【スペイン】速報・カタルーニャ州住民投票 「独立賛成が９０％以上」★4
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スペイン北東部のカタルーニャ州で行われたスペインからの独立の賛否を問う住民投票について、州政府は、暫定的な集計の結果、独立賛成が９０％以上の圧倒的多数を占めたと発表しました。これに先立ち、プチデモン州首相は一方的な独立の宣言に踏み切る構えも見せていて、中央政府との対立が深まり、混乱がさらに広がることが予想されます。
スペイン第２の都市、バルセロナを中心とするカタルーニャ州で１日行われたスペインからの独立の賛否を問う住民投票について、地元州政府は、暫定的な集計結果を発表しました。
それによりますと、州政府が投票資格があるとしたおよそ５３４万人の住民のうち、４２％余りにあたる２２６万人が投票し、このうち、独立賛成が圧倒的多数の９０％以上を占めたということです。
バルセロナ中心部のカタルーニャ広場では、州政府の発表が伝えられると、集まっていた独立を支持する大勢の住民から大きな歓声が上がりました。
開票結果の発表に先立ち、カタルーニャ州のプチデモン州首相は「われわれはみずから未来を決め、国家を持つ権利を得た。この結果を州議会に報告し、法律に沿って手続きを進める」と述べ、独立の宣言に踏み切る構えを見せました。
これに対して、スペインのラホイ首相もテレビで演説を行い、「住民投票は行われなかった」と断言して、改めて憲法違反で無効だとする姿勢を強調しました。
今回の投票をめぐっては、中央政府が憲法違反だとして警察が一部の投票所の封鎖などに踏み切ったことから、住民との衝突に発展し、州政府はこれまでに８４４人が病院で手当てを受けたと発表しています。
今後、カタルーニャ州が一方的な独立宣言を行う事態となれば、中央政府との対立が決定的となり、混乱がさらに広がることが予想されます。
■カタルーニャ広場で大歓声
バルセロナ中心部にあるカタルーニャ広場には、独立を支持する多くの人が集まり、住民投票の開票結果が発表されるのを待ちました。
広場に設置された大型のスクリーンで独立賛成が圧倒的多数を占めたと発表されると、集まった人たちからは大歓声が上がっていました。
そして、カタルーニャ州の歌を合唱し、大型スクリーンにカタルーニャ語で「新しい国」という言葉を映し出して開票結果を祝っていました。
１９歳の大学生は「中央政府によって多くの人が投票できなかったことを考えれば、すばらしい結果です。独立に向けた動きにとって大きなプラスになります」と話していました。
別の学生は「独自の予算を持って本当の独立が実現してほしい」と話していました。
会社員の男性は「とてもうれしいです。警察が止めようとしましたがカタルーニャの人々が自分たちの権利のために立ち上がりました。これで新しい国が誕生します」と興奮気味に話していました。
配信10月2日 8時49分
NHK NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171002/k10011164741000.html?utm_int=all_contents_just-in_001
★1が立った時間 2017/10/02(月) 07:46:50.99
前スレ
hhttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506915066/ 沖縄土人もいつまでも日本人にゆすりたかりしてないで独立してもええんやで？ なんかスペインってどういう国かわからん奴多過ぎ
17の自治州から成り立つ王国
各州には50の県がある
自治州は州旗を持つ
スペイン王国は統一的な国を目指すか多元的な国を目指すか定まってない
一時自治国として認める法制度内容も互いに納得出来る形になったが一部の政党が最高裁に訴え違憲判決を受けた
本来憲法改正すればイイ理屈だが
国の方向性を決められないゆえに憲法改正の落とし所が得られないスペイン王国のジレンマがある
中央政府は組閣すら出来ない政治空白状態さえ起きたわけで
中央政府がまとまりにくい状態
ゆえにカタルーニャは独立国家の機運が高まった 御三家の紀州は
和歌山三重あたりで
大阪民国とは格が違うのである しかしまあグローバリズムが原因だとすると
その影響で国の形変えてしまうのは割と思う壺なんじゃないかと思うんだよな
そう言う時こそ国民が同じ方向見て協力しねえとな これ認めると国が成り立たなくなるから
欧州どころかロシア、中国さえ支持しないぞ
北朝鮮以上に四面楚歌 、
前スレで、
42レスも沖縄独立工作レスしてる 中国五毛党
シナ発言、日本固有の領土発言すれば、
自分の中国臭消せると思ったら大間違い。
中国の狙いは沖縄
、 ◆シナ工作員が沖縄・尖閣を狙っています、核保有で日本を守りましょう！！
北朝鮮のＧＤＰは茨城県と同程度 、軍事費はＧＤＰの半分
つまり、茨城県民の半分の収入で、核兵器＆弾道ミサイルを保有して
アメリカですら簡単に手出しができない軍事力を保有できる。
核兵器＆敵基地攻撃ミサイル保有って激安で可能になる 今回のケースは、このカタルーニャ州が交付金を出している立場に近く、中央を寄生として切り捨てた形
そこんところ、把握しておくように！ 段階踏むべきだったわな
まずスペインの憲法改正して連邦国家にしてからやるべきだった
スペイン国内には連邦にしたい地域はカタルーニャ以外にもたくさんあるんだから 投票者数×独立賛成票
――――――――― ×100
総有権者数
の値を教えて >>13
はあ？ロシアがクリミア侵略した理由思い出せよ 中央政府が警察を使って阻止しようとしたから
独立に熱心な奴らしか投票に行かなくて
余計に賛成の割合が増えたんだろ 許可取らずに独立とか共謀罪案件だわな
国土勝手に専有しようとしちゃって >>9
カタルーニャ駐屯の陸軍次第だな
カタルーニャ出身将兵が決起すれば内戦になる 地方のというより民族の独立だからな
戦後、無数の植民地が独立したように、民族自決権を行使しようとしている 、
沖縄独立工作レスする中国ネット工作員「五毛党」発生中
前スレで、42レス沖縄独立工作レス。
、 >>10
去年、和歌山だけはいかしてあたらんだな。
中部関西、それ以外はお仕事頂きました。 >>22
むしろ、クリミア獲ったからこのカタルーニャ独立支援に堂々と軍艦出せるよな >>9
前のスペイン内戦も知らないしな。
ゲルニカとかで習ってないんかねｗｗｗ 欧米の都市研究機関による世界都市格付け
世界7大都市（Big Seven World Cities）
1位 ロンドン
2位 ニューヨーク
3位 パリ
4位 シンガポール
5位 東京
6位 香港
7位 ソウル
"Big Seven"に次ぐ世界都市
1位 ロサンゼルス
2位 上海
3位 北京
4位 アムステルダム
5位 シカゴ
6位 サンフランシスコ
7位 トロント
8位マドリード
9位 シドニー
10位 ワシントンD.C.
ソース
http://www.joneslanglasalle.com.cn/china/en-gb/news/622/seven-largest-cities
マドリード＞＞＞バルセロナ、ベルリン まあ昔から祭りのノリでやっているのに、今年はマジっぽくやっちゃったのね。
怪我人出したらあかんがな、どっちも。
先ず、投票の正当性の為に法改正運動しなきゃ。 >>19
統一的な国を目指すか多元的な国を目指すか基本的な事が決められないから
どの様に憲法改正すればイイかわからない 軍事的な制圧はありえるんだろうかね。
第二次スペイン内戦になったら凄まじいことになる気がする。
やはり、支援するのはソビエト…、いやロシアになるんだろうか。 マジで東京は独立した方が良いよ
東京のお金が田舎の農家とかに流れてるんだから
酷いもんだよ >>34
中国の独立の機運がある地域の住民はカタルーニャなんて地域の存在すら知らなさそう >>33
古い人は積年の恨みでしょうよ～
70年代後半になってやっと民主化したけど
それまで迫害されまくりだったんだからさ。 >>21
有効も何も警官が妨害して800人以上の負傷者を出してるから
投票は有効と捉えられるべきだろうね 道州制で地方同士を争わせるって発想は嫌い。
小さな日本の中で争ってる場合じゃない。 EU非加盟国
イギリス、ノルウェー、スイス、アイスランド、モナコなど
NATO非加盟国
スイス、スウェーデン、オーストリア、アイルランド、フィンランドなど カタルーニャ語は社会的階層の高い富裕な地元民が用いる言語であり、
スペイン語は社会的階層の低い貧しい余所者の使う言語である、という理解もある。
これに、カタルーニャ独特の事情として、地元企業が従業員採用の際、
カタルーニャ語の能力を問うことが多く、さらに拍車をかける。
これらの事情は、大阪における大阪弁と日本語共通語の関係とよく似た状態にある
よし大阪も独立だ カタルーニャ独立に刺激されて
世界各地で独立ブーム
日本の某知事も独立をちらつかせて政府を恫喝
日本政府が内乱予備罪で某を逮捕
まで読めた >>39
民主的に決めたものを軍事的に制圧するとか、スペインは民主国家じゃないんだっけ？なら、しょうがないね。 国境の壁がなくなった瞬間に、国家公務員（特に軍隊）は失業する
これがグローバリズムの弊害になっている グンマーが独立しても日本人は何も言わないどころか喜ぶだろうな そもそもカタルーニャは言葉もまったく違うし
スペイン語というよりむしろフランス語の方言しゃべってるよね
ベレー帽かぶって昔からスペインのことを民度が低いと見下してきたんだから
むしろフランス人に近いんでないの？
誰も自分たちをスペイン人とは思ってないわ >>40
東京は地方の人口を吸い取ってるから一蓮托生だよ。 まず独立ってどういうメリットとデメリットがあるの？
ぱっと思い付くメリットとしては予算や法律に関して独自の決定権を得ることができる点
デメリットとしては小国になることで国際的影響力や防衛能力の低下、従来の国家の社会補償を受けられなくなることが思い付く
カタルーニャは予算が潤沢にあるんだっけ？ >>39
中南米から、麻薬カルテルが義勇兵(笑)として来てどっちかを乗っ取ったりして なぜ国みたいな中途半端な単位で分けてしまったんだろう
昔の人の知能のなさを恨む 沖縄人は日本人という意識が希薄でむしろシナ人という感覚だよ。 >>58
こういうのは損得じゃはかれない
中国領になったほうが儲かるとなったらなるか？ >>54
自分たちは豊かなのに、他の地域にむしり取られている
と言っている 軍隊のないカタルーニャには、これからレジスタンスが編成されるか。
伝説の傭兵が駆り出されるんだな。胸熱。 >>62
民族で機械的に分けた結果、アフリカで何が起こったのか >>54
テジーナーニャじゃない、カタルーニャの人々の動画あるから見てきたら？ >>47
よく似た…？
標準語使える層の方が社会的階層高いのに？ >>49
アメリカが独立したのは戦争したから
戦わずに独立した国なんてあるのかね そらまあこうなるよ
こんだけ暴力的に取り締まってそれでもなお投票にいく42%だかは気合いの入った独立派に決まってるじゃん
スペインは頭ごなしに禁止するんじゃなくて逆に投票率を高める努力をすべきだったんじゃないの？ >>1
これマジな話
BIKEINNとかの通販愛用している
俺の未来の消費行為はどうなんの？
まじ不安 TREKINNの利用者も
多いだろやろこれ やっぱ共謀罪って必要だと分かったｗ
パヨクって何たくらむかわからん カタルーニャ独立でバスクにも飛び火するだろう、そうなればスペインは解体、さらにスコットランドにも飛び火、クルド独立。
これからは日本みたいに中央集権的国家は成り立たなくなる、これからは地域が主役、民族自立ならぬ、地域自立。 >>69
民族も国も間違い
人種的には世界でミックスする、国は廃止する
地球政府のもとで、地球上の人間は一括管理
これが一番平和への近道だよ >>67
実際にそうだからな
日本の地方の利益を東京都と神奈川県が吸い上げて独占してるのと同じなんだよ >>66
国民国家からアイデンティティーを切り離して論ずることが難しいのはその通りだけど
国地域の戦略として、利害の側面にフォーカスを当てて問題を眺めて見るのも一計かと >>40
集金システムから切り離されたら即死するぞ
http://www.customs.go.jp/tokyo/content/syuto23kaku.pdf
近畿圏 1兆4040億円
中部圏 5兆4300億円
首都圏 -5兆8352億円 バカサヨの言う世界市民からどんどん遠くなっていくなｗ >>51
カタルーニャはむしろ東京とか大阪とかじゃないの？
スペインからカタルーニャがなくなれば退屈しか残らない
あんなつまらない土地に観光客は誰も行かないだろうね >>62
多様性の観点から言えば、文化レベルでは日本の文化は江戸期に完成されてるで。
外来種の侵略がなければ、日本も鎖国でいけたからなあ。 >>75
あーあ、言っちゃったよ
みんなで我慢してたのに >>52
そういう国は軍事独裁政権が一番いいなフランコ元帥は偉大だった 【地方】山本創生相「とにかく稼げ 稼げないなら応援せず」★3
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501298906/
「とにかく稼いでもらいたい。自助で稼ぐところは応援するし、そうでないところは応援しない」
「自助の精神を発揮すれば、地方創生は必ずできる」 >>83
ところが地方都市は自給自足できるところが大半だから死ぬことはない
逆に自給出来ない東京都が即死する 世界の支配層は、
WW3が起こして、世界の３分の１の人が滅ぼして、
強制的に人種をミックスするB案にしたのか・・・ >>36
独立するのは、儲かってるところだろ。
他の赤字の地方を養わないといけないから、
自分たちだけなら、もっといい暮らしができるじゃねぇか、で独立でしょ
沖縄は、産業が何もないじゃん。観光だけの県でしょ。生活保護だらけで
本土から大量に、お金を入れてもらって、なんと生活してるのに
それなくなったら、ガソリンとか食料すら輸入できなくなって、滅ぶ カタルーニャ共和国が誕生するのかな？
FCバルセロナの国になるね >>74
ベトナムの頃でさえ、大変なことになったのに、この動画の時代に横暴ができるとでも？ >>17
EU加盟希望しても100％無理じゃん・・・ >>79
それを各国政府が許すとでも？
支那や露助は粛清弾圧だな
西側は甘いが許す訳ない >>1
718 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2017/10/02(月) 06:39:55.80 ID:7EllBiBY
カタロニアの独立投票でスペイン中央政府が武装警官(と戦車まで)動員して大騒ぎになってるけど
スペインとしては、彼の地の民族主義団体の背後に控えてるバスク独立派が
全盛期のIRA並みに武闘派テロリストなの知ってるからな～
んで、ま～た無責任なBBCが上から目線で「スペイン政府は無法者集団」とか言い切りしてるけど
テメエらはアイルランドで何してきたんだよって話だわな >>72
そんなことしたらスペインのほうがEU追い出されかねない
スペインがずっとEUとNATOに加盟できなかったのも
民主的じゃないと判定されてたから >>94
うんだからトンキンが即死するｗ
書き方悪くてすまんなｗ >>79
全く同意
日本の地方はどこも自立心のない生活保護者みたいだ >>80
組織や集団ってのは、基本的には利害に基づいて形成されるものと俺は考える
既存の国という国際体制が終わるとしたら
資本家が経済活動を超えて軍事的抑止力を強く行使できるようになってからかと >>84
パヨクのいう世界市民は、内ゲバを好む不思議な思想ｗ
総括、粛清、暴力、殺人が好き 旅行で行ったけど、カタルーニャは民族的にスペイン人と違うんだから独立すべき
スペイン人は黒髪で黒い目のチビばかりだけど
カタルーニャ人は金髪碧眼で長身ばかり これ、欧州内の極右政党と言われてる政党のコメント聞きたいなぁ
真っ当に考えたらカタルーニャ支持のはずなんだが 武力制圧は無いでしょうよぉ
「ゲルニカ再来」って人道派と独立派にアドバンテージをあげるようなもんだ。
カタルーニャ州閉鎖して兵糧攻めでしょ。 >>74
60年代迄カリブ、南太平洋、南インド洋に多数残ってた英植民地の島国はほぼ皆そうだぞ。
これらの国々はイギリスの方から自立させた。 バルサは諸般の事情でリーガに残るのかもしれないけど、それはそれで地獄だな
文字通りの非国民クラブとなったバルサとそのファンは各地のアウェーで凄絶な罵詈雑言を浴びるだろう カタルーニャはマドリードからおさらば出来るのか、羨ましいな。関西も東京糞国家からとっとおさらばしようぜ！ 属国日本も早くアメリカから独立せにゃ。
アメリカ占領軍よサヨナラ、自主軍備、核武装、憲法改正。 パリーグでいうと
民主党にも共和党にも嫌気がさして
トランプがでたようなもんか ＴＢＳが色めき立ってるのがキモイｗ
大体スペインで自分がスペイン人だと思ってる人間なんていないだろ。 中央政府のラホイ首相は国民向けテレビ演説で「カタルーニャ住民投票は実施されなかった」と述べ、憲法違反の投票を無効とする方針を改めて表明した。
警察は１日までに、投票用紙や投票箱の押収、州政府電算センターの使用差し止め、投票所に泊まり込んだ有権者の排除など強制措置を取った。
https://www.nikkansports.com/general/news/201710020000431.html 沖縄も独立するか中華になるか早く決めろ
ズラ長がいる間は日本として認めるわけにはいかん 日本から東京が独立するようなものだろうか
沖縄県は間違っても独立しないシナ
まぁ金だけでは国は成り立たない 東京都 GDP17.6パーセント 税収25.8パーセント
東京がどうこう言ってる人は上記をどう思う でも、長野県の人と、新潟県の人が戦ってた時代がいいのか？
お殿様のために
みんなが地球市民という自覚を持てば、地球上から戦争はなくなる 沖縄独立運動が起きて同じようになったら日本は武力鎮圧するのだろうか。 人権のない国とてめーでてめーの国をそう認めてる国は相当あれなんだわな。
軍事力で全て抑えつけりゃいいちゅーわけ。 >>90
みんな我慢してるのは
カタルーニャ堕ちたなだろ？
たぶん我慢できずに10回ぐらい書かれてるけどな 馬鹿ポチはすっこんでろ
海兵隊なんぞ韓国支援でちゅうりゅうしてりのだー 残念ながら日本では沖縄独立も北海道独立も無理
琉球 アイヌは併合されたもの住民投票しても何も起きない
琉球 アイヌが植民地だったら良かったけどなｗ
憲法上もできない 革命の規定もないので無理
日本の土地は天皇一族の物 天皇一族=日本国民
よって日本人のたった一人でも反対すれば終了
唯一独立の道は日本じゃない者からの武力占領後 そいつらに独立させてもらう以外独立できない
そいつらが独立しても良いと言うならね
よってどうあがいても日本では無理
琉球、アイヌの土人ども諦めろよｗ >>105
なお地方は物品が地方中心に循環するようになるから逆に潤うようになるんだよな 韓国ってなくなった？
世界中で悪態突いていたらしいね。 10年前は自治権の拡大を求めていた程度で独立派なんてほとんどいなかったのに、
スペイン政府が独立運動を弾圧するたびに独立派が増えていったんだよな。
スペイン政府がアホだったつー結論 こういうのが増えたら北朝鮮型やソ連型共産主義の覇権がくるで
そしてきて一番困るのはお前らだで >>130
本気で独立する気はないだろ
本土が差別してる～って文句言えば金くれるんだからちょろいモンだ 金融センターランキング
http://www.longfinance.net/images/GFCI22_Report.pdf
*1位 ロンドン
*2位 ニューヨーク
*3位 香港
*4位 シンガポール
*5位 東京
*6位 上海
*7位 トロント
*8位 シドニー
*9位 チューリッヒ
10位 北京
21位 大阪
59位 マドリード
圏外 バルセロナ
マドリードもバルセロナも話にならん 結局、国がなくなると軍隊がいらなくなるのよね
廃藩置県でも、サムライが膨大に失業した
これが、地球平和の最大の障害になろう >>103
スペインの憲法155条とやらを適用するようだから
議会の半数を超える賛同が得られれば武力制圧されるんだよ
カタルーニャの議員なんてスペインの国会には数人しかいないから既に確定したようなもんだよ アフリカ人やムスリムどかどか入れてるくせに、こういうの武力鎮圧したら滑稽だな
欧州どうにもならん、どうとでもなれ これだけカタルーニャ人をボコボコにした映像流されたらスペイン政府も無傷じゃいられないよな
EUから制裁くらいなぜかロシアも絡んできたりしてもう滅茶苦茶にw
最終的にはユーゴ紛争見たくなるんじゃないか >>130
するだろ反基地運動に本州の機動隊投入したよな >>117
京都「ウチは遠慮させてもらいますわ」
滋賀「京都が行かないならウチも。あ、琵琶湖の水は独立後せき止めますさかい」
兵庫「ウチも」
奈良和歌山「ウチらはもちろん大阪はんに付いていきまっせぇ！」
大阪「」 世界の国々が国家統一、中央集権化した19世紀ってのはそうしなけりゃ先に中央集権化とそれによる軍事強国化で
強大化した列強に併呑されて植民地になる運命が待ってるだけだったからね。
日本、トルコ、タイはそれを見事にやって植民地化から生き延び、全く出来なかったインドはイギリスの植民地にされた。
更に資本家にとっても、グローバルなビジネスをやる為には現在と違って強大な軍事力による直接の後ろ盾が
絶対に必要だったから弱小国家群の統一による大国化そして軍事強国化への流れは必然のものだった訳だな 大阪だけは認めん
韓国ヘイト禁止とか
日本人のやることとは思えん
あそこだけは軍隊の出動をみとめる >>103
それ以前にどの国もこの選挙の結果を認めないから
スペインだけでなく英米仏も選挙を強行したことを非難してるし >>144
あの知事は、ただのタカリだよな
独立する気も無いのに、独立とか、基地建設の妨害して
もっと金くれ、もっと金くれって言ってるだけ スペイン外相、スコットランドのＥＵ加盟容認
http://daily.5ch.net//test/read.cgi/newsplus/1491160599/-100
スペインのダスティス外相は英北部スコットランドの独立問題について
「起きてほしくないが、法的には止めることができない」と述べた上で、
欧州連合（ＥＵ）加盟を申請しても「（拒否は）しないだろう」と語った。
スペインは東部カタルーニャ地方などの独立問題を抱えており、
スコットランドの独立やＥＵ加盟に反対の姿勢を取ってきた。
しかしイベリア半島南端にある英領ジブラルタルの領有権問題では英国と対立関係にあるため、
ＥＵ離脱を機に、揺さぶりをかけ返還を求める狙いで柔軟姿勢に転じたとみられる。
2017/04/02 20:23（ヨーロッパ） >>54
カタルーニャは豊かな地域で自分たちだけでも余裕でやっていける、というかむしろスペインを養ってる状態
歴史も文化も風習も、そして言語すら違うのでそもそもスペイン人という自覚がまったく無い
それらの要因もあって自尊心も高く他のスペイン地域をものすごく見下してる
不満というかそもそも同じ国のなかに押し込めてる方が無理ある ここは金を稼げて自立できそうな地方であって
沖縄みたいにおんぶにだっこされてる所とは話を一緒にすんな >>150
いやスペインの場合一番どかどか入れたのは中南米からの移民ね。 カタルーニャはこの後どうすんだよ
スペインが独立させないよって言い続けたら何もできないでしょ
それともお互い疲弊するまで戦争するのかい >>40
出生率最低の東京が独立してどうやって維持するの？
地方からすりゃ人物金吸い込むブラックホールなんだけど >>162
ヨーロッパのサッカーが盛り上がるのって
そういう地域対立があってこそだもんな
日本の沖縄なんてかわいいもんよ >>117
近畿2府4県の国税額は約9兆1千億
税収43兆円のうち四分の一近くに相当
トンキンが泣きながらやめてくれって土下座しに来るね
>>155
大阪抜けた時点で近畿圏は終わるよ
ついていくしかない
京都なんか大阪の5分の1未満の経済力しかない
速攻で死ぬ >>165
なんでわざわざ中国人のメンツを潰すんだ？
中国はメンツさえ立ててれば過激な真似はしないんだよ 早くAIに人類が支配される時代こい
人類のアホな諍いはうんざりや 豊かな地域が独立したら
貧しい地域に狙われるのでは？ >>152
EUの何処の国も選挙自体認めてないし
身内で盛り上がってるだけのようだ ある意味ではヨーロッパ的民主主義が重大な転換点を迎えていると言えるのかも
イギリスのEU離反も含めて、民主主義が問われ直されている
このことと今や当たり前すぎて単語すら出てこなくなったグローバル経済の深化とは無縁ではなかろう 日本国自体が中国型の事実上の官僚独裁１国２制度国家だろうよｗ 高失業率を叩き出した
移民政策は失敗
切腹するしかないだろう >>162
その考えだろＥＵそのものが瓦解するんじゃないか？ >>138
なに？主要港に軍艦配備で臨検、国境は軍で主要道路封鎖。
石油燃料関係なら封鎖できるでしょ。
農産物は自給自足できるだろうから、エネルギー関連からやるしかないね。 >>165
台湾を国として認めてる国はたくさんあるし、
実質国としてやってるんだけど、中国と中国に遠慮する国が認めてないだけ >>171
京都滋賀ならギリギリ名古屋に依存できるじゃん >>169
一極集中が効率的かっていうと正直ロスも大きいというか
東京が全部吸い込んで無駄にしてるところあるもんな あほやなーマドリード政府
ちゃんと寛大なとこ見せたらスコットランドみたいに拮抗したかもしれないのに
弾圧されたら中道派も愛国心むき出しになるで >>160
沖縄は特にそうだな
本州の地方や北海道と違って破綻が目に見えてる
まず日本が投資したインフラ資産を払えないだろ
まさか朝鮮みたいにインフラ投資した金バックれられる気か？シーレーンもどう守る気なんだか >>138
むしろどうやって封鎖から抜け出すの？
フランスも反対の意を示して陸路と海路をスペイン・フランスに全て握られてるんだけど >>141
軍隊で制圧とか言ってるアホいるけどこういうのは押さえつければ押さえつけるほど燃え上がるからな
もし万が一やるなら中国みたいに一気に押しつぶして民族浄化レベルで済ませないと逆効果 >>124>>125
沖縄はこないだまでアメリカだったじゃん
またアメリカに戻ればいいんじゃないの？ >>163
だよな。養われてるヤツが出て行くわけがない。
意地でもしがみつく 後ろにETAが居なかったら、もちょっとは擦り寄れたかもしれないけどネー >>140
東京が独立宣言してるようなものだよ
有力企業が集積して突出した税収が地方へ流失してることへの怒りの投票でもある >>172
なんで中国人のメンツなんか考えなきゃならん
アルバニア決議で中華民国のメンツを潰したのが発端だろ 公家と御三家は交配しまくってる
関西は江戸幕府とは切っても切れないご縁があるのだー、大阪はどうでもいいｗ >>179
EUの下のスペインの下ってのがいやなんだろ
EUの下にみんな平等をめざしてるんじゃないの >>166
スペインではそうかも知れんが、独立阻止したい黒幕はブリュッセルじゃないのかという
意味でな 分断工作は誰が黒幕でしょうか
.「ごチョン人」 出自済州島
↓
／⌒ヽ
(ヽ｀ん´) ｳﾘは生粋の沖縄人ﾆﾀﾞ
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
ウンコを食べる韓国人 【うんこ酒トンスルも納得】
http://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc >>182
アフリカとかの一部の五流国くらいしか認めてないよ
G20とか大国、国連は認めてない 無理やり日本の都市で例えようとしてる人居るが全然的はずれだぞ
そもそもカタルーニャとスペイン=カスティージャは違う国だ
民族も言語も違う歴史も違う
ボルトガルとスペインの違いよりもカタルーニャとスペインの違いの方が大きいんじゃないかってくらいに
無理やり日本に例えるなら、400年前に中華帝国なる架空の王朝に日本が併合され一つの国にされたようなもんだ
そして独立しようとする度に武力で弾圧され虐殺される
そんなのと日本の地方問題を一緒くたにできないのは分かるだろ？ EUが崩壊して、戦争が普通になると、また、併合してくれとかなるなw >>183
名古屋に土下座する京都、か…
すっげえ見てみてえｗｗｗｗ >>115
>>151
12月20日のクラシコが気になるねｗ
ドル箱の試合だから客入れるだろうけど荒れるかも。 ヨーロッパのこと多少は知ってるつもりでもなかったけど
ほとんど知らなかったことに気づかされた今日一日 >>192
アメリカにしてみりゃ、沖縄を日本に面倒見させておもいやり予算ぶんどった方が得だからだよ >>184
程度の問題はあると思うし、メリットとデメリット両面があるよね
例えば経済的側面から考えれば、今後も人口がますます減る日本で
東京のような人工密集地がなければ、先進的グローバル企業は市場の小ささから日本をパッシングするだろう 日本だって藩の集合体だったしな
今は日本人として受け入れてるけど >>185
国際社会の支持を全く得られてないのに選挙を強行したカタルーニャも大概だけどね
独立したところでEUに入れる可能性ゼロなんだし >>179
だからEUは仲良し同盟であって厳格な決まりとか無いでしょ
離脱も想定しない、金融政策も各国で勝手にできる
あるのは貿易関税移動の調整くらいのもの
なのにEU離脱が現実になるくらい摩擦が発生してる
最初からEUの理念なんて維持不可能なものなんだよ >>183
名古屋の通勤圏都市圏は旧尾張の範囲しかない
三河すら別都市圏
滋賀までも影響力が届いてないのが実情
大阪の都市圏は滋賀京都から三重一部地域まで及ぶ 関西はトンキンとは歴史も言葉も食文化も違うし
独立したいわ >>171
あほかｗ東京が泣きつく理由は全くないだろｗ
日本国政府は知らんが、東京は関係ないｗ
円高のとき見りゃわかるが
そういうときは東京は海外に活路を求めるだけになるだろうな。
ただ国は知らんがな。 >>210
早く基地を安全な場所に移してほしいよな
普天間なんてまさに正気の沙汰じゃないよ >>58
それを語る以前の問題
スペイン王国は17の自治州からなる立憲君主制の国
民主化の動きがあり国王の政治的影響力が無くなってる中、統一的な国を目指すか多元的な国を目指すかが定まってない
中央政府は組閣すら出来ない状態になったり政治空白状態が起きたりしている
一時自治国の法制度を中央と州が国民も含め互いに納得いく形でまとまったが憲法違反になった
国の目指す方向性を決める為にまとめる手法や場を失った状態で落とし所が得られないのが現状
メリットとかデメリットとかでなく政治体制どうすんのよ？が決められないのが問題 >>197
東京都 GDP17.6パーセント 税収25.8パーセント >>220
http://www.customs.go.jp/tokyo/content/syuto23kaku.pdf
近畿圏 1兆4040億円
中部圏 5兆4300億円
首都圏 -5兆8352億円
泣きつかないと死ぬだけ
1年も持たない
アメリカ領としてなら生きていけるな >>136
経済がコンパクト過ぎて立ち行かないだれは >>120
やめとけ東京だけじゃどうもならん
貧乏人がいるから金持ちがいるんだよ
この構図が分からない奴が独立独立騒ぐんだよ
要はバランスが大事 >>196
まあ完璧に違うわけじゃないけどね
今だとスペイン語とカタルーニャ語が半々くらいかな
ただ海に浮かんでる日本人には分かりにくいけど陸続きの国境をフランスと接しててそっちの影響も盛大に受けてるので国への帰属意識は今も昔も低いまま そもそも沖縄ってアメリカだったのを
日本が大騒ぎしてお願いして返してもらったんじゃなかったっけ？
悲願の沖縄返還を日本人全員が喜んでたはず おし、第２のキャパになろう。
「崩れ落ちる兵士」は発表の頃からヤラセとか造りでないかといわれていたのだが
最近の研究では、やはり訓練中のまったりした空気の中で、滑って転びそうな民兵を
撮ったものというのが通説になった。
なんとか、ヤラセでも一発決めて有名になりたい♪ >>211
一極集中の成れの果てが生活コストや子育てコストの増大による少子化なんじゃね？ >>186
それは違う
経済的には実はそんなの問題はない
香港のように、
消費税ゼロ
所得税低い（投資家や金持ちを住民として集める）
法人税低い（世界の企業を集める）
の、観光業と金融業主体の国を目指せばいいだけだから
ルクセンブルクとか香港、スイス、パナマ、全部そう >>219
それは民族や文化が違うからではなく
支配者が何人もいたから 尾張な愛知は
信長に秀吉に家康の出生地
大阪とか格が違いすぎる >>197
東京は広大な地方を搾取する側
独立したら一気に貧困の平凡な地方都市に没落する >>163
スペインだとカナリアがまさにそうだな。まあカナリアが独立を言い出そうもんなら・・・
マドリード「あっそ？じゃあ好きにすれば？モロッコと一緒になってもいいんならねwww」
カナリア「うわーーーそんなのやだやだ！スペインにいさせてくれーーー(´Д⊂ヽ」 >>216
そら現状でしょ
大阪が独立するってんならそんなもんいくらでも変わるわ
ただでさえ名古屋は登り調子で大阪は府民も認めるくらい落ち目なのに >>197
そうなんです
だから神奈川を道連れにして完全に独立してくれ おまえら分からない話題にあえて首突っ込んで討論する義務はないんだよ？不毛だ。 まず、核兵器を用意します
次に気球に乗せて運び、爆破します、浄化終了
簡単でしょ？ >>217
まだ完全に独立したわけじゃねーから脱退はないし、完全に独立してもリーガに残るんじゃねーかな。 >>226
バカかｗ円安で国内回帰基調になってて東京の新規投資は割高だから落ち着いてて
(東京は不況でも地価があがってたから現在の新規投資は割高)
関西圏の見直しが進んでるだけだろうがｗ
独立なんてしたら一気に吹っ飛ぶぞｗ
危なっかしい中国韓国にでも投資を頼めば？ 香港なんか、中国に支配されるしか道はないのに
まだ逆らおうとしてる サムライとお殿様が利権を返上したから、
新潟県の人と長野県の人が戦争することもなくなった
これは、今の時代にも全く同じことがいえる >>234
それは一元的には言えないところだな
逆に市場が分散してしまえば、経済活動は縮退し、仕事や社会福祉予算は減っていくとも考えられる よしスレを読んでだいたいスペインは分かった
これで偉そうに語れるぞ 例えば、全国展開している企業の本社が東京にあるというだけで
法人税は全て東京に入る仕組みだ
だから無能トンキンがのさばっている
関西なんか独立したほうが良いに決まってる >>190
スペインに関しては中国が黒幕だろ江沢民に国際手配かけたんだっけ？
報復と沖縄やミャンマー中国国境の独立運動を煽ってる
http://shimazakiharuka.net/002.jpg >>246
バスクは残留派が大多数を占めてる
ETAがやらかしすぎて逆に嫌われたからだけど 日本も標準語がないの江戸時代だと
東北人と関西人とか言葉通じないだろうな >>241
認識古すぎないか・・・？
何年前の人？
いま日本で経済が圧倒的に好調なの大阪だけだぞ 奈良はよくわからんの
鹿は好きです、スルーしてごめん >>246
バスクが独立となるとフランスも黙っちゃいない
こっちは拗れる >>250
大会社が皆東京本社に変えてるしな
パナとシャープぐらいか？ ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
こうめいとうは、かるとしゅうきょう
そうかがっかい
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可っっっhっっっっっっじゅ 日本も「タックスヘイブン自己責任JAPAN」と「底辺NIPPON」に分離独立してくれるなら富裕層も幸せなんじゃない？
優秀な人間は前者で、無能は後者で貧しく生きていけばいい。 >>256
複数民族が複雑に絡んでいる国だよ
ヨーロッパって基本そういう国ばかりのような気がする >>255
ビジネス上、脱退するメリットはチーム、リーグともににないからね。 >>253
一番いいのは金の循環がうまくいくことなんだろうね。
金の流れが東京⇔海外ばっかで地方になかなか循環していかなかったのも
あるだろうなあ。 世界全体色々きな臭くて大惨事世界大戦が起きそうだな ↓が何か見たら貿易趣収支だったｗｗ貿易収支なんて関係ないｗｗ馬鹿かよ
見るならＧＤＰだ、アメリカは貿易収支が赤だか世界最強国家
http://www.customs.go.jp/tokyo/content/syuto23kaku.pdf
近畿圏 1兆4040億円
中部圏 5兆4300億円
首都圏 -5兆8352億円 >>219
程度が全く違う
同じ民族、同じ王家（天皇）、同じ言語、同じ文化、日本人というアイデンティティを共有した中での内戦と、そもそも外国だったのを無理やり一つにしたのとでは全く違うよ >>264
カタルーニャ独立でもフランスは黙っちゃいないよね
カタルーニャも一部フランスにかかってるから とりあえず名古屋あたりに首都持ってきて、東京の周りは封鎖だな
食料品は輸出禁止、東京電力の設備は差し押さえて電気も止めないとな 欧米の税金高過ぎるんだよ。スペインは5年前に消費税21%にした。日用品などの軽減税率も10%
そのくせ何のサービスも無ければ国に属してるのも馬鹿馬鹿しくなる。
日本もこれ以上消費税上げたらどうなるか。先進国はどんどん細かい国に分かれていくだろうな。
アメリカだって豊かなカリフォルニア州とテキサス州は合衆国から抜けたがっている。
東京都民だって自分達の税金が北海道や沖縄に使われるの嫌って独立するかもよ。 >>268
日本だって都道府県民入り乱れになったよね 独立して欲しくないのに沖縄叩いてるやつはまんまと乗せられてますわ >>248
数字だされたからって発狂するなよｗ
なお前年も今年も首都圏は改善どころか超赤字確定です
日本から補てんしてやってるんだよ
GDPも上げられないお荷物が現実を見ろ >>243
いや、全世界の５ちゃんねるで、騒ぎになってるよｗ
適当なこと書いていいんじゃないかなｗｗｗ。 >>269
ここまでやってスペインに残るのか？みっともなさすぎるぞ・・・
アンに加入か独立リーグ作ったほうがいいような 米国ワシントン・ポストの世論調査
https://www.washingtonpost.com/politics/polling/basketball-footbalbaseball-soccer/2017/09/26/b6643ab4-930b-11e7-8482-8dc9a7af29f9_page.html
アメリカ人の最も好きなスポーツ
男性 → アメフト
女性 → アメフト
18-29歳 → アメフト
30-39歳 → アメフト
40-49歳 → アメフト
50-64歳 → アメフト
65歳以上 → アメフト
白人 → アメフト
黒人 → アメフト
ヒスパニック → アメフト
高卒 → アメフト
大卒 → アメフト
院卒 → アメフト
北東部 → アメフト
中西部 → アメフト
南部 → アメフト
西部 → アメフト
都会 → アメフト
田舎 → アメフト
低所得層 → アメフト
中所得層 → アメフト
高所得層 → アメフト
共和党支持層 → アメフト
民主党支持層 → アメフト >>274
そんなアイデンティティはなかったのだよ
国という概念じたい、明治維新後に植え付けられたもの
天皇は近代国家のために担ぎ上げられた 中国やロシアっていろんな国で工作活動していそうないそうなイメージあるけど意外と日本もしてたりするのかな しかしスペインはリーガエスパニョーラに対してかなり厳しめに接してるとは思うよ
もちろんお金の問題で >>285
前からこんなことしては
中央から違憲と言われてるらしいから
普通の人々はもう興味無いんじゃね？ >>288
そりゃどこの国家も同じだろ。
中国朝鮮も欧州も変わらんぞ。
何行ってんだ。 >>288
昔の日本の繋がりは神社信仰だね
出雲と伊勢の二大勢力のおかげ >>286
EU加盟できれば得
ただしその可能性はゼロ 小池も東京独立すると言って安倍を恫喝すればいいんだがね
それくらいヤランと政権取れんぞ 名古屋と浜松の東海連合は独立したいだろーな
北海道も独立
近畿も独立
九州は福岡のみ独立 もちろん 北九州市を除いて
四国は
取り敢えずトンキン略奪システムから 離脱して 自主自立したい地域は多い >>285
リーグ移籍は誰も望まないんじゃ・・・・
敵意むき出しで豚の頭を投げないながら戦ったほうが金になるな >>289
じゃあ、ここは得するのか？
どういう理屈なんだろう？ >>263
いや？企業が動く部分で当たり前のことを指摘してるだけだが？
そんなやべーなら本社機能とっくに移転が進みまくってるわｗあほかｗ
地方への投資が注目されてるってだけだよｗ
東京近郊は不況でも地価あがりまくってたから割高。
地方はこれから盛り上がっていくならまだ割安。
シンプルに言えばそれだけ。 中央は住民投票は憲法違反だから独立は認めないと宣言だけするべきだったと思う
対立を悪化させた
何よりカタルーニャの独立反対派の中央への印象を悪化させたのがマズい
スペインの中央政府が半ば機能していないって話は本当だったんだな >>262
へぇー、そんなに好調なら大阪市の人口は10年前よりさらに増えまくってるんだろうなー(棒) >>274
それ、ネトウヨファンタジーだよｗ
皇国史観は明治政府に都合がよかったが、ネトウヨはそれを再分配を正当化するものに利用したがるんだねｗ >>286
国の税収四分の一を占める近畿が抜けるようなもの
日本が死んでしまう 貿易収支が黒だから良いとか、赤だから悲惨だと思ってる奴は経済音痴のアホｗｗ
赤・黒。関係ない
経済が好調になると赤になる傾向があり、悪化すると黒くなる。その程度 >>300
得するよ
スペイン中央から搾取されないからね >>268
ブリテン島ですら南北であのザマだからな
ヒトラーがドイツ人の民族自決をお題目に大ドイツ主義国家を作るところまでは成功してたりとかするし、もう分からん 経済規模からして日本は分裂してもやっていける地区は少なくないな。 >>288
令制国が出来た時点でなんらかの集団の下部にいるって意識はあった
筑紫国造磐井の乱の時点で独立豪族からヤマトの地方豪族に変わった >>307
GDP上げられず超赤字叩き出してる無能とはいったい・・・？ｗ 小池さんのスレが無くなったって事は
厳重注意されたかな？
小池さんは選挙に絶対でないね、確信した。 >>306
近畿自体一枚岩でも何でもないじゃないか >>270
ある意味でインターネット社会はその打開策を提供しえた可能性はあったのだが
リモートビジネスはセキュリティ面などの課題も多いよね
しかし徐々にではあるが、企業の開発経営拠点が地代の高い都市部に密集せざるを得ない状況は変わっていこうとしてるかと
何事も一朝一夕では変わらんからね
一朝一夕で素早く変わらんとして、日々の努力に励まぬものほど、過激な思想妄想に取りつかれるものだ 沖縄人は日本が大嫌いだから、いずれ同じようになるよね
俺の知る限り親日は沖縄人ってほとんどいないからね。 >>292>>298
民族問題の末にスペインから独立するぞ！！ってこれだけの騒動になってるのに
でもサッカーだけは別腹なのでスペインに残してください＾＾とか恥ずかしすぎる
勿論リーガとしても残すメリット特大だから大歓迎するだろうけど民族としてのプライドは・・・ >>305
パヨクさんにいわせると国家とか民族に
こだわるのは悪いことなんじゃない？
国という枠組みがなくなるのにわざわざ独立って
パヨクさんの主張に逆行してんじゃね？ 領主の囲い込みみたいなもんよ
本来ならば、要らないんだよ
管理する団体は
ピンハネされるだけ
AIに地球政府をやらせて、あとはごく小規模の自治体
そして、企業と人間が主体
これが一番うまくいく
まあ、利権持ってるやつが反対するから無理だけどね
だから、WW３を起こして、強制的にまぜこぜにしなきゃダメじゃないか、みたいな話がでてくる >>275
バスクはまた歴史が違うからな
カタルーニャはバルセロナがフランスリーグに参加すると言えるくらい民族としてはフランス寄り
独立した時点でフランスの属領に近くなる 沖縄もカタルーニャみたいに経済的にやっていける産業が何か成長すれば
独立する気運も盛り上がるだろうけど、毎年3500億も国税に助けられて
乞食みたいな人生を送ってる限りは永久にダメだろw 経済的に憤死するといえば
ウクライナもそうだな
西と東で平均所得がかなり差がある上 国家のお荷物チェルノブイリは西側。
東とクリミアは事実上のロシア語圏、民族意識が違う上、ウクライナ中央政府のせいでロシアから格安のガスが送られなくなった。
そら離脱もしたくなるわ >>246 >>260
http://jp.wsj.com/layout/set/article/content/view/full/533597
> 一方、同じく議員定数75のバスク州の選挙結果は、穏健独立派のバスク国民党（PNV）が30議席
> から27議席に後退したものの、第1党の地位を守った。さらに、急進独立派の新たな政党連合EH
> ビルドゥが21議席を獲得して2位となり、ラホイ氏の国民党と社会党による同州の連立政権は崩壊
> した。両党は合わせて26議席にとどまった。ビルドゥは、1年前に独立のための武装闘争を断念し
> たテロリスト・グループ「バスク祖国と自由(ETA)」の政治組織から発展した。 >>319
京都なんか大阪の五分の一未満の経済力しかないからｗ
夢見てるようだけどｗ
大阪の都市圏の中にちょこっと半独立気味にいるだけ
大阪抜けた時点でついていくしかない 国家としてどうあるべきか？
論争始まるかもな。
揉め事ばかり増えそうな展開もあるな。 東京が独立するようなもんだろこれ
実際に独立したら次々と企業が撤退して終わる >>324
独立される側から見ればバカウヨの敗北だろ >>326
AI支配は無理だろうけど企業国家が台頭してくる可能性はある
googleが国作れば誰も反対はできないね >>288
一応、7世紀白江村の戦い以後の敗北で防人制度作って日本中から防人集めた頃には日本人って概念はあったろ >>328
沖縄人はシナがスポンサーについているからいずれ独立するだろう。シナが日米にいくら払うかにかかってるね。 >>309
ＥＵ除名で通貨も独自発行しなきゃならんのなら
どう考えても損だろ。
ＮＡＴＯはどうなるか分からんけど
防衛費も自己負担だと赤字だとしか思えんがなー。 沖縄の在日が活動してる図と似てるな
馬鹿な住人がまんまと乗せられちゃったんじゃね >>311
東チモールが独立したとき日本に金くれと言ってきたんだが
橋本がそれを拒否したら怒り出した
日本は独立を認めないという方針だったから当然なんだが
あいつ等土人は先進国は途上国を支援するのが当たり前だと思ってやがる >>288
秀吉も、家康も日本は神国だからといってバテレンを排除した。 >>328
おそらく道路作りに大量に消費されてるで
なくなったら道路作りやめるだけだと思われ >>331
堺市すら大阪市に全然付いていかない現状なのに？ >>283
基本的に東京は消費地だから円高の方がいいという
論議に傾きやすい傾向になる EU加盟が可能と判断したから独立宣言なんかね？
独立してから交渉なら住民にたいして無責任だと思うんだが？ 日本で言えば渡来朝鮮系日本から縄文民族が独立するみたいな感じか？ >>337
企業は民族も性別も重視しないから、それはない
全世界の人間にフレンドリーだ 沖縄は主権在民に反するダメリカを嫌うのは当然、
大阪は主権を犯して喜ぶ韓国のヘイトを禁止する変態国賊
どういう思考を切るかいうまでもないわー 仮に独立したらフランス領地のカタルーニャはどうなるんだ？
当然カタルーニャはそこを自国領土として主張しそうってか既に主張してるけど >>346
スペインとフランスがノーと言うから無理 >>347
大阪市と堺市はやっていける
大阪府が赤字だから二つを取り込んで赤字解消したいだけ 47都道府県を対象とする「県の地方交付税」についての都道府県ランキングです
http://grading.jpn.org/SRD310103.html
ランキング上位の県ほど貧しい、国の厄介になってる県な。
1 北海道 680,878百万円 100%100% 102.0 -
2 兵庫県 305,459百万円 45%45% 62.4 -
3 大阪府 284,449百万円 42%42% 60.1 -
4 福岡県 280,274百万円 41%41% 59.7 -
5 新潟県 279,259百万円 41%41% 59.6 -
6 鹿児島県 270,892百万円 40%40% 58.7 -
7 岩手県 270,006百万円 40%40% 58.6 -
8 福島県 262,971百万円 39%39% 57.9 -
9 宮城県 261,905百万円 38%38% 57.8 -
10 青森県 >>335
意味不明。
日本のことじゃないのに
無理やり日本に当てはめて考えようとしてるわけ？
国境云々は世界の流れみたいなこと
喚いてるパヨクさんてバカジャネーノｗ
アクロバット過ぎるだろ。 >>334
それやったらトンキンが死ぬだけ
本社置いてるから税収ウハウハなだけの集金システム
産業なんかとっくの昔に地方以下レベルまで落ちてる
日本から切り離されたら即死する 個々の事情はタイのタクシンみたいな感じですか
多数派が貧乏人で選挙は勝つけど実権は無いみたいな >>342
沖縄はやるやる詐欺でしょ
本音は日本にすがりつきたい 韓国は独立すべきではなかったな。
あの辺はおかしな地域。 今の国家の枠組みなんてできた時に都合が良かっただけ。
その前は民族系統が似ていても貴族騎士や有産市民がバラバラに納めていた時代もある。
平和的な独立運動を否定する根拠はない。 >>367
そうこう言ってる間に本気になってきたよ。韓国と同じ >>340
沖縄は日米から離れたら中国につくしかないからな
紛争地域確定なのに投資が集まると思ってんのかね 正宗の娘は、ゼウス様！とキチガイになった。
ドラマの中だけかもしええんがｗ >>342
沖縄の在日が活動してるというソースは？
いつものお前の妄想か？ >>359
いや、こないだの堺市長選で思いっきり叛旗翻されたじゃん >>270
地方は優秀な人材は都市に取られるけど
同時に地方で食っていけない底辺も都市に行くんだよな
でも都市で生まれ育って競争に敗れた人間ってどこにも行けないから
都市にしがみつくしかないって点で底辺人材の吹き溜まりでもある >>317
47都道府県を対象とする「県の地方交付税」についての都道府県ランキングです
http://grading.jpn.org/SRD310103.html
ランキング上位の県ほど貧しい、国の厄介になってる県な。
1 北海道 680,878百万円 100%100% 102.0 -
2 兵庫県 305,459百万円 45%45% 62.4 -
3 大阪府 284,449百万円 42%42% 60.1 -
4 福岡県 280,274百万円 41%41% 59.7 -
5 新潟県 279,259百万円 41%41% 59.6 -
6 鹿児島県 270,892百万円 40%40% 58.7 -
7 岩手県 270,006百万円 40%40% 58.6 -
8 福島県 262,971百万円 39%39% 57.9 -
9 宮城県 261,905百万円 38%38% 57.8 -
10 青森県
ホラよ >>358
独立しても一番上が地方公務員になるだけだしな >>346
ＥＵ主要国がどこもカタルーニャ独立を支持していない
スペインが確実に、フランスもほぼ確実に加盟反対をする
現状加盟は100％無理 カリアゲくんはサッカー好きらしいから
バルサと核を交換しようぜ >>373
ベッドタウンに叛旗翻される中心都市(笑) 沖縄人なんていねーから
いるのは韓国にも見捨てられた蝙蝠人だけだよ 日米？韓国が漏れなく
くっついてくる同盟防衛構想なんぞさっさと疎遠になりたいわｗ 独立させりゃあいいのにな
こういうので弾圧してると普段から批判してる中国とかと変わらんのに
スペインって他国には厳しい（捕鯨やチベット他）のに
自国は知らんぷりだもんな、そりゃ言われるわ
そもそもスペインは多数の国を無理やり一国にまとめてるだけでしかないｗ王室自体も他国からのパクリという酷さだというのは日本人は知らんのね >>343
何の話してるのかわからない
橋本龍太郎 総理大臣 1996～98年
東ティモール民主共和国独立 2002年 >>334
東京もヤバいし日本もヤバいだろうね。
とりあえず東京と地方の依存関係は成立してるからな。
そこが一気に崩壊して内需はガタガタ。ただ東京もただではすまん。
更に東京は経済の中心地であっても単独じゃ何もできない。
まず食料の輸入からだな。他国の動向も日本国政府との関係と東京国の関係を
考えてどっちを優先するか次第にもなるだろうし。 >>379
大阪の上げてる6兆近い国税はガン無視するのなｗ
自衛隊予算知ってるか？ｗ
5兆ちょっとだｗ バルセロナは観光で飯食えるもんな
どっかの口だけヅラ知事は見習って欲しいよ 19世紀のスペイン継承戦争でスペインのハプスブルグ家が絶家になった後、濃い親戚筋の
フランスのブルボン家(スペイン語ではボルボン家)とオーストリアのハプスブルグ家が、
スペイン国王の座を巡って戦争したが、その時にカタルーニャはオーストリアのハプスブルグ家を
支持していたが戦争で負けてしまい、それ以降は政治的に抑圧や弾圧されたので、商業活動だけに
専念するしかなかった。まぁそういうことで今でもお金儲けが上手い人々になった訳だが。
20世紀になっても政治的に抑圧されていたが、1930年代にフランコの独裁が始まるとカタルーニャは
政治的・文化的に弾圧され、多額の税金だけ奪われていて地元カタルーニャに還元されていなかった。
19世紀から現在まで彼らが稼いだ富が、カタルーニャに還元されていないから怒っている。 >>371
よしんば独立したとして、米軍がはいそうですかと撤退するとでも思ってるのかねえ？
翁長がノリエガになるだけだと思うんだけど 海兵隊のゴミどもは
仕事場である韓国にいけ
ばーか 関連スレも含めて、8割ぐらい日本の例え話で埋まっとるねｗ あぁ香港・台湾が独立するって話か
シナは他にも分離独立した方がいいとこがいっぱいあるね バルサが注目はされてきたのは、もう一方の強敵とやってるから、まあ、外人も日本人も見る分け。
阪神が大阪だか、近畿で独立したとして、相手がおらんちゅーわけや。そら興ざめやでｗｗｗ。
スポーツの話なんで関係ないですけどね。
ユーゴの件知ってる昔のまともな人は無言だろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ。 >>375
過激化する沖縄反基地運動 逮捕者４４人のうち１１人が県外人、４人が韓国籍
http://www.sankei.com/affairs/news/170605/afr1706050018-n1.html
.「ごチョン人」 出自済州島
↓
／⌒ヽ
(ヽ｀ん´) ｳﾘは生粋の沖縄人ﾆﾀﾞ
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
ウンコを食べる韓国人 【うんこ酒トンスルも納得】
http://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc 民主主義的手法で比較的穏便に事を済ませようとしてんのに中央政府がアホなお陰で穏便に済まなくなってるの最高にアホ カタルーニャは離脱側のUKと関係を密にするかも。
どうする？、EU諸国。 定期的（3～5年おきくらい）に沖縄独立の住民投票をやればいいよ。
反対多数がわかりきってるんだし、沖縄独立派を黙らせる事もできるだろ。 >>40
そうだね
東京が独立したら上京中の人も離れて本来の都民だけになるね >>392
大阪は国頼るダメ県だから仕方ない。事実を書いたまで
東京は一切国に頼らないで運営できる、事実を書いたまで。 >>336
磁気嵐が来たらあっという間に終了だけどね
そろそろ来そう 人種抜きだと日本の場合港区が独立運動をして
税金高いとか言っているようなものだろ
カタルーニャは税制弄ればまだなんとか交渉の余地があるけれど
他にやばいのが >>390
香港は現状では起きないと思う。
中国であるほうがお得だと多くの人が考えてるから。 >>367
沖縄の政治家って、祖先が中国から来たのが意外と多い。
その後混血で日本人の血が濃いんだけど、変な風に大陸にシンパシー持ってるのが多いんだよ。
一般県民と温度差がすごい 沖縄も独立するべき
土民を内地の税金で養う必要なし
中国に獲られる？どーぞ、どーぞ >>388
欧州はどこも王室は外国人始まりよ
ジモティが始祖の王になった国は今、無い >>386
でも、大阪都(笑)に吸収されるのに反抗した事には変わりないよな？ いちいち日本で例える奴
.「ごチョン人」 出自済州島
↓
／⌒ヽ
(ヽ｀ん´) ｳﾘは生粋の沖縄人ﾆﾀﾞ
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
ウンコを食べる韓国人 【うんこ酒トンスルも納得】
http://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc 東京に頼りきってるっていうより、
なんでもかんでも東京が独占してるだけなんだよなぁ >>390
実質独立国台湾も正式に独立宣言するだろな >>40
その分東京所属の会社が利益吸い上げてるだろ 英国の移民排斥から一気に事が進んだなｗｗｗｗ
戦前ののスペイン内乱のように、どの国が関与してくるかで運命は決まるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今だと仲が良くなったフランスとドイツの親玉だなｗ >>391
自立できる産業皆無だから全部輸入しないといけなくなる
本社置いてるだけの優遇集金システムから切り離されるから
金も一瞬で無くなる
香港シンガポールとかは貿易業でちゃんと稼いでるからな >>395
これと同じことが明治維新以降の日本でも起きてるのに
日本は黙ってるんだよな
中央に独占されなければ地方はもっと潤うのに >>395
そういうことがわからない人が多いんだよね
ネトウヨジジイやオヤジがクサイ息吐き散らかして
沖縄と同一視して許さん、国家の分裂は全部悪だーとか抜かしてるわけで
じゃあチベットやウイグルにも言うなよとｗあれと同じなんだから民族自決で許してやりゃいいのに（その結果貧しくなるのは自業自得だろと） 結局自分達の事情に当てはめて、たらればの思考実験をするのが関の山。
スペインの事なんてわかんねーもんな。 >>422
ほんと東京は全国から収奪したカネを消費するだけで
なにも生み出さないよな >>334
カタルーニャは農産物も海産物も自給できる >>406
自分で稼いだ金が無い所がピーピー喚いても無理だよ
広島程度の工業力しか無い所がねｗ >>413
支那工作員乙
お前らいつも同じ書き込みだよな
チベットや台湾を人民の税金で養う必要ないから独立させてやれよw >>426
結局独立が正しいかどうかはこれからわかる、って事でOK >>424
江戸時代から同じだよ。江戸時代から、江戸は日本から人口を吸収していた。 キチガイ韓国の後方支援やるのに
税金なんぞ使えるか
おもいやり予算どころか
基地代を請求していい
海兵隊のゴミどもは
もともと憲法違反すぎるのだｗ >>362
日本じゃなくても
こういう機運が日本にも影響を与えるかもしれないから
普段から日本がー日本がーと喚いてるバカウヨには敗北と言ってるんだが？
バカウヨはパヨクのことが憎くて仕方がないからって発狂しすぎw
俺はパヨクじゃないからw 日本の県レベルの例えが一番的はずれな気がするね
少なくとも何処も日本人である事を嫌がってないし言語も歴史も民族も天皇を抱いている点でも同じだし
前にレスしたように日本が中国や韓国と同じ一つの国扱いされたと考えるか、でなければ逆にスケールを小さくして長野と松本の確執とか福島の会津、中通り、浜通りの別の国感とかの方が分かりやすいかもね
経済より何よりまず帰属意識の問題だから >>415
政令指定都市の権利を投げ捨てようとしてる大阪市が頭おかしいからな
橋下に騙されてるだけなんだよね >>424
そりゃ嘘だな。
全体の競争力を喪失して全体が貧しくなるだけだわな。
分割して統治せよの理屈で他国が得するだけだしな。
意図的に嘘で煽ってんだろうケド。 >>394
ニュース映像を見ていると選挙に来ているのは若年層と中年層ばかりで、
政府の暴力行為に怯えた高齢者は、あんまり行かなかったみたいだね。 >>403
スコットランドで明日は我が身なのに賛成するの？
スペインフランスにぐるっと囲まれてるのにどうやって連携とるんだ？
ってかＵＫがＥＵ敵にまわしてカタルーニャの肩持つメリットは？
ＥＵだけならまだしもアメリカも反対してるわけでアメリカにまで反目する気なの？
恐ろしいくらいにメリット皆無 >>419
台湾企業のほとんどは、大陸に工場を置いてるんだけど。
独立したら企業が死ぬ。 >>437
えー
そんなことしたら孤立しちゃうでしょー >>417
独占っていうかビジネスチャンスが多いところに企業が集まり、人が集中するってだけだな。
ただ純粋に東京にはないビジネスチャンスを持ってる場所なら
企業は利益求めて勝手に移る、または投資するし
それによって雇用が生まれたリして人も集まる。
で、現状は国内経済においては地方に構えてる企業も
東京向けビジネスが一番ビジネスチャンスが多いってだけだな。 >>425
沖縄もコストの問題だよ。維持するメリットがコストをしたまわってきているから、右翼だろうと左翼だろうとお結縄独立に賛成している日本人は多い。 パラオを併合するなら今じゃないかな？
海洋大国拡大だ！ >>364
日本は渡来系朝鮮民族が作った国だからこれであってるよ。
お前は悔しくて仕方がないからもしれんが >>449
手遅れかもしれないけど精神病院行っとけ >>442
うらやましい話だな
日本でもそうなってほしいわ やっぱり沖縄アイヌ独立とか煽ってんだな工作員
お前が一人で独立しろ 地方で高校まで育てて、大学から東京に行ってその金は仕送り
その後に東京で稼ぐ、老後は田舎、
このパターンでは東京がダントツで稼ぎ、田舎は子供や老人に出費するだけになる。
だから、東京が稼いで当たり前だし、地方がダメなんて言うつもりもない。
地方交付税の趣旨も正しいと思う。
大阪ＶＳ東京も馬鹿しか言わない・・・野球ＶＳサッカーくらいアホな話。 >>353
そりゃ飽く迄も自分たちの作る製品や提供するサービスの消費市場でしかないからな彼らにとっちゃね。 住民投票なんかで独立できるんなら、ハワイ王国を乗っ取ったアメリカみたいなことを今でもできることになってしまうわ
どこかの宗教団体とかが住民票を一つの市に集中して移して独立国家とか何ぼでもできるわ >>427
もはやとことん日本の足引っ張ってるのよな
人口も企業数も爆上げしてもGDP爆減ｗ
どうやったらこんなミラクル出来るのよｗ 沖縄の米軍排除は
主権者として当然の要求内
韓国の後方支援は外患誘致だｗ 奴隷産業の花形のアニメも別に東京だけで作るこたー全然ないからな。 >>401
単なる反基地運動じゃん。
しかも殆どは日本人だし。
お前日本人らしく息を吐くように嘘をつきすぎ。 >>434
江戸時代は江戸より地方のほうが豊かだった スペインもイギリスも全然まとまってない
ドイツは東西統一して絶好調なのに、欧州はほんともうドイツ一強かよ 投票妨害とかバルカン以下で笑うわ
まだフランコ崇拝してんのか？ >>458
草
支援募って無人島買って世界に宣言してほしいわ >>469
そんなわけない。江戸時代から江戸に出稼ぎに出てきていた。 不思議だよなウヨ系の人のほうが独立派に批判的なのは
もし日本が中国に侵略されてしまったとしたら
もうそのまま中国の一部でい続けるほうが賢いと考えちゃうのかね
民族独立を望む人々の思いを理解できないのか >>80
ものすげえ理想論
絶対無理だろ
だってお前その辺の人に意味なく話しかけられないじゃん その住民投票とやらも正規の手続きを経てない身内投票なんだな。 もともと
スペインも一枚岩ではない
レコンキスタで対イスラム教徒の侵略という形での同盟関係からまとまった都市国家群の諸侯たちで成立していた
まぁ、歴史上こういう難しい事情があるところは、世界の無数の地域に存在している カタルーニャ人でスペイン語しか話せない人間もおるんやないの？
独立したら居心地悪そう >>446
議員の半数を超える賛同が得られれば憲法適用で武力制圧する方針だってさ なんにしても独立賛成は住民の４割を切ってるんじゃないかｗ
騒ぐだけ騒いでカタルーニャはそのままだろうな 【パンツの呪い】女優・斉藤由貴さん、仕事が全く無くなるｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/LnYnUp >>469
飢饉で地方で餓死者がでている状況で、
江戸では大食い競争やってたって聞いた事あるぞ。 もしかしたらこれも中国が煽り工作したのかもしれない
イギリスもなんか変だったしな
世界中で、しかも西側で急にこんな風になってる
おかしな話だ >>476
そんなわけはない。最近は沖縄を維持するメリットがコストを下回ってるから独立するのを容認する日本人も増えてきている。 >>476
この問題でウヨサヨ出てくるのがおかしい
今関係ないし見ただけでわかるのか >>469
それは幕府が認めた特別区だけの話
幕府に逆らわないように貧乏にさせられた。一番は天皇 >>474
江戸に出稼ぎするのは雇われ大工だな
仕事が終わったら地元に戻って仕事する
地方のほうがずっと豊かだったね >>436
>こういう機運が日本にも影響を与えるかもしれないから
具体的にどの程度の影響があると？
ありそうなのは沖縄だろうけど、この影響で独立派が過半数取れると言いたいの？
影響がなければネトウヨは敗北しないわけだから、この辺ハッキリしてくんない？
お前の妄想で「ネトウヨ敗北ザマアｗ」って言ってんの？
流石に頭悪すぎない？ >>456
ID:GoIgdOHY0の書き込み見れば分かるが五毛だよ
日本国内に不和撒き散らしたり対立煽る書き込みするのが仕事 クラシコ見れなく成るのか。残念！
ＷＣ決勝＝２０億人が見る。
クラシコ＝１試合を生で１５億人が見る。
クラシコ優勝チーム＞＞＞ＷＣ優勝国チーム >>480
韓国と北朝鮮に挟まれる事になるから数時間で崩壊しそう >>468
日本語は渡来人の朝鮮語を元に作った言語だよ >>476
一度併合された上でまともに三代続けて統治されればそうかもしれんぞ？
カルターニャはたった100年間も、まともな統治を受け続けられなかったんだろうよ >>439
さっきから下品な顔でレスしてるジジイが来たよｗ
ちゃんとスペインの事で語りたいのに殆ど沖縄話で埋めるよなｗ
お前ら空気読めないタイプって言われるだろ、2ちゃんはこういうジジイが増えたからホント困る
他国のことなんだからもう少しプリプリせず語れよ老害 >>413
沖縄手放すとか馬鹿の発想、日本がシナを囲う地形だから太平洋側がまだ平和なんだぞ >>367
いや解らんぞ！少しずつ経済力も上がって来てるし、教育レベルも徐々に
向上してるし確か大学生の数も（偏差値関係なくＷ、）人口比較でもかなり増えてきてるんじゃね？
最近は中国北京行きの留学生も増えてきたしね・・・ 国土ってのはそこに住んでるやつだけのものではなく全国民のものなんだから
国民投票で独立させてもいいって結果をえなけりゃその地域だけの選挙結果なんてなんの意味もない 沖縄なんかアメリカの都合で内地が養ってんだろ？
内地の人間の税金でスローライフとか言ってるクズ土民なんて独立させた方が良い 選挙行かなかった方が悪いよ。
民意は独立なんだから。 >>481
一応そこらへんは早いうちからバイリンガル教育してる
言葉が違うと言ってもそんな極端に違うわけじゃないから割とスムーズに行くし
言語面ではむしろバスクの方が厄介
向こうのジョークで「悪魔は日本で生まれてバスクに引っ越した」なんてのがあるほど >>474
出稼ぎじゃないぞ
米だけは格安で食えて長屋には糞便収拾を対価で
住まわせてもらえるから逃げ込んでただけ
ほとんどナマポ生活だな >>461
結局ここよな
正規な手順を踏んだ国民投票すればいいのに
法的に何の効力も無い住民投票強行
これ認めちゃうと極論そこに書いてるみたいな無法が幾らでも通っちゃうからねえ
心情的にカタルーニャを応援する国はあるだろうが国家としてこの狼藉を認める事ができないから味方が皆無な状態 >>4
日本の刑法では、それは内乱罪で
首魁は死刑だ。 アメリカも藪蛇になるからカタルーニャを絶対支援しないだろうな
プエルトリコやハワイやアラスカに独立されたら目も当てられないし
失地王トランプになってしまう >>507
投票が有効だと認めてる国は一か国もないしね >>491
ちがうよ。年季奉公その他えどにでてきた。だから、地方によっては長男次男長女がどんどｎ江戸にでていって
末子継承になるというところも地方にはあった。 これ成立したら移民つかって乗っ取りが出来るね(^^) >>500
アメリカのものだったことを知らない子なんだよ
ドル使ってたし日本人が沖縄に行くときはパスポートないと入国できなかったし でもカタルーニャはEU入れないだろ、今度はロシア中国の飛び地にでもなるのか？ >>4
独立＝共産党軍の進出
ということになるがよろしいか？ >>493
それおまえじゃん。韓国は反響の防波堤だから支援しろと言ってる昭和の保守政治家と同じ。
もういいんだよ。お前みたいな韓流好きはもう日本にいらない。 >>492
1ビット脳乙。
独立する所が出てこなくても
日本人の中でナショナリズムがちょっとトーンダウンする可能性があるんだが >>469
人口は江戸時代当時も江戸に集中してるぞ。
当時世界トップクラスの人口３００万都市で人口集中都市。
今ほどではないが。当時の「天下の台所」大阪の人口もググって見てみ。
また仙台藩なども江戸に米を売るので
凄い利益出した藩だし。
ただ地域ごとの独自性や特産品の売りなどでは
江戸と各地域で差別化されてたんだと思うけどな。 俺ら金持ちだけで独立したい
お前らゴミどものために税金払いたくない >>530
沖縄は一貫して主権は日本
一時的にアメリカに主権が渡っただけ 沈みゆくEUよりは保護主義で独自路線いった方が将来の見通し明るいからな >>530
長期的計画で米軍は朝鮮半島＆沖縄から撤退するつもりだよ。
アメリカだって沖縄は要らんのだよ。 日本はグンマーが独立して次は大阪民国かサイタマーだな 日本で例えたら政治的にはあまり影響力のなく首都から離れた県(例えば福岡県)だが、
経済力は東京都というポジションの金持ち県が独立したいということなんだよ。
日本一貧しい沖縄県に例えるなよ。 民族自決問題に近いスペインカタルーニャの話と日本沖縄を例えて独立煽る書き込みは支那工作員
東京地方の対立煽ったり単発で沖縄イラネ、土人独立させちまえ系の書き込みもそれ
いつも同じ手順だからいい加減工夫しろや
日本も支那掲示板で同じような工作した方が良いんじゃね 連邦政府のアメリカも各州は独立可能
なんのために州兵あると思ってんだ なるほど、韓国を中国に返すのがベストかもな
ウンコを食べる韓国人 【うんこ酒トンスルも納得】
http://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc 森友だの加計だのミサイル発射だののマンネリ続きのニュースと比べたら、大変なニュースだわな。 >>536
ないだろー、フランスがEU抜けるならともかく 独立したら中央銀行だけは死守して欲しい
これを乗っ取られたら元の木阿弥 >>536
それはありえない
カタルーニャもバスクもフランスに一部かかってるし、ブルターニュも抱えてる 日本人と沖縄人は異民族
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
沖 縄 は 日 本 固 有 の 領 土 で は な い
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
その昔、日本列島には縄文人が、約1万5,000年前から大自然の中で平和な生活をしていた。
縄文人は、多毛・低身長・彫りの深い顔の人たちだった。
しかし、約2,300年前、朝鮮半島から、薄毛・高身長・のっぺり顔の弥生人が大挙して、
日本列島に襲来し、「日ノ本」の縄文人を追い払い、自分たちの国「大和」を打ち建てた。
それ以来、朝鮮渡来人の流入は止まらず、渡来系の物部氏・蘇我氏の争い、源氏平家の争い、
に始まる戦乱の世に、縄文人たちは翻弄され、支配され、東北に追い込まれ、かろうじて
蝦夷地と琉球が、縄文人の末裔として生き残った。さらに明治期に入って、蝦夷、琉球は
朝鮮渡来系の「大和人」に乗っ取られた日本政府に、土地と生命を収奪された。
今、日本政府は米軍基地を琉球に押し付けるため、裁判所までもが結託して琉球人の主権を
踏みつけ、機動隊を送り込み、琉球人を「土人」とさげすみ基地建設を強行しようとしている。
いまこそ立ち上がれ、「真の日本人だった縄文人」の末裔の琉球人よ！
この美しき島に再び、「平和を愛する縄文人の最後の楽園」の国をつくろう！
古墳時代（第3～6世紀のAD）、ヤマト支配下の領域
ttp://emishi-ezo.net/emishi_kofun_files/image001.png >>513
オウム返し乙。
事実を言われて悔しかったからってそのまんまオウム返ししちゃ駄目だよ 香港台湾は中国のくびきから逃れようとしてるのに沖縄は積極的に中国の影響力を受入れてる 江戸末期 外国勢力が江戸と京都を競わせて日本を植民地にしようとしたように
虎視眈々と今でも日本を植民地にしようとしてるわけよ 昔の人はその危険を察知して
一致団結して外国勢力と戦った 大東亜戦争前から戦後と大阪が力を失い続けたのも外国勢力から
影響を排除するための政策だった ここで大阪独立とかを言ってるのはユダヤの手下の在日 これ日本に例えると大阪や愛知が独立するようなもんでしょ
無理 >>538
参勤交代あるから瞬間人口な
御用商人とかその家族も一緒に移動するから
定住人口で語るのは問題があると散々指摘されている 日本も何処かを独立させて核武装させたらいいんじゃないか？ >>544
日本も沖縄維持のメリットがなくなってるんだよね。
沖縄人はとにかく日本が大嫌いでシナが好き。韓国人とそっくりなんだよ
親日的沖縄人ってごく少数しかいない。 ★
あ る 日 、 朝 鮮 半 島 か ら 、 ず る 賢 い お 猿 さ ん （ 弥 生 人 ）
が 日 本 列 島 に や っ て き ま し た 。
縄 文 人 の 方 、 ど う か お 願 い し ま す 、
二 、 三 日 で い い か ら 泊 め て く だ さ い 。
し か し 、 一 年 た っ て も 、 ず る 賢 い お 猿 さ ん （ 弥 生 人 ）
は 日 本 列 島 か ら 出 て い か ず 、
「 こ の 土 地 は 昔 か ら オ レ ら の も の だ 」
と 言 い 出 し ま し た 。
そ れ か ら 、 仲 間 を 呼 び 寄 せ て 、 縄 文 人 を
襲 撃 し 始 め ま し た 。
縄 文 人 は 、 数 で 負 け て 逃 げ る 他 は あ り ま せ ん 。
し ま い に 、 ず る 賢 い お 猿 さ ん （ 弥 生 人 ） た ち は 、
「 自 分 た ち が 日 本 人 で 、 あ い つ ら は 土 人 だ 」
と 言 い 始 め ま し た 。
そ し て 、 お ま え ら の 土 地 を す べ て 差 し 出 し 、
日 本 列 島 か ら 出 て 行 け と 言 い ま し た 。
良 か っ た ね w シナチョン工作員はまともなマニュアルももらえてないのかよｗ
いつも同じでつまらないよ
自国の心配でもしてろｗ 沖縄は県民所得を過小申告していたのがバレたよな
実は46都道府県で23番目で、貧しい県などではなかった >>559
香港はともかく、台湾は支那から独立する気は無いよ。
台湾的に今の関係維持が1番美味しい。 いずれ何が起こるかというと世界中で地域紛争が増えて小型の核が使われる ★縄文顔と弥生顔
━━━━━━━━━━━━
縄 文 顔 と 弥 生 顔
━━━━━━━━━━━━
http://www.kahaku.go.jp/special/past/kao-ten/kao/jomon/jomon-f.html
縄文顔 弥生顔
顔形 四角/長方形 丸/楕円
造作の線構成 直線 曲線
プロフィル 凹凸 なめらか
彫りの深さ 立体的 平坦
眉 太い/濃い/直線 細い/薄い/半円
髭 濃い/多い 薄い/少ない
瞼 二重 一重
頬骨 小さい 大きい
耳たぶ 大きい/福耳 小さい/貧乏耳
耳垢 湿る/猫耳 乾く/粉耳
鼻骨 広い/高い 狭い/低い
唇 厚い 薄い
歯 小さい 大きい
口元 引き締る 出っぱり気味
Y染色体別世界地図
http://livedoor.blogimg.jp/polio0/imgs/4/6/466bd3f1.jpg
緑 D系統 縄文系
黄 オレンジ O系統 弥生系
生粋の日本列島人とは
アイヌ民族
琉球民族
本土縄文系
↑ここまでは縄文人の子孫「生粋の日本列島人」
↓ここからは朝鮮半島人の子孫「朝鮮人」
本土弥生系
在日韓国朝鮮人
帰化人 ってか今ユーロ上がってるの？下がってるの？
独立が本決まりしたらユーロ暴落とかするの？ >>537
その程度のことで「ネトウヨ敗北ザマアｗ」とかしたり顔で言ってるのも頭どうかしてるわ 最近見ないけどアビスパ福岡の九州独立ビッグフラッグは禁止されたのか？ 残念だ >>556
搾取するのがスペインからフランス＆EUに変わるんだよｗｗｗ >>549
州兵は有事の際は連邦軍の指揮下になる
州兵は平時は警察消防の補完部隊で有事は予備役部隊になる 沖縄の話してるのは、毎度おなじみ
.「ごチョン人」 出自済州島
↓
／⌒ヽ
(ヽ｀ん´) ｳﾘは生粋の沖縄人ﾆﾀﾞ
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
ウンコを食べる韓国人 【うんこ酒トンスルも納得】
http://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc ★「にチョン人」 出自ヤヨイ
↓
／⌒ヽ
(ヽ｀ん´) ｳﾘは百済人ﾆﾀﾞ
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
━━━━━━━━━━━━━━
「 に チ ョ ン 人 」 と は
━━━━━━━━━━━━━━
弥 生 人 、 朝 鮮 渡 来 人 、 在 日 朝 鮮 人 た ち と 混 じ っ て し
ま っ て 、 朝 鮮 人 と 見 分 け が つ か な く な っ た 日 本 人 を
「 に チ ョ ン 人 」 と い う 。
「 に チ ョ ン 人 」 は 性 格 、 言 動 も 朝 鮮 人 と 似 て い て 、
自 分 た ち の 都 合 の 良 い ウ ソ を 振 り ま き 、 み ん な が
そ の ウ ソ を 信 じ な い と 激 怒 し ま す 。
と く に 、 「 に チ ョ ン 人 」 の 祖 先 が 朝 鮮 か ら 来 た と い う
事 に 異 常 に 拒 否 反 応 を 起 こ し 、 わ れ を 忘 れ て わ め き
だ し ま す 。
「 朝 鮮 」 に た い す る 差 別 意 識 が 生 ま れ つ き 身 に つ い
て い る ら し い 。 そ ん な に 自 分 が 朝 鮮 系 だ と 言 わ れ る
と 傷 つ く ん だ 。 可 哀 そ う だ ね 。 >>565
フランスがEUから離脱する時は、EUが消滅する時だろ >>569
アメリカの信託統治領に戻るよ。
地理的条件からアメリカが沖縄手放すわけないじゃん。 >>563
どうもそうみたいだね。
面白いことやってるよね。 >>564
確かに参勤交代もあるね。
ただ集中してたのは事実っしょ。
集中してないと仙台藩の米の件も整合性がとれんよ。 だから沖縄でも住民投票やれよ。
明確な数字を出せば沖縄独立派も黙るだろ。 >>584
ないわ、そうなったらスペインEU脱退でロシア巻き込んで戦争なるぞ でも俺がパルケエスパーニャ行った時はゴッホ特集とかやっててさ
いやそれオランダやん！って突っ込んだこともあったよ
まあそれも10年以上前だけれども >>591
移民問題の時点でもうEUは死に体でしょ >>537
ちょっと、可能性
ハッキリしない野郎だな！ >>520
うちのほうは明治維新まで離散することはなかったな
うちはまとまった土地と畑を持ってた武家だったけど出稼ぎしたりすることはなかったね
そんなことするより働き手が必要だから人の育成のために子供を残したり外から入れたりしてて
その名残で同じ名前の家が固まってたりしてるぞ >>603
経済力が南朝鮮以下のロシアに何ができると言うのだ？ >>601
死に体でも組織としては今でも存在してるし、枠組みは残ってるでしょ 沖縄独立はは超少数派に決まってるだろw
大馬鹿シナ人死ね
シナ人は自分の国のチベット ウイグルの心配してろよw
民族虐殺国家が偉そうにしゃしゃり出てくるなよ >>610
毎度おなじみ、ウンコ食ってる韓国人
.「ごチョン人」 出自済州島
↓
／⌒ヽ
(ヽ｀ん´) ｳﾘは生粋の沖縄人ﾆﾀﾞ
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
ウンコを食べる韓国人 【うんこ酒トンスルも納得】
http://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc カジノで無差別テロ発生
はいカジノ法案終わったwww >>584
自治権を持てて自前でもライフラインやインフラの整備が出来ればカタルーニャとしては大勝利だろ >>607
ユニがダサい楽天になったからなんじゃ… >>610
全面核戦争で世界を滅ぼせる。
朝鮮なんか目じゃない。 違ったわ俺が行ったのパルケエスパーニャじゃなくてハウステンボスだったわ風説を流布してしまった
メンゴメンゴ >>607
単に飽きたんだろ。サッカーはつまらないし >>613
俺もそう思うから、沖縄でも住民投票やれって言ってるの。 糞東京マスゴミ「東京上野のパンダがー、東京オリンピックがー」と明るい話題は東京プッシュ、
４６道府県民「あのー、エイズも梅毒も東京が人口比で言ってもワースト１なんですけどー」
糞東京マスゴミ「・・・・・（スルー）。また、大阪で犯罪がありました！」
こんな糞東京マスゴミに毒された東京マンセー国家は、まさに「東京栄えて国滅ぶ」だな。 沖縄はいっちゃなんだが貧乏だろ
カタルーニャと比較したらダメだって
大企業も多いんだから 沖縄は琉球人民共和自治経済特区として中華人民共和国傘下になります スペインが現状ＥＵの経済的お荷物になってるのがややこしさに拍車かけてるよなｗ
ＥＵとしてベストの道は、カタルーニャＥＵ入り、スペインＥＵ追放（ついでに難癖つけてポルトガルも）ではないだろうか 中国はすでにガタガタ。
大局的に俯瞰的にカタルーニャを語るべきだな。 >>610
でもあそこの国民の3人に1人はセカンドハウス持ってるからな >>429
大阪の人でしょ？関西では分からないだろうけど、
東京や政府への憤りで書いてると思うけど。
東京の工業力はここ20年で日本政府に潰されたんだよ。
京葉工業地帯京浜工業地帯がずたずたにされた。
地方に利権持ってる政治家が、自分の地元に強制的に移させようとした。
結果アジアに出て行かざるを得なくなった。
大阪もそのとばっちりを受けてるってこと。
三都物語って馬鹿みたいに思えるかも知れんが、
大阪が東京（政府でなく地方としての東京）を冷静に見れれば、大都市連合で政府に対抗出来るのに。 そらそうとサグラダファミリアはいつ完成すんだい
それに合わせてるとかじゃないの >>605
適度に一族養える家柄だったんだろうな。
ただどんどん子孫が増えるほど養うなら
土地分割しなきゃいけなくなるはずだけど
(次男三男が独立した家持ったら)
ずっと同居してたとか？婿養子狙いでうまく次男三男も近隣に固まったのかね。 >>596
米は大阪に集めるから関係無い
先物取引で価格の安定化と供給も行われている
単に収穫量と取引上の価値が良い線いっただけ
当時の米価は手旗信号で大阪から広島の距離すら30分ほどで連絡できた 大阪も独立したい。日本政府は必死に邪魔してくるだろうが >>4
投票しても賛成票10％以下しか集まらんぞどうするの 住人が警官にボコられるシーンがひたすら流されてる
ソフトランディングも無理になっちゃってどうすんの >>626
そんなことしたら独立待ったなしだな
早くしたらいいのに >>627
それやったらEU、ってか独仏の国際的信用が地に堕ちるだろ 47都道府県を対象とする「将来負担比率」についての都道府県ランキングです。
http://grading.jpn.org/KS02006.html
日本で一番、健全なのが沖縄ｗｗ
たかり・ゆすりの結果、沖縄は一番健全な県ｗｗ 日本国民騙されすぎ >>633
いや、おれが言ってるのは仙台藩が自分の藩で必要ぶん以上の米を生産して
江戸向けに出して利益出してたって話でしかないんだが。
とりあえず江戸サゲしたいのはわかった。 >>605
ありえんね。江戸時代後期の百五十年くらいは、田舎の余剰人口を江戸が吸収していた、で江戸の人口過密で疫病が起こって死んでた。
それが歴史的事実だよ。俺の住んでたところはどうもそうだったらしい。まあ信州の貧しい土地だけどね。 >>614
毎度おなじみ、ウンコ食ってる日本人
.「ニッポンゴキブリ人」 出自雑種
↓
／⌒ヽ
(ヽ｀ん´) オレは生粋の朝鮮人だ。
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
ウンコが民族食の日本人。
民族全体でスカトロプレーが大好きなのも納得 >>635
比喩じゃなくてマジで琵琶湖の水止められるぞ >>629
ダーチャはセカンドハウスというより生きる術やで実際。
アレ持ってる爺さん婆さんは、ソビエト時代に比較的生き残れた層だった幸運な人たち、とも言えるけど。 >>627
今は決してお荷物ではない
ここ数年３％以上の成長してる
中央政府が機能してないのは相変わらずだが、地方政府がやりたい放題して高成長を遂げた珍しいモデルになった >>637
独立論が近年中国が台頭してからの胡散臭いものだし
そもそも自立できないから中国の支配になるだけ。
なのに、沖縄人から日本国憲法を奪うとか
反対運動しない左翼パヨクの不思議ｗ >>636
現地のインターネット行ってきたら？
ここは日本人の場所やで、まあ難しい。 >>627
EU 域内のどこも多少なり民族問題抱えてるから、
どっか崩れるとどこもかしこもユーゴみたいにグチャグチャになる。 >>645
意味が解らんな
まあいいや
頭悪いみたいだから >>647
毎度おなじみ、ウンコ食ってる韓国人
トンスル飲んでる韓国人
.「ごチョン人」 出自済州島
↓
／⌒ヽ
(ヽ｀ん´) ｳﾘは生粋の沖縄人ﾆﾀﾞ
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
ウンコを食べる韓国人 【うんこ酒トンスルも納得】
http://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) どうせ何も考え無しにただ独立してみたいとか思うバカが沢山いるんだろうね
そして殺し合いですわ スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>616
独立派はそれに賭けてんじゃね？
>>627
EU「スペイン、おまえい弾圧したべ？除名な」
スペイン「え・・・・・・」
EU「カタルニャ、入れ。でも上納金しっかり払えよ？」
カタルニャ「え・・・・・」
EU「それからポルトガル、おまいも連帯責任で除名な」
ポルトガル「え・・・・・」 スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>646
白米ばっか食ってて脚気になってバタバタ死んだってやつか
でもって、白米ばっか食ってるから脚気になるんだということが理解できずに
日露戦争で兵士に白米ばっか食わせて2万人失ったおバカさんがいてだな… >>476
この問題のどこをどう見ればウヨサヨになるんだ
日本とは全く別の国で起こってる現地の人々の話を外からワァワァ言ってるだけなのにウヨと判断できるならお前が批判的なやつをネトウヨ認定してるだけだろ スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 東京独立させて電気代ガンガン搾り取って食料品の輸出関税ドーンと取れば日本は１０００年安泰やで スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ
スペインの話をしろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 東京が独立するようなもんだからな、こんなの認めるわけにはいかない 42％の9割で成立すんの？
ここの場合、独立反対派は
投票に行ったら殺されそうな勢いなんだけど
それでこの結果で成立？ >>657
毎度おなじみ、ウンコ食ってる日本人
.「ニッポンゴキブリ人」 出自雑種
↓
／⌒ヽ
(ヽ｀ん´) オレは生粋の朝鮮人だ！
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
ウンコが民族食の日本人。
民族全体でスカトロプレーが大好きなのも納得 >>648
面白そうだねｗ
やれるものならやってみたら？ｗ
琵琶湖疏水破壊する方が楽だなｗ スペインでも日本でも、仮に独立賛成派が5割こえても、法的根拠にはならんって話なのに。
なぜ住民投票自体をかたくなに否定するのかね。 >>662
「ドイツのための選択」のおかげで多少持ち直したけどね >>658
落ち着けよスペイン人w
スペインの時代は大航海時代で終わっただろw >>646
通常はそれが当たり前だね。
江戸以前の話は知らんが(見てきてないので)
次男、三男に分割していくとどんどん持ってる土地が減ってくから
自分の親戚のとこは初代の長男家(本家)
次男、三男あたりで所領の土地分割して所有してて
それ以降の世代の次男坊や三男坊はほかの土地に行ってる。
まあおれもそんな昔の人間ではないのでまた聞きだがｗ >>540
沖縄は沖縄人のものではなく日本のものだから独立したら沖縄人は不法滞在者
憲法上独立など出来ないし >>665
それだけじゃないよ。赤痢とか天然痘だよ。人口密度が一定数を超えると疫病ば増えるのは常識だろう。 >>646
うちは明治維新が来るまでは土地を出るとかそんなことはなかったわ
明治維新で相続がお家解体や廃藩置県のおかげで厳格化されて
開拓団を作って北海道に開拓しにいってたな 経済力ナンバー1のカタルーニャ州が独立したら、言語も民族も違うバスク州が黙ってなうだろ。
ちな、バスク州の経済力はナンバー２ だ。
スペイン屈指のの働き者の州が独立したら、スペイン終了。 >>4
台湾、チベット、ウイグルの独立が先だろうよ。 >>648
どうやって止めるの？
他に水流す場所無いのに大洪水になるよ ついこの前財政破綻しかけたスペイン政府が２０％も税収失ったら今度こそ死んじゃう カタルーニャ＝関西 バルサ＝阪神タイガース
イムノ＝六甲おろし カタルーニャ独立支持！
くたばれ東京独裁国家日本 【画像】スペインのお祭りでマ●コ丸見え・・・おっぱい揉み放題なサン・フェルミン祭
https://goo.gl/Y8N8ia カタルーニャは裕福で教育レベルが高いのよ
だから大企業が生まれ他国から企業も集まるわけで
日本なら港区や千代田区、中国なら上海とかが独立と
言っているようなもん >>688
バスクは独立反対派が大多数だし不満もでてないからな
カタルーニャは今も強く弾圧されてるから独立運動に発展するのは仕方ない >>665
兵士になれば白米をたらふく食えるって条件で、命を危険に晒す兵士になったんだろ。
兵士なのに白米くえないってなったら、みんな除隊するわ。 >>675
日本が報復としてチベット ウイグル 内モンゴル 満州 香港 台湾の独立を一斉に煽ったら困るのはシナの方だろうなあw 日本でいうと、沖縄で翁長が勝手に選挙やってホルホルしてる感じかな？
屁でもないな >>688
バスクとカタルーニャのないスペインなんて存在意義もないんちゃう 何が嫌って分裂するとそこに抗争が残るところなんだよなあ
同じ国じゃねーしってことで加減がなくなるんだよ
まあ先進国ならそうはならないと信じたいが スペインの話といえば
カステラ、だが常にスルーされた 日本でいったら大阪が首都で東京がキレて独立いってるようなもん？ >>692
京都市を全部ダムにしたらなんとかなるだろ ＧＫ…リュフィエ、スビサレッタ、
ＤＦ…ブラン、リザラズ、ラポルテ、アルコルタ、カンポ、
ＭＦ…シャビ・アロンソ、ゲレーロ、ゴイコエチェア、メンディエタ、ムニアイン、
ベギリスタイン、ルイス・フェルナンデス (シャンパンサッカーの１人)、
バケーロ、
ＦＷ…Ｆ・ジョレンテ、フリオ・サリナス、アドゥリス
まだ他にもいるだろうけど、バスク人だけでこんなにいっぱいいるわ。 首相の演説が凄いな
無効を訴えるならわかるけど無かった事には出来んだろ >>686
ありえないね。次男三男、あと娘とかね。出て行かないはずがないんだよ。
俺の住んでたところはむしろ逆でまずしかったらしいから、長男次男がどんどん江戸に出て、末っ子が家を継いでいたという話もあったらしいけどね。 >>96
かつどーかが住所移動して住民投票に参加してワンチャンあるんじゃない？
勿論投票後実際に独立する前にもとの住所に戻るんだろうけど かたるーにゃのどくりつにゃ
いやならわれわれにちょうぜいけんよこせにゃ >>703
まあ独立住民投票2回目だからな
無視されてイライラしてる子供 >>709
大阪じゃなくて首都は京都が適切だろうけど
経済規模で言ったらそんな感じだろうな。
たぶん東京の経済力がごっそり抜けに行ってるレベルのインパクトだろうね。 >>709
逆だよ
ろくな産業も無いのに集金システムで生きてるトンキン（スペイン）が反対してる ま、遅かれ早かれバスクとカタルニャは共闘するだろね。
スペイン中央どーやって片つけるんだろ。
とりあえず「2030年目処に決めてきまひょ」とかでお茶濁すんかな。 >>715
娘は余ると他所にいくところが多かったみたいだね
うちは豊かなところだったから土地を出ることがなかったし
農業に向かなくても工芸が盛んだったから職にあぶれることもなかったみたいだし
今じゃ廃れたところだけどなw >>712
南米で成功した人ってバスク系の人が多いね 経済的な部分を無視して民族主義を進めるってことなら、ガリシアも黙っちゃいないぜ。
独立じゃなくポルトガルに移るほうがありえるけど（どっちにしろ無い） >>689
台湾は独立している。
１９７１年までは常任理事国だったし。
今は、国連を脱退して国連加盟国では無いだけ。
台湾は独立していない という考えは、中国共産党のプロパガンダ。 柏署は28日 強制わいせつの疑いで、柏市豊町2、会社員、金澤拓也容疑者(26)を逮捕した。 逮捕容疑は2014年7月9日午前0時15分ごろ、同市南柏2の駐車場や付近の路上で、県内に住む会社員女性の体を触るなどした疑い。千葉日報[2016.9.30]
駒澤大学出身
駒澤ギャングスターズ所属
イオン柏の近くに住む性犯罪 常習者
金澤拓也 >>80
NWOカルト、地球の癌
新自由主義の行き着くところはこれだろうな
だから反グローバル的な動きをするなら応援したくなる、カタルーニャがんばれ >>720
むしろ今回の件って、関西（首都：京都）から大阪が独立する、ってのに近いよな
日本がヨーロッパ全体として >>731
その材料が乏しいので話し合いをしなければいけない
武力で封じようとすれば反発を招くだけだよ 沖縄も住民投票するべきじゃないか？
カタルーニャに続こう >>128
ただのコンプレックスだからな
東京と地方なんて持ちつ持たれつの典型なのに カタルーニャ独立したら他も独立言い出して
スペイン崩壊するんじゃねーのｗ 日本も道州制実施されたら、独立運動が活発になりそうやな >>739
カタラーナが独立してリンゴと桃になるのか >>710
だからその止めた水どこに流すの？
別に妄想自体を止めはせんが有り得ない妄想はやめようや
滋賀京都が大洪水になるか大阪に水を流す、どちらの選択肢しかない グローバルが侵入すればするほどみな鍵をかけたがる
グローバルがやってることはとどのつまり保守の硬化に過ぎない サッカーが強いから勘違いしちゃったんかな
スペイン人の富がメッシやクリロナに集中してるからお前ら貧しいと気づかなきゃだめなんじゃないか やたら沖縄出す人いるけれど独立派は少数だろ
それにカタルーニャはスペインのGDPを2割
稼ぎ出す地方だから比較に全くならない >>729
豊かっつっても限度があるからなあ。
江戸時代ずっとだと子孫増えまくりで
土地分割してたらどうしようもなくなってただろうに。
大名家ですらそんなことできたんかねえ？ 大阪にはタコ焼きと
ハンカチ王子に負けたオリックスしかな >>710
琵琶湖の水の大半は宇治川から淀川に流れてる。
せき止めるとしたら瀬田の洗堰か天ヶ瀬ダム。 >>746
東京は江戸時代から全国と一体化しているし一蓮托生だよ。
文化圏が違う沖縄だけが勝手に出ていけばいい。
インフラ代日本に帰してくれれば後は好きに出ていけばいいよ。 >>747
水を総てを止めなくても大阪は干上がるぞ
制限するだけで 福祉福祉でどんどん税金（or通貨安）が上がっていくからな
どこの先進国でもまともな人は「捨てようぜ♪下流老人♪世界でいっとー不要な連中♪ 追い詰めろ♪障害者♪」と思ってるもんだろうな >>741
沖縄は国からの補助金が無くなれば何も出来なくなるぞ >>758
自民でも希望でも植民地政策強化されるから向こう１０年は無理
１０年後に日本が存在するかどうかも分からない >>726
その1900年後、祖国、朝鮮本国を併合して朝鮮統一。 >>747
日本海側にその分流せばいいだろ
福井は犠牲になるが 日本で例えるなら関西が独立するようなものか
関西に自衛隊配備するのは非常に危険
京都府警大阪府警を廃止して、東京から警視庁を派遣した方ががいいよ >>765
だから沖縄は今シナにこびているだろう。自衛隊反対米軍反対人民解放軍歓迎。
これが沖縄の考え >>756
ドイツ人が化学肥料を発明するまでは、
世界人口はゆるく横ばい状態を維持してた。 独立したら今度は中国とかに搾取されるようになるだけだで 今回はこれで済んだけどあんまり調子に乗ってると血の雨が降るよ
軍事力の裏打ちもないのにいくら何でもそこまではやらないだろうとかの根拠のない自信で独立とかしない方がいいよ 欧州について語れる奴が少なすぎなんだよ
だから沖縄とか持ち出す >>770
日本に当てはめるなら、首都が大阪にあって名古屋を中心とした中部が独立する、ってのが一番近い。 >>734
中共が何をほざこうとも、中国共産党がただの1日も台湾を統治支配したことなんてないのは厳然たる事実だからな。 >>771
沖縄でその活動をしてるのは沖縄県民じゃなく、シナ人活動家とそのバイト 上にあるグローバル集合体に富を吸い上げられるのに嫌気さしてるんでしょ
再分配が歪になって社会が疲弊してるのを止めないとという思想が強いと思うわ >>738
これが一番しっくりきた
京都と大阪の関係が一番マドリッドとバルセロナに近いしな 日本のアメリカからの独立無理やな
それをやろうとすると政治家は早死にする
アメリカは日本のインフラ何時でも破壊できるようにしてるし永遠にむりやな
併合してもらったほうがましなレベル >>770
何度も言ってるが日本には例えられない
関西は外国か？関西人は日本人であることが嫌なのか？
んなわけないだろ
もともと外国同士だったのが無理やり統一国家にされた、という最低限の経緯を汲まないと例えにすらならないよ >>772
江戸時代は初期の百年は倍になったよ。最初の百年で二倍になった。そのあとは停滞した。
余剰の労働人口は田舎では賄えないから江戸に出て行ったんだよ。 プチデモン州首相・・・だと・・・
悪魔の仕業やんけ！ >>747
そもそも京都にはせき止める地点が無いから。
天ヶ瀬ダムせき止めたら洪水になるのは滋賀側だし。 >>743
ガリシアなら独立じゃなくてポルトガルと一緒になるなんて言いそうだな。 あくまでスペインの一部としての繁栄だからｗ
ここだけなら資本とか潮が引くように逃げていくよ >>733
ｽﾍﾟ「自治権やるさかい堪忍せいやぁ」
ｶﾀ「なにゆうとるんじゃﾎﾞｹｪ、フランコ時代の賠償金も仰山あるじゃろが！」
ｽﾍﾟ「え”・・・・」
ｶﾀ「がたがた抜かすとワレェ、バスクの兄弟と旗揚げしてまうどぉｵﾗ」 なぜカタルーニャなのに
バルセロニャではないのか
それが問題だ 沖縄独立を促してやれば、日本人は中国のチベットウイグル台湾の独立問題に口出せなくなると、中国人は考えているんだよ。 チョンモメン時空の先導者文在寅
偉大なる文在寅を讃えよ >>798
スペインの第二都市だったはずカタルーニャ >>476
バカウヨは自分たちは侵略する側で、侵略される側だとは思ってないから >>781沖縄の地元の年輩の方たちはシナ人と朝鮮人、日本人と在日朝鮮人区別出来ないだろう？ｗw マドリードとバルセロナだとどっちの方が観光客多いんだ？ >>763
大阪の事なんてどうでもいい
大阪への流水量を制限したけりゃ勝手にすりゃいいけど
本来淀川に流入するはずだった水をどこの川に流して処理するんだよって話
琵琶湖からは絶え間なくに大量の水が流れて来るしダム造ろうがいつかは決壊する >>805
いやそれはだめだよ
あそこは無理やりにでもはがさんと サグラダ・ファミリアとバルサだけで生きていけたりするのかね >>793
奈良時代の日本の人口は600万人位ってどっかで見たな。
江戸時代は2000万人位。 >>805
どこがだよ。沖縄も独立してチベットウイグルも独立すればいい。そんなことでひるむわけないだろう
日本人の多くは反日沖縄人よりも親日チベット人のほうが好きなんだよ。お前は日本人じゃないからわからないだろうがね 異民族だから独立となる
ならば中国も50の国に分裂すべきだな マドリードなんて玉蹴りくらいしかないんじゃないの
バルセロナはサグラダファミリアあるしな！ >>9
恥ずかしながらスペインの歴史全然知らなかったから今回の独立騒動しってびっくりした >>813
なんで制限しただけで洪水になるんだよw >>476
そんな力は無いよ
どちらかというとシナはほとんど人間サンドバッグ状態だろｗ チベット＆ウイグルなんて沖縄以上に貧乏＆怠け者で、独立してやっていける訳が無い。 他のスペインの州から搾取してるだけでカタルーニャだけで国防・警察、経済、サッカー（）なんて成り立たないだろ でもマドリードは首都やで
ほんじゃあなんで五輪はバルセロナやったんやと聞かれても知らんけど >>827
望んでいるんだからさせればいい。
沖縄人もしたいならどうぞ。 >>819
日本人が嫌いなのは沖縄県民じゃなくて本土が来る反日工作員 スペイン人がさっかあなんて土人レジャーを必死に応援してたのは
民族的代理戦争の意味合いが大きかったんだな 異民族ったって数世紀前に併合されてるだろ
その理論ならアメリカもバラバラだよ >>817
欧州は小国だらけだけど生きていってる
文化財はやはり大切だね >>813
貯まったらどーっと流す
干ばつと洪水の繰り返しの刑 自分の意思で
韓国にいってる邦人を
保護する意味がわからん
いつ日本から空爆されてもおかしくない主権侵害国
北にいくのとかわらんだろうにｗ >>833
沖縄人は日本が大嫌いだよ。反日教育を繰り返してほとんどが韓国人並みの反日民族になっている
親日的沖縄人はごく少数しかいない。
そんな民族好きになるのか？ カタルーニャ独立を認めたらドミノ倒しで連鎖するからEUに限らずどこの国も認めない
中東でクルディスタン独立でピリピリしてる所に前例は絶対に与えない >>826
日本人によればキリストや釈迦やチンギス・ハンは日本人らしいですからね 星空凛ちゃんスレになりそうなところをすんでのところで回避しているな >>841
沖縄本島がどう思ってるかはともかく
離島民は本島民にイライラしてるから日本に残留して本島ざまぁするわ 支那もやれよ
周も漢も随も趙も呉も別の国だしウイグルやチベットなんて外国だ EUって枠組みがあるから、今の国家を解体して各都市国家毎に独立したってええやん
みたいな風潮になるのかもな
そうなるとドイツとイタリアがヤバいわけだが >>835
そう、アメリカも政治・経済が混乱すれば各州ごと独立ということにもなるだろう
ただ、スペインと違ってアメリカはそのどちらもうまく回ってると住民が考えるから
分離独立運動がない >>830
警察や司法はともかく、国防持ってない独立国なんか結構あるよ？ >>848
そうなったら人民解放軍と連携した沖縄のネトウヨが火炎放射器もって離島の人々を皆殺しにするんだろうね。
あいつらやりかねないよね ベーシックインカム掲げてた政党って、この動きでは肩身狭そうやな 日本人によれば宇宙のビックバンは日本列島で起こったらしいですからね ということで大阪の維新は論外
小池は日本ファーストから
金ファーストにみえてくるはずｗ >>824
まあ洪水になりそうになったら一気に放流したらいいんだよ >>835
アメリカの場合は実際に南部連合離脱で高い代償払ったからどこも独立させないしする気も無いだろうね
このまま民主党政権が続くなら南部連合再びもありえたがトランプが宥めてる最中だし >>80
最初の人種ミックスが出来ない現実が理解出来てない馬鹿なんだろうなー 逮捕されても頑固にカタルーニャ語を使い続けてたガウディの悲願達成！？
サグラダファミリア完成と同時に独立するかな？ 平和は戦争までの準備期間という
この州が国家を名乗った瞬間、スペインが、他国が軍を差し向けるだろう
防衛する軍がいない国などチベットやウイグルのようにやられるだけだ 785 名前:名無しさん＠１周年 :2017/10/02(月) 15:52:52.47 ID:9htAflYt0
これが一番しっくりきた
京都と大阪の関係が一番マドリッドとバルセロナに近いしな
↑
出た出た...大阪が居らんと何も出来無いヘタレ
民族の吹き溜まりの終わり名古野人...❗w（笑）
糞味噌糞過ぎて糞ワロタ...❗w（笑） スペインで沖縄に近いのはカタルーニャじゃなくて太平洋側のガリシア。
漁業が主要な産業で貧しいからガリシアからの海外移民が多い。 カタルーニャ州内のどこかの市が
ふたたび独立を主張したらどうなるの？
独立して、スペインへの併合で元に戻してもらうことを望んだ場合、
住民投票で勝てばカタルーニャ州政府はそれを認めるの？ やっぱりせかいたいせんは欧州発か
マジで反省してくれや >>863
お前は馬鹿か。
著名人なんてヨーロッパならどんな地域でもそれなりにいるだろ >>734
そうだよな台湾の独立宣言に中国が文句言うのがおかしい
「私は台湾独立を主張する政治家」台湾の行政院長が言及、中国の反発招く可能性
2017.9.27 07:17
http://www.sankei.com/smp/world/news/170927/wor1709270013-s1.html >>846
あー馬鹿らしいですよねあれ
そういえば韓国の兵役に行きましたかクソ蝙蝠さん 本当に朝鮮人は安倍も麻生太郎も創価学会も左翼朝鮮人もうんざりなんですよね。
ついでに中国人もね。
安倍や麻生太郎の魂胆は丸見えだからね。
”この未曾有（みぞゆう）の危機に、’私たちをリーダーとして’まとまって全体主義で戦おうぜ！”といってるのです。
誰がチンピラヤクザを増長させた元凶か、そこからまず議論すべきですが、それがこいつらには都合が悪いのです。
左翼朝鮮人は必死になって沖縄も独立とか言ってるけどね、沖縄は中国人と朝鮮人に乗っ取られようとしてるのであり
カタルーニャとは別の問題だからね。
朝鮮人が全ての元凶なのです。
私は警告したからね、安倍や麻生太郎のようなチンピラが上に立ってもまとまるわけがないとね。
そして、そうなりつつあるという事です。 内政不干渉の原則（ないせいふかんしょうのげんそく）とは、国家は国際法に反しない限り、一定の事項について自由に処理することができる権利をもち、逆に他国はその事項に関して干渉してはならない義務があるという、国家主権から導出される原則をさす。
違反してなければ合法だな 沖縄は台湾とも中国とも韓国ともフィリピンともアメリカとも仲良くできるんだよね。
仲よくして行かなきゃ生きていけないもんね、人殺し弱者の敵軍隊は嫌いだけどね・・・ カタルーニャ州をスペイン、それ以外をポルトガルとする
でよくね >>476
民族の～とか、そんな高尚なもんじゃないでしょこれ、単に金の問題じゃね
吸い上げられた金を周辺の自分たちより怠け者の地域に分配されたり、中央政府経由でグローバル資本に吸い上げられたりするのに嫌気がさしたんだよ >>872
これ、法律上はどうなるの？
答えてｸﾚﾒﾝｻﾞ >>858
そして離島民虐殺で本格的に大義名分ができてアメリカの正義の名の下復讐戦が始まる所まで続くと
結局本島民涙目オチ >>824
水は半永久的に流れて来るんだぞ
淀川への流水量を制限したら当然ダムの水はどんどん増え続け
最終的にはダム決壊させて近隣を洪水にするか諦めて淀川に流すしかない
単純な算数の話なのに頭大丈夫かいな
>>769
どの川利用してどうやって流すの？
現実的な話しろよ
>>838
それならわかる、一番現実的
ただ大阪がどうこうなる前に京都滋賀大洪水で大阪影響皆無っぽい
そもそもダム作ったところで琵琶湖からの水を留めておけるのは僅かであまり嫌がらせになりそうにないな スペイン内戦ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!! またゲルニカ爆撃やるのか… スペイン憲法は各自治州の独立に関する規定はないんじゃないかね。さすがに
旧ソ連とはそこが違う おまえ等の中で、スペインといったらバルセロナ？マドリード？ >>889
両民族の過去を調べれば分離独立への流れも理解できるよ
カタルーニャ側は過去に虐殺されたりしている トンキン&終わり名古野人が独立すればエエねん
誰も付いては来ねぇけどね...❗w（笑） イタリアじゃ今ごろミニ王国ブームか？
日本じゃすっかり廃れたよな、何とか王国って奴 ヽ人_从人__从_从人__从人_人
＜ ＞
＜ 二度と来るなよッ！！ ＞
＜ ＞
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|:|i:i:i:|￣￣￣￣￣￣| ＿
|:|i:i:i:| | |２ |
|:|i:i:i:| | |ち |
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|:|o:!:| （# ´Д｀）') .| |ん |
|:|i:i:i:| と r' | |ね |
|:|i:i:i:| / (⌒) .| |_∧ﾍ
|:|i:i:i:|__.（_,ノ'_￣_＿_ミ ／ 支＼
|:|／__ヽ__.,i.,__,,__,ヽ,_,_,ミ（；｀ハ´）ｱｲﾔｰ
,___.,`,.,__,,__,,,__ヽ,__`,_く Σ （ つつ＼
ヽ,___.,`,.ヽ,__`,_..,__,,__,〉,,_ （￣__）__）ヽ,_＼
,___.,`,.,__,,__,,,__ヽ,____く.,_.,ヽ,,__`____,く.,_.
天安門事件 四五天安門事件 六四天安門事件 中国六四真相 六四事件 Tienanmen Massacre Tienanmen massacre
中華民國總統選舉 Taiwan 台湾問題 台灣問題 臺灣問題 台湾独立 台灣獨立 臺灣獨立 法輪功 Falun Gong 大紀元時報
The Epoch Times 九評共産党 チベット独立 西蔵独立 西藏獨立 チベット動乱 北京之春 ダライ・ラマ Dalai Lama 達賴喇嘛
Free Tibet 人権国際 人権國際 新彊獨立 ウイグル ポルノグラフィ 色情 六合彩 ギャンブル 賭博 自由 独裁 獨裁 密輸
走私 王丹 魏京生 胡耀邦 趙紫陽 民主化 民運 六四民運 中国 シナ ウルムチ騒乱 >>901
トヨタ県が独立したら困るのはおみゃーらだがや！ｗ GDP
ルクセンブルグ6兆9466億円
大阪府38兆4812億円
余裕で独立できる マドリードと言いたいところだけど
ぺぺっていうセンターバックがあまりにも汚いプレーしてたんで一気にイメージ悪くなったな
モウリーニョがどんな手を使ってでもバルセロナに勝つみたいな感じでプロレスしてたのもどやねんと思ってたわ >>904
おもちゃ王国は頑張ってんぞ(´･ω･`) カタルーニャ語云々いい始めると他の州でもカタルーニャ語の派生語つかってたりするから、あんまし理由にはなんないよ。
むしろカタルーニャが「ウチの言葉だから、使ってるおまえらはウチの一部」言い始めかねない。
そのへんは政治色強いから、何が正解ってもんでもないけど。 >>864
ジャップは息を吐くように嘘をついて恥ずかしくないの？
ああ、ジャップには恥という概念が無かったのか。こりゃ失礼した >>903
スペインの沖縄はカナリア諸島とかセウタ
本土から離れたお荷物地域で経済的優等生のカタルーニャとは違うぞ >>879
恥知らず民族の日本人らしく、息を吐くように嘘をついててよろしいですねー 安倍と麻生太郎の文化は”常勝の文化”じゃないのです、つまりね。
そりゃまあ、当たり前の話でね。
自分じゃ何も解決できないチンピラのコバンザメがリーダーになって”日本の為に”とわめいても
詐欺にしか聞こえないからね。
統一教会とかいううさんくさい詐欺朝鮮宗教ともつるんでるしね、普通の日本人は逆に避けるでしょうね。
じゃあ、どうやってリーダーを決めればよかったのか？
そりゃ”天才”や”神の使い”、”光武帝”がリーダーやれば良かったんですよ。
そんなのいない？ いないんじゃなくて、見つける事が出来なかったんだろう。
まあ、安倍や麻生太郎に頼らなくてもアメリカとの友好関係を保つ事で日本は何とかなるけどね。 カタルーニャを騙るーにゃ、、語るーにゃっていうと思ったでそ。えへへ ヒバクトンキンセシウム官国の&終わり名古屋
くんだりの僻地の知多半島&大阪様が其々独立
すればエエねんそうしたら其の愉快な仲間達は
何処かに付いて行くしか無かろうて...❗w（笑） イタリアもフィレンツェとかヴェネチアとかナポリとかミラノとかが独立したりして
ガリバルディ涙目だな 沖縄いいとこ
米軍基地なければパラダイス
大阪は入国禁止にされたい >>892
よく考えたら、大阪への水せき止めたら滋賀が水没するだけだよな
なら別に滋賀水没させりゃいいだけじゃね？ >>911
バルセロナにはピケというセンターバックがいてだな。 日本人=息を吐くように嘘をつく恥を知らない民族ということですね
よく分かりました >>908
まばゆい太陽、フラメンコ、闘牛
日本人がイメージを抱くスペインだよな >>924
ガリバルディ的にはサヴォアとニース返せフランスってポジションじゃない
無論フランスは許さない >>930
柴崎の足踏んで潰したとか言われてたな（笑） 独立90%って凄まじいな
相当なシコリどころか内戦発展もありうる >>940
賛成派しか投票に行かなかったらそうなるよね… 韓国人の悪口いうと
大阪の行政がストーカーしてくる
まじ気持ち悪い人種ｗ >>942
反対派が勝つ見込み全くないから投票行ってないんだろ >>936
リーガ・エスパニョーラというかレアルマドリーとバルセロナ
さらに言えばクラシコどうなんのしか日本人的には興味が起きない >>938
それらに
自分なりのやってもいいという線
を引いてプレーしている模様 >>941
大航海時代に、アメリカ＆南米の住民を虐殺した件も酷いわ。 ってゆーかこれ
一方的に投票して
一方的に独立したっていってるだけで
いっこも国に認められてなんじゃん
反政府イベントみたいなもんだな 東京&大阪&愛知が独立をして其の愉快な
仲間達は好きな処に付いて行けば良い...
独立独歩でもエエで...以外と貿易赤字の
東京は不人気やったりするんとちゃうか...❓w（笑） >>947
本当に？
>>951
政府が行くなって言ってる >>911
だからそれがマドリード＝スペインのやり口そのものやん
暴力と権力で無理やり言うこと聞かせる、それがスペイン 闘牛士って普通に凄いよなｗ年収5億はもらってもいい職業だわｗ 最終的にはスットコやケベックみたくなあなあで落ち着かなくて独立戦争にまで行きそう >>929
俺らは独立より卒業だけどな
この時代からの 実際の独立支持派は50パーって言ってたぞ
話が違う オレーオレオレて闘牛のかけごえだろ、なんで英国サッカーでいうのかー >>869
チベットの場合、事実上独立状態でいられたのは国民党が弱体でラッキーだっただけなのに
ダライラマが非武装中立でも何とかなるなんて勘違いしてたのが最大の悲劇だったからな。
チベットだって自らイギリスの保護国になってたなら先ず現在の様にはなってなかっただろうにね。
実際ネパール、ブータンは結果的にそうして生き延びて今日主権国家としていられてるからな。 >>947
正規の投票じゃないから住民選挙に行くなって政府が言っており
反対派は政府に従わない理由もないのでそれに従っただけ >>950
そういやカルメンってなんやったっけ？とぐぐってみた。 文明の衝突地であり、血なまぐさい闘いも、政治闘争も多かった土地柄やで。
恨みつらみ言い始めると、モリスコとかどうすんねん的のもあるな。
スペインの話をここで続けるの無理な気がしてる。 >>962
そうなんか
俺はてっきり大戦もほぼ無視してたし事なかれ主義なんかなと思ってた 東京&愛知が独立をしても大阪様は
痛くも痒くも無いのが笑えるで...❗w（笑） さっきニュース見たけど選挙手伝ってた女投げ飛ばされてたな >>974
結果として9割の賛成票になってしまってるが
大失敗 >>981
何で自身の責任なのに銃を持ち出すんだって話だよな 日本の中央もイジメ浮気選挙の事しか考えないバカばっかりだからそのうち
スペインみたいになるかも 日本人はキリストや釈迦やチンギス・ハンが日本人だと主張してる民族だからなww
これ言うとジャップがファビョりだしてくるけどw カルメンは登場人物と舞台はスペインだけど
書いたのはフランス人だよね >>925
そこはスペイン内戦じゃね？
スペイン内戦当時人民戦線側が政府をバルセロナに移してフランコ側がバルセロナ攻略後カタルーニャ弾圧したし。 違憲だから無効と騒いでおいて
反対派にもできる限り投票させて
五分五分に近い結果にした上で無効というのが正解だったのでは カルメンてみたことないけどなぜかバラをくわえてるイメージあるな
外人から見た日本がサムライとニンジャしかいないと思ってるみたいなもんか >>962
植民地統治にしたってイギリスと比べりゃ完全にガキレベルの酷さだったんだよな。 このスレッドは１０００を超えました。
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