【社会】人工呼吸器でもスクールバスに 児童と父親が人権救済申し立て [無断転載禁止]©2ch.net
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9月11日 20時10分
人工呼吸器を常に装着する必要がある児童や生徒をスクールバスに乗せることについて、神奈川県教育委員会が安全管理が難しいとして認めていないことに対して、県内の特別支援学校に通う難病の児童と父親が日弁連=日本弁護士連合会に人権救済の申し立てを行いました。
申し立てを行ったのは、先天性の筋肉の難病があり、神奈川県内の特別支援学校に通っている綾優太くん(7歳)と父親の崇さんです。
申し立てなどによりますと、神奈川県教育委員会は去年12月、人工呼吸器の装着が常に必要な児童や生徒について、車の走行中にたんの吸引が必要になる場合などがあり安全管理が難しいとして、スクールバスに乗せないよう県立の特別支援学校に通知しました。
これに対して、優太くんと崇さんは「集団生活のルールを学ぶ機会が奪われるなど、教育を受ける権利が侵害されている」として通知の撤回などを求めて、日弁連に人権救済の申し立てを行いました。
崇さんは会見を開き「対応の理由がわからず、納得できない」と訴えました。
一方、神奈川県教育委員会特別支援教育課の横澤孝泰課長は「高度な医療が必要な児童や生徒が通学するケースは増えてくると考えられ、子どもの命を最優先に保護者の要望も受けて対応を検討していきたい」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/K10011135551_1709112011_1709112028_01_02.jpg
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011135551000.html 集団生活をしたところでルールを守れない餓鬼の多いこと多いことw 人権とかそういう問題じゃねえだろ
子供の命が保証できないっていってんだよ 同じバスに乗るこの人権は?健常者は障害者のいいなりにならないといけないの? たとえ自分の子供の命を危険にさらしてでもウチの子は普通なんだと思い込みたい
エゴ丸出しのバカ親に付き合わされる社会 大人のエゴで障害児の友達のふりをする罪悪感
マジでトラウマだわ。
どーせお前らにはわかんねーだろーな。 何かあったら多額の賠償金請求できるということしか考えられない腐った人間だらけのこんな世の中じゃ 健常者の親たちには悪いけど、
健常者で組んで送迎バスを用意するしか無いな。
難病の子はスクールバスを好きにすれば良い。 安易に人権って言葉を持ち出しすぎ
命に関わるとか、尊厳が傷つくとか、生活が著しく困難になるとかじゃないと
正直どれにも街頭しないと思うけど バス乗せてうまいこと死んでくれたら訴えて遊んで暮らす絵図書くなや >>1
能力に応じて教育を受ける権利やんけ
能力あれへんやんか
はい論破 >>18
街頭→該当
弱者の為には周りが配慮して当然、っていう風潮は賛同できんな >>1
無茶言うなよ
じゃー普通の人と同じように乗れよ 社会の迷惑だな
それぞれの
「日常」があるということで
済ませられんのか 普通の学校じゃなくて特別支援学校のスクールバスだろ?
手段は何でもいいから学校側が交通手段を用意するのが筋ってもんだろ。 >>29
素直に養護学校に通えばいいだけだと思うよ。 さすがにこれは主張に無理があるだろ。
「集団生活のルールを学ぶ機会が奪われるなど・・・」って言っても、集団生活しないから・・・。 健常者と同じ事をさせてやりたいのも分かるが
労働者に過剰な義務と責任を負わすのを回避してやる事も集団生活のルールを学ばせてやれるよ ブサイクなお前らに彼氏彼女ができない方がよっぽど人権問題だよなwww 集団生活のルールを学ぶ機会
学んでいつ活かすんだろ?? >>1
ガイジはガイジの学校に行け
適切な環境で教育を受けさせないのと悪意ある偏見こそ人権侵害だ 無理やりねじ込んで事故起きたらセキニンガーと法外な賠償請求するんだろwwwwwww それを言うなら、健康な子に産んでやればよかったのにって思う。 これ?
ttp://www.kangaroo-hoikuen.or.jp/voice_old/1402.html スクールバス内での痰吸引は自分か自前でやれ
それにより発生するリスクは、自分たちで取れ バス乗せて子供の手が当たったとか事故や急ブレーキで衝撃があったとか
不測の事態が起きてそれで呼吸器外れて死んだなら
誰が責任持つんだよ。そんな重大なリスク負う必要がスクールバスにあるか? ガイジなのに無理やり産んだくせにウチに産まれてきた子だから愛情と責任もって俺が守る!なんて言う親が一番行政にたかる いつもの普通学級ごり押し系と思ったら、特支のスクールバスか
専門性の高いスタッフを配置しているのにそこで拒否してどうするってところじゃん オラオラ重度障害者様に配慮しろや!うちの子もスクールバスに乗せやがれゴルァ?
こうですか?わかりません ウエ松くん「俺が逝っても何人もの俺が後に続くだけさ」 集団生活のルールなど学ぶ必要はない
集団生活になじむ気もないようだし >>11
ほんとこれ
もしスクールバスの車内で死んだら謝罪と賠償を請求してくるぜ 障がい者は支援学校で基本的な生活の仕方を学ばせないと
いつまでも小学生ではないのだから
成人後に、彼が一人で生きていけるように育てるのが親のつとめ 障害児もんぺは本当に迷惑
頑なに平等に扱えと主張するなら税金面の恩恵や福祉サービスも放棄しろと言ってやりたいわ これ要するにスクールバスの中に医者か看護師を常に配置しろということやろ。
学校内ならともかく無茶言うなあ… これで被害こうむるのは他の生徒
お世話係として無償で奉公させられる
断ったら差別扱い >>66
特別支援学級だから
クラスメイトも何らかの障害者だから
お世話係制度は適用されないんじゃないか?
軽度あぅあぅあーが、ちょっとした好奇心で
人口呼吸器のスイッチオフにしたらアレだし 以前に障害児もんぺの傍若無人な振る舞いが原因で、通っていた障害者学校の看護師達が集団退職した事件があった
一部だと思うが異常なレベルの障害児もんぺは存在する 「配慮する」という集団生活のルールは?
ほかのスクールバス利用者の利便性や本人の安全を確保できない点への配慮はどう考えてるんだろう
このバスの他の利用者も配慮が必要な人たちなんじゃないのか ひょっとしてバスの中で何か事故が起きる事を望んでるの? 普通じゃない子を普通扱いさせたい親が一番こどもを失敗作だと思ってるよね・・ 人工呼吸器って救急車の装備だぞ
命を懸けてまでスクールバスって乗るものか? 学校のそばに引っ越すとかしろよwwwwwwwwwwwwwwww うん、問題無いね。あ、医者と看護婦、自前で用意しといて? >崇さんは会見を開き「対応の理由がわからず、納得できない」と訴えました。
「車の走行中にたんの吸引が必要になる場合などがあり安全管理が難しい」って書いてあるだろ >集団生活のルールを学ぶ機会が奪われるなど、教育を受ける権利が侵害されている
はぁ? >>72
かもね・・・
人生の不安とその原因が取り除かれつつ
被害者ヅラふりかざして
損害賠償請求もできる 特別支援学校なら何とかならないのかという気はする。 フォレストガンプみたいになるからやめとけ。
現実は声をかけてくれる奴なんかいねーぞ。 仮に殺したとしても賠償額2000万円程度
乗せてやればいい もしなんかあったら運転手はくびになり、そしてお前が悪いと親に訴られるんだろ 集団生活のルールの基本
周りの人にできるだけ迷惑をかけないように気をつける
親が出来てね〜じゃねーか 親が車で送迎しろや
無理なら自宅に引きこもってろバ〜カ >>63
普通の子と同じように出来るなら
支援なんて必要無いよね
普通に扱って問題が起こったら騒ぐくせに
区別を差別とか人権とか言う人ほんと嫌い 万が一突発的な事故が起きても損害賠償請求しないって
一筆入れれば多少は考慮してくれるんでないの
集団生活のルールを学ぶ機会を得たいなら
自分勝手な要望は周りに受け入れられないって
事から学んだ方が良いだろ 子供がデキソコナイなんて、その立場にならないとわからんよ
ダメな仔は弾いて次の仔を、ってな割りきりができないぶん
人間は動物に劣るよな 親が送迎したら?
それだめなら通うの無理じゃね?
あきらめろ もし医療ケア児にきちんと教育を受けさせたいなら、
医療ケア児専門の学校を作るしかないでしょう。
一人に付き二人の看護師を付けて、医療設備が整った送迎バスに乗せて。
その代わり、学費はめちゃくちゃ高額になるのを覚悟で。
でも作るとなると管轄は、厚労省なのか文科省なのか。 そんなルール学んでどうしようって言うんだ、実行出来んのに >>35
お前らお前らって言うけど
そりゃお前のことだろブサイク野郎w そもそも今後のことを考えたら、
残念だけど病気のことがあるからみんなと一緒には出来ないこともある
ってことを学ばないと駄目なケースじゃないのかなぁ >>79
子供はカタワ
親はガイジか
痰って自力で吸引できないのか?
それもできないならもう人として機能してないべ 支援学校かぁ
看護師が常駐してるとしてもこの子が乗るバスの添乗は必ず看護師ということになると厳しいな
普通の教員からしたらやりたくないよな 父親がその特別支援学校のスクールバスの運転手に転職すればいいのに もし何かあったらバス関係者や学校が訴えられちゃうんでしょ
無理だよこれは
負担がでか過ぎる >>1
今回ばかりはこの親父が頭おかしい
気狂いに刃物ってこの事か……気狂いに人権屋 昨日あたりTV出てたけど、親父さん税理士だか司法書士だか何か士業してるから、
多少融通は利くらしいけど、「送迎が大変だ」ってぼやいてた。親でさえボヤク大変な送迎を、他人に丸投げって・・・
スクールバスって、救急車乗るのと、訳ちがうよな〜
子供は知的障害は無いらしいけど、知性を表現できる身体ではなかったな〜
一応、手話みたいな感じで感情表現してたけど、頭動かすのさえ多少自由な手で、自己介助。 親のエゴなのか、負担を軽減したいだけなのか、
弁護士に言いくるめられたのか、親子とも本気でそう思ってるのか
どれだろうね じゃあ他の子たちには別のバス用意して
その子は単独で 綾 崇
(あや・たかし)
【経歴】
1973年、香川県高松市生まれ。
学習院大学法学部卒業後、民間企業勤務、法律事務所勤務を経て、2005年行政書士登録(同年入国管理局申請取次届出)。
2009年より行政書士ADRセンター東京・調停人候補者。
2015年、特定行政書士法定研修修了。
2016年より東京都行政書士会・特定行政書士特別委員会委員。 人工呼吸器を着けた児童を学校側が強制的にスクールバスに乗せたとしたら
今度は逆に命を軽視していて人権侵害だと騒ぐんだろうな これは父親が行けるなら行った方が良いと思うよ。考え方だけど
安全面や余命なんかで親の気持ちなんかでもやっぱり親が出来るだけいてあげた方が良いと思う
一番良いのは横浜市に病児や重度最重度の福祉施設併用の支援学校を作る事だろうけど
(都市部だから難しいわな) 人工呼吸器の6歳女児「普通学級に入学へ」64
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ms/1492259838/
寝たきりの娘を普通学校へごり押し
看護師を付けさせて親は商売! 義務教育として行われる普通教育の目標[編集]
学校教育法に「義務教育として行われる普通教育」については次のように定められる。
第21条 義務教育として行われる普通教育は、教育基本法(平成18年法律第120号)第5条第2項に規定する目的を実現するため、次に掲げる目標を達成するよう行われるものとする。
1.学校内外における社会的活動を促進し、自主、自律及び協同の精神、規範意識、公正な判断力並びに公共の精神に基づき主体的に社会の形成に参画し、その発展に寄与する態度を養うこと。
2.学校内外における自然体験活動を促進し、生命及び自然を尊重する精神並びに環境の保全に寄与する態度を養うこと。
3.我が国と郷土の現状と歴史について、正しい理解に導き、伝統と文化を尊重し、それらをはぐくんできた我が国と郷土を愛する態度を養うとともに、進んで外国の文化の理解を通じて、他国を尊重し、国際社会の平和と発展に寄与する態度を養うこと。
4.家族と家庭の役割、生活に必要な衣、食、住、情報、産業その他の事項について基礎的な理解と技能を養うこと。
5.読書に親しませ、生活に必要な国語を正しく理解し、使用する基礎的な能力を養うこと。
6.生活に必要な数量的な関係を正しく理解し、処理する基礎的な能力を養うこと。
7.生活にかかわる自然現象について、観察及び実験を通じて、科学的に理解し、処理する基礎的な能力を養うこと。
8.健康、安全で幸福な生活のために必要な習慣を養うとともに、運動を通じて体力を養い、心身の調和的発達を図ること。
9.生活を明るく豊かにする音楽、美術、文芸その他の芸術について基礎的な理解と技能を養うこと。
10.職業についての基礎的な知識と技能、勤労を重んずる態度及び個性に応じて将来の進路を選択する能力を養うこと。 特別支援学校てのはこういう子が通うためにあるんだろ?
普通の学校に通いたいとかいう話ならともかく。 何か起きた時の責任は親にあることを約束するなら良いんじゃない?
しないだろうけどね、この手の親は。 特別支援学校を普通の学校の敷地内に建てて、頻繁に交流させればいいんじゃないか
バスや普段の学級を一緒にしろというのは無理やろ
そのための特別支援学校なんだから >>1
後ろにいる3人のお子さんは
それぞれ母親が違うようですが
早く優太クンニ逢わせてあげては? 何かあったとき後悔しないの??まだ7歳でしょ、自分が親だったら心配だなぁ
送り迎えが面倒なだけなんじゃないかなー
集団生活のルールはバスじゃなくて学校でも学べるじゃん たんの吸引に問題抱えてる障害時の親は訴える相手が違うだけで
普通小学校に通わせたいとねじ込もうとする連中となんら変わらないよな >>31
養護学校は確か昔の呼び方。
今は特別支援学校。 >>1
崇「集団生活のルールを学ぶ機会が奪われるなど、教育を受ける権利が侵害されている」
これって翻訳すると「バスでうちのガキが死んでくれねえかなぁ〜、そしたら県に慰謝料をたんまり請求できて生活が楽になるのに」 >>119
特別支援学校に通いたいのにスクールバスに乗れないって話だぞ? これは12月まではスクールバス乗ってたって事なのかな
何かあったのかな 一番嫌なのはこういうエゴに同調して
人道的支援をとか言い出すエセ人権団体とTBS そうそう、親が付き添えばいいと思う。
金も払わず権利だけ主張して、そのときばかり人権とか言うのはなしで。
サポートするのにどれだけの税金使うと思ってんだよ。
その子がホーキング博士みたいに…以下省略 こちらもほぼ看護師とボランティア頼り、親は付き添わず。
人工呼吸器の6歳女児「普通学級に入学へ」64
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ms/1492259838/ 面倒くさいからやりたくないんだろ
普段何の役にも立たない教育委員会が、やっと人様の役に立てる機会がきたってのにな
馬鹿を超えてクズだね
教育委員会の全てとは言わないが、少なくともこいつらは税金泥棒 >>1の人が出てた報道特集一部だけ見たんだけど
あれが特別支援学校なのか?
クラスメイトがめっちゃ普通の児童ばっかりだったけどw
あと奥さんの名前が綾綾子だそうで笑ってしまった 集団生活のルールを学ばせたいならまず親がその手本を見せるべきでは 大阪だったかどこかの学校は介護用のバスと職員をつけて
男の子を送迎してたよなあ
微笑ましかったけど贅沢なのかなあ 後ろ楯が問題の多い日弁連か。何でも裁判にかけて脅す質の悪いイメージだわ
運転手が居なくなるね。
リスクが高すぎる
看護師を雇えとか言い出しそう。
その金を親が出すのならわかるけど
税金ならお断り!行政書士なら金あるだろうしタクシーで通えばよい。 >>95
それなら院内学級でいいだろ
中学までなら院内学級できるよ 日弁連としては
@バスに乗せるかどうかというところでまず一儲け
A不慮の事故が起こったら県に対して賠償請求で二儲け(こっちのが儲けでかい)
こんな美味しい案件ないもんな >>123
うちの子をあんなしょうがいじと一緒に扱わないでというしょうがいじの親は本当にいるみたいだからねえ 今やスクールバスの運転手ですら人手不足なのに
呼吸器を付けてるよう子にも優しく安定して運転できる
バスの運転手なんてもっと少ないだろうに。 >>1
これ認めたら後で問題が発生したときに安全管理が不十分とかで訴える人が絶対出てくる
だから全てのスクールバスに安全管理が万全となるよう措置を講じなければいけなくなる
それが難しいといってる 普通学校に通わせろ→親のエゴだ
じゃあ遠くの支援学校に行かせるから、バスに乗せてくれ→子供が心配じゃないのか
で、お前ら親にどうしろっていうの?
吸痰なんて今は研修受ければ、介護士や学校教員でもできるんだぜ 人工呼吸器って機械たくさん付けてほぼ寝たきりの状態だよね?
いや無理でしょ(林修風に) 自分で送迎は面倒だし
何かあっても賠償金貰えないもんね 呼吸器の外れる事故が起きて更に大騒ぎになるのが見えてるもんな
免責って事にしておいても裁判起こされたらどうなるか分からんし >>138
普通の教育を受けるには
看護師は2人付くべきと主張してた障害児のケース?
あの子は別の子でほとんど知能がない。 もちろん他にもスクールバス使う子がいるわけでしょ
健常児よりも手がかかるわけで
医療行為が必要な子まで見てたら、人手もいるだろうし、同時に輸送できなくなるんじゃないか?
吸引必要で学校行きたいなら、親が面倒みるか院内学級とかにした方がいいんじゃないか?
痰の吸引は支援学校の教諭がするには無理だろうし、看護師とかスクールバス同乗とか無理ありすぎ 神奈川県教育委員会特別支援教育課
「高度な医療が必要な児童や生徒が通学するケースは増えてくると考えられ、子どもの命を最優先に保護者の要望も受けて対応を検討していきたい」
心の中「うわめんどくせえええええええええ」 爺ちゃんと同じ病室に痰の吸引しなきゃいけない爺ちゃんがいたが
大変だなとは思うが…あの音は聞いてるほうが気分悪くなる
夜でもお構いなしにやるからうるさくて寝れないって爺ちゃんが嘆いていたな >>135
役人や教員が仕事増やしたくないだけなんだよ
義務教育を受けさせることを教育委員会が全力で阻止に行ってるという、ね・・
お前ら仕事しろ、そのために高い給料もらってるんだろと たとえその話が通ったとしても
他の子供が、タン吸引とかしてるところを気味悪がって
いちゃもんつけたりするようになるんじゃないか??? あと何年生きられるの?学校より大事なことあるよね? >>151
人工呼吸器の管理はまた違うと思う
通常なら訪問教育になるケースだよ その学校近くに転居することは考えないのかな?
結構遠方のスクールバスを見かけるけど、
あれは所謂養護学校自体が、症状による専門に分かれているのかな? しかしこの父ちゃん自営だからと介護すべて引き受けてたけど
疲れ果ててた気はしたな。
嫁はそこまでして働かないといけないのかとも思った。 >>11
ほんこれ
親は学校に押し付けて殺させたいんだろうな。 仮に乗せるとして誰が痰吸引するのかって話
親が同乗してするのならいいが同乗しないのならじゃあ誰がするの?
ドライバーは運転しなきゃいけないのでまず無理
養護学校の先生だって人員不足でしょ
介護士、看護師連れてくるの?
誰がその金払うの? >>159
果たして教育の分野だけで対応しきれることなのか? >>161
あと何年生きられるか分からないからこそ、学校が大事なんじゃないの・・ 支援学校の教職志望者自体が少なくて
普通学校希望教師を無理矢理回してる現状じゃ
医療補助までやらせたら
ますます教員志望者が減るだけ 「責任は一切負いません」との念書に印鑑押させないと。 >>167
いやいや、制度は在っても
実際やるかどうかは別問題
教師も嫌がるでしょ
何かあったら困るし 俺は教育委員会のボーナスには税金使って欲しくないけど
この子が学校行く為の費用なら喜んで税金払うよ 否応無しに、ガイジを淘汰できた昔と違い
現代は、ガイジも生かせる余計なお世話医療があるからな
生んじゃってから「ヤベッ!」って思っても手遅れ
好きこのんで産んだんだから責任持て、親だろと突き上げられる
ガイ者なんか誰だって生みたくないのに
たまたま運良く健常者を生んだ連中が、いい気になって責め立てるんだよな
ガイジなんか埋めたいよ。でもそれは殺人罪。ガイジなんか人間じゃないのに殺人罪w
それでは現実社会で暮らして行くしか無いが
それはそれで疎まれる。ではどうしろとw
殺人、しちゃおっかなーw
ガイジの奴隷で一生終えるより殺人犯の方がマシだよねw
刑務所の中の方が、害の親やるより絶対マシ! >>171
その念書に効力はあるのかね〜?
命に関わることだと難しいと思うよ これって特別支援学校用のスクールバスのことでしょう?
人工呼吸器ダメとか、バカじゃねえかと。 学校で障害児を介助する看護師も
足りないって言ってたね。
ほとんどの看護師が
一対一の障害児介助したくて
看護師になったわけじゃないからって。 >>6
自分の子供が「障害者」なんて嫌だからね
そりゃ認めたくないよ 中学の時自分の名前書くのがやっとの人が転入してきたけどめっちゃ虐められていたぞ
次の年養護学校へ消えて行った >>8
モンスター障害に一点の忖度なし! ラオウ
に見えた。 >>164
子供のための機材とかケア用品は自腹だから共働きしないと困窮してしまうらしい
医療の発達で重度障害児も生かせるようになったけど疲れ切った父親の姿をみるとかわいそうになってくる
父親も人権だの権利だの言わないで正直に「私達もう疲れ切ってしまいました。とても夫婦だけでは面倒見きれません。どうか力を貸してください。」って言ったほうが支援の手があると思うんだけどね
でも、親がそんなこと言い出したら我が子が可愛そうで言えないのかもね >>183
それならそれで入院させればいいけどこのバカ親は拒否するだろ >>183
自腹じゃないよ
公費で負担される
ただ、親の所得によっては負担が大きい家庭もあると思われる
低所得なら負担はないと思う 死んだら謝罪と賠償を!っとか
厄介払いはできるし、大金は貰えるし、ウハウハだな >>185
病院は医療行為が必要なヤツのために空けるべき。
コストも高いし。 >>173
全国的に実施されていて、文部科学省がやれと言っていることなのに
教員側が嫌がるのはただの職務怠慢だろw
そもそも論として神奈川県教委だけでも数十人看護師雇ってるわけだよ。
そいつら行かせるか、どうしても足りてないってならパートで増員掛けるしかないわな >>155
調べてきたら別の子だったわすまん
あっちのほうが理不尽だったが これって児童虐待だろ
つーか、他人のせいにして殺したいだけだろ >>185
育てられる限り、家で育てたいだろう。
お前は自分の子供を病室で一生過ごさせたいか?? 普通のバスにも乗れないのに、何がスクールバスだよ。
介護員タクシーでも乗ってろ。
金から手間までなんでも他人に面倒みさせようとすんな。 権利ばかりを上から目線で主張してたら反感を買うだけで…
親でも大変だと思う子を見てもらうんだから、感謝する気持ちを持つべきだよ
子どもが楽しく学校生活を送ることが一番だからまず、学校と信頼関係を構築するべき もういい加減障害のある子供は疲れるんです。
ちょうどいいのでこれで偶発を装って殺してくれませんか
スレ よしんば通学問題が解決したとしても学校生活は大丈夫なのか?
呼吸器に何かあったら誰が責任取るんじゃと
どう考えても子は自宅か病院に居させて
教師の方を派遣した方が安全もコスパも高いじゃろ
友達とはネット経由でコミュればいいし
仲良くなれば遊びに来てもくれるだろ >>165
本音言えばもー邪魔、だからな。
世間体あるから面倒見てるけど、七年じゃ我慢の限界だろ。
愛情あるならなおのこと。
殺せないけど死んで欲しいんだろーな 痰の吸引は医療行為、看護師・医師等の医療従事者と家族以外はやってはダメなんじゃ無かったっけ?
介護士も基本やってはダメだって聞いたけど >>201
それって支援学校全否定だろw
何のために校舎やグランドや講堂や図書室があると思ってるんだ?
>>203
医行為の解釈が整理され、介護士と教員は一定のカリキュラムの研修受けたらやっても構わない
厚労省も文科省も同一見解 金から手間までなんでも他人に面倒みさせようとする
ここらあたりはかほく市のママ課メンバーと気が合いそうだな >>204
レベルによるだろw
知的障害者は一般的な学習が困難なだけだけど
この子は呼吸器が止まるか外れるかしたら死んじゃうんだぞ
学校に限らず一般社会は
そんなスレスレの人が生活できるようにできてないし
普通の教員もそんな子扱うような特殊な訓練受けてないし
仮に技術問題が解決したとしても、その責任に見合った給料は貰ってないよ >>204
あいやごめん
支援学級な
そこだけ間違ったわ 走行途中で痰の吸引が必要になる度に停車が必要になるんでね?
でもって,「○○君当番」が無理やり決められるんだろ? >>181
それが現実
みんなと違うものをいじめるのは自然なこと >>1
丸投げして何かあったら倍書請求するつもりかよ うっわめんどくせ。これ認めるとバスにまで専用の介護員が乗ってこなければならず、
もしバスの改造も必要になるととんでもなく予算がかかるぞ。
行きすぎた福祉行政は国を滅ぼす。 それでなくても重度の手帳はいろいろと優遇されてるんだから自分で学校まで連れてこいと。
特別な学校に通う子供の親、良い車に乗ってる家庭が多い。 呼吸器外れたくらいで死ぬなら気きかせて外したれよ医者 ロビンギャ族の村が燃えて世界が騒ぐさなかに、日本では優太くん
これだから島国は嫌いだよ
もし差別が行けないなら4ldkの家に住んでる子と2kのアパートに住んでる子、そんな差別あっちゃいけないよね。
進学塾に小学生から行ってる子と、習い事をしたことない子と、そんな差別あっちゃいけないよね
この世界は差別だらけなんだよ、大人の癖にそんなことも知らないのか 集団生活を学んで如何したいんだよ?何か好きなことさせてやれば良いぢゃねーか。 お父さん「見えるか? 富士山の初日の出やで。おまえと一緒に見るのがパパ夢だったんだ(笑)」
白い壺「」
お父さん「こっちこそありがとうな! パパの子に生まれてくれて」
白い壺「」 >>218
集団生活の恐ろしさ忘れてるよね
子供って残酷だよね、普通の子供を知らないのだろう >>163
うん
特別支援学校は症状によって専門が分かれている
主に視覚障害(盲学校)、聴覚障害(聾学校)、知的障害、肢体不自由、病弱という区分 あんまり無理筋通すと事故って慰謝料払った方がトータルコストが安く見えるよにならなきゃいけど… >>1「集団生活のルールを学ぶ機会が奪われる」
父親は健常なの?集団生活のルール知らんやん
ゴリ押ししない、他人に迷惑かけない、やっていいことと悪いことがある >崇さんは会見を開き「対応の理由がわからず、納得できない」と訴えました。
父親の知能も相当やばいな。
「友達と通学したいという息子の願いをかなえてあげたい」だけで押せばいいのに。 今は何で通ってんだ?
スクールバスで学ぶ集団生活なんて知識だけでも十分
毎日家族が送迎してる家庭も沢山あるだろ >>1
もう尊厳死を認めるしかないよ
一番苦しんでるのは家族なんだよ 特集見たけど母ちゃん何してんの?
この父ちゃんが送り迎えと付き添い全部してた
家族で分担しても手が回らないから助けてくれってスタンスの方が共感されるんじゃないの
すぐ権利がどうとか言うけどさ >>184
喀痰吸引が必要な状態のお年寄りをドライブに連れて行きたいと家族が言っても、許す医者はいないだろうけどね
許すとしたら、末期がんで死んでもいいから思い出作りの時くらいで 交通系の手当みたいなのは国や自治体からもらえてないのかな? 殺したいんだろうけどさ
他人巻き込むのやめろよマジで 自分の子供の障害を認めたくない親って何考えてんだろうな
現実的に人工呼吸器が必要な状態で普通のスクールバスとか無理だろ
それでも無理を通すなら親が金出して看護師とか雇って付き添いさせればいいんじゃねえのかな? 気の毒だけど一定の度合いを越えた障害者はその枠の中で生活するべきだと思う 誰が責任取るかはっきりさせておかないと現場はやれないだろ この子、本当なら支援学校も無理な訪問学級レベルの障害だろ
それを支援学校に通わせて貰ってるのに、これ以上の対応しろってか
支援学校とはいえ、看護師の数には限りあるんだから、送迎やたんの吸引は親がやれよ
本音はバスの中であぼ○狙いだろうが、他人を巻き込むな 人権がーとかお門違いも甚だしい
安全性が確保できないから認めることが出来ないのは当然の話だろ
親のエゴに巻き込まれる子供がかわいそうとすら思うわ 死んだら、無理やりスクールバスに乗せた学校や県に賠償金を請求する。 普通学校のスクールバスの話ならばモンペ黙れで終わる話だが、
特別支援学校通いならば、現場教諭に負担をかけないようなんとか改善してやってほしい。 人工呼吸器の子供の安全管理が難しい子供の安全命が大事
って事がなぜ人権侵害なの? スクールバスの運ちゃんなんかに預けて不安はないのかね? 八王子じゃ死んだ障害児の逸失利益まで計算して請求して裁判してる親がいるから預かる側は余計ガードが高くなるよな… バス内で吸引とかしてたら事故が起きそうなんだが
吸引が必要になるたびにバスを止めろということ?
特別養護学校とはいえ他の子に迷惑をかける行為をするのはどうなんだ 支援学校のスクールバスか。
今は支援学校で働く看護師さんも人手不足でいっぱいいっぱいだろうし、無理ないよ。 この子ほど重症だと支援学校に行っても学べることはないでしょう
人情としては、子供が行きたいならなんとか行かせてあげてほしいとは思います 看護師6人一斉辞職 鳥取の養護学校 生徒10人通学できず - 産経WEST
www.sankei.com
鳥取県立鳥取養護学校(鳥取市)の看護師6人全員が、校内で行う医学的ケアに対し保護者から批判を受けたことを理由に5月末に一斉辞職し、一部児童・生徒が通学できなくなっていることが8日、県への取材で分かった。
県によると、6人はいずれも非常勤。
10人程度の子供が通学できておらず、県は近隣の病院に看護師派遣を依頼し、今週中にケアを再開する予定だ。
8人程度が必要だとして確保を進める。同校では、全児童・生徒約70人のうち約30人に、たんの吸引や経管栄養法などのケアが必要。保護者からは、吸引時間の遅れや点滴の位置などに関し批判の声が寄せられていたという スクールバスで行かなくても学校には行かせてあげられるけど >>265
それを自分の息子のためだけに税金でやれと言ってる いくら障害児のプロと言えど、そもそも「人工呼吸器付き」は無理だろう
呼吸器に障害が起きたときの対処や対応なんて、素人には出来ないんだし
送迎中に何かあったらどうする気だ
結局事故を誘発させてからの、金目当てか? >>230
本当?
痰吸引が必要な子持ちの知人は療育のバスに同乗してたよ 病気持ちで医者から車の運転禁止されてるとか、老人の介護も抱えていて身動きとれないとか。母親が病気で子供の送迎どころか日々の介護もままならないとか。
そういう理由で送迎できないからスクールバス使わせてくれ、ってのなら分からないでもない。
障害持って生まれてきた子の母親は専業主婦になって介護するのが当たり前、と看護師に言われてしまうこの社会で、父親が送迎のために毎日出勤が遅くなることを認めてくれる会社なんてそうそう無いだろうし。 この通達が出たのが昨年冬ってことは、直前に何か事故でもあったか、この子の就学にあたってスクールバス利用の話が持ち上がってあわ出したのか。はたまた教員や看護師の確保が出来なくなり、それまで可能だったのを止めることにしたのか。
事情が全く分からないから、何とも言えない。 たとえば事故に行き会って予想以上に時間がかかってしまったときなんかは危なそう
しかし普通の学校じゃなくて特別支援学校だからなあ
なんとかしてやりたい気もするが、どういう配慮が必要になってくるんだろう
バスにも看護師乗せろってこと? 健常者と同じように過ごせればと思う気持ちはわかる
でもそれ命がけでやらなきゃいけないことか?
どうしてもスクールバスに乗るなら何があっても文句言わない旨の誓約書にサインしてからだろ
権利ばかり求めるのは浅ましい人間のすること >>183
子どもが手のかかるお荷物って印象になるし、親としてはそんな風には言いたくないんだろうな
痰の吸引の必要な子を普通学校に押し込んでいるような人たちとはまた次元が違う話だから
行政にも親にも負担の少ない方法があればいいんだけれども 寝たきりの人工呼吸器付けた親が元の病院から
転院する時に専門の業者に頼んだけど
人工呼吸器を付けた患者さんはもしもの事があるので
運べませんて丁重に断られたな >>31
前の養護学校ってのが今は特別支援学校っていう 車の中でなにかあっても責任はとれませんってことでOKにしたら 恐らくだけど、特別支援学校の送迎用のバスって
民間のバス会社に委託してるところが多いと思う。
その関係もあって責任が学校だけじゃないんだよ。 これは無理だわ
公共交通にも備えてないし対応も確立されてない
送迎バスにだけ備えが有っても日々の生活に生かされないなら意味がない
社会生活で無い設備を体験させても意味がない
教育とは言わないんですよ >>278
支援学校のスクールバスの話
健常は関係ない でもって,バスへの設置と維持の費用は,
支援学校に背負わせるんでしょ? 名前でググったら東京新聞の今日の記事が詳しかったわ。
日常的に学校では保護者が付き添ってるけど、校外学習時にスクールバスに乗ることを拒否と。
「人工呼吸器を外せない児童は、校外活動でバスに乗車させない」
で、去年は校外学習に行けたのに今年の春からダメになったと。
何があったんかね? これ認めるとバスでは常に専門の介護員が必要になる。
スクールバスは原則として保護者同伴は認めていない。
バスの改造やスタッフの訓練を考えると膨大な費用になる。 乗車中に呼吸器ぶっ壊れたり、タンからんで死んだら大騒ぎするんだろw
こういうはき違え人権ゴロには寄りつかないのが吉 障害対応を過剰要求してくる奴らってそれにかかるコスト(人間含)が無限に湧き出でくると思ってるのかね? >>288
この感じだと普段の通学はバスじゃないのかな? 重病人なんだから普通のバスは無理だねとなる
これは普通の認識だけれども差別でも偏見でもないと思うよ 184 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2017/07/16(日) 11:58:20.72 ID:wjvIcPe2
発達児童の親の書き込みで「早く休み明けて欲しい〜地獄だ〜」
「やっと明日から新学期だ!うれしい!」と
自分の子供といるのが苦痛らしいの見るけど
嫌なこと他人に引き受けさせて自分は楽したいのかね
発達児童を抱えた苦しみをお前らも思い知れ〜!ということなのかしらんけど
こっちは発達児童とその家族が将来を悲観して心中しようが
なんとも思わないんだけどね
185 名前:名無しの心子知らず@無断転載禁止 [sage] :2017/07/17(月) 01:29:53.78 ID:l5c7txG9
>>184 分かる。
「夏休みは地獄だ!」「連休空けたワーイ!」とかね。
母親が感じるストレスを普段は先生や周囲に振りまいてることを自覚してほしいよね。 難しいよなあ
うちも3人目てんかんで保育園受け入れ拒否されたわ
預けられる場所ないから嫁は仕事無理になったし
だからといって上二人の保育料安くなるわけでもないし
幼稚園なんかもっと無理だろうし小学校はどうなることやら 普通のバスじゃなかったら他の生徒の学ぶ機会を削ぐことになる
バスでの送迎って路線バスの乗降訓練も兼ねてるだろ
社会生活の訓練に公共交通にない物付けたらおかしくなる 植松聖は立派だ!!!!! 勲章をあげるべき!!!!! 親が送迎すればいいんじゃないの?
うちも支援校通いだけど、みんな親が送迎してるよ 本人の意見が聞きたい
本当にバスで通学したいと思ってるのか
リスクを分かった上で判断してるのかを 障碍者の親って子供可愛さのあまりに周りの迷惑を考慮できないアホが多いよな 人工呼吸器が必要なレベルで人権もクソもねえよ
何かあったら誰が責任取るんだよ これさぁ親は差別だと声高に叫べば何でも通用すると思っているから困るんだよ。
いざスクールバス巡回中に誤飲して気管が詰まってしまったら誰でも吸引出来るわけないんだからな。
喀痰吸引等研修終了した介護福祉士か、看護師じゃなきゃ出来ないんだよ。
分かっているのにコミュニケーション能力がぁなんて詰まらん理由付けしてゴネるな。 路線バスに親が付き添って乗降訓練をするのも可能ですね
教育は家庭でもできます
親が放棄してるのでは? >>306
対応できる看護師を常時乗せろ、
ってことじゃね?
どうせ税金でやることだしさ。 >>1
「人権」という金言を盾に要求を飲ませるる人権ヤクザ。
オマエのは「ただのワガママ」だっつうの。 支援学校ならなおさら1人に付きっきりになれないのではないか? >>1
俺は偏差値35だが、東京大学に絶対行きたい。
しかし、現実には入試不合格を理由に6年も
入学を拒まれている。
これは明らかに「等しく学問を学ぶ権利」を侵害している。
明らかに人権侵害だ。
この親子を俺は指示する。
絶対に人権侵害には立ち向かってやる。 >>308
送迎時のみ常駐してくれる人見つけるのだけでも大変だわ。
たった1人の為に別の予算がかかるのも税金からだよ
安易に考え過ぎなんだよ この親は 運転手がいちいち車を路上に止めて、痰の吸引するの? 気持ちはわからんでも無いけど権利を主張しすぎではないかね? そもそもこんな事言い出す親が集団生活に対応できてない。 保護者がメイドさん自費で付ければいい話。
言っちゃ悪いが電池切れで死ぬようなのが学校にいたら周りが迷惑だわ。
完全に腫れ物。
周りは友達だとは思ってないわ。
まぁ、本当に子供が大事で仕方ないなら生き死にがかかる問題を他人には任せられないよね、普通は。 人工呼吸器付けなきゃ生きられないような子を健常者と同じバスに放り込んで
危険な目に遭ったらどうするの?他の子やその親、学校運転手に責任なすりつけて
訴訟でもおこすの?
障がい者は健常者より多額の税金で保護されて当然とでも思っているのか
全く同意できない その子供本人はバスに乗りたがってるわけ?
そうだったら契約書に同意させた上で安全管理費も親の自費で乗せてあげればいいんじゃない 定期的に起こるなこの手のもんぺ騒ぎは
子供もバスに命がけで乗るより親に送って欲しいだろ普通は
丸投げしたいとか呆れる これ系をこの間 報道特集でやってたけどまじ異常だったわ。
付き人二人が体育の授業しててワロタ
本人は口開けてずーーーっとねてんの(笑)あれに年間何百万つかってんのかねー(笑) なんかしらトラブルがおきたらおきたでこえがおおきそう こういう時いつも脳裏浮ぶのが山尾なんだね
煩悩で権利を主張すると山尾化する オプションでやってやりゃいいじゃん
チャーター+介護人+手間相応の利益の金取ってしっかりケアしてやるべき
まさかただで乗ろうってバカじゃねえんだろ?w >>301
そのとおり!
介護士の待遇改善もセットで大事だ 自費で介護員雇って同乗させりゃあいいんだよ。
まさか一緒にバスに乗る子供達に非常時の措置を教えろとかやれって言うのか? >>284
救急車での転院を頼み込んでやっと出してもらったけど
裏口からこっそりでまるで死人を運ぶようだった こうゆう障害者利権クレーマーの主張をみると辟易するな。
スクールバスは健常者の利用するものだ。装置を維持するために、健常者の利便性を侵害すること自体おかしい。障害者は障害者設備が用意されているんだから、おとなしくそこに通え。一般人に迷惑かけんな。 >>288
校外学習だろうがバス乗せないでしょ設備ないし >>330
言っても資格が無いから無理でしょうね。 親の付き添いとか申し出てるの?
ただ乗っけて連れてけじゃ無茶言い過ぎだろ
それとも命を落とし金を毟り取るチャンスを奪うな? >>342
資格はいらないよ。あればなおいいってだけ。 >>1
おかしい
児童と親 ではなく 児童の親 だろ?
本当に子供をダシにするクズ親と糞マスゴミは死に絶えろよ >>276
どの事情であれ人権救済っていうトンチンカンな申し立てしちゃうのはおかしいよね 親とまとめて子供を責めるのは止めろ。7歳位だと「みんなとバスに乗れたら良いなぁ」と言う位だぞ。
親がイカれてるだけだ。 障害児って医療費タダで手当ても10万とかもらえるんだろ
そういう金で自分でなんとかしたらいいじゃん
なんのための助成だよ
親が贅沢するための金か? >>262
赤くします
税金いくらかかってんだろうね親の我が儘で http://datazoo.jp/tv/%E5%A0%B1%E9%81%93%E7%89%B9%E9%9B%86/995517/2
この子が死んだら離婚するつもりだから嫁は働くの止められないのかな
旦那は目立つの大好きって感じだしその後も死んだ息子で稼いでいくんだろうね >>103
うどん県ではたまに見かける苗字だな
このタカリ屋は東京→神奈川らしいのでわからんけど この親はともかく、同様の症例の親子の通学ってどうやってるんだ?
特別支援学校の近所に越して、車椅子か何かで通学してるん?
重篤なのはスクールバスに乗せるより、在学中は近所に無償or低家賃の
借り上げバリアフリー住宅を用意してやる方が、余程イイと思うんだが。 そこまでして学ばせたい「集団生活のルール」って何なんだろうな・・・ >>352
http://www.kanagawa-jyushin.com/about/
施設で受け入れられるのに親は拒否して、子供を危険な目に遭わせようとしてるんだろう。
もはや殺し屋だよ 人権とか言う問題じゃねーだろーがよ…
むしろそんな重篤な病の人間をスクールバスに乗せる方が人権侵害じゃん >>1
>車の走行中にたんの吸引が必要になる場合などがあり安全管理が難しい
教育委員会の理由は納得いくものだし,スクールバスに乗らないから集団生活を
学べないってんなら,全国のほとんどの児童は集団生活学んでないし。
両親が共働きで子どもの送り迎えができないとか,なんか切迫した理由がある
わけじゃないのかね? 絶対無いとは言え無いバス事故の際とか、とても面倒見れる責任は負えないな。
自己対応出来る児童なら、指示出せば済むけれど。 >>350
輝きたいんじゃねーのw
あるいは仕事に逃げたいだけ
嫁も絶対頭おかしい >>2
健常者も人権侵害でこいつら訴えたら良いじゃんw 集団生活のルールを学ぶならそもそも親が一般社会よりも厳しく躾けておけばいいだろうに
教育を丸投げにして学校に押し付けてくる親が多いが障害児の親は更に周囲に過剰に求め過ぎる >>330
それなら家族が乗って吸引すりゃいいんだよ。
家族なら資格無しで出来るから。
責任も取らなくて済む。 これで無理やり認めさせて管理しきれずに死亡したりしたら謝罪と賠償請求するんだろ? >>365
手間かかって一円にもならないことは両親ともしたくないんだろ
共働きで稼ぎつつ、他人に世話させて
あわよくば始末してもらい大金ゲット狙いなんだから >>366
するだろうね、じゃあ、何で認めたの?
こういうはずw 親がガイジだからガイジが生まれたって記者会見開いて自ら証明してんのか 障がいっていうか筋ジスか何かわからないけど病気だよね
医療ケアがある学校に何で転校しないんだろう?? 乗せたらスクールバスの利用者は逆に集団でこいつを訴えることできるな
運行を妨害し同じ子供達に精神的に苦痛を負わせてスクールバス責任者にはハイリスクを負わせた状態 >>370
結局はそれ
障害児がいると転校引越しはよくあること
横浜だと医療ケア出来る支援学校があるのに スクールバスを利用出来ないことが
「集団生活のルールを学ぶ機会が奪われるなど、教育を受ける権利が侵害されている」
事にはならないだろ
この親は集団のルール学んでこなかったの?
子供の安全の為に乗せられないというなら送り迎えくらいしてやれよ 食事の時には介助が必要なおじいちゃん、看護師が目を離した間に自分で昼食をとって喉に詰まらせ死亡 過失を認め町が2544万円支払いへ©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505185554/ うちの叔父さんも高所からの転落で半身麻痺になって
数年後に病院で食い物を喉に詰まらせて亡くなったけど、
身体が不自由になって性格がかなり荒れたからか
家族はありがとうございましたって引き取ってきてたな 名古屋ならやってくれるみたいだよ。
人工呼吸器装着でストレッチャーに乗った意志疎通もできない子供が、支援学校でもない普通の公立小学校に通っているよ。
税金で看護師さんもつけてくれて、エレベーターも設置してくれる。
名古屋に引っ越すといいよ。 >>352
自治体によってぜんぜん違う
>>1の自治体はやってないけどやってないけど、通学から支援する自治体もある >>1
勘違いしてる人が多いけど、普通の学校のスクールバスに乗せさせてって話じゃないからねこれ
特別支援学校の話なのよ
この子の病気は普通の学校にひとりで通えるようなものじゃないから当然なんだけど
>優太くんのように人工呼吸器をつけた医療的ケア児は、10年前の10倍に増えています。
という事情もあるわけで、個人的には父親の言い分も理解できる
でも、現実的に対処するなら最低でもスクールバスに看護師常駐させるって解決策になるレベルの話なので、その部分がクリアになるまではバスに乗せるのは当然無理だろう 看護師なんてどこの病院も不足してんのに学校になんて回せる余裕ないだろ >>1
このクズ親昨日のテレビのインタビューで
「障害者を介護するのは教育の一環」と言い放ったぞ
マジで殺意覚えたわ
それで不幸な目に遭う健常者の子供の立場はどーなる 無茶言うなよ
こんなもん乗車中に死んでも学校側の責任は問いません、みたいな同意書でも貰わなきゃ怖くて乗せられんだろ >>380
この子の症状では、本来、特別支援学校も無理なんだよ
教育委員会からは訪問学級を勧められていると思われる
看護師の数も問題だし、スクールバスのスペースの問題やリフト増設、
ストレッチャーの上げ下げや固定は誰がやるのか
たんの吸引時、バスをどこに停車させるのか
その間、他の児童を車内で待たせるのか…
どう考えても現実的ではない
親が送迎&付き添いできないのなら、訪問学級でってのが筋だと思う >>384
そうそう。
一言で言えば親のエゴで子どもも他の子どもも税金無駄遣いされる市民もみんな迷惑している。 人工呼吸器付きでいつ死ぬかわからない子を乗せて運べって
バス運転手の人権侵害じゃ 言葉は正しく理解して使えよ
無責任にイメージだけで使うな 自分で吸引出来るよう教育する
親が付き添って吸引する
親が自費で看護師を雇う
免責の念書を書く
色々な解決策があるけどな >>384
そこらへんも自治体によるんだよ
もちろん脳性麻痺で意思表示も不可能とか、同時に重度の知的障害があるとか、そういうレベルの子は訪問学級がデフォだろうけど
同じ地域でも、保育園時代は親の付き添いがいらなかったのに、肢体不自由児を受け入れる特別支援学校に上がったら親の付き添いが必要になった…ってケースもある
看護師が吸引までやる学校もあれば、看護師がいても吸引はしないっていう学校もある
半年とか一年とか決められた期間親が付き添って問題がなければ付き添いの必要がなくなるって自治体もある
現状では>>1は現実的ではないと俺も書いてるんだが、医療ケアが必要な子供が増えてるという事実があるのなら、それに合わせた統一した施策は必要だろう 人権を盾に無茶言ったら駄目だわな
親は言うだけ言って丸投げ
>車の走行中にたんの吸引が必要になる場合などがあり安全管理が難しいとして
ここはどうするの?税金で資格ある者を宿って常時付き添い? 運転手以外に介護員を雇わなきゃいけないじゃん
せめて送迎ぐらいは親がやるのでは駄目なの? 主な異議申し立ては人工呼吸器を外せない児童は親の付き添いが必要という点についてじゃないの?
特別支援学校に看護師や准看護士を児童に必要な人数常駐させるよう
行政が指導して欲しいという内容ならある程度共感出来る
動画みた限りではスクールバスについての親のコメントはなかった >>393
綾 崇「それはその時考えましょう(ニヤリ」
だと思うぞ 健常者の振りしたいならそう扱えばいいんじゃないか
それで死んだら親の性ってことでよ >>370
支援学校での校外学習で、スクールバスへの乗車を拒否。 そもそもこれ人権の問題じゃないから
こうやって何でも人権でゴネるから忌避されるわけで うっかり死んだら賠償金がっぽりで悠々自適な生活するところまでが親の計画だろ この子の安全な生活を送る権利が父親のエゴで脅かされている。 安全面で難しいと言ってるのに乗せろって
子供が死んでも構わないってことか? 命に関わるから、人工呼吸器つけてるのに。
スクールバスになんか乗せれるわけない。
差別と区別は違うのに。
完全に履き違えて、差別された!って怒ってるんだろな >>1を読んでないのか、そもそも特別支援学校の意味を理解してないのか
という書き込みがちらほらあるな >>1のソース元はおろか>>1すらも見てない奴が多いのはニュー速+だからしょうがないのかなw このバスで何かあって息子が死んだら。
慰謝料取れるし、JMMがいなくなるし。
一石 このお父さん行政書士なんだな。twitterやfacebookに凸されてキレてらっしゃる。
なんか便所の落書きにまで降臨予告までされてますが、冷静な討論なんて出来るかな? >>1
行き過ぎた福祉が障碍者を勘違いさせるわけだね。
こんなんばっかじゃ中世に戻るっちゅうねん。アホやろこの保護者。 日本が遅れてるんだよ
社会が高度化するに従ってこの手の要求は認められる方向にならなきゃいけない
できない言い訳に訴えた人間批判するのが先進国人のやることか?
あ、先進国じゃなかったね、失礼しました スクールバスに乗れないと自分たちで送り迎えしなきゃならんからめんどくさいもんな >>408
そうだよ
だから先進国じゃない日本にたかってくる世界各国は恥知らずだね
特に韓国とか韓国とかあとは韓国とか >>408
100歩譲ってあんたの考えが正しいとしよう
それで社会保障費が増大して健常者の負担増
それでも文句一つ言うなと?
それが目指すべき社会像なの?
一部の弱者と呼ばれる連中が何不満なく暮らせる社会で
普通の健常者には重税を課して生活水準も向上しない社会 こういう事には「日弁連」が出てくる。
頻繁に起きて居るご逮捕党には無関心?
>21歳女性を 誤認逮捕で謝罪 19日間勾留・・・何故、証拠なしで逮捕できるのか?それも19日間も勾留?バカバカしい。 ゴネて普通の学校通わせてるのかと思ったら支援学級通わせてるみたいだし、つまりそういうことなのになんでわからないんだこの馬鹿親父は 安心の流れだったw
こういう問題を人権と絡めるクズ親には、
全額請求しろ! >>1
本人が会見にいないように見えるが。
本人が出て来ないようじゃ説得力がゼロ。 どうせなら人工呼吸器無しでも生活できるように訴えたら? >>408や>>1のような主張をする人は
「欧米では」「(高福祉で有名な)スウェーデンでは」ってよく言うんだけど
これらの国では>>1の子のような予後不良の病の人を、人工呼吸器で無理やり延命することはしない
金持ちが自費でやることはあるが、健康保険は使えないのが当たり前
日本は恵まれてるってことを自覚してくれないと
胃ろうして人工呼吸器つけて、税金使って無理やり延命させてることの是非を考える時期に来てると思う
誰も彼をも助けて、負担ばかり大きくなって、周囲は不満が増える
で、当の本人や家族はもっともっとと要求ばかり
こんなの間違ってる 逆にこの手の要望聞いてる国を教えてくれよ
その国が消費税いくら取ってるかも含めて >>11
間接的に子供殺したいのかな?としか思えない >>419
スウェーデンなんて年寄りとか姥捨山状態で家族が全く会いに来ない連中ばかりになってるのにな >>419
知的障害も無い先天性ミオパチーで延命措置やめるのがデフォって国が北欧であるのなら、日本語でいいからソースを出してくれw
脳性麻痺でも普通に支援が行われてるぞ
しかも公的支援の他に寄付などが元になる民間支援もあることが多い 北欧は社会福祉の国だぞ
国立なら医療費は無料だが問題は患者の多さで順番待ちしてる事
個人経営の病院は空いてるが高額料金が掛かる
国の専門機関は常に満杯で入れないのが実情だぞ バスだと?
バス介が吸引とかできるはずもないし、肢体校のバスなら一校あたりコースごとに4台程度バス必要だけど、それごとに看護師置けってか?
バスは出発が早いし遅れることもあるから 学校看護師と併置するのも難しいと思うけど
入院中の児童生徒に教師が訪問指導するシステムはすでにあるんだから、こんなんは指定の病院なんかに集めて通院にして、訪問指導扱いにしたらいい >北欧は社会福祉の国だぞ
いや、財政状況を鑑み、福祉はとうの昔に大減額してますから。
それが普通の先進国よ これも親の押し付けの一種だと思う。思想を植え付けられる子供が可哀想
リスクを考えれば親が連れてくのが最も合理的 何を言ってるのかわからん
人にはそれぞれ適した通学方法がある
この子は親か雇われた人が送迎すべきなだけ >>1
単に親が「毎日の送迎は負担」という理由なんだよね。
保育園とか幼稚園は毎日送迎だけどそんなこと言う親はいない。
いや負担に思ってても我が子のためだから送迎しているし
小学校でもバスや電車通学の子は母親が自腹で定期券買って送迎したり
父親が出勤のついでに送って行ったりしてる
障害の有無なんて関係ない。親のやる気の問題だよ。 だから、お父さんは、正直に言えよ、こんなガイジの面倒は、飽きた、つかれた、嫌だ、と
一家心中でも好きなようにしろよ なにを言ってるのか理解不能だ
大事なお子さんの安全確保が出来ないのでバスには乗せられませんが
なぜ教育を受ける権利が侵害されることになるんだ??? 大変だろうが送迎の負担は義務教育を受けさせる義務がある親が負うのが当然だよ >>408
先進国は小学生の登下校も親の付き添いが義務付けられてる国が多いよ?
なんで>>1の親はできないの?
因みに、この手の要求は受益者負担が先進国では常識。
この親がもし特別なケアを要求するなら相応の対価を支払うことになる。
先進国ってのはそういうことなんだよ。
そういう意味でたしかに日本は遅れてるね。
何でもかんでも差別だの人権だの言えば税金で自由気ままにできるなんて日本だけだよ。 >>408
知恵遅れが無理すんな
相応の金払ってそれなりの対応得られなければ社会インフラ欠陥だけどこんなもんを健常人が使う所で同じに城とかありえない
お前の憐れな知能だと原資って程度にも思いが行かなのか?
目の前だけ見て物が分かった気になれるお前みたいなバカって幸せだなw たとえば福祉が充実してる先進国でも、
重度障害者にはかなりの支援をするけど軽度の障害者への支援は少ない国
人員や施設の面の支援は充実してるけど、金銭面の支援は少ない国
障害者と健常者の生活をできるだけ統合しようとする国と統合しないで支援を充実させようとしてる国
という感じで内実に差がある
海外は〜とまとめて語るのは無理がある >>408
アホなの?
生かすなら実費で、どーぞ!だよ?
どうせ医療費タダだのと北欧を例にあげたりしそうなタイプだな。常にドライだ、奴らは。
とりあえず、スウェーデン行ってみな。スーパーで棚から落ちた品物を拾い上げてやる人はいない。いたとしたら…それ日本人。 素直に特別支援学校に行けよ。
何のためにあるんだよ! >>1
特別支援学校でも人命に関わることであれば無理なことあるわな 同じ親として気持ちはわからなくはないが・・・
ちょっといきすぎ? 自分の管理責任の無い場所で死んでもらって、賠償金もらう目論見なんでしょ こういう親はリスクを説明しても理解できない
普通学校に通わせろ
看護師をつけろとかやりたい放題
これよりひとまわりくらい上の筋ジス君の親はまだマシだけど
この世代の親は区別と差別の違いが理解できないから
こういう子を支えるための制度も自分の考えと違えば何でも差別 父親「送り迎えが面倒なので学校に丸投げしたい。でも何かあったら責任取れよ!」 植松なんだと思ってんの
障害者の奴隷じゃないんだよ植松は 人権を勘違いしてねーか?
誰でもどんな障害があっても公共機関を使えるようにすることが人権とどんな関係があるんだよ? 集団生活って他の奴らと同じようにするってことなんじゃないかと
基本特別扱いはない ひとくちに特別支援学校といっても、自治体によってこの手の対応には差がある
看護師常駐でたんの吸引を行う学校もあれば、看護師がいてもたんの吸引は行わない学校もある
親の完全な付き添いを求める学校もあれば、付き添いが緩い学校もある
そこらへんは自治体によってかなり違う
とりあえず>>1は「健常児が通う学校のスクールバスに乗せろ」って主張してるわけではないから注意な
現状で体制が整っていない自治体では、支援学校であってもスクールバス利用は無理だろうけどね 我が子の死を(かわいそうだけど)信じられない親がスクールバスに死体を乗せる日は近いだろう よく考えた上でダメだって言ってるんだからダメなんだよ
電柱の電線さわっていいかバス乗って言い方って聞かれてもダメだよ
わかるだろ
ダメだよ 親が送迎すれば良くない?
そこまでしてスクールバスに拘る理由がわからない それで何か起きたらこういうニュースになるんだろうなあ
人工呼吸器なのにスクールバスに 児童と父親が人権救済申し立て そこまでして学校行かなくていいよ
ずっと家で家族団らんしとけよ >>432
そうだねー
自分の責任は自分で取ってもらいたよね
他者に丸投げはダメ バスに乗せられなきゃ親が送り迎えするのが当たり前だと思うけどね
支援学校なら通学が無理な場合在宅学習も出来るんだし
教育を受ける方法はいくらでもある で、バスでたん吸引しなくて窒息したら市を訴えるんでしょ? 普通じゃない現実を受け入れて普通に生活するのを目指すなよ
子供の方が変な気を使い始めてかわいそうだって こういう訴えをすると、だから欠陥品が
という話になる >>377
これ?
新1年生で入学して結構批判されてるけど、事故もなく、ちゃんと通ってるみたい。
人工呼吸器の6歳女児「普通学級に入学へ」64 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ms/1492259838/ 人権ゴロのワガママにはうんざり
その分、たんまり補助金もらってるだろ こんな親たちを見てるとほんと腹立つわ
人の介助なしでは生きられない子供を健常者と一緒に生活させるって
発想どこから出てくるんだ、自分のエゴを通せれば他人の迷惑なんて気にしないのか
何かの不注意で子供が怪我したり死んだら学校のせいにするんだろ
まるで当たり屋みたいだ 「集団生活のルールを学ぶ機会が奪われるなど」って・・・・
自分で呼吸も出来ないのに、そういうレベルじゃねーだろ
こんなの親のエゴ以外の何物でもない 大事なムスコならてめえで送り迎えしろや
どうせ死んだらバスを訴えるんだろ >対応の理由がわからず、納得できない
いやいや、理由は分かるだろw
お前が納得してないだけで。
同乗している生徒たちには「お世話させてやる」感じなのかな?
「この煩わしさをお前らも分かち合え」精神か? ほんと無責任な親だな。
権利ばかり主張するな。義務や常識をしっかり勉強しろ。
本当に日本人かと思われても仕方ないぞ。 学校生活においていかなる事故が起きても、損害賠償を請求しないと誓えば認めてもいいんじゃね? 普通のバスじゃなくて特別支援学校のスクールバスだろ?
それなら対応してやれと思うがね
支援学校行っても不便なら普通学校にねじ込んでやるとか思われてもかなわん 重い知的障害まであるケースなら別だけど、知能が普通な子供なら、学校行かせるとめっちゃ喜ぶんやで
見違えるような反応がある
そこらへんの効果はオーストラリアかどこかとスウェーデンの研究で発表されとった
家にいたほうがいいだろとか死んだほうがいいだろとか、あんまりかわいそうなことは言ってやるなよ…知能は普通で人格もあるんやで
バスでの送迎が無理っぽいのはわかるけどさ 特別な扱いの必要な子を
十分に安全管理ができないかもしれないバスに乗せろって
そっちのほうがよほど人権侵害じゃん 人権救済して欲しいのは学校側とバスに同乗する生徒だわ
命の危険性があるのに、素人が無闇に関われないだろ
送迎くらい自分でやるか、補助金もらって専門家の介助つきで専用のタクシー使え 人工呼吸機付けてたら、そもそもルールもない特例状態だろ。
これ、機械ごと積むんだろうから、毎回毎回積み下ろしに時間が掛かって、他の児童に迷惑かけるなんて関係ないのかね?
自分ファーストなんどろうな。 乗せる→親の負担や、手間隙がはぶける
乗せて事故る→賠償しろー!!
こんなん認めたらどうにもならんよw 教育以前に命が危ないだろwwwwwwwwwwwwwwww
自力で呼吸できないんだぞこの父親はホントに息子のこと考えてる? 世の中が障害者に攻撃的になったのは全て乙武のせいだからな
よーく覚えておけよ それが本当に子供のためになるのか馬鹿親はよく考えてほしいね え?
え?
俺の頭が悪いのかな?
良くわからねえよ。 >>474
特別支援学校のバスの話だけど
この学校の意味分かる? しかし、ここ何年も障害を持つ子供って増えてないか?
激増でしょ?
ほとんどが化学物質によるものだよ。
親がスプレーだの、化学洗剤だの猛烈に体に取り入れてしまった結果。
現実では、こういう事実も解らない人間が多いんだろうけど。 あ、わかった。
父親自身の人権救済申し立てだろ?
毎日、送迎するのは大変だから。 これで事故が起こったら問題にするんでしょ?
恐ろしくて関わりたくないよな あたりまえだろ
このクソ男はガキの命を換金できて万々歳かもしれないが
それは税金から出てんだからな 有事の際に一切学校側に責任問わないって一筆書いたらワンチャンあるかもね
まあこの親なら絶対なんくせつけるだろうけど >>496
羊水が腐ってるのと昔なら助からない人が生きてるだけ
自発呼吸出来ない子供は安楽死でいいのに、植松さんの正しさがよく分かる >>91
そんなの無視するに決まってるだろ
駄目だ そんなに大事なら自分で輸送せいやw
血税にたかるな! 後天的な要因でのカタワ福祉はまだ理解の余地があるが
先天的なカタワへの福祉は必要ないと思うけどな。 事故が起きたら、
コラー!1億円賠償しろー!!
ってなるのかね? >>499
真面目な話、24時間365日の介護で精神病む保護者は多いらしい
多分この父親も壊れちゃったんだろう
母親はまだ頑張れることが多いがそれでも時々死んでくれたら…と考えて自己嫌悪に陥ったりするらしい
昔なら死んでた子供が生きのびる世の中だから
明らかに自力では呼吸できないレベルの赤ちゃんを救済する意味を考えるわ
多分20年前なら子供を死産した可哀想な夫婦というだけだったろうからね>>1も >>503
37歳女、二人目希望で不妊治療中
この手のスレ見てたら治療止めようかと思ってしまう 何でもいいから遠慮しろ遠慮
これ言いたいけど言ったら迷惑だしな
とかあんだろ日本人なら
子供が行きたいって言っても障害者だから行けないんだよ
って諭せ
その上でしあわせ見つけろ 市民団体はこやつに医療費請求せいよw
自費でやれってな! >>509
負担は愛情を超越するからな
ウチの姉は母親大好きっ娘で倒れた母親を10年介護していたが、最後の方は疲れきって早く死んでほしいと漏らしていた スクールバスは介護車両じゃねえだろうが
親が責任もって連れていって付き添えや >>488
今の中盤の呼吸器は軽いし肩に掛けれるし積み降ろしはらくだよ
たた回路が1.8m位で引っ掻けないようにするのと予備回路アンビュー吸引器とか荷物が多い
自閉の子供とかが触るリスクもあるし吸引も含めて学校側に管理しろってのは無理 >>165
そして国や県を相手に訴えて損害賠償ゲット
周囲の同情の目線も貰えるし、上手くやれば公演とかでさらに一稼ぎできるかも
実に無駄がない >>1
迷惑だからマジやめて。誰が負担するんだよ。 >>1
人権をとなえればどんなわがままでも通ると思ってんのか?このクソ親子は 子どもが乗りたいって言ってるのか?
親が言ってるだけなんじゃねーのこれ 親は何をしてるの?
父親が運転すればいい話じゃないの?
まさか免許が無いとか?? 一生人工呼吸器をつけないと生きられないような子供に
むやみに人工呼吸器つけるからこういうことになるんだろうね
その時点でお別れするよう医師が話すことも必要だと思う まあ養護学校(特別支援校)に通ってるなら
筋は通ってるだろ。
普通の小学校通わせろと喚くキチガイと一緒にされちゃ気の毒 >>485
知的障害が無くても
発達障害+身体障害だと集団行動は苦痛だろ
まあ特別支援学校がどの程度助けるのかにもよるが >>527
超未熟児で生まれたら医師が生かすよう必死のこんな世の中じゃ >>509
老人も寿命も
1970年は65歳以上で1000万人が
2016年は80歳以上で1000万人だしな。65歳以上では3400万人もいる。
先端医療でボケるまで生かすのが正しいのか考え直さんと駄目だな
団塊世代の人口比率が多いのもあるが
そもそも昔なら脳梗塞は即死だったし
熱中症や低体温症でも老人は死んでいた
結果的にボケる前にポックリ逝く人が多かっただろう >>1
同じことをする為のコストが平等じゃないんだけどな? 本人の事を思って断られてるのになぜそういうことになるかな。 「特別扱い」を要求しておいて、「集団生活のルールを学ぶ機会を奪う」も無いもんだw
「集団」の正規構成員ではなく特別枠のゲストであることを自覚しろ! >>527
ホンコレ
一生寝たきりで人工呼吸器なんて、虐待みたいなもんだよ
尊厳死や安楽死を認めるべき
こういうのに金使うくらいなら、治る見込みのある子に使って欲しい 1975年生まれの俺の小学校でのひまわり級の生徒の親はみんな謙虚だったよ。 回復の見込みがない高齢者や病人に多額の税金や保険料が流れてるんだもんねえ
若い世代や教育費がかかる世代からお金を巻き上げているようなものだと思うわ 親のエゴに振り回された子供と
性格が悪いクソガキが同じクラスになると差別が始まる >>538
え、福祉なんてそんなもんだろw
積立の運用だけで回るとでも思ってるの? >>541
回復の見込みがないのにどんどん医療費つぎこんでいい、なんて本音では誰も思っていないでしょ >>354
障害を障がいと書いてるとどうしてもプロ市民系の団体にしか見えねぇ >>542
いやだからさ、それでもやらなきゃいけないのが福祉だろ?
障害者や重病人は全部殺せって主張ですか >>542
医者もそう思ってるんじゃないかな
でも今の法では殺人に問われかねないのは医者だから
先天的に自発呼吸ができないとか何らかの条件を決めて
ここから先は治療しなくても罪には問わないとか
家族に治療の希望がなければやめていいとか
国が決めないと無理なんじゃない? 綾崇と優太よ、権利=横暴じゃ無いぞ
理不尽な要求を権利にすり替えるな 人工呼吸器つけた子でも受け入れてる特別支援学校に通う障害児とその親が、「特別支援学校用のスクールバスにうちの子も乗せさせてちょうだい」って言ってるんだぞ>>1は
日弁連とか書いてあるから脊髄反射で怒ってる奴が多いけど、「普通学校のバスに乗せさせろやコラ!」って話ではない
実現は難しいだろうけど、それほど荒唐無稽な要求でもないと思うんだが 過大な責任を負わされるスクールバスの運転手等の人権も守ってやれよw >>549
それな
いますぐ対応するは難しいのはわかるが、検討の余地はあると俺も思うね
自治体によって対応に差がありすぎんだよこの問題は
介護タクシーで通学させる支援をやってる自治体もあるのにさ でもほら、他人に負担かけることになるしさ
この親子が我慢すれば済むことじゃない お父さん我慢我慢!
子供がこの身体で家から出てもいいことないって >>552
訪問教育にしてくれ
福祉だからって何でもかんでも予算つけないでくれ みっともないからやめなさいって言ってくれる人がお父さんの周りにいなかっただけでしょ
お父さん、もうやめなさい 集団生活のルールを学ぶ場を奪うな、ていう理由だけど
そもそも守れないルールの方が多くて特別なケアが必要だから
養護学校に通っているのに、あんまり説得力ないなぁ >>555
特別支援学校での受け入れをやめて訪問学級に置き換えるのもめちゃくちゃコストかかると思うぞ
教師の数が足りないから週一とかで運用してるのに 子供自身で痰吸引できるようになってからだわ。死亡事故起になれば国家賠償するんだろ。
支援学級にすべて負担させて、他の児童の学ぶ権利を侵害してはならない。 >>12
特別支援学校だから、他に乗ってるのは障害児 高負担高福祉の国家を目指す必要なんてないが、ぜんぶ自己負担でとか福祉そのものを否定してる奴らって社会になんか恨みでもあるの?
めっちゃ貧乏とかさ 福祉には限界がある。限られた職員で子供を見守らなければならない。他の子供たちの学ぶ権利を侵害するようなら、今の日本社会では無理かもしれない。 スクールバスとか無くて送り迎えは家族がやってる家庭なんていくらでもあるのにな うちの不良品特別扱いしろってか、モンペ他人に迷惑かけるなよ こういう子はベッドから動かさないで自宅で自習でいいの自習で だから、死んでもいいから運んでやれ。
問題は死んだ責任を取りたくないことだろ?
その対策をしっかりやって親に納得させろ。 全部しなきゃいけないのが福祉ではない。監督責任は親にある。 現実的には>>1みたいな子をスクールバスに乗せるのは難しい
でも、同じような子供が増えてるというのも事実なので、何らかの対応は必須
落とし所は、一部の自治体がすでに導入してる介護タクシー支援だろう
この問題はもう何年も前から議論されてる 障害児なら送迎だけしてくれる人を雇えばいい。できるはず。すべてを特別支援学校が負担するのは無理。 親のどちらかが痰の吸引などの為だけに付きっきりになるのを許可してもらえば済むんだよなあ
親がずっと付きっきりなら対応可能になるから問題無いんだし
言い出しっぺの法則で、父親が付きっきりになればいいんだよ
生活費?生前分与してもらった金でやり繰りすればいい いつも2ちゃんでウンコ扱いされてる神奈川県教育委員会が味方されてる珍しい事態ですなw >>576
それくらい、相手が酷すぎるってことだな。 人工呼吸器つけてスクールバスって
安全性はどうなってるんだろう
皆と同じ生活をしたい/させたいってのはわかるけど
安全と引き換えにできるのだろうか >>575
最低限その許可が下りていれば訴訟沙汰にはならんだろうなあ なんでこんな身体のを学校行かせたがるのか
学校行かせたいもんかね
死ににくい家に置いておけばいいじゃん 命の保証とコストの問題だな
親が全部負担するならやってやれよ 親が付き添えばいい話
他と違うことは恥でもなんでもないが、リスクはリスクとして受容すべき >>31
その学校での話をしているんだが?
こいつ、特別支援学校をなんだと思ってるんだろう 特別支援学校って
障害児を普通学級に入れたい毒親とそれがかなわなかった毒親と
特別支援学校すら無理だけど入れたい毒親とがカオスになってんだな…
上二つしか認識してなかったけど下のもあるんだな…大変だな… >>467
問題はそこなのよね。平等を訴える親は、事問題が起こった場合は、己の主義主張が発端なのに外に責任を求めて騒ぎ起こすんだよ。
対応の不備
個人の能力不足
管理する指導力
果ては行政は無能と言い出す。
現場の努力なんて何も考えてない
全てが他人の所為
これじゃ福祉が破綻するよ
何れ成り手がいなくなるだけなのに
それも他人の所為 >>1
人工呼吸器が必要な子供に、一般的なスクールバスへの乗車を強いることの方が人権侵害ではないのか? 今まで通学してたのを禁止されたわけか
うーん神奈川w >特別支援学校
これって身体虚弱者を専門に受け入れてる学校だろ?
送迎バスは車いすでも乗り降り出来る特注のバスじゃないのか? >>1
介護要員を雇えばいいだろ
父親なんだから、その費用くらい出せよ
子供の為だろ? 学校行ってもクラスメイト全員障害者だろ
行きたくねぇだろそんな地獄みたいな学校にこの子供も 人工呼吸器が必要な障害児の通学についてはすげー前から問題になってるんだよ
訴訟云々は当然のように予想されてたから、文部科学省が『スクールバス利用は十分気をつけて』みたいな通達を何年か前に出してる
各自治体はそれを理由にスクールバス通学を禁止してる
そのかわり介護タクシー通学の形で支援してる自治体もある
大阪は橋下の時代に検討し始めて、15年に運用を開始した
>>1の訴訟は特別支援学級のスクールバスに乗せてということだけど、それを実現するのはおそらく無理だろう
介護タクシーでの対応が現実的
それも嫌って言うなら>>1の親のほうに大きな問題があると思う スクールバスってルートによっちゃ1時間近く乗る事もあるし、その子の為に合わせるわけにもいかないし むしろ、これを押し付けられる学校や教師。果てはその周囲の生徒が
人権救済を申し立てる必要がある。 >>581
ステロイドだったかなあ
服用してる量によっては風邪ひくどころか、くしゃみをしてもダメなやつ
くしゃみの勢いで骨が折れるって念押しされたんだけど、ステロイドで合ってたかどうか
人ごみもダメって言われたんだよね
免疫力低下してて病気にかかりやすくこじらせやすいから とりあえず親が自費で看護師とか医療機器持って来りゃ考えてもいいんじゃないかな なんで行く前提なんだよ
家から出ない方法考えてやれよ
死後の世界の話をして恐怖を取り除きやすらかにすごさせて魂を救うとか 気持ちはわかるが現実問題として無理だろ
受け入れる側のリスクが高いのに、受け入れろと強要されても困る >>589
たん吸引や呼吸器の扱いは医療行為だから医師や看護師のような資格者か指導を受けた保護者しかできない
そんな子をたとえ短時間でも単独でバスに載せるわけにいかない
この親はだったら看護師に付き添わせろ 費用は税金でな!と要求してる 「人権」「平等」って言葉は、誰が見ても理不尽な難癖をつけるために使う言葉になっちゃたね 車いすだけ特別扱いはよくない寝たきりベットでも自由に移動できる世の中にするべきw これ両親のどちらかが自家用車で学校への送り迎えして校内でも付き添ってるらしいから
スクールバスうんぬんっていうのは遠足とかのときのことだけらしい
遠足の時に親が一緒でもスクールバスに乗せないっていうのか
親が一緒じゃないと乗せないっていう話なのかは良くわからん 遠足の時って親付き添いダメなの?
たん吸引って家族なら出来るんだよね スクールバスは親が一緒でも駄目ってことに対する訴訟
一律禁止なんだよ ○○くん係みたいな世話役ができて
常に隣の席で介護をさせられる悲惨な奴が出てくる 誤解させる書き方をしてしまった
親を乗せろっていう訴訟ではなく、一律禁止をやめろって感じに近い >>600
あれ、慣れないと鼻の粘膜とか傷付けて大変なんだよな
親がずっと付きっきりになるのがベスト >>609
新渡戸稲造 乞食は握り飯 でググろう。
要求は、どんどんエスカレートしていくんだよ。
すでに〇〇君係で人生壊された子供は多数いる。
始めから線引きするのが全員の幸せの為。 >>607
特別支援学校にお世話係りをするような健常児は1人も居ない。
>>605
介助が必要な児童の場合は、むしろ学校から親の付き添いを依頼する。
介助が難しかったり、介助があっても同行できない場合、親の付き添いが
難しい場合などは参加しない(させない)こともある。 ホント障害児の親は図々しいなあ。
自分が欲しくてもうけた子供なんだから、その子供が障害者で不自由なら
もっともっと親が犠牲になるべきだよ。
まさかうっかりミス狙ってんじゃないだろうなあ。
こういうのってホント無理に医療で金かけて他所様の手間も金もかけさせる意味とか意義って
なんだろうね。 >>589
スクールバス自体は車椅子対応になっているものが多いが、学校によって
身体障害児だけでなく、知的障害児や病弱児、あるいは重複障害のある子
なども混ざっている学校もある。
なので、学校によっては障害の度合や種類などでスクールバスの利用を
お断りするケースは普通にある話だよ。 >>588
禁止しているのはスクールバスの利用だけ。
親が送迎することまでは禁止していない。
因みに通学費用に関しては親の収入の大小に関わらず支給されるので
時間的な拘束は発生するけど、直接的な金銭面での負担は無い。 >>604
>>607
>>608
正確に整理すると、
・スクールバス利用については、各自治体の教育委員会が決めている
・人工呼吸器装着児童のスクールバス通学(特別支援学校)については、文部科学省の「危ないから気をつけて」的な通達を理由として、各自治体が認めていない
(他にも乗せる必要がある生徒がおり、定時運行というスクールバスの性質上、安全管理が難しい、という判断)
・当然、>>1の親は学校への送り迎えを自分たちで行っている。同様に、学校にいる間も親が付き添っている
・通学に関係の無い遠足などの際は他の児童と同じようにバスに乗っていたが、16年12月、神奈川県教育委員会の通知により、バス利用が完全に制限された
・さらに、同通知の後、「人工呼吸器装着児童だけ」が学校内での全ての医療ケアをストップされた
(※人工呼吸器に関係がない簡単なケアもすべてストップ)
・これはおかしいだろうということで人権救済を申し立て
・人権救済申し立ては訴訟ではない
以上 障害者生んで大人まで育てた人おる?
自分死んだあとも子供生きそう? >>618
こりゃ怒る親がいてもしょうがないな
やっぱ神奈川県は頭おかしい で、死んだら賠償金請求するんでしょ。
最初からそれが目的なんじゃないの? >>549
現場を知る立場から言えば荒唐無稽だと思うよ。
こういう学校に通ってくる学童は千差万別で、スクールバスを利用できないような
障害を持つ児童も決して珍しくない。
>>1はそういった児童でも「全て受け入れろ」という主張と同じだから。
>>552
確か奨励費対応が既に認められていたと思うけど?
>通学や校外学習等での有償福祉車両での移動費用
>>1の主張=「集団生活のルールを学ぶ機会が奪われるなど、教育を受ける権利
が侵害されている」を読む限り、一律な集団行動に拘っているようだから、福祉車両
の利用じゃこの親は満足しないと思うけどな。福祉車両の利用だと原則、移動は
学童と介助者(又は教員)の個別行動になってしまう。 >>618
君は関係者なのかい?
>>1の内容と全く別の話になっているけど、NHKの偏向報道ということかな。 他に学べる場所が有るぞ。
ただ単に送り迎えの押し付け。 >>624
いやこのスレ以前にニュースを見てて、なんかおかしな内容だなと思ったから>>1のソース以外の報道も調べただけだよ
きみは現場を知る人らしいから、興味があるなら調べてみるといい >>623
実現は難しいって書いてるでしょちゃんと でた障害者様ペアレンツ
障害を武器に王様きどりの親ほんとあきれる
労働力の対価の問題もあるけどそんなことより
自分の子供が健常者と一緒に扱われること(←プライド?)に必死で
その子が同じような境遇の子とよりたくさん知り合って
同じ目線で気持ちを分かち合える友達をつくる機会を作ることはどうでもいいみたいなの
ほんとあきれる >>621
本当にそういう奴等いるだろうな
糞食いゴキブリ寄生虫乞食チョン民族な。 >>618
新潟の特別支援学校のバス修学旅行で死亡者が出てたけど
その子は一時間に一回休憩が必要の脳性まひだったな…。 優遇されるのが当たり前
優遇されなかったら訴える
これが障害者 スクールバスの中で何かあっても責任は市には無いと認めるならありと思う
スクールバスに乗る権利はあると思うが乗った手のかかる奴の面倒を見る義務は市にはないと思う お前が自費でやったらいいやん
可愛い我が子のためなんだから問題ないでしょ >>632
かといってぶっ倒れられれば救護義務は発生するわけですから、結果的には大差ないわけです。 正直言って、常時人工呼吸器必要って寝たきりの事だよね。
そんな子供が集団生活のルールを学ぶって、何を学びぶのか?
そもそもその子供は、スクールバス通学を望んでいるのか?
親の自己満足、障害児を産んでないと思いたいだけなのではないのか?
この子が本当に学ばなきゃならない事は、如何に健常者と折り合いつけて生きていく方法ではないのか? >>635
>正直言って、常時人工呼吸器必要って寝たきりの事だよね。
違うかもよ
ホーキング博士見て寝たきりっていえる?
それにこの子が通ってるのは支援学校だからさー
通学は親が送り迎えしてるし色々早合点してるんじゃ? >>618
人権救済申し立ての直接の引き金は、人工呼吸器つけた児童が学校の中での医療ケアを全て止められたって部分だろう
嫌がらせ目的で陰湿な教育委員会がやりそう >>600
今は制度が変わって喀痰吸引は介護福祉士が基礎研修、演習、実地研修が終了すれば可能。 >>627
明らかに実現が難しいことを主張する時点で「荒唐無稽」だと思うぞ。
福祉の現場で実現性の乏しい理想論だけで語って何の意味があるの?
個々のケースに千差万別の対応が必要となることを「一律的に全部認めろ」と
主張するだけでは纏まることの無い喧嘩を積極的に売り買いしているだけ。
「一律に全部禁止」という神奈川県の通達がアフォであることは否定しないが、>>1
を見る限りは、親も同じようなアフォな主張をしている時点でどっちもどっち。
個人的な意見を言わせていただくなら、神奈川県教委が縛りすぎなんだろうな。
原則論としての見解を出した上で、最終的な判断は学校長の裁量に任せるように
しておかなければ円滑な運用なんて不可能だ。 運が悪い人も助けるのが民主主義で皆保険なんだろうけど、
人様に責任押し付けかねない状況を認めろってのは、違うだろうなー 事故で子供が死んでくれたら負担からの解放と賠償金が取れて喜ぶのが目に見える >>640
言葉遊び好きな人は当然そのツッコミすると思ってたけど、実際に長文でレスつけてくるなんてあんた超めんどくせえなww
うぜーw
「実現は難しいだろうけど、親の心情を考えると要求することはそれほど飛び抜けておかしいことではないと 思 う 」って個人的な意見を書いただけだろ?
なんでそんなに絡んでくるの?
議論に勝ちたいだけでしょ結局
重箱の隅つつくような揚げ足取りは成功してるよ、おめでとうw >>642
バスに乗ることもあったのにいきなりダメになったから疑問視してるって話らしいぞ >>642
写真を見る限りだと、このくらいなら支援学校に通っている子はいくらでも居ると思うよ。
もちろん訪問で対応するケースもありうるけど、親が学校まで付き添いしているそう
だから、通学でも問題ないと思う。ただし、学校と親の関係が良好であることが大前提。
今回はその大前提が崩れている訳で、集団生活を学ばせる云々以前の状況だろう。 ●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の3件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室ホロコースト・白骨量産施設【日本の公営犬猫ナチス・アウシュヴィッツ施設】は即時全廃
急に、かねてより、当事者が「●す前に負担を分かち合えよバカヤロウ!(限界なんだよ薄情者!)」と荒れ狂ったとしても、全く違和感がなく、その心情は、確かに、率直に(無責任な他人の立場で)理解できて仕方がないタイプの俺も気になるニュースだぜ
●非人道的な犬猫ガス室ホロコースト・白骨量産施設【日本の公営犬猫ナチス・アウシュヴィッツ施設】は即時全廃
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】 親の知能に重大な障害があるから子供も障害持ったのかな こいつとこいつの事務所のパートナーのFBの書き込みを見たけど
なかなか煽りの能力は高いようだw >>644
学校と保護者の両者が決定的に決裂してしまったケースにおいて、親の心情だけに
忖度した意見に何の意味があるの?
繰り返すようだけど、この手の話題で親であれ学校であれ一方の主張だけに寄り
掛かっても何も進まないし、何も解決しない。
(こうやって拗らせてしまうと、この救済申し立てが通っても通らなくても、この学校と
親が相互理解しあうことはもう無くなってしまうので、どちらに転んでも「勝者」が存在
しなくなる)
最後にこちらも個人的な意見を書いているだけで、ここまで議論にすら元々なって
いない。勝ち負けとやらに拘っているのは君の方では? >>642
産まれてくる時難産だったんだろうねえ…
思いっきり頭引っ張ったんだよ。
これは産婦人科医が悪い!( ; ゜Д゜) 事故ったら事故ったで慰謝料と逸失利益を請求で親御さん逆転大勝利確定… まぁスクールバス廃止しかないわな
キチガイに絡まれて普通の子がかわいそうなことに この事例も、結局は外部連携の問題に行き着くと思えるんだけどな
学校も現状やらない 保護者もやらないってんなら。
外部連携のあり方ってのは 支援学校行政の課題として大きいと思う
情報共有ひとつ取っても、どこまでの人間がどこまでの情報をどういった形で共有するのかって段階からうまくいってない
個人情報については学校ってすごい神経質だし閉鎖的な面があるから、それが外部連携において壁になってる
まあ簡単な吸引は教員もやるって流れみたいだけども
教員って介護やら医療の視点で見ると 当然ながら思った以上に無能だから逆に気の毒
保護者とか現場の教員とか、末端の現場が大変なのは事実で、まあ同情する くだらねえなあ
要するに単に親のプライドというか意地がゆるさんのだろ?
子供なんてどうでもよくて
想定される屁理屈はこうだ
同じだけ親として税金ふくめて負担してるのに、障害の程度が違うという理由で、
他の子供が受益していることを、自分の子供が受けられないのはおかしい
と。
子供が望んでいるわけでもなく、ただ理屈こね回して俺正しい!俺正しい!
といいたいだけ。
感謝の気持ちがねーよ
他人の迷惑かんがえろや これは基本的人権関係ないだろ。技術的に無理じゃん。
何でもかんでも人権に絡めて物言うなよ。 ダース・ベイダーのコスプレのコスプレすればOK
あの世界ってクローンの軍隊があるのに再生医療は発達してないんだな >>650
何せ2ch降臨仄めかしているからな、
相当な自信家の論客〔注1〕らしい
注1)自己申告によるもの >>652
あんた論理的であろうと心がけてるっぽいけど全然論理的じゃないよw
忖度っていうなら、学校側の現実的な事情にも忖度して、ハッキリと難しいって書いてるだろ俺はw
あんたは自分の意見を開陳するために、こちらの書いた内容を曲解して俺に絡んでるだけって自覚しなさい
あんたが勝手に絡んできただけ(←重要)で俺は初めから議論するつもりもないし、しかも議論にならないのはあんたが俺様ルールの論理で話を進めてるからだ
変な前提を基にしていちゃもんつけてくるのやめてくれないかなw
まじでめんどいわ >>662
さっき横から口出ししてしまったが、実現は難しいと書いてる時点できみの意図は伝わったよ
少なくとも自分には 行政書士って性格が歪んだ奴がものすごく多い
やっぱり弁護士や司法書士に成れなかったコンプの塊のせいなのか 度が過ぎんよ
子供が死んだらどうすんのよ
バスに医療行為できる資格持ちでも乗せるかw いろいろ読んでみると、現場レベルとは今も関係は良好で普通に親同伴で授業に出てるらしいし
父親が問題は他にあると言ってるから、>>618のどこかで教育委員会がやらかしたんだろう
申し立ての会見の全文が出れば内容がわかるんだけどねえ >>656
看護職を確保するのは大変だと思うから、出来る可能性がある人材は積極的に
使っていくというのは仕方ない。
ただ、クソ忙しい中で研修に短期間行かされただけで実務に当たることになる
教員も、そうした急拵えの人材に介助される児童も気の毒だと思うが、今はこれ
で精一杯なんだろう。(予算には限りがある)
あと、外部連携に関してはもう絶望的でしょ。
個人情報の取り扱いはかなり厳しくなってしまったから、学校組織というより時代
が連携を許さない方向に流れを作ってしまっている。あとは限られた状況の中で
少しでもよりマシな解決を目指すしかない。 難病のため人工呼吸器を着けて神奈川県立中原養護学校(川崎市)に通う男児が十一日、県教育局の通知によって、
校外活動の際にスクールバスへの乗車が認められなくなり、人権が侵害されたなどとして、日弁連に救済申し立てをした。
申し立てによると、男児は横浜市の綾(あや)優太君(7つ)。
筋肉が成長しにくくなるといった症状が出る難病「先天性ミオパチー」のため人工呼吸器を常時装着し、学校生活には家族らが付き添っている。
遠足などの際はバスに乗っていたが、県教育局が昨年十二月「人工呼吸器を外せない児童は、校外活動でバスに乗車させない」と学校に通知したため、今春の校外学習でバスに乗れなかった。
また、家族は優太君の世話の一部を学校に任せたいと希望したが、通知に「人工呼吸器の実施は保護者に依頼する」という内容も含まれ、
協力が受けられないことになったという。父親の崇さん(43)は申し立て後に東京都内で記者会見し「差別的な取り扱いで、泣き寝入りはできない」と訴えた。 乗りたいなら乗せてあげれば?
車内で何か起きても一切学校側が責任を負わない事に同意する契約書でも作ればいいよ まとめ
・スクールバス利用については、各自治体の教育委員会が決めている
・人工呼吸器装着児童のスクールバス通学(特別支援学校)については、文部科学省の「危ないから気をつけて」的な通達を理由として、各自治体が認めていない
(他にも乗せる必要がある生徒がおり、定時運行というスクールバスの性質上、安全管理が難しい、という判断)
・当然、>>1の親は学校への送り迎えを自分たちで行っている。同様に、学校にいる間も親が付き添っている
・通学に関係の無い遠足などの際は他の児童と同じようにバスに乗っていたが、16年12月、神奈川県教育委員会の通知により、バス利用が完全に制限された
・さらに、同通知の後、「人工呼吸器装着児童だけ」が学校内での全ての医療ケアをストップされた
(※人工呼吸器に関係がない簡単なケアもすべてストップ)
・これはおかしいだろうということで人権救済を申し立て
・人権救済申し立ては訴訟ではない
以上 東京新聞記事だと
学校生活には親が付き添いしてる
郊外学習の際のスクールバスの利用が出来なくなった
(学校生活に親が付き添いしているのでバスには親が同伴してると思われる)
世話の一部を学校に任せたい
要は「人工呼吸器の実施は保護者に依頼する」通知によって
人工呼吸器を外せない児童の扱いが変更された事への申し立てなんじゃないの?
通学にスクールバス使わせろという話じゃないよな >>662
(当事者が)出来ない(と判っている)ことを要求することを荒唐無稽ではないと
書く時点で親の心情に忖度しすぎだと俺は思うがね。繰り返すようだけど、相手
が出来ないことを要求する時点で、現実問題として喧嘩する気満々ということに
しかならない。俺の意見とは少し違うけど、>>657みたいな意見もそうした見立て
によるものだろう。
つまり曲解しているのは君もだよ。他人だけのせいだと思いなさんな。
>あんたが勝手に絡んできただけ(←重要)で俺は初めから議論するつもりもない
>(中略)
>まじでめんどいわ
それなら返さなきゃ良いだろ。他人を論理的じゃないとか評価する前に自分の
書いている内容を読み返したら? この親は毎日の送り迎えや学校生活の付き添いはしてるんだろ
親同伴でも郊外学習の時すらスクールバス利用させない
人工呼吸器つけてる子供の世話出来るのは保護者だけというのはおかしい
特別支援学校なら看護師准看護士を必要人数配備させるのが行政の仕事なんじゃないのか >>673
親による障害者の学校への送り迎えの負担の大きさは昔から指摘されていて、自治体レベルでもその面への支援はけっこう重要視されてる
父親が記者会見で「送り迎えが大変」と語ったのはおそらく人権申し立ての要旨ではないと思うんだけど、一部の記事とこのスレのスレタイがそこを勘違いさせるような書き方になってる >>675
>曲解してるのは君もだよ
ということであんたは俺のレスを曲解してることを認めるわけだね!
俺はあんたからレスつけられただけで、あんたの意見を曲解しに行ったわけではない
初めから両論併記しつつ自分の感想書いただけ
そこにあんたが勝手に絡んできたって構図なの理解できますかー?
親が喧嘩する気満々とか以前の話なんだよ
めんどくさいけどしつこく絡んでくるから返してるだけだよ?
返しはするので、めんどくさいからもうやめてくれw
しつこ過ぎだろ >>676
>親同伴でも郊外学習の時すらスクールバス利用させない
スクールバスの運用は学校の裁量だし、その運用基準を示す権限は県教委にある。
今回の話はその基準が正しくないという主張だが、妥当かどうかは一概には言えない。
(本来は一概に言えない話を双方が極論で対抗する形になっている)
因みにスクールバスではないが、バス旅行での事故事例はある。
>人工呼吸器つけてる子供の世話出来るのは保護者だけというのはおかしい
たん吸引や呼吸器の扱いは素人では出来ない。(保護者も指導を受けることが必須)
教員が吸引をやるには講習の受講が必須だが、受講が公費負担されるとは限らない。
>特別支援学校なら看護師准看護士を必要人数配備させるのが行政の仕事
予算の範囲内でだね。看護職の配置は在校生徒数や障害の種別などで目安となる
基準はあるが、一保護者の要求を全て満たすだけの配置を行うだけの義務は無い。 >>659
そもそもクローニングは、ほかのエイリアンに外注だしな。 >>642
将来的には施設に入りっぱなしの生活間違いなしだろうけど、
ぶっちゃけ学校なんか通ってもなあ。親の自己満足とか親のためには通える場所があるほうが
いいんだろうけど。
学校と行っても障害が重いとただの家以外の居場所に過ぎないだろうが。 >>678
君自身は至って第三者的に公平に見ているつもりなんだろうけど、俺や>>657みたいな奴
からすれば、親の言っていることも(は)当事者の意見としてナンセンスだと見ている訳だ。
つまり本来ならば意見が分かれるような見立てだったのに、親としては真っ当な意見だと
自ら書き込んだことがここに至るまで君は未だに自覚できていない。
100%の正論でもない見立てはこうした場で突っ込まれるのは当たり前。
自説に突っ込まれるのがそんなに嫌なら書き込まないことをお勧めする。君が他人の論理性
を問題視し、論理を大事にしたいというならね。 >>676
校外学習におけるスクールバス利用に関しては、「許可されていたものが禁止された」というのが今回のポイントだね
というか今回ここまで事態がこじれたのも根っこはそのあたりにあるんだろう
看護師云々は行政が努力すべきというのは、実現するかは別として、個人的には同意
公的な通学支援に関しては、金銭面だけでは足りないという議論が以前から為されているし、これから拡充してくのは間違いないと思う
障害者福祉の予算が1兆円を超えたのはつい最近だけど、2兆にはすぐ届きそう >>682
だーかーらーw
実現は難しい・・・教育委員会側から見て『無理だろ』
でも親の心情を考えると要求することはそれほどおかしいとは思えない・・・心情を考えると無理もないと思う
って書いただけ
親の訴えそのものが社会的に見て絶対的に正しくて実現可能だなんて一言も書いてない
あんたが俺に絡んできたポイントがそもそもズレてるの!
あんたが言ってる「この親の主張はナンセンス」ってことを否定してるわけじゃないって早く気付いてくれw
なぜ自分が俺の意見を曲解してると>>675で認めてるのに、その上でまだしつこく絡んでくるんだw 分相応ってのも、社会のルールのひとつです。
自分の手に負えないことは何でも、他人にどうにかしてもらおうというのは、社会では通用しないのではないでしょうか?
他者の世話にならねば生きられず「おたがいさま」を共有出来ないなら、あれもこれもと望まずに、分をわきまえて暮らすのがルールだと思います。 この学校には様々な病気怪我の子供が通っているはずだが
どこかで線引きしないといけないだろうな
きりがないし学問に差し支える
それが出来ないと障害児でも普通学級に通わせたがることになる 万一車内で死亡したときの責任を、
神奈川県/保護者のどっちが負うかが元々の論点。
保護者に負わせれば問題なし。
(現状)神奈川県:安全管理が難しいとして、スクールバスに乗せないよう通知。
↓
(変更例)神奈川県:スクールバスに乗せてもよい。
安全管理が難しいので、保護者側が必要な設備を設置するよう求める、と通知。 ヒマそうな親が2人も付いてて、
なんで、付き添いや自家用車での送迎をしないの?
もしかして事故死でも狙ってんの?
賠償金や逸失利益 () を求めて裁判起こすの、害児親の間で流行ってるみたいだからw まとめ
・スクールバス利用については、各自治体の教育委員会が決めている
・人工呼吸器装着児童のスクールバス通学(特別支援学校)については、文部科学省の「危ないから気をつけて」的な通達を理由として、各自治体が認めていない
(他にも乗せる必要がある生徒がおり、定時運行というスクールバスの性質上、安全管理が難しい、という判断)
・当然、>>1の親は学校への送り迎えを自分たちで行っている。同様に、学校にいる間も親が付き添っている
・通学に関係の無い遠足などの際は他の児童と同じようにバスに乗っていたが、16年12月、神奈川県教育委員会の通知により、バス利用が完全に制限された
・さらに、同通知の後、「人工呼吸器装着児童だけ」が学校内での全ての医療ケアをストップされた
(※人工呼吸器に関係がない簡単なケアもすべてストップ)
・これはおかしいだろうということで人権救済を申し立て
・人権救済申し立ては訴訟ではない
以上 そもそもスレタイのNHKの見出しがミスリードだよな
この親が特別支援学校に預けっぱなしで付き添いや送り迎えも嫌がって
自分の子供の為に通学時スクールバスに看護師を雇えと要求しているかのような印象を与える
主な叩きの原因はそこだろ
県教委の通知で「人工呼吸器が必要な子供だけ」が
従来は利用出来ていた郊外学習の一時的バス利用、学校内の医療ケア等が受けられなくなった事への原状回復
新しく特別な扱いを求めているわけでもなく
昨年12月までは対応できていたなら無茶な要求だとも思えない >>692
昨年までできていたことがというが
人手不足が叫ばれているこの世の中なんだからこれまでのように厚遇できなくなることはありえるでしょ
介護士看護師はどこも人手不足だし、養護学校の先生だって自動が多くなる一方で減少傾向
財源だって老人の増加で社会保障が膨らみかつかつな自治体だってある >>693
このタイミングで申し立てをしたのは、嫌がらせみたいに学内での世話までストップされたからだろう そのかわり何が起きても一切の責任は保護者が負うのなら良いんじゃないの いい加減にしろ
何かあったらまた運転手のせいにするんだろうがい 怖いね。こういう親は何かあったらすぐ訴えるから
学校側はもう恐ろしくて仕方がないだろうな。
そもそも障害者の面倒をみる仕事をしたい人、ずっと続けたい人なんて
ほとんどいないんだよ。
手厚くと望んでも人を用意できないならどうしようもないし、
結局は何かあれば学校と市や県を訴えて金ふんだくってますます財政を縮小させていくんだし。 人権とかそういう問題じゃねーだろ…
お宅のお子さんの安全が確保できないって言ってるのに
自前で看護師をつけるとか、自分達で安全対策をとってから言え 教育なんてのは知識の押し付けです、受ける必要はありません >>692
この難病のことはわからないけど個人によって病気が進行したり
他の症状との兼ね合いもあって差があるんでは?
〇〇病だから××のように杓子定規で対応されるよりよほど誠実だと思うがな。 集団ストーカーとは国家が国民を奴隷化するための都合のいい道具で、国家が気に入らない者、レールから外
れた者をターゲットに指定し、大勢の手下を使って行う”いやがらせ犯罪”のことである。明確な証拠が残
りにくいため被害者が警察や周りの人間にこの被害を訴えたところを被害妄想患者であるとして精神課病院へ
誘導し、殺虫剤同然の抗精神病薬を飲ませ、本物の精神病患者に仕立て上げ、社会から抹殺するシステムです。
これが悪辣非道な国家の正体です。このいやがらせ犯罪の被害者は日本全国に大勢います。ネット上で、「こ
れは被害妄想である」という文章を多く見かけるが、そもそも何も知らない第三者が、この犯罪は存在しない
と断定する事自体ありえません。つまり加害者側(国家側)の隠蔽工作です。集団ストーカー犯罪に加害者が
いなければ、妄想だ!妄想だ!と必死にネット工作する人も出てこないのである。 先日も、似たような瀕死のガイジを
無理やり普通小学校に専属の
看護師付けてるのを見たけど
いつ、呼吸が止まるか解らず
意志疎通も出来ない子が
一体、何を学ぶと言うのか?
他の健常児は、相当ダメージ受けてることすら、考えられないモンペに
呆れたわ。 >>705
そのケースとこのニュースではまた状況が違うだろ
しっかりソースを読んでこい 親父が毎日付き添うなら良いんじゃね。
付き添わないなら却下で。 人工呼吸器必要な寝たきり児童が
専任の看護師付で特殊学級でもなく普通学級に行ける方が疑問だわ
特別支援学校の方が医療ケアのハードル高くて人工呼吸器の実施は保護者のみっておかしい ここにもゴリ押しが。
中学まで行かせるつもりです!
人工呼吸器の6歳女児「普通学級に入学へ64
ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ms/1492259838/
寝たきりの娘を普通学校へごり押し
親は付き添わず
看護師を付けさせて鍼灸院経営 集団生活のルールを学んだところで、守ることができると思ってるのかな?周りのことを考えるのも集団生活のルールだぞ この親子だけでなく、周りの人が助け合いながら通わせてやればいいじゃない。
利他的にやっていこうよ、という試みとして評価したい。 >>711
健常者の集団が、障害児のケアを学ぶ良い機会にしたいよね。 >>714
健常者が障害者のことを考える、ケアするのも集団の大切な仕事。 校外学習でも付き添えってことでしょ
公費かかってんだからそれくらいしなさいよ タンを詰まらせたら呼吸できなくなり死ぬ、
こんなシンプルなことすら周りに障害者がいないとわからないかもしれない。 >>716
考える必要はあるけどケアするのは自由だな
押し付けるな、迷惑! 特別支援学校の過大規模化と親の過大要求化はとどまることを知らないということで。 税金でまかなえる範囲と自費ときっちり分けろよ
今の日本にそんな余裕ないよ 人権救済が通用すると思ってんのかこの親w
行政書士の足りない頭で必死に考えたんだろうが たんの吸引が必要になっても対応できない、っていうこの上ない正当な理由で拒否してるじゃん
それに対して人権がどうのこうの言い出す父親は果てしなくズレてる >>721
だよなー
健常者だっていつ障害者になるかわからない身ではあるけどさ
障害者っていうのは健常者がいてくれるから生活していけてるわけじゃん
障害者の権利ばかり押し付けたら健常者から反感買うに決まってるじゃん
慎ましく、感謝の気持ちを大切にすべきだよ >>721
それで死んだら訴えるんだろ
用意する変わりに死んでもかまいませんて念書とっとくしかないな。 特別支援学校の政策は各自治体により違うんだよな。
近所の重症筋無力症のお子さんは、行政が施策するまで越境通学していたよ。 >>730
財政難のところもあればそうでないところもあるからな
都会は比較的若い人が多いから自治体は税収もあって行政サービス充実できるけど
過疎化や高齢化が進んでいるとこなんて税収減る一方なのに医療福祉費は増えていってて
サービス悪化せざるを得ないんだよな もうこういうやつの普通学校への受け入れはやめるべきだよ
異常だよ >>732
養護学校のスクールバスなのかもしれないけど
どっちにしても自分で何とかできないなら危険の無い方がいいと思うね 四六時中一緒じゃ大変なんで何がなんでも学校に入れたいのかな バスに乗れるかだけで集団のルールだ?バカじゃねーの。
こういうやつが障害者の立場を落としているよな。 >>727
あれ慣れてるはずの家族でも、たまに鼻の粘膜傷付けて鼻血出すんだ
学校側が同じことやらかしちゃっても責めたりしませんって念書を書けばいいんだけどな
保証人付けて
そのくらいしてくれないとハイリスクすぎる 他の人に迷惑をかけてはいけません
ってのが集団生活のルールの根幹だろうに >>730
大人になってから発症したが大変だったわ
2ヶ月飯食えず24時間点滴生活よ >>1も読まずソースも読まずに批判してる奴らってどんだけ頭悪いの?? たまに変な擁護もあったが概して批判的だな
まだ日本まともだったわ 発達段階のお子さんはどんどん状態変わってくし預かる側としては怖いよね
現場ってけっこう保護者に歯向かえない雰囲気あるし、委員会がハッキリ言ってくれたら助かるよな
クレームすごい保護者はほんとすごいもんなあ
学校置きの車イスのエアが減ってたから職員が空気入れたら、
「勝手に空気入れられたせいでタイヤが破損した弁償しろ」ってクレームきたことがあった >>1
かわいい我が子なんだから、毎日学校に送ってあげれば?
それか、自分の子だけ送ってもらえないのが嫌なら、スクールバス廃止にすれば平等だな。健常者と同じ扱いにしたれよ。 スレタイのせいもあるんだが、これだけスレが進んでもまだ勘違いしてる奴が多すぎだな
>>1の父親は「毎日の通学にスクールバスを使わせろ」って訴訟を起こしたわけではない
【去年までは、通学に関係ない校外学習などの時は普通にバスに乗っていた(もちろん保護者同伴)のに、それが禁止になった】
【さらに今年に入って、人工呼吸器を利用してる児童だけが学校内での全てのケア(人工呼吸器に関係ない、ごく一般的な補助など)を停止された】
この2点を元に戻せないかというのが主張の要旨
通学時のスクールバス利用については何も要求してない
「障害者の送り迎えは保護者にとって大きな負担」という話が記者会見で出たけど、今回要求したわけではなく、障害者福祉でよく話題に上がる内容
この親は普通に毎日の送り迎えと学校内での付き添いはやってる >>748
まちがえた
「毎日の付き添いは負担が大きい」というのは記者会見ではなくTBSの報道の中での話 >>1
普通学校に入学させろ
普通学校のスクールバスに乗せろ
って訴訟と勘違いした奴らが父親のSNSに突撃してて草生えるわwww
そのプロフや書き込みがネトウヨ丸出しみたいな奴が多くてさらに笑えるw
なんでバカって思い込みですぐ怒るのw かわいい我が子なら寧ろ乗せたくないよな
父親が異常 医療行為は親か看護師限定ならスクールバスに看護師を乗せとけってことか スクールバスって書き方が誤解を招くんだろうな
この親が言ってるのは、遠足?みたいな校外学習に行く時の話
主治医も許可してて親も同伴という形で乗ってたのに、それが禁止になった
通学用スクールバスに毎日乗せさせろや!という主張ではない >>1
>申し立てを行ったのは、先天性の筋肉の難病があり、神奈川県内の特別支援学校に通っている綾優太くん(7歳)と父親の崇さんです。
変わった名前だね。
日本人? 保護者なしで校外学習のスクールバスに乗せろ。って言ってるわけじゃないのにね。
学校は違うが同じ県立の学校で同じことが起こっている。
前年度は保護者同乗で校外遠足にスクールバスで。
今年度はこの通達により、保護者同乗でのスクールバスがNGに。
学校からは、保護者が運転して現地集合で校外遠足に参加を提案されたらしいが、
保護者(母親)は運転が不慣れなのに、呼吸器を付けた子供を乗せて慣れない所には行けない。と、
遠足を欠席することになった。
ちなみに横浜市は保護者同乗ならスクールバスOK。
校外遠足も修学旅行もみんなと同じバスに乗って出かけている。
もちろん、呼吸器関連の操作は保護者だよ。 > ちなみに横浜市は保護者同乗ならスクールバスOK。
もちろん、普段の送迎は保護者。
校外活動など特別な時は。だよ。
通常のスクールバスは気切だけですらNGだ。 >>761
世知辛すぎる現代日本だな
日本人の心に寛容と余裕がなくなった。
国がビンボーになったのが原因かもな。 安全管理ができない、って県が言ってるなら、仕方ない
何か事故があったとき、責任とらなくていいならともかく、
県が訴えられて多額の賠償金払うことになるんだし この親は今回のマスコミ報道に軽く苦言を呈してるんだよ
誤解を招くような内容になってるってね
TBSに対してもちょっと文句言ってるぞw >>766
そう。
神奈川県立の別の養護学校での話。 >>767
この件についていろいろ調べると、
過去にも色々やらかして2ちゃんで叩かれてる神奈川県教育委員会に問題があるのかと思ってたけど、
横浜市教育委がそういう決定をしてるということは県よりも下位の教育委員会の問題なのかね
今年に入ってから学校内のケアに制限を設けたって部分がこの問題がこじれた一番の理由だと思うんだけど、そういう対応を主導したのはどこなんだろうか で、何かあったら学校側の責任にするんだろ。
死ねばいいのに。 >>760
ググったら全国で2000人いる名字だったよ
逆に日本人だろなこれ カタワに産むわ、健常者の学校に放り込もうとするわ、当事者のガキは悲惨やなwww まず子供は体以外悪くないぞ。
悪いのは親、どう考えても無理
数年前自分で痰が切れないんだけど
それ以外は元気で頭も賢そう(で顔
が可愛い)な幼女が居たけどあの娘
はどうなったろう 汚いとかじゃなくて
他人の気管は怖くて吸えないしなぁ ... 日頃ブラック企業叩きをしてる意識高い系のみなさんは
運転手にさらに負担を増やすことに賛成なの? >1
今までやってたそうだが危ない事はなかったのかな
病状も年々厳しくなってるんだろうし 難しいな >スクールバスに乗せないと「集団生活のルールを学ぶ機会が奪われるなど、教育を受ける権利が侵害されている」
これを読んで父親はズレているなと思いました。
同じ病気の障害者からも父親の考えはおかしいと指摘されるでしょうね。 >>11
本当これ、父親が一番子供の生命を脅かす人権の侵害をやってる >>777
馬鹿な人がクズな権利主張者集団に教えられたんだろ スクールバス以外のところで学べばいいだろ
子供の命に関わるんだぞ?
全てを同じになんて無茶なんだよ 何年か前の「健常者の学校に入りたい」みたいな訴訟と混同してる人が多いねえ
まずこれは特別支援学校の話
>>1の父親は「毎日の通学にスクールバスを使わせろ」って訴訟を起こしたわけではない(そもそも訴訟じゃない)
【去年までは、通学に関係ない校外学習などの時は普通にバスに乗っていた(もちろん保護者同伴)のに、それが禁止になった】
【さらに今年に入って、人工呼吸器を利用してる児童だけが学校内での全てのケア(人工呼吸器に関係ない、ごく一般的な補助など)を停止された】
この2点を元に戻せないかというのが主張の要旨
通学時のスクールバス利用については何も要求してない
「障害者の送り迎えは保護者にとって大きな負担」という話がTV報道で出たけど、今回それを要求したわけではなく、障害者福祉でよく出る話題としてTVが取り上げただけ
この親は普通に毎日の送り迎えと学校内での付き添いは自分たちでやってる >>崇さんは会見を開き「対応の理由がわからず、納得できない」と訴えました。
納得できない理由がわからないよ >>781
自分が楽して子供の健康を他人のせいにできるんだからありがたいことなんだろ >>782
その内容でこんな記事になったのか
その変更点とこの記事の両方がなんでそんなことに状態じゃん 「人工呼吸器の装着が常に必要な児童や生徒について、車の走行中にたんの吸引が必要になる場合などがあり安全管理が難しいとして、スクールバスに乗せないよう県立の特別支援学校に通知しました。」
これって看護師や保護者が同乗しようが関係なく
人工呼吸器必須の児童はもれなくスクールバスに乗車は出来ませんって通知だよね
たんの吸引が必要でも人工呼吸器つけてない児童はオッケーなの?
おかしくないか? >>786
おそらく、日本中の自治体がたん吸引だけの児童も通学用のバスに乗ることを禁止していると思われる
通学以外(親や看護士同伴の課外授業など)のバスに乗れるかは自治体によって違う
国→看護士がやるような処置をバス内で行なう時は十分に気をつけましょう(禁止ではない)
自治体→国が気をつけろと言ってるから通学用のバスでは禁止しよう(通学用じゃないなら考える)
通学用のバスがNGになる理由は、通学には時間の制約があること。
ぶっちゃけ、たんの吸引その他の簡単な処置で死亡事故なんてほとんど起きない。頻繁に起きるなら国が禁止してる。(危険性はゼロではない) しかし、処置の際に停車する必要があるから通学時に実施するのは難しいという事情がある。
>>1に関しては>>761氏>>782氏の書き込みを参考に サービス料金を月額1億円なり必要だけとって介護装置や専門の介護者雇えば解決だろ かわいそうに両親のいろんな障害を引き継いじゃってこの子 何でもかんでも平等にしろというのは
ブスも美人もバカも天才も同じに扱えというのと同じではないの? 24時間テレビに企画持ち込めばちょっとは小銭が稼げたのに勿体無い >>782
そうだったのか。
学校側もなんでそうやることが極端なんだろうね。
スレタイも、もうちょっとわかりやすくできないものかね。 学校の通学に便利な神奈川県に事務所を移転すればいいのに
赤坂に構えるとかブランドにこだわりがあるのかね >>70
ほんこれ。
自分の都合だけを全面に押し出すのが集団生活を学ぶことなのかと。 >>796
特別なケアが必要な生徒が急激に増えているので
学校ももうパンクしそう
いろいろあったんだろうなと想像できる
義務教育はこういう生徒の事故が起きて訴えられるのが普通の光景という環境に
耐えられるようにならないといけないのかね >>797
?
この親、赤坂に住んでんの? なのになんで神奈川の支援学校に?
都民が神奈川県の税金を使って人権侵害? >>799
禿同、特別支援学校だけでなく社会全体で考えて見直さないといけないのかもしれない。 隣の席で痰の吸引とかやられたら、もう1カ月は食欲無くなるわ 乗る権利はあるけど、責任押し付けてくるから困る。
これやられたらスクールバス廃止でいいだろ。 >>8
忖度は血の塩やお友達だけだよね。
一般人はダメさ。 支援校に通う子の大半は経費の面で
バス利用できないから親が付いたりしている。
これ、同じ支援校に通う他の親からも
嫌われてる親子と見た。 >>805
蕎麦やラーメンのズルズルも大嫌い。
ていうか食事する姿って、人間が動物になる瞬間じゃん。人に見られたくないし見せたくもない。タンに限らず全部ダメだ、オレは。 >>22
まあ、そう思われても仕方ないわな
ほんとに子供が大事なら、きちんとケアできる環境のとこを探すだろうし 「集団行動のルール」って、
自分勝手な言動を控える。
周りに迷惑をかけない。
周りに合わせる。
でもあるのですが。。 まあ、気の毒ではあるからなるべく手厚いサポートしてあげて欲しいよ。
外国人に生活保護したり、外国人留学生を国立大学に入れるよりよっぽど日本人の障碍者を助けてあげて欲しいよ。 朝鮮人学校にやる補助金をこの子に回せばいいじゃん。
ていうか竹島を不法占拠してる外国人の資産を接収してこの子供に回そう。 親からして集団生活を学習してないじゃないか
集団の中に入れたらいいってもんじゃないのに >>485
周りにチャレンジ強いるチャレンジドはそろそろ自粛しろよ >>823
「スクールバスで通学すれば普通の子供になれる」と思い込んでるんじゃないかな
実際にスクールバスで通学しても普通の子供になれるはずがないから、そうすると今度は別の「普通」を探すのだろうけどね。 >>824
思い込み激しいのはきみだw
このスレ最初から読み直してこい なんでもそうだけど人権とか言い出すと途端に胡散臭くなるな
元々の意味は別として「人権」て目にしたり耳にするたび不快になるわ
もう「人権」を放送禁止用語にしたほうがいいだろ O157の感染で3歳児が亡くなったけど日本の状況がそれだけ厳しくなってるのか?
特別支援学校側も責任をとれないパンデミックが起きると予想してるなら
それを理由に人工呼吸器児の扱いを他の児童と変更すればいいのにな。
スウェーデンとかアメリカがどうだか知らんけど彼の地の方法を
そのまま日本に導入してうまくいくかはわからない。
スウェーデンは医者の数が少ないんで簡単な感染症などの病気は気合で治す。 そもそも普通ってなんだよ。
『障害は個性』って、障害児の親がよく言うだろ?
だったらその子の個性を大事にしてやれ。
人工呼吸器着けてても無理のない生き甲斐を見つける手伝いしてやれよ。
健常児童にとって人工呼吸器なんて『非日常』なんだから、無理やり健常者の社会にぶちこんだって、その子に合った『普通の』生きき方は見つからないぞ。 うらなりの瓜か落花生みたいw
キモチ悪いし笑えるし、どう見ても知的障害ある顔だわ。
いくら “教育”() したって一生アウアウ確定なのに、親は何がしたいの?
社会への嫌がらせ? あわよくば通学中に死んでくれて金も手に出来るなら
無理言ってでもスクールバス通学させてあげたいよなw >>832
人工呼吸器つけてる=アウアウ
ではないからね。 スクールバス利用できないと校外学習への参加が困難になるからであって
スクールバスの中を教育機関と捉えているわけじゃないだろう >>803
住んでいるのは神奈川かわからないけど自分で経営している行政書士事務所は赤坂。
自営業なんだからどこに事務所を構えるかは自由なので子供のことを考えたら
わざわざ赤坂にすることは無いと思った。 この世に命を持って誕生した以上は、どんな人生であろうと全うして欲しいよ。
だけどハンデ持ってるんだから、親が冷静になって手助けしてやれよと思う。
流れに逆らって上流に向かって泳げなんて、健康な体を持って生まれた子供でもキツイんだから。 >>811
それを言ったら普通学校みたいに通学圏内に支援学校がないのは差別って言い出すぞ むしろ、この父親が人権派のダシにされちゃってるよ
話が違うって日弁連とマスコミに文句言ってる 乗せたいと言うなら「責任は全て親にあります」って念書取っとけ。 そもそも高校は義務教育じゃないから本来なら行政が面倒見ることもないんだが特支は当たり前のようにある。
詳しくはわからんが人権屋が相当暗躍したらしい。 この親にしてこの子
自分の遺伝子が欠陥してたせいとは思わないのかね SNSで自分の奥さんを「右翼から極右扱いされる人なので健全なネトウヨは
近づかない方がいいですよw」とか言っちゃう人だからどういう思想の人かわかる >>829
これ健常児と一緒のスクールバスに乗せろってニュースじゃないんだが、バカなのお前? >>847
特別支援学校の生徒間でも問題が出てきてるんではないのか?
特に呼吸器系の疾患を抱えてる生徒は爆弾を抱えてるようなもんだから。 集団生活のルールとスクールバスが結び付かないわ
親だけじゃなく本人も訴えてるのか この子の専用係を5人くらいにすればいいんだろうけど、誰もやりたがらないから弱い奴がやらされるんだよな >>848
この学校で問題が出たとい話がどこかに出てるの?
読んでみたいんだが >>855
特別支援学校に通う生徒の症状は様々だから学校側が責任問題を恐れて
前ノリで新しい処置をやってるのでは?という推測だから根拠はないよ。
学校のいろんな死亡事故案件を眺めてるだけで学校というのは危険なんだなと実感してる。 喀痰吸引できるスクールバス
うーーーん…これは無理がないかい?
逆に考えよう
介護タクシー頼んで比較的問題ないクラスメイトを相乗りさせるとかダメ?
もちろん足出た費用はわかるよな そもそも訴訟じゃなくて申し立てだぞこれ
内容がなんであれ学校や教育委員会を相手に訴訟すると隠蔽・報復されたり、色々とすごいってのはニュース板にいる人ならそこそこ知ってるでしょ?
いじめ問題でも、教育委員会を相手にするなら訴訟よりも人権救済法申し立てのほうが効果が高いよ
言葉は悪いが、いじめ自殺とか「重い」ケースじゃないなら訴訟よりも穏便に済むことも多い
>>1の場合、特別支援学校への送り迎えも学校内での付き添いも全て親がやってる
従来は親が隣にいればOKだったことがいくつか禁止されたから、その見直しをお願いしますという内容
神奈川県内でも同じことを許可してる学校が普通にあるということだし、スクールバスに毎日乗らせろって話でもないので、教育委員会が対応する可能性が高いと予想する
もちろん、健常者と同じバスに乗せろとか普通学校に通わせろとか、毎日の世話を学校がやれ、みたいな内容なら教育委員会も争うだろうが これは親が学校側の不手際を願って子供を殺させたいんやろ。そうすれば国から慰謝料もらえるし自分が直接手を下すわけじゃないから胸も痛まないし世間からも同情されるしで得しかない。その後は講演会、本の出版でがっぽり。
ガイジは金の成る木やで。当たりくじ引けてよかったやん。 >>856
呼吸器つけた児童が他の児童に与える問題って書いてたけど、例えばどんな事案が起きてるの?
呼吸器つけた子が原因で他の児童が危険に晒された事故案件があるのかな 2016年4月「障害者差別解消法」が施行
これが行政や教育委員会にも影響してるんじゃない? >>861
それは推測だよ、この学校が呼吸器をつけた児童がリスクが高いと判断したという。
今冬ジワジワきてる気配がするんで、パンデミックの。 >>857
重症の子供に対して通学に介護タクシー派遣を導入してる市区町村はあるね
その他だと、費用の補助支援をやってるところもあるらしい
でも根本的に、>>1の問題はそういう話じゃないよ
バス使う使わないは、通学ではなくて年に数回の校外学習(当然保護者が付き添ってる)の話
それと学校内での簡単な世話(もちろん親は隣にいる)の話
報道が言葉をはしょりすぎで勘違いしてる人が多い 人権じゃなくてさ、専門知識必要なトラブル起きたら引率や運転手、回りの子供はどうすりゃいいんだよ? >>1
でも、トラブル起こったら責任を間接的に国民に押し付けた賠償請求訴訟起こすんでしょ
そういう事を起こさず責任の全ては保護者にあるという契約でもしない限りは無理でしょ
集団生活のルールなんて本当は建前で事故を引き起こす確率高い環境を求めてるだけなんじゃないの
この国ではしぬしぬ詐欺があるくらいだし、人権を尊重するに相応しいだけの信用が損なわれているんだよ >>863
あー推測か
なんか機械が爆発する事故でも起きてるかと思ったぜ…w
でも感染症を心配するなら人工呼吸器以外でも危険はあるよね
こういう学校には介護士看護士が身体のいずれかの粘膜に触れる作業が必要な症状の子供が他にもたくさんいるし >>860
お前障害者や重病の子の親の前で同じ事言ってみろよ。
自分の子供のために家に無菌室作って酸素ボンベ6本常備して緊急時のために発電装置用意して付きっきりで介護してる俺の叔母さんとかにさ 事故の責任を負えないって言ってるとこに強制するなよ。
当たり前のリスク回避だ。 >>867
事故というのは目に見えるモノ、見えやすいモノだけでないからね。 無理だと言ってるのに強引に乗せて、それで事故があれば損害賠償請求するんだろ?もう魂胆が見え見え。 >>868
>お前障害者や重病の子の親の前で同じ事言ってみろよ。
こういう理屈でもの言うヤツはアホしかいない
冷淡なヤツなら相手が傷つけばつくほど喜んで言うし
相手が凶悪なら正論でも言えないことはたくさんある
言えたら正しいとか、言えなきゃ間違ってるとか
そんなことまったくないやんか阿呆 これもし認められたら全国規模で相当な予算が必要になる。それもすべて税金負担。 何があっても責任取りませんと誓約書を書かせたらまた人権救済するんでしょう?ほんとクソだな。 >>18
義務や責任を負ってはじめて自由や権利を主張出来る
これが頭から抜けている自称人権屋が多い 普通の学校にねじ込むならアレだが
特別支援学級ならやってやれよ
そのための学校じゃないのか?? >>879
もちろん学校には入れる。通学で使うスクールバスにどこまで責任を負わせるかの問題。 >>879
>>880
わかってるか?
>>1は普段の通学時のバスじゃないぞ >>881
もちろんわかってる。添乗員付きのバスだろ。神奈川は中型バスでも2人添乗体勢。 もし公式に乗せるとなると人工呼吸器に電源を供給する設備や専門の介助員をどうするか、
乗務員添乗員も教育訓練をせねばならず相当に予算と手間がかかると思われる。すぐに対応は無理。 最近障碍者のふてぶてしさが目立つな
かわいそうとは思うが理想の世の中じゃないんだから
どこかで諦めるしかないんだよ >>882
喀痰吸引できる親が一緒に行く校外学習のことだぞ
予算云々を話題にしてる時点でこの件の内容を理解してないだろ >>886
>>1には書いてないけどスレにたくさん書いてあるだろ
他人のレス全く読まないで自分の意見だけ主張しに来たのか ごねたもん勝ちな世の中になっちゃったね
古きよき日本は、何処へいってしまったのだろう
この父親の正体はなにかなぁ >>887
そりゃ他のレス多少は読むが全ては読まん。
お前さんはすべてのレス呼んでるのか。お疲れさん。 >>887
この件に関しては報道が正確じゃないから全く違う方向に勘違いしてる人が多いのはしょうがない
このスレもアホみたいな批判してる奴多いし
微妙にズレた報道をされていることで当事者の親も困惑してるらしい これまたとんでもないモンペが現れたな
よくもまあこんなずうずうしいことが言えるもんだ 権利意識が強すぎる障害者一家に普通の障害者は辟易してるよ。
言ったもの勝ちの状況を助長するマスゴミも最低だが。 >>889
ここ2〜30レスを読むだけでも書いてあるのにバカじゃねーの
その程度の慎重さも無い頭で偉そうに意見すんなw 事情を詳しく知らない人達は>>858を読んでみてくれ >>893
お前こそ>>618読んだのか?クソガキはクソしてさっさと寝ろ。 >>896
>>618を読んだ上で>>876>>880>>883を書いてるのだとしたらさっき俺が思ってたよりもお前はバカだなwww おい喧嘩すんなよ
この件は報道内容が杜撰すぎんだよ まだこのスレあったんだ…w
もうバスのエンジンで痰を吸い取る装置でも三菱ふそうに作ってもらえよ 本当の人権侵害がどういうことを指すのか理解できない父親。 家族が送ればいいんじゃないの?
バスの中で何かあったら責任取れないでしょ… 施設側のミスを誘発しやすいことを要望する親の魂胆がミエミエ 何でわざわざ自分の子供を危険に晒すような真似が出来るんだろう くっそめいわくやな。
只でさえ税金つこうていきながらえとるのに。
無駄やろこんなあほ生かすのは。 >>868
そんなこと言ったらこの+だけでも
「〇〇の前で言えるんか?」ってなるような書き込みだらけやん スクールバスに乗らなければ集団生活のルールを学ぶ機会が無いのなら、俺はどこで学んだんだろう 日本は落ちぶれて経済三流国になりつつあって余裕がないから
カタワの貴族様があれこれワガママ言うと反感買うだけだぞ
その上追い打ちをかけるように乙武が一般国民をイラつかせてるしな 集団生活のルールを〜。なんて言ってしまうから、色々言われてしまう訳で。
子どもが友達や先生と一緒にスクールバスに乗って出かける校外学習を楽しみにしている。
前年は保護者が同乗し何も問題なく出来ていた。
他市町村では認めているところも多い。
ぜひ検討していただけるようお願いします。
じゃダメだったのかな?
該当のお子さん、TVで見たけど知的にはしっかりしていたから、
みんなで一緒に出かける校外学習とか、楽しみだろうな。って思う。
お前らも、遠足のバスとか楽しみだったろ。
この子もそういう楽しみがあってもいいと思うんだ。
子どもを保護者の付き添いなしで乗せろ。って言ってるんじゃない。
保護者付き添いで(多分医療的ケアも保護者がするんだろう)、
年に1回か2回の校外学習でのスクールバスの乗車を認められない。って
神奈川県教委でどういう判断が働いたんだろう。っておもう。 >>911
人工呼吸器使用者の郊外学習はもう難しいと思うよ。
学校,車両,家庭は衛生を保てるけどそれ以外の場所は難しい。
特別支援学校が行ける場所は限られてるけど衛生環境が清潔かは難しい。
他の利用者が保菌者だったらアウトな子供もいる。
大きな市+汚屋敷で検索してると有名なのが出てくる、
そういう汚屋敷住人が公共施設や商業施設を使わないかと言えばそうでない。 >>913
きみが医者なのか専門家なのかは知らないけど、>>827とか書いた人でしょ?
そこまで菌に過敏な症状の子の場合はそもそも通学すら許可が出ないよ
なんか言ってることが極端すぎて、申し訳ないがちょっと笑える >>914
うん、そうだよそれにそういう時代が来てる。
気候が変わってるのに加えて、一日で保菌者が世界一周できるのに
日本の検疫状態はザルだからこれからどんどん感染症にかかる患者は増えるのは間違いない。 ムチャクチャや
スクールバスに乗ってる他の子供の人権無視してるわ
運転手や居るのかわからないけど乗務員の人権も無視してるわ
下手したらその子の死亡を見せ付けられるリスクと恐怖を全員に負わせるとか >>915
マクロでは関係してるけどミクロで関係ない話題だろ
バカが来るとスレが荒れるからレスすんな >>915
そうだねー危険な時代だね
きみももう外出しないほうがいいぞ
というかきみみたいな頭の良い人が感染症で死ぬのは人類の損失なので、ぜひ外出しないでくれ >>918
綾優太君の普通の顔が見たいだけだよ、苦痛に歪んでる顔なんて見たくない…。 報道特集見たけど、父親が毎日学校付き添って2週間で寝込んだって言ってた。 >>920
仕事しながら毎日送り迎えして…というか学校でもずっと一緒だから、慣れるまではみんなそうなる 難病の子をなんで「普通」って事にしようとするんだろう
気持ちは解らなくもないが、圧倒的に普通じゃない人を
むりやり「普通」の状況に放り込むのは、本人にとっては
苦痛以外のナニモノでもない気がするんだが
自分が怪我で車椅子や松葉杖つかう事があった時
それだけで凄く辛かったのに 人権は無視してないぞ
コストやいざという時の人命を考えて拒否しているから 普通が〜とか言ってる人達は
>>782
>>761
>>787
>>858
>>618
を読んでみよう 親も一緒に乗って安全面の管理は自分たちでするっていうなら
いいんだろうけど… >>922
本当の意味での難病はこの父親のほうかもしれない 権利ばかり。
義務を同等に守れる人間だけに同等な権利が付与されるんだぞ。 学校の近くに引っ越さないの?
田舎とか廃線で学校近くに引っ越す学生家族いるよ 普通学級に入れれば親の付き添いなし専属看護師付き
理不尽だね なんかさあ、障碍者の親ってとにかく自分の子供が一般人と同じだって主張したがるよねえ
自分の遺伝子が失敗作を作ってないって必死なのはわかるけど・・
いやわからん >>922
ケガなら自分の不注意で、時間が立てば治る
難病の子は自分に何の落ち度もないし、一生その病と付き合う
ちょっとしたアザのある子だって、親はそんなふうに生んじゃってごめんねと一生子供に謝る Z武と24時間テレビのせいで障害者に対する風当たりが強くなった 普通の子と一緒になれって無理に言われるほうの気持ちは考えないのか?
そういうことを言う親、人権団体は本人の気持ちを無視した人権侵害で
障害者から集団訴訟されるべき存在で、だが障害者ゆえにそうならないだけ。
普段頼らなければならない相手に喧嘩を売りたくないだけ。
日本政府がアメリカに喧嘩売らないのと同じ話。 >>931>>932>>936
普通の子と一緒にしろなんてニュースじゃないぞこれ 事故があって子供の命なくなりゃ賠償金請求できるからだろ 遠く離れた支援学校まで、毎日自家用車で痰吸いしながら通学とか、普通の家庭では無理でしょ。。
いつ痰詰まるか、夜も熟睡出来ないんじゃね?
早く障碍児の24時間介護を実現しないと、安心して子供を産めないよね。 税金の使われ方として一人だけに使うのは良くない
大勢の為に公共の為に使いましょうって大学の教授が言ってた 親が一緒に行く校外学習の話だろ?
いいじゃんそれくらい
通学は厳しいけどさ いや無理やろ
介護が必要な人間を、普通のスクールバスに押し込むなよ
この父親、子供虐待してる自覚あるんかな 確かに特別支援学校は学校であって医療機関ではないと言われればその通りなんだけどさー
どうにかならんのかね
>>761
自治体によって差があるのか〜 >>937
>>931はそういう意味じゃないだろう >>950
教育の機会が欲しいなら、登校してから学校の授業としてやればいいんじゃないかなあ? >>953
この例と比較しちゃうとね
申し立てはしてても特別支援学校に通わせてるだけ控え目におもえる
目線と指先しか動かせない意思の疎通も困難な人工呼吸器必須の女の子が小学校普通学級に入学
軽度の知的障害児童でも特殊学級だよね 普通学級に行かせられたのは親御さんの活動努力の賜物なのかもしれんが
特別支援学校でも学びや他の子供との交流は出来るわけで
普通にこだわって特別支援学校を差別してるように感じる レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。