【二次感染】Ｏ１５７、店内で拡大…フタなく器具使い回し、エアコンの風で拡散か [無断転載禁止]©2ch.net
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埼玉、群馬両県の総菜販売「でりしゃす」系列店の総菜を食べた人から相次いで腸管出血性大腸菌Ｏオー１５７が検出されている問題は１３日、東京都内の女児（３）が死亡したことが明らかになり、感染者は２２人に拡大した。
女児が食べたのは加熱された総菜で、前橋市保健所は、店内で販売中に汚染が広がった「二次汚染」の可能性もあるとみて調べている。
「皿に盛られた総菜を客が自分で取る新しい業態で、そこの衛生管理は我々の盲点だった」。１３日に記者会見した同市保健所の担当者は、従来の食品衛生管理の指導方法に欠落した部分があったことを認めた。
同保健所によると、死亡した女児が食べたのは、前橋市の「でりしゃす六供店ろっく」が販売したエビやタケノコのいため物など。同店では、ポテトサラダなどを食べた人に感染が確認されていたが、女児が口にしたのは加熱した総菜だけだった。
Ｏ１５７はしっかりと加熱すれば死滅する。このため、同保健所は「感染経路は不明」としながらも、加熱調理後、店舗内に総菜を並べた後に、菌が付着した二次汚染の可能性があるとみている。
でりしゃす店内では、総菜が大皿などに並べられ、客がトングなどを使って自由に取り分ける方式を取っていた。ふたはなく、取り分ける器具も使い回せる状態だった。このため、器具の使い回しやエアコンの風などで、複数の総菜に菌が付着したことなどが想定される。
http://yomiuri.co.jp/national/20170914-OYT1T50010.html
http://yomiuri.co.jp/photo/20170914/20170914-OYT1I50002-1.jpg
http://yomiuri.co.jp/photo/20170914/20170914-OYT1I50000-1.jpg
http://yomiuri.co.jp/photo/20170914/20170914-OYT1I50001-1.jpg イオン系列のオリジン弁当、
倒産しないか?
イオンで量り売り惣菜やってるね
客が自分でとる形式 店舗従業員に感染者が全く居ないんだから、空気感染は完全に的外れ。本当に、前橋保健所は無能。 自分で料理をしない・できない連中が自然淘汰されただけ バイキンマン VS O157
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／／;;>〈 ___ ｜｜.__ 〉 天皇陛下バンザァァァァァァイ！！
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τソ −! ヾ ｰ-‐ ｨ､,,..
ﾉ 二!__―.' .-'' ＼
/＼ ／ バイキング形式は怖い
イオンとかにあるけど怖くて買えんわ普通に取ったらそこまで安くないし こういうの難しいよな。
完全にゼロにしようとすると大変なことになる。 何が盲点だよ、アメリカ人が不衛生過ぎて引いてたぞ。 >>3
状況的には同じだよな。
中には汚い女子高生もいるから。 オープンに置かれてたパンとかは必ず加熱してから喰ってるわ >>1
原発事件があっても、
中国やロシアがせっせと原発を開発しているのだから、
アメリカや日本が離れるわけにはいかないね。 でも同じ型が11都県で出たんだろ？
それの説明になってないよな バイキングの店でもあったよね
生肉のすぐ近くにサラダ置いてたとか何とか
客に任せる方式は全部危ないんじゃないの？ うぇ？
空気中に潜在する菌なら通常呼吸でも罹患してまうじゃまいか 原因は別にあるんだろうけど、こうやって量り売りは危険、トングは危険って一人歩きしちゃいそう エアコンで感染拡大と聞いたら、 レジオネラが連想されてたけど、Ｏ１５７
もエントリーしたという事ですか… ／＼
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ユダの生物兵器なんかじゃないユダよｑｑｑ
絶対違うユダからねｑｑｑ あ >>16
そこなんだよね
いくら考えても分からない >>7
そういう事だね。食の知識が無いと経済の混乱や地政学的問題や気候変動でも一番先に餓死する。
普段から自分で料理するのは当たり前で釣りとか山菜採りとかも行っとこう。 山積みにされたコロッケを素手でパンパン叩いてるババアを見たことあるし
アジフライを手でもってプラプラさせたあと戻してるジジイとか
いっぺん買い物かごに入れた揚げ物を全部手づかみで戻してるババアとかも見たし
あきらかに嫌がらせしてるやつがいるからオープン型の惣菜は無理なんだよ ＞エアコンの風などで
ないないｗ
お前等、素人かよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ エアコンの風で拡散とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
怖すぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>21
「適切な販売方法を考えるべき」とか言ってたけど
これがどのくらいの頻度で起こり得ることなのかをちゃんと検証しないとね
それこそスーパーに限らずホテルの朝食ビュッフェから近所のパン屋まで
セルフサービスで食べ物売ってるとこなんてたくさんあるのに
このままヒステリックに全部禁止！とか言い出す奴出てくるだろ絶対 これからインフルエンザにノロウイルスもはやる時期だわな 総菜って中国産の食材使ってるかも知れないのに
子供に食べさせるの普通なの？？ 【天才少女】11歳のレーサー 小学６年生 野田樹潤ちゃんが可愛いと話題に
https://goo.gl/PuEsoG そろそろテレビでも出来合いの総菜を食べさせた親が悪いと言い出すぞw >>16
>>26
Ｏ１５７が何種類あるのか知らないけど大体が同じ型なんだろ
インフルエンザだってその年の主力の型は大体同じ バイオテロだと思う
この会社が某外国勢力とトラブルになっていなかったか調査するべき また糞朝鮮人のテロだろ エアコンの風のわけがない
惣菜店の０１５７日本人幼児殺人事件も距離の離れた全く別の複数店舗で同じDNAの菌で被害がでているという明らかに人為的に菌が拡散された不自然さ
朝鮮人のテロに違いない
日本国の敵国である韓国・北朝鮮の人間どもを国外追放しろ 日本にミサイルをぶち込もうとするような民族に学校無償化とかキチガイの所業だ それにつけてもかわいそうなのはポテト製造メーカー、一時は犯人にされそうになった上に得意先は倒産必至。 >>16
二次的に広がるのは分かるけど
初めの原因誤魔化してるよな まあ、野ざらしはやめたほうがいいだろうけどこれやめると経営に響くんじゃね また糞朝鮮人のテロだろ エアコンの風のわけがない
惣菜店の０１５７日本人幼児殺人事件も距離の離れた全く別の複数店舗で同じDNAの菌で被害がでているという明らかに人為的に菌が拡散された不自然さ
朝鮮人のバイオテロに違いない
日本国の敵国である韓国・北朝鮮の人間どもを国外追放しろ 日本にミサイルをぶち込もうとするような民族に学校無償化とかキチガイの所業だ エアコンって
ふざけてるのか？
ノロウイルスはエアコンで広がったけど
これは大腸菌 エアコンの風臭い惣菜なんか飲食店でバンバン出てくるぞ
あれは端的に不味いし臭い怪しいよな 衛生管理は生まれつきでいくら教育しても駄目
ウルサイやついるだろああいうのを係にしろ、感心するほど厳しいぞ
綺麗好きなのか潔癖症なのか知らんが >>40
やっぱりおかずは家で作るべきですよねー
とかいうコメンテーターのドヤ顔が浮かぶようだ 近所のスーパーも蓋のない容器に惣菜入れて陳列してるけど怖いな 揚げ物コーナーで爺さんが盛大にくしゃみしてて、それ以降買わなくなった こんな程度で感染するのか？
どこのスーパーでも惣菜なんか結構むき出しだぞ
特に揚げ物系 >>1
原因分かんないなーって言いながら
何気に末端の店舗や客のせいにしてるよな 居酒屋でもあるな。
タバコの煙やホコリが舞う店内で、大皿がカウンターにむき出しで置いてある。
それとコンビニのオデンも蓋してないよね？ こんな事まで規制しだしたら、パン屋なんて営業できんやん。
全部ショーケース入れて店員が取る形式にしたら
どれだけコストアップになるんだよ？
マスゴミは極端すぎるんだよ。なんでも行政の責任だ規制しろと。
何やったって罹る時は罹るんだよ。運が悪いとあきらめろ。
死んだらそれが寿命・天命。来世がんばれ。 コンビニとか異常にタバコ臭くてムカツク所が有るけど、控え室のダクトが店内に回ってるんだよな
小さい総菜屋なんか、便所のダクトが店内に繋がってても驚かないよ
そんなところで下痢糞を撒き散らせば店内に充満するのは間違いない スーパーで食べ物そのまま晒してる店有るけど
何考えてんだろ？とは思う >>28
そうそう
身近な所にも食材はあるからな
公園とかに生えてるキノコとか スーパーの惣菜も揚げ物なんかは野晒し状態だったりするしな
今回の件の真相がこれだったら、 ああいう惣菜もヤバいよな 客の皆が皆、ウンコした後に手を洗ってるワケじゃないしな
俺みたいに手を洗わない奴だっている 最初の感染源が分からないから二次感染を話題にしました >>1
>>皿に盛られた総菜を客が自分で取る新しい業態で、そこの衛生管理は我々の盲点だった
バカでーす
って宣言しても許される公務員 タイに住んでたときよく屋台で生ガキ食ってたな
あと生のカニも
食あたりする可能性が結構高くて本当に運だったわ
あの不衛生な環境を見ると日本なんてかなりきれいなんだけどな >>3
牛丼屋のショウガや、定食屋の漬物もヤバイんじゃね？
以前、蓋開けてから容器の前で咳込んでた奴見たし…
客に取り分けさせるサービスは、前にどんな扱い
されたか分からないから怖い 今までワンオペとか相当数の労働者を苦しめたブラック企業だから被害者達の怨念は相当たまってる。
過去の強烈な搾取に対する復習が始まったのかも。
この会社に買収された店は尽く儲け主義に方向転換するから通ってた店でも自然と行かなくなる。 きのこはプロでも間違えるから止めとけｗ
草は間違えやすいのもあるが、判り易いのも多いから草にしとけ >1 本文は二次汚染なのになぜタイトルは二次感染？
アホなの？ >>70
スーパーで買い物をしないおっさん管理職か、プライベートで得た情報を仕事と結び付けられない低能だな。 >女児が口にしたのは加熱した総菜だけだった。
お母さん気を付けたのに逆にビンゴだったか。運が悪すぎたなぁ。可哀想。 小さい子供の時期は短いんだから手作りしてやれよ
そんな育て方してると ババア金出せよとかいう子供になっちゃうぞ
>>61
俺がよくいくパン屋は数件あるけど、どこも全部店員が取るが？
無論100円台のパンなぞなく、主流は300円から500円未満のパンだが。 ホテルのバイキングとか
みんな駄目やん。
今更盲点ってww 店員置いて、いちいち対面販売するデパートの食品売り場とはいかに合理的かだね 揚げ物にフードかかってたりしてたらまだ買うけど、イオンの量り売り惣菜はこの事件以前からちょっと買う気しなかったな。
加熱しないサラダなんかはやっぱり怖い。 この形式ダメって言われたらスーパーの量り売りもレストランのビュッフェもダメ
誰が不潔かなんてわからないし >>71
あちらは人の側に耐性ついてるから、現地人に限って言えば日本より安全。 定食屋のテーブルにおいてある漬け物とかも駄目ってことになるよなあ イオン総菜並べて好きなだけパック詰めるのやってるよ
年寄りが揚げ物手でつかんで裏を見たり落ちたのを拾ってまた置きなおしてるのも見たことがある
そのあとそれを知らない人は普通に買っていくんだよ
あればい菌だらけだし怖いね >>88
だからコンビニは加熱してんだろ
意味わかる？ 客に取らせる業態をすべて禁止にしたら
一体どれだけの飲食業が潰れるんだろうか でも離れた店舗でこの会社のものだけ汚染されてたんだから…
原因はそれだけじゃないよね >>58
大元の感染源が不明ですからねぇ
ただ他の店舗でポテサラが共通してましたが、ここの店では食材は共通しないが同じ日に総菜購入してたと
なのでこの店に限っては店内付着も疑ってるという話でしょ 惣菜チェーン店だけで発生する謎。
商品に菌が無い謎。
トングに菌が付いてたから？
はっきりしないな。
今日はエアコンの風。
風の様な目に見えない物にしたい気持ちはわかる。
相手がミクロンの菌だから、完璧な検査は無理。
見落としだろう。
スーパーでバラ売りしてるキュウリも嫌だね。
良いものを選ぶために皆が撫で回してテカテカしてる。 外食は体調万全の時だけにする。
幼児に外食はさせない。
これにつきる。 店の管理者の 勉強不足 能無しがすれば こうなる！ まさか 管理者は 売り場に 不在が常態化してたのかな？ おでんなんてパック詰を温めればいいだけなのになんでコンビニで買うのかね
あれ時間がかかるから列が長くなるんだよね 風で拡散て…
そんなに惣菜から粉塵が発生するはずもなく
この保健所だいじよーぶ？
ここに検査任せてていいのか？ そもそも店の惣菜なんか子供に食わすな
どんだけ手抜きしてんだよ現代の主婦は
子供の体のことまじめに考えろや >>102
全然尽きてないw
2ちゃんじゃしょうがないか >>16
だから、汚染バエが飛び回ったんだよ
ハエ同士の接触で同じ菌がそのまま遠くまで運ばれる
そもそもO157は家畜の大腸菌
出元は家畜のフンなんだから
ハエ以外にないわけ
ちなみにこの店の近くには家畜の病院がある
病気の家畜のフンにたかったハエが簡単に飛んでくるはず >>108 前橋保健所に委ねるのは無意味と分かった いままでこの手の事件が起きると店側の責任をとことん追及していたけど、これだけ原因がわからないと
どこまで追及していいものやらけんとうがつかない >>皿に盛られた総菜を客が自分で取る新しい業態
昔からあるだろｗ
保健所はアホか >>皿に盛られた総菜を客が自分で取る新しい業態で、そこの衛生管理は我々の盲点だった
別に新しい業態でも盲点でもないわ。こんな素人でも分かりそうな事言うなら保健所やめたほうがいいよ。
それに原因も特定されてないのに営業再開させてたよな。人の命より金儲け優先ってことでしょ。
少しでもリスク減らすならパック詰め以外での販売を認めなければいいよ。
兎に角客に直に食品や器具に触れさせたり、くしゃみや唾液が入るのは避けるべきだね。 O157は家畜の大腸菌だってわかってんのかね？
保健所ってバブル世代しかいないの？ >>113
空気感染の定義次第だけど
普通に受け取るならO157でもする
海外で事例もあるよ トイレで手洗わない奴が、、、トングは2時間？で交換。
あとはわかるな？ この店に恨みのあるやつのテロだよ。
加熱済みの食品でも、加熱後に汚染されたら無意味だし。 こういうのって同じもの食べた人でも感染してない人だっているわけだから
難しいよね >>121
近くに家畜業があるならゴキブリなんかもありえるかもな
ベクターの幅はぐっと広がる
人から人の2次汚染よりもありえそう まあでも今の子供は抵抗力が弱いのかもな
俺らがガキの頃は衛生管理もっと雑だったわ >>112
ここと近隣の店舗だけならわかるけどさ、関東だけじゃなくて三重や香川でも検出されてんだよ？ 最近の飲食店って除菌で済ますけど
まず毎日ちゃんと掃除しないと、裏方見ちゃったら食べれないよ。 >>130
噴水用の水が汚染されてて
噴水の作る霧（エアロゾル）が空気中に散って
公園で遊んでたやつが集団食中毒とかいう >>126
O157ならそれで良いけど。
おでんツンツン馬鹿事件以来、コンビニおでんは買う気にならない。 >>133
昔は子供が死ぬのは当たり前でニュースにならなかっただけだ
赤痢とか聞いたことあるだろ 感染者が店内で撒き散らしたんやろ
発症が同時なら誰が菌持ち込んだかは迷宮入り
日頃の衛生管理指導が杜撰すぎ ３歳とか一番気をつかわなきゃいけない時期だろ
毎日のように店で買ったもの食わしてたんじゃないのか？
最近の奴は自分がラクをすることしか考えてないし
母親に殺されたようなもんだな ・
2012年10月 知らずに飲まされていた向精神薬の副作用で、一月ほど記憶が無くなった。
意識がはっきりして時、物は揺れて見え、手足は震え、ろれつも回らず、痰が多量に出る。
自分の人生は終わった。
と、絶望の淵に沈んでいる私に 「震えを抑えるのに効果がある」と虚偽の説明をして向精神薬の一つ、躁うつ病の治療薬デパケンRを飲ませた。
「向精神薬で寝たきりになった患者に、虚偽の説明をして更に向精神薬を飲ませる」
その意識は、寒気がするほど怖い。
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ
で検索
メニューの、｢デパケンＲと怖い医者の意識｣ に記載
*he8'｢ >>117
そのぐらいあれば病原性大腸菌は死ぬけど、本当にその温度設定かどうかは非公開。 ＞「皿に盛られた総菜を客が自分で取る新しい業態で、そこの衛生管理は我々の盲点だった」
盲点て・・・
オリジンは大丈夫なのか？ >>134
でも咳の飛沫で飛び散るわけでも皮膚から滲み出るんでもないよね
調理者がこね回した結果の二次感染は用量的にもイメージできる
客が一瞬触れただけで発症する量の汚染が起こるとは思えん 居酒屋でもカウンターの上に大皿ある店は苦手だ
決して潔癖症でもなんでもねえけど長時間放置は嫌だな 学生とかフリーターでアルバイト探ししてる人いるかもしれないけど、生鮮関係はマジでオススメ出来ない
こういうことが起こると立場上加害者になってしまうからね つーかなんなのこの店
惣菜をわざわざ店舗で食うスタイルなの？
さすがグンマーは未開だな >>139
何の菌？
ノロウイルスとかレジオネラとかならわかるけど まずo-157がどこにいるのか説明しないと駄目よ
１）o-157は弱い人間なら100個程度で発症するという凶悪な大腸菌
２）だからキャリアは少ない。キャリアは発症している
３）普通の人間は常在菌のおかげで滅多に発症しない
ではどういう状況で増えて、普段はどこに多くいるのかという謎 >>11
デパートの惣菜量り売りみたいにしないとだから何割か値上げが必要だね ビュッフェ、スーパー野ざらし総菜コーナー、野ざらしパン屋、ファミレスサラダバー、コンビニつんつんおでん、回転寿司
はウンコまみれと思って命がけで食うしかないな 系列四店舗も菌が出てるなら共通のナニカが原因に決まってるだろバカカヨ >>8
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／／;;>〈 ___ ｜｜.__ 〉 ボクが原因菌ニダーーユルシテー！！
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/＼ ／ 埼玉でも同士発生してるんだからこの理屈じゃ答えになってないな O-157なんてどこにでもいるありふれた菌で健康な大人には下痢くらいですむんだろ
だったら乳幼児とか病人など抵抗力がないやつが惣菜などを控えるべき
他の菌がいれば生存競争に負けて生きていけなくなる弱い菌なんだから、清潔にすればするほどO-157のニッチが増えて収集つかなくなるぞ トングの次はエアコンか
そのうち人間がいるから感染するなんて言い出しかねないな >前橋保健所の担当者
>「皿に盛られた総菜を客が自分で取る新しい業態で、そこの衛生管理は我々の盲点だった」
無知なのか知らんけどこんなの大昔からある
感染ルートもこいつらの妄想だし頭おかしい >>155
記憶違いだったらすまんけど、あれはレジオネラだったと思う
でもO157とかでも起こり得るでしょって
河川や湖水の調査は定期的にやってるとは聞いたな 会見がひどすぎた 火の粉がこっちに来るなよって逃げがありあり
個人情報タテに情報を流さない役人たち 本件ではo-157の遺伝子型が一致している。つまりクローンである可能性が高い。
遠くでも同じ菌が検出されているから可能性は２つ
１）食材や店舗以外の要因
２）人為的に撒かれた
ということはないだろうか。 これがだめなら、サラダバーとかホテルのバイキングとかもだめになる。 この店も何年もやっているけど今回が初めてだし 大体のスーパーは、トングなんて一日に何回も変えてなさそうだけどな ウイルスじゃないんだから飛沫感染なんてあるのか？
だいたいトングの使い回しって言っても
それで食べるわけじゃないし
未調理の生を取るわけでもない
大腸菌が大腸以外でそんなに繁殖できるのか？
どう考えてもおかしい >>168
O157はエアロゾル吸入では感染せんだろ
大量に誤飲すりゃ発症するかもだが >>145
＞女児が口にしたのは加熱した総菜だけだった。
お母さんは慎重に食材を選んでるけどそれが逆に当ってしまった。
一度レンジでチンしてから冷まして食べさせたらよかったと死ぬほど後悔してるだろうね。 解らないから空気感染の主張など反抗したくなる。だいたいが空気中漂ってきて強烈維持だし店のエアコン同じかとか配置も似てるのかとか何で果物食べておかしくなる人居ないのかとか惣菜だけで済まないし ドリンクバーとかサラダバーも怖いな
食材や食器ペロペロして戻しても分からないんだから 野ざらしで惣菜置くのやめろよ
明らかに不衛生だから本件関係なく前から買ってないけど
パン屋とかも同じだぞ エアコンの風で拡散ならもっと大量に被害者出たんじゃね。 まあパン屋は十分ではないけど惣菜屋よりは幾分マシなんだよな
惣菜屋は惣菜ごとにトングがあって同じトングが消毒もされないまま次々別の人が使う
パン屋は一人の人がだいたい会計するまでずっと同じトング使ってるだろ
まあ会計時トングを返却した後消毒されずにまた出されりゃ一緒だし
むき出しの食品が並べられているのはどっちも同じだから大差ないっちゃ大差ないけど ビュッフェなんてスカトロ愛好家が大腸菌食いにいくとこになるな 群馬も外人だらけだからなー誰か見張って管理して売らないと指突っ込んで味見してそうだわ ﾙｰﾙが違う 地震だ！！！ エアコンから出てていかんならそこに行っただけでもポックリ出るよ トングは落としてもそのまま戻すやつがいる
とくに子供は悪気なく平気で戻すからな まさに腐海だな
燃やすしかないよ
この店はもう駄目じゃ 惣菜もパックして売ればいいだけ
売り場 ホコリもすごいだろ まあ細かいことは気にしすぎるなって
人間運が悪けりゃしぬときゃしぬ バイキング形式が危険となったら…
総菜屋だけでなく、飲食店（ホテルも含む）も対象になるよね… >>21
O157に関わらず量り売りバイキングは普通によろしくないけどな。 >>1
＞「皿に盛られた総菜を客が自分で取る新しい業態で、そこの衛生管理は我々の盲点だった」
ﾁｮｯw
誰だって前から思ってて、でも最近どこでもこうして売ってるんだから当然衛生管理されてるんだよね?と買ってたんでないの？
全然思いつきもしてなかったのかよ!
この言いぐさに驚愕っす 野ざらし餌場なんてさもしい貧乏人のいくとこばっかりだから自然淘汰の一種だろ この状況でよく営業再開したな
どんな神経してんだよ >>16
ソレはホントにたまたまじゃね
時期も違うし件数も少ないから、惣菜店と感染源は別と考えた方がいいわ オープンだと
店が悪いのか 客が悪いのか 判断がやっかい テロリストには好都合 やっぱり客に触らせるのはちょっとアレだよな
惣菜バイキングコーナーのやつは取らないようにしてたけど正解だっだみたいだな 見て選んでる夫婦がべちゃくちゃ喋って唾も飛ぶし、
不特定多数の人がトングの取っ手を触り、何かの拍子に取っ手の部分が総菜に付いたりする
トングを床に落としてそのまま戻すクズもいる
とにかくこのトングで取る方式はちょっと不衛生だな 生協でもやってる総菜の量り売り
危ないかもと思ってはいた 何が盲点だ
惣菜のそばでくしゃみしたらとか考えるだろ
パン屋もケースに入れて売ってくんねぇかな 日本には何万ものバイキング、総菜店、パン屋あるやん
でもこういうこと今までなかったのに、何でこの店では起きたのかってことが大切 クソして手を洗わないようなヤツとか居るからな
もう、食材たな晒しは止めるようにしてほしいわ
ハエ飛んでたり、きたないオッサンがくしゃみしながらトング握ってたり トング？
やっぱ 安心なのは ビニール袋を裏返して 手でわしづかみ だよな。 >>153
大阪駅前ビルだけど、最近イートインコーナーとしてファミマみたい
なコンビニやライフみたいなスーパーのレジ傍にカウンターが作ってある
所がある。むしろこれから広まりかけているのでは？ これがダメというならビュッフェスタイルだの
食べ放題系やサラダバー、自分でおかわりできるとか
おでんもダメだな 畜産農家が牛豚ニワトリの糞尿だらけのとこを歩き回った靴でスーパーに来店
JAP
汚すぎ うどん屋も客がトング使いまわしてるが
あれも店員が取れよ、汚ねえわ 何もないような道路でも、犬猫の小便や鳥の糞だらけだからな
JAP
アホすぎ >>216
大腸菌は空気感染も飛沫感染もしない。だからエアコンの風は関係ないという趣旨なんだけど、
君はどういう根拠で俺に文句つけてんの？ 夏場はバイキング形式のは怖いから食べにいかないようにしてるわ
涼しい時期なら安全ってわけでもないが気持ちの問題よね もういい加減にあの野ざらし総菜販売止めろっての
夜中に買いに行ったら入れ物に入れて売っているのだから、
初めから入れて売れよ トングって使いまわす物なんだけどな
どーしろっていうんだよ >>224
コンビニおでんのトングとかどの程度で洗浄してるかな
昨日はスーパーのむき出しコロッケ買っちまったな これ
「でりしゃす」系列店に 怨みのある人の仕業だろ >>7
親戚や孫が集まると年寄りは出来合いを買うのは良くあるよ。自分の好みと若い子の好みが違うしって、もてなす気持ちで用意するの。
でももう惣菜は全部危険なイメージ付いたね。 よく考えれば店員が取ればいいのに怠慢だよな
人が足りないなら雇えば全国に雇用が生まれるし >>208
トイレとかの温風乾燥機で盛大にばら撒いたりするからなぁ
手を乾かす皿や吸入口に嘔吐したとか院内感染辺りの会議や事例でよく議題になる エアコンの風なんて言いだしたら感染者がそこら歩いてるだけで広まっちゃうことにならんか？ >>230
＞大腸菌は空気感染も飛沫感染もしない
するよ
アホだろ
鳥の糞で健康被害とか知らんのか。アホが >>242
レジオネラと同じイメージになっちゃうね。
大腸菌なのに。 法律で禁止させるべきだよ
トングの使いまわしと野ざらし販売 >>220
なぜこの店で起きたのか理由は簡単だわな。
O157が付着したから。
バイキング、惣菜店、パン屋に陳列してる商品すべてに
空気中に浮遊する細菌やウイルスやカビが付着するわけで
害が病原菌なら食中毒は起こらないし、
それがたまたまO157だったから食中毒になっただけ。
＞日本には何万ものバイキング、総菜店、パン屋あるやん
＞でもこういうこと今までなかったのに、何でこの店では起きたのかってことが大切
今まで何百回も宝くじを買ってきたやん
でも、当たることが今までなかったのに、何で今回は当たったのか？
なんて考える意味が無い。 これがダメならバイキング形式は全部ダメだろ
そもそも感染源の特定もまだなのにトングや販売方法がおかしいというのもなんだかな >>236
コンビニは
店の人が取るから責任が明確 店の人か買った人 他の客の容疑がなくなる 自分で好きな量だだけ取るとか多種類の惣菜を並べるとか、食い物にはエンターテインメントな仕掛けはイラナイ >>167
ホテルのビュッフェ形式の朝食だって同じだよなw ＞日本には何万ものバイキング、総菜店、パン屋あるやん
＞でもこういうこと今までなかったのに、何でこの店では起きたのかってことが大切
いや
普通に食中毒で下痢になるぞ
証拠がないからスーパーに苦情を言わないだけで
クソ惣菜を売ってるスーパーは、倒産してるし 健康保菌者の存在、怖いよね。
自覚ないから、気がつかない。 >>81
外食一切禁止の家の方が少ないだろう。自分がそんな家に産まれたら不幸だと感じるぞ。 >>248
ショッピングモール見たいな大きな建物でも入り口付近のパン屋とかハエが飛んでたりするもんね。 1店舗だけでなく全店舗なわけでもなく3店舗だからなー
症状出てない感染者が数日の間に3店舗に立ち寄ったとしか思えない >>165
そうなの？
つまり神経質なのもあまり良くないということだね。 たとえパック詰めになってたとしても、
手に菌の付いた客が一度触ればそのパックを別の客が買った時点で終了だろ。 一定の確率で食中毒なんておきるから防ぎようがないわ。
極端やねん日本は。こんにゃくゼリーを喉に詰めて死人がでたから禁止とか。
死ぬときは死ぬし、助かるときは助かる。 >>16
指紋のように一意ではなく
どちらかというと血液型みたいなもので うどん屋で総菜取るのに並んでると汚い作業員の後ろとかトング使いたくないな これスーパーの惣菜コーナーの危機が浮き彫りになったな
いい加減食品衛生法で衛生基準を定めるべき バイキングやサラダバーなど人の直下に皿があって歯のない汚い口で爺がしゃべりながら
取ってる様は汚くて食えない。少なくともマスクさせて取るタイプにしないとこんなことが起こると
思っていた。誰か保菌者がいたのだろう。店もいい迷惑だな。今後中国人が入店したらなお危ない。
どこかの店に中国語でしゃべりながら食物取らないでと張り紙があった。今度行ったら写真撮ってくる。 グダグダ言ってるけど前橋保健所の答えはわかりませんだからな >>265
きれいか汚いかは、あまり関係ないわな。
青ざめてるか、元気なのかが重要。 まあ、運命だな。
子どもって親の力で誕生し、
親が選んだ食材で死んだ。 そもそも製造現場で検出されてないのに複数の販売店で同一遺伝子の大腸菌が発見されるというのがおかしい
一人の大腸菌保菌者が複数の店を回らないと起こらない事態だ
そんな不自然なことがあるだろうか 老人とかトイレで手を洗わずにトング使ったり
床に落としても申告せずに戻したり
惣菜コーナー付近でおばさんたちが喋って唾が飛んだり
目を離した隙にガキが惣菜にイタズラしたり
だから俺はパックされてる惣菜しか買わない まあ客が菌持ち込んだら終わりだよなあ。
トイレ行ってて洗わないでトング触るとか、もっと汚いキーボードやスマホ触った手でトング握るとかね。
まあ無菌状態も良くはないが、ガキと年寄りはやめたほうがいいね。 >>249
じゃあバイキングスタイルで死者が出るのは天文学的確率ってことだよな
このためにバイキングスタイルを規制することは非効率としか言いようがないな >>250
十分起こりえる、は否定出来ないので
ただ、
食する人が致命傷になりにくい小児以外が多い
ってのも外形的に決まってたりと スーパーの惣菜では、普通に食中毒で下痢になるぞ
証拠がないからスーパーに苦情を言わないだけで
こういう重篤な食中毒や集団食中毒では、証拠があるから消費者に反撃されるけどね 複数の系列店で同時発生！
わかったぞ！！
エアコン清掃業者だ！
おそうじポンポンだっけ？
犯人わかったぞ！！ >>1
これだと他店で同じ型のが広まってるのが説明出来ない これで、飲食店のサラダバーが減ってくれるとうれしい。
食事してるのに、客が通路を行ったり来たりと
全く落ち着かない。 惣菜を取る容器を保菌者がベタベタ触ってとりすぎた容器を戻しちゃうとかやりかねない 「皿に盛られた総菜を客が自分で取る新しい業態で、
そこの衛生管理は我々の盲点だった」
スーパーでなんぼでもあると思うが
デリシャスはそんなに特殊だったの？
しかし、エアコンてw
いや、可能性ゼロじゃねえだろうけど
エアコンてw ビュッフェ、バイキングもヤバイよなぁ、オレは行かないよ 冷蔵庫を過信し過ぎとかかな
保健所の検査って冷蔵庫の中とか取手とかもちゃんと検査するのかな
冷蔵庫の取手は汚染パネェというのは公衆衛生的には有名な話らしいし
ちょっとなら良いかなと思ってお肉の横に
キャベツとか置いたりすると即アウト この系列店複数でエアコン清掃を
請け負っていた清掃業者
こいつが犯人だ！ >>277
若い人も、トイレから出てきて、
蛇口の水に指をかするくらいの手洗いしてるよ。
そのあとにジェットタオル。 一般的なスーパーにある「お惣菜」コーナー、買い物客が欲しい量だけ容器に入れる
ブッフェみたなスタイルは、「揚げ物」や「焼いた物」限定で行っている場合が多いわな。
十分に火が通った物に限られている場合が多い。
「ポテサラ」とか生の具材が入った惣菜は、小分けにパックされているのが一般的やわな。
ここのは、そうじゃないから、珍しいわな。 全国で禁止にして店員にやらさればそれだけ雇用が増えるよ
食害も減るし厚生労働省の方すぐに草案をつくって自民党にあげてください >>282
実は結構パクパク食ってて、大人は下痢してオシマイ
致命傷になりやすいチビっ子があまり食してなかった
単にラッキーな話だった、っても言われてるね 何か食べて食中毒になったって言ってる人
明らかに臭いで分かる腐ったもの食べた以外は
原因なんて調べないとわからないよ
自分の調子悪い時に食べただけじゃね？ 居酒屋の大皿料理とかもヤバイか。
オリジン弁当は大丈夫か？ >>1
バイキング形式が新しい業態ｗｗｗｗ
それの衛生管理は保健所は知りません！
って言ってんのか
すごいなこれ >>288 客が来なくなるから、廃業まで行くだろうね ・複数店舗
・異なる日時
・同じ材料はない
・ポテサラで菌は見つからない
・調理者のo157の保菌者はなし
ということだから、配送車や配送員、配送用具などが原因でしょ
パッケージの表面に付着して、それをまな板や調理器具の上に載せたり、
手で触ったりして感染した。
こう考えるとすべての説明がつく トングとかの感染経路はいいから感染源を特定しろよ
牛のアナルにしかいない菌がどうやってここまで運ばれて来てんのよ 器具使い回し説は複数店舗の説明がつかん
偶然同時多発したわけないし ちんぽなんか女の子が喜んで咥える
物だろ
キレイキレイ
オレは小便する前に入念に手洗いするよ
キレイちんぽ触ったあとは、洗わない >>280
規制するのは意味がないが、
バイキング形式の店が減る可能性はあるわな。
なんせ国民はアホだから、
こういう事件があると過剰に反応するし。
バイキング＝こんにゃくゼリー状態になれば
店側は、バイキングを無くすか、
それっぽい対策を示して「清潔バイキング！」なんて、逆に売り込むかも。 >>243
＞感染経路は経口感染です。菌に汚染された食品等を摂取することにより感染します。
ヒトからヒトへの感染は、患者の便や菌のついたものに触れた後、手洗いを十分に
しなかった場合などに起こります。
ttp://idsc.tokyo-eiken.go.jp/diseases/ehec/
「大腸菌 感染経路」で調べても、空気感染とか飛沫感染とか出てこないんだけど
もしソースがあるなら無学な俺に教えてくれないか？
あと鳥の糞の健康被害って大腸菌関係ないんじゃないの？
＞鳥のふんが原因の感染症クリプトコッカス症状は命に関わる！
ttps://health-to-you.jp/infection/hatonohun64968/ >>264
そうなのか。全ゲノム解析の結果かと思っていたよ。 >>303
本店から派遣された調理助っ人が該当の店舗を回ってたとか
エリアマネージャーとか 都内住の女ですが、前から不思議に思っていたんですが駅、映画館、デパートでもレストランでも
病院でさえ個室から出てきて水で手を濡らす程度の人がほとんど。
石鹸使うのはいつも私一人。
その人は大きいほうをしてなくても前の人が済ませてトイレのドアを触ってると
おもいますが。
その手でトングを触られたらどうしようもないですね。 o157で健康保菌者とかありえるの？
猛毒ってイメージなんだが >>292 >>306
O-157の空気感染は無い。 >>299
感染源がまだ突き止められないから保健所も適当なこと言ってるだけだろ
そもそも販売店のトングに大腸菌が付着していたという検査結果の報告もない >>292
系列店だけで起きたのなら、
訪問した系列の社長とか、
抜き打ち検査をしてる本部の社員も怪しいｗ ホテルのビュッフェ方式とかバイキング方式が無くなるのは痛いだろうな
あとファミレスのサラダバー、焼肉食べ放題のバイキング形式もなくなる可能性が >>294
揚げたて惣菜はトングでとるけど
製造時間厳密に管理してある感じ
ポテサラとか煮物は冷蔵できる棚にパックで置いてあるね この事件から、総菜を取るタイプはやめた
昔から絶対に買わない物として
コンビニおでんがあったが、今回完全にそうする
エアコンで拡散するなら、全部ヤバイ
作って袋に入れたものだけを買う これライバル店かどっかが意図的に嫌がらせしたんじゃないの？
さすがにこれはおかしい 1社だけ叩きまくってるけど、他は本当に大丈夫なのか？
現状、疑わしいってレベルの筈なのに、完全に特定したり、営業再開後に感染したと勘違いしそうな
報道してるけど、営業妨害にもなりそうだけど、どうなの？
感染源が定かじゃないのも気になる。
営業妨害してる勢力とマスコミが組んでやってるんじゃないだろうな？
って、怖い考えが浮かんじゃうのは俺だけか？ 複数の系列店舗から出てるんだから
「元」はこのでりしゃすの調理場だろ？ >>40
イオンを敵に回すような事、テレビはしないよ。 保健所会見 いいわけ だよな
なにもわかりません
私達は調べました
原因はこうかもしれません
でも 結局なにもわかりません なんで感染源の話は出てこないの？もしかすると誰かばらまいたから？今騒いでいる奴とか エアコンの風で、タケノコの炒め物が飛んだ可能性は否定出来ない 中途半端に温かい加熱惣菜に付着させたら、爆発的に繁殖させそう。 >>313
感染してたら大人でもまず出歩けない
激しい腹痛で店に買い物に行くどころじゃない スーパーのパンに針を刺してくるキチガイもたくさんいるし。
その手があったのか！とバイキングなんて針でも毒でもかけるやつはでてくる
だろうな。時間の問題だな。 清掃業者で、ほぼ確定だよ
こういう系列店は、同じ清掃業者に
夜間に定期的に清掃させてる
直ちに、清掃業者を特定せよ！ >>72
それ思う…客層考えれば仕方ないと思うが
蓋とかテーブル直置きするやついてびっくりする。
トンカツ屋のソースの蓋をテーブル直置ききてテーブルベタベタにしてるやつとか平気でいるからなぁ 今後はショーケース型の保冷庫に入れて販売する感じにするしかないな
問題は取り分ける器具をどうするかだな
客に一人ひとり渡す方式だと、使いまわされて他の材料と混ざりそうだし、
かといって置きっぱなしだとトングとかが汚れる可能性があるし >>313
なかにはそんな特異体質の人はいるかも
腸チフスでそんな人がいた ファミレスのサラダバーとか、
子供がコンコン咳しながら取ってるもんな。 >>325
だって、警察が介入してしかるべき状況だからな。
ここまできて警察が動いてないとしたら、日本も終わってるよね。
署内で８６００万盗まれても今だ犯人逮捕されてないからあり得るけどｗ パック売りが０．０００１％で起こるなら
大皿売りは０．０１％くらいでおこるのだろう。 イオンのシャボネットとか薄くて泡立たなくてびっくりしたw
匂いのキツイラッシュの石鹸が置いてある。
あれ、ラッシュの商品を使わせるために、シャボネットを水みたいに薄めてるの？
センサーの水蛇口、あれも水の出る時間が短くてちゃんとした手洗いできないね。 ＞「皿に盛られた総菜を客が自分で取る新しい業態で、
＞そこの衛生管理は我々の盲点だった」
何言ってんだ？こいつら・・・ ホテルのバイキングとかも
無発症保菌者がいたらお終いなんだよな スーパーで買ったアジのフライに当たった事ある
揚げ物でも要注意だ。それ以来惣菜なんて買わなくなった マック、缶詰、カロリーメイト、カップ麺
そういう工場製品がなぜ、いまでも大人気なのか
やはり食品はNASA基準こそ最高という事
手も洗わない、犬など触って食品触る、ゴミも食う
そういう奴が、食品に触る、そして猛毒の１５７が広がる
死者まで出た、客は基本感染者 >>322
144人も感染者がいることをほとんど報道しないところからも、マスコミに何らかの力がとありそう
他のスレだと祭りの屋台が怪しいという話も出てるけど
ちゃんと調べてるのか怪しい 実は昔から平易にある細菌で
下痢能力の高い大人は意外と大丈夫だったりするから大惨事に至って無かったのが人類の歴史だったり コンビニおでんは常時加熱しているから大丈夫じゃね？
オリジンで売っているものは、菌の培養に適した温度・形状だからな・・ >>304
アホなこと書いて喜んでんじゃねーぞ！包茎野郎 >>328
くち開けて店内うろつくだけでおなかいっぱい
俺、エビチリがいーなー
たまにごはんも飛んでて欲しい
出来たら味噌汁も 食べ放題のレストランにサラダバーがあるが、あれも相当危険ってことだよな
潔癖症じゃないから気にしてなかったが子供の死亡例が出たとなるとうちのチビ連れて行くことに抵抗は出てしまう うーん、だからといって家で料理すれば安全かというと、そうでもない
家で料理する連中が衛生的だと言える根拠が全くない >>250
スーパーの駐車場に出てる焼鳥屋とかが各店舗を回ったせいとか？ 「皿に盛られた総菜を客が自分で取る新しい業態で、そこの衛生管理は我々の盲点だった」
オーケー、混乱してるのは伝わった エアコンの風で拡散か
ﾉ
彡 ノ
ノ
ﾉノ ミ
〆⌒ ヽ彡
(´・ω・`) >>359
洗い流せるって、他の食中毒に比べて比較的対策は容易な方なんだけどね みんな神経質すぎるんだよ。
細菌バイ菌に耐性付ければだいじょうぶ。
うんこしたら手で拭いてるし。
by 中韓人 今朝のメディアはどこも
この店がいかにも衛生管理が悪いように書かれててワロタw
スーパーの惣菜なんて日本全国こういう方式だろうに １５７はただの食中毒じゃないのがヤバイ
腎臓がやられたり、脳に行けば、今回のように即死ぬ
重い後遺症が死ぬまで出る、怖い菌
自分で取らせるものは、全部危険、くしゃみで唾液がいつでも落ちる
バカ笑いで総菜も、パンも、むき出し物全滅、大量の後遺症 これがダメならもうビュッフェとか怖くて子供連れてけないじゃん… とりあえず、オリジンは
大皿１つ１つにふた付けないとダメだろう。 >>320
それ作ってる人がトイレ出て、手を洗わないからね。
そんな現場を多く見ている。 被害が余計に拡大したのかもしれんが、そもそも原因となる食材があるのがオカシイだけ。
そこ、きちんと突き詰めろよ。 >>371
避けたほうがいいと思うよ、マジで
大きくなってからで 何百人もばたばた即死じゃないO157で済んだるからまだ幸運なんだぞ！！ 同じ日にいくつもの店舗から患者が出たんでしょ？
食品の方に問題があったんだと思うけど
あとはこの会社を狙った細菌テロ もう外食も無理だな。ほか弁もダメ
お菓子食って生きていくか >>377
タイムマシンに乗って行ってらっしゃーい 使い回しトングや空調が怪しいとか
複数店や県にまたがる話なのにアホかって話だな
さっさと防犯カメラ解析して特定しないと
いつものように国外に逃げられるべ 感染経路ってどうやって調べるんだろう？
警察の鑑識みたいな人たちが現地でピンセットやら
を持って調べてるのかな？ 店の写真見たけど、単に、管理不足だろｗ
今回はたまたまＯ１５７だったけど、どう考えても食中毒を
いつでも起こせる店舗レイアウトじゃないかｗｗｗ
よくこんな会社が存在出来るな。
冷蔵管理すら全くしてないじゃないか。
お客が勝手にトング使いまわしたりも出来るじゃないか。
こんなんで食中毒起こすなって方が無理がある。
>>70
>>204
公務員とその家族は、どれだけ浮世離れ舌生活しているんでしょね
と思いました
貴族かな 客がかき回さないし
常時加熱している 祭りの屋台の焼きそばの方が安全なのか？ フタなく器具使い回しを大げさに言うけど
フライパンはフタないし、いろんな料理に使うの普通の事だろ。 >>364
エアコンは誰も指摘しなかったな
彡 ノ
おいやめろ なにしやがる 仮にテロが入ってきたとしても気づかないだろ日本は
対処しようがないｗ 金属製ならまだいいけど、プラスティク製だと増殖するよね。 >>367
東南アジア旅行したとき
日本人だけ下痢するらしいな、欧米人何ともないのに
清潔過ぎる民族、高温多湿の島国で対細菌文化極めちゃった感 >>84
発泡トレイにラップ売りがどれだけ効率的かわかるね！ そもそもポテトサラダからも見つかってないんだろ？
どこで混ざったかすらわかってない >>385
暗くして特殊なメガネで光って見えるの。（マリコ） ホテルビュッフェは長時間陳列しないからな。
せいぜい２〜３時間。
その間に増殖できる菌数もたかが知れてる。
ここは１日中、まぜこぜの食材を常温管理してたんだろ。
空気に触れる状態で。
もうムチャクチャだろｗ 朝食バイキングとか、昔からあるけど、その場で食べれば大丈夫なのかな？ やっぱり今回も尻尾だけ切って原因迫らずに逃げる算段だな
ふざけた国に堕ちた 乾きものと乾きもののメニューの感染が疑われてるのならともかく、ポテサラとエビチリとチンジャオロースでトング使い回し感染とか言ってる保健所の馬鹿は死んだ方が良い
ポテサラとってぬちょっとこびりついてその後エビチリなんか取ったらエビチリの赤いアンの中に白い異物が浮いてる状態になるだろ
正常な客はそんなことしないし、そういうマナーの悪い客がいたら店員は絶対覚えてる >>359
o157は常在菌に殺される雑魚だから綺麗にしすぎないほうがいい 惣菜の剥き出し販売はヤバイと思ってたよ
ずっと前にコロッケとか天ぷらの惣菜の前で
デカいくしゃみした障害児見た事あるんだよ
母親は回り気にしてそそくさと移動してた
あれ以来気持ち悪くて買えないよｗ パン屋のセルフも汚い
ガキが商品ツンツンしたり、チョコ部分を舐めたり、ババアが落としたパンを戻し、
それを店員は見て見ぬ振りする
子供の頃 それらを目撃して以降 絶対に買わず居るわ >>409
え、一日中かよ。
そりゃあんまりだな。 そもそも、今回死んじゃった子も、前回の騒ぎの時に感染者に含まれてなきゃ可笑しいだろ？
これ、保健所はちゃんと仕事してるのか？って、
そっちに報道の目が向かないのが気持ち悪い。 >>397
そこは ビニール袋裏返して 手を突っ込んでわしづかみ ひっくり返して袋に収める だろ あれだろ。
オープン系は基本的にもれなく
なんらかの菌だのウイルスはいる。
だが普通の人は耐性とかもっているからなんともないか少し腹を下す位で収まっちゃう。
2〜3日腹下したってまさかそんなすごい奴らとは思わないし耐性で沈静化するから正常にもどっちゃう。
症状が重くなってしまう人は体力落ちてて耐性が低くなってたとかそもそもその菌に耐性がないとかな僅かな人。
そういう人は自分で日頃から注意しないとダメだと思う。
アレルギーの人とか食うものに注意払うだろ？ >>356
ノロウィルスは便所の床に多くて靴底に付く
買い物かご、レジ待ちで床に置くおばさんいる。
それを重ねるから、かごの中はノロウィルスが付いている。 >>20
そうすると人件費コストがかかるからね
あとコミュ症にはセルフの方がありがたい マスクもせず商品棚に向かってゲホゲホ咳するやつとか居るからな >>108
保菌者の歩いたところに、うんこの粉がズボンの裾などからパラパラ
真夏のエアコン強風で、惣菜にパラパラ キッチンから出てないんだから
不潔な客だろ、トイレで手も洗わない
そういう奴は入店禁止にすべきだな、キッチンハイターで
全身除菌に決まってる 新しくもないし盲点なわけもない
ホテルのバイキングには必ず蓋がついている バイキングとか色んな人が食材の前歩いたり食材つついたりして不衛生だから利用しないわ。 >>312
ちゃんと石鹸で洗う人なんて、１０人に1人くらいしか見かけないな…
ほんとに、さっと濡らすだけだからビックリする >>423
！！！！！
そうか
床置きしたカゴを重ねると
カゴの内側に床の汚れがつくのか！！！！
盲点だったわ トングやら空気感染でどうこうならとっくに日本中のデパートスーパー総菜屋で
O157感染しまくってないとおかしい 未だに期限切れの食材を使い回してるとかそんな自殺行為なことするわけないでしょ
あれだけ問題になったのに >>312
神経質だから
よく洗うよ
コンビ二の指紋つきまくりのドア触るのも嫌 >>3
スーパーとかの定番の
セルフでパックに取る惣菜コーナーは
もうなくなるんじゃないか
むき出しの惣菜の前でくしゃみしてるじじいとかいて
汚いから買ったことないけど シズル感とか言うクソ概念をど素人どもがやるからこうなる。
ただのきっちゃない売場じゃんか。
菌の基本的知識すらないと言うか、薄ら寒いわ。
業界は慣れて長いが、俺の板数年前ですら、地方スーパーの
レベル低下が酷いとは思ってたが、ここまでとはな。 トイレで用足しても手を洗わない汚物人間がいるからこうなる
まさに歩くばい菌、手を洗えクズ共！ パン屋のパンてさぁ、
剥き出しでトレーにパンが並べてあって、客がトングで取るシステムが多いけど、
朝焼いたパンが、夜まで剥き出しで外気に晒されてる...って、
普通にパン乾燥するよなｗ
あと衛生的にも、埃やら菌やら付きまくりだよな バイオハザードやんけ
おーこわ
自公の工作員がやったんだろう
安倍は怖い奴や しかし、毎度死人が出る度に大騒ぎだなｗ
むしろ、これだけ多くの利用があるのに死者が１人なら
無茶苦茶安全だろｗ
むしろ、どうやったら死ねるのか知りたい。 怖いよね
近所のスーパーでも同じようなのあるけど子供が自分で惣菜取りたいと駄々をこねて
容器ベタベタ触ってたり蓋のない惣菜の前で騒いだり話したりしてるのみると
気持ち悪くて買えない
リスク高すぎる >>1
え？O-157って空気感染するの？
するならもうバイオハザードじゃん 入り口に消毒置いといてしなきゃサイレン鳴らすぐらいにしないとな ガンジス川に毎日入ってる奴ならここで飯食っても大丈夫そう >>439犯罪者は２０００年たってもいなくならんよ
犯罪は逆に高度化するｗ トイレを利用した時に、手洗いの様子を観察してみてよ。
若い子も中年も、手洗い適当だから。 この店に悪意のある人物があちこちの系列店で同じことやった可能性
競合相手の可能性も >>25
それくらいちょっと高さがあるだけでも菌はともかく埃はかなり違うよな。
開いてるのは手を入れる所だけだし。 要冷商品は冷気当たってないだけで、本来は、保健所の指導が
入るようなレベルなんだけど、そういう事すら今は無いのな。
冷蔵ケース内陳列にせいよ。
それだけの話だろ。 >>412 ゼンショーの子会社だから、有耶無耶にして終わらせる展開しか見えない。現に、昨日の前橋保健所の記者会見は、そうとしか言えない内容。 Ｏ１５７、微量でも危ないからな。総菜とか、一般人でも衛生観念薄いのが混じると危険かも トイレの水道も自動じゃないとダメだな
石鹸も自動で出るように
洗わない奴は通報して、店には出入り禁止
１５７チェック >>9
近所のイオンもそれある
オリジン弁当が提供してるやつで客が自分でパック詰め
よくあんな不衛生なもん買えると思うわ
先週行ったら予めパック詰めしてるのも一緒に陳列してたな
まあ、バックヤードでも埃は凄いだろうけど売り場よりマシだろう
不特定多数の客が歩き廻る埃は蛍光灯下だと視認しにくい
それより客の中には咳やクシャミしながらトングでパック詰めしてる 空気感染するのかどうか検証を先にやれ
こういうの一般人が不安になるだけ 11都道府県で遺伝子型が同じなのに、エアコン、トングなんか関係ないだろ。
捜査しないで終わらす気なんだろうか きたねえ手でトング使い回し 唾液吹きかけて めちゃくちゃ不潔やん 食べ物は関係なくてドアの取っ手とかについてたんじゃねーの？
納入業者とかが最初につけて拡散とか >>305
ロボットアームで取るようなバイキング面白そうだな
どこかがやり始めたら言ってみたい 空気感染もする恐ろしい菌が、日本中で蔓延してる
保健所に届けない連中も大量にいる、家庭からも
すごい数出てる、日本は不潔大国 床に落とした総菜を元に戻す客もいるしな、
トング落としてもそのまま元に戻してる奴いるわ コンビニのレジの揚げ物とか囲ってあるから安全そうだな
開けっ放しのおでんは危険なきがする 事件のおかげで、はさむやつの名称がトングって初めて知った >>25
ガラス越しに商品見てるから
日本よりはずっと衛生的でしょこれ
日本のスーパーとかはくしゃみしたら
ダイレクトに食べ物にかかるし
上からふってくるゴミやホコリもかかり放題 下痢した時に手を洗わずにポテサラ取ったりなんかしたんじゃないの スーパーに来る親子連れ
陳列商品を触りまくる子供って
いるよね >>478
おでんは具材が既に完璧な工場で生産されてるし、高温で
熱し続けてるから、仮に食中毒言ってもウェルシュ菌くらいで、
それも、客が自宅で長時間常温放置とかしない限り発生しないだろ。 だよね
あの会見場で一番汚らしいのが
保健所職員のベタベタのヘアー
あのデブ きめえw >>423,435
今日から、スーパーとかでは、直接自分のカバンに入れるようにするよ 総菜を普通に食ったら、死んだというのが真実
むき出しの総菜は、劇薬という事
それが事実だな、死にたいなら客が自由な総菜食えだな >>464
今は飛沫が付着した食品からの経口感染が疑われている状態。
空気感染とは違う。 蓋をすれば
エアコンの風で
タケノコの炒め物が飛んできても
ブロックできる >>485
それ以前にコバエとか一緒に漬かってる可能性あるから嫌なんだよ
実際にあるかどうかじゃない 工場の従業員の検便でも出てないんだろ
やっぱテロなんじゃね？ >>487
ハエ取り紙の要領で、異物に危険物を吸着 >>25
ラ・ムーのバイキングがこんな感じに近かった。 Ｏ１５７なんて、常温で数時間放置しないとそんなに菌数増えないだろ。
温度が心地よくて、栄養がたくさんあるから菌が増える訳だから。
原因は常温管理に尽きるだろ。
経路は無限だよ。
その辺に放置してるんだから。 バイキングとかビッフェとかって勘違いしてる奴多いな。
Ｏ157が1個では食中毒にならない。
ほとんどの食中毒は100万個以上の菌が体内に入り込んで起こるけど、Ｏ157はハードルが低くて100個程度で食中毒になると言われている。
要するに、菌を増やせれば食中毒になる。
常温で水分のある総菜の持ち帰り、家では食卓の上に放置。調理してから長時間の条件が悪いところでの保管ってこと。菌をわざわざ培養している。
中毒を起こさない方がおかしい。
バイキングとかビッフェとかで管理していて短時間のうちに消費されるなら、危険性は少ない。
しかし皆無ではない。程度の低い客がいたり、管理が徹底されていない店が存在するから。
こっそり弁当箱に入れて持ち帰るやつもいるが、それで中毒になったらどうするんだろうね。 日本全国のスーパーには不衛生だなと感じる惣菜コーナーが結構あるな
取り仕切ってる人が不潔なのが原因か？ パンに限っては焼いてから中の水分飛ばした方が美味しい
むき出しで売らないとパン屋は死活問題 バカだなあ
フタとかトングとかどうでもいいんだよ
火を入れない食材を消毒してないのが最大の原因
陳列を常温にしてたのなら、その罪もかなり重いな エアコンの風で菌やらホコリが飛ぶのをわかっていながら蓋をしないで販売は明らかに違反だよな でも店内感染なら複数店舗で同時多発的におこるのはおかしくね？ トングを介して食材にO157が広がることはあるが、
エアコンの方は関係無いｗ
風速何十メートルとかの強風発生して食材が飛沫（）で飛ぶならあり得るがｗｗｗ 欲しい分だけお店の人が量り売りしてくれてた昔々のお惣菜屋さんが良かった
今はもう見ない風景 >>25
子供はいじり放題、おっさんのクシャミにおばさんのおしゃべりの唾も入り放題 >>473
それ、儲かるかもね
ｴﾋﾞﾌﾗｲ1 １本ﾎﾟﾁ 掻き揚げもﾎﾟﾁ ｳｨｰﾝ ｶｻｶｻ ﾊﾟｯｹｰｼﾞ入って はい どうぞ みたいな
いってみたい
ＷＷＷ トング系は、前々から気持ちわるくて買ったことがない。 それはおかしいわ
そんなのどこでもやっている
メチャクチャだろ、これ
マジメに調査しろよ そうそうスーパーのカゴ汚いよ
床においたカゴとかも重ねてんだもの
それに商品入れてくんだから インド人が牛を食べずに敬う理由がわかったな
O-157こわすぎ 安いビジホの簡易朝食も客が中国人ばかりで不衛生で嫌だわ これで拡散するならホテルや食べ放題店のブッフェ形式でも同じような食中毒が出てそうなもんだが >>5
俺も思った。
俺の彼女は看護師だが、むき出しで売ってるパンや惣菜は絶対に買わないって言ってる。 でりしゃすみたいに皿盛りで低い台にポンと置いてるのは怖い。
横歩いてる人の服やバッグにも触れそうだし。 >>445
買ったあとに一個ずつレジでビニールに入れるんなら
最初からビニールに入れてほしいよな >>1なら、どうして複数店舗で同型が発生してるの？ >>41
>Ｏ１５７が何種類あるのか知らないけど
遺伝子検査の種類によって違うよ(標識部位のDNA解析なら「確定」だがコスパ、迅速性に問題あり)
パルスフィールド ゲル電気泳動法でなら、1,038種類の遺伝子型に分けることができるｗ
より簡易な、反復配列多型解析法( MLVA法 )なら、971種類の遺伝子型に分けることができるｗ
（今後、遺伝子型レベルでの多様性は増えていくが、3年前の報告なら上記の種類の遺伝子型） >>507
普通にあるよ
商店街がシャッター通りになってるんだろ
そこそこ賑わってる商店街ならある こういう販売形態は多いよね
オリジンとか、最近のイオンのお惣菜もオリジン取り入れてるし
パック詰めオンリーの流れになるのかね その方式が駄目なら、コンビニのおでんとかでもっと被害出てると思うがなw >>1
「皿に盛られた総菜を客が自分で取る新しい業態で、そこの衛生管理は我々の盲点だった」
前橋では新しいの？ >>12
絶対にムリ。
中央付近の惣菜をとる時に、手前の惣菜に
覆いかぶさるように取るわけだよね。
ツバや髪の毛のトッピングまみれ。まみれ。 これ根本の原因がわからないか隠したいかで適当な理由でっち上げた感じがするんだけどな
イオンとかでも普通にこの手のやつやってるけどそいつらも全部アウトって話になるが 未確認の何か"共流通"するモノがあるはず。再発防止の上でも誤認捜査のないように。 製造過程ではいくら頭巾と無塵服着ていても、店がバイキングじゃあね💩 >>385
>警察の鑑識みたいな人たちが現地でピンセットやら
>を持って調べてるのかな？
店内の監視カメラの画像調査とか人の出入り、
惣菜販売日の車両の出入りに決まってんだろがボケ！ｗ >>510
触る前に洗ってない不特定多数の客が握ったトングヤバイもんな
百貨店のガラスケース保存の定員さんが入れてくれるやつが正義 パン屋のパンはは人気のある店に行って
「今焼きあがりました〜」って店員が持ってきたやつを買えばいいんじゃね >>505
おかしいし、エアコンがどうとか、もうメチャクチャだって >>512
野菜クズ付いてるしな
汚れたかごからエコバッグへ
金払って袋買ったほうが衛生的かもな >>527
おでんツンツンYouTubeみたいな馬鹿がいるから怖くて買ったことない >>511
>そんなのどこでもやっている
どこでも起き得るという事。
日本中の惣菜売り場が大転換を迫られる可能性がある。 >>507
デパートとかやってね？
スーパーは人件費の問題で無理だな
経費削減でこの方式が増えてるんだし
まあ最初からパック詰めしとけという話 そもそもどこの店も総菜が無菌で提供されることはありえないわけで･･･
一般人は菌を口にしてもある程度免疫が備わってるから重症化せずに最悪下痢で住んでるだけ
重症化するのは稀なケースでそういう奴は個人で予防を意識してないといけない >>507
デパ地下の総菜屋は量り売りのとこが多いよ。 >>14
素手で触ってる人たまにいるよね。くしゃみしたり子供も触ったりしてる スーパーの総菜の量り売りは大丈夫なの？
カバーも付いていなくて、
子供がのぞき込んでゴホゴホ咳していたり、
大勢の人が行きかっているし
トングは当然使いまわし。
かき揚げしか買わないけどね。 イ〇ンで夜にパック詰めされた総菜が30％引きとか半額シール貼られた状態で大量に出てくるけど、
あれって作り置きしたけど売れなかった在庫品だよね？
店員がバイキングコーナーから総菜を下げてるところをよく見かけるけど、
まさか売れ残ったものをリパックして割引シール貼って出してるとかないよな？ 死人が出てるんだから、法律でパックを義務化だろ
あとはエアコンの販売は車と同じ許可制にしないといけない
トングももちろん、警察に個数を届けて、立ち入り検査だな >>521
だからエアコンっていってるやん
エアコンの送風がすべて同じダクトとおっててそこからだよｗｗｗｗ >>525
そうそうｗ
いいなぁ、まだあるのか
そういう場所に住みたい
ウチの近所は今回と同様のバイキング形式売り場が何店舗かあるけど、もう行かない まぁむき出しの食品の前で、手で口塞がずに咳き込んだり喋りまくってる奴の多い事よ >>555
リパックだよ
作り置きしてない
惣菜売り場は朝早くから調理してる でも今までO157は発生してなかったんでしょ？だったら十分安全じゃん >>531
オリジンからイオンから、そこいらへんのスーパーから、全滅するはずだよね
現実には今回だけなのに >>1
記者の妄想なんかいらねえ。
ちゃんとした調査結果を報道しろや >>527
この事件は明らかにテロだよ
同時多発的ではなく時間を置いて同店・最寄の系列店と移動しつつ再発してるから単独犯の可能性が高い
欧米の警察なら初動ですぐにテロの可能性を考えて迅速に動いてるわ
パチンコ利権ずぶずふの腐敗した日本の無能はほんと無能すぎる >>551
＞スーパーの総菜の量り売りは大丈夫なの？
今回の店舗と状況は同じ。 バイキングは粉塵入るしフケや鼻糞なんかも入ってそうだしキモい 客→トング→客
こう感染したと思ってるやつなんなの？
頭おかしいの？ この業態で買うの、揚げ物くらいだな
並べられてる奥の方の選んでしまうわ >>553
空見上げてみな
オレが見てる空とお前がみてるそらは
つながってるんやぞ
オレとお前は離れていても空を見上げればいつも一緒 盲点なのか？
焼肉店じゃトング使い回しで
全員食中毒とか毎年発生してるだろｗ 回転寿司に置いてあるスプーンが超絶汚かった。出来れば醤油とかそういうのも触りたくないよな。不特定多数が触れているんだし。 この死人が出てる緊急事態に
安倍はインドに旅行してるんだもんな
緊張感が足りなすぎる これ絶対ゼンショーに気を使ってるだろ？
大元の惣菜があるのに。 幼女が生のタチウオを持ってスーパーを駆け回ってたな、親が元の場所に戻したけど・・・焼くからいいのか まあユッケと同じで、えっそっちだけ叩かれるの？って結末で終わりだろう
根元への追求はしないから全く解決にならないというね つーかライバル系列の嫌がらせの可能性がありそうではある
まあ無防備なのは間違いないからデパ地下の量り売りのほうが安全だろうね >>569
その国際テロリストさまは、
なぜ地方のチェーン店に
こだわるのかね？ >>527
コンビニのおでんは店員が入れるだろ
客に入れさせるとこってあるの？ この大皿トング販売は、以前から買う気にならなかった。
目の前でくしゃみするじいさんはいるし、小さい子供はイタズラするだろうし。
やっぱり危険だったんだな。
死人が出るほど危険だとは思わんかったが。 ホテルのバイキングでもよくノロだの食中毒出してるよね トングなんて床に落とすケースもあるし、汚い手で先っぽ触れることもあるからな。 >>5
イオンのは大丈夫なんかな
完全むき出し、トング使い回しまくりやんけ バイキン グはそもそも買う気しないわ
とっととやめろって
スーパーが挙ってこの方式やってるのは
経費削減なだけだろ これから風邪がはやるし、ゲホゲホする奴沢山いるからな バイキング形式で売るなら、トングの消毒を徹底し、客にマスクと手袋させろ。
そうでないと、調理場で衛生管理を徹底させても無意味になる。 店を潰すために感染したままでわざと利用したとかなｗ 取り分けが新しい形態というわけでもないだろう
いつもあれはヤバイとは思っていた
こうしたことで少しでも衛生管理の励行が進めば 遺伝子型の説明も未熟なんだよな
VT1,VT2の違いなのか
16S rRNAなのか
全体の解析結果なのか
一般的に全体の解析結果で変異の入り具合から判断する
その場合、遺伝子型一致ならば、テロだろうね ツイッタラーの仕業だろ
器具汚してツイートして喜んでるやつら マイトング持ち込み可にすればいいわな、100円で買えるだろう オリジンは売り上げ減るぞーｗ
おらわくわくすっぞｗ 表面にハエがとまったりゴキブリがｶｻｶｻｶｻ...って走り抜けて行ったり。 >>522
ヲタクが嬉々として登場かよ
市民にわかる範囲で2行で書けよ こんなんいうてたらホテルの朝食バイキングすら食べれなくなる。
屋台なんてもってのほかだし。
トングやエアコンなんて拡散媒体なだけで元の惣菜がある。 >>573
おれは既に陳列してるのは買わない
揚げ立てでーすとカートに積んで持ってきたやつなら買える
水洗いして揚げ直すとかそこまではやらないけど 潰れて新しい店が出来た方が放送に使えるから煽ってる マスゴミ まーミスリードに釣られてるけどトングだけが問題じゃないで
少なくともこの菌は自然発生しねーから >>555
イオンは知らないが近所のスーパーはカートにパッキングのトレーとかラップ積んできて目の前でパッキングし値段と値引きシール貼ってるぞ >>600
感染したものとればマイトングつかってもいっしょやろｗ むき出しの総菜とか、死ぬ確率がある
猛毒な物だという事がはっきりしたな
工場生産の冷凍やカップ物しか信用できない ファミレスにガキどもだけで来てる場合はたいてい何かしらの悪戯をしているからな。醤油にツバをいれたりとか >>600
持ち込む客の良識任せになっちゃうのが難だな
洗浄、消毒殺菌をしていないもので惣菜をつかまれてしまうと… オリジンの量り売りはケースに入ってるけど買う気失せるよな
ぐちゃぐちゃの残飯みたいで なんだよエアコンの風って
記事なんか書いてないで大人しくライン工の一番簡単な工程やってろよ 可能性じゃなくてはよ感染経路特定しろよ
11県のバラバラの場所で同じ菌が出るっておかしいだろ イオンの火曜市の惣菜バイキングは終了だね。って、どこもやれないな。自主終了だな。 なんにも買わないで店舗内をうろうろしてるジジイが増えてる
買わないけど、いろいろ触ったりしていて気持ち悪い
一日にいつくもの店舗をハシゴしてるみたいだし 東京新聞のイソコもこういうの追及すれば支持されるのに。
ジャンヌ・ダルクは気どれないが。 ポテトサラダ食べてないのにo157でｒ死んでるんだから
店側の業務上過失致死傷害事件に街がいない これ問題にしたらバイキング形式の店軒並み死亡じゃね？
いやもう問題になってるんだが スーパーの半額惣菜 けっこう利用してたが
考え直すわ >>1
大腸菌が空気感染しただとおおおおお？
日本の大腸菌はずいぶん進化したもんだな 午後４時に出る試食のパンを全部食う ブルーカラーの池沼がいるんだが スーパーの総菜コーナーで
支那人が唾飛ばして、チョンが手も当てずに咳をする
そんなの買って食べてる時点で病気しないとか無理すぎ >>608
イオンはオープンスタイルのバイキング形式だよ
しかも、わざと照明を暗くしている
三波長型昼光色の明るい照明にしてほしいわ ゲホゲホ咳しながら肉やエビだけ選り分けてる奴を見てから、大皿方式で買うの止めたわ >>611
トルコのケパブ屋もヤバくないのかな？？ 食べ放題にしろ、手づかみで取るやついるからな〜トングあってもムリムリ
ビアガーデンのビュッフェで手づかみでどんどん取る人がいたわ ポテサラ食った親とか大人から少女に感染したんじゃないのか
ポテサラ無罪にしたくて仕方ない流れを感じる
そもそも何人もO157に感染して
経路辿ったらポテサラが共通してたって流れだったくせに >>114
子供事件で保護者が責任なしって殆どないから作るなら覚悟どうぞ おまえらは大人だし無駄に健康だから感染しても死にやしないって 会見した市役所の３人は３バカトリオだな
この会見で、バカみたいな書類読み上げて、
イチイチ、こんにちわ〜から始める
本当に馬鹿、こんにちわだってｗ
重要な死人も出た会見なのに、文章読み上げるときも
鍵カッコ、閉じるとイチイチ何十回も読み上げて本当に無能バカ３人
被害にあった人のことを男、女と平気で読むし
女性男性とも言えんのか、言い年した一応役職についた男が言うかねｗ
亡くなった子供が食べた総菜も始めわからなくて
紙を見て下向いて凄い小さい声でわかわからん感じだった
この３バカは会見に出てくんな、イベントじゃないんだよ
何が、こんにわ〜だ、事件なのにアホバカ役所
本当に役所で働いてる人間って無能で緩いバカ そもそもの原因は時給だろ 蟹工船だからな カニクリームコロッケ >>129
感染しないというか発症しない
もともと１５７のような菌は強くなかったので 複数の店舗でやらかして、原因不明のままなのに
営業再開してんの？大丈夫なの？ >>611
工場で感染した食品が出て食中毒もよくニュースになってね
ゴキ入りカップ麺なんてのもあったな 目黒のオリジン弁当の惣菜
蓋もなく 乾燥している
いつも「なんとかしろよ」って思ってる >>637
蟹工船ってカニクリームコロッケつくってたの？ 衛生観念が日本人じゃない奴らが増えてきてるから住む地域は非常に重要 パン屋でトレイ手に取って暫くして戻す奴もいるからな >>133
そら虚弱児でも産んで育つからな
今の子供は砂遊びでさえ雑菌配慮で遊ばせないんだもん
そのくせ川に入りたいとかアホだと思う 屋台でもひどい食中毒出てたし
焼肉でも出たし、衛生意識がゼロすぎる
マックとか緑の中国肉だろうが、薬品と機械で
菌なんて全滅して食中毒出た事ない >>636
行政側の追求がどう考えてもゆるいから利権というかお友達がらみなんだろうなぁというのはわかる
零細だけで完結してた事件だったらとっくに店は終わってて社長がテレビで晒し上げ喰らってる 空気で拡散ならもっと被害が大きいだろ
そもそも同一遺伝子型の菌が県を跨がって拡散してる時点でまともな状態じゃないよ
なに事態を矮小化しようとしてるんだ >>633
亡くなった女の子の家庭では、ポテトサラダ自体を購入すらしていないと報道されている >>1
75度で加熱しているっていうのがたぶん間違い
この間あった唐揚げの食中毒は冷凍された業務用のものを各店舗で
あげるんだけど中は60度ぐらいにしかなってなかった
今回の会見でいってたのは県は食材のことしかいえないから
器具とか2次感染とかは責任がない
だから2次感染です
っていう言い訳だった
エクストリーム自殺とおなじでエクストリーム2次感染だよ >>25
小麦や豆なんかもセルフ量り売りなんだよな
プラの蓋が付いてて自分で入れる
湿気少ないから菌やダニが発生しにくいのかな？
衛生観念は日本の方よりずっと低いのに腹の感染病あんまり聞かない気がする ＞フタなく器具使い回し、エアコンの風で拡散か
ゲエエエエ
これ中国の話じゃなくて日本？ そのトングにどうやって、菌がついたんだよ。
エアコンの風で菌だけ飛ぶとかないわ。
手についた菌をエアーで飛ばせるか？くっついて無理だろ。 >>620
高齢化なのかすごく増えてる
運転手でかみさんに付き合ってるんだろうけど
後ろ手に組んでチンタラ歩いてカート通る邪魔
あとサッカー台の後ろでBBAの会計待ってる腕組みジジイ
サッカー台の場所取りしてるのも居るな 今回の事件は、店の売り場で誰でも分かるタイプかの。 計り売りなんて買ったことない
いつもパックされた商品だけ
やはり正解だったな >>605
揚げなおすはしないが、オーブンで温めて揚げたてに近い状態にはするな
水洗いはやらんけどｗ >>654
対策なんてとりようがないな
当たったら運が悪いだけ
食あたりっていうだけある でりしゃすは空気感染で店内の何を買っても危険だってことだな。 >>636
基本、公務員って民間で使い物に成らないクズだよ ／＼
／:::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼
ユダの生物兵器なんかじゃないユダよククク･･･ >>638
普通の人は常在菌が勝手に退治してくれるからな なんで同系列別店舗で同時発生するんだよ
この店そんなに特別な展示方法だったの？ >>16
厚労省曰く、同型遺伝子を持つO157が全国に拡大したのは極めて稀な事態だってさ。
異例事態なので早く特定を！と言ってる
メンチカツの時も遺伝子型から汚染源を特定したそうな。だから割と精密な検査なんだと思う 半額で売るには利ざや必要 んでさ 売り上げカバーする為に
ゲーセンを設置する 餓鬼のバイキンだらけ
遊び終わると親とそうざいコーナー半額へ突入だよ 日本って一見見ると清潔に見えるけど、
そうでもないよね。 客がうんこしてても手洗わないトンスラーなら
もう防ぎようがない。 >>656
アメリカは食中毒大国やぞ
http://www.ab.auone-net.jp/~ttt/foodborndeseaseusa.html 誰かウンコした手で触ったんだろうな子供はよく地べた触ってるし
もうモラルの問題か... この保健所の会見の意見だけだと1店舗にしか当てはまらないんだよねえ
グループ企業の複数店舗かつ他の都道府県で起こってるからそこら中に保菌者がいる、または故意にしか考えられない 少なくともオリジン弁当は20年ぐらい前にはあったと思うんだが(´・ω・`)
どの辺があたらしいんだろうか？ でりしゃす六供店
〒371-0804 群馬県前橋市六供町９７−１
027-226-7778
https://goo.gl/maps/853BVaF3pcT2
営業再開後に揚げた惣菜食った人は大丈夫なのか 関東では蛇口からうんこ水が出るらしいからそれが原因なんじゃないっすか(笑) >>665
それなら安心だね
ヘルシアとか欲しいなあ >>663
おまえあほ？
パックされた商品でも食中毒でるだろｗｗｗ >>636
群馬の小さな役所の担当にそこまで期待するなよ
結婚式の祝辞や葬式の弔辞だって緊張するような生活してる人がいきなりテレビなんてハードル高すぎる >>668 これは、でりしゃす擁護になっていなくて、でりしゃすに引導を渡しているよね 風で広がったってことは近くの牛舎からウンコパウダーが飛んで来たんじゃねーの？
群馬は牛舎、豚小屋だらけで臭いし 空気感染する大腸菌ｗｗｗｗ
飛沫感染とゴッチャしてるだろ
前橋市保健所は素人以下だなｗｗｗｗｗ しかし、パック売りの手間で10％値上げしたら
途端に買わなくなるんだろ オマイラ >>13
KCJKは基本的に汚い
制服とか何日も洗わないんだぜ エアコンで吹っ飛ぶとか
この前の入間級の台風が局地的に発生してたんだな 埼玉群馬で感染者が多い理由はそれでいいとして
11都県に広がった感染源は何なのか早くつきとめろよ エアコンなんて当然掃除してないし、ビル管理士も常駐してないんだろ
エアコン スーパーができてからの年代モノだろ デパ地下なら大丈夫！！
って謎の宗教も気持ち悪かったり どこでも、あらゆる所でこの形式やってるよな
自分も胃腸弱いから結構総菜食べて下痢すること多々あるけど
この形式が駄目なら他の店でももっと犠牲者が出てるよね
子供や主婦が総菜コーナーで話したり唾飛ばしたり
トング使いまわしたり、通常よく見る光景だよ
小さい赤ちゃんや小さい子供を抱っこしてトングで取ってる母親も凄いいる
抱っこされてるから靴とかも総菜の上に乗っかってるしさ
虫とか飛んでる所もあるけど、そのままだよな
ご飯やカレーを自分で盛りつけたりした時も子供が咳したりしてる
咳とかくしゃみとか、何百メートル先まで飛んでくんだよな >>651
そういうこったよねぇ。
過去の食中毒事件を見れば今回は異常。 >>661
昼間うろうろしてると
661もそうみられてるぞ 昨日イオンに行った時、口に手を入れて入れ歯を外して、また入れ直してるおじいさんがいた。
その手で他の商品に触れるのかと思ったら、ガクブルでした。
火曜市のトングで取るお魚が安くていつも買ってるけど、怖くなってきた。 エアコンで拡散するなら指定伝染病
並の緊急事態。 政府対策室が要るレベル。 リテラシー持って情報判断分析
しましょう フタが無いのとかスーパーではよくあるよな
気をつけないと >>692
こういう人前にたつことやる人間は
普段から人前に立つ仕事やってるだろ
テレビなんてカメラがあるだけで
報道スタッフがちょっといつもより多いぐらいやろw 近所のスーパーに魚でも肉でも何でも必ず指で押すばばあが居る
何調べてんだよあれ 北関東は養豚農家が多いからな
やばい菌やウィルスの発生源は大抵養豚場
汚いままの豚を積んだトラックが走り回ることでそこら中に菌やウィルスがばら撒かれる >>650
祭りの露店で町内会の奥様方が衛生面に気をつけても
何か問題が起こったりするからね
その辺のテキ屋は論外。衛生面なんか関係ないもんw
それどころ安全面すら話にならない状態 ポテサラ工場を無罪にしたい工作ばかり
店の内で感染したなら11店舗で同一DNAが出るのは何でだよ >>676
「ポテトサラダ自体購入していない」との保健所からの発表がニュースになっている スーパーでババアがトング床に落としてしれーっと戻してたの見てから惣菜買ってないわ
百貨店が安心安全 表に出ない、外食や総菜で下痢は相当いるな
自己判断で病院に行くけど、説明が下手で
医者もただの下痢だと思って、クスリで治す人がかなりいるだろう バイキング形式やってない店探すほうが難しいだろ
なのにこの系列だけ
それにO157ってそんなに一般的な菌か？ >>704
惣菜の上に靴ｗｗ
それは予想して無かったわｗ('A`) チョン「うーんなんか具合悪いニダ…よし！バイキング行こう！」 外部からの持込に絞って
・防犯カメラを調べる
・経営会社の利害関係を調べる >>684
これは確かにふざけとるな。風説の流布で通報していいよ。 昔はカイワレ大根、きのうまでポテトサラダ、きのうになってトング
ぜんぜんだめじゃん １１都県に広がった時系列知りたいわ
O157が発覚したのってそれぞれいつなのか
何となく、最初のO157を誤魔化す為に後付けで人為的に拡散させているような気が 二次感染ってことは、外部の人間。
それが11店舗で。
エアコンの風は関係ないな。 昔はあらゆるものが計り売りだったけど
店の人が作業して客に売ってた記憶がある ほんとに店内感染か？
系列店でも起きてる説明がつかないだろ 香川の患者なんて県外出ていない
なのにどうして8月上旬に同型発症した？
報道には出てない122人の患者の動向調べるほうがいいと思う >>704
普通に生活してりゃ菌だらけだからな
感染しても発症するのは抵抗力ない人間だけだし
今回も大人の感染者は腹下しただけだろ よくわかんないんだけど、o-157を体内に保菌しとるやつがおるの？
そうでもないと説明できないやん >>651
いやいや、行政の対応はいつだって後手後手なんだわ。
平成８年のＯ１５７事件をお忘れかな？ >>684
空はつながってるからという以外にどう説明しろと？ エアコンで感染するなら、繁盛店は飲食店に関わらず、全部営業停止だよ。
ふざけるとか適当でも、やり過ぎは正解と同じであかん。 なんか工作員ぽいのが湧いてるし
もしかして組織犯罪？ 年金詐欺 老後の貯蓄が大事だから ８時の半額まで世間話頑張る >>685
O157って、保菌してて撒き散らしはせど、全然発症しない人もいるのかな 客がエアコンの風で感染して、他人にまたエアコンの風で感染して
大量感染になったんだな、エアコンが今回の犯人だな むき出しの惣菜にエアコンの風が直接当たるような店ってことかよ。
今までよく客が入ってたな。 パン屋も
自分で選んで、トングでトレーに載せてレジに行くよね。
世間にさらされているパンも危ないのかな。 >>711
群馬を舐めるなよw
群馬テレビのカメラが来るだけで大騒ぎしてみんな集まり、NHKもいたら人だかりになる
高畑の時だって警察の前の道が渋滞するほどだった 家族連れが多くいる焼き肉食べ放題で
すしとかサラダも取り放題なんだけどあれも危険だよな
肉を挟むトングを子供達が色々な場所に持って行くんだわ
その肉用トングをサラダ盛ったらヤバいよな >>216
きのうの保健所の連中は
トイレで手を洗わずトングに触った奴がいるとか
空調で菌が落下するとか一般論ばかり喋って
肝心の詳細部分は知ってるくせに「個人情報」たてに何もしゃべらなかった
だからこんなことになる 工場だったら、テロじゃないけど。
客で、11店舗ならテロだよ。 こうやって考えたらコンビニの揚げ物の方がまだいいな 結局原因なんなの？テロなの？
だいたい同時多発的に発生ってのがひっかかるんだけど さっきイオンの焼き鳥とか揚げ物売ってるコーナーで爺が遠慮なしにくしゃみしてた >>736
生き残ってる場合だと
下痢して最終的には体内から排泄する
その途中の過程は保菌者 >>733
俺もそれ考えた。俺の効いた情報では、量り売りではなかったけど。
偶然にも同時多発的に、菌が無防備な食い物にかかる確率は、ちゅーこったな。
９・１１の同時多発テロみたいだな。
どうせ、やらせや。いつもの。 >>748
包装されてないんだから、安全な訳は無いでしょ。
って全てが危険と言う訳ではないけど。
まあ確率は上がるよね、何処の誰が何処からどう見ても考えても。 これ食肉が原因じゃないの？広範囲に同型のO157ってのも卸業者が同じだからとか
普段から管理の悪い店がドリップで店内汚染っていう
その指摘がなされないのは、同和絡みで保健所もマスコミもブルってるっていう焼き肉えびす状態？ 回転寿し屋に置いてある醤油さしもやたらベタベタしてて汚いし手が魚臭くなるから全部パック製の醤油に変えて欲しい カレー屋の福神漬も洋食屋のピクルスもトングじゃねえか昨日も一昨日も食っちまったよやべえよ >>715
ポテサラ工場に某議員の息がかかっとるんやろうなあ
文春もこういうところにつっこめよ >>755
エアコンがヤバイって、O157って空気感染するのか？ >>682
資料ありがとう
そこまでとは知らなかった
自分の周りは皆腹が強くて自分も日本だとすぐ腹を壊すのに在北米のときはほとんど腹痛にならなかったから不思議なもんだと思ってさ… ＞エアコンの風などで
おいおい、いくらなんでも空気感染はないだろ >>751
サラダバイキングとか生食は禁止にすべき
でなきゃ無菌トングを客に渡すとか 前橋店では11日にマリネやたけのこ炒めを食べた人が感染して、
熊谷市籠原店では21日、ポテトサラダを食べた人が感染してんだよね？
そしてその付近の総菜屋、弁当屋、スーパーでは発生していないと。
どーみても内部の人間によるテロ >>763
入れ物のパックに塗りたくってる説、きたー！！ エアコンの風で他の惣菜までましてや加熱した炒め物まで汚染されるってやばすぎない？ >>768
空気に触れて死ぬわけじゃないんだから飛んだら感染するわ >>766
お前は大丈夫よ
幼児ほど繊細にできていないから ＞「皿に盛られた総菜を客が自分で取る新しい業態で、そこの衛生管理は我々の盲点だった」
ポテサラの時にトング類の検査しなかったのが不思議で仕方なかったんだけど
もしかしてこんな理由だったの？ エビやタケノコのいため物など。同店では、
ポテトサラダなどを食べた人に感染が確認されていたが、
女児が口にしたのは加熱した総菜だけだった。
完全にエアコンが犯人だな、家族もエアコン見たら
ショックで寝込むだろうな >>735
細かいことを言い出したらきりがないわな >>715
普通に元の調理現場疑うよなぁ
なんか見落としてないのかね >>762
かいわれの時も、よくわからない幕閉じだったねー 死んだり病気にならないだけで他人の唾とかいくらでも降りかかってんだろうな 犯人はポテサラの下のレタス？だろ
チラシの画像にもきっちり写ってるしな >>746
熊谷とか高崎とかあの辺一帯、めちゃくちゃ暑くなるからなあ
冷蔵ケースに入れない代わりに冷房で冷やしていたつもりなのかも なんかこの件ずっと見てても色々報道がおかしいんだよ
全国に拡大ってニュースはあまり報道しない
トングが、エアコンがって無理ある発表が出てきたり ニュース番組には注意が必要です。日本は不審死 は毎年１５万体前後、行方不明者も１５万人前後もあるの
に、なぜ特定の殺人事件の捜査状況だけが繰り返 し報道されるのでしょうか？ あまりに不自然な報道ぶり
から考えられる可能性として不審死による死者（ 年間15万人）の多くが国家に殺害された犠牲者ではないか
と推測します。たとえば精神病院に拘束され殺 された人、向精神薬を服用して自殺した方、服用者が起こし
た無差別殺人による犠牲者も、ちろん国家犯罪による犠牲者です。また、マスコミ、役人、政治家関係者の
不審死も国家にとって都合が悪い人たちで、抹殺された可能性があると思います。こういった人達はマスコ
ミはほとんど取り上げません。とにかくこの国は、或いはこの国を操っているマフィアは体制側にとって都
合が悪い人間やレールから外れた人間を大量に抹殺しています。 >>677
温泉だってやばいんだよ
浴場で大小便する輩がいるし、注意すると殴られる 感染しても自覚症状が無い人がほとんど
恐らく実際の感染者はもっといる >>775
エアコンどうこうって言ってるのはマスゴミでしょ。
無用な不安を煽るのが仕事の。
勿論、常にあらゆる事が可能性は有る訳だけど。 >>767
ネット社会になったんだから、 いろいろ発信してほしいよね。 保健所のあの人らの知識って素人以下なんじゃ
普段どんな仕事してんだろ >>785
長文に同意
典型的なわかりやすい自演ｗ お惣菜が舞うほど強風なエアコンｗ
そんな店いられないわｗ >>783
こないだ、２ちゃんかどっかで、かいわれは食肉利権のスケープゴートにされたって書いてあったな。
水か肉か、人間のうんこか。これしかないからな。感染源は。
２ちゃん探偵団でも三分の一でとりあえず、正解できるぞ（笑）。 器具の使い回しやエアコンの風などで、
複数の総菜に菌が付着したことなどが想定される
一番拡散するのはエアコンだな
エアコンに殺された、エアコン殺人だ >>789
明らかにテロだもんな
工場や店のせいにしようとミスリードを従っている工作員も多すぎる
カイワレやオウムのサリン事件を思い出させるよ
カイワレのときは原発を爆発させた菅直人がミスリードを加速させたしな 大皿に食品が置かれ、トングを使いまわし。
トングに付いた食品のかけらが、エアコンの風で
同じ大皿の隣の食品の上に落ちるという意味では。 こんなのホテルの朝食バイキングとか、全国でやっているけど
本当にトングやエアコンの問題かね？
それなら全国で死者が出るだろ。
単純に、誰かがウンコした後に手を洗わずトングや食べ物に触れて菌が繁殖したんじゃないの？ これからは客が自分で取る黴菌グはやめて対面式販売にしたらいい
スーパーなんか糞ガキがパン触ったりボケた年寄がコロッケ手掴みしてるんだぞ >>798
ソリティア
役人はだいたいこれやってるｗ >>802
惣菜じゃなくて惣菜についた菌が飛ぶって話だろw >>754
コンビニのおでんは前は買ってたけど
この件があってから買うの止めた
あれも凄い菌とか唾とか入るよな
コンビニってトイレから出てきた客が手濡れてるの商品の上に振ったりしてるの
見たことあるし、トイレの横がおにぎりとかパンとかサラダとか並べてあるんだよな 各店舗を回る業者とか全部調べたんだろうか？
ゴミ回収とか、設備の修理とか。
あと、各店舗を見廻るマネージャークラスの社員とか。 >>789
民主党や呆けてる政党がエアコンっていうことはあるかもしれんが、政府や議会や役人どもがエアコンだと言いだしたら、いよいよ日本もてんぱってきたってこったな。
高めでな。 多数の離れた店舗で
同一DNAで
感染源不明で
空気感染
どうしてもテロであることを隠したいらしい >>653
それは後からトングで拡散させたやつとかで、
大元はポテサラかコールスローだな。
それらの人数が多いし。
子供や老人は拡散させた少量でも発症しそうだし。 逆に考えて日本国民の菌に負けない腹づくりをした方がいいかもな
自分含めわりと腹が弱いのが多い
ヤクルト飲んでたら結構いいのよね
ヤクルト400補助金出してくれ コンビニのおでんみたいに
温めてあれば汚くても売れる物にしないとダメだね >>774
入れ物のパックって、透明？
塗りたくったり、噴霧したら、塗った跡や噴霧跡が残りそう。
曇った感じの容器になって、一見して汚い容器に見えそうだけど。。 >>806
食品の欠片が舞うほどの強風が店内に吹き荒れてたら
もう塵も埃もふりかけ状態じゃねえか？ 店が悪い流れにしたいみたいだが、不衛生なのは今に始まったことじゃないだろ。
でもO157感染は今に始まったこと、話を分けるべき。 このスレでテロ以外のミスリード、ミスディレクションをしている連中は北朝鮮の工作員なんじゃないか？
精査して特定するべきだわ 記事を書いて居る奴がアホなのか、わざとミスリードを狙って居るのか、
と言う疑いを持たれても仕方無い様な報道ぶりではある。 >>3
>>13
>>72
一人につき１トングは問題ないんだよ >>816
そー言えばisisが食品テロやれって指示だしてたな >>814
エリアマネージャーだかスーパーバイザーだか、複数店舗を受け持つ責任者が撒いた可能性はあるよね >>812
おでんは怖い
揚げ物類は調理後はケースに入ってるから無難かなと くしゃみして空中を舞うなら、空気感染する。
食べ物についた菌がエアコンの風にまって、空気感染することはない。 >>812
O157は75度以上で死滅するから問題ナッシング 遺族も、葬式の時に、エアコンで拡散された１５７に殺されたと
複雑な死因に、反応をどうしていいのか、わからないだろな >>816
空気感染なら惣菜売り場でO157を散布したって考えるのが妥当だよな >>808
きっと腹こわしたやつが店をはしごしてトイレ行って、次の店でも惣菜買ったんだな じゃがいもも土がついてるし
コールスローならキャベツやニンジンも土がついてるし
感染源特定できないとか絶対嘘くせえ >>795
実は僕もそんな感じで思ってます
実際は単純に人のさわったトングが怪しいと思ってる 菌の保持者が手を洗わないでさわったとかなら
結構簡単に感染拡大しそう しかもそのトング使いまわしならなおさら >>773
発生してない？
144人が感染したというニュースはあるけど 0157が体内に入ってきても常在菌に遣られて下痢で済む
0157で重症化するのはこの常在菌のバランスがおかしい奴だけ >>818
ヤクルトって結構いいんだ
小さい時は飲んでたけどヨーグルト青汁とかに切り替えた
最近あまり飲んでないけど、また飲もうかな >>830
感染した人がくしゃみしたら空気感染するってことや エアコンで大腸菌を拡散させたいなら
水冷式エアコンのタンクにうんこ入れるとかしないと無理だろ >>1
空気感染はしないんだよね
空調が汚染食品を吹き飛ばすほど強力だったの？ 複数の店舗で同時期に発生してるんだから一番可能性あるのは工場だろ
トングやエアコンより、工場の包丁やまな板を疑えよｗ
掃除したから工場から出てこないだけだろ >>834
O157は空気感染しません。
家畜の肉を生で食べるとか
糞尿がついた手でさわって
そこに栄養があれば増えるとかそんな感じ O157のふりかけが風で飛び散っただと。ふたなしはやばいし
ふた有でも、ふたについてたら手もふたも洗わんといかんな。
その途中で食べもんに降りかかってたら台無しやけど。 >>817
そうだと思うよ
まずポテトサラダが汚染されて、二次的に他の物に菌が入ったというのが一番納得が行く 常在菌がいるから普通はそこまで増殖できないってんなら
幼児は医療費無料でちょっと風邪くらいで病院へ行き
抗生剤飲みまくりだから抵抗力がないのでは？
少なくとも自分が幼児〜小学生だった頃、昭和50年台だけど
157なんて騒動なかったし、水疱瘡や風疹、麻疹もみんな自然感染して騒がれなかった
当然その頃は医療費無料なんてなかったし、風邪で病院なんて行かない 葬式の時に、エアコン効いてる部屋だと
なるべく、離れた席に座ろうとするだろな、みんなが壁側に
棺桶にもみんな距離を取る、死者にも失礼な話だな >>811
それだともっとありえない話じゃね？
インフルエンザじゃないんだからさｗ 食べ物がむき出しにある時点でリスクはあるよね
それをわかった上で子供に食べさせんと
必ずしも安全でないってこと
3歳未満はなるべく親が作ったもの食べさせたらええんでないの >>831
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/rensai/guide11.html
＞生ハンバーグにO157を混ぜて作り、フライパンで加熱したところ、
＞蓋をしないで加熱したときには中心温度は75℃で１分間加熱できたのに、
＞O157の生存が確認されました。
東京都福祉保健局 >>844
まな板は肉・魚・野菜別々だからない
利用前にハイター・熱湯殺菌するし O157ってなんなん？
時間がたつと発生するカビみたいなもんじゃなくて
人が運んでくるんじゃないのか？
運んできた奴はそれまでピンピンしてんのか？ >>856
だからコンビニのおでんは何時間も
あつあつのまま放ってあるだろうが
アホか >>846
俺の言っている空気感染はO157を散布して食品についたという意味な
読解力持とうぜ >>821
念のため
同じ大皿に複数の食品が置かれ、トングも使いまわし。
と理解しているが違うのかな。
弱い風でも、大皿の隣の食品の上ぐらいには
トングに付いた食品のかけらが落ちるのでは。 工作員の仕業との可能性は否定できない
駅のホームに人糞がばらまかれた事件があったけど
あれは作為で行いインフラ機関がどう動くか調べるためと言う意見もあったな >>1
エアコンの風でO-157が拡散していたら、
日本中O-157だらけだろｗ
馬鹿な事マスゴミは信じて放送するな。ノロウィルスじゃねえんだから。 有機栽培かなんかでウンコ撒いて
その野菜を洗わずに調理したんだろどうせ スーパーの買い物かごも汚いよなあれ 野菜とか直接入れるのに床に直置きする奴いるし
酷い奴なんかトイレの床に直置きしてたし そのまま回って違う客が使うのにな・・・ 醤油差しを鼻の穴に突っ込んだりするのが流行ったので
トングを尻の穴に突っ込んだりする悪ふざけが流行ったんだろ もうテロの可能性が1番高いってみんな分かってるよね？ >>851
子供の頃の環境も影響するんかな
うちは犬猫が物心ついた時からいたからか、アトピーも花粉症も無縁の人生
インフルエンザにもかかったことないなあ 最近役人周りがアホすぎてやばいな
マダニは逃がすわヒアリは拡散するわたかがハチの退治でパニクって殺虫スプレー大噴射で全焼させたり ウイルスと菌の区別も付いてないような低学歴が多そうだなここ うちの母親もデパ地下でケースに入れられていない総菜は
埃まみれで不潔で買えないって言っていたなあ >>803
前原も焼肉屋から献金話しとか出てたし、
臨時給付金が出た時に、NHKのラジオ公開放送で山田邦子が「臨時給付金で焼肉を食べに行きましょう！」と呼びかけていたし、食肉、焼肉屋は、深いね。 つーか、バイキング形式や食べ放題とか、トングの使いまわしって普通だわ
別に援護する訳じゃないが、他の店舗でも十分に有り得る話 >>408
そもそも、バラ売りは買わない。
皆が撫で回すから新鮮さの尺度のトゲさえ無くなって更に手の油でテカテカしてる。
いくら洗うにしても、そんなの買う気になる？ >>858
家畜の腸にいる菌。
空気感染はしない。
栄養がいつもあるところじゃないと増えない
だから生やけの肉食ったり、
家畜触った後手を洗わないで食べたりすると
感染することが多い
あと生肉の汁がついたまま別の野菜さわって
その野菜を食べたとか
すでに0157に感染済みのサラダを触った箸で
別の惣菜をつついた所為で、その惣菜の中で0157が増殖するとか 調理開始時にまな板殺菌したって
野菜に菌くっついてれば結局同じだしね >>1
梱包せず食品を野晒しで販売するのを禁止しろ まあ、O-157だから放送できるけど、
仮にテロで炭疽菌使われていたら日本中パニックだぞ。 そもそも「でりしゃす」とか見たこともないし全然デリシャスじゃないじゃん！なにがデリシャスだ店の名前変えろや〜 実証したのかこれ？
そもそもあの形式は不衛生すぎて買う気しねーけど この死亡発表で
セントラルキッチンでの可能性が出てから
更にポテサラ工場が原因だと声高に語る人が増えたりと >>886
テロなんかそれこそやろうと思えば簡単にできるわけでｗ >>7
でもさー台湾とか香港とかは外食中心で自宅で料理しないんじゃなかった？
何で淘汰されないの？ 総菜屋が不振になると
儲かるとこはどこだろ。
グリコ森永事件の時に、ロッテを買ってしまったから、ちょっと視野を広げて見守りたい事件。 群馬って畜産農家が多いせいなのか異常に臭いとこがあるよな
自分の想像だけど犯人は感染したカラスやネズミじゃないかと思ってる トングの持ち手が汚染されたとしても掴むところをつかむやつはいないんだからトングってのはおかしいよな >>839
なるほど。
普段の生活でそうなるんかのう。 あちこち感染者が出たって事は人間が運び屋になったんだろうねぇ あまりにも抗菌しすぎて、
体が耐性できないだけなんじゃね。 >>886
サリンのときと一緒で様子見なんじゃね？
松本サリン事件は冤罪があったしな >>890
ほおー
おまえどうやって O157 を入手するんだよ >>890
お惣菜にO-157スプレーシュッシュ！
パン屋で炭疽菌スプレーシュッシュ！ >>899
その可能性は低いな
あるとしたら意図的なもんだろう >>891
洗ってとれるの？
加熱しないとダメってあるけど >>905
生肉から簡単に手に入ります
生の腸が一番いい >>882
テカテカしてるのは手の油じゃねーよw
粉吹いてるきゅうりから粉が取れてテカテカしてんだよ。
布で磨いてもテカテカすらぁw 蓋無しスタイルは不衛生だろ
野菜果物とは訳が違う
小蝿が卵産み付けたり人の唾液やフケが掛かったりするんだぞ >>891
洗い方が足りないとか
洗うの忘れたとかそういう可能性のこと言ってるんだけど >>909
洗ったら流れ落ちるだろが
どんだけしっかりへばりついてるんだよw >>844
皿に盛って、豪快にお前ら持っていけーって惣菜は店舗で作らんの？
工場の製品で売ってんの？関東。 >>906やかましい！
∧∧.∩ ∩_ ・∵’、
( )/ ⊂／"´ ﾉ )
⊂ ﾉ / /vV
( ﾉ し'`∪
(ノ >>908
わざとだったら最低。死人出てるからなぁ 新しい形態って相当前からあるだろ保健所の奴らは買い物もしないのか >>909
表面に付着なので流水で殆どが取れる
もちろん内部に入ってる場合は別ね >>890
テロって声明は大概出すけど仮にこれが故意なら
出さないのはただの犯罪扱いだな >>12
amazonが買収したWhole foodsなんて惣菜の量り売りだらけだぞ だからバイキングとかに食中毒菌テロとかされたら
困るよな
豚生肉の汁スプレーでシュッシュされたら終わるし
監視カメラつけて欲しい >>858
下痢になってるかなるかしたやろうな。
でなければ、両津勘吉みたいなゴキブリ並のスーパーヒューマンか（笑） ホテルがどっかで子どもが吐いて舞い上がった食中毒菌が空調を通して隅々まで行き渡り被害が広がった話は聞いたことある セルフの焼き物、揚げ物、パンは必ずオーブンで焼き直して食べてるオレは間違いじゃなかった 何が今頃 盲点 だとか
オープンで売られてるパンも買う気にならんわ
ちょっと考えればわかる
ちょっと店頭に立てば実感できる >>927
だからこの場合は皿盛りのスタイルが原因じゃないわけでｗ 矮小化したいように思えて仕方ないよ
店の衛生管理がなってないのはごもっともだけどね
にしてもこの店で飲食した22人にしか触れないのはどうして？ 他の人はどこで何食べたの？ 例えばOｰ157保有者から感染したなら、そいつもとっくに発症してなきゃおかしくね？ >>907
天井覆ってるし側面も半分ガラスだから唾液とかが付着するリスクはかなり低い
野ざらしの日本より大分マシ >>864
トング使い回しが原因ならタッチアンドゴーでダイレクトに金が運ばれてるってことで風関係ないし
確かに擦りゴマみたいに軽い食材もあるけどさ
エビチリ、青椒肉絲、ポテサラって粘りけありすぎて表面張力の方が強くね？
そんなもんの飛沫が風で飛ぶ環境って風速何メートルよ >>936
この場合に限った話をして居るんじゃない事は横から見ても解りそうなもんだけど、
無理な人も居るんだと学ばせて戴きましたよｗ コンビニの食品に針さしたりアホな人って必ずいるから
こういうの菌シュッシュしてわざと人為的にやる人は絶対いると思う 野菜って、洗っても切ってて中から土が出てくることあるよね
ネギとか白菜とか…
そういう時は、野菜まな板包丁すべて洗い直すけど、惣菜工場でそれをやっているかどうかは疑問 惣菜や材料からＯ１５７が検出されてないのに、この店が原因って決めつけてるのおかしくない？
この店が保健所も感染源だとは言ってないよね
なんでマスコミはこの店が悪いと報道してるのかね 給食で3人死んだ事件もあったし
皿盛りのせいにするのはどうかと思う >客が自分で取る新しい業態
スーパーの惣菜売り場でもやってる
焼き鳥とか揚げ物とか ミスドとか支払いのお金のやり取りドーナツの上でやるのどうにかして
普通食べ物の上でやらないって最低限の教育してほしいｗ 大元（おおもと）のO157は当然、食肉だと思うが、
衛生上、正しく扱えば、人間の口には入らない。
どこかの誰かが、いい加減な扱いをして、
（食肉と野菜でまな板や包丁を共有とか、
保菌者が調理やパック詰め等に関（かか）わるとか）
食品にO157が付着
トングの使いまわしとかで、さらに、範囲が拡大
とか推理してみた。 この形態は、オリジン弁当がやり出したイメージだが
イオン系の 群馬や埼玉北部には病原菌に汚染されたネズミやゴキブリがたくさんいる
こんな感じか パン屋も気持ち悪い。フツーに買う小さい子供連れた母親を見て、よく買えるなーと思いながら買い物してきた。
私は子供に買ったことない。ハエもホコリも気になるし。 アニキサスと違って
>>935
活動停止なので、死滅とまではいかない
でも、圧倒的に安全な部類でしょうね >>685
少ない菌が付着していても、温度管理が適切で増殖しなければ問題になるほどことはない。
患者が出た（死者まで！！）ってことは、その店の管理がいい加減で、さらに不運が重なったってことだろ。
>>743
健康な成人は少々の菌が入ったものを食べてもなんともないよ。
一個の菌でいちいち発症してるようでは、人類はここまで増えないｗ yamada sim plus なら月2480円で上限なし速度制限無しだぞ
速度は速いとき3m遅いとき1mだが
繋ぎっぱで月200GBとか使える >>944
別にこの店が原因って報道されてないしｗ
もうとっくに営業再開してるしｗ パンは、イースト菌が主流菌になる訳だし、菌が増殖するうえで、
最大の必要要素である水分が少ないから、多少、バッチくても
問題ないんだろ。
ビュッフェも、３時間くらいの営業時間中に、実際には何度も
補充する訳だから、余程不人気の商品以外は、長時間放置されることはない。
養分たっぷり、水分たっぷり、菌はどこからでも付き放題、常温で
培養されてるんじゃ、食中毒にならん方がおかしいだろ。 エアコンの風よりハエとかゴキブリが這い回って配りまくったって方が現実的なような… アルコールで所々拭いたりとかしてなかったんだろうか、衛生面どうなってたんだろって思う。
従業員に夏は食中毒が出やすい季節ですぐらい言うとけば防げたかもしれないね。
お客さんが触るとこはやっぱり綺麗にしとかなきゃ >>938
世の中にはO-157に対抗できる原人なみの免疫力を持った人がいてもおかしくはない
インフルエンザも結局は耐性がある人が動き回って普通以下の人たちがうつされて具合悪くなるのが実態じゃん >>952
君の燃えるゴミと生ゴミにウジわいてるから
もう諦めろ。夏は
まだパン屋の方が衛星的 >>942
おでんとかつまようじとか不潔なことをして動画に上げて興奮する異常者も少なからずいる 子供の手が届く位置に置いてある商品なんて、躾けられてないクソガキが素手で触ってるし
野菜売り場は冷却＆エアーカーテンかけてるのに、惣菜は白熱球で暖めて野晒しとか、雑菌を降り積もらせて培養してるのかとｗ
>>150
体内に菌が4〜5桁入らないと発症しないならそうかもしれないけど、2〜3桁で発症だとソレでも十分だし O-157にある程度耐性のある人間が
保菌しているのに気が付かないであちらこちらの店のチラシを見ながら、
安いところを異動しながら買っていたんじゃないのかね。
そもそも、手なんて家で洗えばいいとか思っている人間も少なくない。
トイレ入ってスマホいじって手を洗っても、スマホ洗わない女も多いだろ？ >>952
兎に角、埃が半端無い。
高速のSAなんかにも多いけど、どんだけ大量の人間が行き来してる場か考えたらそりゃあもう・・。 店員量り売りスタイルは少し多く入れられて「よろしいですか？」だから嫌なんだよなぁ
特に精肉
サラダ屋は生ハムサラダ頼んでも生ハムほとんど入れてくれないし
自分で取るスタイル好きだわ >>952
抵抗力なくなって普通に周りにいる菌に感染しやすくなるぞ >>951
ゴキブリは全く見ないが外でネズミ見たのは衝撃だった
普通の住宅地な >>946
咳き込んでる奴見かけるから買わないことにしてる それぞれ専用のトング置いても、
客が間違えたり、めんどくさがったりして
同じトングで別のお惣菜をとっちゃうからね フランスだか欧米だと
普通にスーパーの野菜売場とかで、使い捨ての手袋を必ず使うんだっけ？
おおざっぱなイメージだったから意外だったわー イオンは安全
商品が O157 が死ぬレベルの薬品漬け >「皿に盛られた総菜を客が自分で取る新しい業態で、そこの衛生管理は我々の盲点だった」。
え、どこもやってるだろこれ・・・ オリジンとか >>957
ガキが通りすがりに触っていったり、ジジババが咳しながら通ってもか？ >>5
あれ、なんとなく見てても嫌だったから買ったことないや コロッケとかパン屋のパンも自分でトングで取るとこがほとんだ >>973
その手袋でレジもやったり逆に不潔だけどなｗ ポテサラのトングなんてポテサラがくっつくから
使い回しなんてできねえよポテサラ専用になってるだろ
トング関係ないだろこれ >>973
日本よりよっぽど食品衛生の意識が高いよな
その代わり不味いけど >>569
パチンコ利権と今回なにか関係あるんですかね >>851
157は新しい細菌
昔は風疹麻疹で重症化して亡くなったり後遺症が残る子がが多かったからそれらの病気は乳幼児期の予防接種が任意ではなく定期接種になってる
水ぼうそうも
子供できたら昔の狭い感覚を押し付けて配偶者や子供を困らせないでね
抗生剤の過剰投与は問題だけど何でもかんでも抵抗力に結びつけるのは危険
何でもかんでもそこに結びつけるのは危険 >>938
感染しても耐性や年齢などで発症する人としない人に分かれる。
厄介なのは症状が現れない人、自分でも気づかない間に不特定多数の人に感染させてる。 日頃少し具合悪くなるだけで薬に頼るチートやってるからいけないんだ >>980
いやでもめんどくさがってそれで
別のお惣菜とる客っているんだって
他の人が別のトング使ってて
他にトングの空きがないとかで >>968
日常にある菌と異質な非日常の菌は差別しないと 保健所なんて
自分の管轄の言い訳考えてるだけ 仕事してるフリしてるだけ
他の管轄の系列店の事案なんか 無視で エアコンのせい とか ｗ >>778
保健所の立ち入りって作業場と手洗い所しか見ないよ
トングの検査なんか見たことない >>975
惣菜店舗もだけど今時やってないスーパーの方が珍しいよな
スーパーはサラダよりコロッケとか天ぷらズラリが多いけど
あのトングはパン屋と違って起きっぱなし この状況下で朝鮮人が日本人１４４人に危害を加え、うち２人を殺したなんて知れたら事だしな このスーパーが衛生面を全く考えて無いだろと間違いなく言えるところは通路いっぱい惣菜を並べ剥き出し状態である事。
あの量のあのスペースって菌は勿論埃もゴミも唾も入り放題。
客達も良くあれを気にもせずに買ってたなと思う。 >>973
フランスではそういうのなかったな
山盛りになってるさくらんぼとかみんなつまみ食いしてたし このスレッドは１０００を超えました。
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