【ホンダ】「スーパーカブ」を国内（熊本）生産へ 円安で中国から日本回帰 [無断転載禁止]©2ch.net
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ホンダのスーパーカブの現行モデル
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/09/27/20170927k0000m020029000p/6.jpg?1
ホンダが、ロングセラー二輪車「スーパーカブ」の生産を中国から熊本製作所（熊本県大津町）に戻すことが２６日、分かった。コスト削減のため２０１２年から生産を中国に移していたが、当時と比べて為替が円安に推移していることを受け国内回帰を決断。ブランドイメージの向上を図る狙いもあるとみられる。
排ガス規制の強化に対応し、約５年ぶりに全面改良するのを機に熊本で生産する。新型車は１１月１０日発売で、排気量５０ｃｃの「スーパーカブ５０」は２３万円程度、１１０ｃｃの「スーパーカブ１１０」が２７万円程度となり、いずれも約４万円の値上げとなる見込みだ。（共同）
配信2017年9月26日 18時07分(最終更新 9月26日 18時33分)
毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20170927/k00/00m/020/025000c 日本製造エンジンのプレスカブを私用でのってんだけど、
ホント壊れない
すごいな昔の日本製 ホンダもちょっとふざけて、野菜のかぶの生産でも始めりゃええよ 海外生産にしたら品質落ちたんだっけ？
ちゃんとそれなりの給料払って日本で日本製の部品使って日本人に組み立てさせないと品質は維持できん 中国製になったカブ、日本製時代はお金が無くて手が出なくていつか日本製に戻ったらと思ってたが
通勤に必要だからってついこの間買ったばっかりだったってのに… >>9
クロス株はチャンコロかインドネシアのままとちゃうかな？ おっいいね～
クロスカブ欲しいけど、中国製なのが懸念事項だった 半完成品で輸入してカブのステッカーを貼ると
あら不思議w
Made In Japan それはカブじゃない、カブ直系のリトルカブを生産中止になって、
もう本来のカブ一族は死滅した カブはじめてかうわ。GSXR１２５まってたけどカブのが先ならしかたない >>1
本社から工場まで
全部、浜松に戻した方が良いと思うよ もう中華コピーエンジンの方が魅力的だし
どうでもいいわ 4万円も値上げしているんだから、為替関係ないじゃんw 林道に目覚めそうなんだけど、50ccでオフロード走るならやっぱカブ一択かね
でもやっぱケツは痛そうだな >>1
スーパーカブを舐めるな、燃費の良さもさることながら、
どんなにラフな使い方をしても壊れない耐久性は伊達じゃない
未だに世界中で売れ続ける名バイクだ！ 高杉。
タイ辺りのカブなんて新車で４０００B⇔１４０００円くらいだろ。
ぼったくり杉。 2020年から排ガス規制「EURO５」導入されるが、
原付１種はどうなるんだ？
日本社会では、統計上、もっとも必要とされてるカテゴリーなのに。 ビッグバイクを乗り継いで最終的に行き着いたのがカブ110 バカホンダが一周回って少しはまともな判断できるようになったか 今乗ってるTDR125が壊れたら、
2ストにお別れして蕪にしよう。 >>25
そういやカブが中国生産になったのは民主党政権の時だな
アホ民主の無策で超絶円高だったからな まあ脱出できたら儲けだからな(苦笑)人件費も中共対策コストも高い >>1
中華カブが不評でヤマハ・ギアにシェア取られて
あわててベンリィ導入したが市場奪還はならずの哀れなホンダｗ >>30
燃料電池関連とか花形はやっぱアメリカからり帰ってこないぞｗ
既存国内設備を生かした＆先細りの底辺職ばっかり
まぁ年収500万もない無能底辺にできる仕事なんてそんなもんなんだけどね >>39
大型を乗り継いだって、何にどれだけ乗って言っているんだ？
大型バイクを乗りこなしていれば、カブなんか退屈なガラクタに過ぎん。 排ガス規制の強化で4万円の値上げ
日本では官民挙げて売る気は無いよね 格安の電気と水道、
徹底したロボット化、
手近に輸出に使える港湾施設、
こういった条件を揃えないと中国とは競えんぞ。
連中は市場を独占するためなら赤字でも廉価攻勢を続けてくる。 >排ガス規制の強化に対応し、
また、馬力が落ちるの? 原付なんてキャブレターでいいだろ。何が排ガスだよ。 スーパーカブをビルから落としたり廃油入れたりして、それでも走るね！って動画また見たい 多少円安になったからって、日本見捨てて中国でカブを作ったメーカーの何か買いたくないわ >>4
チャリのフレームすら作れない低脳が笑うことじゃねぇよ >>58
馬力は落ちても値段は上がるので心配はいらないぞ 中国生産は別に排ガス規制しなくても売れるから日本で作るしかなくなっただけだろ カブが日本しか売れないのに、チャイナ製はさらに日本で売れないからだよ
東南アジアではタイホンダの形のバイクが売れるから、結局売れないから メッキを昔の六価クロムに戻して欲しいよなぁ
バイクもチャリも。 結局工場で働いてるのってブラジル人とかだろ？
やっぱ日本製が１番だわ～
なんて言うヤツは失笑もんだわ 11月10日と言えば選挙終わってるな
ということは民進党壊滅してる時だな
民主党政権誕生とともにカブが中国生産となり
民主党（民進）崩壊とともにカブが国産に戻るか・・・
感慨深いなあー 小さめのバイクに乗ってみたい気持ちはあるが、交通事故が怖い
練習場みたいなところで時々乗るぐらいで良い
で、小さめのカブってあったよね？生産中止とかって聞いたけど >>49
極少数の花形職種が稼ぎ納税して
過半数の底辺がフードスタンプにぶら下がるしかない国は大丈夫なのかね 以前も排ガス規制でマフラーを高価なマフラーにしたから
排ガス規制だけで10万ぐらいのコストアップだろ >>48
なんで非難ばかりでお前のような気持ちでないのだろう。
お前に癒されたわ。 値上げ、
将来の需要減、
中国も要らん
そういうものだけが帰ってくる... >>75
フードスタンプ（社会保障≒生存権）を取り上げれば特段問題ないけどね。 >>1
＞コスト削減のため２０１２年から生産を中国に移していたが、当時と比べて為替が円安に推移していることを受け国内回帰を決断。
つまり、民主党政権の超円高政策が、企業を海外に逃げ出すほど、ろくでもなかったということやな
そして安倍になって戻ってきて雇用もできて、アベノミクス大成功と 今のカブは昔の奴の見る影も無い。すぐ壊れる、走らない、クソ高い。 中国は自動二輪車の電化が進んでいるからガソリン車は販売できなくなるのを見越しただけだろ >>72
鉄に限りビルダーは大勢居る
材料はほぼ海外だけどな どうせアジアの辺境で生産された半完成品を国内工場で組み立てるだけなんだろ？(´・ω・`) てか中国の人件費上がっていろんなものがコスト的にきつくなってきたみたいよ
自転車とかも
服もかなベトナムとかになってるよね 民主政権で日本の製造業が、軒並み外国へ出ちゃったからな
やっと日本で作っても大丈夫になった訳だ
どれだけ日本を壊したのよって感じだわ >>83
成功なの？ｗ
その方向性でいくと行き着く先はバングラデッシュと戦うことになるｗ
生産性上げる＆ついてこれない無能日本人や下流老人は国外追放したりして高付加価値日本人だけが
豊かに綺麗に暮らす島を目指してほしいところだが。 スーパーカブ好きだけど現実に市街地で数キロの移動なら電動自転車に軍配が上がるよね。
白バイにはいいカモだと目を付けられ、マジで原付は交通弱者だよ。 >>89
でも
買えないじゃん
民主党だったら
輸入品は今の半額だよ 飛行機なんて排気ガス撒き散らしてるのに原付ごときに目くじら立てやがって。 円安というより中国の人件費が高騰してるからだな
それに昔ほどカブが売れなくなったのもある
逆に考えれば日本は中国以下の発展途上国になったという事 インドで生産してるnavi110が本体価格10万以下で笑った ジャズオイル交換したら、キックがスカスカになってまった。
カブに買い替えるか。 >>88
アパレルはベトナム多くなったね、今までの蓄積で中国製の方が品質いいけど。 だから、日本人が買わなくても、日本から輸出して外国で売ればいいだろう？
バカの一つ覚えで半額半額って、オウムかよ、バカｗ 実用性があるのは１１０ｃｃだが中途半端だな、なぜ１２５ｃｃにしないのか >>91
2種にすれば済む話
と思ったが免許の問題が大問題だな しかしブランドイメージの向上とか
全方向を舐めまくっとるな >>100
は？
おまえどこに住んでんの？
馬鹿じゃね？ｗ >>85
アホか
カブは中国に売る為に中国で生産してんじゃないぞ
日本市場用なのな 民主のバカ連中は価格をだけで、日本を稼がせる発想は無かったよな
パヨクは給付や再分配だけで、自分で稼ぐ発想が無い連中だから
日本がダメになったんだよ >>96
あれはダメだろ
なんだあのダウンチューブ >>1
これはすごい
最近の4サイクルミニ、バラしたことあんだけど、
排ガス対策のブローバイ戻しとか二次エアのへんな装置とかいろんな装置で超手間かかる仕掛けになってる
それも一世代前の規制レベルの話でだ
またちっちぇえパーツの多い4stを国産でたった２３万で国産カブを復活させられるというのは本当にすげえと思う
あとはパーツの強度とかケチらないで、十分長持ちする製品に仕上げてもらえれば最高だ
ホンダには頑張ってほしい 日本で作って、世界で売る
民主には、自分で稼ぐ発想がなかったよなｗ >>112
他の情報だと
今回の新型カブは、エンジンのピストンとシリンダーが強化されてるらしい >>90
アベノミクスは全部失敗してる
成功したように見えるのは、円安介入した影響
つーか、中国でスポークホイール作らせるなよ
アレ、しっかり位置決めしないと偏芯するから、何気に技術力がいる
実際、軸がずれたのを見た時があるし、それを今更国内に戻すとか、草も生えない おいおい、要するに特アより日本の方が製造コスト低く、日本人の方が賃金安いってことじゃねえかよｗ
そら一人あたりのGDP落ちるはずだわｗ
なあ安倍ｗ >>109
通貨安で底辺職を増やすってのはそこまで手放しで喜べるものなのか？ｗ >>117
半導体も液晶もスマホもＴＶも
もう作れませんよｗ 値上げするなら中国製で良いじゃん
工員のレベルもあっちが上なんだし >>112
なあ、お前無知か究極のンダオタのアホだろ？
バイク板いってみ
今やホンダって国内4メーカーで一番クソだから
純正部品はださねえ、リコールは無視とほんとゴミ ホンダバイクはエンジンは共通化だがマフラーの小型化ができないから
モンキーは排ガス規制の対応できずに生産中止になったろ 中国の人件費も上がってるしそろそろ撤退しとかないと韓国から撤退した時みたいに高くつく 結果オーライだけど、そもそもいつまで石油使ってんだよ？
中国じゃ電気自動車に大きく舵を切ってるのに。
石油資源がある国でもないのにアホすぎる。 >>124
要は品質管理の問題だからね
何処の国で作るとか全く関係がないんだわ >>121
輸送コストって小学校で習わなかった？
忘れちゃたかな？ボク 数年熊本に住んだことがあるけど中国人少ないきがした
田舎だからかな 円安で人件費の安くなった貧乏人日本人に、こき使う仕事ができた。
現在の手取り額 給料 ÷ 米ドル＝ドル価格で見た場合の給料
アメリカ人から見たら、アベノミクスで日本人給料大幅減に見えている。
外貨が高くなり、ほとんどの通貨が円安(日本円は貧乏)になっているのだから、
日本人の給与は外国からみると、約４割前後下がっている。ドルベース、ユーロベース、人民元ベース、ポンドベース。
外貨を多く持っている大企業が、日本人に給料 20万円払う場合、
●1ドル78円なら、 2564ドル払っていたが、
●1ドル109円なら、1834ドルですむ。
●1ドル110円なら、1818ドルですむ。
●1ドル114円なら、1754ドルですむ。
それよりほんの少し多めに払えば、「増えた増えた」と円額面しか見てない者から、満足してもらえ、
支持してもらえるから都合がいい。
安倍の思う壺。
価値が大きく下がっていても どちらも払うのは日本円 20万円だから大幅目減りに気づかれない。
外貨を多く持つ大企業は、安く日本国民をこき使うことができる。
安い賃金で、日本人を雇えるから雇用も増える。
日本人は、払う金額が実質大幅減でも気付かず、満足してもらえる。
発展途上国フィリピンは安い賃金で雇えていたが、今はもう日本も発展途上国並みになってしまった。
日本の一人当たりGDPは円安でイタリアと同程度まで落ちた もはや経済大国でもなければ、豊かな国でもない？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1390817328/
（このソースは105円の時、今は、それより はるかに円安だから、先進国転落。というより発展途上国）
【一億総奴隷】日本の大卒初任給が先進国以下に 韓国やブラジルよりも下
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423398014/
円刷り過ぎて、円の価値が下がったものだから、今や、
タイでの最低月給は日本人の国内初任給平均を上回った
タイで働くほうが日本より給与が高い。
http://g-biz.asia/archives/3063
昔、ドルベースで人件費の安いタイで製造、
今、ドルベースでタイより人件費の安い日本で製造
（日本人は円安にし過ぎて、日本は貧乏になったから、経営者は雇用者に賃金安くで済む。
また、働き手少なくなったから、雇用が増えている。） 円安で人件費の安くなった貧乏人日本人に、こき使う仕事ができた。
円擦りすぎて、韓国よりも下の年収になってしまった日本
日韓比較（１）：大卒初任給―韓国の大卒初任給は本当に日本より高いのか？
2014年における大卒初任給は、278.4万ウォン（30.6万円）で、2013年の265.9万ウォン（29.2万円）に
比べて4.7％も増加していることが明らかになった。
これは、同時期における日本の大卒初任給20万400円を大きく上回る水準である。
なぜこのような現象が起きているだろうか。まず最も大きな要因の一つとして
考えられるのが為替レートの急激な変化である。
ニッセイ基礎研究所
http://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=42511?site=nli
▼大卒初任給比較
韓国 278.4万ウォン（30.6万円)
日本 20万円
▼自動車メーカーの平均年収比較
韓国ヒュンダイ自動車 1.15億ウォン(1060万円)
ホンダ 768万円
献金くれる大企業、公務員だけの味方。貧乏人切り捨て安倍自民 スクーターのオートマ方式に慣れてしまうと、もはやクラッチ式には戻れない。
マニアならともかく便利な方をだれもが希望する >>135
港とか行ってみ
100人単位でいることもあるから >>5
中国産も壊れないがな。
日本の自慢にはならん。 円安で人件費の安くなった貧乏人日本人に、こき使う仕事ができた。
各国の一時間あたりの最低賃金 平均賃金
最低賃金 714円 平均 823円 ◆ 日本 (ただし公務員は４６２５円）
最低賃金 1312円 平均 1562円 ◆ フランス
最低賃金 1176円 平均 1414円 ◆ オランダ
最低賃金 1245円 平均 1483円 ◆ ベルギー
最低賃金 1160円 平均 1382円 ◆ ドイツ
最低賃金 1245円 平均 1350円 ◆ イギリス (2020年までに1728円に)
最低賃金 1382円 平均 1407円 ◆ アイルランド
最低賃金 1534円 平均 1909円 ◆ オーストラリア
最低賃金 1180円 平均 1500円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 1312円 平均 1648円 ◆ モナコ
最低賃金 1329円 平均 1583円 ◆ サンマリノ
最低賃金 1518円 平均 1808円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 1917円 ◆ デンマーク
最低賃金 1130円 ◆ カナダ
最低賃金 1072円 ◆ アメリカ NY (2018年から 1850円)
最低賃金 1287円 ◆ アメリカ ワシントンDC (2020年から 1850円)
最低賃金 1348円 ◆ アメリカ シアトル (2017年から 1850円)
最低賃金 1502円 ◆ アメリカ カリフォルニア州
団体交渉 (例マック) 1650円 ◆ スウェーデン
国民の9割が2500円以上 ◆ スイス
(日本は貴族グループが自分らに富配分多くいく法律を作り、貴族と奴隷社会に分かれる)
貴族＝議員、公務員、大企業など 。 >>117
で、工場で作ってるのは中国からの研修生という事実上の移民 >>118
おー、そうなんだ
ピストン強化か、あとはクランク周り、ベアリングとか
ミッションもしっかり・・・なんていってるときりがなくなるなｗ >>92
え？じゃ輸入牛肉で作ってる牛丼は並盛で150円だったの？へー（呆 >>142
まぁコイツみたいに買って乗ってもないアホが偉そうに言うのも２ｃｈだよね >>125
今のSFは一般人お断りだしな。昔は気軽にパーツ買ったものだが。
グローバル戦略とかで調達先を絞ったおかげで質の悪いパーツばかりになりリコール連発。 >>143
そのアメリカだが
iphonexの900何十ドルが買えない人ばっかりだと
アップルが批判されてるんだけどw
所詮は数字のマジックねー 23万は高く見えるけど
こいつで3万キロ超走れること考えたら全然安い 中国は小型はEVバイクだけになるよ
PM２．５の大気汚染が凄いからな 中国はみな電動バイクの時代だってのに日本だけだよまだガソリンバイクなんて作ってるの 最近CMで従業員募集してるとおもったらこれなんだな
カブ作りに行くか カブの信頼性は地に落ちたよ。
今は少し持ち直したけどな。
ちょっと前のカブは本当にひどかった。
そのイメージを払拭するには二十年はかかるぞ。 ＞１
その中国の工場、中国国内で偽ホンダを一番捏造してた会社だったよな！
裁判が面倒なので、当面は本物を作らせる事にしたホンダ！！！！
ようやく、本筋に戻ったと言うことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>155
15年もので5万㎞だけどまだまだ絶好調だよ
ただ見た目がやっぱちょっとぼろくなってきたけど
まだまだ乗るつもり うーん、ちょっといいかもなあ。
でもカブって色のバリエーションないんだっけ。
しかし原付二種って普通免許だか中型免許だかでは乗れないのかー ホンダが本気出したァァア！！！
2017年7月にビッグマイナーチェンジした「フィット」。
【試乗】ホンダの本気！ 新型フィットはマイチェンレベルを超えた大幅進化
https://www.webcartop.jp/2017/07/136361/2
久しぶりにホンダ実用車の”本気”を見せてくれたフィットのマイチェン。
【新車試乗】 ホンダ 2017新型フィットハイブリッド 試乗インプレッション
http://www.syaraku913.com/2017/07/post-1568/
深くアクセルを踏み込むと少しばかりのラグの後、強力な加速Gに襲われます。
車重が200kg以上も重い フリードハイブリッド とは比べ物になりません。
シートバックに背中を押し付けられるほどで、コレは、ちょっとしたターボ車並みの加速です。
この加速感は非常に爽快でした。
参考までに、試乗動画も是非ご覧ください。
https://youtu.be/I267MNKN_no
足まわりのフィーリングは、基本的にはドイツ車的な「ゴツゴツ系」なのですが、サスペンション支持部の補強が功を奏しているのか、非常にアシが良く動いて快適な乗り心地でした。
大きな段差もストローク豊かに軽やかにいなして、ボディの揺れは最小限です。
リアサスのトーションビームの悪癖も全くと言っていいほどに感じられませんでした。
さらに付け加えますと、表現が難しいのですが、いなしの際の質感が非常に上質です。
乗り心地に雑味が感じられないとの表現がふさわしいでしょうか。
これは非常にレベルの高い足回りです。
おそらく同クラスのハイブリッド車のなかでは断トツの出来栄えでしょう。
ひさびさにホンダが本気を出した時の凄みを感じました。
【新型ホンダ・フィット試乗 マイナーチェンジ前後の違い ハイブリッド徹底解析】
https://www.autocar.jp/firstdrives/2017/07/21/229565/4/
踏み込み直後の加速立ち上がりがやたらと早い。踏み込み始めるのと同時にグイっと加速。内燃機では有り得ない反応である。
しかも、踏み込み直後のトルク増を大きく、その後に鈍していくような特性なので、スペックを超えた力強さだ。
巡航ギアの維持能力も優れ、クラス上の余力が感じられる。
【ホンダ フィットハイブリッド 試乗】リーマンショック前のホンダが戻ってきたような気がした
https://response.jp/article/2017/08/26/298981.html
基本性能はともかく乗り心地や静粛性、ハンドリングなど、動的質感の仕上げがとにかく雑だったその改良前と本当に同じクルマかと思うくらいの進化ぶりだった。
最も強い印象が残ったのは、操縦性の劇的な改善だった。
今回の試乗では加速旋回とレーンチェンジくらいしか試すことができなかったが、
首都高速の大黒ふ頭パーキングエリアから本線車道に戻る半径の大きなカーブを加速しながら駆け抜けるときの前後ロールバランスの素晴らしさと動きの質感の高さは特筆モノ。
レーンチェンジも四輪がしっかり路面をホールドし、しなやかで素晴らしい動きだった。
この2点だけでも前サスペンションが突っ張ってアンダーステアやふらつきが発生していた改良前とは比べ物にならないレベルにあることはハッキリ体感できる。
この動きなら険しい山道でのハンドリングも相当ハイレベルに仕上がっているのではないかという期待を抱かせるに十分なものがあったので、機会があったら試してみたい。
2017 Honda FIT RS - Test Drive
https://youtu.be/6RG-78B0kYc
2017 Honda FIT Hybrid - Test Drive
https://youtu.be/ctNGvWbFXgE
ホンダ・フィット試乗
https://youtu.be/8dGVyJzgmUU >>165
それは捏造バイクの拠点だった中国工場の１００％悪い現実！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これからは日本産が出回るまで、購入は控えるべき！ｗｗ >>176
日本の半導体の生産能力が世界3位ってのが癪に障ったんかな？ バッテリーの性能が向上したら小型は電動バイクの天下になるよ 今年の一月にリトルカブ買いにバイク屋行ったらそこのオーナーが言ってたけどマジだったのか
モンキーが生産中止になるとも言ってたし 中国で作ってたのはコピーバイクを勝手に作ってた所との合弁会社
粗製乱造して大きくなった相手に幾ら指導をしても品質向上には限度が有る
ホンダにとって高い勉強代だったな 今のカブはタイ産じゃなかったっけ？
何にせよ、JA10の110ccカブはたった3万キロでエンジンのオーバーホールが必要な状態になった
昔のカブは8万キロくらい平気で走ったものだが、貧弱過ぎる... >>178
全国10万の郵便屋さんは怒ってるのよ。
ありゃー酷かった。
今はまぁ、まともになってきたよ。 アベのせいで日本は落ちぶれました
これからは中国企業が日本に進出してきます
ファーウェイみたいに バイク自体の性能は飛躍的に向上しているが、公道においては邪魔物扱いされており、事故が多い >>132
簡単に品質管理が出来るようなアホ書き揉みだなｗ
中国生産のカブがどれだけリコール出してきたか？知らないんだろうな
中国生産のカブでホンダは、利益を上げるどろか大損してるんだよ
リコールその①
燃料ポンプのリコール計3回
3回も同じ個所をリコールしてやっと不具合の原因が判明
中国工場で生産していたプラスチック部品がホンダも驚く予想外の速さで劣化
リコールその②
エンジン内部の金属ロッド部品に使われる金属が、ホンダも驚くほどの低品質
スーカーカブ/プロの全車のエンジンを交換という前代未聞の大リーコール
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
これが中国の品質 >>133
輸送コストが幾らかかるか言ってみｗ
まさかそこまで言っておきながら海運を知らんとかないよなｗ ＥＶ自転車とかバイクとか
全然やる気を感じないんだが
日本企業 あれ？
ダンクもジョルノもタクトも熊本に移管されてるのに、スーパーカブはまだ中国だったんだ？ そういえば、仕事で使ってるバイクでカブって見なくなったな。
大概の店でベンリーのようなスクターに変わってる感じ。
新聞配達所が近場にあるのだがカブが一台もない。 >>178
バーカw
元凶はホンダの設計、製造コストだよｗ 国土が狭い日本ではバイクの方がいいのに
排ガスだって車規制した方が早いのに
でも車売らないといけないからね >>195
いやソレを売ったのはホンダだが？
一体何を言ってるんだ？ また日本でイチから始めればいいんよ。急ぐ事も無い。 2サイクルのほうが素早い動きができるが燃費が悪い。4サイクルは燃費が良いが動きが悪い。音は静かだ >>183
それはまだまだ先の話だな。
バッテリー技術に革命的な進化が起きない限り。
今の技術の延長線では劇的な進化は望めない。 やがて落ち着いた静かな燃費の良い4ちゃんねるができるのかもしれない。音も静かだ シャドウ乗ってるんだけど正直ゴミだな。
来年は別買うわ。 >>71
小径ホイール１６インチの【リトルカブ】の事かな？
今､作ってんのコレ!? >>202
廃ガスどころかABS強制とかでバイク産業を潰す気だぞこの国の役人と安倍自民は 電動アシスト自転車もこれからはスポーツ車に本腰を入れるからね
日本は残念ながらすべてにおいて遅れる。 モーター一個とバッテリーだけでいいんだから
もっとカッコイイの本気出して作って欲しいわ
ママチャリばっかじゃん 単純に考えれば中国では電動バイクしか売れないからガソリンエンジンバイクを日本で作ることにしたってだけの話だよね たった数年で戻すのか、コスト削減のために無駄なコストを支払ったってこと？ >>211
日本で規制は厳しいほうがいい結果を生むのは
過去が証明してる。
規制緩和すると労働者ばっかり割りを食って、国際競争力を失うのは
ここ二十年見てたら馬鹿でもわかる。 >>39
400や600とかならまだわかるが、カブとは...
ビッグスクーターの間違いでなくて? >>205
しかも現行カブは「チェーン駆動」なスクーターといった感ｗ
パーツもスクーターのと規格を同じにしているので変に野暮ったいのよね >>218
おい、そこのゴミ
報道みてこいよ
それどろか、なら作るのやめるわってラインナップから消えだしてんだよボケ！ >>199
確かに置き換わってしまったな
言われてみればかなりの率じゃないだろうか
あれの燃費なんかはどうなんだろうね、でかいタンクがついているらしいが
造りはでかくて荷物は載せやすそうだね
国産カブが戻ってきたから、カブに戻そうという理由がどこかにあるかどうか・・・ 支那は大気汚染がどうしようもなくなっているからという背景がある。
日本は電動だろうがメインの動力となれば免許が必要。 何でもかんでも規制し過ぎて車やバイクの魅力がスポイルされた。 >.196
アハハハ
ほんとアンタ無知だね
2年前にホンダの社長自身が中国生産のカブについてコメントしてる
新聞にもネット記事にも掲載されたのを知らんのか？ｗ
中国から日本へのスーパーカブ1台の輸送コストは４～５万円と回答してる
またこの時のコメントでカブはわが社の魂なので国産に戻す方向だとも言ってる お前らカブこそ最高のバイクだえ
https://www.youtube.com/watch?v=aaeKrqJJqm0
オプションなども豊富部品もたっぷりある20年でものれるぜ 戻すのは勝手だけれど、もうちっと魅力あるミニバイクは作れんのか？ カブはサビもそのまま、塗装のヤレもそのままで乗ってこそ漢
異論は認めない >>227
無知はお前だろｗ
ホンダの魂？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
純正パーツもださんゴミ企業が魂ってなぁｗ
で、2年前と今の輸送コスト言ってみｗ 中国製カブがガチでゴミで
膨大な市場を失った
中国進出大失敗例の例だね
中国で作っていいのは命に関わらない、どーでもいい製品のみ >>228
俺も乗りたいけど
家族に黙って乗ろうかしら あのデザインで２７万も出して個人で乗る気にはならないな
今どきラーメン屋の出前でも使わないだろ >>223
勝手にやめればいいじゃんw
absもないバイクがこの先、世界で売れるか？
先細り確定じゃねーかよ。
ならさっさとやめたほうがマシ。
排ガス安全装備
どんどん厳しくするべき
規制緩和は問題先送りにすぎない。 93年生産のに乗ってるが
流石に50ccはもうきつい >>236
無知を指摘されたら居直りかｗ
典型的な無知無能のゴミだなｗ >>236
さーて、世界でABSが標準装備の各メーカーのバイクを列挙してみようか
ドカもBMもアプも全て装備してんだろ？ｗ カブとかどうでもいい
中国で作るより安く上がる
ここが衝撃だろｗ >>236
バイク乗ったことある？50にabsなんて要らないよ >>242
民主がー！！！！！！！！！って安倍みたいに火病ってるだけあるなお前
早く、ホンダのDNAを見せてくれよｗ 正直な話カブより排ガス基準クリアしたエンジンで
ホンダはどれだけのマシンが作れるかだな >>239
だから強みになるんだろw
日本製は中国製じゃないんだからさ。
何を強みに世界に売っていくんだよ。
品質と安全装備とブランドだろ。
安かろう悪かろうじゃ先は無い。
ガンガン厳しく規制かけろ。 >>240
＞ブランドイメージの向上を図る狙い
＞値上げとなる見込みだ
中国で作るより高くつくけど
これ以上中国で作るとイメージ悪すぎて商品自体が完全に終了するから
壊滅する前に日本に戻しますってことなんだけど >>245
強み？
はてさて、無知なのに付加価値がー！って喚いてる文型そのものゴミだなお前
いいからABS標準装備の世界を列挙してくれよ 一回中国に行った時点でカブは死んだんだろ。
今更熊本に戻したってカブの名の別な乗り物だよ。 >>247
郵便屋ごときでほざいてるｗ
つうかならばABSなんかいらねえって分かってるはずだがなぁｗ >>232
ほんとそれ
今まで10車種以上のバイクの乗り継いできて
まさに今は中国生産カブ乗ってるけどさ
使われてる金属部品の品質が今まで中華カブが一番低質
（日本製カブも持ってたことある） ほんまに安倍様様だよ、円高放置してた民主党の連中は全員絞首刑にすべきだろ糞が。 中華からバラパーツ輸入して国内て組み立てたメイドインジャパンならいらない >>251
ぶぅあかが！
年間何万キロカブで走行してると思ってんだよ。
雨の日も雪の日も乗ってるやつの意見を
聞き逃すようじゃ、中国にほにゃららメーカーにシェア奪われるのは確定だろ。
本当馬鹿はこれだからw カブ乗りで民主党好きな奴居ないと思う
民主党の円高放置でカブが中華になってしまったからな ヤマハギアは台湾製なのに品質に何の問題も感じない
むしろカブより遙かに使いやすい
こんな商品が市場に出てきたのにカブ生産を中国に移して壊滅させた
中国の安い人件費に騙されて安易に生産能力が低い国に
移転した愚かな経営判断の教科書みたいなもん
台湾に移していればここまで市場を失うこともなかったかもな 電子制御燃料噴射で排ガス規制のために馬力が無いカブに魅力は無い
キャブレター方式の昔のカブが最高 >>257
今出すカブがゴミだから新聞も警察も他を採用してんだよなぁ
え？本当にお前配達屋なの？ｗ
ちょっと嘘つきにしか見えないなぁｗ
まあ、ちょっと走っては停まってくりかえすだけならtodayでもいいんじゃね？ｗ 日本と中国の格差が4万円まで縮まった
バカウヨ「さすが安倍ちゃん」 >>253
カブなんてローテクの製品は途上国に作らせて
日本は次のステージの高付加価値な商品を作るのが成長だろ
それがカブの製造が回帰したから良かったって言えるのかよ >>252
でもこの新型カブが組み立てだけ日本でパーツ全部中国だと何の意味もないんだよな
パーツそれぞれがゴミなんだから、組み立てだけ日本でやって魔法のように良品になるわけがない うわぁ
これ日本の方がコスト安いってだけだろ？ｗ
どんだけ終わってんだよこの国ｗｗｗ >>45
アホ
プラザ合意240円→120円
民主120円→80円
プラザ合意前は製造業は小さな会社もみんな輸出企業だった。 >>259
製造業の特アシフトは小泉の時から顕著になった人件費だが？
ほんと馬鹿だなお前
そもそも貨幣価値を下げていいはずねえだろ
あの大馬鹿のトランプですら貨幣価値は高い方がいいって指導されて気づいたってのに >>260
当時の社長とその取り巻きが、中国マンセー豚の無能だったからな
今の社長になってカブの再国産化が動き出した 一方、中国は電動バイクの世界だし
国内日本向けで海外では売れないからでしょ～ 工場は人件費の安い日本へ
開発はニーズを製品に反映しやすい需要地である中国、東南アジアで >>272
乗らないと痛むよ
おれは駅まで歩いて五分だけどメンテのためにあえて乗ってる ホンダマンセーの電通記事ですな。
世界はEVの世界なんですって ホンダの小排気量バイクって開発は海外でやってるんじゃなかったっけ？
工場は人件費の安い日本って事かよ
だとしたら逆転現象だな カブ欲しいと思ってたからこれは朗報
来年くらいに引っ越して、新しいカブ買うんだ EVカブ作れ
大容量バッテリーと省エネ
ソーラー、風力で駐車時に充電 ホンダはほんとコスパ悪くなったからな。
スズキやヤマハのほうがいいよ。
特にスズキは頑張ってる。 >>94
んなこたあない（笑）
支那チョンはいまだに中進国じゃねーか
チョンの願望くらい惨めだなw >>264
なんだっていいんだよ、作って売って利益が出てそこで働く人間が
それなりに食っていける状況なら。
日本の最近高騰しつつ有る人件費を考慮しても中国でやるよりは利益になるなら何の問題もない。
工場ってのは稼働率が高くなれば利益が増す、最先端の高付加価値製品だけで余った時間に設備を遊ばせておくより
何でも作ったほうが儲かるんだよ。 現行の110買って約半年だが別に不具合はない
中華は糞云々は色眼鏡で見てるからじゃないだろうか？ >>280
洋服とかはだいぶ前から日本生産とかあるよ。
玩具は需要が多すぎるのか中国が遅れまくるのであきらめて日本生産にしたものもあると聞いた。 カタログ見てたらクロスカブが欲しくなってきた
乗ってる人いる？ >>289
技能実習生の問題でも分かるように低賃金の奴隷を隠蔽して行ってるからな
まさかお前、そういった層がちゃんと賃金もらってるとか思ってねえよな？
国際社会からも批判されてるほど問題なんだよ >>278
そんな機械音痴さんの夢物語は
現行の電池が対容量比で4倍
充電に要する時間が今の1/4
こんくらになってほざこうか >>1
日本から生産ノウハウが消えているため品質ダウン。
急遽、中国から中国人の工員を呼び寄せ日本人を指導してもらう。 自民党のネット工作員が民主党時の円高のせいで海外に工場が移転したとデマを流してるが
中国のホンダ二輪は民主時よりはるか前の2000年代初頭に中国で生産してたわ 最近のスーパーカブは
昔の奴に比べて、普通に壊れる、
新聞配達で使うと50000キロが壊れるライン モンキーは廃盤でCUBは作るんだ
同じエンジンなのに何故？ >>182
ヤマハ・EC-02がいい感じだったのにリコール
今はヤマハ・E-Vinoに出川が乗ってる >>293
アジアではEVしか需要ないよ。
EV後進国の日本だけですよ。 >>288
>>294
逆に中国に生産品質向上の技術を余すことなく伝え、熟練者を養成した。
日本からは生産ノウハウを持つものが断絶した。 >>298
さすがに5000キロはないだろ
ないよな？ >>287
高騰している人件費は日本でなく中国じゃない？
むしろ単純作業を日本で開発は海外ってのがなんとも… >>264
同じことを1990年代からよく聞いてたが電機関係は軒並み倒産しかかってるぞ
韓国中国台湾にガッツリシェア持ってかれてな >>304
安い労働力が取り柄だったのに経済成長して格段安くもなくなった中国さん。
あるのは緩やかな死のみ(´・ω・`) え？リトルカブなくなったの？？
マジ欲しかったのに。 最近はHPから中国製造の文字を消してたね
やっぱこれがネックになってたんだろう >>305
50000kmあたりでメンテ差が出てくるよ
新聞配達に使ってるようなカブなんかメンテも渋ってるだろうし50000くらいで壊れるだろ
バイクだってまともにメンテしてりゃ8～10万は走れる ほんとの理由はね
中国の法律が変わってすべての企業に中国共産党の人間が入り込む（しはいする）
ようになったから逃げようとしてるんだよ
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM16H41_W7A810C1MM8000/
↑
習近平で先祖返り化してるからな外資も共産党の支配下におくから
本田は大急ぎで逃げ出してるわけ ま、、終わってみれば分かるけど
この20年日本は中国の技術力をますために馬鹿な投資をし続けたってことだわな
全部中国に取られてしまう未来が俺には見える、、
中国の人件費などもんだいではなく、、上に書いたとおりが原因ですな
ま、、みなさんカブはよいバイクなので1台かってもよろしいんではないでしょうか20年30ねん使えるぜ >>309
次のステージだよ。
電機など過去のステージだ。
新素材の開発。
万能細胞を利用した新薬の開発等だな。 >>302
日本は排ガス対策が進んでるからガソリンでいいんだよ 3か月ごとにオイル交換してても
50000キロで壊れた
会社に納入した3台全部5万キロで終わった >>302
なんか勘違いしてるけど
中国製品はイメージ最悪で商品自体が壊滅しそうだから
生産コストが高い日本に戻しただけ
こんな国が作る製品はねえ
実際中国ブランドで世界を席巻した商品はない
中国国内市場あ大きいから世界シェアは取れてるように見えてるが >>297
脳内妄想する前にさ、せめて客観的事実を見つめたら？ｗ
スーパーカブが民主党政権の時に中国産になり
安倍政権の時に国産に戻るというのは、客観的事実
国産に戻す理由の一つとして、ホンダが円安を理由にしてるものまた客観的事実 >>297
当初の規模と民主党からの規模の見分けがつかないバカw 今新聞配達で使ってるのは
ヤマハのスクーターが多くなった、
郵便局もそう >>308
製造業にかかわらず最近の日本は人不足でどんどん賃金相場は上りつつあるよ。
期間工とか雇うのだって他と会社と労働資源の奪い合いだから。 >>319
フューエルワンとかのエンジン洗浄剤使わないとエンジン内部にゴミがたまりっぱなしになって劣化が激しくなる
長く使いたいならオイル交換だけじゃ足りない >>320
日本だけガラパゴスのバイクの国になるんですね。 >>302
なんでそういう嘘を言うの？
ってかアジアのどの辺の話？ >>307
記憶が曖昧だが排ガス規制に対応できないから廃盤って書いてあったような
>>310
それかな？ 日本で組み立てるだけの話
それで4万も値上げするえげつなさ み○ほ総研で中国経済アナリストやってる俺からしても正しい洗濯だと思う。
段ボール６割値上げ、人件費年始以来２０％以上値上げ、塗装５割以上値上げと
もはや日本製とたいしてかわらなくなってた。 >>326 多分ピストンリングがダメなんだと思うけど
バイク屋に頼めば10万円ぐらいかかるので交換するしかない
そのまま使うとエンジンが過熱して動かなくなる、
冷えるとまた動き出すんだけどね >>325
人件費は中国の上昇率の方が遙かに高いんじゃね？
物価変動率だって段違いでしょ スーパーカブ50カスタムはセル付きのミッション4で
発売当時燃費が1リッター辺り180kmと紹介されてたな いまは、自動車免許を取得しても
原付が付与されないらしい
だから日本の原付は先細り >>182
今後、原付一種は実質的に電動バイクのためのカテゴリーになるだろう >>327
逆
中国だけ巨大なガラパゴスが既に出来上がっているのが現状
欧州のEV云々も含めて技術的裏付けなんぞほとんどないからな
単純に欧州や中国の自動車メーカーに技術力が無いから
大気汚染の悪化を止めることができずに一気にEVに行くしかなくなっただけ ホンダは、カブエンジン搭載のトゥクトゥクを
インドで生産したら大成功するよ。
インドのスズキを目指すんだな。 >>320
最近はそうでもないんじゃね
PCやスマホ、家電なんかのシェアは急速に延びているようだが
侮っていると日本製品は素材だけとかになりかねないよ 電動バイクの世界シェアはなんと中国メーカーが9割以上なんだな
日本のメーカーも一応作ってはいるようだけどね
昔はアジアを走る小型バイクと言えばカブだったのに、時代はすっかり変わっちまった >>333
だから中国が上がってるのはみんな知ってるって、中国に比べたら日本の人件費の高騰
の方がまだ緩やかでマシだっていってるの、しかも同じようなコストならメイドインジャパンのほうが
売れるしな。 >>336
まあ原付なんか日本で一番危険な乗り物だし態々乗ることもない
二輪もチョイ乗りしたいなら普通に小型取るべきな うちのカブは200000キロのってるけど一度も壊れない
ブレーキの部品交換とオイル交換だけ、あとは何もしとらん
かなり古いがどうやら日本で生産されたものらしい >>336
マジかと思って検索したらガセって出てきたんだけど。 だから中国は企業の撤退や夜逃げが
相次いでるって言ってるだろ
国内生産なら地域活性にも一役買うしな
てかもう中国は世界の工場じゃないんだよ >>96
乗ってるが結構いいぞこれ。
ブサかっこいいって言うかなんつーか。
チープなんだが走る止まるに問題なし。
タンクもう少し大きいとありがたいんだけど。
自賠責1年ついた乗り出しが13.8万だったよ。
http://i.imgur.com/IYxMXkp.jpg >>342
世界シェアで言うと中国の巨大なガラパゴス市場もカウントされるしな
欧米や日本で中国ブランドが売れているかというとNO
アジアや中東などで格安製品はそれなりに売れているという現状
サムソンみたいに日本に寄生してブランドイメージを作れればいいんだろうけどね 電動カブは郵政とホンダが開発してる情報あるよな
国産カブが先行発売され、そのあと半年～1年後に出るとの噂 スーパーカブって長期間放置しても普通に動くからいいよな 電動バイブは以前発売されたこともあったけど
すぐ発売停止になったね >>330
だよな
部品は殆んど中華製で、日本でエンジンをフレームに組み付ければ日本製！ >>349
普通免許取ると「普通」しか記載がないが、法的には原付は乗れる。
記載がない＝付与されない＝乗れないと勘違いしたというオチではないかと。 もう、ホンダには期待しない
今のホンダにはハングリー精神もフロンティアスピリットもないばかりでなく、
冒険心や遊び心、夢、熱意、「自分が楽しいことをしたい」という欲すらも無い EVも、スーパースポーツカーから大型バスまで作ってるのは中国だけだからね
いまやもの作りの本場は中国ですわ
そういえば京都大学発のEVベンチャー企業も香港に買収されたんだってね
そりゃ金があるところに技術は集まるわ 日本に生産戻っても真新しさ無いなら意味ないって事
市場は先細りでしょ～ >>321
カブってどこに書いてある
ホンダ二輪だアホ！ 125ccでハンターカブ（クロスカブ）が出る噂あるな 開発は海外、組立は日本という逆転現象の時代へ突入か >>368
まぁより多くの人間を食わせられるのは生産だからそれでいいんだけどな
途上国でいいじゃないかプライドで飯は食えん >>355
え？
・・・これ馬鹿には見えないエンジンなんだけど、まさか見えないの？！ 民主党政権がもう少し長く続いてたら既存の設備で生産できなくなって
日本回帰はなかったかもな カブを電動化してもガソリンよりも効率や耐久性悪いから仕方が無い。
バッテリーなんて３年でパァだよ。 >>372
車+カブ(もしくは125cc以下スクーター）
この組み合わせが最強
人口密度の高い日本にはベスト >>363
内燃機では支那は逆立ちしても勝てないから。
あと国内が大気汚染でどうしようもないからEV一辺倒になっている。
信頼性なんかそっちのけでね。 >>382
それって負け惜しみのつもり？
ヨーロッパ諸国も内燃機関廃止の流れになっている中でその負け惜しみはお笑いだわ
信頼性ならもっとも実績があるのは中国BYD社だろうね そういえば日本郵便と共同開発するって言ってた電動カブの話はどうなったんだ？ >>1
円安を理由にしてるけど、実際には単純に日本のほうが人件費が安いってのが一番大きな理由でしょ
人件費がかなり安い国で作業が可能な製品以外は日本に工場作るケースが増えてるよ
経済成長が止まり過ぎで給料上がってないのが痛すぎる
中国はまだまだ先進国じゃないよｗとか笑ってる余裕はないぞ
まじで日本がんばらないと >>372
リード125は便利だぞ
まずリッター50km
そして2Lペットボトル4本入るメットイン、キャリアボックスで更に積める
買い物チョイ乗りするなら二輪最強やで 今のJA10は乗り潰すことにしよう...
次もカブを買うかは未知数だけど、やっぱりギア付きは楽しいなぁ... 支那は次は廃バッテリーで環境汚染が酷くなるのは確実。 もうチャリが車道なんだし原付は免許なしにして欲しいわ
そしたらきっと原付バカ売れするぞ しかし昔のと比べるのは無理があるからな
昔のはある程度熟練した人らが長い経験積んで作ってたが
いまじゃ工場は派遣だらけ
三年制限があるから長期間の雇用もなし
それでも中国製よりはましだからいいニュースに違いは無い 今までシナ製だったのかよ、それで25万とかだろ。ひでぇボッタクリ 支那は膨大な内需が控えてるからなあ
あれで資源があればいいけど基本構造が日本と変わんないんだよね
だから日本とかなりかぶってくる
日本で生産したほうが安上がりなほど差が縮まったということだなあ こんなオートバイ、アリババでロング・コンテナ単位で買ったら1台200ドル。
どうやったら2昼夜の航海で25万円に化けるんだ。
雲南から陸路で搬送した１００ｃｃの山賊ブランドが、ラオス国内小売価格で4万円だ。
壊れるよ。電装、変速、エンジン上下片っ端から壊れるが、鋤鍬作る鍛冶屋で修理できるから困らない。 >>277
徒歩5分の所に乗ってたら、かえって痛みそう。
ガソリンエンジンは掛けると水分が発生するから、すぐに止めると水分が結露して、錆やオイル劣化の原因になる。 >>385
使い物にならないのが目に見えているから揉めているのでない？ カブがおかしくなったのは、日本で生産してたAA01からのことであって
中国生産になったAA04からおかしくなったんじゃないんだよな。
こんなのはカブユーザーの常識。
中国生産にしたからおかしくなったという話が、ネトウヨに受けたから
そういう嘘が蔓延しただけ。にちゃんねらは事実より、思い込みが優先する馬鹿だからな カブで日本一周してる奴もいるし
カブの信頼と実績は本物やでぇ 円安とかじゃなく、モンキーとか生産終了で下請け死んでるから安く生産出来るんじゃね？ >>317
そんな窓口の狭いもんだけに全力疾走せんでも、
普通に頑張れるステージで頑張ればええやん。
投資の向き先が徐々に移るのは良いけど、
先進技術のアドバンテージがなくなったからってだけで捨てるのは、
それこそアメリカにでも任せとけよ。
横井軍平の言ってた「枯れた技術の水平思考」こそが、
ある意味日本の真骨頂なんだからさ。 内燃機関が難しいから作れない？？
中国はコピー全盛時代からカブ系エンジンの違法？コピー品が溢れていたし
最近では本家の性能に劣らない物だって流通しているよ
大手の中華企業が内燃機関を手がけないのは後追いであるデメリットと衰退する内燃機関の開発に投資しないだけでしょ
奴らからしたら蒸気機関の末期にコレから蒸気機関なんて開発するかよって感覚と同じゃね？ >>395
・鍛冶屋さんの人件費が安い
・車両トラブルで遅刻や納入遅れが生じても寛容
な国だから、そういうクオリティーのバイクでも需要があるんだろうなあ。
日本だと、バイク店にしろ、鍛冶屋さんにしろ、1時間の作業が必要な修理が発生したら、工費1万円はかかる。 排ガス規制前のｃ50と排ガス規制以降のAA01は全く別物。
要は、日本市場でガラパゴス化した50CCの原付カブだけで
新車種を開発できるリソースがなかったから、東南アジアのドリームを
流用して作ったのがAA01なの。もともと100CCのバイクを安い開発費で
50CC化したからおかしなバイクが出来た。
それだけのことなんだよ。 バイクも車も電子部品を使えば使うほど壊れやすくなる
スマホやタブレットやノートパソコンがすぐにぶっ壊れるのと同じ
アナログの方が製品寿命長いんだよ そもそも中国メーカーはPHVも作れるからね、配車システムのdidiも25パーセントもの渋滞削減を実現してるし、正直日本は負けてるわ 円安で日本生産に戻したくせに何でちゃっかり値上げしてんだよ スズキ見習え 欲しくはあるけど、軽トラで満足しちゃってるからなあ 中国生産でがっつり品質落として今更客が戻るとも思えない >>3
中国製産と韓国製部品で中国で組み立てているベンツよりは >>408
前世代モデルは、海外で売られてるカブ（ドリーム）との部品共用をしたから
安くなった。新しいモデルはまた昔の日本独自ガラパゴスに戻したから
日本でしか売れない部品をわざわざ作る。高くなる。そういうこと。
一方スズキのアドレス125は、完全に中国向けに新車種を作って
日本に輸入する形に変更された。どっちの方式が勝つかといえば
たぶんスズキ 外国人派遣が日本の工場でネジ締めるだけで国産だっけか 俺自身、カブ系エンジンのホンダ製バイクに乗っているけど、メンテ部品が社外品を含めてふんだんに流通していることや、
作業情報がネットの個人ブログなんかで集められることが強みなんだよな。
例えば5千キロごとのタイヤ交換とか、バイク屋に持っていけば前後で1万円掛かるのが、ネットの情報見ながら自分でやれば、
タイヤ代の2千円で済む。
こういうメリットを考えると、他社の類似バイクがいくら安くても、そっちに乗る気にはならない。
逆に言うと、パーツ類の互換性を完全に無くすようなリニューアルをやらかした時が、カブ神話の終わりかもしれない。 ホンダ熊本でバイトしとったけどあの会社gdgdやぞいつ事故起きてもおかしくなかった 日本の新聞配達ですら、ベンリィやギアに市場取られてるわけで、
カブみたいに「配達にも使える、通勤にも使える」みたいな
中途半端なバイクはもはや時代遅れなんだよ。
東南アジアのドリームカブは、完全に荷物輸送を切り捨てて
二人乗りで快適に走れることに特化してる。 >>415
グロム乗ってるけど、なんかおんなじ感じだな。
色んなパーツもあって、カスタムも色々ある。
輸入車を一台持ってるけど、こっちは輸入車の中でも更に部品が少なく、カスタムしてるのも少なくとも国内じゃまず見ないw
まあそれをなんとかしてこうとするのも楽しみだけど。 ほんと最近のホンダはなめてるな
基幹製品であるカブがシナ製とか
ちょっと売れそうだと思って、NSXやらシビックRなどを頭おかしい価格で出す まず、50CCと言う規格と今の排ガス規制を両立するのは難しいから
50CCカブと言う存在自体が時代遅れ。
東南アジアですら、シティコミューターと、運送向けバイクは別車種になるのが当たり前の時代に
カブのような万能バイクはどっち付かずでこれも時代遅れ。
もはやスーパーカブは時代遅れ。未だにカブを使ってる新聞配達屋など全部切り捨てて
シティコミューターに特化したwave125iを日本でも流通させればいいのに
それをやらないのがホンダ >>418
グロムかー。楽しそうなバイクだね。
エンジンや駆動系がカブ系ベースってことは、その辺りの部品にカブと共用できるモノが多そう。
そういうとこが、ホンダ小型バイクの良さよね。 カブ系エンジンと言えばボルトオン出来る安価なEVキットを作って欲しい
コピーエンジンを作りまくっている中華に期待しているのだが 世界に誇れるスーパーカブだけは
全て純国産で量産して欲しい
唯一気に入ってるブランドなんだよ・・・(´･ω･`) 国内回帰は良い事だけど、一度でも中国で生産した物は冶金工学的な素材の特性から、
製造方法に関するノウハウから、工場の運転技術まで。全部の情報と工作機械を中国に
公開しなくちゃいけないわけで。
今から日本に戻っても一度中国に渡したモノは返って来ない。 >>142
あほか最近中国カブは市場措置一歩手前のエンジン交換余儀なくされたばっかや >>90
製造業無くなったら、イギリスみたいになるだけやで
そもそも資源無い日本で、製造業無しで外貨どうやって稼ぐのよ >>421
50ccって規格自体が、日本の免許制度から生まれたガラパゴスなんだよね。
世界的に見れば、125が小型バイクの主流規格なのに、日本ではニッチ的なカテゴリー。
日本のメーカーも、本来は、世界で売れる125に注力すべきであるのに、日本でしか売れない50ccの開発にコストを取られ、
それを基に125の設計図を引き直しているような状態。 >>426
教えた所で日本と同じレベルのものは作れない。
支那の国民性ではね。基本的に自分と親族以外はどうなろうが知ったこっちゃない考えだから。
だから食い物に食い物でないものを平気で入れられる。モラルは無い。 あの時の超円高がどれほど日本に有害だったかが感じられるニュース 昔はこのロータリー式ギアでのガチャガチャコン…ブロロロ～で目を覚ましてたもんじゃった
新聞ぜんぶ止めちまったさ >>424 ホイール内装電動機じゃだめか？ 簡単に両輪駆動ができるし。これ実はすごい、雨でぬれた草地の堤防をトラバースできたりする。
降雪地のオートバイの使い方が変わるかも。
なに、レッグシールド外さなければ、エンジンが付いてないのは誰にもわからないよ。 >>425
熱心なカブユーザーはそんなこと思ってねえし。
こういうネトウヨの頓珍漢なカブマンセーはやめてほしいんだよな ID:/p3G4+5h0さんは、熱心に色々と書いているのに・・・
全く相手されてない。
かわいそうだな。 中国の人件費＞日本の人件費
ついにこんな時代がきたか 中国BYDは「タイヤとガラス以外は全て内製」できる
これが出来る企業って、日本にもないんじゃないかな >>405
なるほどねえ
FI化したカブ系て全く興味無かったけどタイカブ辺りの亜流だったのか >>429
昔はヨーロッパでも多く作られてた
免許なしで乗れるから結構人気があった カブのタイヤ径は17インチだが、それによって荷物を載せた時に倒れやすい。
これは昔の悪路走行が必要とされた時代の名残。
今の日本は舗装路しかないんだから、新聞配達にはギアのほうが便利。
カブはこのようにいちいち古い。カブというバイクの形態を残したいのなら
もう、荷物輸送はバッサリ切り捨てるしかない。
カブを本田宗一郎に作らせた藤沢武夫も今のホンダの旧態然とした経営には
あの世で泣いてるだろうよ。 >>137
民主党時代に、円の価値あげて企業を赤字だらけにして仕事無くして、正社員50万減らし、無職大量生産し、生活保護を30万世帯増やしたことが、そんなに自慢なんですか？ 中国製産になってめちゃくちゃ不良が増えた
製造がどうとかいう以前に材質が酷い
よってそこら中壊れる
直しても直しても壊れる
これ郵便局で大きな問題になってるんだよ
恐らくそういうことも勘案してだと思われる >>433
一から作るならホイール内装電動機は面白そうだよね
ただ、カブに限らずモンキーとかカブ系エンジンのバイクを簡単にEV化出来たら素晴らしいなと
なにせあのエンジン使ってる車種って一杯あるから 中国国内での自動車の販売台数は2800万台
電動二輪車生産台数は、年間3500万台
ちなみに世界一の販売台数を誇るフォルクスワーゲンが年間1030万台
残念だけど日本はもう絶対に中国に勝てないと思うよ 世界企業になると日本発祥ってだけよな
むかしデルの社長が取材で安く作れるならどこの国にでも工場は作れるって言ってたのと同じ >>439
ヨーロッパより前にアメリカでブームになったんだよな
暴走族みたいなのしか無かったから可愛いカブならokと親が買ってくれた唯一のバイク
ポジション的にはベスパか 2018年からABSブレーキかコンパインドブレーキの義務化やろ。価格アップはこれも含まれとるでしょ 今ジョグ乗ってるけど次はスーパーカブ欲しい
理由はクソ丈夫だから。父親が昔乗ってたけどほんとカブは丈夫 中国製品をいつまでも粗悪品だと思い込みたい人達が多いよね
確かに未だに酷い出来の物もあるけど
なにせ13億人の国だけあって着実に向上してきている製品もある
いつまでも見下していると、バック・トゥ・ザ・フューチャーのマーティーに
「ドク、最高の製品はみんな中国製だよ」って言われちゃうぞ いい加減に５０ccの法規制やめたれや、クソ役人ども。
日本の二輪車メーカーみんな潰れちまうぞ。 >>121
そのうち中国韓国以下の水準にまで落ちぶれるよ日本は
日本人は本当にマヌケだからな >>452
追い越されていますよ。粗悪品はまた別の話でしょ。
なのに？ だから？
日本は観光立国にしたのかなあw
外国人には高速道路も新幹線も絶賛ご優待とか。
前川某みたいなハレンチかつ左巻きが文科省次官までやって教育ガタガタだし。
あーあ、 明治大正の爺ちゃんにも子孫にも申し訳ないと思わないのかねえ。 >>452
中国製品が向上してるなら、なんで中国自動車メーカーのシェアの伸び率が、今年は半年で４％しかなくて頭打ちしてるの？
逆に日本車は１６％と、去年より伸ばしてるけど 電動バイクEVだけじゃないからね
AI、スマートロボット、IoT、自動運転、配車システム、モバイル決済など、あらゆるハイテク産業で中国が圧倒的に勝っているわけで
日本人の負け惜しみがかなりむなしいわ >>360
ホンダに限らず多くの日本企業に言えることだな 一度でも中国に進出したクソ企業に用はない
過去の過ちを許さないよ >>459
そういうソースのないOR、中共の発表だけで客観的な評価のないものでドヤ顔して何の意味が？
まあ偽札対策と電子マネーの国家の管理のしやすさから、モバイル決済だけは、進んでるのは間違いないけどね >>461
デフレでブラック化したので自由な発想で物作りが出来ない環境なんだよね
面白そうだからちょっと作って売ってみようとかやらない
高学歴の経営者だらけだから創業社長と違って自分が椅子についている時だけの数字に拘る
まあ白アリ経営だね
少しづつむしばんでいくのでバカしかいない企業が多くなる 国産に戻しても一度失ったクオリティは取り戻せないんじゃない？ リトルカブってのもいいなあ～黄色いのとか
そうか警官も新聞配達もスクーターだったな
スクーターも4万キロは乗れるからスクーターでもいいかな？安いし >>463
日本で配車アプリは違法だからそもそも不戦敗ですよ
負け惜しみもほどほどにね 中国内の人件費が高騰してるからでしょ
もう中国に抜かれたんだよ >>465
世界最高峰の１００分の１の精度の部品を作っていたのがパートのおばちゃんとか良くある話だからね
首切って残った高学歴で高給取りの社員様はなんの技術も無いのは本当に良くある話 日産リーフが400kmの航続距離を謳っているが、アメリカでは240km表示だそうだ
日本っていつもこうなんだよね
国内の情報弱者を騙して金を取れればそれでいいと思っているらしい
いまスマホの世界では日本市場でもHuaweiが売れまくっているようだけど、自動車やバイクでも同じ流れになるだろう 早く50廃止して排気量上げろよ
いつまで後進国やってんだよ >>471
免許区分って利権だから直せないんじゃない
それで生きている人たちが抵抗するもの 日本すごいって、ホルホルしている間に貧乏国家になっていたでゴザル >>467
で？不戦敗のものを比べてドヤ顔して何になるん？
そもそもスーパーコンピューターでは、単純計算でしか比較しない、そしてCPUの数が多ければ伸びるだけのTOP５００で
世界一ぃいいだからすごい、とか言ってる時点で、話しにならんけど
実用的なビッグデータを扱うGRAPH500じゃ、ランキングにかすりもしないのに
あ、ちなみにGRPH500じゃ、５年連続で京が世界一ね >>474
それはあなたの個人的な意見であって、単なる負け惜しみ
今の日本は中国に勝つことが出来ないから、負け惜しみテクニックに磨きを掛けることしか出来ないんだよね
それをあなた自身も内心よく分かっているんじゃないかな >>464
夢も希望も余裕もないってのは、生産者側はもちろん顧客すなわち日本人そのものにも当てはまるわな >>473
２５年前に気が付くべきだけど日本って結構馬鹿が多いんだよね
マスコミに煽られて国民が戦争やれやれ言って戦争やって負ける国だから当然だけど
負けたら負けたで今度は被害者面でなんの反省も無い
亡くなった方に顔向けできんよね >>476
負け惜しみと言うなら、TOP５００（）で勝つ意味を教えてくれよ
実際の研究開発に必要な能力を競う、GRAPH５００にかすりもしないわけも教えてくれよ 一昔前はスクーターのエンジンはみな２サイクルだった
でも最近は水冷4サイクル3バルブＯＨＣと凝ってる
勿論寿命も長いからエンジンだけなら7万キロはいけるだろうな そういえばハイブリッド自動車の世界では韓国HYUNDAI自動車のアイオニックがプリウスを上回る燃費なんだよね
加速でもプリウスは負けているそうだ
いままで小馬鹿にしていた韓国や中国に、製造業でボロ負けしちゃった日本、実に切ないなぁ >>477
まあそうだよね
作る側も余裕が無ければ買う側も無駄な買い物しない
デフレの影響って尾を引くんだよね (-_-；)y-~
反日暴動で工場破壊されたくないからと素直に言えばいいのに。 中国を見下し続けて努力を怠っていたら
いずれ孫から「じいちゃん何言ってんだよ、最高の製品はみんな中国製だよ」って言われそう >>479
GRAPHは単なる派生ランキングだから、あなたの負け惜しみは惨めな年老いた日本人丸出しで泣けてくる 役所じゃないんのだからモノづくりの会社は学閥とか作らない方が良いんだけど
なんか人間関係だけでやる気無くしそうな感じだよね 製造マニュアルがちゃんとしてて、材料も同じだとして、
組立地（工場）が中国にあるのと日本国内にあるという違いだけで、
どうして品質に大差があるみたいな評判になるの？
何が違うっていうの？ 09年以降、二重クラッチになってからガラス製エンジンだろ
ヤマハのビジネススクーターの方が遥かに良いんで新聞屋はヤマハのスクーターばっかだろ 日本のバイクは排ガス規制に対応できずに続々と製造中止になっちゃったね
かといって、電動バイクは中国が圧倒的なので今さら参入しても勝ち目がない
このままじりじり貧乏になっていく日本企業、悲惨だわ ＞ID:e4o/swUx0
こいつ香川の斧ジジイスレでも暴れてた典型的なチョンだぞ >>485
まずTOP500で、物量作戦で大量の電力を消費して勝つ意味を教えてくれよ
単純計算のランキングで勝って、実際どういう用途に使えるのか？も教えてくれよ >>490
排ガス規制よりもバイク自体が売れないのが原因やぞ >>492
2011年に日本がTOP500で世界一になったときも、きみは今と同じセリフを言ったのかい？ 新聞奨学生の時にカブに世話になったな。そういや新聞積み上げてぶっ倒そうが転けようが雨ざらしだろうが、メンテナンスとか知らない頃だったのに故障したこと無かったな 役所の産業指導とかが無い分
海外メーカーの方が自由な発想でいいもの作って来るよ
これは仕方がない
エリートのお役人様のアイディアが一番正しいという幻想を打ち破る戦いから始めないと
行けないから日本のメーカーはどの分野でもハンデあるよ (-_-；)y-~
朝鮮人おるんか！
無慈悲なミサイル撃ってくれ！
ドル高でドルが買えん！
20発ぐらい、ミサイル撃ってくれ！ >>493
だって最大の市場である中国が電動バイクを自国で生産するようになったから、ホンダやヤマハは用済みですわ スーパーカブｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
と思ったら値上がるのかよ 郵便局の赤いバイク（カブ）は手入れしていないのかものすごい騒音を出してる あれ？
この前生産中止するとかニュースやってなかった？コストがどうこうって 中国製造業はこの10年で給料が3倍になったそうだ
とにかく中国は絶好調なんだよね
ワーキングプアが1000万人以上もいる日本とは別世界 >>1
日本の食品加工会社も
はよチャンコロから
日本に帰ってきてくだしゃあ
日本が駄目ならせめて
東南アジアに変えて
特に冷凍食品 >>490
そもそもバイクの販売台数は年々減少してるんだけど
もちろん中国でもね
そのうえ、今一番生産台数も販売台数も多い国は、インドな
中国マンセーくんは、まずそういうのから調べて書き込んだほうがいいと思うよ >>505
ではその2点についてソースをどうぞ
ソースを貼らずに負け惜しみレスをして逃げるのが予想できるけどね 日本生産でも部品が海外の本末転倒をホンダはやっちゃうから心配 >>452
少し前に中国製バイクがアジアで猛威を振るったことがあったんだよ。
ところが安かろう悪かろうで故障に次ぐ故障。
メーカーに訴えると逆切れされるだけ。
修理費がかさみすぎて日本製の方が遥かに安いという結論に。
今でもアジアの途上国では日本製バイクは買っても中国製バイクは買わない。 中国が圧倒的に高性能な電動バイクやEVを作っている現時点で、スーパーカブが電動化されても誰も買わないと思うんだけどなぁ どうせ日本製に戻ったってコストダウンで低クオリティのままだろうからもう期待していない >>494
県警によるんだろうがリードまったく見ない
最近はヤマハの三輪車とヤマハの125スクーター（アクシスリート）が増えてるね
JA07カブのミッション（２速）がやたらと壊れるのでスグに使うの辞めてJA10にせずスクーターばっかだな カブは途上国では新車2万位で買えるわけでなあ。
十倍以上かあ。しかも値上げ。
国内回帰は良い事だし、デフレがダメなのは当然だが、なんかなあ。。。
うーむ。。。 >>506
ほらよ
世界の二輪車生産と販売 (上) ：インドが生産・販売とも世界一に
https://www.marklines.com/ja/report/rep1519_201607
世界の二輪車需要と生産台数
インド：2015年度の生産・販売台数はとも世界一に、伸び率は鈍化
中国：2015年の二輪車/三輪車生産台数は、4年連続減少して、10年ぶりに2,000万台を下回る
むしろこんな常識すら知らないで、中国は世界一ぃいいいって散々抜かしてたのが驚き >>514
そいつ精神止んだ自尊心だけ分不相応に肥大化したチョンニートだし >>514
そこに、インド・中国・インドネシア・ベトナム・タイと書かれているけど、日本とは書かれていないね
つまり日本のメーカーはすでに存在感ゼロだって事だ
そこが重要なのであって、中国とインドのどっちがトップかなんて興味無いよ
日本が落ちぶれたって事が重要 >>503
おかげでフィギュアが高くて買えなくなったよ・・・ >>512
こっちは横浜だな
まあ場所によるか
白バイはだいたいホンダかヤマハだよな
まあ性能と保守点検的に考えたら当たり前だが >>491
そんなスレ見たこともないよ
きみはそこで誰かに論破されたんだろうね、そして「こいつが俺を論破したあいつに違いない！」って思っちゃったわけだ
思い込みってあるからね >>516
インドが世界一のソース出されて悔しいからって、日本が～かよ
負け惜しみみっともないぜ >>520
負け惜しみしているのはきみだよ
俺はどこにも「中国が二輪車で世界一だ」などと書いていない
書いているならアンカーで示して欲しいもんだ
はい、完全論破ね 自動車やバイクは日本にとって最後の砦だったよね
これが中国に持って行かれたら、もう日本経済オシマイですわ >>503
んまあ、もともと発展途上国だしな。日本にも高度経済成長期があったわけで。
まあ、世界の需要が、日本のそれを超えて中国の成長を促したわけだが。
で、ここ数年で中国の生産技術上がったのも間違いない。
てか、NC（コンピューター制御）で作る機械や、熟練工を必要としない金型での生産なんかは、
途上国でも先進国でも、それほど差が出ないのは当たり前なわけで。
設計や組付けで人の手が入るところで差がつくけどな。
んで、NCの機械やソフト、基幹部品や精密な消耗品の大半は、今でも日本が世界のシェアの半分を占めてるから、
そういう生産財・資本財の輸出が、今でも日本の外需の中心ではある。
もともと、日本のモノづくり、ってのが、車はともかく家電なんかを指してるとしたら、
やっぱり失われた20年（）のそれは、一流ってわけではなかったしな。 >>521
いや、お前がインド世界一のソース出せるよね？って聞いてくるから出しただけ
それに対して日本が～とかワケワカラン返ししてきたから、負け惜しみ乙と言っただけ
それとも日本語理解できない人なん？ 外国企業が中国で商売しようとすると中国企業と合弁会社を設立して
中国企業に強制的に技術を提供しなければいけないからな。
トランプは米国の技術を数百兆円ぶん盗まれたと言ってたな。
ここまで汚い手段を講じても未だにポンコツのままｗ
遺伝的欠陥でもあるんだろうな。 ケニー ガードナー シュワンツ ローソン スペンサー レイニー マモラ 平
この人達が活躍した時代の日本のバイクメーカーは熱かったな・・・ >>523
上にも書いたけど例えば中国BYD社は「タイヤとガラス以外の全て」を内製できる
ハイブリッドシステムもエンジンも内製できるわけだ
これができる日本メーカーって無いじゃないかなぁ
つまり基幹部品も丸ごと内製できるのが今の中国なので、あなたの意見はちょっと当たらないかもね >>395
さすがにそのクラスは別物で比べる意味がない
あらゆるものが感と目分量で作業してるから溶接ポイントもトルクもバラバラ、センターが出てないのは当たり前
あっつーまに錆が出てポロポロもげて粗大ごみになる
中華ミニモトみたいに一度ばらして日本製部品で組み直すようなマニアじゃないと使い物にならない
全部人に任せてたら国産カブ買うよりはるかに手間も金もかかるでしょ >>518
うち大阪っす
K察ヤマハばっかし
JA07乗ってて６車線交差点で右折したらタチンボの若い警官においこらと呼び止められる回数が多くなったｗ
今年だけで３回だぜorz >>524
俺は中国が一位などと全く書いていない
そんな中で、きみが「インドが二輪車で世界一だ」と書いたので、「そうですか初耳ですソースありますか」と聞いた
そしてきみがソースを出した
それで話は終わりだけど、どこかに問題があったかい？
ちなみに俺は電動バイクについて語っているので、あなたの出したデータはちょっと的外れだね >>522
そもそも、世界で一番販売台数多いのは日本メーカーだが？
まさかそんなことも理解してないで、中国マンセーしてんのかよ >>527
いや、今後どうなるかはわからないし、中国自身も国内で完結できる製造国を目指してるだろうけど。
日本がそういう国じゃなくなった、ってのは同意だが。
まあ、アメリカがまずそういう国じゃなくなったんだけどね。で、日本が成長した。
現状、生産財の部品、例えばベアリング一つとっても、日本製とは比べ物にならないわなあ。
そりゃ、今の中国の企業なら、頑張れば、今でも日本製のベアリングと同等のものは作れると思うが、
未だにコストが日本製の方が安いわけでな。 >>526
GP500のハナシをすると2ストおじさんが来るぞっ！
まあワシの事なんじゃがな まあ世界でバイク言ったらまずホンダスズキヤマハカワサキだからな
次点でBMWとドカティあたりか？
MOTOGP考えるとホンダヤマハの2強よね >>531
あなたが見ているのはガソリンエンジンの二輪車のデータであり
俺が書き込んでいるのは電動バイクやEVについてでありますので
完全に的外れですね >>471
>>472
現状にあわない二段階右折と30km/h制限を廃止すれば
短距離コミューターとして重宝する50ccは
むしろ残してもいいと思う。 信頼性云々よりジャップ奴隷の方が中華奴隷より安く使えるんだろ ５０ｃｃは相当割高感あるな。メインは１１０ｃｃのほうか >>532
日本が最終製品を作る事ができなくなり、単なる部品メーカーとして下請け仕事を頑張っているだけという事を言いたいのですね
つまり日本が落ちぶれたという意味で、あなたと私は同意見ですよ 部品も生産も純国産をウリにしたほうが、愛国者に売れると思うの >>534
bmw もs1000rrは出てきた当初は、ノーマルだったら一番ポテンシャル秘めてると言われてたのにね。
大きなレースで成績が無かった。
ドゥカティは色んなレーサーが頑張ってはいるんだけどね、どうも操るのが難しいのかあれだね。 >>503
そりゃいつまでも月3万円のわけないだろｗ
因みに中国はドル建て債務が5000億ドルを超えるという。
ＦＲＢの利上げで金利が跳ね上がり、ドルが上昇すれば相当やばいからな。
必死で元高誘導するわけだ。
中国の国家債務である4000兆円からみると小銭のようにみえるが、金融界では
相当やばいと言われ続けているからな。
その債務4000兆円のうち約1000兆円が不良債権とも言われている絶望的状況だ。
そんなに中国が羨ましく日本が途上国に見えるのなら、今すぐ中国に出稼ぎに行ってこいｗ
制度からインフラまで、何もかもが世界一で至れり尽くせりの日本で足りないなら、
中国では3日持たないだろうなｗ >>544
中国経済崩壊予言ですか、それ何年同じ事言ってます？15年くらいですか？
この15年で中国はGDPを10倍にしてますよ
一方で日本は横ばいですね コスト削減で中国生産
どんだけ日本企業は損失だしたことやら >>537
今現在の事実を言ったらEVが～
そもそもEVなんてシェア的に、０．２％しか無いんですが？
と言うか何で日本メーカーがガソリン車が衰退しするのを、永遠に指くわえて見てるだけとか思い込んでるの？ >>547
バイクのスレですので自動車の話はスレ違いですよ
話をすり替えて負け惜しみをしたいという気持ちは伝わってきますけど、見ていてブザマですので >>548
バイクのスレでスパコンの話してたの、だれですかね？ そんなことより世界的に見ても突出して高い法人税を下げろ。
法人税対策で国外に子会社作って工場海外に移転されてたら
税収も雇用も減って本末転倒だろうが。
高すぎる法人税で国外に逃げた企業を国内に呼び戻せ。
持ってるところから取れって目先のことしか考えずに、
その結果どうなったかまで先を見てないヤツ多すぎ。 >>541
んまあ、日本の製造業が落ちぶれたのは間違いないよ。
だが、高度経済成長期には、自動車や家電の輸出が日本経済をけん引していた、
外需の中心が、最終消費財の輸出だった、と認識してるなら、それは単純に誤りだよ。
高度経済成長期でも、外需依存はせいぜい16％程度で、今と変わらない。
で、60～80年代の輸出品目の中心もトランジスタやベアリングやギア、のちに半導体と産業用ロボットで、
輸出総額の7割超だった。
意外かもしれないが、その時代の自動車・家電の輸出額は外需全体の2割～程度だよ。
日本製が一番買われていたのは、その時代、日本だった。なにせ1億超の市場だしね。
で、その2割～が、どんどん先細り、製造国としては没落したのは事実だな。
だが、外需を支えていた産業は、今も昔も生産財・資本財なのは変わりはないということ。 ホンダって20年前と株価変わってないんだなぁ
まさに「失われた20年」を体現しているんだ、悲惨過ぎる >>551
己の書き込み忘れちゃだめだろ
460 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/09/27(水) 03:32:22.71 ID:e4o/swUx0 [9/31] (PC)
スーパーコンピュータも中国が世界一だったわ >>550
大手企業ってほとんどまともに法人税払ってないんじゃないの？
海外に色々工場移したり、色んなことして。 >>554
いろんな項目で日本が中国に負けたというその一例ですからねぇ、スーパーコンピュータの話題で議論する気なんてさらさらありませんよ >>545
良かったな。2030年ごろには更に10倍だな。
中華大帝国じゃないか。
おめでとう。 >>557
すでに日本は2.5倍もの差をつけられていますし、中国がアメリカを抜く事も確定的ですよ
これは一般常識です >>556
４，５レスもしてるのに何いってんだか
ひょっとして痴呆症なのか？ >>559
おめでとう。心から祝福するわ。
中国の事をよく分かってるね。
で、今の中国の経済成長率は何%とあなたは理解しているの？
煽りとか盛りなしで教えて欲しい。 愛国者を自称している人はホンダ株を買い支えたらどうかな
33万円で買えるようだ
もっとも、今の日本では3世帯に1世帯が貯蓄ゼロだそうだから、33万円を捻出できる人も少ないだろうね >>5
昔でも普通に壊れていただろ
そもそもエンジンが頻繁に故障するようなら欠陥商品 >>560
レス不要ならばレスをつけないで下さいね >>559
バイクのスレで関係ない話やめてくれませんかね？ >>545
崩壊というか、客観的事実を書いたまで。
最近、中国経済が息を吹き返し、駄々下がりだった資源価格が上昇しているが、
中国当局が不動産バブル崩壊は経済にとって好ましくないとして、再び不動産バブルに
火をつけたからなｗその結果、一瞬にして不動産価格が急上昇し、日本のバブル時の
東京の地価の10倍に跳ね上がっているというｗ
↓中国人たちがネットで怒りと皮肉を込めて書いてるからなｗ
日本のバブルを見習え、激安だった。
馬鹿も休み休みにしろ。
開いた口が塞がらない。 >>565
あなたの16のレスのうち、14が俺宛ですね
さすがに気持ち悪いですなぁ、馴れ合いがしたいなら別の板でやったらどうですか >>562
ホンダほど外国に輸出してないメーカーもないから
愛国者ならホンダ株は買うべきじゃないなw >>568
自分の発言でブーメランかえりまくるんで、そうやって話逸らすしかなくなったか >>568
中国は偉大だ。
日本の経済成長率は非常に低いんだ。
中国の経済成長を学びたい。
で、経済成長率は何%だとあなたは思っているのかな？
教えて欲しい。 >>571
あなたは何かケチをつけたいようですけど、ケチをつける要素が見つけられなくて困っているようですね
そんな時には東アジア板で仲間を呼んできたらどうですか？あなた一人ではどうあがいても無理なようだから >>559
まず中国には人口が13億いる。
これだけでも自動的にＧＤＰで日本を抜くだろ。
そして、その人口を人質に、中国へ参入する国々を脅して無理やり手に入れた
技術でありＧＤＰであることを忘れるな。
かなり情けない国だな。 いや人件費日本30万中国10万だろ
円安がどーのという問題じゃねえだろ >>573
頼む。
教えて欲しい。
中国の経済成長率は何%なのか。
秘密にする必要なんかないと思うのだが。
そこを何とか教えて欲しいのだが。
たった２～３文字なのだが。 >>575
それなら中国とほぼ同じ人口であるインドのGDPが低いのは矛盾ですね C50/90と互換できるパーツで頼むよー
キャリアとか純正パーツも品薄だし >>579
あなたはその一点張りですね
自分のレスを見直してみて、どう思いますか？
同じ中身を延々書き込んでいる
まるで日本語が不自由な在日外国人のようだ
俺のレスを見てください、あなたと対照的に、あらゆる相手に完全にアドリブのレスをしていますよね 観光立国やめろ。
人口減っても移民とか入れるな。
少子化対策は無能すぎだろ。 >>580
教えて欲しい。
経済成長率は何%なのか？
日本はもう中国にそれすら教えてもらえないほど衰えてしまったのか？
>>583
教えて下さい。
日本は既に成長率は0.3%です。
中国の経済成長率を知りたいのです。
あなたは何%と思っているのですか？ >>586
経済成長率の定義はなんですか？
日本みたいに後からGDPの定義を変えるのはいかがなものかと思いますので、まず定義を明らかにしてくださいな >>567
その無理やり再点火した大都市の不動産バブルのお陰で、主だった企業が移転を進めてるわけでね
もちろん外国企業もね
そして土地やテナントが空きまくってるのにに地価だけが高騰してるという異常な状態になると >>580
は？
一体どこに矛盾があるんだよ。
経済はどこも同時に成長すると思ってるのか？
インドも確実にＧＤＰで日本を抜くだろ。
でそれがどうしたって言うんだ？
日英独仏伊の国民がＧＤＰで自国を上回る中国に憧れを抱き、移住したいと思うか？
あり得ないだろ。
高級ホテルのトイレでは水が逆噴射し、食事をとると食中毒、銀行窓口・ＡＴＭから
偽札が出て、3人集まれば殺し合いに発展する中国だ。野生の王国じゃあるまいし。
人も文化もインフラも生活水準も先進国の足元にも及ばない。 >>579
バカ。無教養
>>583
自分に自信がなさそうでズレててこいつもバカっぽい。 >>534
そのうちKTMとアプリリアにも抜かれるよ 支那はやっぱなんでも雑だなと思う
綺麗に作ろうとか
そういうメンタリティが低すぎる >>587
いわゆる経済成長率です。
貴方の今までのレスの中にある中国の偉大な経済成長のお話の元になっている経済成長率です。
15年で10倍になったという経済成長率です。
貴方が日本はもう発展していないと言った経済成長率です。
まだ逃げますか？
もう一度聞きます。
偉大な中国の経済成長率は去年何%だったんですか？ >>590
ずいぶんイメージが古いようですけど、おじいちゃんかな？
日本も昔は病院で喫煙してたり、ホームに痰壺があったり、今でも蛇口をひねると下水が出るってニュースになってましたね ホンダはエンジンの金属が柔らかすぎる（金属が摩耗する）
ヤマハはヤマハでゴムは糞だけど（オイル漏れる）
どっちが良いかという話
あとヤマハは全パーツリスト無償公開
ホンダのパーツリストは初版（少数）を中価格、増販（コピー誌）をボッタて売ってるのがダメだ 中国って経済統計が実際合っているかどうかわからないから不毛な議論だよ君たちｗ >>594
定義が示せないなら答えようがありませんよ
この板ってあなたみたいに同じ事を延々書き込む人が多いですよね、これどういう事なんでしょうか
やっぱり日本語能力が低いのかなぁ、お気の毒ですな 学生の頃３台乗り継いだなぁ
最後に買ったやつは80km/h以上出せた 現行のデザインじゃ売れんよ。
丸目に戻して。
リトルカブに原２モデルも追加。 >>599
本性が出てきましたね。
それが中国です。
嫌と言うほど分かったでしょ。
誰も貴方のいう偉大な中国なんて信用してませんよ。 >>603
しかしあなたはその中国由来の漢字を使って中国製のキーボードを叩いて中国製マウスを握ってレスしてますよね >>595
スポーツ選手たちがつい最近色んなエピソードを話してたじゃないかｗ
反対に中国人観光客の日本での感想なんてネット上で幾らでも読めるだろ。
妄想と願望でカキコしてる暇があったら、憧れの中国（祖国）で永住しろよ。
何で日本で苦しい（楽なｗ）思いしてんだよｗ GDP統計があてにならないと
GDP成長率もあてにならないのだからもうやめなよ君達ｗ 認められる唯一のバイク
これ以外はただの騒音公害装置 >>590
人口が多ければ自動的にGDPが跳ね上がる
という説がインドの存在で矛盾しているという指摘でしょ OHVエンジンを復刻させてほしいな
このクラスであればギリ利益あるだろ？ そういえば日本政府の発表ではいま現在「いざなぎ景気を超える長さ」の好景気だそうです
一方で皆さんのお財布は潤っているかな？
日本政府の発表はまるであてになりませんね
おっと、スレ違いの話題でしたな >>587
国際基準に合わせて、過去２２年に遡って改正した
それでGDPの数字自体が水増しされても、成長率はほぼ同じ比率でとどまってるし
むしろ他の国と比べるときに、日本だけ別の基準で出してたのが問題だったんだよ
ほんと、言ってることが浅慮過ぎて笑えてくるな、おまえは でも結局ラインで組むのは中国製の部品で中国人他外国人が組むんでしょ?
何が変わるの？ >>612
そりゃ日本は20年以上ゼロ成長なんだから、GDP算出方法を変えても成長率はそりゃゼロでしょ、当たり前ですよ >>594
中国の去年の成長率は5～6％くらいじゃなかった
日本は0.5%程度でしょ、今年は1.2くらいかもね 日本は速報値をわざと高くして発表するんだよね
で、大々的に報道する
後に本当の数値を発表するんだけど、これはこっそり報道する
これが日本のやり方
卑怯で姑息で惨めな日本人の民族性が丸出しになっている うぬぼれると大体ダメになる
日本はその見本みたいな国w >>614
実質GDPはずっと成長してるのに、何を言ってるんだお前は
それとも今度は実質なんて意味がないとでもいい出すのか？
知ったかぶりで聞きかじった知識披露して、間違い指摘されると変な屁理屈こねて
ほんとみっともない >>621
格差が広がって平均値上がっただけやろ
下限は更に下がったけど >>609
だからインドは生活水準からするとＧＤＰは相当高いだろ。
ジム・ロジャーズなんてインドは誰かが勝手に線を引いただけの地域だと
見限った。一部ＩＴで強くても原始人のような暮らしだ。
ところがＧＤＰでは既にイギリス、フランス、イタリアを超えてるんだよ。
なぜか？人口だよ。 スーパーカブって日本のもの作りの象徴だよね
丈夫で燃費が良くて壊れない
しかし中国電動バイクに負けて今や虫の息
今の日本をまさに象徴しているわ >>620
海外生産に移行する直前の、国内各社の125ccモデルが32 >>623
今度はお前が調べて出せよ
動かぬ証拠出して成長してないの証明して、俺を凹ませればいいだろ >>611
専門用語的に、景気後退期じゃなければ、好景気と表現するみたいだね
景気後退期じゃないギリギリの状態でも好景気が継続していることになるので
いざなぎ景気を超える「長さ」アピが出来るわけだね
実際は一般人が考えるような「好景気」とは違うから
人々の暮らし向きはよくなっていないという >>621
外国の成長に比べたら限りなくゼロだろw >>624
一人当たりGDPで比べるべきだって言いたいのですかねぇ？
そんなら日本は香港台湾に負けて世界第30位ほどで、まもなく韓国に抜かれますけど >>620
海外生産に移行する直前の、国内各社の125ccスクーターが32～34万くらい。
規制されてたとはいえキャブレターモデルでの価格。 >>628
マジかwバイクも車も高くなったな
去年中古で中華スペイシー100を12万くらいで買ったわ ふざけたカラーリングのカブを発売した辺りから落ち目になってきたんだろうな >>630
蓋を開けたら、名目実質ともにゼロ成長じゃない
おまえは、ゼロ成長だから意味ないって言ったよな？
負け惜しみもなにも、数字すら読めないの？
さすがに、そんな障害者とは議論できないわｗ
名目GDP
１９９６年 525,806.90
２０１６年 537,289.40
実質GDP
１９９６年 450,650.10
２０１６年 521,794.30 >>635
スペイシー100は22万くらいじゃなかったですかね。
私もいまだに、スペイシー125の最終型に乗ってますよ。 間も無く日本がアジアの中で最も人件費の安い労働力が手に入る国になる。
みんな知ってる。 熊本製なら中国製と変わらん
日本製を謳うなら最低限本州で作れよ >>638
しかしその20年間で、韓国は2.3倍、中国は13倍にGDPを伸ばしていますからねぇ、
日本は何倍ですか？あなた割り算できますか？ >>641
ホンダの二輪工場、現在は熊本だけじゃなかったかなあ？ >>638
それってドルベースで見ないと意味ないよ 中国の電動バイクに詳しい人に聞きたいが、日本で見かけないのは何でなんだ？ >>639
へえ125もあるんや
通勤用に買ったんやけど >>624
一人当たりＧＤＰこそ人口が小さい国の方が有利なんだろ馬鹿。
小国、金融立国、資源国、この要件を満たしている国ほど一人当たりＧＤＰで
上位に来ることを覚えとけカス。
中国、インドがどれだけＧＤＰを伸ばしても一人当たりで1位になることはないんだよ。
いくら２ちゃんとは言えども、この次元の話を振ってくる奴はなかなかいないぞ。
お前中坊か？登校拒否で引きこもってんのか？
マジで面倒だから話しかけてくんなバカ。 中国製は最初からやばかったな
トゥデイなんかは塗装すらまともじゃなかったし >>645
国のGDPの数字の推移や成長率を、ドルベースでだすの？
日本の政府はそれを基準に予算をドルで立ててるんですか？
ドルベースで見る必要があるのは、他国と比較するときだけだよ >>505
中国でバイクの販売台数が年々減少しているとする件についてソースがまだのようですけど、結局存在しなかったんですね？ >>624
人口が多ければGDPが跳ね上がるという説明になってないんだけど ドルで見ても円で見ても日本が20年以上ゼロ成長なのは変わらないからね >>651
他国と比較した日本の成長率の話をしているんだから
あなたの言う通りドルベースで見ないと意味がないでしょ スマホ家電半導体で日本は全滅しちゃったから、せめてバイクや自動車では日本が勝っていたいという気持ちは分かりますけど
現実的には世界は電動バイクの時代ですからね
そして電動バイクの世界シェアは8割9割が中国メーカー
昔はカブが売れまくってたんですけどね、いまは違うという事 色々生産終了になるからラインが空いただけじゃないの >>647
当時の国内生産が高くなりすぎて、スペイシー100は衝撃だったんですよね。今と違ってマイナーだったあのクラスでは、衝撃の安さで結構売れたんですよね。
確か、芸人のほっしゃん。が若手の頃に使ってたとか？もしかしたらリード90だったかも？ ちなみに隣の韓国ではBMWとメルセデスベンツの販売台数で日本を追い抜いたそうだ
韓国なんて日本の半分以下の人口しかいないのにね
日本は軽自動車しか売れてないし、まあ仕方ないわ
こういうところにも貧富の差がでちゃうんだな、富める韓国中国、貧しい日本 普段はタイカプのWAVE125i使ってるが、爺さの形見になったキャブ車のカブ50も捨てられんなぁ。 ヤフオクなんかだと、丸目のカブ90や70は、あり得ないくらいの高値になるんだよね、それも最終のビッグドラムだと特に。 ホンダ関係者 ｢世田谷ベース観て、カブだと思いました！(影響されたバカが買うし)｣ >>646
単に日本で売れる水準じゃないから
中国の電動バイクは安いけど2年で変えるから消耗品扱い
日本じゃそんな売り方できないもの >>661
丸目のカブ90乗ってたわw
修理できんて言われて手放したけどもったいなかったな >>656
中国に電動バイクが普及してるのは、安い国内メーカーのガソリンエンジンバイクは性能も燃費も悪すぎるてうれないから
日本メーカーのは高いから
それと都市部は環境汚染対策で禁止されてるし
充電に時間がかかり、故障も多い不便な乗り物を強制されてるだけなの >>646
10年くらい前のミスターバイクで読んだ記事だと、その当時でも北京など大気汚染が酷くて、ナンバーの末尾の数字によって市内に入るバイクを規制してた。
電動バイクは関係無し。
北京市と言っても四国くらいあるんだってね。 >>667
たぶん、業者が転売してたりして。
たいてい10～15万で落札されてる。 中国のバイクメーカーは、バカ安販売で自滅したからね
二の舞は駄目です 人件費が十年前なら10分の1だったのが上海の方じゃ2分の1ぐらいになってるらしいね 今の日本製なんて半製品を日本でアッセンブリするだけのメイドインジャパンばかりだし
某メーカーのゴム製品なんかパッケージングしただけで堂々と日本製を謳ってる >>672
時給300円で外国人の若者を酷使する奴隷制度、国連に是正勧告を受けた外国人研修実習制か、日本は酷い国だわ >>671
そういう事もあるかもな
あの形がめっちゃ好きやったわw
車もバイクも昔のが好きやな バイク乗りの間ではバイクはカブに始まりカブで終わるといわれてんだよ
それくらいカブに対する憧れが世界中で凄いんだ ついに日本の労働者の方が中国より安くなってしまった
完敗。
ファーウェイの給与見ても明らかだしな… >>678
自分も昔、乗ってました。
結構好きだったけど、公道ではカブ＝邪魔者みたいな扱いで、流れにのってても無理矢理被せられたり、ストレスも溜まってたのでスペイシー125に替えちゃいました。
スペイシー125もそんなには早くないけど、カブのときのようなストレスは減った、、、けどカブのような弄る楽しみも無くなって寂しかったりもします。
でも、丸目で再生産なら考えちゃうかも。 >>27
それ
原点に戻って欲しい
宗一郎スピリット
今はどこの国の会社なのかもわからない >>679
うむ、今は車乗りだけど
またバイク買うならカブ一択 日本回帰は、日本国内の賃金が数年前から何も上がってない証拠 中国人に作れるものって韓国人でも作れるものってことじゃん
価値あると思う？
日本人にしか作れないものこそ「日本製」だろ >>683
トラックドライバーやけど堂々と走ればええよ
アホなやつがイヤキチで被せてくるんやろ？
ダンプには気をつけてな >>9
くろすかぶも在庫かぎりだったな
モデルチェンジかもしれんが >>686
今何に乗ってんの？
ベトナム人がバイクのことを「ホンダ」と言ってたのも昔の話か。 昔のカワサキのバイク乗ってるが、部品バラすと裏にmade in japanて書いてある。
今の時代でも日本製の部品使ってるバイク乗りたいわ >>692
×日本人にしか作れない
○日本にしか需要がない >>685
悔しいんだろ
日本人じゃなくて残念だったね >>691
ものづくりでがんばりたきゃ、そうするしかないんやで。
賃金の安さ世界一への挑戦！こーじまっ！ >>695
5年くらい前に逝ったけど
カブみたいな形の派手なバイクが売れている
あと富裕層はベスパ
貧乏人はベスパそっくりすぎる偽ベスパ
中国メーカーは乗ってると恥ずかしいから日本メーカーのエンブレムやシールを貼って誤魔化しているそうだ。
32インチ液晶4台を原付の荷台に乗せて運んでる人がいた >>695
電動バイクだよ。
イマドキエンジン()
ジョーモンジョーモン
J!O!M!ON! あれ？JA07ベースの丸目に変わるんじゃなかったの？ >>659
日本に爆買いしに行くってそういうことだしな。
内外価格差が激しい、旅費を使っても日本で買ったほうが安いってことだし。 >>700
ベトナム人がベスパ乗ってんかw
時代変わりすぎやとおもたけど日本がアカンだけか…
しょぼーん 原付き2種はインドから逆輸入したほうがパワーもあるのに >>698
お気の毒だが、今や中国人韓国人の方が金持ちだし高学歴だし良い車に乗ってるし女にもてるよ
日本企業で重宝されるのも中国人韓国人だからね
そしてそのせいで職にありつけないのがきみだ、違うかい？ >>705
日本メーカーなんて所詮、冷戦時の鬼のいぬ間の洗濯で儲けただけ。
中国や韓国がドンパチしてくれたおかげでな。 >>709
ID:6cz38wk30が大好きであろうキモヲタアニメですら、
スタッフの名前は三文字ばかりだしな。 かつての2気筒豪華ビジネス車cd125tの値段やんこれ。
高いなぁ。
こんなに人件費上がってたっけ？
どこで搾取されてるんだろ？ >>709
いいね
韓国人最高じゃないか！
個人的に日本に向けるその敵意はいつまでも持ち続けて欲しいと思ってる
断交に向けてお互い頑張ろうぞ >>709
韓国はアカンて知ってるぞ
おまえ朝から工作員の仕事してるんか？
ほなアカンのはおまえちゃうか？
ちゃんと前向けよ >>720
その韓国よりアカンのが日本だろが。
日韓以外の量販店行けばわかるよ。
サムスンやLG、農心、ロッテなどの韓国メーカーが幅をきかせ、
日本メーカーなんて見かけなくなった。 自分もクロスカブ買おうと思ったけど、中華産だから辞退してた >>279カブに対する憧れ？
ぬるっと戯れ事言ってるとカブで引きずり回されっぞ？ 常に2速発進してたら遠心クラッチ辺りから異音がする >>1
組み立てじゃなくて部品レベルで品質が落ちてるんだが、それも戻せる？ >>709
ずっと思ってたけど初任給が最低賃金の年功序列の日本と違って中韓は年俸制に近いから
能力しだいで初任給より下げられることもあるって気づかない奴多いんだな
中韓の初任給が高いのはそういうからくり 祖父が乗ってた行灯付きのカモメカブに
90年から乗っているのですが
壊れる気配がありません。
エンジンは回り過ぎる程だし。
国内生産で頑張れホンダ。
良い製品が出来るのを楽しみにしていますよ。 >>731
少なくとも韓国には最低賃金はあるから、最低賃金より下がることは、普通はあり得ないけどな。
普通はだけどさ。 部品が中華のままで組み立てだけ日本だと単に高いだけの中華カブだわ >>723
おまえの過去レスに信用が無い
さっきのやつのが話せたから謝れ >>736
具体的にどうぞ('・c_,・` )ﾌﾟｯ むしろここで注目すべきは
中国のボーナスタイム終了という事では >>731
それと韓国は40代50代って、首切られることも知らないのよ
中国は一応60で定年だが、賃金は韓国にすら追いついてないし、そこまで働けるのはほとんど共産党員だし >>738
よく分かりませんが違うんじゃないでしょうか（知恵袋民 (^p^) >>1
なんだまだ国内にもどしていなかったのか？
他のバイクスレでカブを中国で作っていたのは昔
もう国内生産しているってレスを読んだけど
大ぼら吹いていたんだな、まだ中華製じゃねーかよ モンキーと同じエンジンなんだから
モンキーも作ってよ… エンジンオイルが口まで目一杯入ってたり
セッティングが出てなくてエンストしまくりだったり
支那カブは最悪でした >>739
イマドキ電動じゃなくエンジンに依存してるのは日本だけってこと。 >>745
海外じゃ売れなくなりましたってことさ。
世界では電動バイクが主流だから。 >>92
有効求人倍率が民主党時代の0.6から今は1.5に上昇してる
安くても無職じゃ買えないじゃんw 信金さんもカブから離れた状態で回復なんか出来るのかな >>734
http://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=54602?mobileapp=1&;more=1&site=nli
韓国の最低賃金はうわべだけの数字。
文在寅は最低賃金の大幅値上げや正社員化の強制を掲げているから、これからは更にこの比率は上がると思われる。
さもなければ産業が海外に脱出するか、だ。 シナから日本にってとこが注目点
もてはやされたアジア進出もやってみればリスクばかりが大きいことに
気が付いたってことだ >>736
都合悪くなったらだんまりなの？
実の息子なら殺してる。 (´・ω・`)規制対応のエンジンあるんならモンキーもつくれよ。 俺が最初に乗ったバイクはカブ
今思うととんでもないボロだった
エンジンは抱きつきで唸ってたしスイングアームのシャフトはナット無くて走行中たまに抜けてけっぽって直してたしマフラーは穴空いていい音ししてた
それでもリッター70km走ったしスピードも60近く出てた
ほんと今思うとおっかないバイクだったわ >>755
後進国のほうが人件費が安いってだけだよ >>748
電動バイクって航続距離ウンコすぎるぞ。中国で普及してるのは技術がいいからじゃなくて
無免許で乗れる優遇政策のせいだよ。日本の電動チャリと同じ 国内回帰しても大規模リコール頻発しそうだな。
自動車も国産なのに欠陥だらけだし >>749
韓国でも主流なの？
Kバイク？
最高じゃん 国産だから品質が高い？なんて思ってたら大きな間違いかもよ。
スマホだって国産機種なのにすぐ壊れる奴もあるしな。 >>759
それならﾌｨﾘﾋﾟﾝとかに行くだろｗどこで作っても同じじゃないからタカタがつぶれたわけだし
日本で作った方が問題起こりにくいからだよ 日本は派遣社員だらけだから、責任感が昔に比べたらかなり欠如してる。
中華と同じく大規模リコール起きそう。
1990年代の日本にはもう戻らないよ。 耐久性なんか誰も求めてないから切り捨ててるんだろ。10年も乗ったら、いつまでそんなポンコツ乗ってんだ新車買えって言うのが日本人だ。 日本に戻ってきても、ほとんどが機械化で雇用の増加は雀の涙なんだろうな
人を使うなら東南アジアに行くだろうし >>762
なんせ中身がシナだからな
鈴鹿城下皆殺しにしてから品質低下しまく。 麻生のデフレ円高政策がいかに間違いか分ったかね、熊本県民。 中国工場の下請けで日本人が作らせて頂く時代か
もう日本は中国より完全に格下だな >>761
東京も電動以外立ち入り禁止にすれば排ガス問題解決しそうだな >>768
派遣が増えたのは理由でなく結果。
で、大昔は正社員を大量に飼えたのは、
韓国がドンパチ()、中国が大革命()なんかやってたから、
世界の工場、安い労働力という役割を
日本がまとめて引き受けられたから。 >>769
カブとかの原付は10年選手は「若手」
バイク屋には20年物がゴロゴロある 中国では、大気汚染対策でガソリンバイクが禁止
大市場の東南アジアでは100CC超がメジャーで50CCがマイナー
別に、自慢するほどじゃないだろ。 >>776
日本の場合、それをやったらホンダやらヤマハ発動機やらつぶれるから、できない。
石原慎太郎のディーゼル規制ができたのも、
当時はヒュンダイはゴミしかつくれなかったから。
もし今やったら、ヒュンダイとか中国車とかばかり売れるから、無理。 ダイソも日本製あるよん
そのうち人民服と自転車もつくるかもなｗ うちの近所の郵便局員が、メンテナンス性悪くてぼやいてたぞ。 >>412
一応日本に入って来てるのは南アフリカとかドイツの奴だよ。 >>775
日本＞中国だった時代なんか、世界史上でたかだか百年もないんやで >>777
思うんだけど、派遣会社間に挟まない方が効率いいんじゃないか？
政商が中抜きするために作ったようなもんだろ >>749
それもあるけれど、チャイナリスクに今頃気付いたの？って話
僕が社会人だった頃の取引先はもう4～5年前にチャイナリスクを目の当たりにして、サッサと撤退完了してた >>30
海外との物価と比較して一時70年代レベルまで円の価値が下落してた。
それだけ日本の国民や労働者が貧しくなっている。
円安政策は、海外の特に中国や東南アジアなど途上国の企業との競争を促進させる政策。
そのため、日本の労働者の賃金を途上国と同じにしないと企業は競争に破れるので、
日本の労働者の賃金や生活水準は下落することになる。
今回のカブの中国から国内生産回帰はその流れに沿ったものだろう。
日本の国民や労働者は戦後のようにもう一度貧しくなって、
またやり直しってことになる。 >>780
今の日本は最悪の人手不足、まともに人手を集めることは無理だから人件費は安くはないと思うよ
機械化で人手をまともに使わず、税金の恩恵だけを食い尽くす乞食的な目的で帰ってきただけだと思う 今のホンダは駄目
っていうか、バイク業界が駄目
バイクとしての魅力がないなら要らない
もう、車とチャリでいい >>782
クルマはある程度ステータスだから国産がこのまれるが
電動自転車バイクなら安けりゃなんでもいいとなるだろね >>792
ものづくりってそういうことだから。
いかに安く作るか、言い換えれば、いかに国民を貧しくするかがかなめだから。 ID:SROI9lbI0も都合が悪い事実を突き付けられるとだんまりしちゃう子なんだな。
自分の価値観に照らして自裁したらいいのに。 >>795
ディーゼル規制の話だから、ステータスは関係ない。
単純に、当時は中国や韓国にお目に叶うものがなかっただけのこと。 >>793
せやな
でも1番厳しい時に逃げたんやからそうそう上手くはいかんで 地元のタウン誌に期間工の募集が最近よく載ってたのはこれが理由か >>797
都合の悪い事実を突きつけられる？
突きつけてるのは私なんだが？
にほんご わかりますか？
Do you understand Japanese? 日本で作れば高いと文句をいい、
中国で作ればものが悪いと文句を言う。
結局買わない。 20年毎にフルオーバーホールして半永久に動くのにみんな捨てちゃうじゃん。ホンダもあーそうですかって感じだろ。 >>793
それでも中国や韓国より安いってこと。
今や中国人でそこそこ読み書きできるレベルの雇おうとしたら、月20万円かかる。
日本人でもそのぐらいで済むなら、輸送費の分日本で作ったほうがいいってこと。 オリジナルの工業製品をなに一つとして作れないくせに生意気だぞ。チャイナら～ >>781
なーんだそういうことね。
勝手に国内回帰と値上げの理由をむりやり取ってつけただけかよww 一番肝心なことは作る場所じゃなくてオール日本製部品を使うってこと
そうすれば日本や中国やブータンで作ろうがほぼ同じ高品質製品が出来る >>803
別に勤勉だったわけではない。
世界の工場という役割を一手に引き受けてしまったから、
それを消化するのに嫌々働いただけ。
本来の日本人は「晴耕雨読」って言葉がある通り怠け者。 もう熟練工はほとんど退職した後だろうな。
技術の継承も無い派遣だらけだろうね。
本田技研 >>749
シェアは日本メーカーがトップなのに売れなくなったとか意味わからんわ
ホンダは2014年は、世界販売台数１０５％で未だに二輪の販売台数も伸びてるし
それとも日本は電動バイク作ってないと思いこんでんの？ >>806
日本人より安い国はまだあるんだし、安さで日本に来る理由は無いだろう、なんにしろ、これが日本人にとっていい話ではないのは間違いないな >>801
では>>753に上げた韓国の最低賃金の実態について反論をどうぞ。
そこまで韓国上げするなら、もっと韓国の新聞記事に目を通した方がいいぞ。
現実の韓国経済は先行きが非常に不安定で、しかも政策不況を心配される状況だ。 >>816
どこもそうやろから日本オワタが蔓延するのも仕方ないかもな
残念や >>812
晴耕雨読は中国の文人の理想的生活を指し示した言葉だろw >>811
人手不足だよ、ただし悪い方のね
景気が良くなった上での人手不足なら生活は良くなる
戦争などの人手不足はただ負担が増えるだけでよくならない
歴史的に悪い人手不足はよくある話 中国で中国人に作らせるより、日本で中国人やベトナム人に作らせた方が安いから。 中華カブとタイグロムでブランドイメージ落ちたかと思ってたけど
2chではまだまだ最強だと思ってる奴居るんだな >>819
そういう国では電力とか不足してたりするの。
食品作るぐらいならともかく、原チャ作るには心細い。 大泉くんねぇ、熊本で美味しいカブを作ってるそうだから、買いに行くかい？ >>815
賃金に回るなら歓迎すべき
実際はどうなのかわからないがｗ
でもブランドイメージ向上させるのに安い路線で行ってたら意味が無い
高くても良いものをローン組んでまで買ってた時代の感覚に戻るべき >>1
＞２０１２年から生産を中国に移していたが、当時と比べて為替が円安に推移していることを受け
チョン新聞・毎日のネゴトかいw （円安を何とか進めようと必死だからな）
２０１２年と言えば、安倍が政権を取ってたちまち「超円安」を進め、１ドル１２２円に向かった時だ。
その時に比べれば、現在は１ドル１１１円辺りをウロウロしてるから、「円高」にユレ戻ってるのだぜ。
本田の国内回帰は、中国国内の人件費高騰が原因だよ。 発展途上国で作った方が安いもんな
日本は発展途上国に堕ちてしまったんだな 台湾だったか？電動スクーターが主流だったの。あれ必ずガソリン車と同等以上に使える様になるはず。 >>825
日本じゃ、怠け者の意味だけどな。
雨が降ったら農具の手入れや伝票整理とかもせずに、ぐーたら。
実に日本人らしいじゃないっすか！
日本人の性格は中国人や韓国人より、
トンガとかそっちのほうが近いよ。 >>5
既に壊れたのは廃棄されたんでした残っているのはたまたま長生きじいさん シナーは日本の一企業のいち製品をあちこちでコピーしてるから
日本製品が工業規格みたいになってるんだよな
マブチモーターとかYDKモーターとかカブエンジンとかその他多数 >>829
他の業種の工場はそれらの国に普通に行ってるしね、恐らくは詐欺的な目的だとは思う、数年以内に倒産の話とか出て来るんじゃね >>835
ネトウヨさんはそれを望んでたんだしな。
要するに、伝書鳩のように工場が日本に戻ることを願っていたのだから、
愛国者さまたちは、後進国になれたことをお祝いしなきゃね。 >>845
こそこそしか言えず、レス番付けてタイマンもできない一寸ちんぽ 原付は、次の排ガス規制で
2ps台に出力が低下するうえ、
浄化システムのコストがかかる。
そうなると電動スクーターと
走行性能が大差なく、コスト
高からさらに販売量を減らす。
台湾メーカーは、小型機車の
生産をほぼ終了。
日本は原二上限を150に引き上げ、
普免で乗れるようにしないと
二輪業界を弱らせるよ。
あとは電動自転車を車道限定にして
アシスト量緩和や上限速度を30に
引き上げかな。
ヘルメット着用とか自賠の義務化を
つけそうやけど。 >>826
人手不足嬉しがってる安倍信者
人手不足のせいで住宅やマンションの補修工事の値段がすごく上がってしまい、結果的に困るのは住んでる人間(日本人)ってことに気づいてないよね。 >>844
ん？もうとっくに後進国やぞ
おまえアホなや >>770
トランプが「雇用が悪化したのは移民のせいだ！」と主張したので、
経済専門家などが調査したら移民の影響は全くと言って良いほど無かった。
そして、その際に真の原因が分かった。
それはITだった。
IT化によって人が減ったことで雇用が悪化した。
ちなみに、戦後、寡占のオイルメージャーによって石油市場が支配されていた。
そのため2～3ドルと非常に安価な石油が使えた。
それが戦後の高度経済成長を支えた。
しかし、1973年の第4次中東戦争勃発、オイル・ショック後、
オイルの価格決定権が寡占のオイルメージャーからOPECなど生産国側に移動し、
非常に安価なオイルを自由に使うことが出来なくなった。
(オイル・ショックによって、
高度経済成長、なおかつ高度経済成長という戦後の特殊条件や事情の時にだけ成り立つ
『専業主婦中心の社会』も終焉した)
その影響でオイル・ショック後、
日本の企業は工場のオートメーション化、ロボット化を進めた。
その結果、製造業から労働者が減って行った。
製造業から追われた人々の雇用の受け皿になったのは、
医師など一部生産性が高い職種を除いて
製造業より所得が低いサービス業だった。 >>267
外国主導の円高と、自国政府主導の円高を同じと言うのか？ 不思議なことに日経に出てなく韓国の新聞で知ったけど
中国進出した日系企業の約500社も３年以内で日本回帰考えてるだってね >>852
ところが、自称愛国者はそう思ってないからなぁ。
YOUみたいなオナニー番組見て、日本は先進国、世界一とかわめきながら射精するような廃人だから。 >>852
ちなみに俺はすでにそのことは述べたぞ。
>>704でな。 マジで日本は貧困国家になったな
下請けに使ってた中国より日本の方が下請けになるとか >>857
安価間違えてないなら馬鹿のレス回しかｗ >>823
世界のバイクの保有シェアなんてどこが出してんだよ
アホか >>858
むしろ、日本でしか売れてない。
まさにガラバゴスジャップ。
世界では電動バイクが主流だから。 >>855
その辺は情報統制だろね
そもそも進出の際の損益計算の資料がみつからん >>803>>812
アメリカやイギリスのコンビニ店員より日本のコンビニ店員の方が勤勉じゃね？
特にイギリス
アメリカは強盗が来たらショットガンで戦う人が多いからこれも労働と考えれば日本越えるかも？
強盗を撃って倒れた所に止めまで刺してくれる店員が時給10ドル >>862
自称愛国者はいまだ先進国だと思ってるってことだろ。
こっちはすでに中国韓国＞＞＞日本だと>>704で書いただろ。 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.6+9+7 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。95798+57 >>869
優れた製品を買う事は消費者の権利
爆買いも自国製品を信用できないからだろｗ >>866
日本人は単に勤勉のふりをしてるだけ。
結果がどうであれ、やったら評価されちまう。
客が望まぬ過剰サービスがそれ。 >>811
機械より人間の方が安いから
人間の手でやりたい、と企業がダダをこねてるのが現状
賃金が産業機械のコストを上回ることは決してない
だから人手不足でも賃金は上がらない >>855
そりゃ日本の方が安いんだもんw
ただ日本も機械壊れたら補修費払えず終了の町工場だらけ
長期的には出るけど短期的に回帰ってのは選択としてはアリだわな >>794
本当にバイクはラインナップが貧層になった
ＦＩになった時点ですでにだめだった
趣味の乗り物と言ってるくせにコスト削減のためにみんな似たようなバイクにしたため
同じ排気量だと選択肢がなくほぼ１種類しかない
例えばホンダのスポーツバイクならCB400でネイキッドならＶＴＲとか。
90年代ならcスポーツならｃbr250、NSR250くらいはあったし、ネイキッドならＶＴ２５０Ｚ、ゼビウス、もう一種類くらいあった気がする
オフロードもｃｒ、ＸＬＲがあり、オンオフ両用のも１．２台あったはず
趣味性が強いからこそ種類そろえておくべきなのに一種しかないのでメーカーで選ぶしかなくなりさらにＦＩになったことでバイク本来の良さが
なくなり、燃費向上のはずが実質燃費が前より悪くなってる気がする >>872
優れた商品をより安く買うのもな。
それだけ安い国になったんだよ日本は。
バブル時代に日本人がタイとか行って
幼女を買いあさったのと根本は同じだよ。 カブ、ランクル70は諸手を上げて支持
ランクルもうないけど 車買えないネトウヨに今更アピールしても
ホンダのイメージなんてとっくに最悪だしな >>877
言うこと欠いてヘイトスピーチっすか？
まさにこの句そのもの醤。
「逃げしなに 覚えていろは 負けたやつ」 >>881
支那に優れた製品があるのか？世界中の企業が撤退してるのにｗ 中国生産にしてリコール出てるって言ってたから日本に戻すんだな
どんなに人件費安くてもリコール費用と信用考えりゃ日本生産にした方が得だわな >>877
工作員ならもっと頭がいいだろう。
単にID:SROI9lbI0の目玉が節穴なだけだよ。 >>887
たった5分前のことも忘れる痴呆なの？
877 名無しさん＠１周年 sage 2017/09/27(水) 07:18:00.40 ID:FXVnmc790
>>873
五月蠅いよ支那工作員！ モノの値段は30年たっても上がってないのに
なんでだかオートバイだけは順調に値上がりしてんな
昔は13万とかだったんだが >>888
新車買って、この部品だけは日本製に変えないと壊れるとか終わってるよね >>888
それが理解できない団塊脳が経営者だった日本企業はことごとく潰れていってるからな >>889
へぇ、金持ちなんだね。
奥さんに怒られないか？ムダ遣いするなって。
ああ、童貞か。 >>889
嘘つけ。
俺のはベトナムって書いてあった(´・ω・｀) まあこの国が先進国だった試しがあるかは疑問だよ
アメリカが戦後の体制作りに力入れて運営してた時代は先進国だったかも
しかし旧国もそうだけど日本て50年越えると何故か腐敗するなw >>895
下着も靴下も日本製の方が3倍長く使える
支那製はすぐのびてだらしない服「寝間着」にしか使えない 万歳三唱物だ、カブの偉業と伝説の全てぶっ壊した中共カブはある意味伝説だ。実用車をスクーター並に作ればの結果がコレだ。しかも製造に最も向かない連中が作ればリコールだらけ、救いは中型大型単車の製造を任せなかった事である。 >>893
あなたの国でその部品を作れるようになったら良いだけでは >>899
単に1ドル＝360円という超絶円安に助けられただけだよ。 知的労働ならもう既に中国人のほうが単価高いからな。
今後は単純労働とかも日本に移ってくるだろうね。
衰退したね。 >>897
支那製は買わない、ベトナムなら試しに買うかも
靴下は妥協もお試しも無い日本製一択。 国産っても部品は中国産だろ
肝心の品質管理だって中国よりまともかどうかすら怪しい >>879 ゼルビスな それからFIになって始動性が格段に良くなり燃費も向上している >>905
単純労働はこないだろう
公務員に払う分があるから日本での人件費は
一定以下にはできん
餓死者出ても仕方がないのだよ >>909
支那製の不具合って部品加工レベルから冶金や素材レベルだぞ！ >>879
次は2st復活させろとかの無い物ねだりでも始めるの？ >>908
都市伝説を真に受けるバカは、さっさと自決するといいよﾆｯｺﾘ 特亜国属国製ヒョースンの単車を観たがゾッとするぞ。首回りの溶接跡や要の溶接部分の処理が事故車再生で用いるフレーム補強並だぞ。新車でこのレベル、中共カブも察しが付くな。 今や郵政も警察もカブ離れだもんなぁ。
信用回復なるかどうか。 >>1
結局不良品率高くて国内生産とトントンなんだろ
反省しろ >>917
病院紹介しようか？窓はアクリルで、個室だぞ？ >>1
中国はもう新興国になってしまったからね
今更自転車とかバイクみたいな二輪車にもう興味なくなってしまったんだよ
日本人はバイク大好きだからな >>918
そのヒョースンにも劣るのがアホンダやジャマハ >>922
利益が出ても支那国内から持ち出せないなら撤退するよ >>921
ヘイトの意味もわからない池沼のおまえの物件情報かそれ 中華品質って馬鹿にしてるけどGN125やYBR125みたいに安くてイメージに反して壊れないバイクもある訳で
ホンダの品質管理能力の低さと正規販売での高価格化が問題 だから外国人研修生をもっと受け入れないと日本企業がもたない。 中華ホンダの125㏄買ったけどゴム系・プラスチック系の劣化が異様に早かった
日本製造に戻したところでホンダのバイクは部品の一括管理工場も中国に置いてるし
もうオワコン >>930
ジャップが安く働かないからな。
改憲すれば、徴兵なら徴労でタダ働きさせることもできるけど。 >>1
50ccで23万円
止める場所なくて駐禁とられるのに 買うやついないでしょｗ ホンダは株以外の自動車とかでも
コストダウンしまくって中身は
お粗末なんだよね。 中国生産になって本当に酷かった。
酷すぎたから4万円値上げでも国産回帰は大歓迎の流れ。
ここまで読んでの中国生産だったのかも。 >>921
病院より鉄格子の部屋だよ。冗談とか通用しない。 中国だとすぐ労働者が無期契約になるんだっけ
使いたい時だけ使える日本の派遣や非正規の方が使い勝手いいわな >>711
未舗道の道を走るなら、カブのような大径タイヤのほうが安定してて、乗り心地もマシだけど、
東南アジア諸国もどんどん舗装化されて、スクーターのほうが良いんでしょうね。 生産拠点としての本田技研熊本の品質は当然問題ない むしろMade in Japanのプレミアが付く >>932
まあ北朝鮮に核で焼かれるか中国に占領で皆殺しか >>938
最近は鉄格子無しで、アクリルの窓の個室なんだよ >>1
ちなみに乗り物別事故率、死亡率。自転車がもっとも安全で優良なスコア。自動車はその次に早死にし、自動二輪＝オートバイは運動にもならず生身で高速走行する関係で最も早死にする。
https://pbs.twimg.com/media/DDMN0OOVwAAo1hJ.jpg
自転車利用者がもっとも健康寿命も実際の寿命も長い。
自転車通勤でガン・心疾患リスクが大幅減少＝イギリス研究
http://www.epochtimes.jp/2017/05/27201.html
自転車通勤者は徒歩通勤者よりも自動車通勤者よりも全死因死亡リスクが低い／BMJ｜医師・医療従事者向け医学情報・医療ニュース
https://www.carenet.com/news/journal/carenet/43895
＞自転車通勤者は、電車や自動車に比べてガンに罹るリスクは45%少なく、心疾患の場合は46%、また早期死亡リスクは41%少ないことが分かりました。
【医学】自動車依存者は最も健康寿命が短く長期間の苦痛を伴う癌にかかりやすい。
更に、壊疽や失明、心臓病、脳梗塞、免疫不全等の合併症に苦しんで死亡する率が高く実際に短命。
歩行者はそれよりは善いが、自転車通勤者など自転車によく乗る者ほど最も健康寿命が長く、実際に長寿。
https://togetter.com/li/1123813
自転車によく乗る人は、自動車依存者よりも歩行者よりも健康寿命が長く、長生きだという研究結果。
https://anond.hatelabo.jp/20170617190103
自動車の中に引きこもること自体が実は自転車より高いリスクを有する。
https://keisyuke-blogyakkyoku.xyz/bicycle-commuting >>916
いや、バイクは文化としては終わったもの
実用車だけで細ボソとやっていけばいい
趣味として乗るには、あまりに危険なスペックだ >>946 続き >>1
自転車で寿命が延びる――オランダ・ユトレヒト大学で研究 - BBCニュース
http://www.bbc.com/japanese/video-34524760
自転車に乗る人は長生きする 平均寿命が大きく伸びる 調査結果 自転車はツールドフランス等のトッププロから一般の利用者まですべての人々の健康にプラスとなる
http://longride.info/general/2694/
”仏パリ心臓血管研究所（Paris Cardiovascular Centre）のエロワ・マリヨン（Eloi Marijon）氏率いる研究チームが、
自転車ロードレースの最高峰ツール・ド・フランス（Tour de France）のフランス人参加選手を対象に行った調査によると、
男性のプロ自転車競技選手は、同世代の一般人と比較して、平均で何と6.3年も長生きする可能性が高いという。
電動アシスト自転車の快進撃 ついにバイクの年間出荷台数を追い抜く
http://diamond.jp/articles/-/11028
二輪市場の新スター、電動自転車 出荷台数はバイク抜く
http://cyclist.sanspo.com/8483
電動アシスト自転車、原付バイクの2倍売上 存在感高まる
http://thutmose.blog.jp/archives/45444067.html
バイクよりエコな「電動自転車」時代の到来か 出荷台数上回る
http://gmmi.jp/press_news/news/item/914
原付バイクの需要が激減…電動アシスト自転車に人気の座を奪われる
http://news.livedoor.com/article/detail/12114894/
原付バイク離れ 電動チャリに奪われた市場
http://www.news-postseven.com/archives/20151004_354612.html
「原付バイクを手放した多くは女性です。ヘルメットの着用でヘアスタイルが乱れるのが嫌という人や、
エンジン音のうるささやガソリン臭が苦手といった声も根強かったため、
主婦層をはじめとする原付ユーザーは、急速に電動アシスト自転車へと移行していきました。
自転車のモーター性能が飛躍的にアップしたことも普及を後押ししました」
気になるご近所の騒音ランキング 1位は「自動車やバイクなどのエンジン音」 アンケート結果
http://chosa.nifty.com/manners/chosa_report_A20130823/4/?theme=A20130823&;report=4&theme=A20130823&report=4
http://chosa.nifty.com/cms_image/chosa/report/130822002729/20130823_04.gif
https://i.imgur.com/skNCsq9.png
乗り物別CO2排出量 自転車は堂々のゼロ負荷。電動アシスト自転車も同様。自動車から自転車への乗り換えが世界の先進諸国の特に都市部で進んでいる。
http://2.bp.blogspot.com/-ZUj5h8mNqrY/UWxgq_Y3H8I/AAAAAAAABLc/iqXoLVaFXfw/s1600/CO2b.png
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/co24.jpg
http://www.yasaka-hc.co.jp/img/carbonoffset/grafu.gif
http://www.riteway-jp.com/hajimete_lb/img/eco/1.gif
ちなみに自転車によく乗る人々は、他のどの移動手段の人々よりも健康寿命が長く、実際に長生きだという事実がイギリスの名門グラスゴー大学等の大規模医学研究追跡調査によって明らかになっている。
長生きしたい、健康で居たいならば自転車に乗ろう、という話だね。 志那畜エンジンでF1(^。^)y-゜゜゜
過去の栄光はどこへ？
もはや、お荷物でしかあらへんホンダエンジン >>932
支那かテヨンか知らないが、お前等の人件費が上がってリスクも大きくなれば撤退するだろｗ 円高にしていた民主党政権がいかに糞だったか分かる
まあ良かったよ、日本製なら買う候補だ 部品は中華とタイです。
組み立てだけ熊本の土人がする 円安円高で大量に雇われたりクビになったりする工員には多少同情する >>955
部品を現地調達したのが支那製の失敗と思うよ >>64 >>337 >>385 >>627
つい最近のニュースで郵便局はガソリンバイクを順次廃止して電動アシスト自転車や電動バイク等電動車両に切り替えていくそうだからね。
排ガスと騒音を撒き散らす乗り物は"迷惑で悪で減らすべき"な時代なのが現代、というのを痛感するね。
>>1
ガソリンバイクはもう国内外で順次廃止していく時代なのに、ガソリンバイクにこだわるのは悪手。
日本企業はガラケーに執着してスマホ開発に後れをとって今の惨状がある。
バイクだってさっさと内燃機関は見切りをつけて電動の開発に注力しないと乗り物の世界でも携帯電話の二の舞になる。家電も同じことが言える。
【郵政】日本郵便、配達バイクを全て電動化へ ホンダと提携
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1490253368/
排ガスと騒音を撒き散らす乗り物は減らせば減らすほど善な時代。
自転車、電動アシスト自転車、電動バイク、ＥＶ車へのシフトは確実に、そして今後一気に進む。世界的に。 カブは良いバイクだけど９０ｃｃの話。50買ったら負けw
デラックス版として125cc出さないかな。CDじゃ250買った方がマシw >>4
電動バイクが主流の中国人から嘲笑された上に締め出されたんだろ >>351
メッチャカッコいいw
これ輸入してくんねえかな >>1
[公害対策]ベトナムの首都でバイク乗り入れ禁止決定
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1499279507/
欧州各国が排ガスと騒音を撒き散らす乗り物を2030年～2040年といった明確な数字を掲げて販売禁止の政策を示すなか、アジアでも環境対策、公害対策の為に内燃機関付き、ガソリンエンジン車両の乗り入れ禁止が進み続ける。 カブは壊れな神話は中国生産品で崩壊した
カブ乗りの中華カブの評価は請われまくる欠陥車でしかない。 安くて庶民の味方ってイメージだったホンダもすっかり変わっちまったな
4万の値上がり分、何のクオリティがアップしたんだろうな？ >>969
っていいながら中国製品買いまくって中国を育ててるくせにｗ >>892
売れないから売り上げを保つ為に買う人への負担を増やすしかない
若い世代は高いから買わないし完全に負のスパイラルだな 深浅だけどほとんどバッテリー。
今、都市が巨大になって横断する地下鉄2号線でも東西線より長い。
でもガソリンバイクは大型だけでカブレベルのガソリンバイクは滞在1か月中全く見かけなかった。
リチウムは高いのかニッケル水素のバイクでバスケットボール大のバッテリを積んで走ってる。
円安回帰もあるかもしれないが
売れなくなった
が本音だろう 見てなかったがカブは27万すんのかよ
10年前のアドレス125あたりだって実質18万くらいで売られてたのにw >>3
あっそうか、やっぱり買わない
中国製は簡便な ヤングマシン スクープ
モンキーが大きくなって１２５ccに
カブが５０、１１０、１２５ccの3本立てに >>1
ちなみに昨今はネットの普及もあって冷静に資産等の計算ができる人が増えている。
なので免許離れ、クルマ離れ、電動アシスト自転車活用へのシフトは当然といえば当然。
駐車場はガラガラ、自転車駐輪場はいっぱい。都市部マンション住人の移動手段、自動車から自転車へシフト。
https://web.archive.org/web/20150617110848/http://ovo.kyodo.co.jp/ch/mame/a-595239
都市部への移住が進むなか、移動手段、自動車から自転車へ
http://www.weekly-net.co.jp/logistics/post-11318.php
日本政府も進める環境政策、脱クルマへ。自転車活用「推進法」成立 社会的な交通手段としての自転車の役割拡大
自転車活用：国の責務…脱クルマへ「推進法」成立 - 毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20161216/k00/00m/040/103000c
自動車は金食い虫の負債。 持たぬが最善。
http://www.goodbyebluethursday.com/entry/to-be-rich
自家用自動車に40年間乗ったときのトータルコストは3,396万円 自動車という自他共にリスクが高いゴミを持たない賢い暮らしで豊かに暮らす
http://fukupon.jp/economy/14082521.php
http://cdn.xl.thumbs.canstockphoto.com/canstock35038283.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pojihiguma/20160515/20160515101629.png
安いクルマでも購入から廃車までの平均費用は約500万円以上な現実
http://www.kkr.mlit.go.jp/kyoto/drive/kashikoi/01-04.html
クルマを買うお金や、事故のリスクや修理代、違反金等を考えると、実際にはもっとかかります
安いコンパクトカー（95万円）でも、全ての合計（購入から廃車までの平均）で約５００万円もかかります。
言うまでもありせんが、自転車、バスは、格段に安上がりです。(そして環境負荷も低く、健康的です。)
金食い虫の負債である自動車を買うと小金持ちにもなれない
http://kanemochi.kyokasho.biz/archives/797
自動車にまつわる税と自動車保険料は値上がりし続ける見込みが確定的。
自動車にかかる金銭的コスト一覧
・車両代金 ・カーナビ、チャイルドシート等のオプション費用 ・消費税
・教習所を含めた免許取得費用 ・免許更新費
・駐車場代金 ・オイル交換等、諸々のメンテナンスコスト ・燃料代
・揮発油税及び地方揮発油税 ・租税特別措置法による暫定税率
・高速道路料金 ・交通違反反則金
・自賠責保険（強制） ・自動車保険（車両、対人、自損 etc.）（任意）
・自動車取得税 ・自動車税 ・自動車重量税 ・車検費用
乗り物別事故率 実は自転車がもっとも優良
https://pbs.twimg.com/media/DDMN0OOVwAAo1hJ.jpg
各国、渋滞と公害と事故と不健康を減らす為に特に都市部において自動車を減らして自転車を増やす政策を進めている。
フランス、イタリア、アメリカ、イギリス、オランダ、ノルウェー等、多くの都市で渋滞や重大事故、公害、不健康の元凶として規制や排除が進む自動車。自転車インフラ整備で活用が進み続ける自転車。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461543122/
都市は今後ますますもっとも環境にやさしい乗り物である自転車、電動アシスト自転車、電動バイクの時代になっていく。これに加えて鉄道やバスが補間する。コンパクトシティの時代。 K札幹部とかに頼んでガソリン株は知らせてるホンダやヤマハは
本当にたちが悪い でもやっぱり4万円値上がりするんだ。
競合他社が事実上存在しないから出来る事なのかね。 >>52
おい、若いの
最終的にカブ110に行き着いたとか言えるのは何十年とガチでバイクを楽しんできた大先輩の言うことだぞ 今売ってる中華カブだと50ccなら20万切ってるだろ
今のうち買った方が良いのか？ >>976
35年前の限定カラーのゴリラは138,000だったぞ 日本の運送業の最大の弱点は
車を買うことだ
自分で作れよ
買収されてる役人が妨害したら
叩き潰せ 初代カブで親父に乗せられて行った筑波山ツーリングが50 年以上前の思い出 円安で＝Ｘ
中国人の人件費高騰＝◎
２０１９年関税優遇廃止＝◎
製造業は脱中国が急加速 ２７万円ならもうちょい金出してビーウィズ欲しいな。 次スレ
【ホンダ】「スーパーカブ」を国内（熊本）生産へ 円安で中国から日本回帰★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506467560/ >>942
熊本はスーパースポーツも組み立ててる
マザー工場だからな このスレッドは１０００を超えました。
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