【群馬O157】死亡女児が食べたのは「タケノコやエビの炒め物」 前橋市会見「8月11日に調理・販売」 ★4 ©2ch.net
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【O157】死亡女児が食べたのは「タケノコやエビの炒め物」 前橋市会見「8月11日に調理・販売」
産經新聞:2017.9.13 15:51更新
http://www.sankei.com/affairs/news/170913/afr1709130029-n1.html
http://www.sankei.com/images/news/170913/afr1709130029-p2.jpg
3歳女児が死亡したO157による集団食中毒について記者会見する前橋市の渡辺直行保健所長(中央)ら=13日、前橋市大手町の市立図書館(橋爪一彦撮影)
埼玉、群馬両県の総菜店「でりしゃす」系列店で購入したポテトサラダなどを食べた人が腸管出血性大腸菌O157に感染した集団食中毒で、
前橋市保健所の渡辺直行所長らが13日、記者会見し、死亡した東京都内の3歳女児が食べたのは、前橋市の「六供(ろっく)店」で買ったタケノコやエビの炒め物だったと明らかにした。
O157は75度で1分以上加熱すれば死滅するとされているが、既に産出されたベロ毒素はさらに加熱しないと不活性化しない。
市によると、女児が食べた食品は11日に六供(ろっく)店で調理、販売された。女児は正午ごろに家族ら11人で食べたという。
http://www.sankei.com/images/news/170913/afr1709130029-p1.jpg
▼関連スレ
【群馬・O157感染】総菜の炒め物を食べた3歳女児が死亡 トングの使い回しなど店内で2次的感染の可能性/前橋市★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505308102/
【群馬】前橋市の総菜食べた3歳女児が死亡 O157検出★4
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505291674/
▼前スレ(★1、2017/09/13(水) 17:04:40.17)
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505307213/ 保健所の見解は、
販売店での調理・保存方法がずさん
という結論。特定の食材の可能性は少ない。
〜の可能性があるという表現はその可能性が一番高いの意味で、
他の可能性について積極的に言及していないため、それが保健所の
結論であると言える。 お気の毒だけど、だれが悪いわけでもないよね
運が悪かった 前にポテサラで入院しちゃった子とは別なんだね…
11都道府県で同じ型のO157が出るとか、製造元からは出てこなくて感染源不明とか、
よくある普通の食中毒案件とは違う雰囲気があるよなぁ? トングが拡散させたのは事実だろうが菌元じゃないわな >>15
昼間のニュースでは祖母が食べさせたみたいに見たぞ。もう今見つからないが 各局報道は二次感染疑いを強調してたけど
問題は一次でどこの何が汚染源だったかだよね
複数店舗で発生ってトングの使い回しだけじゃ説明つかないよ 各地で発生してる遺伝子型が全て一致
O156で苦しみながら旅を続ける旅人が発生源だな ふたのない大皿から欲しい分だけ取って買うやつだってね
パックじゃないのは怖いと思った 細菌に詳しい方でしょうか? DNA一致 というのは、やはり不自然なんですか?
776名無しさん@1周年2017/09/13(水) 23:53:44.31ID:D5FED4Vy0
>>771
店頭で混入させたテロだろう
微生物は分裂すると変異が入る
遺伝子型が一致するということは人工的な培養の同一ロット >各地で発生してる遺伝子型が全て一致
絶対オカシイって!誰かがばらまいてるだろ? 偶発的な同時多発のワケないし、
テロとか言ってるのはファンタジー過ぎるし、
製造元か原材料か流通ルートで
合致する項目がクロでしか無いじゃん >>17
どこででも起こりうるっちゃあ起こりうるけど、スッキリ納得はできないわな。 >>5
でりしゃす系だけで店舗も人数も件数も突出して多い上にガキが亡くなったとか異常だわな スーパー全体を調べたら出てくると思うんだ、O-157が。
当然、精肉売り場が怪しいよね?
保菌者や空中や床より、
肉といっしょに入ってくるO-157が量的に多い
と思う。それは加熱して食べるから問題なし、なんだが、
スーパーに入れる以上広がらない保証がない。
コレラ菌や赤痢菌と同じぐらいの危険さがあるのだから、
肉にもO-157が検出されないのが一番だと思う。 ということはポテトサラダじゃなくてこの店自体に病巣がありそうだな この家族はエビチリ青椒肉絲の他にも天ぷらきんぴら筑前煮から揚げも買ってた
おばあちゃんの気持ち考えるとへらへらしてた保健所と未だに出てこない社長にムカついてきた O157をどっかから調達して惣菜に仕込むって可能? 各店舗に惣菜回る前に同じまな板とか使ってないのかなぁ
でもそれならすぐ特定出来るか… >>22
保健所が全てを発表しているわけではないから一般人が今ある情報で推理しても限界があるわな。
前橋六供店の筍や海老の炒めもの、天ぷら、きんぴらにしても少女が重症だったのも昨日初めて世間に発表したわけだし。 作り置きして常温でさらしたまま
不特定多数の人がトングでよそって買ってくようなもの
やっぱり危ないね
今時菌増殖状態で店頭に置かんだろ
ちゃんと考えてるだろ
なんて無条件に信じてちゃいけないね
そう、みたまんま、それは不潔な販売形態だ 決定
店は客が菌をトングに付けたとしているが 違う、
この店は1品目1トングではない
汚染されたポテトサラダをすくったので他をすくって菌移動 トングだと4店舗で出たのが説明できない。
保菌者が同じ日に4店舗を回って買い物したのか?
4店舗のトングを触った人はだれなのか?
事件の臭いがしてきたでござる。。 お客さんが自分でよそる方式の量り売りという、
日本全国どこでも見られる販売形態に対して、
まるで何らかの危険があるかのような声明をテレビで流していたが、
あれこそ即座に風評被害が出るわな?
汚染された客が感染源になり得る可能性があるってだけで、
これまで長く親しまれていて、安全であった実績のある販売形態を疑問視するのは早計だと思うがなぁ?
量り売り、バイキング、ビュッフェ、サラダバー、ドリンクバーなどやってるとこは、
既にテレビに影響された消費者が忌避した被害が出ているんじゃね? 女の子が亡くなってることもあって問題がかなり大きくなってきたな
日本中に波紋が広がりつつある なんで埼玉と前橋の惣菜で東京の子が死んだんだ?
ミステリーだな
東野圭吾を読むわ おばあさんは一生自分を責め続けるんだろうな・・・
必ず原因究明してほしい >>34
商品によるよ。
一製品一トングまたはスプーンもある。
専門店だけにコーナー分けもしっかりされている。 各店舗で共通の仕入れ先から肉を買ったのではないかな、チェーンだからまああり得る。そこにO-157が付いていた。
で、普通のスーパーならここから広がらないのだろうが、食材の調理や保管の点でチェーンとして共通したずさんさがあって、
何らかの形で惣菜コーナーまで広がった。
肉汁やパックの表面 → 従業員や客の手 → トング
は怪しいわね。
O-157自体は動けないから必ず人を介していると思える。
前橋市内での食肉のO-157のチェックをしばらくやったらいいんじゃないの? グンマー民だけどこれフジタで大量解雇された時の運送関係が撒いてるんじゃないの?って話を発覚当時からしてたわ
経路まだ分からない、DNA同一、多くの県にって辺りで有り得そうで怖い 「不特定多数の客が取り分ける惣菜」なんて
不潔感ハンパなくて買ったことないわ >>35
さすがに素人にはO157を仕込むのは無理だろ
毒カレーのヒ素仕込むのよりずっと難しいよ 情報遅すぎて使い物にならんスレだな
ここ+だよね? 客が取り分ける奴は汚ない
話ながら取ってる奴がいるからツバが入りまくり http://www.sankei.com/smp/life/news/170831/lif1708310010-s1.html
その結果、量り売りのトングを複数の総菜で使い回していたことが判明。
感染源の特定には至っていないものの、不衛生な道具が原因の可能性もあるとみている。
調理場には使用期限が平成24年の塩素系消毒剤が置かれており、日常的に調理器具の消毒を行っていなかった恐れもあるとしている。
さらに同一のまな板や包丁を多くの食品に使用、アルバイトを多く雇っているチェーン店でありながらマニュアルもなかった。 バイキング モールの総菜(トング取り分け
コンビニおでん これらの類はすべてヤベーということになるな 某牛丼屋と有名喫茶店でゴキブリ見たよ。
だから飲食店って想像以上によっぽど汚いと思う。 https://www.orangehoppe.com/potetosarada-o157-shokuchudoku-marushie-derishasu/
東京慈恵会医科大学・浦島充佳教授
3店舗で出ているので、大元の工場の可能性が高いと感じる。
サンプルを取った後に混入したか、あるいは大量に製造するので、製造過程でごく一部にO157が混入。
4度以下の状態で保存されていれば菌は増えないが、保存状態が悪いとどんどん増殖した可能性もある。
工場従業員の検便も必要だろう。
ただ、感染してからすでに2週間が経過しているため、よほど重症でない限り、菌は消えている可能性がある。
via:ライブドアニュース 牛の糞から大腸菌を単離して、ベロ毒素を産生しているものをさらに分離して、今度は増殖させて
濃縮させて持ち込む...やれなくはないがやるかな? 家庭用ガンマ線照射殺菌機がシャープと東芝から新発売される >>34
仮にそうだとしても、ではポテサラが汚染されたのはいつどこでなぜ?が不明
製造元を調査しても不明なのがミステリーなんよ?
作られた場所が共通なのにそこは汚染されてないし、
他店舗とは一瞬たりともトングを共用できるはずもないし…
なら各店に分割された後に混入?同じ型のO157が?? 事件の臭いがしてきたな
俺はお婆さんが怪しいと読んでいる
犯人はこの中にいる >>56
夜中に害虫駆除出来るタイマー付きの噴霧器がある。
だが、昼間に客の前や後ろを堂々と入り口からカサカサ入ってくるやつがいる。 チェーンで衛生管理マニュアルが無くて店舗ごとにやってたんだって? >>57
科学者が説を出す以上実証する義務があるよね。ポテサラ以外の食事を摂取して発症した患者がいるうえに
ポテサラからは菌が検出されていない以上、何らかの証拠がないとこの説を強く推す理由があるかな? 657 名無しさん@1周年[] 2017/09/13(水) 23:30:41.66 ID:J7+E09nA0
>香川県で同一の遺伝子型が見つかった患者は、
>8月上旬に医療機関から保健所に届け出があり、菌の潜伏期間中も県外に出たことがなかった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170908-00000048-mai-soci
香川の件は潜伏期間を考えるとでりしゃす以前の感染かも
そうなると香川にも流通してる食材が怪しくなるんだがタイムラグや距離を考えると色々不自然に感じるな いい加減レバ刺し復活させろよ
衛生管理に問題があったら何食べても死ぬわ >>59
食品に放射線を当てることは食品衛生法上禁止なんだな。 >>60
から
(ウ) 喫食日時 平成29年8月7日(月曜日)、8日(火曜日)
(エ) 初発日時 平成29年8月11日(金曜日)
(オ) 主な症状 腹痛、下痢、血便、溶血性尿毒症症候群(HUS)
(カ) 検査結果 患者6名の便から腸管出血性大腸菌O157が検出された
従事者便(16名分)及び患者便について調査継続中。
(キ) 喫食メニュー ハムいっぱいポテトサラダ(8月7日(月曜日)提供)、リンゴいっぱいポテトサラダ(8月8日(火曜日)提供)
イ 上記飲食店を食中毒の原因施設と断定した理由
(ア) 患者6名の便から腸管出血性大腸菌O157が検出されたこと。
(イ) 患者の主症状及び潜伏期間が、腸管出血性大腸菌O157によるものと一致したこと。
(ウ) 患者の共通食が、原因施設で提供された食品(ポテトサラダ)に限定されること。 >>46
ギョーザかなんかの時は派遣のおっさんが社会への恨みでやったんだよな。食品テロ説もありうるだけに怖いわな。 >>51
あのバイキング形式の販売増えたよね
コロッケならまだしもサラダは買う気しないな >>13
うん。
NHKしか見てないけど、騒いでる割に感染経路については触れない印象だね。 >>61
製造後の配送容器とか配送車とか、店舗ならもちろんその他の共通食材からポテサラに感染した可能性もある。 まだまだ日本じゃHACCPが機能していないってことでしょ。 ポテトサラダは工場で製造
店舗でハム、リンゴを混ぜてた >>73
たまにアホな客が同じトングで突っ込んだり手でつまんだりするからな >>66
どっかの悪のマッド生物学者がラボで強毒性のO157を生み出し、
それを手下が日本全国に少しずつ拡散させているというストーリー以外思いつかんなw 例えば各店舗を巡回している指導員または査察官みたいなのがいて
そいつが保菌者だったとか 売れ残って安いからそろそろポテサラ買ってもいい頃かしらと思ってたのに
ポテサラだけとは限らないとなるとお惣菜すべてに不安 もう、なんか居たたまれないな....
三歳女児は何一つ悪いことしていないのに
残された家族もきついだろうな >>17
仮にでりしゃすって店の数店舗だけならここに卸してる食材の工場なり製造元が疑えるけど、日本全国で発生してて菌の遺伝子型が同じだからね。 どう考えても変だね。 バイキングとか、トングさわる前に便所いって手を洗ってないヤツもフツーに使ってそうだし そう言えば牛肉?の刺身で何人だっけ2人だか食中毒で亡くなった事件あったな
なんて店かも忘れた >>71
そんな事件もそう言えばあったなあ
丁度知り合いにフジタの当時の運送関係が居るからその時がどんなだったか聞いた事あるけど、そういう恨みは怖いよなあ
フジタ系からは出てるけど他のゼンショー系からは出てないっていうのは工場の違いかな?
その辺きっちり調べればすぐに分かりそうだけど これで安心してポテサラが食えるな
ポテサラだけのせいじゃないとわかったからな
ポテサラに対する風評被害が酷すぎた O-157による食中毒が発生しているところを考えると、
スーパーにしても焼き肉屋にしても、
近くに生肉があるところ
じゃない。肉からの汚染が一番あり得るよ。
そういう点ではポテサラ工場を考えるのは逆にむずかしい
と思う。大規模なポテサラ工場では個別にパックした後、
低温での殺菌
をやっているところもある。その方が安全なんだろうがね。 たしかおおもとのポテサラの工場に置いてあった出荷日のサンプルからは検出されず、だったよね
なので菌の出処は不明と >>91
肉と一緒に調理してる加工場とか聞いたことないな 安倍川のきゅうりや
えびすの件もそうだがO157強力すぎるよな。
即効性じゃないしテロで使われたら
どうしようもねぇな。 >>6
複数の店舗で発生しているってことはやっぱり問題があるんじゃないの? 落としたトングをしらっと戻す不届き物もいるからな
民度の低いスーパーなんかで惣菜は買わないな たけのこ「俺のせいじゃない、お前や」
エビ「知るかボケ」 某食品工場でバイトしてたが白い白衣のままウンコして手を洗わずに工場入って行くオッサン見てから買うの躊躇うようになったよ。
工場の入り口で強制的に消毒液が噴射されるがそれでも見ていて気持ち悪かった。 まず疑われるのは工場でポテトサラダの汚染
しかしこれは今の所否定されている
次に疑われるのは
ハムやリンゴ
だがこれも否定されている
各店舗に共通なのはこの辺りが疑われるのであるが
しかし問題はこれだけではなく
店舗での衛星管理に問題があり
最初の汚染源から汚染を拡大させてしまったこと
これはトング、包丁、まな板経由ではないかと考えられる 牛の堆肥がどうのって話はどこへ行ったんだ?
まぁでも、ポテサラ以外から被害者出てきたなら店舗内での感染が濃厚になるね。
そうなると特定は非常に困難。
賠償責任とかどうなるんだろ。 >>104
マジレスするとお手洗い後にそのまま現場へ直行なんてありえんよwwww
と現職が言ってみる >>95
例えば店頭に並んだところで肉のパックからドリップがでていたとする。それを触った客か店員が惣菜コーナーへ回ったとしたら
簡単に広がるけれどね。 >>106
おしっこしてたらオッサンが手を洗わずに出ていったんだよ >>37
なのに具体的感染経路についてあまり触れないマスゴミ・・・ >>110
取り敢えず店と管理会社と市と県と
全部訴えれば誰か払うだろ。 >>113
そうそうドリップが外まで漏れてるトレーなんて見たことないけどな >>108
拡大してしまったのは確かにあるが
そもそもO−157なんて特殊な菌がまず入らないという前提があるからな >>115
こまめに手洗いしましょうとかしか報道してないな >>115
特定できずとは言ってたけどな
俺もテロなんじゃねえかと思ってる 日本国内に生息してるO-157大腸菌の遺伝子型って全部で幾つあるのさ
実は3つしかない、とかだったら怒るでほんまに 昔こんなことあったか
菌が強くなってるのか人間が弱くなってるのか >>119
それは虫の卵で免疫がつくから。
O157ではないんだ。
言い掛かりはやめて頂きたい。 ○←スレタイって丸だよな?
>>1はバカなのかな?
くだらない事やって2828してんだろ 大元の原因を突き止めるのとはまた別に
この店のどこかにしぶとく菌が残ってるなら国とか自衛隊から白服部隊派遣してエボラ対策ばりにハイター噴射しないとダメだな 店が衛生管理をしても客が惣菜を取るなら意味が無いよな
話ながら取る、トイレで手を洗わずにトングをさわる、落としたトングを戻す 食中毒で死ぬなんて凄い苦しんだんだろうな!ほんとかわいそう
俺も食あたり二度あるけど嘔吐と下痢か止まらなくてそりゃ苦しかったからなあ 何から何まで不自然だけど、その不自然さを指摘するメディアは今のとこないね、パニックにならない様にしているのか >>105
細菌しては普通の大腸菌だから死ぬよ。ただ、汚れや食品があるとアルコールの作用が
弱くなるのも事実。洗った方が早いんだが、水が流せないところは拭いてアルコール噴霧でも
OKでしょ。 >>71
アクリフーズのマラチオン混入だったか
派遣じゃなくて直接雇用のパートで
早出や残業のときあった金銭手当が廃止されてたのに不満溜めて
衝動的にやったみたいだな
一応成果によって、時給が増える制度が導入されたらしいが
底辺工員に成果主義押し付けるのは悪名高いグッドウィルの二の舞だった。
結局工場一つ撤廃されたし、ちょっとの手当をケチって大損害をだしている。 >>121
帰省中だかだったような
みんなで食べたんじゃないかな もう少し多くの人が感染してた方が経路の特定しやすいんだろうけど…。
>>116
時間かかりそ。 >>122
基本的な予防策として手洗いはNHKや報ステでも言ってたよ 食品を早めにたべるとか 温めるとか 細菌テロの可能性はないのかなぁ。
亡くなった人がいるし、感染ルートや要因は必ず解明して欲しい。 >>121
親族の家で食事したらしい。ニュースでやってた >>134
フジタコーポレーション
デリシャスとかマルシェの経営?だよ
ファミリーブックはゲオに売りました >>133
俺も下痢嘔吐高熱で悶絶した
次の日は点滴受けて天井見ていた
小さい子なら死んでたな >>112 スーパー勤務してたけど
鮮魚担当者なんか
店裏でションベンして
手を洗わず刺身作ってたりしたみたいだよ
流石に首になったけどな
衛生観念ないのが職場にいると恐い((((;゜Д゜)))
後汚え客もいるからな
裸売りは危険だわ >>141
手なんか洗ったって無駄だろw
食品に入ってるんだからw >被害者は家族ら11人で食べた
上州牛の酪農家なのでは
実は感染源かも? テレビではやたらトング言ってるね
決めつけか正解か >>125
タケナコ かわいいじゃないか..... 人殺し
会見でヘラヘラしてた奴誰?
全力で行かないといけないんじゃないのか 朝鮮人は世界の役に立たないどころか、世界に仇なすテロ民族なので国連で滅ぼす決議が必要だと思うよ。
【朝鮮学校無償化訴訟】「朝鮮人をなめるな!」東京地裁前に怒号渦巻く★5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505320145/-100 >>136
アルコールは洗い場みたいな水気が多い場所だと濃度が薄まって効かない
塩素かヨウ素消毒が確実だか
食品に直接触れる物にはやりたくない消毒方法だ
煮沸が一番良いんだが チンジャオロースをなんで肉が関係ないかのようにタケノコやエビの炒め物にするの?
食肉産業は同和だから? 海外みたいに野菜も肉もぐったぐたに煮込まないと食べられないようになるのは嫌だなあ これ問題がえらいでかくなってるけどスーパーの惣菜で買えなくなっちゃうよ
外食屋や屋台とは違いスーパーで売られてる食品じゃトラウマになっちまうよ えらいこっちゃな 近所で起きたらスーパー減って困るな 天皇の料理番では
明石家さんまがトイレに行った後、手を洗わないから
財津一郎にボコボコにされてたな
「食中毒を出したいのか!!」って激おこだった >>161
宝くじ当たるよりはるかに当たりにくいけどなw でもスーパーの揚げ物コーナーとか基本トングだよな。
そもそもトングの先に素手で触る池沼は流石にいねーだろ。 会見だと店の売り方(トング)を原因に持ってきたいみたいだったけど
そういう風にしてる店なんてたくさんあるよなあ?
食べ放題とかビュッフェ形式全部アウト?パン屋も?
今回はなんでこのでりしゃすとかいう店の系列ばっか出てるんだ
やっぱなんかあるんじゃないの? >>133
同じく経験あるが、時間を追うごとに体力が削られていくの分かったからなぁ。
あと1日続いたら死ぬと覚悟した事あったわ。
子供とかご老人は耐え切れないだろうね。 やっぱりこのニュースは気になるな。
【異例の事態!…同型O157、感染源特定できないまま11都県に広がる】
東京、神奈川、千葉、埼玉、群馬、栃木、長野、新潟、滋賀、三重、香川の
計11都県の患者から検出された菌が遺伝子型まで一致。
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20170904-OYTET50009/ トング使い回しの時点で個別の商品全てに移る可能性あるから商品特定無理じゃね
川越のレストランですら発症してるからもうトラックですら怪しいし
感染食品がトラックを汚染
→配送センター内の板台やフォークリフトを解して全国に広がる
→トングを介して店舗内でも広がる
どこまで遡れば判明するか見当も付かなくなってきた >>77
その工場って名前出た?
でりしゃすが無い地域にまで及んでるんだしもうでりしゃすが原因じゃないよね 前に工場で働いてるやつが故意になんか混ぜた事件あったよな >>172
その総菜店「でりしゃす」が営業再開してたなんて、バカにもほどがある
潰せよ >>170の続き
時期的に北朝鮮がらみの最近テロの線が濃厚かもな。
北朝鮮なら同様の報復テロを恐れる心配はゼロだし、
日本国内にも工作員は多数存在するだろうから。 俺が買い物するピアゴとイオンは衛生管理頼んまっせー
ポイントも集めているんだよ〜ピアゴの歌しつこいうざい
スレチごめん >>149
ほかの料理も買って食べてるんじゃないのかなぁ
女児が食べなくてもうつるよね 製造過程でも問題なくて従業員にも感染してないなんて
やっぱテロだよ 行き着けのスーパーいくつかあるけどみんな頭覆ってマスクしたり手袋したり気をつけてるように見えるけどなぁ
全体的にネガティブなイメージ付くの可哀想だし早く原因特定されたらいいな >>168
焼肉酒屋えびすの事件だと
下痢止めを飲んで体内に毒素が留まる環境を作ってしまった患者が
亡くなったそうだ
O-157自体が細胞破壊するわけじゃなくて輩出する毒素が腸管出血を
起こすらしい
体力的には辛いがどんどん下痢して毒を出した方が改善にはなる >>104
>工場の入り口で強制的に消毒液が噴射されるが
そんな装置があるのか。 安心したわ。 11都道府県で発生しているということは、トングとか店舗の問題では無いよね
工場か?となると、滋賀や三重、ましてや香川まで流通するものって何って話
四国の物流って特殊だと思われるし
その四国にまで入り込んでるのは人なのか食材なのか、わからないものなのかねえ >>171
客が自由にとっていく弁当屋の形式は極めて危険だよ、客が何か細菌を悪意で持ち込んでも
わからない、朝鮮人のテロに要注意 >>188
デリシャスじゃねーよ
「でしりゃす」だよw >>152
きっとトング妖怪がO157くっつけて
何店舗も渡り歩いたんだよ 複数の店舗で被害があったんでしょ
とんぐのせいだとは思えない >>174
群馬のアクリフーズのおっさんがやったね。風変わりなバイクに乗ってた変わり者だった。 >>173
底辺業だから首にしてもっと酷いのを雇うなんて状態になるだろ 生肉とその他の食材の調理器具の分離徹底やってるか? >>168
俺も三日医者で点滴して少しづつ回復したよ
食べられないし飲めないのが苦しい。無理に入れてもすぐでちゃうしね 客が感染源だとしてもこの店だけ被害が出てるのおかしい >>113
そういや惣菜コーナーって大概1番最後にあるよな。
怖いから気をつけよう。
>>1
これだけ大規模に感染して特定できないのって
チェーン店で証拠隠滅の洗浄消毒や該当従業員の隠避してんの? これにかかったら病原菌を一生抱えて生きなきゃ
いけないとか恐ろしい… >>187
四国(香川)ってのは、やっぱ特殊だよな……
群馬とか埼玉あの辺でワチャワチャしてただけなら、まだ判るんだが……
香川まで普通は行かんぞな
つかカガワ−は、どこで何喰って発症したんだよ >>195
少なくとも前橋保健所は、客を感染源にしたいみたいだな 発生した店舗への人の出入りをチェックして共通する人間や車両探した方が解決に近い気がするよねぇ
東京、神奈川、千葉、埼玉、群馬、栃木、長野、新潟、滋賀、三重、香川の
計11都県の患者から検出された菌が遺伝子型まで一致。
これってテロを疑う方が妥当だろ?
詳しく知らなかったのだがこのでりしゃすってお店は惣菜専門で店内でもかなりの数の料理を大皿で並べてんだね…こいつぁすげぇや
こんなの意図的に何かを混入しようとする犯罪者いたら余裕なのでは… >>182
それは制服みたいなもんだぞ
手袋してても汚いもの触ったら何の意味もない
食品工場では作業ごとや掃除後など手袋変えて
それが無くても1時間ごとに強制的に手袋変える決まりもあるけど
スーパーはそこまで徹底してない
同じ手袋で掃除して盛りつけたりしてる >>177
列車火災とか不可解な事件が頻発してるしな。キナ臭い情勢だから何があっても不思議じゃあないな。 まあ残酷なことを言うようだが、こういうのは無くならない
みんな時間が惜しいから惣菜需要は無くならない
コストをかければ踏切はなくせるが、そうしない
事故で老人が死んでもだ
便益費用分析は残酷だが、真実だなあ
せいぜいチョロっとトングの交換回数が増えるくらいだろう >>144
そうなんだ。 ありがとう。
けっこうでかいんだね。 もしかして全国規模で惣菜の製造やってたりするの?
だとしたら全国に被害があってすべての菌の遺伝子型が同じなのも説明がつくね。
>>202
埼玉から群馬・・・
加工した工場、運送、見回り調査員あたりかな >>1
>既に産出されたベロ毒素はさらに加熱しないと不活性化しない
もう1回家でレンチンなりフライパンで温めなおせばOKってこと?
炒め物を買ってきたら温めなおさないかなあ >>208
三重滋賀香川が特殊過ぎる ウルトラ兄弟で言うならアストラ 女子供が、食い物で死ぬとか許せん!!!
悲しすぎる。 感染範囲が11都道府県てことはインフルみたいな感染力に強化されてるのかな
こわいこわい テロや嫌がらせって誰がしたくて誰に依頼すれば?
土地が人が? 店舗出店したい競合惣菜屋? バイヤーにパワハラされた業者?
保健所や研究所に身内がいればO157は持ち出せるの?
精液変態みたいに醤油差して各店舗にばらまいたらこんな結果ができるの?
誰かおしえてくれー。 女の子、死なせるなんて・・・ >>185
あー、辛すぎて下痢止めに縋りたくなる気持ちわかるわ。
とにかく身体から排出しないと死ぬかもしれん、と思って上も下も出しまくってたから助かったと後で治り掛けにようやく行けた病院で知ったw >>208
これの東京の内の1件は群馬で感染疑い
香川の内の1件は香川で感染疑い
他はまだ不明だな 最初から真犯人がエビかタケノコだと睨んでたよ
あの実直なポテサラが犯人とは思えなかったし、おまえら最低だな でりしゃすって前にテレビで紹介されてたような
気のせいか?
誰か覚えてる人いたら教えて下さい >>49
テロだったら毒物とか針とか仕込むよね
食中毒系の菌というのはなかなか…
どう培養していいのかも普通わからないし これ風評被害を恐れて感染源の食材隠蔽してんじゃないの 忙しいんだろうが、店の惣菜は控えた方がいい
冷凍食品のオカズが充実してるからさ 生の牛肉が感染源は絶対なんだろ?
遺伝子も一緒
複数県にまたがって発生
製造元しか絶対にあり得ないだろ。。 俺もポテサラさんがそんなことするとは思ってなかったよ。 >>229
まあレンジでチンすれば惣菜も冷食も変わらんだろ
サラダやデザートはどうしようもないが >>229
お盆で、親戚連中が集まってる所に冷食チ〜ン? すげえ度胸だなw こんな広範囲に流通する食材は限られてる
大手の加工工場で大量生産されてるものだよ
かつての雪印みたいなパターンだと思うが企業名を出すと大変な事になるから保健所も濁すしかない 店員の手袋に付着した菌がそのままずっと生きてるの?
と思ったらタオルからでも感染するらしい 生肉とその他の食材の調理器具の分離徹底してるか
工場はどうなってる 下痢触った手でトング触れば拡散余裕なんじゃね
つまり犯人はウンコ=ウンコの扱いになれたウンコ好き民族=あっ… >>213
でりしゃす、マルシェ、アバンセ、フジマートはフジタだけど群馬を中心にあっても隣県じゃないかな?
ただ、そこに卸している会社が全国にあったりもするだろうし
運送関係ならその辺も分かっているよねという話を身内で言ってたわ >>234
親戚さんが集まってるときにスーパーの惣菜出すとか失礼だろ
最初から捏ねて作れよ
ガキに冷凍食品や売ってる惣菜ばかり食わして虐待してんじゃねーよ >>13
11の都道府県ってことは通販とか取り寄せで感染したものを
知らずに全国にばらまいていた可能性もあるのでは?
その素材で料理を作ったとか >>198
病院行けたのか良いなぁw
もう10分置きにトイレ行かないとダメで、身体がプルプルいって動けないからハイポトニックのスポーツドリンクを家族に買って来て貰って水で割って飲んでたよ。
それでもミイラになるかという勢いだった。
今考えると救急車でも良かったのかな? >>233
惣菜は繁殖してベロ毒素に汚染されてる可能性が冷凍食品より高い
製造後の保存方法の違い まぁ大丈夫だろうってスーパーの惣菜買って食べた
いつか痛い目あいそう >>234
リビングや客間に電子レンジ置くわけでもなし、
キッチンでやるなら気付かれないよ。 >>223
俺も知らないで吐き気止め飲んで悶絶して苦しんでたわ
吐いて出せば少し楽になった バイオテロじゃなければ、
全国で同一型の遺伝子がでてることから、
共通食材、調味料、容器(トレー)とかが怪しいのかな? 生食の寿司や刺身がせいぜいアニサキスなのに総菜怖い >>227
兄ちゃん、若者か?
ちょっと前の日本にはオーム教っていう反社会集団がいてな、神経毒ガスのサリン、ソマン、タブン、イペリット、VXなどを暗殺やテロに使ってたんだわ。
生物兵器はボツリヌス菌を使ってたみたいだが嫌気性菌ゆえ失敗に終わった。オーム教のノウハウを持ち去った残党も沢山いるから生物兵器テロだってありうるよって話な。 >>247
あーベロ毒素って10分間も過熱し続けないと消えないのか
シチューとか煮込み料理でもない限り直撃するんだな 関係無いけど、祖母が食べさしたらしいが、旦那の実家で姑に食べさせられた汚染惣菜で子供が死んだら嫁は発狂どころじゃないだろーな。 以前寿司食ってノロウイルスになって寿司恐怖症になってたが惣菜もダメなのか 俺は独身だが、もし自分の娘がこんな事故で死んだら、
国会議事堂で、テロを起こすよ。
子供は、それほどの宝だよ。 >>230
牛ね。
最大のタブーだもんな。 そりゃ感染経路不明のままだねw 近所の西友はいつもポテサラが大量に売れ残ってた、全然関係無い地域なのに、気の毒だから自分は買って食べてたわ。
結局ポテサラじゃ無いみたいだし、亡くなった女の子は中華料理なんでしょ、マスコミの報道は恐ろしいね。 生の魚食うなんてテメーらジャップぐらいだろ?
お前らが病原菌撒き散らしてんだろ食中毒で死ねよwwww 対処法は普段から衛生状態を少し悪くして免疫力を強くすること
衛生状態を良くすれば良くするほど、免疫力は弱くなる 全国数か所なら店舗ではなく工場に問題があるな
ハンバーグの挽肉をこねくり回した手と調理器具を使い回したか >>254
種類によるとしか言えないがO157はマイナス50度でも死なない
ただし増えることもない >>263
お前が死ねや。子供は世界の宝ものだろうが。
人類の癌が。 毒も喰らう、栄養も喰らう
両方を共に美味いと感じ、血肉に変える度量こそが食には肝要 なんかエアコンで運ばれたとか吹いてるけど
埼玉、群馬、離れた系列店2店で出たんだから、共通の仕入れ元になってる食材が感染源だろ。
まぁ、まともな感覚持ってる客は二度と店行かないだろうから潰れるだろうな。
でもなぁ、あの糞緑肉のマックも売り上げ回復しちゃったんだよなぁ。バカってすぐ忘れるからな >>259
お前みたいな真のクズは今直ぐ死んでくれた方が世の中の為 改めて過去のユッケ食中毒事件の記事をネットで見てみたけど5人も亡くなってたのか
このO157という食中毒菌だけど恐ろしい菌だよ!まさしく殺人菌と言える
感染した人は内蔵から出血して苦しみもだえて最悪死亡する。まるでエボラみたい 他の感染地域は関東近辺だからどうとでも考えられるが
滋賀三重香川が謎だし謎を解く鍵かも 同じ物食べても発症する人としない人がいるけどなんで?
免疫力の違いか? >>268
何これどう見ても群馬県高崎市の食品加工会社が犯人の図やんw これパッケージ工場は検査入ってるのかな?店舗バラバラでおかしいと思ったけどパッケージなら同じとこのを使う。じいさんが一人でやってた刻み海苔みたいに、意外なところが感染源だろうし、早く特定しないとまた余計な被害が拡大するぞ。
※前スレ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read. ほとぼりが冷めた頃に看板架け替えて「新規オープン!」するだけの簡単なお仕事です。 >>215
O-157は中心温度75度以上で1分以上加熱すれば死滅するが
ベロ毒素は80度で10分間の加熱しないと駄目だってさ
そんな10分も温め続ける家は多分どこにもない 不思議な力で、トング、ポテトサラダ、タケノコ、エビ食品は
売り上げが全滅することになる >>273
香川と三重と滋賀までエアコンで運ばれたの? すごいね! >>285
自社工場なんて今の今まで話題に出てたっけ?
隠してた感じかな >>254
死なない
去年冷凍のメンチカツから集団食中毒が起きてる >>283
香川の人物は県外に出てないそうな
もしも感染者と接触したりしてなければ特定の鍵になるかも >>279
警察や軍人といった防衛以外の、政治家・公僕は半分以下に減らすべきなんだよ。
日本人は、誰も困らない。 料理なんぞ数年に1回やるかやらないかの俺すらポテサラは作ったなぁ。いつだったか忘れたが。
芋茹でて(好みによるか)粗めに潰して、塩もみの胡瓜、ハム、玉ねぎみじんぎりあたりとマヨ(意外に大量に使うから引く)で出来るべ。
サンドイッチにしたりつまみにしたりで男ならすぐ消費できるし何よりうまい。 >26
問題は別の店舗でも同じDNA固体で同時発生したことなんだよな >>230
焼肉酒家えびすの件で
大和屋商店まで追求が向かいそうになったら
途端に報道しなくなったからな
大和屋が大丈夫だって言ったからえびすも信じたのにさ ポテサラや炒め物が二次感染だとすると
元凶の感染源はもっと強力に増殖してる事になるが
なぜか加工された惣菜からしか被害が出てない ここまで2ちゃんねる探偵の推理をまとめてみた。
・エリアマネージャー説
・マイトング説(マイトングを埼玉と群馬に混ぜた)
・工場説
警察はもう犯人を突き止めてるだろうね。 >>280
単発で意味不明なレス・・・
やっぱチョンテロなのかな?w
この群馬県高崎市の食品加工会社って名前なんで出ないのかなぁ? プラスチックの容器が汚染されてる可能性は?
ああいう容器って洗わないし衛生管理どうなってるんだろ マックスバリューに行ったらサラダは全部レトルトパック容器になってたな
揚げ物惣菜も無くさんといかんだろうな
この前おばあさんがトングを落としてそのまま戻してたし見えないところで何があるやら >>302
ん?自社工場が原因やろ
自社工場の中の人か? >>300
元凶の食材が肉なら加熱処理されて浄化したんじゃない? 生肉や動物性食品と その他の食材の調理器具を分離徹底しろ パッケージ、パッケージをつつむビニール袋、移送用のコンテナ。ありとあらゆる経路を一刻も早く調査してほしい。 >>289
O-157に汚染されたポテサラ&コールスローが複数県のでりしゃすにばらまかれて、
六供店でだけトング経由でポテサラから炒め物に病原菌が移されたというのがトング説
死亡した女児が食ったのは、チンジャオロースー、エビチリ、きんぴら、天ぷら >>246
確か病院行ってもあんま意味無いんじゃなかったっけ
点滴くらい?
そのままおトイレ常駐ファイターで良かった筈 補給もして貰えてたみたいだし 菌は加熱したら死ぬ
毒は加熱しても死なない
どちらにせよ、死者出してしまったら先は暗いな >>292
炒め物が犯人じゃないんだよ
今日保健所が強調してたよね? 亡くなった女児はエビチリと青椒肉絲しか食べていないって。 でも店内でトングでポテトサラダからうつっていたら? どう考えても自社工場やないかい!
なにがトラックの運転手やポテサラや空調が撒いただよ! >>314
スレタイじゃ炒め物が犯人になってるけど? >>26
一店舗なら調理の時とか感染有るだろうけど、系列店舗複数同時なんて、材料とか工場からの加工品とかの大元しか感染源ないだろう。
でも、ポテサラ工場も従業員も白だし。
店も店員も白だし。
謎だ!
@「推理小説や2時間ドラマじゃないんだよ。」っていわれそうだが、もしかして事件じゃないか?
「食中毒も事件だろ!」って突っ込まれそうだか、ただの食中毒じゃなくて、故意に食中毒菌ばら撒いた奴が居るんじやね?
細菌テロだよ。
食中毒起きた日に、各店舗の開店時間内を防犯カメラ録画見たら、食中毒起きた各店舗に時間ずらして同じ人物が、写ってたってオチが有るんじゃね?
複数犯なら分からないが、単独犯ならビンゴだろ。
勿論ただの推測だけど。
だって、トングの問題なら、系列店舗複数同時に食中毒は、考えにくい。
過去にトング絡みの食中毒出したなら、保健所から改善命令出されてんじゃね?
工場と工場の従業員菌検出してないし。
サンプルも菌検出してないし。
野菜も菌検出してないし。
店舗と店舗従業員も菌検出してないし。
どっかおかしい。
謎だらけ。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 関わりの有る所全部ピリピリムードになってくれて良いんだがね テロだとするとやっぱ半島かなぁ。
福島のお地蔵様や石碑を無残に破壊して回ったのもそうだし、
アンネの日記破り捨てもそうだったよな。
わざわざ嫌がらせをするために日本に来て、
広範囲に動いて嫌がらせし続けるパターンだよな。
ほんとにムカつく。 ポテサラなんてベタベタしたもの、炒め物と兼用で取るとかありえなくない? >>287
ここの会社名前変えてよくやってるわよ
前はフジタコーポレーションだったのに太田コーポレーションになってる
焼肉屋も火事になって潰れたりしてる ちなみに俺もポテトサラダは好きだなあ
毎回じゃないけど結構買うね。人気商品だな 被害者が、せめて、人生を味わい尽くした、ジジババだったら、
こんなに悲しい気持ちにならなかったのに。 ポテトサラダさんって惣菜界を陰から支えてる人だし、そんなことするわけないと思ってた >>324
普通はおたまとかスプーンとかで取るものだよね
ポテサラをつかむってのがまずおかしいし
世の中変なやつはいっぱい居るって言われればそれまでだけど この、香川の汚染食品と、その搬入経路。
コレ調べて特定すれば全て解決だろ
ここだけ突出した僻地。
一番探しやすいだろ >>158
チンジャオなの?牛肉に発生するのが一番多いと聞いたがそれなら合点がいくが、
田舎ではチンジャオロースにエビ入ってるのか >>300
一般のものと違ってブランドが定番化してない
業務用の調味料とかありそうだね >>318
スレタイに書いてあるのは食べた物ってだけでしょ。炒め物から菌検出! 犯人!とまでは読めないでしょ。
でりしゃすの自社工場は香川三重滋賀にも惣菜卸してるの? 群馬県高崎市の食品加工会社はどうなんだろうね? ポテトサラダからトングを通じて他の惣菜にうつった、と言う線が濃厚なのかな? 今回の事件で一番得した人物及び団体があるはず
感染ルートが分からず、別々の店舗、別々の商品で同じ菌が採取されたとか
意図を持って、行動した人間がいるはず 250のビッグスクーター
前橋 ナンバー988
典型的バカスク
左側から追い越し >>313
売ってる時点で中毒起こすほどの毒素が入ってる可能性は低い
腸内の増殖しやすい環境で急激に増加して毒素産生したんだろうな
買ってから自宅で再加熱して食べればまず問題ないと思われ >>336
ポテトサラダは冷蔵コーナーだよ。常温コーナーへマヨネーズついたトング、大人なら持っていかない。 ポテトサラダが全国で急に売上落ちそうだな
ポテトサラダも気の毒やん! >>335
本文にも亡くなった子が食べたのは炒め物って書いてあるよ ポテトサラダは結構腹持ちするからそんなたくさんは食わないな >>320
自分が惣菜の工場やってる会社だったら卸先で食中毒出たら真っ先に工場消毒すると思うw OZEKIでポテサラ買って食ってたら彼女が良く食べるね言ってたがこの事件だったのかww
カロリー高いのは知ってるが疲れ果てながらも何か食っときたい時にちょうど良いんだよなぁツマミにもなるし。 >>331
その発言には「意義アリ!」が多いだろう・・・・
ポテトサラダってピンキリというか、バランスが絶妙で、
マヨネーズが多すぎるのか、すっぱくてイマイチのなポテトサラダも多いじゃないか。 複数の惣菜、複数の店舗で被害が起きて不自然じゃないとなると、惣菜を持ち帰るためのプラスチック容器が最も怪しいと思える。ああいうものは、大量のパックを大きな袋でバサっとまとめてる。工場自体は衛生管理していても、封入や点検の担当者が感染していたら? >>268
おいこら自社工場なんて今頃出してくんなよ
ポテサラ工場はなんだったんだよ ポテサラはお弁当のコーナー隅っこにちょこっと持ってあるくらいが丁度いい >>330
それが原因特定されてないのよ
まだ感染者や感染者と接触した人物と接触した可能性もあって食品からの感染とは断定できてない >>340
うーむ。
>>322の図から推理したんだけど、違うか・・・ ポテトサラダさんって衛生的に見て最初からパッケージに入れられて置いてあるパターン多いけどな
自分でおたまで入れるのあまりやったことないわ どうせ関東は、放射能汚染でみんな死ぬんだから、あんまり気にするな 自社工場てことをスルーしたい人が沢山いるみたいだね
どうしてもポテサラ工場や搬入トラック、テロのせいにしたいようで バイキング形式の惣菜は怖いわ
誰がつば吐いてるかわからないし >>353
やっぱり、お前らチョンの仕業なのか。
関東はどうでもいいが、人類の希望たる女子供に被害出すとか、人として失望したぞ。 パン屋の不衛生な話。 トングの使い回しや落としたって話とは別に。。。
2段3段の陳列があるパン屋さんで、左手で子供をだっこしたまま、右手で買ってたそうです。
そしたら、子供の足は靴を履いたままで、その足が中段のパンの上を・・・ あーおそろしい。
ということは、ショルダーバッグなんかもパンに直接当たったりすることもあるのかな。 食品製造の現場なんて外人ばかりで衛生管理なんて怪しいもんだ >>346
俺はマヨ薄めの芋強めの方が好き
べちゃべちゃマヨは嫌だ >>332
こういう安価な店は牛肉じゃなく豚肉使ってそう >>357
そもそも食品が剥き出しの状態で置いてあるのを買ってって食う異常w
パン屋なんて包装された物しか買えないけどな。
ポテトサラダとチンジャオロースって同じ場所だったの?
トングによる感染と言うなら感染源はポテトだよね?
ポテトは埼玉、群馬複数店舗
慌ててあちこち洗浄して証拠隠滅したか故意の混入か >>354
そのでりしゃす自社工場の惣菜、香川で流通してるの? フジタコーポレーションて所はそんな大きい所なの?
群馬県高崎市の食品加工会社の名前はなんで出ないんだろう? >>354
>>268の図だと食品加工会社と自社工場の両方から
感染食品出してるからな >>350
じゃあ早く特定して来いばっかもーーーん!!(ピョイーン 感染した人間がスーパーに行けるもんなのか?人からポテサラに感染ってのはどうも信じがたい。 バイキング形式のお惣菜は買うとしても揚げ物ぐらいだけど
絶対家で加熱して食べる
調理パンも加熱できるものは加熱する
その方が美味しいのもあるけど安全だから >>361
同志よ! すっぱ味抑えめ、ややボソッとしてる芋強めのポテサラがいいよね。
ハイボール飲みながら、チビチビつまむと、これがまた美味いんだよ。 今回の件とは関係ないけど持ち込みによる食中毒とかアレルギーも怖いよね
こういうキチガイもいるし↓
【悲報】二郎系に300円ワイン持ち込んでいた大阪市で整体院経営の伊藤良幸さん、高校生をリンチするとツイッターで犯行予告
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1505284010/ 最初に発生した店舗がセントラルキッチンで各店舗へ料理を配ったりしてないんだろうか
運搬に使った氷とかが汚染されてたら食品に関係なく感染するよね >>367
じゃあ食品加工会社とでりしゃす自社工場の両方に食材を卸してる会社という事になるね エビはどうでもいいけど、これから旬のタケノコさんに謝れよ 関東で0157が蔓延してるダケでは?
症状には出てない感染者がウヨウヨいるんじゃないの?
ゾンビみたいに >>370
感染しても無症状って人も結構いるらしい
多分自分の免疫力や腸内の別の菌が増殖を抑えたりしてるんだろうな
ヨーグルトや納豆で普段から善玉腸内細菌を増やしておくのは
予防につながるらしい うちの近所のスーパーはガイヤの夜明けでも
やってた評判の良いスーパーなんだけど
(高級スーパーでは無いよ)
トングで取るような惣菜は揚げ物以外無くて
イオンとかはあって寂しく思ったこともあったけど、今思うと正解だったのかも。 >>376
ここのタケノコは中国産の水煮だとおもう 死亡女児を食べたのは
って見えた
夜更かしはダメだなあ >>379
o157もなの?
免疫力が落ちたら発症してしまうって事? エリアマネージャーがマイトングを持って各店舗の惣菜を弄りまわしてた説 >>375
両方に材料卸して両方で感染が出たら
他の得意先でも被害出そうじゃない? >>322
でりしゃす籠原・熊谷の客は、ポテサラ以外は買わなかったのか?
大抵惣菜も買うよな?
惣菜買ってからのポテサラだもんな。
惣菜も買ってたら、惣菜の方が怪しいもんな。 HPによると、9月からでりしゃす再開してんだね
ゼンショー、ここの会社買って後悔してそうだ ポテサラは酢を入れるからなぁ
個人の感想というか好みの話でもあるが自分はいれない。アクセント強すぎるんだもん。
芋はあまり潰しすぎない。マヨはほんと入れすぎ要注意。あと玉ねぎ胡瓜切ってからは軽く塩もみして水で流して水分吸い取る。
感染者が差別利権関係で
変な組織に泣き付いて
保健所に口止めしてるかのような展開 これだけお惣菜買い食いしてるおいらがなんでもなくて
こんなちっちゃな子が亡くなるなんて 申し訳なさ過ぎて食欲なくなる・・・ (´・ω・`)
>>378
新潟、長野、三重、滋賀、香川の患者からも同じ型の菌が検出されてんだけど 症状に出てない感染者がウヨウヨいるならウィルスの発信源がスーパーや飲食店だけってことはないだろ。食物を介さなくても感染すんだろあれ。 未だに感染経路不明とか怖すぎるだろ
いっそ店と工場全部焼き払ったほうが >>367
ポテトサラダの検食からは出なかったのは見たけど、自社工場の検食も白って出てたっけ? >>377
Nice cool !!
確かに芋が主張しすぎるのはよくない。適度なマヨネーズ加減も重要。
故にポテサラは本当にバランスが難しいのか…ピンキリだよね。
ウマウマできるポテサラ、滅多にお目にかからない。 >>397
ポテトサラダから出なくても
食品加工会社からしか出してない店舗でも被害でてるじゃん 腸内環境は毎日の積み重ねで
善玉菌を増やして育てて
長い年月を毎日毎日努力しないとダメだよ
ようやくインフルエンザや風邪ひとつひかないし
免疫が強くなる
(アレルギーは別) >>384
O157感染しても全く症状が出なかったり軽い下痢で
済む人も多いらしい
あと過度に衛生に気を付けてる家の子供の方が
免疫力が発達してなく重症化しやすいらしい
これは日本人が海外で生水で腹壊すのに近いんだろうな 店でトングから落とした固形の惣菜を元に戻すパバアを何件か見たことあるぞ
床が汚染されてたら炒めものだろうが菌が移るよね >>399
ハム、リンゴは調べても出なかったらしい >>376
タケノコがこれから旬て……どこにお住まいですか? ポテサラ簡単だし作った方が遥かに安いよ。多く作れるし男子が存分に食べたい分を惣菜で買ってきたら高すぎる。
作りなさい。 >>411
いや、自社工場から出荷してない店舗でも被害出てるってこと
>>268の図が正確なら めんどくさいからお惣菜を買うのにじぶんでつくれとかw >>344
ポテサラのサンプルは偽装交換か?
でりしゃすの自社工場もおもっいきり怪しいもんな。
ポテサラ工場は、でりしゃす以外にも取引先有るなら、他の取引先も食中毒出てるよな。 初期の報道ではベースのポテサラは総合のセンターへ運んでる
そこで用意されたリンゴハムと一緒に店舗へ
このセンターは自社工場とは別物? 原因不明のままで
よく惣菜を食べる気になったもんだ 自分で作ったら感染しないと言う保証もないだろ。経路がわからんのだから。 普通に考えて感染者を出したすべての店に行った人かモノだろ >>414
毎回作るの大変じゃね?
かと言って作り置きは衛生上心配 自分で作って感染したならすでに感染してるってことでしょう >>19
スーパーの蓋なし惣菜は怖いよ。子供から失礼だけど身なりが不潔な風呂も入っていなそうな悪臭する人までいろんな人がいるからな。
スーパー以外でも某ブッフェでは中国人が料理にくしゃみしながら取ってたり、パン屋ではおばちゃんが手で取ってたり子供がつんつく触れたり。 >>357
ちゃんと未使用・使用済みトングが置かれてるのに
パンを入れる袋の中に手を入れて
そのままパンをわし掴みにして取ったオバサンをこの間見た >>187
加計問題で四国は畜産県だとやってたな
香川の感染者は8月上旬に保健所に届け出とあるけど上旬とは8月のどの期間を言うんだろか
グンマーの最初が8/11?なら感染源はグンマーじゃないのかも? >>403
日本は軟水だけど海外は硬水が多い
慣れてない硬水呑むから腹こわすのよ がっつり食べたい時は作るけどさ〜
ちょい副菜に欲しい、て時は買っちゃうよね
たくさん作っても日持ちしないし >>326
俺もポテサラ好きだが、ゆで卵と海老とブロッコリーのマヨネーズ和えが好きだ。 ポテサラを自分で作れという人達は勝ち組。
もしくはポテサラをナメている。 >>415
炒め物しか書いてないもんね‥
自社工場からどの店舗に何を納めたかとかが出てこないとやっぱり原因は分かんないのか。
プライベートブランドとかありそうなんだけどな。 かっこいい人にならポテサラ作ってあげても良いかな/// 惣菜のポテサラは味や食感が変な感じなんだよ
きちんと一から作ってる店はうまかったりするけど
やっぱ家で作るのが一番うまい 前橋市保健所から神奈川県警並みの無能臭を感じる
こいつらに任せとくといつまで経っても原因の特定もできんし収束しないぞ >>436
ていうか自社工場がどこにあるか知らんがまさか
全国に惣菜発送しないよね? 発覚で慌てて売れ残り全部捨てて
新しいのを詰め替えて保健所に提出したんじゃあるまいな? >>441
無能かは知らんけど挙動不審で変な印象だった 昔よく行ってたけど、ここのメニューでタケノコと海老が使ってあるメニューって八宝菜位しか思いつかない。
海老は入っててもかなり小さいし少ないよ。 >>414
わずかな量を食べたい人
ちょっとだけ味変化に食べたいなって人が主に買うんだよ >>348
籠原熊谷の客はポテサラ以外は買わなかったのか?
大抵惣菜も買っているよな。
だとすると、後出しの自社工場が怪しい。 実はO157を意図的に散布した生物テロだったりして >>449
この場合は手洗わないのはあまり関係ない >>451
それなら豚肉の方が怪しいのにね。(ここの店では牛肉はローストビーフサラダくらいしかない)
何故タケノコの炒め物にしたんだろうw >>456
手洗いは殺菌じゃなくて付着した汚れ等だから効果あるぞ 食肉業界の巨大な圧力で原因がうやむやにされた感があるな 11人のうち、感染者がいたかもしれないよ
身内同士て争いを避ける為に
余所に責任おしつけてるかも?
なんてね >>428
フケロンみたいのも買いに来るしな
ゾッとする >>461
この場合は食品に菌が混入してたんだから手なんか洗っても意味ないよw いまじゃ殆どのスーパーが仕切りないところで総菜やパンを陳列しているからな。 ゼンショーに追い出された一族の仕返しとかないよね? でもパッケージじゃなくそのまま並んでるの美味しそうなんだよね。強めのライトも当ててるからキラキラで。 >>358
自社工場有るんじゃないかと推測してたが、発表が遅いよな。
ポテサラ工場だけだもんな。
発表してたの。 タケノコとエビの炒め物ってのが怪しい
そんな料理ある?八宝菜じゃないの?
それなら他の野菜も入ってるはずだが >>474
他の店舗でも検出されてんだから大元から食品に混入されてたんだよw >>478
その食品からは検出されませんでしたが? 自分で取るスタイルの惣菜も遅い時間だとパックに入ってたりするよね
それまでにその惣菜に何が起こったか想像すると怖いよね >>438
ポテサラを極めなさい。
味を知っている男であれば、1mgのバランス差も見極めよう。 午前中スーパーに買い物に行くと
ヨレヨレのジジババばっかりで
むき出しの惣菜やパンの前で
平気でくしゃみしてるからなあ
なにも知らないでそれを午後から来た客が
買って行くんだもんな
オエーッ トングは引っ掛け式ならまだしも
食事中のフォークのように皿に半分引っ掛けるような置き方だと
人によってどこまで握る、どこまで乗せるが全然違うから ホテルのバイキングとか、パン屋とか、あと最近多いスペインバルの生ハム1本飾ってあるやつ
欧米に憧れるのはいいんだけどさ
ここは高温多湿の日本ってことを店側も消費者も忘れちゃいけないよ >>476
ここのは白菜とナルトだらけの八宝菜だよ >>486
検出はされてませんよ?
ポテサラが怪しいとは出たけど 食中毒で死ぬってかなり苦しいだろうな…
また小さい子なのにかわいそう 焼き鳥と揚げ物でトングの色も違うし、そもそもトングの先っぽに焼き鳥のタレついてるのに焼き鳥用トングで揚げ物コロッケつまんだりしてるバカは見るよ実際に なんでタケノコやエビの炒め物なんて表記すんの?
八宝菜みたいな中華料理の何かだろ? >>361
小学生の家庭科の実習で作った、粉吹き芋に薄っすらマヨネーズが、かかっている位か? 監督官庁が定期的に食品衛生の指導をしていれば防げたのではないのだろうか!
日本は何か事が起きてから監督官庁が動き出し是正監督をしているが日頃から巡回指導していれば防止できたはずである。
それ位公務員に課せられた責務は重大で有る事を肝に銘じて職務を全うして貰いたいものだ! 客の。。。
衣服に付着してる動物の毛とか
風呂入ってないみたいに臭いとか
ハエとか虫が飛んでたり
買える人は強い人だと思ってた O157、後遺症が残る場合があるから怖い
何年も経ってから亡くなったりする事もある >>494
無能かあるいは
案外、原因は解明してて公表できない類とかありそうだな 何故親会社のゼンショー はコメント出さないのだろう? >>491
冷蔵庫に入ってるじゃん
生ハムってむき出しで置いてるぞ >>495
それ客がバイオテロとかしてきたら効果ないけどな ルートは限られるのにどこも菌は出てないという事はまともに検査できてないんでしょ
検査先の隠ぺいなども含めて >>121
お盆に帰省して親戚が揃って皆で食事したんでしょう 風評被害出したくなくて当たり障りない食材選んだら
タケノコとエビだったって感じ 超有名スーパーの総菜売り場は、
総菜が器に盛られていて蓋が無い。
ハエが3匹飛んでいた。 >>488
すでに菌はバラ撒いたあとだから出ないの当たり前だろw 前橋市の保健所は二次感染とか言って調べる気無し
エアコンで菌が飛んだとかクツで歩き回ってうんたらかんたら
ホントやる気の無いアホ公務員
めんどくさいってだけ >>361
こふき芋にオリーブオイルとレモン汁と塩コショウベースが好きだ >>475
超初期スレで、>>268の経路を書き込んでた人居たんだけど
「ソースは??」「ソース寄越せ!!」とか名無しに言われて結局消えちゃった
合ってたんだねコレ 給食の刻み海苔ノロは、海苔の原産国に追及が行く前に
速攻加工業者のじいさんが生贄にされたのに
今回は長引くねえ >>506
閉店時にはお皿もトングも洗浄機の中だから店で菌が見つかるはずないね 俺のオリジンも危ないな
トングどころか客の咳はかかりまくりだし勝手に惣菜を取れるから衛生状態が悪い ポテサラ、練乳入れて作るとうまい
とは言えちょっと食べたい時は惣菜買っちゃうもんな
食い物くらい安心して買いたい 誰が犯人かは、どうでもいいが、子供に犠牲が出た以上、
関係者は、腹を切るほどの懺悔のもと、生涯、失われた生命に謝罪し、
今後、どうすれば事故が起きないかを真剣に考え続けるべき。 お盆帰省の親戚揃って食べる食事を総菜屋のパーティープレートみたいなので済ませる家だったんだな
三歳女児ならそれまで自宅では手作り食でこれが総菜デビューだったかもしれないのに
帰省したら出されたものに箸つけないと角が立つしジジババが手抜きする家だったばっかりに
嫁は鬼になるな >>521
事故が起きない方法?
家庭以外の調理禁止
これが手っ取り早い >>331
買ったポテサラはなんかすっぱいような感じでいまいちだから嫌いだw
自分で作ったのは食べられるが >>392
この行く末をちゃんと監視しないとな。
女の子が浮かばれない。(-_-メ) 夏季で冷房を節約したりしてるから
尚更、わかんないよ >>506
工場は毎日作った食品のサンプルを冷凍保存してる
その問題の日時に作られ冷凍保存されてたポテサラを検査しても
O157は検出されなかった 今回の件で書き込まれるレスで過去の事件事故も晒され驚愕
20年後に爆弾の様に爆発して死んだ被害者も居ただと?!
問題当初は回復して成人して結婚して幸せだったのに?
いきなりまO-157が原因で嘔吐して亡くなったという・・・
これは怖すぎるぞ??
あの大量に出たO-157の被害者全員がその恐怖と戦うのか?
おいおい… 自社工場って話が突然出てきた気もするけど。
ま、このまま終わらせる気満々みたいだし。 お喋りしながら皿から総菜を採ってる保菌者の人の唾が入ったとかかな。
あるいは総菜の上でクシャミしたとか。 >>525
ぜひ、あなたのポテサラを食べてみたいね。
マヨネーズ混ぜすぎて、白くて、すっぱいの苦手。 でりしゃすの店内動画で見たけど
まず最初に持ったのが狭くて不潔な空間って事だな
見た目だけですぐ分かるレベル
そのうえ剥き出しの食材を取っていくなんて有り得ない
そりゃ客も不潔な奴が多く来るだろうな
狭いから食材に持て付けたりして手も不思議じゃない
子供や年寄りとか平気で触ってそうだし
とりあえず人間によるテロ行為か無自覚の不潔客のせいだよ てか、量り売りの店で客が触りまくるトングの細菌調査してなかったって
保健所もアホなの? なにこれ独身者全滅の危機じゃん
何食えばいいんだよ >>527
コクが出るよ。あとお好みでコンソメぱらっと 惣菜売り場でゴホゴホ咳してる無神経なオヤジ見ると
殺意がわくレベル テロだと思えんけどこんなに謎だと
本当にテロに利用されそう >>531
お前はまだグンマを知らないって作品が映像化されるらしいな
これからマスコミはガンガン群馬を推す気だったようだが
こりゃ無理臭いな
従業員の体からも検出されず
部外者による混入ならこれほど広域に感染しないし
本当に全員調べたのか?
調べたなら菌の持ち込みだぞ 最近在日も増えて来てるし
ああいう輩の原因の可能性もあるな
関係ないと思うけど同じ時期に群馬で捕まってる犯罪者が居たし マヨ薄目のポテサラ好きなら自炊オンリーだな。
市販のマヨ薄目なんてガクブル。 意外と簡単に時短で作れるし
自分で作れば美味しいよ
ポテサラを
クラッカーに乗せて食べると美味しい >>532
だね
>>540
コクが出るのか、知らなかったよ
コンソメもだね
ありがとう ポテサラで思い出した
昔アヲハタヴェルデ(キユーピーのブランド?)で出してた
缶詰のポテトサラダ類があったんだけど
あれ手軽で美味しかったな
缶詰だけあって、味や食感は普通のポテサラとは毛色が違うけど
買い置きの食パンがあれば、手軽な食事として
ポテサラサンド作って食べられるから便利だった
販売やめないでほしかったなあ >>537
むき出しの食材は惣菜売ってるスーパーなら大抵あるよ
パン屋もそうだし まあしょちゅう掛るようなものじゃないし
大げさに考えない方が良いが
ああいう汚らしい店で尚且つ剥きだしの店は
行かない方が吉だね >>537
昔近所の店で
直前に隣のコンビニのゴミ箱漁ってたホームレスが総菜屋入ってきて
総菜屋の皿に盛ってある料理を手づかみで万引き?食い逃げ?したのみたわ
店員に教えて店でて以来もう二度といかなくなったなあ >>529
ポテトサラダと自社工場は別だよ。
ポテトサラダの検査は白って出たけど、自社工場が白だったニュースは記憶にないな。
自社工場が白のソースがあったらごめんね。 >>537
商店街とか行けば普通に惣菜屋よかあるよ 焼き立てのパン屋はむき出しの所ばっかだね
もう行かね >>547
そうなのか。自炊か。自炊だと、O157でぶっ倒れそうで怖いけど、
ポテサラ好きなので、試してみる価値。 >>13
まじ?
少なくとも幼い命2つ目もまだ危ないってことか
いたたまれん >>541
でも最近はマスクする奴きんもー☆〜が主流らしいからな
ここでも「夏にマスクする奴なんなの?」系批判スレ立てはお約束
店員がマスクしてるの不快!顔出せ顔!クレーム入れようか?って奴まで居る
そんな昨今でおっさんが何を思ったかマスクしてるの見るとハグしたくなるは
意識高い系のマスクじじいは最高
それはネラーがどれだけ否定しても崩れない城壁! >>552
うちの近所のナ○コは無いなあ
全部パックされてる >>552
でりしゃすのように狭い空間で見た目が汚い店は信用しない方が良いぐらいだね
>>555
やっぱこういう客ですらない汚い人間が居るから
人の手で行われた可能性が高い
>>558
まあ、そうだね・・・
でも明らかに見た目が汚い店では警戒するしかない >>429
かえってその方が衛生的かも。
トングとトレーってふきんで拭いてるだけじゃね? 取っ手がヌルヌルするよ。 むき出しかどうか関係者なくね
同じ系列の店舗で被害出てるんだから客が原因んじゃないだろ >>554
買わなくて済むから安上がり
と、君が言ったから。
作る方が安上がりでしょ? ホームページ見たら昨年10月にゼンショーに乗っ取られたんだね! ああいう店って入り口に申し訳程度に手の消毒液置いてあるけど
使ってる人ほとんどみないよな 言われて気付いたけど
パン屋もトングで取ってるから危ないなー
でも綺麗な店で周りに汚らしい客が近寄ってなければ
安心しちゃうかも
まぁしばらくああいう店も警戒するようになるだろうな >>562
命は助かっても一生人工透析になるかもしれん
昔小学校で集団食中毒になった事件で20代になってから死んだ子もいたよな >>563
民度低いやついるからな
人混みで咳やくしゃみして平気なやつ >>568
アルコールスプレー吹き付けてキッチンダスターで拭いておしまいだね
高温での洗浄とかはコストが上がるって理由でやってない
外食産業にもありがち ポテサラのトングを炒め物に使いまわししてたのかな?しかし、この子の家族で当日惣菜入れた人はトラウマになっちゃうんじゃないか。たとえ自分のせいじゃなくても >>569
原因がなかなか特定されないから
みんな疑心暗鬼になって
不安が広がってるんだと思うよ 作ってる過程か素材が感染してるから複数店舗で被害でてるんだろ
なんでトングのせいになるのかw 今日ポテサラ作ろう
そして真顔で黙って旦那食うとこ見てよう >>561
市販のポテサラがやたら酸っぱいのはただでさえ足が速いポテトを少しでも長持ちさせようって事だから。 >>575
混雑時に店員が調理とレジに忙殺されて店内ほぼ無人みたいな状況だと
店構えの綺麗汚い関係ないかも >>569
同じ系列の店でってのがポイントだね
チェーン店の過失か、チェーンに恨みを持つ人間のバイオテロか まぁスーパーの惣菜コーナーなんて咳やくしゃみする人は居るし
トングだって誰が何を触ってから触れたものか分かったもんじゃないからな
そりゃそういうこともあるだろう
すぐ割引されるのも納得と言える >>583
ポテサラに混入してたのが
トング使って炒め物に飛び火したから 惣菜は買えなかったけど、パンは気にせず買ってたなぁ。
なんでだろう。これからパンも買えなくなるなぁ。 >>573
あー、なるほど
それならもらい乳してこないと
うちには出る人がいないからw ってうかこの子が感染源τツンツンしてたって可能性もすてきれない >>421
でりしゃす自社工場ってセンターの事だろ。
ポテサラを自社工場に運んで、他の材料や加工品と一緒に各店舗に配送してんだろう。
ポテサラだけ食品加工会社が配送ってしないだろう。 >>587
ゼンショーの子会社なってリストラ左遷された人多そう 平成28年に社名変更して、日配の工場も熊谷に移転してるんだよね・・・そこら辺から時限爆弾? パン屋の
チーズケーキパンみたいな表面にうっすら照りのあるジャム塗ってあるパンに
ハエがよく止まってる
美味しそうなのに買えない >>601
太陽のマークのあそこかな
ボラタリーチェーンの 女の子はタケノコとエビがたべたかっただけなのに、、かわいそう
合掌
保健所仕事しろ 製造工程で老朽化してる機械や建物だと
衛生上、限界突破してたり >>584
うち、この騒ぎの時に作ったよ
家族は苦笑いしながらも沢山食べててワロタw そもそも、O157てそんなに発生しやすいものなの?
wiki先生読んでもイマイチ良く分からん。 >>522
ゼンショーかい!!
ありゃ…だよ。
上もブラックみたいに聞いてるし。
命落としたら悔やみバカになる。 >>590
ポテトサラダは汚染されてなかったらしいし
原因わかってなくてなんでトングだけ怪しいんだよw >>613
10個の菌がいれば感染します
他の菌は100倍だったかなー >>614
一代で築いた会社だったけど、昨年とゼンショーの子会社にされた模様 >>615
ポテサラが汚染されてなかったんじゃなくて
工場から菌が見つからなかっただけ >>20
素人の勘違いか、ミスリードだねw
保健所の検査だから、下記のマニュアルを参考にしてるはずで、O-157抗原検出用 PCR キットで得た、
増幅断片のDNA解析で判断してるのだろう
例えば、CGT-GAT-GAT-GTT-GAG-TTG とか、AGA-TTG-GTT-GGC-ATT-ACT-G など
という結果が出るw 菌に対する標識性が高い部分を選ぶから、原則、変異はない
腸管出血性大腸菌(EHEC) 検査・診断マニュアル
https://www.niid.go.jp/niid/images/lab-manual/EHEC.pdf >>432
旅行前はエビアンがぶ飲みで腹鍛えるのかw エリアマネージャー犯行説なんてあるのか
としたら、店舗回るときに菌なすりつけたトングを
未使用トングに紛れ込ませてきたとか? >>586
完全にロシアンルーレットみたいになってる
でも怖がってたら何も食べられないし
早く原因が判明してほしい >>620
ポテサラも検査してたよ
ニュースになった >>609
弁当の製造工場行ってる奴が言ってたが
添加物ドッサリ入れてるって >>609
注意するとしたらどっちかと言えばコンビニのおでんじゃないか?
あれも万人が好き触れていくし 加工場の従業員が移民だと
風呂入ってないよ
普通にシャワーだけとか
シャワーすら毎日してないとか有り得る もう何もかも不潔
俺以外は全てが不潔に思えてきたYO というかポテサラ以外の惣菜の方に原因あったんじゃ
それとも共通する食材とか
輸入の冷凍茹で野菜みたいなの >>627
コンビニバイト君に言わせると、あのおでんだけは絶対に食べたくないっていうね 惣菜も対面式だとたくさん買わないといけない気がして1人分だと敷居が高いんだよなぁ >>620
どっちにしろ
感染源が特定されてないしトング使って料理かもわからんてばw >>625
ポテサラ食ったがかかったのは確定事項
なんでポテサラに入ったがわかってないだけ >>485
生ハムは食ってみれば常温で置いてある理由がわかるよあれは欧米に憧れて飾ってるわけじゃない >>529
保存してたのは店舗用に小分けする前の分
作業工程の途中で人の手が触れる前の段階
そのあとに店舗用に1kgずつ小分けして袋につめるけど、それは手作業でやってる
けどその分は保存してない 原因が判ったからと言って
他の同業種がちゃんと対策施す保証は何処にもないんだわ。クチでは皆対策強化したって言うけど。
このチェーン店も一斉休業後ポテサラの販売方法変えただけだったでしょ。 >>630
自分が1番不潔になればもう何も怖くなくなるんじゃないか? >>3
常に加熱しないと無理
冷えたときに毒素がてる >>637
知りたくなかった真実を日常的に自分で目撃しちゃうと
どうしてもそうなっちゃうらしいね とりあえず亡くなられたお子様が食べたのはタケノコ、エビ商品なのに今日からよりポテサラが売れなくなるのだろうね… >>636
感染源はポテサラだよw
そしてこの子は炒め物
繋げたのがトング >>640
だから工場内にあった検査用からは検出されなかったんだが デパートみたいにガラスケースで
店員さんしか扱えない様に
してなかったんだから
どこもかしこも コンビニおでんは開封前のパックを買ってくるのが一番衛生的。自分で温めなきゃいけないけど。
大根ばっかこんなにたくさんどうすんや〜 >>650
だからバラ撒いたあとだから菌残ってるわけないだろw どのみち移民が増えたら客の良識頼みのこんな販売方式は出来なくなるよ >>649
違う店だっつーにw
ポテトサラダと炒め物同じトングとかあるわけないだろ >>655
???
O-157は毒素吐くんでばら撒いても毒素自体は残ってますが? >612
そんな、話してねーよ馬鹿
素材に毒入れられたら一緒だわ >>654
食った11人中9人は発症してない
免疫力が勝利したんやね 今回はどう見ても菌が見つからない=汚染されていないじゃないしな >>630
どっかで妥協しないと回転寿司も食べられなくなるぞ 2人から検出されたO157は、これまで確認された遺伝子型と同じで、
食事をしたのも、他の感染者と同時期であるなど共通点は多い。
同店では問題が発覚するまで、量り売りのトングを複数の総菜で使い回し、
さらに同一のまな板や包丁を多くの食材で使用していたとみられ、
こうしたずさんな衛生管理が感染源になったとの見方が出ている。
一方で、これまでの症例と明確に異なるのは、加熱された総菜のみを口にしている点だ。
前橋市保健所の渡辺直行所長らは「家庭では加熱=殺菌だが、客に提供するものは1回加熱し無菌になっても、
低温になれば無菌ではなくなる」と説明。「(客が)汚れた靴で歩き回ったり、
エアコンの空気で(O157が)運ばれたりすることがある」と、“二次感染(汚染)”が起きた可能性に言及した。
同店の量り売りは、客が大皿からトングを使い必要な量だけを購入する形態だった。
同市衛生検査課の清水静一課長は「その部分への検査態勢が欠落していた」と、
チェックポイントの盲点であったことを明かし、「従来の対応は適切ではなかった」と述べた。
らしい(´・ω・`) 幼児だから抵抗力低くて亡くなってしまった。つまり、
市販の惣菜は18禁
にすれば今回の事故は防げた訳だな。 とにかく幼児はママの手作りにしてあげて下さい。
料理は愛情 >>667
冗談抜きで真面目な話、せめて12禁にしていれば
死亡事故にまでは至らなかったんじゃないかと思う 無意味な潔癖パワー発揮するより
少し不衛生なぐらいで免疫力つけたほうが現実的だぞ 最後に食べたのがタケノコじゃあ未練が残るな
地縛霊決定 >>519
へぇ、練乳大好物だわ。
ポテトサラダ大嫌いだったんだけど、この前弁当に入ってたのを
食べてみたらバジルが入ってておいしかった。これなら食べられるわ。 >>669
このリストを見る限り、最も怪しいのは「ゴボウ」じゃないのか?? >>674
やるにしても専門家の指導ありきだと思うけどな。3歳児みたいに初回が大ボスたったりしたら目もあてられない。 >>671
惣菜コーナーの食品は幼児または体の弱い方や高齢者には絶対に食べさせないで下さい
って注意書が必要になるな >>675
ゼンショウのグループ企業だから潰しはしないでしょ >>685
だね
まあでも、神経質と言われても、口に入るものに気をつけてる人は
普段からそのくらいの気持ちで気をつけてるのが現実 >655
ばら撒いたって、繁殖って移動性じゃなくて拡散性やで? 自分でよそう惣菜は、汚染された手で重なってるトレーを触ったりしても大変な事になるよね
あれ取るときどうしても必要以外のトレーの一部分にも触れちゃわない? 牛→ハエ→えびちりポテサラやろ
どうせ圧力かかるんやろな >>666
> 一方で、これまでの症例と明確に異なるのは、加熱された総菜のみを口にしている点だ。
> 前橋市保健所の渡辺直行所長らは「家庭では加熱=殺菌だが、客に提供するものは1回加熱し無菌になっても、
> 低温になれば無菌ではなくなる」と説明。「(客が)汚れた靴で歩き回ったり、
> エアコンの空気で(O157が)運ばれたりすることがある」と、“二次感染(汚染)”が起きた可能性に言及した。
客のせいみたいに言ってっけどさ、違う店舗で同じ菌(と言っていいのか?)
で被害でてんだから陳列されてからの二次被害は無理が無くね? トングつっても片方がでかいお匙でもう片方がフォークみたいになってるやつでしょ
同じとこに戻さない奴もいるしな
ポテサラついてたんだろうな >>684
専門家って…
普通に生活してても周りは菌だらけで免疫力が低下すれば
必ず感染するんだが さらなる被害懸念 マークしていなかった加熱食品も感染源の可能性
http://www.sankei.com/life/news/170913/lif1709130075-n1.html
栃木、埼玉、群馬の3県で営業する「でりしゃす」の17店舗は8月24日から全17店舗の営業を自粛し、衛生管理態勢の「改善が終了した」として7日に営業を再開したばかり。
問題の終息を目指したものの、13日には再び営業を自粛する結果となった。
これまでマークしていなかった加熱食品も感染源として疑われる事態となったことで、さらなる被害の拡大も懸念される状況になった。
女児が食べた炒め物が販売された8月11日は、同じ「でりしゃす六供店」で、サラダ類が少なくとも238人に販売されていることが分かっていたが、加熱食品については同様のデータは把握されていなかった。
ポテトサラダを製造した群馬県高崎市の食品加工工場や各地の店舗については、自治体の調査を受けたが、菌が混入した経路は分かっていない。
「でりしゃす」の系列店を運営する「フレッシュコーポレーション」は13日、「原因究明に向けた関係官庁の調査に全面的に協力する一方、有害物の侵入を防ぐため万全の策を講じ、企業としての責任を果たす」とするコメントを発表した。 >>687
ジジババが死んでよいとも思わないが、
未就学児が死ぬ哀れさに比べれば、まだしも落ち着ける。 >>578
たまにいるよねー、オッサンに多いね
スーパーでやられたら睨むわ >>505
デパ地下の惣菜売場は、ケーキ売場みたいに温度管理してるショーケースの中に惣菜入っいて、対面売りで店員が梱包してくれるから安心。
埃とか他人が触ったとかの心配無いからな。(⌒▽⌒) スーパーの中華総菜喰わされる貧困層チルドレン(;_;) >>39
あまり長く責め続けないで済むことを願うわ
気の毒過ぎる 惣菜食免許証を持つものだけに販売を許可。
・健康な肉体を持ち抵抗力が充分あると認められるもの
・中学校卒業程度の衛生知識を有すること
・惣菜食取り扱い実技試験に合格済みであること >>677
パスタのバジルソースとマヨでポテト和えると簡単バジルポテサラになる
具はシンプルにさらし玉ねぎのみがオススメ ポテサラ工場(白)→自社工場でハムを混ぜる(検食取ってない)→各店舗
てこと? >>6
世の中に惣菜出す店はたくさんあるけど、これみたいに子供死んでないから、管理の不足はあったのでは? 食品偽装に際してアレルギー物質表示偽装をしてる会社が多数あったのをもう忘れたのかと
あれなんかテロと同じなのにどこも捕まっていないしな
外部に晒していないから安全と思わない方が良い >>701
と、思うだろ?
店員の白衣や割烹着に騙されてるだけの悪寒。
すぐ隣に立つ販売員は普通にスーツや百貨店の制服だったりするし。 O157の息遣いを感じていれば防げたはずだ
抵抗力の息遣いを感じていれば防げたはずだ >>708
O157を与えて生き残れば合格。死んだら不合格。 >>713
O157は10個の菌がいれば発症します >>690
それは気になる
コンビニコーヒーの蓋とかも しかしなあ…
3歳児っていったら、一年前か一年半前にようやく離乳食→幼児食卒業して
小さくしてもらうとかの配慮ありきで、
ようやく大人と同じものを食べられるようになったばっかりの子供だよね…
二年前なら蜂蜜すら禁止されてた年頃の子供
抵抗力とか免疫をそこまで期待できるわけないよ >>523
悔やんでも悔やみきれないよな。(ノ_・、) >>713
花粉症になった事がないやつ
発症しないと思う >>715
無知で申し訳ないが、どんな菌でも10個集まると
発生するって意味です?? ・
2016年5月2日
昭和大学病院医療安全管理部門の Tです。
質問へのご返答についてですが、当院ではこれ以上の対応は出来かねます。
我々はこれまでもご質問いただいたことにできる限り、うそ偽りなく真摯に返答させていただいてまいりました。
また、ご入院中の提供した医療行為についても、必要とされることを適切に実施してまいりました。
しかしながら、これらのことについて、信憑性が疑われ、同様の質問を繰り返されておりますことから、
当院としましてはこれ以上の対応はできかねます。
ついては、弁護士にご相談いただき、
これ以上の対応を希望される場合には代理人弁護士を通じてご連絡くださいますようお願い申し上げます。
昭和大学病院 クオリティマネジメント課
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
昭和大学病院からの回答は嘘に満ち、送られてきたカルテは幾つも改ざんされている。
どこが
「うそ偽りなく真摯に返答し、入院中の医療行為も、適切に実施した。」のだろうか?
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ
で検索
*he8:「 >>713
逆にちょっとでも感染すればガッツリ症状出る人がやった方が安全では
保菌者だけど気付いてないパターンが一番ヤバい DNA鑑定を急げ。
前の食中毒は、「テロ」だろう。(グリコ・森永みたいにね)
O-157といっても個性はある。DNA鑑定で同一ならこれからも続くぞ。
これが駄目だとバイキング形式のレストランなんかも危ない気がするが
調理してから食べるまでの時間が短いからまだ大丈夫なのかな 給食でO157が出て3人死んだ事件もあったし
消費者側が気をつけてどうなるもんでもないから >>727
ポテサラは ポテト ハム 人参
それ以外は認めない >>649
トングはあり得ない
健常牛のO-157 保菌率は、地域によって違うが、約 30%、健常豚では、約 10%
汚染された肉を調理した器具などから、感染が広がった可能性が高いと思う
平成8年のO-157事件では、カイワレ大根が発生源だと騒がれたが、結局、
牛の排泄物からの2次汚染だったらしいが、今回の騒ぎと似てるなw 子供殺しとか業者オワタな
つーか、未だに安全管理出来てない奴ら馬鹿なんじゃないの
安く提供出来れば味なんぞどーでもいいんだよ
化学物質てんこ盛りで提供して、「ウチは安全管理に気を使ってます!」が、流行りだろうが >>731
トングが風評被害にあうことはないだろうけどな
発想がマヌケすぎw 本件の調査は必要だが、一般論としてO157の完全対応は無理。気の毒だが。
昔は子供が死ぬのはよくあることだった。だから七五三のお祝いがある。 ベ〇〇アのカレーバイキングのカレー鍋の中に女の長い髪の毛が落ちていたのには引いた >>701
ゴキブリだらけだったけど。冷蔵ショーケースの下って温かいし食品クズ落ちてるからゴギブリには天国。 ふつう、ポテサラにキュウリやニンジンは入っていなのかな?
うちのは入ってて、白いし、スッパいし、嫌いなんだけど。
居酒屋系のポテサラは余計なもの入ってないし、しっかり芋料理って感じで、大体、美味い。 ほんとに大元は何処なんだろうな
女の子からO-157が検出されたんだから
炒める前の食材の可能性はほぼ無いのかね
それとも火が十分に通ってなくて菌が生き残る可能性もアリ? だから当時の防犯カメラを見て同じ人間が各支店に映ってたか確認したら早いと思うのに 料理作れないババアのところに帰省しても、
結局意味なかったというか
氏んだだけだったな
お憑かれ様 ポテサラならまだ分かるがタケノコとエビの炒め物ってかなり加熱してるだろ
完成した後に混入したってこと? >>725
遺伝子検査は済んでるw 一致したからといっても断定は出来ないが、東京の幼児は、
「でりしゃす」の惣菜を食べており、死亡の原因となったと判断されているw
保健所の検査だから、下記のマニュアルを参考にしてるはずで、O-157抗原検出用 PCR キットで得た、
増幅断片のDNA解析で判断してるのだろう
例えば、CGT-GAT-GAT-GTT-GAG-TTG とか、AGA-TTG-GTT-GGC-ATT-ACT-G など
という結果が出るw 菌に対する標識性が高い部分を選ぶから、原則、変異はない
腸管出血性大腸菌(EHEC) 検査・診断マニュアル
https://www.niid.go.jp/niid/images/lab-manual/EHEC.pdf ぢつは社長が毎日全店舗巡っていたというオチ・・・とかな。 ゴボウの水煮パック
タケノコの水煮パック
ハム、ベーコン
このあたりの加熱不足か >>753
変装してたら?
複数人の犯行だったら?
似たような格好の人が複数人いたら? >>155
今ニュースバード見てたらヘラヘラして受け答えしてたわ
小さい子が亡くなってるっていうのにどういう心境なんだろうね >>729
今その時の状況をググって知ったんだけど、今更ながら凄まじいな。 >>745
恨みを持つ者か、各支店をまわるエリアマネージャーとかがうっかりばら撒いちゃったとかなんだろうか
そういう人なら店舗の中の備品の整理とかチェックついでにやりそうだし 結局、風評被害だぁー
てなるから
原因究明できない >>711
それでも、スーパーよりデパ地下の方が安心だろ。
総菜屋エリア中側の販売員は、総菜屋の制服だろ。
側にいる百貨店の制服の社員やスーツ姿の社員は、基本的に通路側に居るだろ。
用事無い限り、総菜屋エリアの中側には入らないだろ。
ただし、百貨店によって違うだろうけど。 情弱多すぎてゲボ吐きそう
しかもそういうのに限って大量レスしてるのなw 生のとんかつを揚げ忘れて生のまま
恵方巻にして売ったデパ地下があったな >「(客が)汚れた靴で歩き回ったり、エアコンの空気で(O157が)運ばれたりすることがある」と、
>“二次感染(汚染)”が起きた可能性に言及した。
前橋市保健所によればエアコンも可能性あるってよ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170913-00000557-san-soci >>748
加熱しても、いつまでも熱いわけではないさw 細菌が増殖する温度まで下がった時点で、
汚染源に接触すれば、感染源になる
>>752
トングと仮定してみようw 4店舗で同一遺伝子型のO-157が検出される可能性はきわめて低いw
また、それなら全国でO-157による食中毒が多発しまくっているはずw
感染源は、もっと上流だよ、オレは、牛か豚を疑っている
牛や豚を調理した器具や触った人間から、他の食材、惣菜に広がったと思う >>523
中川翔子が27時間テレビに出てたとき
料理しない家庭で育ったので家で味噌汁飲んだ事ない
とか言ってたけど、こういう家も結構あるのかもな サンプルからは検出されなかったって
決めつけがそもそも間違いだろ
原因はどうみてもポテサラなのに
サンプルからたまたま検出されなかっただけだろ >>642
でもポテサラ工場の従業員の検便でも検出されなかったし
その工場の従業員も毎日ポテサラを食べてたのに感染しなかったから
本当にどこが感染源なのか謎だな どうしても買うなら最低限自分の家で再加熱出来るやつね
そのまま食うやつは、マジ賭けだよ 肉とか切ったまな板を全然洗わずに
いろいろな具材切ったりで調理してたとか? >>776
だからさー
顔写ってる保証はあるのかよw >>767
ポテサラだけじゃなくて自社工場のその日の惣菜全部チェックしてみりゃいいんだよな
まあ俺が考え付く事なんてとっくにやってそうだが 犯人はデリシャスに恨みをもつ者の犯行だろう
店を回って菌を惣菜をつけた >>768
あさげ ひるげ ゆうげ
を知らない家庭? >>774
そこまでか。うーん。スーパーの惣菜は、
チェックされてて、家庭料理以上に衛生的だろう、、
という謎の気持ちがあって、食の安全への認識が甘かった。 パックされてるやつ買うしかないな
空気に剥き出しで置いてあるのは菌入り放題だもんな 惣菜の搬入経路とか共通だったりするのかな
同じ搬送業者とかな >>772
検査当日顔がよく似た兄弟が代わりに来てたんじゃない?ww
>>777
映ってないとも言えないのでは?
必死なとこ見ると・・・・・
犯人?? 原因が分からなければ対策できないから
いま野放し状態って事だけど、ほんとおそロシアだよ トングを基地がいがペロペロしてたんじゃね?
スーパーを徘徊してる基地がい見かけるよ
うんこ刷り込んでたり >>669
ポテサラ以外ってなんだよ
思い出せよ! >>784
そもそも犯行しようと思ってるやつが顔映るとか最も気にするだろw
ぼくのかんがえたさいきょうのはんにんそうさくほうほう はもういいからw >>717
ある程度大きくなって抵抗力付くまで(5才位)外出時は、子供用のレトルト食品を持参しないとな。
やたらに売ってる総菜は抵抗力無いと食べさせられないよな。 >>788
でもそれだったら防犯カメラでとっくに事件化してると
思うけどね >>781
昭和日本の頃持ってた幻想はもうドンドンぶっ壊れてるんでないかな
ニッポンブランドの失墜っぷりが酷い
日本製品買っとけば安心
な時代はもう終わった たしかにスーパーで、カバーもかけず惣菜が置きっ放しというのも不潔だな
自宅でフライ物を数時間その辺に放置したら不潔だものな >>799
そうだったのか
もっとひどい子がいたんだなあ
かわいそうに >>790
まさか防犯カメラは店内だけだと思ってるの?ww >>802
情はいった最初の時点で消毒したり
サンプルすり替えてたしたらわからなくね? >>775
そんな感じだろうね
包丁やトレー、触った手などを介して広がった印象w
ローストビーフが感染源になった事例の報告もあるから、
一度、火を通してると油断してると危険 >>792
レトルトカレーの小サイズで(アンパンやポケモンやプリキュアの)
加熱せずそのまま、温かいごはんにかけて食べられるのがあったりするよね
小さい子供連れて外出する人は、ああいうのどんどん活用していいと思う
自衛のために有効な手段だよ デリシャスだけっていうのがどうもね
どう見ても怪しさ満点なんだけど 製造工場で菌は出てないし従業員も保菌者じゃない
このチェーン店だけトングにO157が付いてたなんて不自然すぎる
犯罪だと思う >>792
そうやって菌に触れさせる機会が減ると弱い子になるのでは? みんなで忖度して迷宮入り
今回も迷宮入り
迷宮入りバッカリ 惣菜食って死ぬなんて中国以下の国になっちまったな・・ >>815
過去に給食でO-157だして死亡してるのに何いってんだ 嫁の実家なのかな、旦那の実家なのかな
亀裂入りそうだな プラスチックのトレーについてたんじゃないの。
複数店に卸してるだろうし。
もしくはこの系列店の調理がダメなんでしょうね >>817
実家とも限らなくね?
家族とママ友たちと集まって持ちよりの惣菜食べたとかだったら
人間関係やばくなる ■これも原因は、韓国産なのに報道しない
恐ろしいな パチンコマネー
韓国産
O157、ノロウィルス、口蹄疫、寄生虫
SARS、MARS、エボラ出血熱 >>814
歩き方で特定
外部の防犯を追っていき
マスクを外した時点で
顔の映像ゲットww
子供でも分かるのにww 時系列がよく判らない。
もしかしたら、この「タケノコやエビの炒め物」が発端なのかも。。 >>820
抵抗力がないからに決まってるだろ
だから子供と年よりには生もの食べさせるなとか
昔からいうじゃないか これは、色んな風評が散布されるな
日本人の脳はもう既に、何かに汚染されているから・・・
SNS見てないけど、ヒステリックに反応するだろう >>820
金に対する耐性を考えてこなかったこと
汚いものにふれさせてない=耐性ができない 良くわからないのはてめえが調べてねえだけだろ
ポテサラが8日で炒め物が11日 O157は今まで生の肉や生モノってイメージだったけど
それが何よりもショックがデカい
これじゃほんと何も食えないから >>813
食肉業界は利害関係が微妙なトコだからねえ。。。
保健所の対応がグダグダなのも、そのせいかな? >>823
店舗外で外したらしたらわからないと思うけど
馬鹿なのかな? >>825
『としよりのひやみず』 とか、急に思い出した。意味違うけど 殺人総菜屋w安い食べ物にはご用心、命落とす覚悟でどうぞw
ひでえ、ひどすぎるだろ >>821
東京都在住の女児、前橋に帰省中とか言ってた 自宅が感染源という線はないの?
みんな外出やお勤めとかしてるだろ
どこで何を拾ってきてるかわからんぞ >>836
なるほどなあ…
帰省してなきゃとか思っちゃうよな…
悪いのは店なの 欧州であったのはきゅうり
米であったのはほうれん草にオレンジ
日本はカイワレ、当時の学者連中は野菜から感染はありえないとかのたまっていた、学者ってバカだよな 三歳児で耐力が弱かったにしろ、
他の10人がなんともなかったのが不自然ですね >829
肉でFAだと思われ。 報道がおかしくなった時点で配慮が働いたものと推測してOK >>824
O-157は、元々、潜伏期間が1週間以上と長い上に、
体に入った菌量、免疫力、体調などで、潜伏期間が左右されるからね
正確な時系列の判断は困難 俺みたいに油まみれでカビも生えてるキッチンで自炊しても問題ないのもいる ポテサラの工場で見つからないというのはおかしいな
毎日機械を綺麗にしてるからなのかな その二軒(だけとは限らないが)を訪れてアチコチに菌をばらまいた奴がいる
自分が買う時に汚染ポテサラをホンのひとかけら、混入するのに手間ひまはかからない どこでも起こりうるテロだから、もうスーパーで惣菜買うのは命懸けということか 県庁所在地なんだからスーパーなんて他にいくらでもあるだろうに
ポテサラ事件のあと開店したらみんな普通にいくんだね 店舗より上流の食材しかないと思うが、
高崎市は早々に捜査終了?しちゃったのは何故?
もっとも検食なんか、ちょこっとだし、日にちも経ったし、
その検査で菌が出なきゃそうなるか。
出たのが全部フジタだしね 「タケノコやエビの炒め物」の製造現場からも菌は出なかった なら不思議ですね。
前橋市保健所はちゃんと仕事してるのかな?と疑問。 デリシャスの経営のフジタコーポレーションと同じ
直営店の萬屋って言う焼肉店があって
そこの桐生店で最近火災が発生した
焼肉店で火が出たと2ちゃんでも話題になってたけど
やはりフジタコーポレーションに恨みを持つ者の犯行だと思う >>667
全米ライフル協会みたいなこと言うなよ((((;゜Д゜))) >>848
他の記事読んだら香川とか三重とかでも同じ遺伝子型の発症者出てるみたいだから
ポテサラよりもっと遡ったところに原因がありそう
惣菜屋は惣菜屋内での二次?感染がありそうだけど 東京から群馬に行って死亡したって可哀相だわ
群馬に行かなければ、いつも通りの日常だったのに 四国・近畿・中部・北陸・関東の11都県でほぼ同時発症。
144人検体のO-157全て遺伝子一致。
トングとか、店のせいに「したい」奴等は日本から去れ!w 82うまれ で 美智子 って なまえ。。。。。。。。。。。。。古くさいの ? >>842
それだったら逆に左派マスコミ大喜びで報道しそう。 >>858
お盆で規制して皆でご飯を内食?したんでしょう
実家のご両親とか気の毒だな 犯人らしきものがいたら防犯カメラで追えばいい
マスクを外した時点で防犯カメラから顔の画像ゲットとか
小学生にしてはひどすぎるだろ… どう見ても悪意を持った組織的混入なのに
マスゴミは一言もそれを言わない
KYって誰だと同じ匂いがするな
一番怪しいのはマスゴミ >>812
江戸時代の忍者の訓練で、毒を盛られた時の対処の為に、訓練開始初期の段階でごく微量の毒を飲んで苦しみ、治って抵抗力付いたら、また微量の毒の量を増やして飲んで苦しみの繰り返しで、多量の毒の抵抗力を付けるって。
勿論訓練しても致死量有るけどな。
訓練して無い武士より助かる確率上がる。
子供が買ってきた総菜デビューで死んだのは、洒落にならん。
母親の手作りのご飯で、少しづつ抵抗力付けて大きくなってから、他人が作った総菜を食べても大丈夫な体にしないといけない。
そういう意味で書いた。 >>868
その方法は洋の東西を問わずあるんだ。
ギリシャのミダス王も同じことをしてた。
毒殺を避けるために。 >>868
毒見役も代々子供に少量の毒を飲ませて、体に耐性をつけてたらしいね。 ホントに製造現場がシロなら、どこかで菌を混入された食品テロだよ。
前橋市保健所 大丈夫? ちゃんと仕事してますか? 全国で出てるのに
総菜店の衛生管理の問題に責任押し付けたいような報道ばっかりになったのが凄く不自然 >>793
子供は、生ものは特にな。
ハチミツも注意しないと。 買い物カゴ取っ手⇒トング⇒食材⇒容器⇒被害者
犯人は韓国人 どうしてもシナチョン料理の場合言いたくないらしいww インフルエンザワクチン同様、O157ワクチン目指すべきじゃないか
昔はどこでも素手で調理してただろ。免疫弱りすぎ。
このままいくと人類滅亡、俺には関係ないけど。 ■これも原因は、韓国産なのに報道しない
恐ろしいな パチンコマネー
▼韓国産
O157、ノロウィルス、口蹄疫、寄生虫
SARS、MARS、エボラ出血熱、 >>846
>バイキングやサラダバーなど客が自主的に盛りつける際の管理が不十分な面が今回
バイキングは絶対無理無理。
むき出しの大皿に盛られた料理の前に不特定多数の人間が群がっているんだもん。
中には料理の上でセキをしたり、大声でおしゃべりしたりして、絶対にツバが入るだろ。
あるいは、ちょっと溢してしまった具を素手で掴んで大皿に戻したり・・・とかとか。
あーーーーーーーレスしているだけで鳥肌が立ってきた。もう寝る。 四国・近畿・中部・北陸・関東の11都県でほぼ同時発症。
144人検体のO-157全て遺伝子一致。
トングとか、店のせいに「したい」奴等は日本から去れ!w >>814
歩き方で識別出来る技術が有る。
複数店舗で同じ歩き方の人物写って居ればその人が怪しい。
顔が写って無くても移動方向とか分かるから、捜査資料にはなる。 >>885
マジなのこれ??? 器具・具材とか関係ないなら
調味料か0157テロ????? >>885
もしテロなら、グンマや四国では
やらないぜ俺なら 食品テロだと仮定した場合、この会社に所属する者による、会社への怨恨としか思えないなぁ 言いたくないけど、善意の人間だけが日本に住んでる訳じゃないからね
悪意を持ったり、こういう衛生面に無頓着な人間も住んでる
そういうことを考えて販売方式を設定して欲しい >>885
その情報はどこから得たのかね
幸福の科学? 香川が謎過ぎる
それぞれの発生した店舗種別と食べたものの一覧が欲しいな 大手外食チェーンとスーパーを一緒にしたらいけない
スーパーは中小がいまだに多いが本当にモラルが低かったりする >>854
加熱してるから製造過程では出ないんだろ >>888
そこまでは考えがいたらないから
彼はこんな書き込みするんだよ
誰が、何故、どうして、何のためにと
2段、3段、4段の論理思考ができない
一つのデータで、結論付けでしまう
あとからデマや妄想で補間するけど
理屈が通ってないから辻褄はあわない 自販機とかももう無理かもなぁw 即襲われて終了
田舎の、無人野菜販売所とかあーいうのも
これまでの常識は、一旦全て捨てないとエライことになる >>895
もうここまでくると、総菜は食えない 電子レンジでチンしても100%はありえないし
●生野菜は食わない
●出来合いの総菜は買わない
●野菜は、炒め物煮物
●レトルト
ここまでしないと防げないぞ たんなる食中毒事件じゃなくて
総菜不買にまで発展するぞ 前橋から熊谷って国道17号で割とすいっと行き来出来ちゃうから、配送の都合もあってそういう立地を選んだんだろうけど、悪意を持って菌を拡散しようとする人がいたとしたら1日で4店舗回れちゃうだろうね。 >>893
厚労省のこれじゃね?
>同省によると、感染源が特定できないまま、同じ型の菌が広がるのは異例の事態という。
異例の事態!…同型O157、感染源特定できないまま11都県に広がる
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20170904-OYTET50009/ >>731
事故レスw
(誤) 健常牛のO-157 保菌率は、地域によって違うが、約 30%、健常豚では、約 10%
豚の保菌率、約10%は、Vero 毒素産生性大腸菌の総計
O-157 に限れば、せいぜい 5%弱
牛だな >>900
こういうこと言うやつでてきそうって思ったところ
善意を前提につくられた社会と悪意を前提にしたもの
どちらが住みやすい?
なんで普通の人が、だめで悪い人あわせにしなきゃならないの
99.9%問題ない構造を
0.1%の不祥事で変えてしまうなんてバカだろ 容器の可能性に言及しないのはなんでだ
加熱しても冷蔵でも必ず使うだろ
サンプル保存してなくてパニックになるからか >>898
加熱した時は確かに 減菌 はできるけど 完全に殺菌 ではなくて
温度が下がると 生き残った菌が増殖 するらしいのです
ですから、製造現場で見つからないというのが不思議なのです 1ヶ月前調べてももう何もないだろう。元は見つからないだろうけど患者が証拠じゃないかな 今まで原因が分らなかった事なんてないもんね
やっぱり今回は何かあるね 四国・近畿・中部・北陸・関東の11都県でほぼ同時発症。
144人検体のO-157全て遺伝子一致。
トングとか、店のせいに「したい」奴等は日本から去れ!w >>906
住みやすい?とかそう言う生易しい話じゃなくて、
置いといても稼げないなら撤収されるだろw
頭お花畑っすな >>904
テロってのはやる側の主義主張や目的を
恐怖を持ってして、広め、成功させるもの
これをやって誰が得をするの?
しかも個人でも組織がやるならもっと効率良く
恐怖を植え付けるための効果的な方法が
いくらでもあるだろ
デマを拡散させてる方が、”情報テロ”だわ 単純に 前橋市保健所が検査で菌を見逃したのでこんなミステリーになった のかもねwwww >>904
バイオテロじゃなきゃ調味料かな?
範囲が広すぎる。 >>909
それは低温調理の話だからな
製造現場で出ないのは製造は間違ってないんだよ、特殊調理器具は設定がしっかりしてあって火力も段違いだから
被害範囲含めるとテロとしか思えない >>906
0.1%で起きてしまう事象を0.01%,0.001%にするための努力なんだよ 3歳の子に外で売っている惣菜を食べさせる親も大概だな 久留米市城島町と同じ
オーストラリアのビクトリア州にあるバララット市が悲劇の舞台となった。
この市は敬虔なカトリック教徒が多いにもかかわらず、数千人におよぶといわれるレイプ被害者の数と、そのために自殺したと思われる人の多さで、世界的な注目を集めるようになってしまったのだ。
被害者のなかには、リズデイル神父の甥にあたる人物までいる。その人物、デビッド・リズデイルは被害を告白して、数多くのインタビューに答えている。意識革命
偽善者と偽装社会、 枢機卿、 見て見ぬふりの事なかれ主義の枢機卿と法王 -0 8月11日、総勢11人、東京の子が群馬で感染ということは
お盆で東京から群馬へ里帰り中の出来事だろうな
可哀想にな
昔だったらこういう時は女性陣が協力して大量の料理を作ったものだが
今はそういう時代じゃないってことか 四国へのルートが謎過ぎる ここだけ何とか追求して欲しい この同時多発感染はテロか何かの予行演習かもね
とりあえず上手くいくかどうか試した可能性もあるし 同時期にこれだけ大規模かつ全国的に被害者出て
感染源不明とかおかしいでしょ、で大半の遺伝子一致とかさ・・・ >>926
埼玉、群馬等で感染した人が四国に行った のでしょ これさ、誰かが菌を撒いてるテロじゃない?
この店に恨み持ってる奴とか。 >>920
ちがうでしょ
100か0でしか考えられないから
0.1はめんどくさいから(怖いから)0にしちまえって
思考停止でしょ >>906
物が盗まれるだけと、人が次々死ぬのとでは、全く状況が異なるからな。
しかもO-157は数か月で死ななくとも長年後遺症を患い、10年20年後に死ぬことも多い。
卑劣なテロだからな。 四国のやつは県外にはでてないらしいな
>香川県で同一の遺伝子型が見つかった患者は、
>8月上旬に医療機関から保健所に届け出があり、菌の潜伏期間中も県外に出たことがなかった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170908-00000048-mai-soci こんな地方のスーパーつぶすために?
どうやってO-157をもってこれるの? >>934
そうやってさ
仮定を話してる間に、前提にすりかえるのって
カルトの基本的な論法デマ洗脳の手段なんだよね >>931
四国で発症した人は当時県外には出ていなかった、って報道有ったけど
サイタマグンマーで感染した人が四国に行って、被害者さんに菌を伝染した、ってこと?
アクロバティック過ぎない? 日本が戦争してた時、朝鮮人が井戸に毒を入れた とかいう話を聞くけど
まさかね、デマでしょ と思ってたけど、こういう事件があると心配になります >>929
堺の学校給食で1万人の感染者が出た奴も
感染源不明やで
O-157は感染してから症状でるまでに数日、長いと1週間以上かかる場合もあるから
感染源特定しにくいんや >>903
真空パックってのはな・・・昔、辛子れんこんボツリヌス毒中毒死ってあってな、ボツリヌス菌付いた不衛生な辛子れんこんを真空パックにしたら、低酸素から無酸素状態が好きなボツリヌス菌が増えて更に毒をいっぱい出して、食べた人が中毒死したんだな。
真空パックも万能じゃない。 >>889
とりあえずパッキングしてない物は当分避けた方が良いかも >>936
O-157の散布は、簡単。
O-157を水溶させた液体をシリンジなどに封入し、その場で食品などに散布するだけ。
ただし、遺伝子型が完全一致した物の大量散布は、疫学(バイオ)系研究機関などの
専門知識のある組織が絡んでないと無理。
よって、ほぼテロです。 スーパーの野菜とか、1個単位でパックしないで売ってるよね>トマト、きゅうり等
誰でも素手で触って買うわけだし、そのまま食べる生野菜はよく洗わないと テロなんてのは
勝手に恐れればなんでもテロになるからな
統合失調症と同じ
人が外に立ってるのを見ただけで
集団ストーカーだと言い出す >>904
比較的、食中毒患者の少なかった平成26年でも、腸管出血性大腸菌での食中毒は、
25件あり、患者数は、776人 そんなに珍しいことではないよ
その記事、記者が中途半端な知識で書いたんじゃないの?
8月に、埼玉県所沢市の飲食店で、ローストビーフや焼き肉を食べて起こった
O-157 食中毒では、遺伝子型は、この事件と違う
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504693763/
東京都感染症情報センター » 平成26年の食中毒発生状況
http://idsc.tokyo-eiken.go.jp/epid/y2015/tbkj3602/ 朝鮮系テロだったら、デリシャスだけ狙うってのも
可笑しな話だし、あるとすればやっぱ個人的怨恨の線かな >>946
あらあら断定が
“ほぼ”になっちゃったよ
ほぼテロ!
すごい日本語だね
どう解釈するんだろ >>912
なにこれ完全にテロじゃん
最近の関東の停電とかもテロといわれれば納得がいくし これだけ広範囲だと、トングよりパックの方が怪しい気がする
同じメーカーか問屋が同じだったりしないかな 北朝鮮の工作員が実験してるのか
いずれくる戦争で一気にやる気だな >>923
いや今は普通だろ ミルク・離乳食からもう出来合いジャン
不幸は、総菜にO157が入っていた この一点だけだよ
マジで国は総力あげて原因追及しろよ 有耶無耶にすんな 誰かが悪意を持って菌を付着させたテロという可能性は? >>949
その説で当たるほうが
まだ論理的だよ
テロと愉快犯は根本的に違うからね
でも個人の行動ってどうしても理屈が生じるから
理屈が通ってない愉快犯の犯行ってのはない
仮定するならO-157を取り扱えるような人物が
なぜ全国的に散布活動をするのか
行動履歴から調べれば簡単に特定できる 厚労省や保健所だけじゃ到底解決できそうにないから
一刻も早く警察に協力要請出しなよ〜出してるのかな?
テロかもしれんのだぞ〜 >>946
遺伝子型であって遺伝子じゃないところがミソ 同時期(光復節の時期)に11都県で同一遺伝子型が検出された。
最早某国人の反日行脚としか考えられない。
奴らの反日行楽で日本人の女児が殺されたという構図。 >>954
なにこれ完全に自作自演じゃん
最近の関東の停電も”ほぼテロ”といわれれば納得がいくし
ほぼテロ! ほぼ同時期で広範囲、同型のDNA、デリシャス
これだけ材料が出揃って原因が掴めないって、ちょっと解せないね なんか、タケノコとエビのせいみたいだな
これいいのか >>1
このままだと裁判に勝てないよ!
被害者側に因果関係を証明できる可能性は少ない。
よって惣菜店側の勝ち!
保険も微々たる額が下りるだけ。
惣菜店側が道義的責任を感じで10万円くらいの香典を包んで巻く引きとなる。
少女は無駄死ですね! テロなんかあり得るかなあ…って思ったけど
そういや以冷凍食品に農薬を混入したオッサンいたっけw
工程のどこにキチガイが潜んでるか分からないか 大々的に食品テロやろうとして、細菌が不完全で失敗したパターンだよね。 >>957
お盆の帰省なんて、
普通にケータリング出してくれたりするもんだろ
お前の実家は盆暮れで親戚が10人以上集まっても
いつもの手料理出すのか知らんけどよ 正直愉快犯より
カルト教団の散布するネットでのデマ活動のほうが
よっぽどテロ行為なんだが
そろそろ警察もフェイクニュースに本腰いれろよ >>955
O-157は、ノロと違い空気感染もしないし「乾燥下」では、菌(株)が死滅する。
よって容器などの可能性は、非常に低い。 >>576
内臓がダメージ受けるから後遺症がずっと残るんだよね
可哀想に https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20170904-OYTET50009/
>感染症に詳しい川崎市健康安全研究所の岡部信彦所長は、
>「基本的には同一の感染源だと考えられるが、・・・」
この爺さん?ちょっとボケてるかもw
感染症において、接触者の検診の場合は、遺伝子型の一致は、同一の感染源由来とみなすが、
独立して各地で発生してる場合は、遺伝子型が同一の病原菌が流行してると考えるのが普通w
まあ、記者が理解できず、意味不明な記事を書いた可能性の方が高いけどw >>960
そういう物を扱える立場とか職業って何だろう?
研究機関? 青椒肉絲とエビチリってはっきり言うと、風評被害につながるから? 食品サンプルはちゃんと保存されていたものか?
前橋市保健所のレベルも低そう
調査が不十分だろ
厚労省が直接やれよ >>966
「原因」を有耶無耶にしたい勢力が動いてるってことじゃね? >>939
>サイタマグンマーで感染した人が四国に行って、被害者さんに菌を伝染した、ってこと?
それは、まず無い。
全国11都県で、ほぼ同時発症。 お惣菜をお客が直接取り分けるのがダメだってことかな パン屋のトングで取るパンも駄目。朝食バイキングも駄目。
パック詰めをババアが手に取って見てから棚に戻すのも駄目。 >>112
食品加工がいしゃじゃなく、スーパーならある。
近所のスーパー裏口の道路よく通行するが、白いエプロンと帽子長靴のままよくタバコ吸ってるで。 北朝鮮(中国ロシア)と戦争すれば必ず生物兵器使ってくるから バイキング形式なんて
「性悪説」の前では成立しない危険な販売形態。
日本自体、成立しないんだよ。
公務員が「性悪」な奴ばっかになってきしなw 遺伝子型の検査方法だけど、パルスフィールド ゲル 電気泳動法かもw
こちらの方が、食中毒の原因菌の遺伝子検査では、一般的みたいw
PCR で得られた増幅断片のDNA解析は、基礎研究レベルだなw
お勉強になったw トングとかじゃなくて
調味料が原因じゃないかと思うんだよなあ 最近のカイワレ大根に刺されると跡が残ってしょうがねぇーや。
ソープ嬢「そうよ。最近の蚊は強いよねぇー」 ホテルの朝食バイキング全滅
今はどこへ行ってもイナゴの大群のような支那人ばかり
やつらの衛生観念はDQNレベルだから、料理の上でくしゃみなど当たり前
元々トイレから出たら手を洗うと言う習慣はないし >>992
某百貨店の洗面器で用を足してたの見たときは衝撃だったわ
なにみてんねん!って関西弁で怒鳴られて思わず退室したけどww 飲食店なんて、使い回ししてるんだろ。
パセリがタバコ臭かったことあるし、行くもんじゃないわ。 何でこんな時間掛かるの?
まずむき出しのお惣菜なんてかわないわ
不衛生すぎて
おでんもツンツン事件以来無理 げげ、もう朝だw 幼児死亡のニュースにブチ切れて徹夜しちまったw
しっかり仕事しろよ、保健所さんw このスレッドは1000を超えました。
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