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【企業】東芝、電気自動車（ＥＶ）用電池開発 ６分で充電 ３２０キロメートル走行
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ばーど ★
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2017/10/02(月) 17:48:38.14ID:CAP_USER9
　東芝は６分間で充電できる電気自動車（ＥＶ）用のリチウムイオン電池を開発した。負極の材料にチタンとニオブの酸化物を使い、結晶がきれいに並ぶように合成することで、体積あたりの容量を２倍に高めた。短時間の充電で実用的な水準の320キロメートルを走行でき、ＥＶの利便性が高まるとみている。2019年度の実用化を目指す。

　リチウムイオン電池はリチウムイオンが電解液を通じて正極と負極の間を行き交って、充電や放…※続く

配信2017/10/2付日本経済新聞　朝刊
日本経済新聞　続きは会員登録をしてお読みいただけます
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO2176148001102017TJM000/
0002名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 17:48:49.10ID:2XaavS9e0
>>1
営業益５千億円超、ソニー社長「十分狙える力がついた」　エレクトロニクス再生　
http://headlines.ya　hoo.co.jp/hl?a=20170523-00000526-san-bus_all
【経済】任天堂株、時価総額16位に浮上　武田薬品や日産抜きみずほFGに迫る　東証１部　
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL26HU2_W7A520C1000000/
【日立製作所】危機から一転好調へ。選択と集中に　M&Aを活用
https://maonline.jp/articles/hitachi0099
三菱電機「強いものをより強く」で会社絶好調！【前編】売上高過去最高！ 利益率業界トップ
http://blogos.com/article/174989/
パナソニック、売上高が1兆8826億円　円安基調受け業績見通しを上方修正　←new！
https://japan.cnet.com/article/35096005/

いっぽう韓国＝平均月給8万円（日本の３分の１以下）
0003名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 17:49:46.79ID:FerZwrQ+0
かんぺきなでんちができたぞ
0004名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 17:49:52.13ID:E7Ota4n70
でも、お高いんでしょう？
0006名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 17:50:57.12ID:adiI7gIC0
すっげー熱くなりそう
0008名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 17:51:29.55ID:J/vdEnip0
ドトールがどうしたこうした
0009名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 17:52:16.09ID:NfDU6RFm0
しかし車載電池の性能の伸びが止まらなくなってきたな。
電気自動車が本命かな、FCVは水素がやっぱ癖モンだよな。
0010名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 17:52:16.94ID:VyttWUr60
コストと何回充放電できるかだな
あと、充電設備のコストもかなりかかりそう
0014名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 17:52:44.53ID:oGVoAVY90
>>2
涙ふけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■2017年　世界時価総額ランキング　アジア編

世界7位 　アリババ・グループ・ホールディング　　4343億ドル　　　中国
世界8位　テンセント・ホールディング 　　　　　　　3986億ドル　　　中国
世界12位　中国工商銀行 　　　　　　　　　　　　　　3105億ドル　　　中国
世界13位　サムスン電子　　　　　　　　　　　　　　　2850億ドル　　　韓国
世界16位　中国建設銀行　　　　　　　　　　　　　　　2363億ドル　　　中国
世界23位　チャイナ・モバイル　　　　　　　　　　　　2173億ドル　　　香港

世界34位　TSMC 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1917億ドル　　　台湾
世界36位　中国銀行　　　　　　　　　　　　　　　　　　1903億ドル　　　中国
世界38位　中国農業銀行　　　　　　　　　　　　　　　1865億ドル　　　中国
世界44位　トヨタ自動車　　　　　　　　　　　　　　　　1680億ドル　　　日本

http://www.180.co.jp/world_etf_adr/adr/ranking.htm
0015名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 17:52:48.35ID:i0pC6Cf90
ヘッドラインから入るので、いい加減データ取得してほしい
バカみたいにバナー増やしておいて、これはあんまりだろ
0016名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 17:52:55.91ID:S6CfPtIm0
これが中国が開発したとするとおまえらの反応も違うだろうな
0017名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 17:53:02.22ID:nmTXlvKy0
事故ったら感電するって本当ですか？
0019名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 17:53:09.26ID:dnofGsDM0
いやいや、バッテリーの耐久性を伸ばせよ。１年経たずに満タン充電で１００㎞走らないとか話にならない。
0022名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 17:53:36.50ID:VyttWUr60
>>13
毎晩充電して10年以上が本当なら、使えるな
0023名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 17:53:50.74ID:+6VDn2j70
この時期じゃあ本物の技術じゃなくて
会社延命のためのガセかもな
0024名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 17:53:53.94ID:xk6n76dc0
こわいこわい
0025名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 17:53:54.28ID:dnofGsDM0
>>17
ゲリラ豪雨の時水没したら周囲も巻き込んで阿鼻叫喚。
今のＨＶやＰＨＶが惨事になってないのはただの偶然。
0026名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 17:54:00.67ID:Jwx3QdBP0
>>1
またまたご冗談を
0028名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 17:54:35.19ID:Jwx3QdBP0
>>25
世に何台のHV/PHVが居ると思ってんだ
0029名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 17:54:37.36ID:dnofGsDM0
>>13
バッテリーの性能はほとんど変わってない。ないない。
0030名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 17:54:46.44ID:/LOczXNf0
>>18
三菱自動車はGSユアサのバッテリーだから
0031名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 17:55:13.87ID:dwHUsiVn0
これは大化けするぞ。
うちのPHEVなんか4時間半かかって50キロしか走らないし。
0032名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 17:55:24.10ID:dnofGsDM0
>>28
ボケジジイが運転するＨＶは毎日嫌と言うほど見かける
0034名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 17:55:53.81ID:+20so36+0
うーん、こりゃEV来るかな。
0037名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 17:56:42.54ID:FerZwrQ+0
テスラ日産パナサムスン脂肪かな
0038名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 17:57:02.26ID:sQ+wUfET0
暖房使いまくっても320km走れるんだろうか　走れないだろうな
0039名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 17:57:02.49ID:cRDflaRq0
車体は日産リーフ
0040名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 17:57:04.96ID:VyttWUr60
ちなみにEVに水素燃料電池積んだのが水素自動車な
中身同じ
0041名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 17:57:06.08ID:qPHd8Mtq0
東芝のこの技術は世界をリードできる技術だ
二度とチョンカスに売り渡すなよカス東芝!!
0042名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 17:57:06.61ID:dwHUsiVn0
>>21
それはシャープ。
東芝は日本だぞ。売ったのは半導体部門。
0043名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 17:57:21.70ID:6aL6NgKP0
東芝って馬鹿しかいないと思ってたけど、結構やるじゃｎ
0044名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 17:57:29.52ID:n7Y8BMth0
>2019年度の実用化を目指す

はいはい、また夢物語、夢物語
バッテリーの話って、10年以上前から、ずっとこんな感じだろw

予定通りなら、今頃10分充電で600キロは走れる車がとっくに市販されているはずだぞw
0045名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 17:57:39.77ID:AUrm4Pm20
液リチウム

なので、高温での劣化は今まで通り
0046名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 17:57:41.75ID:+20so36+0
でもバッテリーは劣化と重さがな～

今でこれほどならあと二十年たったら使い物になりそうだけど。
0047名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 17:58:09.37ID:SgnD7/2q0
リチウム電池って実は殆ど再利用されず破棄されてるんだってな
再利用しようにも爆発火災の危険があるからリチウムは使い捨て状態らしい
これじゃすぐ資源枯渇するよ
0049名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 17:58:17.20ID:VyttWUr60
東芝は半導体売ったけど、過半数は日本資本のファンド所有なので、日本人の株主比率は、ソニーやキャノンより高いかもな
0050名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 17:59:12.62ID:n7Y8BMth0
>>44
俺がこういうレスすると、EV馬鹿が必ずテスラで実現しとるって言うけど、
単に、2倍、3倍、バッテリーを大量に積んで実現したものばかりだろwww
0051名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 17:59:27.36ID:qPHd8Mtq0
>>38
そこはFFヒーターで代用すればいいよ
ガソリンが燃料だから全国のGSで入手容易だし
車内暖房程度なら1リットルて7時間は暖房できる
0052名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 17:59:43.42ID:FerZwrQ+0
>>31
でんどうバイクじゃんwww
0053名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 17:59:45.84ID:VyttWUr60
すごい高電圧の高電流なんだよな
充電設備が何百万とか充電するのに電気なんとか技師の資格いるとか、罠ありそう
0054名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 17:59:56.35ID:fejp1oHH0
追い込まれて
無茶してるんじゃないよね？
0055名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:00:17.90ID:n7Y8BMth0
>>48
別の大容量バッテリーから・・・
0056名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:00:21.43ID:YmmJyCP/0
>>51
その前に死ぬけど
0059名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:01:19.27ID:96ybIKOG0
俺EDだぞ
0061名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:01:22.09ID:n7Y8BMth0
>>31
急速充電出来ないだけだろw

>>51
灯油使えよw
0062名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:01:53.46ID:AUrm4Pm20
２００Ｖを３系統くらい使って充電
0063名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:02:05.69ID:f9Z9gzm50
バナソニックの全個体超えてないからやり直し
0064名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:02:06.55ID:qPHd8Mtq0
こんなバッテリーが小型化され実用になったら
テレ東の電動バイクの旅が長距離ロケになっちゃうな
0067名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:02:52.77ID:VyttWUr60
電池は物質をイオン化して充電する
つまり重さで理論的な充電限界決まってる
いまは理論限界の3割くらいまできづてたと思う
逆にいえば、技術が進歩しても重さ当たりの充電量は三倍にしかならない
0069名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:03:01.69ID:rStcgJIl0
>>60
5000サイクルな。100万キロ余裕でいくよ。
MiEVのバッテリが劣化しないのは周知の事実
0070名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:03:10.44ID:Y8cobjJc0
日本がマタ儲けるんだな　有り難う世界
0071名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:03:28.76ID:FerZwrQ+0
充電速いのは電気が入り込みやすくなったからでしょ
0072名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:03:36.35ID:NOInNVQ+0
電池関連で本物のブレークスルーなら世界中でトップニュースになる
いつものようにたぶん大して使えないんだと思う
0073名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:03:39.81ID:dwHUsiVn0
そのうち原子力で走る車出そうだな。
燃料はウランで走行2万キロ位。
0074名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:03:47.42ID:0Nsp42Jl0
東芝乾電池～
鉛筆削り～
0077名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:05:00.00ID:VyttWUr60
>>73
NASAでは衣装ケース大の原子炉研究してるからな
トラックやバスなら原子力くるかもな
0078名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:05:07.13ID:AUrm4Pm20
>>50
他社と違って急速充電時の冷却を相当頑張ってるのは事実だし

これもちゃんと冷却しなけりゃあっという間に劣化だし
0079名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:05:12.06ID:aBTWKKTW0
TOSHIBAはｳﾘの誇りﾆﾀﾞ
0080名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:05:16.46ID:t6sN+SQN0
やったー、これで東芝の業績もV字回復・・・するわけねーだろ！
0081名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:05:25.36ID:gz5VeonK0
会社の時価総額上げたくて、見切り発車に発表した可能性も
0083名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:05:59.65ID:m2DPon0n0
>>17
車内が一万度になって炭になります
0084名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:06:02.35ID:f9Z9gzm50
>>17
そのために完全密閉式にして後ろの席辺りに置いてるんだろうな。
東北の津波であれだけのプリウスが水没してるから安全は実証済ですね。
0086名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:06:22.40ID:FerZwrQ+0
>>75
スレあぼーん汁
0088名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:07:10.27ID:E7Ota4n70
>>34
そうなったら今売ってるやつがゴミになるな
0089名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:07:16.95ID:rStcgJIl0
スズキが東芝と組んでインドにバッテリ工場建設してるのは正解。
0091名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:07:40.57ID:6yfcYHqy0
まだ買い時ではないな10年待てばもっと凄い車が販売されるぞ
0092名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:07:52.60ID:2xO7pUAH0
電池は交換式にしてもらいたいな
１本は車にセット
１本は自宅で充電とか
0093名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:07:58.36ID:E7Ota4n70
>>51
いっそ発電したらいいんじゃない？
0094名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:08:20.51ID:fcb72H4w0
東芝って、経営センスゼロだな。
原発事業なんかより電気自動車に投資すれば、社運は上がったのに。

あれだけの技術力があっても、経営陣が無能。惜しいよ・・・
0096名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:08:41.19ID:FerZwrQ+0
>>88
放電繰り返すとどのみちゴミ
0097名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:08:52.53ID:bwja9B1o0
東芝すごーーーーーーーい
0099名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:09:24.36ID:Jwx3QdBP0
>>93
大発明の予感！ｗｗ
0101名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:10:26.17ID:lt0XDSpU0
F-ZEROみたいに

ワオワオワオワオって非接触で充電できたらいいのに
0102名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:10:52.54ID:m2DPon0n0
６分の充電で１０年使えるスマホ出せよ
0103名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:11:00.55ID:Y1LAy/ar0
中国がこっち見てます
0106名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:12:46.15ID:7NdQyFkH0
、
スゴイな、、潰れそうな会社が、起死回生の大博打

　　　　　　　日本人は、ヤッパリ、頼もしい人種
、
0107名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:12:47.63ID:M0SRWpXe0
何だか詐欺会社みたいになってきたな。
イノキと組んでるんじゃないのか。
0110名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:14:26.20ID:0Nsp42Jl0
FCV死んだwww
0113名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:15:40.27ID:JJ5t2hGe0
氷点下30度でも充電出来るの？
0115名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:15:52.22ID:RExGUuyU0
バッテリーでも粉飾ですか？
0116名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:16:06.84ID:FerZwrQ+0
>>101
4㌔の道を作ればワオワオだけで充電できる
0118名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:16:48.34ID:QppnYWll0
>>1
で、今度はどんなマイナス情報を隠蔽してるの？ｗ
既に信用のない企業だし
0120名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:17:38.91ID:5qyrDCRSO
その速度で充電を繰り返したら、すぐ劣化するんじゃないの
0122名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:18:21.70ID:3uSw/hEu0
震災以降、いろんな新型バッテリーが開発されて何年に工場稼動とかいって追ったが
どこも稼動してない不思議
0126名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:20:35.60ID:zRDzWIbS0
触媒のチタンやプラチナは再利用できるんでしょう？
0127名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:20:51.42ID:loKOdS8X0
やったね
次の買い替えはEVだ
0128名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:21:03.57ID:5eOcr4g70
どうせ潰れそうだからって思っきり盛ってるんじゃねーのw
0129名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:21:06.19ID:C5HAUsF+0
>>1
ガソリンスタンド終了のお知らせ
0131名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:21:08.82ID:hm+l9cUR0
６分も充電してたら充電ステーションに行列ができるわな
EV充電で朝のラッシュに渋滞ができる

こんなもの普及するわけがない
0132名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:21:43.60ID:NDVkoPI90
いくら実用化しても1000万しますとかじゃあれだしな。
まぁ、何年か経って普及すれば安くなるのだろうけどさ。
0133名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:21:52.64ID:V+GyX3E20
GSIクレオス株うって良かったわ
0134名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:22:22.84ID:bwja9B1o0
いいねーマッカラン押忍押忍
0135名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:22:38.34ID:+20so36+0
>>85
ガソリンはあぶねーな。
0136名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:22:48.74ID:HaXTRxX20
>>102
爆発したら広島型原爆の10分の1程度の破壊力
0138名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:23:34.55ID:M0SRWpXe0
今日の経済記事だったと思うが、東芝は
例の原発の損失付け替えを１年ずらし込んでるということで、
それによって、再度査察が入って、罰金や制裁食らいそうだって。
つまりその罰金などを、株価を上げてしのごうと言うことで、こんな「飛ばし発表」してるんじゃないの。
　
0143名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:25:10.48ID:X6eRT0kg0
電池関係は一日一日で進化速いからな
これもすぐ抜かれるだろうけど、数分で300キロなら、もう電機の時代になるかもな
自分は最後の最後まで、電気のらないけどｗ
0144名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:25:16.01ID:3uSw/hEu0
>>137
スタンドに預けた（投資）連中に金が入るようにしたら普及するかもしれんが
テロには、便利そう
0145名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:25:18.65ID:JskFrdCe0
東芝やったな！
0146名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:25:55.41ID:ekAOIDUp0
充電が早くなるだけでエネルギー密度が上がるわけじゃないんだ。
商品化しても既存の充電ステーションじゃ使えんし、ガッカリ。
0147名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:26:21.49ID:FerZwrQ+0
SCiBのエネ密度の低さから2倍なったってことは
通常リチウムの1.2倍ぐらいになったんでわ
0148名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:26:25.95ID:Bl8BgIGw0
粉飾決算までやる会社だから風説の流布なんて朝飯前だろ。信じるほうがどうかしてる。
0150名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:27:24.70ID:JqYzzW2Z0
走行距離まで粉飾し始めたか
0151名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:27:36.97ID:0Nsp42Jl0
>>142
補給ステーションにいっぱい並ぶことになる
オーナーはカートリッジ協会で自動車会社が出資
IoTでどのカートリッジがどこにあるか完全に把握できる
0153名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:27:55.82ID:FerZwrQ+0
>>149
あれは買値より売値が安い軽い池沼
0154名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:29:15.36ID:F0s/4pFC0
>>13
320×5000＝160万
電池寿命が160万kmもあるのか？
本当なら凄いな
けど、寒冷地の性能低下と、空調にどれぐらいエネルギーを使われるのかが問題か
0155名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:30:39.79ID:DBWN48mc0
車よりスマホとかにむいてそうだな。
チタンとかかいてるから高そうだし。

なんていうか半導体事業とかうるなよ。
バッテリーとメモリでハードの半分はまかせろみたいなかんじなのに。
0156名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:31:16.71ID:py4nSUGF0
まずはダイナブックに載せてくれ。
0157名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:32:00.32ID:jte9OUUd0
斜陽企業の断末魔でっち上げ情報か？
なんか嘘臭いですが
株価つり上げ？高く部門を売るため？
0159名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:32:21.86ID:E7Ota4n70
>>121
バスでも乗ってんのか？
0160名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:32:39.02ID:5pzdr4880
>>1
デンソーと提携してる
つまりトヨタ採用
0161名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:32:51.60ID:YHXQMaz70
めちゃくちゃ怪しい発表だな
これ信じるやついるのか？

2018年に商品化を目指す、ならもう少し信憑性はあったが2019、、
みんなこんな発表あったことなんて忘れてるだろうな
しかも商品化、量産化ではなく実用化

二重三重に逃げ道作ってやがる

仕組みの具体的な説明はいいから真偽の検証が可能な実測データ持ってこいよ
捏造がバレたら担当者が懲戒受けるリスクあるデータをよお
0163名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:34:08.78ID:SjBWyAMZ0
三菱の電気自動車、アイミーブMに使われている
東芝製SCiBの後継なら期待しちゃうな
0165名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:34:52.86ID:d0iqHFzI0
>>1
充電器に3000Vぐらい必要で送電線と変電設備必須とかいうオチなんじゃ？
0167名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:37:05.16ID:lbFsvbRs0
ニオブは高いぞ
どれくらい使うかわからんが。
0169名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:38:27.02ID:wkUixmvR0
パナソニックどーすんの？w
0170名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:38:32.23ID:HF5TjNb30
　
希望の党、合流希望者に「外国人への地方参政権反対」を要求　在日「小池はネトウヨのレイシスト」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1506934995/
民進党・玄葉光一郎「候補者の人生かかってる」　反応「自分の生活がまず第一だからなこいつらは」「民進党の本性が凝縮されている」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1506935671/
朝日新聞・鮫島浩「民進議員の大半は、自民党政治への怒り、政権交代への期待で押し上げられ当選してきたのだ」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1506935530/
田中宏和「日本人は判官贔屓だから、必ず枝野新党を支持する情緒になる」「テレビに出れば国民は支持する。国民はそれを待っている」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1506934857/
　
0171名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:38:45.98ID:E7Ota4n70
>>162
がっちり固定しないと脱落するぞ
0172名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:39:33.75ID:FerZwrQ+0
>>165
男は6000直
0173名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:39:41.10ID:3J4vJjhuO
ガソリン車なら3分で済むのに6分もかかるんじゃイラつくな
東京から九州まで走るとして、3回充電したらガソリン車に約10分遅れるんだからな
0174名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:39:46.04ID:stDSS4+m0
テスラと組んだパナソニック死亡確認

ギガファクトリーの廃墟化確定
0175名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:39:50.13ID:lbFsvbRs0
>>131
頭悪い
0176名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:40:02.37ID:py4nSUGF0
>>169
株価暴落
0177名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:40:36.85ID:1tWU9Tfi0
車よりまずはモバイルPCとスマホに採用しろよ。
0180名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:41:41.96ID:oNSf7lcx0
トヨタもなんか発明してたよね
0181名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:41:48.59ID:/Alr+FIO0
>>9
確かに本命にはなりそうだけど、一番技術が無くても作りやすいから
普及し始めてるだけのような気もするな。
それと、EVは電気を発電所で発電するところからトータルで
考えると果たして環境に優しいのかどうなのか分からんな。
0182名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:41:59.43ID:6IZbpaEb0
ＷＨ買収なんてアホな事して無ければなぁ
時流を読めない経営者で詰んだ
0184名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:42:43.28ID:dw3TzuK60
とりあえず、本当にそんだけ走れるのかチャレンジしてみては
0185名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:42:52.00ID:/Alr+FIO0
>>43
馬鹿なのは技術者じゃなくて社長をはじめとする幹部だけでしょ
0188名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:43:45.66ID:suFPROrF0
　
▼よく考えろ

6分で充電するには莫大な電流が必要だ。
例えば家庭用100vの場合、日産リーフ(40kw/h電池)を6分で充電するには4000Aの電流が必要になる。

これは家庭用40Aブレーカー100戸建て分だ。
そんな電流は町内一つ分を合わせないと充電できない。

また1500vの充電器を用意したとしても266Aが必要になる。ロスを考えれば300Aは必要だろう。
こんなの小型ホムセンやコンビニの商用電源でも無理だ。

可能なのは設備が整ったサービスエリアや道の駅、もしくは大規模なショッピングモールだろう。
しかしそれでは充電できる場所が足りない。充電の大行列になる。

ちなみに1500v-300Aあれば山手線10両編成が2編成走れる電力である。

つまり触れると一瞬で黒焦げになる架線レベルの電流が出る充電プラグを
ドライバーや係り員が触ると言う事だ。

覚悟が必要である。
0189名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:44:03.60ID:oNSf7lcx0
>>85
ガソリンを車内に引き込みたくねーな
0191名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:44:14.30ID:7FREjIuu0
400ボルト仕様ってオチじゃないよな？100Vならさすが東芝だわ
0192名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:44:27.57ID:vUG4ftgz0
自民党が韓国まぜたのはこれのせいか
0194名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:44:59.50ID:xuoDS2QN0
技術の進歩がすごいことは認めます。

でもこの先ですね、石油から精製して生じたガソリンはどうなっていくのですか？
重油も軽油も灯油もまだまだ必要でしょう？
0196名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:45:17.19ID:eaE4CBB/0
寿命早そう
0197名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:45:24.35ID:3JEFWe4R0
　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼　　　　　３１１人工津波アタックを知っていたから
　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼ 　＜その前に東芝にWHを買収させたユダ
　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼　　　ユダヤに逆らう企業におしおきユダ
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　
　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼

　　　　　　　　　　ILLUMINATI

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　ユダヤの陰謀は本当にあるのですよ
　　　　＼
　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　 目を覚ましてください！ユダヤの陰謀に気づいてください！
　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　 ９１１も３１１もユダヤ金融悪魔が犯人ですよ。
　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　東芝はユダヤ金融悪魔に嵌められたのです。
　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ)　ユダヤ金融悪魔と戦おう！
./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )－
_)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>
0198名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:45:25.96ID:hnVfMe4J0
とうとう東芝がウソまで付き始めたぞ。
0199名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:45:47.26ID:PRMgXSu3O
>>185
どうなんだろ
現場が優秀なら、幹部も変なことする必要なかったんじゃね？

現場のレベルが低いから、ごまかすしかなかった可能性も
0202名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:46:27.22ID:W/d/TV6U0
もうバッテリー云々より消費電力減らすことに力入れたがはやくね？
0203名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:46:48.30ID:LBtqUnx00
ガソリンエンジンと電気モーターの効率の違いはあるが、
車で東京から京都まで行く場合を考えると、車に必要と
されるエネルギーは効率の違い程度でそう変わらない。
そのエネルギーを蓄電池に短時間で充電するためには
短時間ほど高電流、高電圧を使う必要がある。充電インフラ
の容量もあるが、蓄電池に相当な負担と危険性があるだろう
から、寿命の面だけでもかなり問題ではないのか。
0205名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:47:37.84ID:xPb0J7H40
>>12
半導体捨てた経営者ｗ
0206名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:47:41.15ID:l3OzCstH0
>>194
余ったガソリン/経由軽油等から水素作って貯蔵する
余った2酸化炭素は工場で処理する
0207名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:47:43.30ID:ZrvcDkgA0
>>188
しれっと嘘書くなよ。

山手線は200kwのモーターを編成全体で24個使ってる。つまり、1編成あたり4800kw
1500V300Aだと450kwだから、2編成どころか、2両しか走らせられない。
0208名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:47:48.10ID:y2dsQC3f0
摩利支天のイノシシに乗る仏教密教の古代ヒンズー教や仏教密教と
聖母マリア神テンプル教団と仏教仏陀の母麻耶夫人野ある摩耶山兵庫県と
日本の摩耶山系の捕虜収容所がロシアシベリアエカテリンブルグの近くにたくさんあって、
マリエアトリシャや、マリアカルマソなどタタールスタン韃靼遊牧民族として
日本人が満蒙開拓団や中国に入った後ソ連に捕まって
シベリアの収容所の仏教密教摩耶夫人系の軍日最先端武器をもっている
日本の摩耶山系の収容所がたくさんある　探してみて

ロシアシベリアに「カザン」という大きな都市がある
武田信玄の「風林火山」とかこういう仏教密教摩利支天系の仏像とか天部衆だろうか


むかし古代ギリシア神話ローマ神話でソビエトマルクス主義の黒魔獣黒魔術や
オーストリアハプスブルグ家やオスマントルコ帝国を倒すために黒魔術が黒い森であって古代ギリシア神話叙事詩地上キノコ雲古代遺跡核戦争や古代宗教戦争があったが無神論赤いコミンテルン共産党員でないと最先端軍事兵器がもらえなかったので
「変身物語」古代ギリシアローマ神話などや「古代神話叙事詩イーリアス」や
「古代火星人宇宙タコ星人オデッセイ」などで巨大なイノシシに乗る密教仏教の聖母マリアテンプル教団と古代ヒンズー仏教密教のフランスグラントリアンの
オスマントルコ帝国のイノシシに乗る摩利支天や仏教摩耶山のある兵庫県に攻撃してるのじゃないか



アントニオ 猪木（アントニオ いのき、英: Antonio Inoki, 1943年2月20日 - ）は、
日本の元プロレスラー、実業家、政治家。無所属クラブ所属の参議院議員
（2 ..... 外務省はこれに難色を示したが、猪木は個人で費用を
負担してトルコ航空機をチャーター、関係者や
人質被害者41人の家族46人と共にトルコ経由でバグダードへ入った。このイベントの開催

シギルダン（市議信貴山鴫ルダン）
ロシアチュヴァシ共和国　緑の△屋根
Шыгырдан

カライスＫａｎａＮの裏字Ｃロシアタンボ（田んぼ）フのオレンジ色のラインが
囲んでいて銃のような男性器型になってる
0209名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:47:48.51ID:SjBWyAMZ0
>>186
それは計算が合わないのでは?
アイミーブで320km走れるのなら、げんざいの3倍になるはず
0211名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:48:05.72ID:rStcgJIl0
>>202
電費上げるのには軽量化不可欠。容量アップでつまり容積密度上げないといけない。
0214名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:49:38.32ID:tcovqZZd0
一分充電で20km走れる車があればいいんだよ(笑)
世の中のほとんどの用途がこれで間に合う。
0215名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:50:29.06ID:mZ4k76TJ0
>>1
トヨタの奴はこいつかね。
だとしたら信憑性ますな。

テスラどうすんの？
0220名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:51:05.05ID:FerZwrQ+0
>>207
すごい電力だな山手線
1両でやる気動車やSLはすごいな
0221名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:51:12.02ID:SoImtO2G0
>>188
そもそもこれは従来の５倍の電流で充電が可能というものだ
大電流前提の急速充電
高圧受電のコンビニの脇についで買い期待で1基設置させてもらえばおｋ
0222名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:51:12.15ID:l3OzCstH0
>>200
基本的に先進国で石油火力発電所を作ると燃料が無料でも採算が取れないから
水素にして天然ガスや石炭と混燃させるかバックアップ用火力の燃料として水素と石油の混燃火力になる
0223名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:51:32.73ID:O4AFlbqb0
>>209
６分の充電で320キロ走れるって意味だろ
だから１２分なら640キロ走れるだけ充電できるんだろ
0224名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:51:38.52ID:M0SRWpXe0
倒産寸前の町工場が、
「凄い新技術開発したんだよ。特許でウハウハよ～。だから金貸してくれよ～～！」と泣きついてる状態に、そっくり。

このネタ、大丈夫なのかよ？
　
0225名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:52:40.78ID:xPb0J7H40
>>156
以前ダイナブックの試作機で燃料電池式で１ヶ月使えるのがあったな
0226名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:52:55.59ID:qZPZMg1A0
>>14
そりゃ外資締め出して国内企業に有利にしてたらこれぐらい当たり前だろ
中国共産党草ｗ
0227名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:52:59.58ID:rStcgJIl0
例えコンビニ自体低圧でも高圧で高速充電器は設置できる。特例法出てるよ。
0228名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:53:18.82ID:+49E9oUy0
実用化したら起こしてくれ
0231名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:53:50.98ID:OA2qEoaa0
>>181
効率を考えたら確実に環境に優しくないよね
0232名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:54:12.79ID:++Oy+9JD0
6分ならコンビニとかスーパーの駐車場に充電スタンドを設置しても待たずに回転するな
0233名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:54:28.81ID:i8iShxay0
これは！
0234名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:54:52.56ID:ExcI96Qi0
東芝も潰れるとなったら力を出すんだな、手遅れかもしれないけど
0235名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:54:58.01ID:Anfu5ALB0
>>131

『いちいちガソリンなんてもんを補給しなくちゃならないし、そのためにスタンドって所までわざわざ出向くんだぜ？w

そんな時間があれば、俺たちゃ3里は走れらぁwww』

って、明治の飛脚が言ってたよ？
0236名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:54:58.36ID:O4AFlbqb0
>>188
日本は既に全国隅々田舎の限界集落まで6000vが来てるだろ
家や店にはいる直前で200に落としてるだけだぞ
0237名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:55:31.08ID:oGVoAVY90
>>226
涙ふけよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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「炎上でネトウヨ700コメント、IP調べたらたったの4人」　ネットの炎上、ノイジーマイノリティが存在感 [転載禁止]c2ch.net [277283116]
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0238名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:55:44.15ID:FerZwrQ+0
>>231
優しくないしバッテリー交換必要だから燃費よくない
0239名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:56:00.32ID:hJg7nl2r0
？　それだと、自己充電しながら走る・・・　つまり回生充電がやれんじゃね？
0240名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:56:04.58ID:oRWZOFYr0
>>1
> 結晶がきれいに並ぶように合成する
研究室レベルな予感
低コストで大量生産できるんだろうか？
0241名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:56:08.91ID:stDSS4+m0
>>220
機関車使う編成は、通勤電車みたいな頻繁な加減速が必要ないからな
0242名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:56:11.09ID:E7Ota4n70
>>232
冷蔵庫止まるぜ？
0243名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:56:22.22ID:0vYhoxa30
EV用って、汎用となにが違うん？
スマホや電動アシスト自転車とかには応用出来ないんか？
0244名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:56:43.36ID:NAjiZida0
>>181
工場レベルの話だけど発電所からの電気を使うより自前で火力発電した方が経済的らしい

当たり前だけど送電するのもかなりの損失が出るからな

つまり発電機の効率を上げれば電池よりもエコな可能性はある
0245名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:57:02.91ID:XbJKr5nQ0
こんな与太話を信じる奴はバカ
0246名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:57:14.79ID:O4AFlbqb0
>>181
一台一台の車が個々にエンジンから動力を取り出すのよりは遥かに効率的だぞ
0250名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:58:13.04ID:dnofGsDM0
>>38
何その本末転倒。下手したら酸欠でやばい。
0251名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 18:58:26.73ID:smAHwWlM0
>>207
νガンダムの出力が2,980kWだから凄いパワーだな
0252名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:58:28.42ID:E7Ota4n70
>>243
そんなもん必要十分でいいだろ
0254名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:59:03.08ID:oPCJouoY0
何Ｖで充電した場合の話？
0255名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:59:04.28ID:+49E9oUy0
>>236
電圧はいいとして
400kwもの負荷が日本中のそこかしこでランダムに発生する状況なんて
発電所や送電網は耐えられるの?
0256名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 18:59:27.71ID:l3OzCstH0
>>215
トヨタのは別だけどブラフっぽい
本命は昔からEV用に開発してる安価なアルミニウム電池じゃないかな？
この前学会でも2020年頃にはサンプル出荷出来そうな話してたし
0257名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:00:21.88ID:6IZbpaEb0
そもそも移動にエネルギー使うのが無駄
通信と輸送インフラ技術の発達で個人の移動を最小化するのが真のエコ
0258名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:00:22.11ID:FerZwrQ+0
>>248
別契約して買値より安く売る池沼いるん？
0264名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:02:38.46ID:wjVFPEEq0
>>194
EV車を電気で満たすには一般家庭の２～４日分の電気量が必要らしくて
夜充電となればソーラーも無力だしEVが一家に一台の時代になったら電力破綻必至。
内燃機関はまだまだなくならないだろう。
0265名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:03:25.17ID:O4AFlbqb0
>>255
発電を増やせば問題ない
今車が走るために使ってるガソリンを火力発電に回せば半分以上が余るくらいだ
エンジンのエネルギー効率はかなり低いからね
0266名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:04:05.30ID:FerZwrQ+0
>>261
50kwの基本料金いくらだよ
0267名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:04:05.33ID:dnofGsDM0
>>255
現状はエアコンや電気ストーブの一斉使用でやばい時もある。まず無理だね。
0268名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:04:10.63ID:rCsaXUzo0
リーフと同程度とすると40kwhを6分で充電するのか？
0269名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:04:12.93ID:3q5naOtD0
東芝の電池は性能が良いけど高い

電気自動車よりコードレス掃除機の方が向いてそう
0270名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:04:22.86ID:3V1zXr5z0
>>1
技術盗まれんなよ。
頼むぜ。
0272名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:05:20.91ID:rStcgJIl0
>>264
夜間の電力消費は日中の25%。だからナイトタイム安いプランが原発とまってもあり続けてるんだよ。
0273名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:06:10.43ID:+49E9oUy0
>>259
・太陽光発電のパネルって コンビニの設置密度くらいの面積で400kｗも送電してるもんなの？
・発電と消費の話は（例え送電網が同じだったとしても発電所側は）別じゃないの？
発電所の能力や変動幅の問題とか...
0275名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:06:39.34ID:M0SRWpXe0
電池の新規格を高性能で実現すれば、それで一気にアップル並みの巨大企業になれるかもよ。
しかしこれは・・・・・・なんとなくガセネタ臭いというか。
0276名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:06:44.57ID:Qx7ILMG60
６分で３２０キロ、２０１９年実用化はすげーな。

水素は完全に終わったな。始まってもいなかったが。
0277名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:07:01.97ID:0boztHqe0
冷房も暖房も使わなかった場合の話
0279名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:07:07.21ID:KDWId7+F0
EV厨の説明だと、高速道路は２時間運転したら休憩するのが義務で、現在のバッテリー充電時間30分はちょうど良い長さって事だったんだよなあ
だからこんなバッテリーのニーズはEVには無いはずなんだけどw
0280名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:07:19.00ID:n7Y8BMth0
>短時間の充電で実用的な水準の320キロメートルを走行でき

重さ何kgで容量的にどの程度のバッテリーで320キロ走れるのか全く書いてないわw
現行EVだって、後ろの座席全部潰してバッテリーにすればそれぐらい走れるだろw

あと、必要なのは寿命と価格

いくら高性能でも、価格が倍なら無意味だし、寿命半分なら誰も買わん
0281名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:07:32.06ID:O4AFlbqb0
>>264
エンジンで日本中の車を走らせてる現状が破綻してないという事実の前にＥＶ化すはと電力破綻する論は妄想でしかないよ
0282名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:07:42.46ID:O5Jwwz9n0
日本メーカーのスマホやPCや家電や自動車を買わない奴って普通に非国民だよね？
0283名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:08:09.60ID:6IZbpaEb0
>>272
え？
中電はタイム割引の料金プラン無くなったけど？
0284名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:08:26.08ID:B7g+o5wD0
>>1
やっとAKIRAの金田が乗っていたバイクが現実になるのかｗ
0286名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:08:46.03ID:F0s/4pFC0
>>265
けどEVの熱効率は火力発電所由来電力だと37％以下だぞ
火力発電所の熱効率が43％程度、送電ロスが6％程度あるから
プリウスの熱効率が40％と思えばEVはそれほどエコだとも思えないよ
0287名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:08:51.95ID:l3OzCstH0
>>259
停電するよ
だから発電量によっては送電網に流さない(九州電力等)
北海道電力は対応する為に300億円あまりの費用を掛けて一気に流れないように蓄電設備を作った
ドイツも南部と北部の送電網が貧弱だから安く国外へ売っている
0288名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:09:01.00ID:mVA3W0VK0
どうせSCiBの焼き直しだろ
また普及しないで終わるよ
0289名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:10:08.31ID:pxZt20U40
>>1
革新的なバッテリーってちょくちょく報道されるけど、実用化と普及は別で、実用化の後の普及に5年10年かかるのが普通か
全固体電池は実用と普及どちらだっけ?
0290名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:10:24.04ID:n7Y8BMth0
>>279
2時間走ってSAに入ったら、満車状態で充電に長蛇の列が出来ていたらとか考えないとなw
ガソリン車なら、そこで諦めて次のPAに行ってトイレ休憩だけするとか選択できる。

あと、充電で30分って事は、自分の前に充電で6台並んでいたら、3時間待ち
0291名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:10:44.82ID:FerZwrQ+0
>>286
FCVで車内に風呂つければ90%超えるんだけどなぁ
0292名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:11:17.28ID:l3OzCstH0
>>265
日本でも欧米でも事実上大規模な石油燃焼火力発電所の増設は出来ないぞ
0293名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:11:27.68ID:rCsaXUzo0
現実問題としてNAS電池とかゆっくり充電した設備から取り出さないと送電網が持たないよね
0294名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:11:41.54ID:PD4Ex46a0
>>13
16万キロ走れる計算か　2/3だとしても10万キロ以上は走れる。充分実用に耐えうるレベルになってるな

これで２ちゃんでEVのネガキャン必死にやってるアホどもも、流石に諦めるだろうか？ｗｗｗ
0295名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:12:13.84ID:Y+oa4sPw0
商品化して実際に出荷してから言えよ

この手のバッテリー関連ニュースはガセばっかり

嘘ニュースばっかりで秋田
0297名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:12:18.69ID:FerZwrQ+0
>>288
エネ密度の問題がクリアされてるから売れるんじゃないかな
交換頻度も10倍長いから実質安いし
0298名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:12:18.62ID:Gy05CbCO0
中古で買う者にとっては電池の寿命が命。
0299名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:12:41.65ID:j4c6vjhK0
問題は搭載予定車種がどれになるのか
きちんと国内専用で大陸や半島に横流しや技術流出出来ない対策は必要だ
0301名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:13:48.00ID:PD4Ex46a0
>>296
何でトヨタが脂肪するんだよアホｗ　脂肪はサムチョンあたりだろｗ

まぁサムチョンあたりに開発リーダーとかを金で釣られない事だなｗ
0306名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:14:18.91ID:n7Y8BMth0
出川哲朗の充電させてもらえませんか　が、一回の充電で320キロ走れるようになったらEVを認める
0307名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:15:48.87ID:+49E9oUy0
>>278
なるほど。 送電自体は（各コンビニレベルで実装できるかはともかく）一応おｋなんだ...
でも400kw の負荷のコンビニが100件同時で40Mw消費する時もあれば0の時もあるなんて
発電所の供給すべき発電力が相当変動するのは避けられないし
そのことによる効率の悪化が気になる
0308名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:15:50.04ID:OZ+Xqmsg0
東芝は定置式瞬間充電キャパシタの実績は有るから造れてもおかしく無い
だがこのタイミングでポンと出して来るのは独自の組成とは思えない
0309名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:15:50.10ID:FB3j3M8Y0
6分で320キロは凄いな
後は値段と寿命耐久性がどのぐらいなのかが問題。
0310名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:15:53.51ID:PD4Ex46a0
>>286
最新LNG火力の熱効率はコンバインドサイクル方式使って60％超えまで来てます
0311名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:16:13.16ID:qUhy1HUu0
>>1
１時間おきに休憩をとることを前提とすれば
100kmぶんを何分で充電できるかで良いのでは

強制的に休憩を取らせることにもなり、より健全な自動車社会を形成できるかもしれない
0312名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:16:16.98ID:Jpw/tQrL0
>>8
そういやこのスレにはないな
0314名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:16:22.45ID:n7Y8BMth0
>>305
並列で充電した場合だよ
今のSAで、充電施設が10箇所あるとして、それでれに6台並んでいるんだよ

SAが充電施設を増やす速度より、EVの普及の方が増えた場合、さらにそれぞれの列が長くなる。
0315名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:16:24.59ID:O4AFlbqb0
>>286
それ古いやつ
今のは6割超えてるよ
エンジンは3割しかガソリンからエネルギー取り出せないで残り7割を捨ててる
それが温暖化や大気汚染になってる
つまりガソリンスタンドは7割捨てるためのガソリンをせっせとタンカーやトラックで毎日毎日あちこちに運んでるんだ
その無駄がどれだけ大きなものか
0317名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:16:38.13ID:vfmFmPPv0
全個体電池が2020年に生産予定じゃ無かったっけ
0318名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:16:51.31ID:a5RE9PVt0
東芝って韓国に乗っ取られた企業だっけ？
0319名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:17:04.97ID:xkaGeSc30
粉飾決算する企業がか？ｗ
0320名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:17:13.73ID:ExcI96Qi0
>>309
コードが発火しそうで
0321名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:17:31.35ID:C6zWNtLV0
電池の寿命は？
電池の寿命切れて充電しても320km走れない中古車が大量発生しそう
0323名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:17:39.87ID:PD4Ex46a0
>>315
原発の電気使えば二酸化炭素の排出無いしなｗ

まぁ本格的にEV普及始めたら、原発をフル稼働させないと電力足りなくなるだろｗ
0324名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:17:47.84ID:M0SRWpXe0
太陽光パネル発電などで、最近は昼間に電力余りが、よく生じてるんだって。
だから以前言われてた、真夏の甲子園をＴＶで観ながらクーラーがんがん効かせてる日がヤバいなんてのは、
もう昔の話なんだって。
0325名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:17:54.70ID:R77Ekfgv0
んで、どこに売るの？
0326名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:17:58.14ID:Jpw/tQrL0
>>271
そうだね
これが一番かな
充放電回数50回で能力半減のかわりに、極端に安いようなやつ
0328名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:18:10.85ID:SjBWyAMZ0
>>266
東京電力で力率が100%の場合、50kW契約の基本料金
1,684.8×50×0.85=71,604円

このぐらいなら客が増えれば利益が出るかも知れないけど
これから出てくると言われている、150kWや350kWの充電器だと
基本料金は比例して高くなるので儲かるのかな～
0329名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:18:21.87ID:lbFsvbRs0
>>188
電気のこと知らないのによくそんな事書くなｗ
0330名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:18:28.43ID:EvkEVg5+0
>>1
え？自分の会社は止まりそうなのに？
0332名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:18:50.70ID:FerZwrQ+0
>>303
カッタン？
インドの太陽光買い取り5円だから㌔30円でできるインド大停電になるけど
0334名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:19:05.45ID:l3OzCstH0
>>302
九州電力は停電の危機に何回もなってるから送電網への供給を都度停止してる
関東は太陽光の割合が少ない
北海道電力も急に増えたから蓄電設備を急遽作ったんだよ
ドイツも国外送電網が整備される前に大停電やら貸してる
0336名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:19:18.72ID:8daSkK330
>>222
>基本的に先進国で石油火力発電所を作ると燃料が無料でも採算が取れないから
何のために嘘言ってるんだ？　お前
原発が必要だと言ってるつもりのアホか？
0338名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:19:37.14ID:uzYVTCZL0
はいはい
嘘嘘
0339名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:20:17.23ID:RdJNqQVO0
SCiBの新型って事かな、SCiBはすでに電気自動車に使われてるし
0340名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:20:31.52ID:CmIfRtSZ0
島嶼部なんかはEVメインになっても海流発電で賄えちゃうんだろうな
0341名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:20:43.11ID:PD4Ex46a0
あ、そうかｗ　5000回充放電で劣化無しで320km走れるって16万キロじゃなく、160万キロだったわｗ
0342名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:20:53.40ID:n7Y8BMth0
>>333
SCiBは耐久性が高いらしいね。
他のリチウムが、2-3年で性能劣化が著しいのに、SCiBだけがほとんど劣化しとらん。
今市販されているタイプでも、10年以上は劣化しないんじゃあねえ ?
0343名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:21:20.70ID:rStcgJIl0
>>334
過剰の話じゃない。九州で曇って停電したのか？って聞いてんの。充電一斉に使うで供給不足だって言ってんだろ？あんた。
0345名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:21:52.73ID:RdJNqQVO0
＞東芝のSCiB?は、安全性に優れた二次電池です。
＞酸化物系材料（チタン酸リチウム）の採用などにより、
＞外力などで内部短絡が生じても熱暴走を起こしにくくなっています。
＞
＞また、充放電15,000回以上の長寿命、
＞6分間での急速充電、
＞キャパシタ並みの入出力密度、
＞-30℃の低温での動作等、優れた諸特性があります。
0348名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:22:19.09ID:stDSS4+m0
>>251
ガンダムは、山手線の１編成よりも遥かに軽量だからな
0349名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:22:21.60ID:QDrL4AZ20
>>116
信号待ちが長いところに設置すれば
多数の車を一度に効率的に充電出来るんじゃね
0350名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:22:29.40ID:l3OzCstH0
>>303
欧州や米国は再生可能エネルギー(主に太陽光と風力)からすでに水素作ってる
日本も一部では既に作ってるが来年度から本格的に研究される
シーメンスが既に水素分野で日本進出を発表してる
0351名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:22:29.55ID:F0s/4pFC0
>>315
全部が全部新式の火力発電所にすぐかわるわけないやん
どこの電力会社でもいいから、火力発電所の熱効率を調べてみなよ
日本の電力会社全部、火力発電所の熱効率が45％こえてないよ
0353名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:23:00.65ID:W9jmPFhb0
すげー電池だな。たった6分の充電でどこまで行けるんだ
東芝復活への道が開けた
0355名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:23:32.43ID:FerZwrQ+0
>>343
瞬停いっぱいある
0356名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:23:36.51ID:n7Y8BMth0
>>349
もう電車でよくねえ ?
0357名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:23:44.89ID:i0JBRHPE0
でも２年目は使えなくなるんでしょ？
0358名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:23:47.74ID:sCgJFTxX0
東芝もトヨタも三井財閥系だって知らない人も多いんだろうな。
0360名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:23:59.14ID:YhELJNZ40
EV車をどれだけ高性能にしても
電気を送る側も次世代送電網にしなければ意味が無い。
EVの為にアホみたいにインフラに税金を使うのか？
0361名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:24:03.17ID:1u46S8sY0
電流が100倍になれば充電系の発熱は10000倍になる
与太話はもうやめるべき
0362名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:24:09.24ID:2K/9l2Sr0
潰れたんと違うのか
0364名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:24:14.79ID:r2RMcEbJ0
運転席のペダルを自転車のペダルにして自分で発電すればよくない？

信号待ちの時にもペダルを漕げば蓄電できるし
0365名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:24:58.58ID:i0JBRHPE0
>>356
そんなことを１００年前も考えてたんよ

トローリーバスとか
0366名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:25:05.28ID:RdJNqQVO0
>>350
今の欧州みたいに太陽光発電電力の買い取り価格が安ければコスト合うだろうね
今の日本の買い取り価格だと夢だけど
0367名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:25:05.45ID:n7Y8BMth0
>>364
もう自転車でいいだろw
0368名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:25:53.59ID:M0SRWpXe0
こんなの本当だったら、グーグルかＭＳか、もしくはゲイツ本人が早速、直電で問い合わせてくるよ。

「分かった。ＯＫ！　２兆円はキャッシュで払ってやるよ。だから共同開発ね」

しかしそんな事は全然言ってきてないようなのだから、まあそういう事なんだろうよ。
　
0369名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:26:04.18ID:/5r8RjQwO
得意の粉飾だろ？
全てが虚構の企業だしな
0370名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:26:14.70ID:lbFsvbRs0
>>323
そういうことは核ゴミ処理できるようになってから言え
0372名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:26:25.59ID:DiVJT9Rx0
何故かパンチョッパリ発狂ｗｗｗ
0373名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:26:28.37ID:RdJNqQVO0
>>360
発送電分離で、送電網に投資なんてできなくなって欧米みたいに停電頻発で
故障しても復旧に1週間とか
0374名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:26:32.59ID:m2DPon0n0
原発封じられてるのに
ＥＶ目指すとか無理だろ
国内で売るつもりないならアリだが
0375名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:26:38.90ID:i0JBRHPE0
６分で充電とか
東電が困るだろｗ
太陽電池どころじゃねーぞｗ
0376名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:27:11.00ID:nw0qZgcU0
これでEVが世界標準となることは確定したな。
日本メーカーも早急にシフトしないとヤバいぞ！
0377名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:27:15.05ID:F0s/4pFC0
>>350
でも長期予測で再生可能エネルギーでつくった電力コストは火力発電、原子力発電よりも高価だよ
日本だけでなく、他国や国際機関予測でもそうなんだけど
そこからさらに水素つくるのに安価か？
0378名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:27:31.36ID:i0JBRHPE0
>>374
支那大陸専用にすればいいと思う
0379名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:27:31.36ID:3cqKndnR0
東芝かよ・・・・微妙だな

倒産目前だから、苦し紛れのフェイクじゃなけりゃ
単に米国ファンドが買う理由が出来ただけだな
0380名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:27:47.01ID:O4AFlbqb0
>>351
今の日本中のガソリン車がev化すれば
そのための追加発電のための原油は
車をガソリンで走らせるために必要な原油の半分で済む
つまり原油輸入量を今の半分にできる
毎年5兆くらい浮くんだよ
汚染も半分になる
0381名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:27:52.02ID:sCgJFTxX0
>>360
家庭なら、数時間かければ現行設備で十分。

高電圧なら鉄道の変電所が使える。
0382名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:28:09.07ID:VaQgnq5r0
>>1
これがマジならエンジン車の時代は本当に終わるんだが…
マジで？
嘘じゃないよね？
0383名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:28:16.01ID:3Am8V9+e0
たった6分の充電で320km走れる量の電気を流し込むわけで・・
物凄く危険な気がするが
0384名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:28:16.66ID:6WirKd5Q0
リコールある？
0385名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:28:36.90ID:1IP4I7EF0
>>62
電信柱がそれ
世帯ごとのはなしではなく地区の電力が落ちる
0387名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:28:41.92ID:m2DPon0n0
充電速度を競うもんじゃねーと思う
0388名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:29:35.15ID:xuoDS2QN0
日本もいろんなしがらみ捨てて地熱発電すりゃいいのにね。

それはともかくEV車だったら道の駅で充電しながら余裕で暮らせそうだ。
0389名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:29:37.50ID:5cHkjgLW0
これはフクシマのおかげ。
今までこんな研究成果を東Xに潰されてきた。
0391名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:29:59.82ID:m2DPon0n0
>>380
なんか嘘くさいな
0393名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:30:17.33ID:pMuZMTo8O
>>257
それを行うなら住居移転の自由を奪う必要がある
僻地では輸送コストの最適化は
効率的生産の障害となる
0396名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:30:31.89ID:xDhbOOp/0
>>181
エコカーとか【エコ】ってつけばなんでも環境にいいみたいなイメージあるからな
ハイブリッドカーなんて、レアメタルとか自然破壊して採った金属をたくさん使ってるけど
だれもそんなこと気にしてない

実際、電気のほとんどは火力でまかなっている現状でな
（太陽光？ええまぁ、家庭用なら・・・。）
0398名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:30:58.33ID:lbFsvbRs0
現在の急速充電は50kwだから6分で5kwh、これでは40kmがせいぜい。350kw充電器で6分320kmということだろ。つまりそれだけの急速充電が可能になったということ。
0399名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:31:00.12ID:RdJNqQVO0
また日経の適当記事だけど、
そもそもSCiBって2007年からあるし、2010位からEV自動車に採用されてるんだけどな
0400名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:31:26.01ID:i0JBRHPE0
>>391
今は効率はトントンだから
移行しても投資にカネがかかるだけ
0401名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:31:29.52ID:p8DrdFRw0
>>30
いや、東芝製使ってるのがあるぞ。
0402名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:31:33.78ID:eXIjPqPW0
6分？？？？

1分の間違えじゃないのか


大渋滞だぞ
0404名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:31:51.14ID:eL0Bpvi10
>>361
マジですか
全部解けちゃうやん
0405名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:31:51.31ID:RdJNqQVO0
>>380
日本での原油発電なんて原発を無理矢理止めてるから、
古い予備を動かしてるだけだぞ
0406名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:31:52.14ID:l3OzCstH0
>>377
風力や太陽光の余剰分で生産するのよ
米国だと送電網整備が大変だから水素にして運搬する
0407名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:31:56.62ID:FxvBZKhp0
これ相当前から出来てたんだろうな。大国が方針出すの待ってたんだろ。
0408名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:32:07.06ID:m2DPon0n0
>>398
350ＫＷの電化製品６分使ったら
電気代すごそう
0409名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:32:08.63ID:CuHZ46mg0
SCiBの負極いじっただけならエネルギー密度2倍になるわけなし、この記事本当か？東芝からのプレスリリース無いみたいだし。出力特性が向上するのは理解できるが。
本当にこのスペックならEV以前にスマホとかPC用バッテリーの市場を席巻するはず。スマホだって5,6分で充電できることになるんだし。
0411名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:32:12.96ID:YhELJNZ40
>>381
EVって一家に一台が電力的に精一杯でしょ？
いまどき一家に一台政策をやる？
使えない車だよ
0412名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:32:18.37ID:hb6jrAb50
実用化と普及は別の話。

もし全体のバランスが現行を上回った上に普及価格帯に抑えられれば20年頃に出てくる新型電池の一角になれるのかな。
主導権握れれば東芝一発逆転だろうけど、経営陣がどうしようもないから無理だろうね。
販売前に突然中国に権利売るとか本気でやると思うよ。
0415名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:32:57.67ID:E7Ota4n70
>>385
今電線地中化だいぶ進んでるけど火吹いたりしないのかね？
0416名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:33:05.92ID:RdJNqQVO0
>>361
なら電圧上げればいい、６６００ｖ充電でいいじゃん
0417名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:33:12.82ID:n7Y8BMth0
>>388
EVは、ガソリンスタンドみたいな許認可が厳しくないから、
法律さえ変えれば、24時間、どこでも充電できる可能性はある

電子マネーで決済、24時間無人で運用とかできればね。
0418名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:33:17.39ID:sCgJFTxX0
>>377
原子力も廃棄を考えなければ安いんだけどねえ・・・

廃棄を考慮したとたんに青天井。
0419名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:33:25.81ID:FerZwrQ+0
>>377
ガスが沸いてくるところとLNG使ってるところの比較じゃな
ていうか火力で水素っておかしい
0422名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:33:56.46ID:fC7gIKnW0
>>360
地産地消で昼間の充電は安いとかどうかな
0423名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:33:56.91ID:O4AFlbqb0
>>391
ほんとだぞ
外国から油買ってタンカーで運んできて精製してまた日本全国に運んで一台一台に給油して効率3割しかないエンジンで走らせてる現状は実はすごい労力なんだぞ
0424名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:34:13.56ID:E7Ota4n70
>>394
EV関係なく大騒ぎになるだろ
充電のせいで停電てことか？
0425名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:34:38.14ID:NfQxWLV00
原発０じゃ、つかえねーなー。
0426名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:34:51.06ID:sCgJFTxX0
>>411
一般家庭なら、時間差の充電ができる。

そのうえ、田舎なら、自然エネで対応できるだろう。
0427名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:34:51.13ID:l3OzCstH0
>>380
石油化学製品があるから半分になんてならんぞ
今だってガソリンや軽油は余っていて中国韓国インドネシアへ輸出してるんだから
0428名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:35:06.33ID:eXIjPqPW0
>>410

高速
0429名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:35:06.74ID:QDrL4AZ20
>>363
コストの問題で建設出来ないのではなく、条約で石油発電所の新設が
禁じられているからだぞ

ガソリン余りが顕著になってきたら
その条約も改正されるかもな
0431名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:35:25.51ID:n7Y8BMth0
>>411
カーチャン　「お父さんは職場で充電してね。家での充電すると電気代がかかるでしょ」
0432名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:35:33.16ID:lbFsvbRs0
>>408
35kwhだから26円／kwhとして910円。それで320km走れるならかなり安い。
0434名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:35:45.27ID:FerZwrQ+0
>>399
>>409
日経の記事に全力で釣られるのがルール
0435名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:36:27.33ID:l6NHfanv0
粉飾決算で上場廃止でしょ。残念だったねえ。
0437名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:37:35.20ID:22VQnthD0
走る走る東芝
0438名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:37:39.60ID:RdJNqQVO0
>>434
またいつもの日経フェイクニュース臭いな
0440名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:37:49.07ID:Y/zNUBv90
>>411
どんだけショボい電力契約してるんだ。
エアコンと炊飯器と電子レンジ同時に動かしたらブレーカーが落ちる家か?
0441名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:37:59.60ID:HS0kU4kk0
これは微妙だなあ・・・
無理矢理感が半端ないし
発売は無理だと思う
0442名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:38:01.80ID:nmniNVyc0
>>65
これはまさにその通りで怖さは無視できんけど

すでにガソリンはモロ爆発させて走っとるなw
0443名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:38:08.10ID:l3OzCstH0
>>420
全部水素で賄わなくても良いんだよ
再生可能エネルギーの余剰バッファとして利用するんだから
ついでに使い道無くなったガソリンから水素取り出して利用する
0444名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:38:21.47ID:p8DrdFRw0
>>430
80パーセント充電だろ。今つかってる物もその基準で発表されてるわ。
0445名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:38:23.62ID:smAHwWlM0
>>379
今まで原子力発電に全振りしてきた東芝のくせに
電気自動車のバッテリーで大手柄とは虫が良すぎる

苦し紛れのフェイクだぜこれは

それより東工大とトヨタの個体電池の方が期待できるわ
0448名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:38:52.11ID:XGgQ0YX50
ひかる　ひかる東芝
まわる　まわる東芝
はしる　はしる東芝
うたう　うたう東芝
みんな　みんな　東芝
東芝のマーク
0450名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:39:14.07ID:i4th6GPz0
短時間充電出来るのは良いけどいったいどの程度の充電電流が流れるんだろう？
仮に100ahの容量の電池で汎用の鉛蓄電池なら容量比の1/10に相当する電流10Aで
充電効率0.7程度と計算して凡そ満充電まで15時間(900分)程度

100ahを6分で充電するとなると900分/6分×10Aで1500Aとかいうトンデモない数字になるけどな
勿論リチウム電池の充電特性が鉛蓄電池と違う事や搭載された実電池の容量が幾らかによって
大幅に変わってわくるだろうけど
家庭で気軽に扱えるレベルの充電電流にはならないような気がする
実用化されたらガソリンスタンドならぬ充電スタンドでの充電専用車として販売するのか？
それとも充電器側に電流制限回路を内蔵させて家庭では短時間充電しないようにするのか？
0452名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:39:21.78ID:5hM08P3X0
本当に？粉飾じゃねぇの？
0453名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:39:51.21ID:SjBWyAMZ0
>>417
50kW以上になると電気も色々と規制があるのよ
ガソリンスタンドみたいな、有資格者の常駐は必要ないけどね
0454名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:39:55.92ID:RdJNqQVO0
東芝はトップがあの西室とかっいう無能のせいで傾いたけど、
企業としては地力と技術のある企業なんだけどな
0455名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:40:22.99ID:Br8tQWNJ0
日経の飛ばしくせぇけどな。公式に何もかいてないし…
0456名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:41:19.32ID:Ct22vNFU0
原発で馬鹿やったり、LNG先物に手を出したり
反対に、メモリ半導体切り捨てたり

ほんと2000年代以降の経営者はろくなもんじゃねー
0457名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:41:32.11ID:69cfESDB0
東芝www
中華なみに信用出来んわ
0458名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:41:44.81ID:FerZwrQ+0
>>445
半力フリぐらいだったけど全部持ってかれただけ
0459名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:41:57.96ID:MjY/Cgdf0
トヨタ終わったなｗｗ

お父さんするのは東芝じゃなくてトヨタだったとわｗ
0460名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:42:20.04ID:eXIjPqPW0
>>449

はあ
0461名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:42:27.96ID:n7Y8BMth0
>>453
急速充電の無いタイプで何口までなら規制なし　とか法律を変える必要があるな
0462名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:42:40.25ID:RdJNqQVO0
この記事はフェイクニュースぽいけど
内容は大体事実なので
SCiBでググってみることをオススメする

じゃないと的外れな書き込みすることになる
0464名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:42:44.27ID:Br8tQWNJ0
>>456
売れるもんがねーんだから半導体は仕方ないと思うぞ。
売る羽目になる事になったのは当然だめだが…
0465名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:42:59.24ID:rStcgJIl0
>>450
家庭なんてオール電化で12kva契約でもせいぜいEVに振りわけは6ｋｗ/ｈが限界。
0466名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:43:05.65ID:QQDyjy6U0
6分って・・・そんな急速充電できる機器が日本に1台しかないとか言い出すんじゃ？
0468名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 19:44:02.23ID:FerZwrQ+0
>>463
後からバッテリー交換というツケを払わないと
0471名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:45:08.09ID:MjY/Cgdf0
これでトヨタのアドバンテージが完全に消し飛んだよ

図体のでかいトヨタは死んじゃう
0474名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:46:07.41ID:HCca5pix0
スマホでも分かるように電池って劣化するからね
現行リーフの中古車価格は大暴落
0475名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:47:06.47ID:sCgJFTxX0
>>453
管理人のいない小規模マンションでも２００KWぐらいの変電設備はあるよ。
0476名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:47:13.92ID:NRe6b7U30
劣化するのは満充電するから。
SCiBは満充電させないから容量は小さいけど長寿命
0477名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:47:36.31ID:oh4rnjRb0
東芝はメモリ事業は売って、バッテリー事業は残すのか？
バッテリー業界も群雄割拠で浮き沈みの激しい業界だからな。

まぁ重電メインにやっていく方針なら、バッテリー技術は今後のキーテクノロジーだから自然な事か？
0478名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:47:39.69ID:NoSih8im0
太陽電池が発達してくれたら
あとは水さえあれば
インフラから独立できる
0480名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:47:55.78ID:rStcgJIl0
>>471
アドバンテージはそもそもない。
全固体というバルーンを2022と打ち上げただけで。
0481名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:48:32.81ID:4av4QQJu0
これ東芝の発明じゃないだろ？
0482名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:48:38.23ID:NRe6b7U30
>>477
バッテリー事業を2兆円で買ってくれる人がいるなら売るでしょ。
けどそんな酔狂なやつはいない
0485名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:49:39.81ID:eXIjPqPW0
>>479

無理やり休めといってるようなもんだわ
0486名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:49:41.30ID:jvYFdZzm0
電池はパナソニックが先行していると思っていたけど東芝やるじゃん
0487名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:49:47.30ID:1IP4I7EF0
>>259
しないようコントロールしてる
0488名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:50:01.32ID:FerZwrQ+0
>>479
充電3時間待ちだってよ
0489名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:50:05.78ID:HlqMQPun0
>>471
コストと寿命が改善されてないやん
全固体はリチウムイオンの5～10倍の寿命が見込める
リーフみたいに２～３年で半分になりましたじゃ話にならねーんだよ
0490名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:50:19.41ID:dEns3hy40
日本の技術は世界一ィィイイイイイ
0491名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:50:19.55ID:E7Ota4n70
>>473
リサイクル法適用でバッテリー廃棄料取られるんですね
0492名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:50:26.57ID:nktqtGom0
これ地味にすごくね？1時間充電で3200キロ、一日中充電したら地球7周半かよ。
0494名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:50:37.44ID:adLPGTcZ0
上手く行ったとしたらまた銀行がどっかに売って金作れって指示するんだろ
で経産省が出てきて結局サムスンに売っ払ったりしてなｗ
0495名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:50:49.53ID:rStcgJIl0
>>477
スズキとデンソーが東芝と組んでインドでリチウムイオン工場作ってるな。

後々WDみたいに揉めるかもｗ
0496名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:50:56.14ID:4av4QQJu0
リチウム電池の容量が2倍になるという話は5か月前に聞いたけど東芝発じゃなかったぞ

確か中国
0498名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:51:37.50ID:E7Ota4n70
そういえば時速何キロで走って３２０キロ走行なんだろ
0500名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:52:43.34ID:RdJNqQVO0
コレの問題は、こんな大充電を街中でやったら、付近に電圧変動が起きまくって
色々問題起きそうなこと
0501名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:52:54.82ID:FerZwrQ+0
>>477
重電だろ
家庭用エネファームからも撤退したみたいだし
0502名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:52:59.20ID:HZNzUq3V0
たったの6分で３２０㎞・・・
0506名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:54:12.19ID:oRWZOFYr0
急速充電が数十秒にまで短縮されるようになったら
フォーミュラEの車乗換えが見れなくなるな
0508名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:54:41.14ID:VRPw/AWL0
藻を用いたバイオ燃料の価格がガソリン以下になったら電気も水素も
なんだったんだというパターンも考えて
0509名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:54:47.09ID:eXIjPqPW0
給油1分
600kmm

充電6分
３20km
0514名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:57:55.60ID:lcEQKLki0
なんだか俺も、頑張れそうな気がする。
0516名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:58:28.07ID:E7Ota4n70
>>512
６分で車どかすのに休憩も何もないわ
便所行って終わり
0517名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:58:30.37ID:eXIjPqPW0
>>512


別に　休むけど　　400km走ってから
0518名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:58:33.96ID:uhDEkEPN0
東芝の太陽光発電用の蓄電システムはサムスンとLGだけどな
0520名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 19:58:43.08ID:FerZwrQ+0
>>507
ペロブスカイトできるまで来ないよ
0521名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:00:20.02ID:StMfHS/60
充電時間６分で３２０キロなら忘れない限りほぼ家で十分だろ
２，３分充電すりゃ大体用が済む
渋滞とか考えなくていいわ
でもSCiB自体も高いから普及しにくいわけで
量産化とか色々難しいんだろうな
0523名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:00:36.15ID:sCgJFTxX0
>>516
駐車場に設備があれば問題ない。

>>517
それは危険。
３時間以内で休まないといけない。
理想は２時間程度。
0525名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:00:57.70ID:rStcgJIl0
>>489
5000サイクルとか言ってるから、この電池は現行SCIBの後継な。100万キロ耐久するよ
0526名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:00:58.68ID:qlCObVCi0
原付で出して
0527名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:01:01.67ID:oRWZOFYr0
1分ってのもあるんだな
2005年の記事だけど
東芝，リチウムイオン電池の充電時間を1時間から1分に短縮。
ポイントは負極のナノ粒子 - 日経テクノロジーオンライン
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050330/60789/
0528名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:02:00.40ID:xSyfbYTk0
規格統一してステーションで交換式にした方が早いんじゃないか？
0529名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:02:29.33ID:eXIjPqPW0
>>523

ドンだけ低速なんだよ
0530名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:03:06.24ID:E7Ota4n70
>>523
地面から生やすのか？
0532名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:04:07.92ID:eXIjPqPW0
320kmでいつ充電する？　　

200km走ったぐらいだよな
0533名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:04:19.57ID:HlqMQPun0
>>523
駐車場に充電設備があったところで、充電終わったらどかさないと他の人が使えないし迷惑やん
６分で30kwh近く充電できる設備をすべての駐車スペースに実装できるわけがないしな
0535名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:04:46.80ID:VyttWUr60
>>528
超絶劣化電池引いたら涙目
0536名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:04:53.70ID:SCL2WX9A0
これ・・・、テスラ鞍替えするんじゃね？ｗ
0537名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:05:07.52ID:dnofGsDM0
>>534
２時間に１５分じゃなかったっけ
0538名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:05:44.16ID:lbFsvbRs0
>>456
団塊世代
0540名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:05:53.45ID:VyttWUr60
で、充電設備が一億円とか？
10万じゃないと誰も買わない
0541名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:05:55.73ID:QBYHC55W0
6分で320kmとか、充電設備の電力容量は400ｋWくらいを前提にしてるんだろうな
危険だと思うんだがなぁ・・・
0542名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:06:16.27ID:iw4iUXVH0
>>531　あはは。これも飛ばし発表というか、飛ばし記事か。
原理や理論値でそうであっても、実用レベルでは、そんなスペック出ないってのはよくあるものね。　
0543名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:06:17.80ID:QgFwwDVz0
この三菱は電池20kWhぐらい使ったミニキャブミーブ出してくれ。
1台買うから
0544名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:06:21.54ID:9HdL9J5z0
積み替える方式にはならないのか。６分でも営利的には長いだろ。
0545名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:06:34.89ID:lHxFKIOg0
>>450
家庭じゃ3kwh×8時間で24kwhが実用限界
この電池は急速充電向けだろうから、チャデモの次世代規格350kw充電に対応するのだろう。

仮に電池容量100kwhなら350kw充電でも3.5Cで充電となるので、現在のリチウムイオン電池でも対応できる。

そうなると、この電池の主戦場は60kwhくらいの大衆EV向けだろうね。容量が小さいほど、急速充電に対する耐性が重要になる。
0546名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:07:24.92ID:E7Ota4n70
>>544
積み替えるのに６分以上かかる
0547名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:07:56.12ID:4av4QQJu0
ちょっとずれるけど　リチウム電池の爆発問題はほぼ対策が取られてて
今は落下衝撃なんかで電池全体が壊れることが問題になってるそうだ

その壊れは外見からはわからない。付属のコントローラーの故障でもないそうだ

なんか電池のセルの全体が衝撃で一瞬にして安定度を失う
まだ原因も対策も不明とか

携帯落とすとアウトってこと
0548名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:08:07.95ID:eoV167X00
too late
0551名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:09:57.97ID:2pfVn38P0
>>1
酸化チタンの石原産業の研究で分かってたことだよね
更に酸化タングステン使えば短時間で充電可能な電池が出来るのは分かってるけど、問題はコストだね

酸化タングステンをローコストで大量生産出来る技術を確立すれば、電池長者になれるよ
0552名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:10:45.35ID:wqhX8UiL0
>>41
4年後
東芝「サムスンに事業売却します」
0553名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:10:49.14ID:rStcgJIl0
>>545
新型リーフは家庭での30a200vで6ｋｗ/hに対応したよ。
オール電化で12ｋva契約なら夜間可能かな。
0555名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:11:38.51ID:VyttWUr60
充電に8時間かかるスタンドは家庭用だろうな
水素スタンドだろうな
6分の電気スタンドの設備いくらかかるん？
0557名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:11:51.94ID:sCgJFTxX0
>>530
そうだよ？

>>533
駐車１台ごとに設備されてれば問題ないだろう。
いまは全車に必要なわけじゃないし、全車に必要な時代になったら、そのくらいの設備は問題なくなってる。
0558名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:12:06.31ID:HlqMQPun0
>>540
家でそんな急速充電する必要ないし、そもそも出力的に一般家庭につけるには無理がある
今と変わらず急速充電は専用の充電ステーション専用だろ
0559名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:12:55.37ID:FerZwrQ+0
>>543
トヨタコムス
0560名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:13:04.96ID:ez8tcABg0
技術があっても売り切れない経営陣。
どうせ潰すんでしょ？
半導体みたいにｗ
0561名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:13:50.26ID:FerZwrQ+0
>>555
500まんぐらい
0562名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:14:32.04ID:Z4wTvskm0
粉飾スペックなんだろ
0563名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:14:34.41ID:uhDEkEPN0
急速充電時の電気容量問題に関しては既に解決策が出ている
充電ステーションに大容量の蓄電池を仕込んでおいてそれにゆっくり充電
車が来たら充電池から車の充電池に一気に流し込めばいい
0564名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:15:02.59ID:4av4QQJu0
酸化チタンは安いけどな。白ペンキの９割は酸化チタン。

酸化タングステンなんてどっかにあるのか？
0565名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:15:06.85ID:XdIyZj/t0
>>486
実際商品化されないとまだ分からないよな
またお得意の捏造かもしれんし
0567名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:15:31.11ID:VyttWUr60
>>561
個人で買うやついないな
タクシー会社とかルート配送してる運送屋なら買うか
0568名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:16:31.93ID:eXIjPqPW0
いまだかつて

充電池に信頼したことがない
0569名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:18:00.76ID:+UFV+tw20
安く安全に作れるから主流はこっちかな
0572名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:18:38.22ID:j6tJFnjl0
核融合バッテリー
0573名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:18:48.10ID:FerZwrQ+0
>>567
基本料金だけで>>328だからどうだろうな
0574名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:19:01.24ID:eXIjPqPW0
>>550

あっそｗｗ
0575名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:19:11.53ID:+/w/SjTP0
一方、トヨタはこんなもの作ってたりする

トヨタ、高性能の全固体電池を開発――2020年にも実車搭載へ
ttp://jp.techcrunch.com/2017/07/26/20170725toyotas-new-solid-state-battery-could-make-its-way-to-cars-by-2020/
新しいテクノロジーはリチウム・イオン電池を小型化、軽量化するだけでなく、
充電容量、充電時間も大幅に改良し、電気自動車の後続距離を伸ばし、普及に
弾みをつけるものとみられる。
0577名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:20:27.15ID:HlqMQPun0
>>563
充放電の回数考えたら全固体で5倍以上の寿命を手に入れてからじゃなきゃコストに見合わなそう
一般的な密度のリチウムイオンなんて1000回も充放電したらほぼ死ぬし
0578名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:20:28.00ID:4av4QQJu0
NIKKEIの記事はねつ造というか仮想SFだろ
聞いてきたことをいかに美化するか　必死すぎ
0579名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:20:41.82ID:2Sk2QmjL0
悲報 ZONEボーカルMIYUの現在がエグすぎるｗｗｗｗｗ（画像あり

http://wp.me/s7LbHP-30
0580名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:22:56.38ID:2pfVn38P0
>>564
光触媒用材料として東芝マテが作ってるよ
だけど生産コストが高いから中々普及してない
0581名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:22:56.50ID:4av4QQJu0
基礎知識無いやつが記者だもんな

この世はバラ色だよ
0582名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:23:13.40ID:+UFV+tw20
>>555
実物が規格すらない状態では想像しにくいが、1500から2000程だろうか
5分の1以下の出力でも1000近くかかる、それ以下って事はない
0583名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:24:21.91ID:6HuueVdL0
太陽光パネル搭載して近所に買い物行く程度なら充電しなくても済む程度になれば考える
0584名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:25:02.56ID:G8BEDHTI0
満タンにするに電気代おいくら？
0585名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:25:37.30ID:Q01NkjPE0
東芝はそもそも企業体自体大丈夫なのかよ...
0586名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:26:33.33ID:voWZLUOe0
>>7
>>14
みっともねえゴキブリチョンモメンだな
そのままイライラして高血圧で死ねや
0587名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:26:55.40ID:4av4QQJu0
＞　ID:jIkiLj1P0　そして中国人社員に技術を盗まれる

ばーか　もう逆転してんだよ。特にリチウム電池。
中国が世界最大の生産国なの

正しくは　中国技術者が

そして東芝、日立に技術盗まれる
0589名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:28:01.80ID:iS0AN5qm0
>>59
自家発電できないのか…
0590名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:28:24.82ID:HlqMQPun0
>>583
プリウスPHVのソーラーパネルオプション、1日の充電で最長6kmくらい走るみたいだけど
近所の買い物くらいならいけるんちゃう
0591名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:28:24.99ID:1sr092Nh0
>>585
切り売りは十分あり得る。

国策原発ですべてを失う企業となるかもな。東電すら救済されたのに。
0593名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:29:08.29ID:dqO+nCpp0
でも、市場には出てこないんでしょ？
0594名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:29:22.60ID:eXIjPqPW0
初年度320km

次年度230km

次次年度130km

ああああああああ
0596名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:29:47.37ID:dqO+nCpp0
>>592
180円で買ってあるよ
0598名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:30:04.05ID:phWfOvMC0
お前らリーフ(EV)買ったか？リーフ所持してみて
後続距離は春、秋の値な
エアコン点けたら新車でもカタログ値6割程になる、特に冬のヒーター点けたら時はヤバイで
0600名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:31:47.86ID:eXIjPqPW0
>>598

横浜でえらそうに飾ってるが

買うわけがない
0601名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:31:57.11ID:6HuueVdL0
>>590
そんなのがあったのか

ちょっと見てみるわ
0602名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:32:13.56ID:zxBM+IW60
安全性が高ければ良いけど
0603名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:32:32.93ID:b/cAmjGC0
東芝の逆転劇くるか！
0604名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:32:38.08ID:KMUQQpc90
こういう情報腐るほどでてるけど実用化しねーからなｗ
0605名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:32:42.67ID:1sr092Nh0
>>594

この電池ミーブで証明済みの
劣化ないＳＣＩＢの改良版だぞ？情弱か？

　”幅11.1センチメートル、高さ19.4センチの電池を試作した。充電や放電を5000回繰り返しても、
容量などの性能は低下しなかった。セ氏マイナス10度でも急速充電でき、冬の寒冷地でも使える”
0606名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:34:02.43ID:qzKLjFik0
東芝・・・6分
日産・・・30分（急速充電でバッテリー死亡）

ガソリン給油・・・1分
0607名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:34:10.47ID:qEMJ5Ofy0
いやでも６分は凄いな
evの一番のネックは充電時間と思ってたけどあとは耐久性だけになったな
まさかの東芝復活十分にあるな
0608名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:34:12.49ID:4av4QQJu0
＞ソーラーパネルオプション、1日の充電で最長6km

これって満充電の電池で＋６ｋｍという意味で
充電ゼロで１にち日光にあてとけば６ｋｍ走れるという意味ではないよ
0609名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:35:21.52ID:FerZwrQ+0
EVカブに使われてるのか
ヤマハのバイクより20万高い
やっぱりお高い
0613名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:36:30.50ID:eXIjPqPW0
あんさー

スマホ爆発しないようにしてくんないかな
0614名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:37:05.34ID:1sr092Nh0
>>610

SCiB?とは

東芝のSCiB?は、安全性に優れた二次電池です。
酸化物系材料（チタン酸リチウム）の採用などにより、外力などで内部短絡が
生じても熱暴走を起こしにくくなっています。
また、充放電15,000回以上の長寿命、6分間での急速充電、キャパシタ並みの
入出力密度、-30℃の低温での動作等、優れた諸特性があります。
0617名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:39:13.26ID:Cs2MVE4G0
>>598
トヨタ・アクア、ヒーター使うと他のコンパクトカーと大して燃費が変わらなくなる
0618名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:39:29.80ID:a/kaDmMd0
この電池が本物なら、まずはアップルに売り込むべきじゃね？
数秒でフル充電、劣化も殆ど無しとか信じられないが
0619名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:40:45.58ID:MXz3tDKD0
>>614
いやだからそんな適当なデータじゃなく実験条件も含んだデータが見たいと
0621名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:42:12.56ID:fvbHe0Mb0
>>446
そこで太陽光励起レーザーで酸化マグネシウムを還元するシステムですよ
マグネシウムと水を反応させて水素をゲット
酸化したマグネシウムはレーザーで還元
マグネシウムカートリッジと水で水素は手に入るようになるらしい
0622名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:42:41.79ID:4av4QQJu0
基本的にサラリーマン技術者のやり方は世界中の評判の文献集めて

よさそうなのを再試してから稟議書回すことから始めるからな

どうしても基本コピーになる

東芝のSDは東芝の技術者が考え出したのでオリジナルだが

やはりほかの人の文献から始まったので厄介なんだ
0624名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:44:00.31ID:KsReYo600
早いけどでも1年持ちませんじゃ意味無いぞ
10年は性能劣化せずに行ってくれないと。
0628名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:44:59.74ID:lHxFKIOg0
>>553
俺の家はオール電化で6kVA契約だよ。
12kVAなんて必要ないよ。
エコキュートが最大2k、IHが最大5.8Kだけど、同時に最大利用なんかしないよ。
6kVAでもブレーカー落ちた事は無い。

ちな、愛車はリーフな。

EV3台持ちなら12kVAは納得だけど、何に使ってるの？
0630名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:46:58.88ID:pMuZMTo8O
リーフが100V 30A 6h
6m充電だと180KW

日本の車
8000万台

0.1%でも8万台
同時に充電しだせば車だけでどうなるか位簡単に解る

FCVとのハイブリッドで負荷分散必須
0631名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:47:41.54ID:1sr092Nh0
>>628
内はＥＶないけど12ｋva契約だ。４人家族。

8kvaでもいけるだろうが大した料金差じゃないしきにしてない。
それなりに寒冷地だし冬季は全館床暖房だからな。６kvaはちょっとむりだわ。
0632名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:47:58.92ID:h4yj7KR40
>>81
これ
東芝だしな
0633名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:51:01.98ID:O5E9BdDpO
トヨタが開発したのが2020年に発売の電気自動車がリチウムイオンのバッテリーを過去の遺物にするだろ
個体の材料のバッテリー
0634名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:51:06.43ID:Zb2hZWj70
こんな電池作れるならスマホのバッテリーもっといいヤツ出来そうなのに
0637名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:54:51.62ID:FerZwrQ+0
10年ヘタレないスマホのバッテリーw
0638名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 20:57:24.50ID:4av4QQJu0
こんなこと書いても東芝がつぶれるのは時間の問題ではないのか？
0640名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:57:47.84ID:HlqMQPun0
>>636
単純に製品化して現物がないからないだけで、製品化されて量産化されれば
多少は高いだろうがコスパ無視とかいうレベルにはならないんじゃ
0641名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:58:01.44ID:1sr092Nh0
>>638
東芝がつぶれても技術はどこかが拾っていく。どこが拾うかは問題だが。
0642名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:58:27.09ID:b1+V17Lt0
東芝で電池ってイメージないなあ。
これまで何か有名な実績あったっけ？
0643名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:59:22.02ID:1sr092Nh0
>>640
いや発電所の蓄電施設無向けとかならいいんだよ。現に導入してるとこあるし。

スマホなんて数年で買い替えるのが前提じゃない。
0644名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 20:59:22.55ID:V1AXp6sS0
夏に冷房使って信号待ちも含めた走行距離も試算しないと現実的じゃない(´・ω・`)
0647名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 21:00:11.83ID:izrYUGGw0
超大電力で充電するんだろ
0649名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 21:01:34.69ID:HlqMQPun0
>>648
10年よりも10日持つ方がうれしいな
0650名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 21:02:13.91ID:FerZwrQ+0
>>642
マンガン乾電池と言えばTOSHIBAだよ
21世紀生まれ？
0651名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 21:03:20.54ID:4av4QQJu0
＞東芝がつぶれても技術はどこかが拾っていく

者を知らない奴だな。昭和爺か？
ものすごいはやさで進化してるから

東芝が基本特許持ってるSDメモリーでも時間来ると有害ごみになるんだぞ
0655名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 21:05:37.51ID:LCl1cycf0
先行で発表されるものって大体そんな話あったね枠だなw
0656名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 21:07:00.83ID:GihWs41q0
>>85
キャンピングカーは走行用燃料との誤給油の危険性を排除するために
ガソリンヒーターを使用しているけどEVならその危険性は無いので
燃料代が安価な灯油ヒーターで良いだろ？
0657名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 21:07:20.39ID:4av4QQJu0
スマホももうラインで充分になったように
電話番号契約どんどん減るだろう

携帯が美味しい商売だったり、電話番号取るのに面倒な手続きしてたのは昔の話だ
0658名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 21:07:49.04ID:zOjOy6cR0
>>49
チョンが絡んでる時点で、
韓国に技術盗まれて安売りされて、終わりじゃないといいんだが。
0659名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 21:08:16.14ID:j4c6vjhK0
旧型だとフィットEVに採用されて225kmだったかな
市販というより限定的モデルだったが
HONDAが将来の後継モデルでこれ採用する予定あるのか興味はある
0660名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 21:08:56.48ID:lbFsvbRs0
お前ら普段は買い物くらいで片道100km以上走るのは年に数回だろ。年に数回200キロ走るごとに数分充電なら全く問題ないじゃないか。今はそれが30分充電だから問題なのであって。
0662名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 21:10:29.28ID:a/kaDmMd0
シャープのIGZOが発表された時も大騒ぎだったが、商品化されたら何故か他社と大差ない性能。
これと同じ匂いがするわ
0663名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 21:12:13.74ID:FerZwrQ+0
メモリは粗悪なサムスンと永久保証のエルピーダ
安物買い替えた方がいい場合もあるんだよな
0664名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 21:12:41.68ID:1sr092Nh0
>>661
産業用があるよ発電所向けとか。

自動車向けはそれをいくつ使うかじゃないの？
0666名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 21:16:51.53ID:MXz3tDKD0
>>664
幾つも積むとなると重量や大きさが問題になるから、車載より発電所って事なんじゃないかね
0667名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 21:18:26.97ID:TSQ3gtRI0
本当なら東芝起死回生の一手だな
0668名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 21:19:21.84ID:j4c6vjhK0
ホンダフィットEV北米向けモデルの記事
これだと198km/LA-4モードと
短いがSCiB 20Ah電池を積んでる
ttp://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1111/18/news015.html
0669名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 21:21:18.82ID:4av4QQJu0
携帯の話に置き換えてるんだが

結局　最新のAndroidで　画面も5インチ＋　で　オクタコア　４G３２G　でバッテリーは３０００ｍAh
で充分。
GearBestなら100ドルしないでいくらでも売ってる。

みずほ証券のデブNY駐在員が　売れて売れて　もし問題があれば　供給が足りなくなることだけと言い切った
iPhoneXとiPhone８も予想通り全然売れてないそうだから
Nikkeiの記事なんかも同じ大嘘だろ。
0670名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 21:21:45.56ID:1sr092Nh0
>>666
いまのミーブはこの電池なんだよ。16kwhのタイプ。
それが同じ容積で２倍になるならミーブの大きさに３２ｋｗｈ搭載できるって事。リーフならもっと積めるでしょ。
0671名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 21:24:33.57ID:j86c+NsU0
短時間でチャージ可能だが チャージ直後の温度が6000度とかじゃないよな
0672名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 21:24:33.62ID:FerZwrQ+0
中華バッテリーがどんどん安くなっていくんだよな
たまに爆発するが最低2年持つ
価格差が3倍になったらキツいだろうな
0673名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 21:25:21.39ID:cN8EGskd0
トヨタが40歳未満の技術者だけ引き抜いておわり。
0674名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 21:25:28.52ID:/H5uwyfa0
>>672
爆発したらキノコ雲できそう
0675名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 21:25:34.35ID:oRWZOFYr0
>>1
> 体積あたりの容量を２倍に高めた
6分で充電できるやつは前からあるみたいだし
この記事が事実なら、ポイントは小型化のほうなのか
0676名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 21:26:37.47ID:lQAqwyie0
日産リーフで1kwhの電力で10km走るから、同じ効率として320km走るための電力は、32kwh の電力だ。
それを６分で充電しようとすると、効率100％だとしても200Vの電圧で1600アンペアの電流が必要。
まあ、株価対策の絵空事。本気で議論することが無駄だな。
0678名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 21:27:04.65ID:1sr092Nh0
>>668
６年前176Ｗｈ/Ｌのやつか。
いまはＳＣiBで202Wh/Lのが出てるな。

パナの新型が250ぐらいらしいから２倍の400Ｗｈ/Ｌつうとかなりの性能
0679名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 21:27:10.75ID:Ef+b5mvn0
四国の海にドデカい風力発電機をガンガン並べて、電機は海水を使って水素化する技術で始動とかニュースもあったよなｗ
どうなったんだよｗ
イメージ図まで載せておいてｗ
0680名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 21:29:39.75ID:kB6l+1p90
>>679
もう無意味
人工光合成で太陽光と水から高効率で水素を取り出す技術が出来た。
電気分解で水素を取り出す仕組みはもはや全滅だ
0681名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 21:36:12.67ID:8BQIxnyo0
>>19
現在の東芝のscibは15000回の充放電に耐えうるバッテリーやで
三菱のimievはmグレードがこれで５年経っても電池容量が100%
但し、容積を小さく出来なかったのでたいして積めなかった
0682名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 21:37:05.60ID:uTdgyYEe0
ちょっとググって調べてみたが日経以外どこも報道していない
株価も反応していない
また例の如くデマなのだろう
0683名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 21:37:42.07ID:1OTUo0Mp0
>>1
日経か産経にサムソンが電池良くて採用されたって記事あったけど、それに勝てるのか
0685名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 21:39:11.49ID:5GXur1ZP0
>>626
しれっと電圧下げてるな　Ahだけじゃ容量騙されるだろ
0686名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 21:39:49.42ID:P60C5PEW0
>>626
劣化は3cでのテストか。どうせなら急速充電を想定して10c位でテストすればいいのに
0687名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 21:41:15.41ID:E8of/LUE0
バッテリーがボトルネックと言われて久しいが、バッテリーも進歩してるんだな
高価なEVより、まずは家電系で欲しい。
0688名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 21:44:19.58ID:zt8dCAdZ0
またガセか？？
0689名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 21:44:38.93ID:soVkVnJM0
鉄道とか船舶、航空機とかにはFCVの方がピッタリと思うよ
とにかく石油は使わん方向になるのは間違いない
0693名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 21:48:48.06ID:FerZwrQ+0
>>691
1mは欲しいな
抱えられるギリギリの大きさ
0694名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 21:49:13.59ID:6yfcYHqy0
乾電池で動くなら買いたい
0695名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 21:50:49.04ID:FoMyFDmO0
６分とはまた微妙な
スタンドでは長すぎ
自宅では大電流すぎ

まあ、充電スタンド自体まだ普及してないけど
0696名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 21:51:02.37ID:crE+Pq4+0
東芝も電池作ってたのか
水素社会より現実味あるから頑張れ
0697名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 21:52:35.15ID:FerZwrQ+0
稼働率300%
1日3回充放電する業務があるかどうかだな
0698名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 21:52:36.54ID:uhDEkEPN0
>>577
仮にステーション側の電池容量が車の5倍だとすると
車に満充電してもステーション側は20%しか減らない
そこから継ぎ足ししていくので充電サイクルはかなり伸びる
0700名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 21:55:02.84ID:tVnyZ4Hv0
東芝株を３３０円で掴んだ俺は歓喜していいの？
0701名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 21:55:51.50ID:6yfcYHqy0
一戸建てしか車が乗れない時代がくるんか
0702名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 21:56:46.14ID:To1TPDx70
で
、何アンペア？
0703名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 21:56:46.71ID:8BQIxnyo0
>>165
蓄電池を使って充電するんや
技術自体は7年くらい前からあるで
V2Hの家庭でも蓄電池から電気自動車に倍速充電なんてやってるわ
0705名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 21:58:29.85ID:2pfVn38P0
>>308
多分石原産業と組んでると思う
0706名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 21:59:46.24ID:m4a98SVz0
粉飾とか
決算対策とかの可能性は
0708名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 22:01:42.88ID:XeaxiT9U0
これが本当なら半導体うらないで新株でも発行すれば良かったんじゃないか？
売ったと言うことはそういう事か？
0709名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 22:02:11.95ID:M0WaXfCm0
エネループも元々東芝の技術
三洋が買い取って今はFDKに売却された

東芝は電池の技術は世界一ではあるよ
高くて売れてないけど
0710名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 22:02:29.00ID:flfPpv4b0
技術はあっても、経営者がバカだらかねぇ。
0711名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 22:03:34.08ID:wlntsK9O0
エネループも元は東芝の技術だったからな、サンヨーじゃなくて。
東芝の上層部は頭が堅すぎるんだろう。
0712名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 22:03:53.71ID:M0WaXfCm0
>>696
三菱のアイミーブが東芝の電池だった
SCiBっていうシリコン使った高性能電池
性能は高いが値段も高かった
0713名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 22:04:02.46ID:ZIGrm4oV0
いくら技術があって物がよくても、
経営がバカだとなぁ・・
0715名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 22:07:09.20ID:qEMJ5Ofy0
>>695
いやいや6分は凄い、革命的だよ
スタンド側も6分滞在するならコンビにでもつくりゃいいしね
早く実用化して欲しい
これならEVの未来は一気に明るくなる
0716名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 22:07:39.11ID:aq9KmEEy0
>>705
この関連有効特許
東芝は123件
石原が22件
日本ケミコンが16件

「リチウムイオン二次電池用酸化物負極関連技術」の特許総合力ランキングにおいて一位を獲得

　当社は、株式会社パテントリザルトが2016年に実施したチタン酸リチウムを中心とする
「リチウムイオン二次電池用酸化物負極関連技術」の特許調査において
、日米それぞれで特許総合力ランキング1位を獲得しました
。総合力ランキングは2010年同調査時も当社が1位であり、
前回から2位との総合力の差を大きく広げています。
0717名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 22:07:41.01ID:2dg1YbjE0
バスでは主要人類が評価してくれるけど
量産EVに採用してくれない日本人
もう中国に売るか！
0718名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 22:09:00.07ID:XeaxiT9U0
>>712
それを５個位並べただけだったりして
高くて重くて実用性無しとかそれなら誰でも作れるってね
東芝が大げさに言ってるような気がしてならない
0719名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 22:14:47.62ID:To1TPDx70
テスラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0720名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 22:15:02.56ID:JQNdxTKJ0
その内に互換バツテリービジネスが出てくる。
EV車は陳腐化しないと思っている。
モーターは長寿命なので新しいバツテリーで生き返る。
勿論バツテリーの価格もさがるはず。
0721名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 22:15:04.29ID:XD1kCV810
信用できません
0723名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 22:15:53.29ID:gxX0nruB0
>>611
円で比較しても順位は全く変わらないけどバカなのかな？
0724名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 22:16:08.60ID:flfPpv4b0
技術の東芝ではなく、粉飾の東芝。

何回、粉飾してもOK。
0725720
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2017/10/02(月) 22:17:36.46ID:JQNdxTKJ0
バツテリー乗せ換えはPCのバージョンアツプと思っていい。
0726名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 22:20:01.11ID:soVkVnJM0
日本人技術者とシナ人経営者の組み合わせが最強
0727名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 22:21:55.30ID:gxX0nruB0
>>663
エルピーダはとっくに倒産済みだけどバカなのかい？
0728名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 22:22:09.92ID:xf/BUvVN0
事故った時にとんでも無いことになりそうな予感
0729名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 22:22:39.52ID:XeaxiT9U0
>>723
だな
日本企業は円高になればドル建てでも多少は時価総額増えるけどね
今のままじゃなにもかわらない
0730名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 22:22:48.89ID:sQ+wUfET0
パンクしない減らない劣化しないタイヤと組み合わせればノーメンテカーになるな
0731名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 22:26:44.06ID:vnQMq2Md0
>>25
馬鹿発見！‼


www.
0733名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 22:30:21.84ID:TF5dOTr90
>>695
6分ならガソリン入れてから清算して、トイレで一発抜くぐらいの時間だから気にならない
0734名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 22:31:08.17ID:Xol8+KYo0
充電回数が問題になるな
バッテリーは寿命来たら総入れ替えで金かかるし
0735名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 22:31:47.09ID:brZjgDpL0
これが次のチャレンジがバレた時の売りもの？
0737名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 22:38:09.92ID:O1/pfgGE0
>>728
電極どうしが接触すればバッテリーが破裂したり発火するくらいはあるだろうが、当然座席に影響がないような位置に設置されるのでバッテリー固有の問題は少ないだろう
少なくともガソリンの方がはるかに危険だろうな
0738名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 22:39:54.30ID:BbWC0rfN0
数分の充電が当たり前で今度は自動運転でどんどん時間が有効に使えるように
でもそれが当たり前になりつまらなくなる
0739名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 22:40:00.82ID:m4a98SVz0
NECと日産は売り逃げに成功したのか
0740名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 22:40:36.70ID:bwja9B1o0
アリストテレスってそういう考えなんだよね
いった＾んあ
0744名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 23:14:19.88ID:VpGArqfV0
凄いけど
値段高すぎたら全く意味ねえぞ
0745名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 23:18:32.62ID:qEMJ5Ofy0
>>744
日本ならガソリン車という選択肢があるので高いと全然競争力無いけど中国は別だろ
安くても、安全性×、充電時間×、耐久性×の中国社製EVより
高いが全て○の東芝製電池搭載車選ぶ人沢山いると思う
0746名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 23:19:25.49ID:mVA3W0VK0
>>745
居ないよ
SCiBがなぜ売れなかったのか考えろ
0747名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 23:20:07.99ID:IJN9NOui0
小型化できそうな感じだから車に水素積んで充電しながら走るのに使えるか
でも寿命はどうにもならんか
0749名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 23:24:20.37ID:wlntsK9O0
>>747
水素は完全に終わっただろ。
高性能な充電池が実用化するなら、自動車だけが変わる訳じゃないよ？
社会全体が変わるインパクトがある。
0750名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 23:25:48.77ID:IYekuBfc0
無線送電が10mほど可能になったら、道路走りながら近くの電線から無線充電して、バッテリー容量わずかで済むようになるだろ
0751名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 23:30:33.17ID:mVA3W0VK0
>>748
SCiBが過去ってアホかお前ｗ
0753名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 23:39:44.53ID:p8DrdFRw0
>>264
家で急速充電しねーだろ
0754名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 23:40:22.30ID:UnQhBSu60
だから手土産だろ？
少しでも高く会社が売れると思ったんだろ
0755名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 23:40:30.05ID:lhzLIxKM0
いきなり新次元とCMしてる新型リーフが
いきなり旧次元にw
0757名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 23:49:03.41
専用設備でしか充電できないんでしょ
0758名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/02(月) 23:50:32.59ID:2+Cr2nxl0
>>1
なんだ飛ばしの日経かよ
0759名無しさん＠１周年
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2017/10/02(月) 23:55:56.16ID:P7pL79Lb0
すんげーぶっとい充電ケーブル
0761名無しさん＠１周年
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2017/10/03(火) 00:15:09.93ID:CRA8t2YL0
EV推進するなら原発を何機か造らないと電力足りなくなる。
軍用車両やトラックでEVが採用される事はまず無いっぽいので、FCVも進めるべき。
0763名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 00:20:07.21ID:dwvBjgWP0
>>181
ほんこれ
石油の代わりに今より大量に石炭燃やして電気作るのに変わるだけやん
火力発電以外じゃ原子力じゃないと話になんないしさ
水力、風力、太陽光、地熱(笑)
0764名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 00:34:43.71ID:CKpMg/dp0
>>739
NECは1世代前の技術で設備投資できる資金も無いから退場という表現が正しい
0766名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 00:38:42.93ID:7kHNC9uO0
東芝の技術者は有能だけど経営サイドが無能
無能文系は一刻も早く排除するべき
0767名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 00:47:55.90ID:NbJFrq4A0
バッテリーの性能が上がったといってもエネルギー効率が上がってるわけじゃない
内燃機関に比べて決定的に劣ってる部分を少し改良したというだけで、EVのエネルギー効率の低さは何も改善していないから全く話にならないｗ
実際にEVが普及し始めたら電力不足が真っ先に問題になるわけで
そこまでいかなくてもEVなんてホントに普及させたらエネルギーの無駄が多すぎることが議論になって、HVか精々PHV程度が丁度良いという
当たり前の結論に落ち着くだけｗ
0769名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 00:51:20.39ID:YWQpWrMl0
規制緩和すれば電動式自転車が中国並に普及するんだろうけどな

ていうか、この技術は中国は喉から手が出るほど欲しいはず
手段を選ばずに技術を奪おうとするだろうな
あっちも頭のいい奴増えたから現物を解析すると近いものが作れたりするようになってきたけど
0770名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 00:52:41.42ID:lq5tPQid0
東芝という企業が信用ならんわ　
0771名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 00:55:17.84ID:V7zd7ApG0
もう東芝の発表は素直に信じられないんだよな
株価操作のためのハッタリじゃないかと疑っちゃう
0773名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 01:11:40.91ID:TfY6/02e0
>>771
東芝は何も発表してないよ
日経がそう報道しただけ

公式に発表しちゃうと後戻りはできないから
「日経の飛ばし記事なんです」って
言い訳用意したつもりなんだろうな
考えることが小賢しい
0774名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 01:19:09.13ID:RnJOK41V0
その前に虚偽記載のない決算書公表しろ。
0775名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 01:28:06.59ID:CZxJmwtV0
>>47
これも途上国の子供たちが命がけでやるのか
0776名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 01:35:42.37ID:0+47vhCB0
>>698
ステーション側の電池・・・？
0777名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 01:37:10.95ID:knmBIbOH0
どうせ使ったらすぐに性能劣化するパターンだろｗ
0778名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 01:37:13.40ID:RZnIPEGN0
で、中国にタダ同然で売り払うってオチか
0779名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 01:44:38.62ID:trB296nB0
>>650
ぐぐってみた。あーキングパワーか。
ウチはナショナルハイトップ乾電池ばっかだったな。
0782名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 02:05:07.31ID:pbiacYU/0
６分とか休憩でしょんべんしてコーシー飲んですぐ出発できるなこりゃすごい
0783名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 02:11:56.03ID:hxvhsCv00
このスレ東芝株で大損したのが大勢いる感じ？
憤懣やるかたなしな空気で満たされてて草
0784名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 02:19:00.21ID:PFzKIuQL0
ダメぽのおじさん企業
0786名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 02:20:35.46
選挙前の仕掛けだなこんなことが許されるとはｗ
明日Ｓ高だぞ
0787名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 02:22:41.72ID:SKMJ8+Tp0
水素発電機とEVでいいんじゃないの？
0788名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 02:29:00.61ID:fcaXMGJlO
>>769
中国はアタマの良いヤツでなく
商売なら手段を選ばず、特許も侵害、偽装、公害、関係なし
おまけに国家絡みで理不尽に制裁与えたりする糞民族だろ
0789名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 03:24:31.14ID:bBNUypT00
2019年度の実用化を目指す
いずれ
2020年度の実用化を目指す
2021年度の実用化を目指す
2022年度の実用化を目指す
こんな風に修正していくのが東芝なんだよね。SEDで経験済み
0790名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 03:37:03.64ID:NSA7GPwh0
この能力の懐中電灯を販促品として配れ
0791名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 03:43:28.09ID:hXcmNeEu0
さすがだなエネループ
0794名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 04:13:40.00ID:PbbY+Boi0
続きには、何が書いてあるんだ？

東芝のサイトにさえ情報が乗ってないようだが
0795名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 04:15:01.66ID:5jseoqWk0
サザエさん存続か？
0796名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 04:52:16.31ID:JZSpxMVl0
スゴいがDynaBookに使わないってコトは冷却が必要なのかな？
0798名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 05:17:55.67ID:DlJygtjy0
キャパシタの時も高速充電の上、劣化しないって出て2chのテンション上がりっぷり
は凄かったけど、結局マツダにちょっとだけしか採用されてないっていう
0799名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 05:35:12.16ID:G7FQzFp40
>>767
しかしガソリンスタンドの兄ちゃんのウザイ顔を見なくて済むというメリットがある
0800名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 05:35:55.86ID:JEIxsgdb0
2年後は充電しても40ｋｍしか走らなくなるんだろ？(´・ω・`)
0801名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 05:38:34.76ID:XM66NR5Z0
ジャップ得意の言葉遊びの捏造ニュースに百億ジャップ円
0802名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 05:39:59.27ID:cHWsaonV0
一方、集合住宅に住む人の選択肢に電気自動車は入らなかった
0803名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 05:44:08.49ID:TcV+Ppx+0
こんな急速充電だとあんまもたなそうだし、爆発もしそう
0804名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 05:45:14.04ID:3FDDKLOB0
でもトヨタが採用しないと車には載らない
東芝ここでまさかの自動車メーカーになる？
0805名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 05:50:56.08ID:LyoMj/7f0
すごい。東芝やるじゃん。
0810名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 07:47:50.78ID:bjKUxPBf0
東芝が発表したことは信用できんな！
それが現代人の常識！！
0811名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 07:50:41.64ID:UPcs89Dm0
>>798
扱いが面倒だからな。高電圧まで
昇圧しないと蓄電できないし
取り出せる電気も電圧管理が面倒。
0812名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 07:50:46.47ID:+QdqUYmQ0
東芝は文系の経営陣は無能だけど

理系の社員は優秀
0813名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 07:51:27.65ID:lESBK7OD0
>>577
現在の三菱アイミーブに使われてる東芝のSCiBが15000回の充放電でも劣化なし
１回の充電で１日分充電できる蓄電池を装備したステーション作れば40年以上は使えるじゃん
0814名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 07:52:38.42ID:a3D1ko8D0
ニオブなんて使ってたら高価で意味ないから普通は安価な代替品を探してから発表するもんだが、いよいよ危ないのかね
0815名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 07:55:04.17ID:Pe0+3JxQ0
俺の股間よりも短時間で全力でいけそうじゃないか
0817名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 08:00:13.32ID:qCGFLyFE0
予言しといてやる


・この電池技術は韓国へ売られる
・家庭充電の電流規制が敷かれ、これには課税されない
・高速充電は充電ステーションで行われ、課税される
0819名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 08:07:22.83
携帯炊飯器も頼む
0820名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 08:07:32.26ID:XkQJGpPl0
どうせ山道走りゃ半分以下しかもたないんだろ
0821名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 08:08:19.93ID:8eiYtIHiO
>>789
それだけじゃないぞ。

有名なのはエニックス時代のドラクエだろ。
たしか天空の花嫁(だったか？)は最初の発表から５年くらいかかった。
0822名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 08:09:39.28ID:JQpLa4je0
この技術も米中あたりに持ってかれちゃうのかな？
韓国に献上しちゃうのかな？
0823名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 08:10:35.07ID:JQpLa4je0
現場がいくら頑張っても、経営陣が無能だとどうにもならないねぇ
0824名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 08:15:06.47ID:8saNFCJxO
>>821
糸井重里…
0825名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 08:15:51.80ID:CGzRG9gv0
日経とかムーとか
0826名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 08:19:29.03ID:0dyBNqG+0
６分は良いけど、大容量充電スタンドが必要だよね。混んでおしまいか
0827名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 08:24:23.97ID:2v5u9gUm0
これを鵜呑みにする奴等の情報リテラシー
0828名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 08:40:42.82ID:aWrqTpcO0
三菱i-MiEVで使用された東芝SCiBの実績を知っているか、
知らないかで反応が全然違う感じだな
三菱i-MiEV自体を知らない人が多いのかな?
0829名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 08:40:47.49ID:6XXINTwR0
電解液なんてガス発生してハマグるからヤダ。
全固体じゃなきゃヤダヤダ。
0830名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 08:43:53.07ID:zvHk5Xu90
劣化をなんとかしろ
0831名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 08:43:58.53ID:mTEDKId90
SCiBって思った以上に知られてないんだな、性能的にはこの記事の通りだけど
新型が出たような話しは聞かないし、日経の妄想記事なんじゃ

>>826
高圧設備（6600v）用は必要になるだろうけど、必要な主なものはそれだな
0832名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 08:44:42.40ID:pt1xVx/80
>>787
水素自動車は、事故を起こしたら大爆発って事はないのか？
0833名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 08:46:29.14ID:QZI2lXiM0
>>826
充電スタンド用のバッテリーの充電にあと30分かかりまーす
とか言われないよな
0834名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 08:46:31.48ID:2v5u9gUm0
そんなに凄いんだったら何故株が上がらない？
0837名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 08:53:09.19ID:mTEDKId90
>>832
車内に貯まった分は爆発する可能性が高い
対策はセンサーで感知して車外に排出すればいいんだけど、センサーが高コストなので
低コストでは放置しかないかも
0838名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 08:53:14.28ID:aWrqTpcO0
東芝の電池を積んだ、三菱のEVに、東洋タイヤ履かせたら
偽装3兄弟の車ができるな
0840名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 09:08:47.27ID:BHlAZ8Lr0
どうせアメリカに頭殴られて終わりだろ
0842名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 09:17:43.61ID:vO99MMjk0
>>23
俺も株価対策って気がする。致命的欠陥があるとか、すげーコストが掛かるとかそういう課題がまだ残っていそう。
0843名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 09:23:48.58ID:ebonwGEY0
道路にレール敷いてその上には架線を張り巡らせて給電しながら走ればいいんじゃね？
0844名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 09:25:59.95ID:7yPvgoPr0
>>843
天才現る！
0846名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 09:45:20.35ID:mELzLwoh0
>>843
ドイツで高速道路運送向けトロリートラックが研究中。
6分で充電できるならちょくちょく10分走れるくらいの範囲に架線を張ればいいという話になるね。
0848名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 10:26:45.09ID:SPydemsN0
>>556
何の番組だよ
前提すっ飛ばしてんじゃないの？
全て同じ形状のバッテリーじゃないとダメとか
0849名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 10:35:32.30ID:VYgUJToV0
電池がいくら進化しても

送電網を次世代送電網にしない限り、先進国のイギリスですら

顧客の４割から７割がＥＶを保有して３・５キロワットの充電器を使って充電した場合、地域送電網の３割で電力損失などのトラブルが発生するリスクがある
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/09/ev-3_2.php

水素燃料電池を推進するトヨタは、水素インフラ整備にも
何百億円もカネを出しているが
東芝は、次世代送電網整備にカネを出すのか？


電池は高速走行で短時間に長距離を移動することもできないし

リーフ（30kWh）で高速道路を使って横浜～名古屋を走ってみた
http://evblog.nissan.co.jp/EV/2016/TRY/382.html
けど、よくよく読んでみると・・・横浜～名古屋を６時間ww
充電時間の１時間を除くと、走行時間５時間www

EV普及はFCV普及の何倍もムリゲー（笑）
0850名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 10:37:47.31ID:hXcmNeEu0
電池換装も含めて、いっそ車検までメーカー系列でビジネス化すればいい
アフターケア需要を囲い込めば、それなりになんとかなるだろう。
町の車検工場が仕事を失うが知ったことかと。
0851名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 10:38:41.41ID:n2iATvTv0
上場廃止を回避するためのフェイクニュースに決まってんだろJK
0852名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 10:39:09.31ID:ZAw1stbv0
東芝製か。
乗った奴も破産するってかｗｗ
0854名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 10:44:01.32ID:edmvUkKg0
本物なら良いけどと誰しも思う電池ブーム
東芝だけに粉飾と思ってしまう
真実は如何にだな。
0855名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 10:46:01.16ID:7ycMab5y0
>>849
>EV普及はFCV普及の何倍もムリゲー（笑）

そもそもＦＣＶは普及可能性が全くの０なんだろｗ
ＦＣＶならそもそも今まで通りガソリン車でいいじゃんってことになるし
この先もずっと日本が自動車産業のシェアを獲得し続けることは世界が許さんよ
0856名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 10:47:56.49ID:RNd4V1vr0
この時期の発表だ
単なる株価対策
本気にしないほうがいいぞ
0857名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 10:48:49.64ID:l//q/T9B0
>>841
昔爆発事故繰り返し起こしてただろ。
衝突でボンベが破壊されたら
当然爆発するわ。ボンベの安全基準大幅に
引き上げたから事故減っただけで
危険なのには変わりない。
0859名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 10:50:46.82ID:VYgUJToV0
>>855
EVのほうがムリゲー

水素と燃料電池には
日本の政治すらうごかせる大金持ちたち
がバックについてる

それが小池を担ぎだし

国会で大量の議席を獲得するも、自分は総理にはならず
原発ゼロ・消費税増税延期を丸飲みするやつを政権与党にして
原発ゼロ・消費税増税延期を実施しろと
不信任案で脅し続ける

というエグイ政策の進め方をする

原発ゼロを受け入れて、雇われ社長ならぬ

燃料電池実用化推進協議会（FCCJ）http://fccj.jp/jp/member.htmlの「雇われ総理」になるのは

果たして、自民党か、公明党か
0860名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 10:52:06.84ID:scScnqJI0
やっと本気でたか。いつまでシナチョンに負けているんあぢょ
0861名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 10:53:50.78ID:5fblWA+t0
>>849
コピペにマジレスしても仕方ないが横浜から東名経由で名古屋だとGoogleマップでは4時間43分だな
言っても無駄だろうけどあんまり恥ずかしいコピペするなよ
0862名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 10:55:22.07ID:ZNvyzOZM0
6分だとｗｗｗ
マジですごいな
また日本は世界一になった
0863名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 10:56:26.10ID:eZqTGxAF0
>>862
日本すご～いデスネー
0866名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 10:58:41.43ID:EZPNj1XE0
信じない
しかも日経新聞だし
0867名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 10:59:37.16ID:VYgUJToV0
>>865
ムリだろね

燃料電池実用化推進協議会（FCCJ）http://fccj.jp/jp/member.html　に潰される
0868名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 10:59:44.47ID:t5b4FMbV0
320km走った車がどんなデザインだかわからんな。
一人乗りのゴキブリカーみたいのだったら意味ないし。
0869名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:00:35.81ID:aWrqTpcO0
充電時間に反応する人
容量2倍に反応する人
眉唾だと思う人

まぁ色々だな
私はi-MiEVが200km走ると思うとワクワク
0870名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:01:09.81ID:hbzhfcXh0
決算すら満足に出せない会社の発表など信じられるわけが無い
0871名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:02:56.31ID:l//q/T9B0
>>849
イギリスはEUでも珍しい超原発推進の
反再生可能エネルギー国家だという
こと知らんバカかオマエｗ
北海油田で食ってる産油国だし。
0872名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:03:27.57ID:VYgUJToV0
>>869
なにが発明されようとも、原発以外は潰されてきたのと同じだよ

なにが発明されようとも、電池は燃料電池実用化推進協議会（FCCJ）http://fccj.jp/jp/member.html　に潰される
0873名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:04:36.01ID:5fblWA+t0
>>864
レスアンカーもまともに打てなきゃ移動時間もろくに調べられないとか
間抜け丸出しだなお前
0874名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:05:21.06ID:2TwjcZB80
実際の車載の大きさの充電池は何分で満充電できるの?

6分ってどの容量を言ってんだろ
0875名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:07:20.82ID:VYgUJToV0
>>871
だから

反原発のＥＵからイギリスは出ていかざるを得なかったでしょ
0876名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:07:21.32ID:t5b4FMbV0
6分間で充電する際の電圧も気になるな。
結局、家から出かける時にサッと、と言うのは出来なくて
ガソリンスタンド（電気スタンドだけど）で我慢出来るくらいの時間という気がする。
0877名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:07:23.31ID:9btnTxix0
スロットカーはよ。スロットカーはよ。
0878名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:08:15.25ID:H2Fpd0cq0
>>864
ブログの方は一般道50キロ含んでるな。一般道の平均時速を25キロとするとやっぱり五時間で辻褄合う。

息を吐くように嘘をつくとは ID:VYgUJToV0 のことか。
0879名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:10:38.74ID:2TwjcZB80
やっぱり全固体が主役かな 低温でもいけるらしいし
0880名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:11:02.37ID:VYgUJToV0
>>873
ありゃ、そんな反論しか出来ないの（笑）

原発を推進する連合や在日中国人には申し訳ないけれど
日本は、燃料電池実用化推進協議会（FCCJ）http://fccj.jp/jp/member.html　の国です

燃料電池実用化推進協議会（FCCJ）http://fccj.jp/jp/member.html　の株も日本がGPIFで、ほぼ所有しています

原発を推進する連合や在日中国人が、日本のエネルギー政策につけ入る隙は、もはやありません
0881名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:11:46.62ID:5fblWA+t0
>>880
一行空けはバカの見本そのもの
0882名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:12:25.95ID:0LyMYN5q0
＞＞2019年度の実用化を目指す。

ほぼ、来年じゃないの東芝事件でっちあげられそうな行きおいだね。
0883名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:12:32.92ID:VYgUJToV0
>>878
夜間に、一般道を２時間って、自転車かよ（笑）
0884名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:13:05.95ID:VYgUJToV0
>>881
くやしいか？　（笑）
0885名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:13:11.69ID:u7nq0BKI0
充電時間もいいけど、東芝のは劣化が殆どないのがいい
他の奴は中古EVに価値はないが、東芝のだと充分使える
中古EVを貧乏人が買うようになれば、日本でもEVが普及する
0886名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:14:37.90ID:KdRgZ2MR0
320kmってベストエフォートだろうから実用は200kmくらいか。
でも充電6分なら、一時間に一回は休憩とってる自分には充分実用的。あとはコストダウンだな。
0888名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:15:17.44ID:5fblWA+t0
>>884
お前もういいから
0889名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:15:38.62ID:H2Fpd0cq0
>>883
嘘ついたのは認めるんだ。

それに、出発が4時だから渋滞する時間だしな。お前のレスは本当にレベルが低い。
0891名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:17:26.49ID:VYgUJToV0
原発を推進する連合や在日中国人には申し訳ないけれど
日本は、燃料電池実用化推進協議会（FCCJ）http://fccj.jp/jp/member.html　の国です

燃料電池実用化推進協議会（FCCJ）http://fccj.jp/jp/member.html　の株も日本がGPIFで、ほぼ所有しています

原発を保有している電力会社ですら、もはや
燃料電池実用化推進協議会（FCCJ）http://fccj.jp/jp/member.html　のアンダーコントロール下にあります

【東京電力】
東電、トヨタの風で“カイゼン”　トヨタ自動車元常務の内川氏 を特認顧問に
http://www.sankei.com/economy/news/141226/ecn1412260041-n1.html
東電、中部電との共同出資のＪＥＲＡ、米からシェール由来のＬＮＧ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08HQH_Y6A201C1TI1000/

【中部電力】
中部電力、原発再稼働を延期＝浜岡原発の工事延期発表　再稼働一段と不透明に　2016年７月30日
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO05437730Z20C16A7L91000/
東電・中部電出資のＪＥＲＡ、米からシェール由来のＬＮＧ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08HQH_Y6A201C1TI1000/

【東北電力】
東北電力、原発再稼働を再延期＝女川18年度後半　東通19年度
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201702/20170203_13031.html
東北電力、仏エンジーと米シェール・キャメロンLNGで長期契約 　
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20151020_01.html
東北電力、トヨタ自動車東日本に天然ガスを供給…今秋にはデンソー岩手にも
http://response.jp/article/2017/01/23/288932.html

【中国電力】
中国電力、島根原発２号機 再稼働にはさらに延期
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/237781.html
中国電力、仏トタル系から北米シェール由来のLNGを調達◆年間最大４０万トン　2016/07/25　
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20160725_02.html

【関西電力】
関西電力、（燃料電池実用化推進協議会副会長の）東京ガスとのLNG（シェールガス）調達および発電所運営にかかる戦略的連携について
http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2016/0411_1j.html
関西電力、日本郵船と初のLNG船共同保有、関西電力向け米国シェールガス輸送に新造LNG船を投入　2016/12/01
http://www.nyk.com/release/4207/004543.html

【北海道電力】
北海道電力、原発再稼働を延期＝泊原発、再稼働時期大幅に遅れる　毎日新聞 2016年10月27日
http://mainichi.jp/articles/20161028/k00/00m/040/037000c
北海道電力、石狩湾新港火力向けに、（燃料電池実用化推進協議会副会長の）東京ガスと戦略的連携した関電などからLNG調達
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20150925_01.html

【九州電力】
（燃料電池実用化推進協議会副会長の）東京ガスとのLNG（シェールガス）調達および発電所運営にかかる戦略的連携について
http://www.kyuden.co.jp/press_h170412-1.html

【四国電力】
（燃料電池実用化推進協議会副会長の）東京ガス系と燃料供給で組む　愛媛・新居浜にLNG基地
http://www.nikkei.com/article/DGXLASJB31H3D_R30C17A5LA0000/

原発を推進する連合や在日中国人が、日本のエネルギー政策につけ入る隙は、もはやありません
0892名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:18:59.86ID:u7nq0BKI0
使えるバッテリーだとすると、東芝のことだから
台湾か韓国に事業部ごと売ってしまうだろうな
0893名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:19:07.79ID:2TwjcZB80
6分って急速充電だよな 家庭用コンセントからだとどうなるんだ
0894名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:19:44.55ID:+u5Wcvsa0
350kwnの充電器は400ｖ900Aで直径25mmの銅線で良い。ちょっと重いが無問題。車のエネルギー効率は発電所の半分だから発電所新設しても半分以下のガソリン相当でEV動かせるから無問題。電気が足りない、原発作れとか池沼レベル。水素とかもうアホかとｗ
0895名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:20:44.96ID:RHSja51z0
>>1
東芝華麗に復活！
0896名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:20:37.20ID:VYgUJToV0
原発を推進する連合や在日中国人には申し訳ないけれど
日本は、燃料電池実用化推進協議会（FCCJ）http://fccj.jp/jp/member.html　の国です

燃料電池実用化推進協議会（FCCJ）の株も日本がGPIFで、ほぼ所有していますし

原発を保有している電力会社ですら、もはや
燃料電池実用化推進協議会（FCCJ）のアンダーコントロール下にあります

【東京電力】
東電、トヨタの風で“カイゼン”　トヨタ自動車元常務の内川氏 を特認顧問に
http://www.sankei.com/economy/news/141226/ecn1412260041-n1.html
東電、中部電との共同出資のＪＥＲＡ、米からシェール由来のＬＮＧ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08HQH_Y6A201C1TI1000/

【中部電力】
中部電力、原発再稼働を延期＝浜岡原発の工事延期発表　再稼働一段と不透明に　2016年７月30日
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO05437730Z20C16A7L91000/
東電・中部電出資のＪＥＲＡ、米からシェール由来のＬＮＧ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08HQH_Y6A201C1TI1000/

【東北電力】
東北電力、原発再稼働を再延期＝女川18年度後半　東通19年度
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201702/20170203_13031.html
東北電力、仏エンジーと米シェール・キャメロンLNGで長期契約 　
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20151020_01.html
東北電力、トヨタ自動車東日本に天然ガスを供給…今秋にはデンソー岩手にも
http://response.jp/article/2017/01/23/288932.html

【中国電力】
中国電力、島根原発２号機 再稼働にはさらに延期
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/237781.html
中国電力、仏トタル系から北米シェール由来のLNGを調達◆年間最大４０万トン　2016/07/25　
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20160725_02.html

【関西電力】
関西電力、（燃料電池実用化推進協議会副会長の）東京ガスとのLNG（シェールガス）調達および発電所運営にかかる戦略的連携について
http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2016/0411_1j.html
関西電力、日本郵船と初のLNG船共同保有、関西電力向け米国シェールガス輸送に新造LNG船を投入　2016/12/01
http://www.nyk.com/release/4207/004543.html

【北海道電力】
北海道電力、原発再稼働を延期＝泊原発、再稼働時期大幅に遅れる　毎日新聞 2016年10月27日
http://mainichi.jp/articles/20161028/k00/00m/040/037000c
北海道電力、石狩湾新港火力向けに、（燃料電池実用化推進協議会副会長の）東京ガスと戦略的連携した関電などからLNG調達
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20150925_01.html

【九州電力】
（燃料電池実用化推進協議会副会長の）東京ガスとのLNG（シェールガス）調達および発電所運営にかかる戦略的連携について
http://www.kyuden.co.jp/press_h170412-1.html

【四国電力】
（燃料電池実用化推進協議会副会長の）東京ガス系と燃料供給で組む　愛媛・新居浜にLNG基地
http://www.nikkei.com/article/DGXLASJB31H3D_R30C17A5LA0000/

原発を推進する連合や在日中国人が、日本のエネルギー政策につけ入る隙は、もはやありません
0897名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:21:47.04ID:5fblWA+t0
NG推奨
ID:VYgUJToV0
0900名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:25:09.20ID:RIAPVgo10
>>838
A
New concept
Electric-based
Highly efficient
Automobile

略してANEHAマシーンと名付けよう
0901名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:25:59.44ID:NYU8nEv30
リチウムイオン電池なんてスマホレベルで爆発するのに
自動車なんかで同じ現象起きたら人死ぬんちゃうかな
0903名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:29:13.59ID:6fw2toHb0
>>876
ガソリン車だって
自宅で燃料補給はできないよな
0904名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:29:45.79ID:pLOVZOIn0
電池の充放電効率は急速充電なら50％以下だ。
それに電池を作りリサイクルするエネルギーも必要。
宇宙空間に原発を作ってマイクロ波送電が実用化されない限り
根本的にエコではない。
利点は4つ
1.使用時に大量の熱や排気ガスを出さないので密閉空間で使っても換気する必要がないまたは換気能力が低くても良いこと。
2.回生ブレーキが使えること。
3.低速加速性能が良いこと。
4.電子制御が容易なこと。
軽自動車やタクシーには向いているがトラックの代わりにはならない。
0905名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:30:29.66ID:7ycMab5y0
>>859
>水素と燃料電池には
>日本の政治すらうごかせる大金持ちたち
>がバックについてる

ＥＶには日本の２倍以上のＧＤＰを誇る超大国がバックについてるよ馬鹿ｗ
0906名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:30:44.99ID:S2Jk7eox0
EV化とは、事実上石油から天然ガスへのエネルギー転換だ。

ttps://www.tesla.com/jp/blog/secret-tesla-motors-master-plan-just-between-you-and-me
ガソリンの場合、精油と輸送により失われるエネルギー18.3%
■効率81.7%

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jcsj1966/32/3/32_3_86/_pdf
粗天然ガスの熱量を100%とした場合、前処理99%、液化91%、貯蔵出荷88%、海上輸送86%となる。
海上輸送の航海日数は片道7日と設定してある。
■効率86%


先ず、化石燃料からのエネルギー効率を計算してみる。

ニッサン新型リーフ、バッテリー容量40kWh、JC08モード航続距離400km
バッテリー容量40kWh=144MJ
最新鋭のガスタービン・コンバインドサイクル（GTCC）熱効率60%程度
送電損失が５％程度（効率95%程度）
直流から交流への変換効率、80～90%程度
リチウムイオン電池の充電効率、95～99%程度

計算結果が最も有利になる数字をえらんで計算してみる。
元手を１としてxGTCC効率0.6x送電効率0.95xAC-DC変換0.9x充電効率0.99
一番良い数字を繋ぎ合わせて0.50787（50.7%）、これが燃料から電池出力までの電源効率。

JC08モード航続距離400km ÷ バッテリー容量144MJ =2.77km/MJ x 電源効率0.50787 = 1.41075km/MJ
ニッサン新型リーフは、燃料1MJあたり1.410km走る。

プリウス ZVW51（プリウスＥタイプ）
40.8km/L ÷ ガソリン１L 34.6MJ = 1.179km/MJ
タンク容量３８Ｌ、航続距離JC08モード理論値 1550km

エネチャージ版アルト DBA-HA36S
37.0km/L ÷ ガソリン１L 34.6MJ = 1.069km/MJ
タンク容量27L、航続距離JC08モード理論値 999km

思ったより大きな差が無い。
寒い時暖房使っちゃうと総合効率でアルトにすら負けかねない。
ガソリン車は廃熱は使い放題で、暖房を使っても燃費は落ちない。
熱効率40%台の現行発電所だと更に厳しい。
熱効率45%として計算すると、x0.45x0.95x0.9x0.99x2.77 = 1.055099925となりアルトとほぼ同じになる。
夏のエアコンはどちらもほぼ同等のエネルギーを消費するだろうが、冬に暖房を使うと確実にＥＶの負け。

結論、リーフは燃料1MJあたり1kmちょっと走る、しかしそれはアルトと大差ない効率でしかない。
EVは、発電、送電、充電、電池性能、車体性能の中にどれか一つでも最高水準の技術に達していない物が在れば、ＨＶ車どころか軽自動車にすら効率で劣る。
廃熱を発電所で捨てちゃってるＥＶは、どうあがいても冬は総合エネルギー効率で不利。
0907名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:31:07.03ID:aWrqTpcO0
>>900
佐村河守の曲を聞きながら、野々村元県議がよく行く城崎温泉までドライブしたいね
0908名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:31:20.99ID:S2Jk7eox0
3.11の影響で無理矢理必要量を掻き集めた都合、日本は世界一高価な天然ガスを使っている。
しかも効率の悪い船舶輸送だ。
原油　　　　　　　　　　　　38.1MJ/l
液化天然ガス（LNG）　25.1MJ/l
容積あたりの熱量も石油より低く輸送効率が劣る。
日本の場合、急速なEVシフトは高価な天然ガスの消費拡大による経済的損失が大きくなる。
ケミカル原料の確保のため原油の輸入も減らせない。

プリウス ZVW51
Well-to-Wheel効率 1.179km/MJ×81.7%= 0.963243km/MJ

エネチャージ版アルト DBA-HA36S
Well-to-Wheel効率 1.069km/MJ×81.7%= 0.873373km/MJ

ニッサン新型リーフ、発電所熱効率45%として計算
Well-to-Wheel効率 1.055km/MJ×86%= 0.9073km/MJ
0909名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:31:28.22ID:VDuA1HpO0
電池メーカーになるならいいかもね
0910名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:33:19.83ID:5fblWA+t0
>>904
こりゃまたスゴイ奴が来たな、ID変えて出直してきたのかいｗ
リチウムイオン電池の充放電効率は95%以上が常識だよ
0911名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:38:32.72ID:neLGkBRv0
これまでは１回の充電で長距離走れるバッテリーの開発が主流だったけど
頭打ちになり、充電時間短縮の方向にシフトしてたのが
そろそろ実用レベルになってきたということか。
0912名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:40:23.33ID:Psee73bY0
>>906
電気自動車とガソリンエンジン車と比較するには製造とメンテに必要な化石燃料も
比べないといけない。
製造は単純に車両価格＝要した化石燃料と見れる。電気自動車は作るのに倍の
化石燃料を使用してる。

まちがいなくエコ詐欺。
0913名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:42:11.94ID:pLOVZOIn0
>>910
スマホを充電してその効率を出せるモバブーを売り出したら大儲けできるぞ。
充電効率50％以下は常識だ。
0914名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:44:14.35ID:3rufxJv70
>>903
便利にならないなら使う奴は増えないし
そのためのインフラ整備も滞る。
ベストエフォートではなく320km走るようになったとしても
ガソリン車はもっと長い距離を走るし、放電もしない。
0915名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:45:04.55ID:Psee73bY0
そろそろプリウスの詐欺に気づくべきところなのに馬鹿大衆は何を考えてるのだか。
0916名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:45:56.42ID:7ycMab5y0
>>912
中国は日本から自動車産業の覇権を奪える
庶民は今より安く自動車を購入できるようになるかもしれない
エコなんてどうでもいいんだよ
0917名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:46:29.29ID:H2Fpd0cq0
>>913
効率50%以下ワロタwww
残りの50%強のエネルギーはどこ行くんだよ。爆熱かよ。
嘘つくならもうちょっとマシな嘘つけ。
0918名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:47:09.48ID:S2Jk7eox0
>>903
灯油やプロパンみたいに自宅にドラム缶で配達してもらえばいいよ。
200Lまでなら基準も緩いから、ある程度ちゃんとした保管場所を用意すれば現行法でも可能だよ。
0920名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:51:28.04ID:Psee73bY0
小池百合子がこの手の似非科学利権政治を生業にしてるけど、
まさしく共産主義の希望「善意で舗装された地獄への道のり」を繰り返してる。
0921名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 11:55:05.84ID:S2Jk7eox0
>>918
近い将来、ガススタが滅んでしまったド田舎ではガソリンはスタンドではなくアマゾンでポチッとするのが当たり前になるかもねｗ
0922名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 12:00:43.57ID:K2aa+Kbc0
なりふり構わず嘘ついて延命しようとしているようにしか見えない
0923名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 12:12:01.89ID:H2Fpd0cq0
>>919
嘘がバレたら暴言か。嘘つき民族の行動はわかりやすい。
常識だと言うならソースの一つ二つでも出せばいいものを。
0926名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 12:20:52.25ID:drqNh7H20
>>812
東芝はサンプルワーク段階でも適正価格で買ってくれるし、技術を評価出来てベンチャーにも優しいし、頑張って欲しい

惜しむらくは経営者は無能って事だね
0927名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 12:22:51.95ID:drqNh7H20
>>905
コイツどこでも出てきてevディスるバカだから相手しないほうが良いよ

多分岩谷の株でも買って身動き取れんのだろうね
0931名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 12:37:02.37ID:2TwjcZB80
中は液体のままかｗ 危険性は変わらないのかな

エアコン使ってナビ使ってライト点灯でどのくらい走るかな
0932名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 12:37:25.25ID:fx0YX1ta0
>>869
自分はアイミーブのMとGを持ってるけど、
航続距離より冬場のエアコンを我慢しなくて良くなるのを期待してる
0933名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 12:39:16.37ID:t9zfkyHu0
>>932
それは容量の問題だよ。ミーブみたいに10ｋｗそこらしかないんじゃ
暖房インパクト大きすぎる。

この電池で30ｋｗ積むなら余裕がでてくる。
0934名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 12:48:54.34ID:UHWaRtlO0
>>849
横浜名古屋間は普通に休憩しながらで5??6時間かかる。
新幹線の半分以下の速度なんだから無休憩でも4時間以上かかるのは当然の話。
0935名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 12:55:06.38ID:t9zfkyHu0
公式プレスリリースきてんじゃん。　やっぱり次期ＳＣiBだったか
よかったなミーブＭが300ｋｍになるぞ。＞従来のリチウムイオン電池を搭載したコンパクトEVと比較して走行距離を3倍の320km注に延ばすことが可能です（図1）。

黒鉛の2倍容量の新酸化物負極を採用した次世代二次電池SCiBTMを開発
超急速充電で電気自動車の走行距離を3倍に延ばし、電気自動車の利便性向上に貢献

2017年10月03日
　当社は、リチウムイオン電池の負極材として一般的に使用される黒鉛と比較して、
2倍の容量を持つチタンニオブ系酸化物を負極材に用いた、次世代リチウムイオン電池（次世代SCiBTM）の試作にこのたび成功しました。
本次世代SCiBTMは高エネルギー密度でかつ超急速充電が可能であり、電気自動車（EV）用途に適しています
EVに搭載すると、6分間の超急速充電で、従来のリチウムイオン電池を搭載したコンパクトEVと比較して走行距離を3倍の320km注に延ばすことが可能です（図1）。
当社は、今後、電池のエネルギー密度のさらなる向上による走行距離の伸長を進め、2019年度の製品化を目指します
0938名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 13:02:26.37ID:t9zfkyHu0
>>869
ＪＣ08で320ｋｍって意味だろうから実航続は240ｋｍいくかどうかだろうね。

ようやく世界が変わりそうだな。
0939名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 13:06:19.28ID:TivfjW0a0
結局これも売っちゃうんでしょ
0940名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 13:08:24.65ID:t9zfkyHu0
>>939
可能性は十分ある。

まあ一緒にインドでリチウム電池工場作ってるスズキかデンソーあたりに売れば問題はない。
0941名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 13:08:59.54ID:pU/ZzAd40
>>939
経産省と組んだ投機ごっこで大損しちゃったんだっけ
東芝は技術や流通は充実してるのにもったいないな
0943名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 13:27:22.48ID:tQsIb51k0
アップアップの東芝のくせに良い技術持ってんの？
0944名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 13:30:07.22ID:U27aWR4H0
スズキのエネチャージに使ってんのの改良型だろ
今頃本腰あげるなんて経営能力が低いな
0945名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 13:36:12.74ID:iw8D/oNT0
>>763　個別の内燃機関よりはまとめて発電した方が全体の効率が上がる可能性はあるのでなんとも
0946名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 13:48:04.08ID:aj0chOa00
実用化を目指す、って一文で空想同然。
0948名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 14:12:54.26ID:lr/zvtAW0
>>1
それでも、６分待つのかぁ。
0949名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 14:15:24.03ID:7yPvgoPr0
>>947
充電設備もかなり高額
0950名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 14:19:03.81ID:scScnqJI0
>>12

捨てれば本体がヤバイだろう。それに返済は黒字事業便りだし。それともなにか倒産をお望みなのかね
0951名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 14:21:47.55ID:scScnqJI0
>>946

大事なのがいつまで実用化だろう。どこぞの国が開発できたと大違いだろうｗ
0952名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 14:21:49.87ID:YDn4N8cP0
家庭の玄関前まで２００Vは来てるんだろ
この際一般家電も２００V仕様にしようよ
家電もパワフルに車もお家でチャージ
0953名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 15:08:09.09ID:Lj4PDjb30
>>952
既に大パワーを必要とするやつは200Vだろ？
エアコン、IH、エコキュート、床暖房等
0954名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 15:13:34.47ID:hWLU2Tk/0
うちは10KVA契約だから余裕
200kmごとに350kw充電器が設置されればこの電池のEV買うわ
0955名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 15:16:58.26ID:5fblWA+t0
>>954
余裕なわけないだろｗ
もし余裕だとしたら現時点で無駄な契約してるだけ
0956名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 15:18:20.77ID:c4fHZCg+0
ガソリンのエネルギー密度は、リチウムイオン電池の100倍以上。

ガソリン40Lが約30kgとすれば、
同じエネルギー総量を載せるなら、電池は3トン分を積まないといけない。


●エネルギー密度
http://www.vec.or.jp/2010/06/22/column_018/

ガソリン　　　　　：12000wh/kg
リチウムイオン電池：100wh/kg(先端開発段階で200wh/kg）
ニッケル水素電池　：70wh/kg
鉛蓄電池　　　　　：35wh/kg
高圧水素　　　　　：165wh/kg


つまり、ガソリンを使う事が最大の軽量化になる。
そして、軽量になれば車体を動かすエネルギーも小さくできる。

ハイブリッドであれば回生ブレーキで、運動エネルギーを
電気エネルギーとして回収でき、小さな電池で済む。
純電気自動車は、航続距離を維持しようとすると
大量の重い電池を搭載しなければいけない。
そうすると、車を動かすのに必要なエネルギーが大幅に増加する。
0957名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 15:27:31.89ID:YJLdklwX0
>>955
今、EV車を家庭で充電するとしたら、ドライヤー3個連続で使うぐらいの電気を使うのか・・・。

電気の契約の上限に近づいたら、使用電力落として、また他で電気使用量が減ったらまた大量に電気使うような
可変式の充電施設が欲しいな
0959名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 15:31:36.43ID:VjxNrvKg0
>>956
テスラのフラグシップは100ｋWhくら積んでるぜ
100Wh/kg だとすると、バッテリーだけで１トンだ
約2トンの車重の半分がバッテリーというのは変じゃね？
0960名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 15:31:57.68ID:qjb6ie120
>>956
で、そのガソリンからどれだけエネルギーを取り出せるかが
問題なんだよね

典型的な文系脳だわ
0961名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 15:36:59.03ID:bROHJuiu0
>>380
火力発電で使われる燃料で石炭とガスがそれぞれ40％で、石油は20％だと知った上での戯言か？
0962名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 15:38:50.73ID:5fblWA+t0
>>958
普通充電の6kWでさえ60A使うのに急速充電なんて一般家庭で出来るわけ無いだろ
0964名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 15:46:02.81ID:9bKP9JOH0
家庭で急速充電設備は実際どうなんだろうな
コストかなり高いだろうし、事前に何時間か充電にかかっても問題ないかな
高速道路のガソリンスタンドなら6分充電の設備欲しいな
0965名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 15:47:58.43ID:/EnwgqoC0
俺、ED
0966名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 15:50:30.19ID:5fblWA+t0
>>963
アホかお前
0968名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 15:58:07.59ID:N9+LL0BZ0
>>962
別に　家庭用は４時間から一晩くらいで充電できればいいんじゃないの？
0969名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 15:59:44.85ID:N9+LL0BZ0
>>961
１９８０年代から　石油火力発電所の新設が禁止になってるの知らない人は多いね。
0970名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 16:00:44.31ID:W0+GJAVa0
あと数年内にもっと高度化した電池が発明されると思う。電池は世界中でいろんな
企業や大学が開発しているからもっともっと想像出来んほど進化するだろう。
0971名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 16:01:50.37ID:5fblWA+t0
>>967
まぁそうだけど6kW充電も深夜にタイマー充電するとかしないと現実には厳しいだろ
0972名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 16:02:55.76ID:V7nDPDPT0
>>966
60kW60Aなら100Vでしょ？
200Vなら30Aで済むけどね。

急速充電なんて普通100Vなんかでやらんけど、60Aと書いたのはお前。
つまりアホはお前。
0973名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 16:04:49.59ID:5fblWA+t0
>>972
契約アンペア数ってのは100V換算じの値なんだよ
0975名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 16:05:18.10ID:qjb6ie120
>>962
954　955は急速充電するとは言ってない
家でEVを充電するための余裕があることを言いたかったんじゃね
0976名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 16:06:39.03ID:JYkTArET0
戸建て住宅では太陽光パネルと充電設備がセットになるのも時間の問題だな
0978名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 16:07:58.48ID:V7nDPDPT0
>>973
>>958
普通充電の6kWでさえ60A使うのに
普通充電の6kWでさえ60A使うのに
普通充電の6kWでさえ60A使うのに

どこに契約の話って書いてあるの？
0979名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 16:09:18.29ID:hWLU2Tk/0
>>955
余裕だよ
半日お得プラン基本料金7～10kVA同一で月2160円
これだから情弱はｗ
ちなみに夜間kwhあたり12.68円と格安な
0980名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 16:10:56.95ID:5fblWA+t0
>>978
お前が理解してないだけ
最初から最後まで契約アンペアの話だ
0981名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 16:15:33.14ID:4yX+l8dv0
実用化できるかは別だからなw
0982名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 16:16:45.69ID:zNzEOKAY0
>>955
一人暮らしにゃわからんよ。うちも10ＫＶＡ契約

普通だってよ。オール電化４人家族だと。12の人も結構いるらしい。
0983名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 16:25:34.80ID:VjxNrvKg0
10kVA はオール電化ならではだろ
普通の家なら3～5kVA で十分だ

寒冷地だと夜間も暖房が必要だ
オール電化でも全てを充電に回せる訳じゃない
一晩で満充電、とか望むなら車の分を追加する必要が有るだろうな
0984名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 16:27:12.94ID:5fblWA+t0
>>979
IHだけで30A使うのにどう考えても無理と思うよ
0985名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 16:29:03.72ID:Lj4PDjb30
>>971
リーフなどはタイマー完備。
プラグ繋げとけば指定した時間に充電開始する。
0986名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 16:31:45.61ID:hWLU2Tk/0
普通はEV充電はタイマーで深夜充電だし、契約電力を超えないように電力調整する充電器も出てる。
無知なら書き込まない方がいい。
0987名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 16:33:09.55ID:5fblWA+t0
>>985
要するにいますぐ充電したいと思ってもできないわけで、そんなの余裕とは言わないわなｗ
0989名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 16:38:36.91ID:N9+LL0BZ0
>>987
ガソリン車だって、家に帰ったらガス欠になるような乗り方しない。
ＥＶだって、ＧＳに相当する急速充電所までの電力を残して運用すればいいだけじゃないのかな。
0990名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 16:39:39.20ID:5fblWA+t0
>>988
充電以外の家電の消費電力が40A以下になるように気をつけたら出来るね
0992名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 16:49:48.68ID:ZpyRPVXR0
>>946
トヨタのバッテリもそうだな
0993名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 16:51:45.38ID:5fblWA+t0
>>991
お前も契約アンペアを理解してないんだなｗ
0996名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 16:53:33.33ID:hWLU2Tk/0
お前フルボッコなのに
皆に笑われてるぞｗ
0999名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/10/03(火) 16:56:44.49ID:3cThVVAV0
ほとんどが集合住宅住まいだからな
田舎なら分かるが都心では･･･
10011001
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