【群馬・O157】感染１１人全員が同じ８月１１日に総菜購入 全員が食べた総菜なし [無断転載禁止]©2ch.net
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全員が食べた総菜なし 群馬県は系列１２店を立ち入り検査へ
群馬、埼玉両県の同じ系列の総菜店で購入した食品を食べた客が病原性大腸菌Ｏ１５７に感染した問題で、死亡した３歳の女児ら１１人が感染した前橋市の店では、１１人全員が同じ８月１１日に総菜を購入して食べていたことが分かった。ただ、全員が食べた総菜がないことや加熱食品も含まれていることが判明しており、感染経路の特定は難航。群馬県は県内の系列１２店を立ち入り検査することを決め、順次検査に入る。
前橋市保健所などによると、総菜店はいずれも、フレッシュコーポレーション（群馬県太田市）が経営する「でりしゃす」で、感染者は、六供店（前橋市）１１人▽籠原店（埼玉県）９人▽熊谷店（同）１人▽連取店（群馬県）１人。籠原、熊谷、連取３店の感染者はポテトサラダを食べていた。
しかし、８月１１日に全員が購入し、口にした六供店では、ポテトサラダを食べていたことが明らかなのは４人。亡くなった女児と６０代の女性の２人が共通して食べたのは、エビの炒め物▽タケノコの炒め物▽きんぴら▽天ぷら−−の加熱食品。残る５人はマリネやコールスローサラダなどを口にしていた。
当時の六供店では、サラダ、炒め物、揚げ物の各コーナーが通路を挟んでおかれていたため、感染経路について、食材、調理場、客などさまざまな可能性が考えられるという。各総菜はふたがない大皿に盛られ、客がトングを使って取り分ける販売形式。食品ごとに分けられていたトングが使い回され、感染が拡大した疑いも指摘されているが、現在まで店や、ポテトサラダの製造元の群馬県内の食品会社からＯ１５７は検出されていない。
六供店は、調理器具を食材ごとに使い分けていなかったなどとして、市保健所が先月、改善を指導。同社は全店舗で、生ものは個別包装し、加熱食品はふたで覆って並べることにした。トングは使用ごとに取りかえる措置を取っている。【山本有紀、鈴木敦子】
配信2017年9月14日 11時34分(最終更新 9月14日 11時38分)
毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20170914/k00/00e/040/279000c この件、色々分からない事が多いんだよな
同一店舗だけなら、その場所での蔓延とか考えられるが
別店舗でも起きている
で 工場元では検出されて無い
別店舗でも発見された菌含めて全て同一なのかね？ エリアマネージャーが余りにも不潔だったか
敵国の生物兵器テロの実験 ２９を保健所が検査の為、受け取り、O157が検出するのか検査しよう 今までO157が検出された食材
•給食のおかかサラダ
•給食のポテトサラダ
•給食きゅうりのおかかあえ
•シーフードサラダ
•マカロニサラダ
•かいわれ大根
•白菜の浅漬け
•茄子の漬物
•冷やしきゅうり
•サラダ
•キャベツの千切り
•メロン
•団子
•柏餅
•和生菓子
•漬物
•大根おろし
•サトウキビジュース
•牛レバー
•牛カルビ
•牛たたき
•牛成形肉ステーキ
•牛角切りステーキ
•ローストビーフ
•ハンバーグ
•生ユッケ
•牛せんまい
•牛ホルモン
•牛枝肉
•牛心臓
•牛タン
•冷凍メンチカツ
•鹿肉
•馬刺し
•いくら まな板包丁使い回し
トング使い回し
複合的な落ち度多すぎぃ トングを消毒した消毒液がとか
いやそんなもの真っ先に調べるよな… チョンのテロだろ。
朝鮮系のスーパーでは絶対起こらない。 飲食業界ではライバル店で食中毒事件を起こして潰すとかよくある話
こんかいは工作員がばらまく菌の量を間違ったんだろうな これ、もしかして地下鉄サリン事件の前の練習の松本サリン事件的な立ち位置の事件なんじゃねーのか この揚げ物の切り口
きれいでしょ？
見栄えを良くして売上アップｗｗうぇ・・・ ベラベラ喋って飛沫感染とか？
つか今思えばビッフェなんてよく平気で食ってたなぁ エアコンでランダムに菌が飛び散ったんだろうな
やはり店内の衛生管理が原因か 犯人は客だからいつまで探しても見つからないってｗ
セルフのバイキング方式はダメだわ もう何も信じられない
どこに感染源が潜んでるか分からん
保健所はもう一度最低限の衛生管理マニュアル作りなおすべき 単独犯によるテロだろ。
カメラ確認しろ。
同じ日に離れたあちこちのスーパーに行ってる不審人物 細菌テロの予行演習か
このグループに恨みをもつ単独犯か
どっちだろ？ カメラか。それは保健所では気が付かないかも
かかった人も映ってるだろうし パン屋も不衛生な環境だなーって前から思ってたけど、ヤバイの？ どうせ客の不潔なオヤジがやったんだろ
トングとか止めろよ >>1
「ゼンショーグループの」が抜けてるよ。それとも、忖度したか？ トングじゃなくて
各自が食材を取って入れる
容器につけたんじゃない？
容器についてたら
入れた食材が汚鮮されるだろ
これテロじゃない？ だったらトング無関係じゃん
調理過程に問題があるんだよ 恨みを持つ人物か
ファミレスとかだと足りない食材は他店舗から借りたりすることあるけどなあ これは客側とか売り方の問題ではない
行政がどうしてもそういう話にして規制強化して
天下り団体を作ろうとしている
騙されるな O157が別店舗までのこのこ歩いて移動したに決まってんだろ ポテサラの付いたトングで別の食材を掴もうなんて普通やらないだろ
付いてるのがわからないくらい微量のポテサラで発症するなら
ポテサラ食ったやつ全滅だし製造元のサンプルに残るだろ 惣菜を製造する奴が怪しいな
衛生管理に問題がありそうだ
ゴキとかネズミとかでも大腸菌移動するだろ 店員の手に付着したO157の経路
盛り付けられたポテサラのトレーを販売コーナーへ持ち込む場合のプロセスは？ >>3
いま、ひるおびでやってるけど11都道府県で同じ遺伝子型のO157が広がってるのでこの惣菜店が流行源でないと厚労省が見解をだしたそうです。
要するに、O157のパンデミック。 複数店舗ってところで工場
そして、保健所来る前に証拠隠滅
ってくらいか考えられない 惣菜店がシロなのは普通に考えれば判る話。
とするとこの人為的パンデミックの犯人像とは如何なる人物かという事になる。 犯人はトングやんけ、早く菅官房ポテサラ食べるパフォーマンスはよ 今回の菌がどこからきたのかはわからんけど、ストアーのバイキング惣菜コーナーでトングを落としてそのまま戻す人を見たことある。
いろんな人がいて怖いね。 ポテサラの工場はホントえらい迷惑だったよなー。気の毒に。 各地のフランチャイズ店に共通するもの…独自ソース類などの調味料？
持ち帰りの容器、箸、スプーン、手ふきティシュカット？ あとカット海苔の例もあったし 確かにトングで髪の毛とかしてる奴とか口に突っ込んで戻す奴とかいるからなぁ >>37
容器も業者から1ロットずつ買う物だろ
同じ業者から同じ容器を買ってる他の食品会社はセーフってのはおかしくないか 医療機関だけど、
保健所からくる地域の感染症情報では下痢源性大腸菌(O157など)なんて
いつも流行していて感染者いっぱいるぞ。今回のはマスコミが報道して騒ぎに
なってるけど、特別のことではない。 >>79
そんな関係者だからこそ話せる
今回の犯人予想か聞きたい 誰に感染して誰にくっついてゆくかなんて、O157のカラスの勝手でしょ。 業務上過失致死罪じゃないのか
原因がまだはっきりと分かってないのになに営業続けてんの? 保健所の会見
向かって一番右の奴はなにヘラヘラしてたの?
字が見えにくいのか背中を丸めて紙を読んでたし
字が見えにくいことを差別してるんじゃなくてプロの会見じゃないと言っている
人が亡くなってるのになにふざけてんのかと思った ゼンショー
あのワタミより極悪のブラック企業
過労死社員いっぱい出してる 衛生観念なんて人それぞれなのに
まったく知らない他人が使った物で取り分けるとか無理 惣菜関係なくこの11人の家の食卓にたまたま食事中に菌が舞い込んだだけかもしれない 当日来店した長袖厚着の客が怪しいな
霧吹きを手でなんて目立つ行動はとらない筈だ >>1
テロです
公安案件なので保健所は捜査機関と協力してあたれ 最初にポテサラってなっちゃったから総菜店にこだわり過ぎてるせいで
実は他に共通の食材があるんじゃ無いの。 買い物袋かもしれんな。
レジで買い物袋を用意した人があやしい これ、この家族じゃねえの？
箸とか、ガキなら指舐めるし Ｏ１５７つったら感染元は生肉だろ
肉さわったトングか肉のせた皿に惣菜のせただろ 8月11日ってもうどうしようもない悪魔の誕生日だな ／＼
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ユダの生物兵器なんかじゃないユダよククク・・・ ・ o157は保菌者が、ウンコした時に手を洗わずにあちこち触りまくって汚染を広げている。ウンコ拭くとき紙30枚重ねでも菌は手に移動する事が判明している。
皆んな必ず手を洗ってね！ 最近のイオンはこの手のコーナーが鎮座してるけど大丈夫かｗ >>1
見出しが中身と違うひどさ
付き合いきれんスレだわ >>1
先に来た客の中に保菌者がいたんだろう
大皿から取る形式の店なんかどこもトングは一品に一つで使い回しだし、この店だけの問題じゃないんじゃないか >>1
この１１人は無罪。
それ以前に購入した奴が耐性だったか、
トイレから出るときか、店に来る前に台所で菌を付着させたか。
そもそも、トングからO-157は検出されていないんだろ？ グンマーはもう一度、全自動自販機レストランの時代に戻ればいいのだ
トングが エアコンが...などと心配しなくて済む 複数の店回って菌ばらまいたテロなんじゃね
もっとデカい事を起こす前の予行演習とか 本当のグンマー人には何も影響が出なかった。
たまたま、群馬に帰省していたとか、遊びに来ていたとかそういう人が影響を受けたって俺の口から聞いた >>112
店からも従業員からも検出されてないね
検査用に残していたポテトサラダからも検出されなかった トングの使いまわしがダメなら、バイキングとか絶対ダメよね ここまで2ちゃんねる探偵の推理をまとめてみた。
・エリアマネージャー説
・マイトング説(マイトング持参おじさんがマイトングを混ぜた)
・工場説
・おばあちゃんが怪しい説(事件は自宅で起きた)
警察はもう犯人を突き止めてるだろうね 防犯カメラチェックして複数店に跨って来店してる客をトレースしたほうが早いだろ。 ポテサラがトング経由で二次汚染されてて
汚染源は別にある可能性もある 犯人は11日を意識したのかな‥‥
でりしゃすへの恨みなのか
テロなのか >>3
もしもし保健所です
あした臨検に行きます
なんて電話だか報道だかあれば
誰でも徹夜でキレイにする罠 >>118
そりゃもう全然駄目だよ
坂上なんてなんの芸も能も常識もないやつがデカい面できてるのが本当に理解できん でりしゃす各店舗にO157を配布しまくった人がいたってこと？ 聞き取り調査したのいつだよ
何週間前もたった記憶とか当てにならんだろ >>129
ほかの店舗もあるのでは
テレビで地図出して近隣県のO157のDNA全部一致って言ってたよ 感染元は工場だろうね
証拠隠滅図ったんだろうけど、
死者も出てるから逃げられないよ ポテサラの食材に原因菌が付着増殖して、販売店内で調理器具などを通してほかの食材に伝搬していたとしか考えられない じゃあ全員が食べたものの全てが同じ工場で作られたのかな？ >>126
だね。
今のところ惣菜工場はでりしゃすの自社工場と群馬県高崎市の食品加工会社が上がってるけど、この両者は両方とも三重滋賀香川にも惣菜卸してるのかな？ トングを使用ごとに洗うくらいなら
もう最初からパック詰めしろよw >>3
工場元が原因になったらもっとダメージでかいからな
工場は消毒して店舗のせいにしたんだろ テロにしては感染者の数が少なすぎるような気がする
客が1日何百人来るか知らんけど、
惣菜に菌を蒔いたならもっと大量に被害者出そうだし >>141
どう広がるかの実験だろ
あと、状況把握能力
日本が交戦状態になったら不用意なものは食わないほうがいい 近隣県のO157もDNA一致？！
原因は調理加工方法じゃなくて素材にあるってことか？ >>142
とりあえず、引きこもりをやめて外に出るべきだと思う >>1は見出しの付け方がど下手。
だから糞スレが多くなる。 >>144
可能性がないわけじゃないだろ
北朝鮮の日本人拉致だって馬鹿馬鹿しい創作と取り合わない政治家いっぱいいたけど本当だった。
中学生の女の子が工作員に拉致されて海を渡って言葉もわからないセックス基地外の国に連れ去られたんだぜ？
小説よりも酷い現実の話だぞ。 状況証拠でトングにほぼ決まりか？
調理していた奴や、器が不衛生だった可能性はあるけど。 >>1
O157スレいくつたてれば気が済むんや！
いい加減にしろ、糞ばーど記者死ね！ 違う店で同時多発って大前提理解出来ない奴がなぜ多いのか
NHKもだったけど こんなに感染経路が分からないってことあるのかね
昔O-157が流行ったときはどうだったんだろ 光復節前後の同時期に全国１１都県で１４４件、
同一遺伝子型のＯ１５７が検出された。
・工場、惣菜店、従業員からは非検出。
・十分に加熱している食品からも検出。
外部から持ち込まれたとしか考えられない。 最大の対策は、
常日頃から食物繊維や乳酸菌や納豆を摂取して腸内環境を良好にしておくこと。 >>146
拉致には高度な技術は必要ないし、核やミサイル実験も先進国の後追いだが、O-157のバイオテロとなれば世界に例のない超先進技術
現実的に可能とは思えない ポテトサラダは工場から受け取ってから各店舗に送る用に小分けしたのかな？
それとも工場から各店舗に直送？
どちらの場合でも、配送用の車が汚染されていた可能性と、工場の袋詰めの際に汚染された可能性がある
でりしゃすの配送センター的な所で受け取って振り分けたのなら、振り分けた場所で汚染された可能性がある
その後で、各店舗のずさんな衛生管理で様々な惣菜に汚染が拡大
故意に撒いて回っている人物がいない限り、複数店舗で同じ日に、複数の食材から同一の菌が出る理由はこれくらいかなあ 複数の店舗で出てるなら、トラックの運ちゃんが
感染うんこ塗りたくりながら配達したってことだろ？
それしかなくね？ 食材は全部調べたというが、調味料とかそういったものまで調べたのかね 青椒肉絲なら肉自体が感染源かもね
炒めても毒素が出てたらダメだってさ
さらにその肉を切ったまな板や包丁、調理員の手から媒介し
店で並べられて常温で増殖し、トングを介して、汚染が広がった
どの総菜が犯人とかでなく、どの総菜から出ても不思議はないということ
店の衛生状態や管理がわるく、店で感染したと保健所が言ってるのも間違いではないな ｏ157がインフルエンザウィルスみたいに変化しているとか 店頭で客に料理の扱いを任せるのって不衛生だよな。
潔癖すぎる日本によく定着したw アフリカ人や 中華人 なら 大丈夫だったのに、、、 >>162
いや普通に流行しただけだろ
同型のo157が11都県で発見されてるし
数個から発症する感染力の強さはあるものの口から入らないと感染しない
さらに発症率は7パーセント
猛暑が増殖スピードを速め豪雨等が付着等伝搬を加速させて広範囲に拡大
飲食店が原因と思われるのだけが大袈裟に取り上げられてるだけで実際は医療機関から報告される患者の数は多いしな
口から入り感染するから食を機会に感染する飲食店ではまとまった数になりやすく、後は偶然に口に入り感染するのがパラパラ拡散
ただ気になるのは東北以北では確認されてない事
o157はウイルス感染した大腸菌のようなもの
病原性は外来性DNAにより得る
大腸菌は紫外線を浴びると変質しやすくなる
日照時間が極端に短かったから東北以北が発生しなかったのなら、この感染拡大はo157が広まったわけではなく保菌してる大腸菌がウイルス感染した理屈も考えられる
しかし、それを検証する技術はない
未だわからない事が多いのがo157
解明すれば牛等の毒ウンコは防げるしな 完全に迷走だな
特定すらできない保健所だからもうなくていいよ >>167
まあ、家族というより一族だろな。
お盆で親戚が集まり会食だろ。
▼トングだよ！！
感染者がトングを持ち替えながら料理を選べば、その料理全部がアウトになる。
トングは何十人もの客が洗ってない手で代わる代わる触ってる。
そのせいで、一人の感染者が来店すると店の商品が全滅状態になる。 >>162
ベロ毒素は普通に加熱で不活性化できるが？ やっぱり北朝鮮の工作員じゃねえの
保険書がハッキリしないってのはそういうことだ
言いたくても大っぴらに出来ない真実があるんだろ
やっぱり工作員のバイオテロの予行練習だ
さっさと北朝鮮は潰した方がいい
こちらの命が危ないからやられる前にやれ >>171
だから保健所ルールでも結局防げないと思うぜ
2時間毎に交換しても防げない
o157はインフルエンザ同様諦めるしかない
過失扱いにするのは酷な話だ
客には一切触らせない商売の仕方になってしまうし、それで防げる保証もない >>1
この日だけはレジ打ち手袋でしてたんだろ
金を触るなんてありえねー >>177
そうだな
マスクはめているけれど、せき込みながら総菜入れてる奴のあとだと
躊躇うわ 店をまたいで工場関係ないなら、搬出した人か配送した人がうんこまみれの手だったのかと思ったが、
これまでに一切話が出てないから配送関連はシロだったんだろうな。 複数店舗からなのに店に原因とか無理があるだろ
誰に気兼ねしてんの？ >>172
o157は75°C1分
ベロ毒素は80°C10分で不活性化
中まで80°Cになるのはかなり厳しい加熱条件
当たり前な話、コンビニなんかの様にチーンでは話にならないほど無理 事故だと思ってるから原因が究明されない。
事件だよ事件。誰かが故意にやってる。 >>182
ひょっとして、邪悪な朝鮮人テロリストのバイオテロ？
朝鮮人は日本の害毒 >>181
100度近くでは一瞬で分解するが？
ベロ毒素って只のたんぱく質だよ？ >>181
あと、レンチンって外部より内部の方が熱いんだが… 同一o157ということは全部の感染源が同じなんだよな ビニール手袋をしたまま色々な物を触って、また食材を触る光景を飲食関係の職場でよくみる >>182
自分もそうとしか思えない
複数の店で同一遺伝子もつo157とかおかしいよな >>177
調理人に求められる衛生管理しないと無理だろ
検便確認も必要
感染者は入れない措置が最も大事
保健所ルールは客が感染していたら防げない
インフルエンザ同様流行して当たり前なだけだ >>184
念入りな加熱が必要なレベルって話だ
すっかり中まで80°C以上にするのはかなりの加熱条件 量り売りって多く取りすぎた分を容器から戻したりしてるんじゃないの 今回は大腸菌だがアレルギー物質の汚染とかあるし
甲殻類アレルギーの人が入ってないはずのポテトサラダ食べて発症したらどうすんだ
器具の使いまわしは絶対にダメ だから２ちゃんのスレで多くの人間が何度も言ってるだろ
モノじゃなく
人を疑え 結局o157って原因わからないまま終了し、風評被害ばかり広がるのが殆どなんだよな
いくら調理を気をつけても感染した客を入れてしまえば防げない保健所ルールのアホさに気付いてんのかよ？
調査目的と調査方法も噛み合わないし、ただ店を非難する材料の粗探しだけ
騒ぎを大きくするだけの保健所が問題なだけだろ
まずはo157はいくら店が衛生管理気をつけても感染した客を受け入れたら防げない現状があるとキッパリ言うべきだろ 工場の元社長がインタビューを受けてたけどピンクのポロシャツにポマードベッタリで「今までそんなことは無かった」と言ってた
証拠隠滅しそうなタイプ >>197
はあ？
オマイだろ
アイスクリームの天ぷらも作った事ねえだろ？
o157を滅菌は75°C1分
しかしベロ毒素の不活性化までするなら80°C10分
これは普通に10分煮沸しても無理な条件だ >>201
ベロ毒素は腸内で産生されるから、食材中のベロ毒素破壊はあんまり気にせず殺菌すればいいよ
食品中で毒素を出しておく黄色ブドウ球菌とかとは違う >>177
同意
昔オリジンに行ったことあるけど、あれはほんとやめた方がいいと思った
あと、金扱う奴と食べ物扱う奴は別にしろ そう考えると、パン屋もきついな
手が大腸菌だらけのやつなんてそこら中にいるぞ
今回のDNA型全部同じなのかな >>1
最初からそうしろよ
パン屋だってそうしてるだろマヌケ つまりスーパーの惣菜かトングか容器に、菌をもってた人が
故意かどうかは分からないが付着させてしまったと言う事か ラーメン屋に出かけたら、店に入ったらレジで精算してる客がいたが、金を扱ったまま
なんにもしないで、ネギをラーメンに放り込む店員がいて、そのまま店から逃げ出した
事がある
それくらいいいじゃないかって言う人が意外といるんだよな >>202
黄色ブドウ球菌はエンテロトキシン
加熱しても意味なし
o157はベロ毒素
腸内だけで産出される理屈はない 死者が出たら店が悪いと言い続けるのはそろそろ辞めた方がいいかもね >>203
オリジンは思い出した頃に買うレベルだが、計り売りで買うと結構高い買い物をしてしまうことがあるんで、既にバックに入って値段のラベルが貼ってあるのと弁当しか買わん。 >>207
突き詰めれば、客に感染者いたらどうしようもないだけだな
確率論があるだけで、少数で感染する事が確率論を無意味にし
2時間ごとにトング交換で防げない
食品ごとにトングをでも防げない
完全に防ぐには感染者を入れない事しかない
検便確認必要だな そろそろゼンショーは、でりしゃすの廃業・フレッシュコーポレーションの解散を検討しなきゃならない状態 O-157で人口透析の子供は一生人口透析なんですか？ >>214
ポテトサラダは違うだろ
ポテトサラダは食べてなく加熱食品食った女の子が感染してるし、同型遺伝子が11都県で確認されてるし
ポテトサラダ原因なら発症者は桁違いに多くなるだろうしな
かいわれ大根と同じく潜入観から調査した杜撰な調査してるって事だ
未だ反省してない
かいわれ大根騒動なんて食わない人が感染し、食った人が感染しないアホ状態だったからな
かいわれ大根は原因ではないのだけハッキリし原因不明になった これ、誰かが故意に混入させたんじゃないの？
おかしすぎる これね、トイレで糞しながらスマホ弄るのが原因。
つまりね、糞しながらスマホ弄るとスマホに糞が付く、トイレ出る時に手は入念に洗うとけど糞つきスマホは洗わないだろ？
その糞つきスマホを触ると手に糞が付く。
その糞つきの手で物を触ると感染が広まるってこと。 >>222
いや普通に感染流行しただけだろ
11都県にパラパラ拡散してる状態だからな 冷静に考えてトングを握る程度でこれだけ感染拡大するとは思えないんだが
全く洗ってなかったとしても同一日に拡散ということからその日だけを考えると
うんこそのものがついてたが食材に似た色だったか
やっぱ誰かが故意に広げたか
容器も怪しい >>226
てゆーか
o157は数個で感染する感染力の強さはあれど口から入らないと感染しない
食品に含まれていれば殆どが感染し3桁は当たり前な筈がそうでもない
11都県にパラパラと感染確認されている
食を通じて口からの感染のリスクが高まる飲食店で数が目立つだけであって、普通に流行してるだけかと
飲食店での感染はトングに限らず、感染者または保菌者が接触したモノ全てから感染のリスクがあるわけで限定する理屈はないんじゃないかと
客に感染者がいた場合にはどうしようもないのは明らかにも関わらず、店の管理責任の範囲で調査するから原因が特定出来ないんだろ
ぶっちゃけ原因調べるなら下水、ゴミも含め全てを調査して調査方針を決めるべきなのに店の管理責任の問題という先入観から入ってるアホ状態
原因不明状態になるのは当たり前 11日あるいは前日夜に納品された何か。
毎日必要量の容器が本部から届く訳でもないだろうから、容器説は微妙だよなぁ。
食洗器が異なる大皿も微妙。 o157感染発覚したら警察が捜査しろ
保健所はo157には無能だ
感染者、保菌者が店に入ればどうしようもないにも関わらず管理の落ち度がある筈と先入観から調査して結局原因不明で終わるのが多い
風評被害をばら撒くだけの成果しか得られない
そして、まず大事なのは飲食店の衛生管理の現状は、保菌者、感染者がいたらどうしようもない現実を保健所が認めるべきだ
o157はインフルエンザ同様どうしようもない扱いにしとけ
完全な対応するなら感染者、保菌者を入れない事であって検便確認が必要になる
そこまで踏み切るか？なわけで 何しろ不気味だ
はっきりするまでは冷凍食品買って来てレンチンしたほうが安全だな 高級料理店じゃあるまいし、皆ガタガタ言うなっての
従業員の衛生知識+モチベーションなんて時給次第だぞ
金もらったってやらん奴はやらんしな >>227
知らんけどあれまだ全ては回収されてないから >>234
ノロウイルスでカキに当たるのさえ、あの店かよ？と思いながらも苦行を受け入れてるのが殆どだろうしな
外食するなら死ぬ覚悟も必要なんだろうな スーパーの惣菜コーナーでもトング落としてそのまま元の場所に戻すババアとか皿の上で咳込むジジイとか見るからなあ。買えねぇわ。 これは客の持ち込みだね。
誰かが持ち込み様々な物を触って広範囲に拡散したんだよ。 スーパーのカゴやカートの持ち手がかなり汚いらしいし 保健所は忖度しすぎなんだな（笑）むかしのカイワレで懲りたんだろ。 >>29
だけどどうやって自分が0157もってるかしるの？ 本人は発症しないまま体内に保菌し続ける事ができる菌なのかO157て >>239
いるよなぁ
本人に注意したところで逆切れされるだろうし
そもそも、取り返しのつかない状態になってるからなぁ
店員に事情話して丸ごと交換してもらうしかない。
こっちの財布は痛まないんだけど、もったいないって思うわ 店舗ではO157が見つかってないんだよな
それなら、デリシャス関係ないんじゃないか？
新幹線沿線、帰省後に発症
他にあると思うんだけどね 今日全然関係ないスーパーに行ったら総菜の上にビニールかけてあったわ 毎日通ってる奴等だったらどうすんだよｗ
11日だけたまたまその店に行ったのか？ >>242 香川県の感染者は、O-157の潜伏期間中、香川県外に出ていない。また、感染者の関係者に、でりしゃすの有る群馬県と埼玉県に行った人物が居ない。 >>260
つまり誰かが意図的に感染源を散布して回った事が確定的なわけですね 鈴菌撒いてやんよ
∧_∧
( ･ω･)ﾉ>ﾟs+｡:sﾟs
Ｃ□ ／ﾟ｡:ﾟs:｡+ﾟs
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`(ノ￣∪
∧_∧ 彡 アッ!
( ･ω+｡s:ﾟs 彡
Ｃ□ﾟ｡:ﾟ:s｡+ﾟs
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`(ノ￣∪
ﾁｮｲﾉﾘﾎｽｨ…
＜⌒／ヽ-､＿＿
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣ >>2
今回のは、残留毒素による被害だから
加熱してもダメなんだよ。
同じ遺伝子の菌からの毒素ってことは
大元が、どこかに居る。 >>264
毒素じゃないよ。
O157の感染によるもの。
食中毒を防ぐには次の原則を守ること。
http://www.gov-online.go.jp/featured/201106_02/index.html
食中毒の原因菌を「つけない」「増やさない」「やっつける」
食中毒の原因ウイルスを「持ち込まない」「ひろげない」「つけない」「やっつける」
ちなみに、同じように客がトングで掴むのに、パンでは食中毒が起きないのは、
水分活性(Aw)が低いから。
微生物が繁殖可能なAwは、細菌 0.9 以上、酵母 0.85 以上、カビ 0.75 以上
これは管理栄養士の国家試験に出るそうで、最近、酵母がカビちゃったから、食わないで
（細菌、酵母がカビちゃったから、987いで）
と覚えるのだそうだ。
http://eyo-net.yg.kobe-wu.ac.jp/news/cat25/ 感染した人全員の年齢はどうなん？
子供老人だけ発症？ >>4
すんません...8月11に生まれでごめんなさい まだ関東で同一というならわからんでもないが
関西だの四国だのでも菌が同じってどういう事よ O157がハエやドローンに付着して散布されたと考えられないかな。 O157テロ起こそうとする場合、菌はどうやって培養してどうやって持ち運ぶん？
詳しい人教えて ／＼
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ユダヤがやりまユダ >>67
試食のミカン２〜３房ごとに分けられたものを容器に勢いよく手を突っ込んで床に落として、そのまま拾って食べたおばさんを見たことがある 子供がまず最初に感染してて、惣菜にぺたぺた手を触れたって可能性は無いの？ >>264 みたいに「毒素」がすでに拡がってたみたいな話はソースないでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
