【茨城】水戸済生会総合病院 モルヒネ大量投与・女性死亡 原因は医師と看護師の伝達ミス 「ミリグラム」→「ミリリットル」★3
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水戸済生会総合病院（水戸市双葉台３）で心臓のカテーテル手術を受けた女性患者（当時６９歳）が大量のモルヒネを投与され、その後死亡した医療事故で、同病院は３日、記者会見を開き、医師と看護師の間での伝達ミスが原因で標準使用量の２．５～５倍を投与していたことを明らかにした。
同病院によると、患者は９月１４日、閉塞（へいそく）性肥大型心筋症の治療として、カテーテル手術を受けた。男性手術医が痛みを緩和する塩酸モルヒネの投与を女性看護師に指示する際、単位が「ミリグラム」のつもりで「モルヒネ２．５」と伝えたが、女性看護師は単位が「ミリリットル」と考え、「（事前に用意していた）５０ミリグラムの半分（＝２．５ミリリットル）ですね」と答え、そのまま２５ミリグラムを投与した。
標準使用量は５～１０ミリグラムで、２人の他に医師ら８人が手術室にいたが、誤りに気が付かなかったという。
患者は投与された後、血圧が低下して心肺停止。すぐに人工心肺を装着して、いったん蘇生したが、同月２６日午後７時５５分ごろ、多臓器不全で死亡した。
村田実院長は「用意していたモルヒネの量は多く、用意した担当医の判断は適切ではなかった。それを病院もチェックできなかった」と述べた。
病院はモルヒネの取り扱いについて規則などを新設するとともに、事故調査委員会を設置してさらに原因を調べる方針。【加藤栄】
配信2017年10月4日 09時35分(最終更新 10月4日 10時42分)
毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20171004/k00/00e/040/198000c
関連スレ
【社会】モルヒネ１０倍誤投与、心筋症の女性死亡…水戸
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506603582/
★1が立った時間 2017/10/04(水) 12:39:13.67
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507101395/ >>1
こういうのはよくあるよね。
麻酔科医の俺もプロポフォール80mgを80mLと間違えて10倍投与して患者殺したことあるわ。 デシリットルって単位もあったな。
どんくらいの量か忘れたけど。 >>10
いやそのレスは洒落にならんから流石に通報するわ >>1
アヘン → モルヒネ → ヘロイン
（ アヘンは、約10%ほどのモルヒネを含む。 ）
アヘンを精製して作るモルヒネは麻薬の一種ですが、薬でもあります。
モルヒネには鎮痛作用があるので、患者の痛みをおさえるのに役立ち、
とりわけ末期ガンの痛みに対して有効です。
そのモルヒネをアセチル化したヘロインは当初、せきをしずめる薬と
して作られたのですが、鎮痛作用はモルヒネよりも低い一方、中毒性
の強さはモルヒネの３倍もあり、恐ろしい麻薬となってしまったのです。 わかりにくいな。
単位が「ミリグラム」のつもりで「モルヒネ２．５」と伝えたが、女性看護師は単位が「ミリリットル」と考え、「（事前に用意していた）５ミリリットル（５０ミリグラム）の半分２.５ミリリットル（２５ミリグラム）ですね」と答え、そのまま２.５ミリリットル（２５ミリグラム）を投与した。
こう書けよ。 投薬ミスは、医療介護の現場でよくあるみたいだな。
俺が介護のパートをやってた時も、ばあさんに錠剤飲ますのに、
「あなたは経験ないから、投薬はまだしないでね」と言われたわ。
名前が書いてある錠剤を渡すだけなんだがな。 フッ化ナトリウムとフッ化水素を取り違えた歯科医院を
を思い出した。 算数がわからん…
モルヒネは1mlが10mgなのか？ >>31
今回使ったのはその濃度ってだけじゃないかな？ >>30
まぁ苦しまずに逝ったことだけが
せめてもの救いだわな ＞用意していたモルヒネの量は多く、用意した担当医の
これ、結構、この事件で肝な部分かもね
そもそも投与を看護師にさせること自体が間違いでは？
看護師は薬の標準使用量の知識を持っていてしかるべきだとされているのか？ 看護師の確認を医師がスルー。
全面的に医師の責任。 >>13
「デシ」が1/10を示す単位だな
微妙だから使いどころがすごい限定されるけど
昔ならデシリットル、今でも使うならデシベルとか >>36
モルヒネは嘔気がすごいぞ、多幸感は最初だけ 看護師普通に多いって気付かんか？
わざと。。。。？ 俺は喘息で数年に一回点滴の世話になってるから怖いな。 二郎に例えると普通→ニンニクチョモランマ位の間違い？ じぶんが末期ガンならむしろこれで殺して欲しい
割とマジな話 >>38
看護師でも普通はそのくらいの知識は知っていて当たり前だ。
医師の指示が間違えてる場合もあるから、気付いて意志に指摘することなんて、よくあるよ。
だから普通は看護師同士でWチェックもする。
そもそも、モルヒネ25mgが多すぎるって気付かないのはおかしいけどな。 >>42
多幸感は中毒性と同時に現れるらしいからな。
中毒の無い最初は感じられないらしいぞ？ 1000 名無しさん＠１周年 sage 2017/10/04(水) 21:30:09.78 ID:cUoCXCz40
>>990
>だから、
>まだ起こらない事故を起こる前に予測するのは
>新しい発見をするのと同じくらい難しいことなんです
>わかる？
>事故が起ってからなら何とでも言える
↑
前スレでこれを書いた人へ
事故を予測しろなんて一言も言っていない。起きてしまった不幸な事故を検証してエラーが起きたポイントを明らかにし、システムを改善して(今回の件で言えばdoseは単位まで省略せずに伝えるようにする、など)今後に繋げる事が重要だと言っている。
思い込みの激しいあなたはご自分の職場の業務改善に関わるセクションに携わるべきではない人物だと思う >>10
嘘乙
と思ったら今は100mlがあるのか。
おさわりまん…こいつです 瓶に溶液の形で入ってて、医者が言った2.5ミリグラムの意味も、その液体に含まれる塩酸モルヒネだけの重量なんでしょ？
そんなの溶液の濃度知ってないと液体で何グラムになるのか計算できないじゃん ヤブ医者は初歩的な医療ミスがあるから怖いね、本当に。
こんなのあり得ないミスだよね、プロだったら。 >>29
調べたらこの事件、辛すぎる。
抑え付けてた母親は後悔し切れないだろうな。
我が家にも幼児がいるから想像するだけで辛い。 そもそも、死ぬような量をオペ室に用意しとくべきではなかったということかね。オペ室は間違いの起きやすい口頭指示が多そうだからな。 ええやん
この手法を使った安楽死制度を導入してくれよ
気持ちよく逝けそう どうも
厚生労働省大臣官房秘書課付技官、医療過誤死関連中立的第三者機関設置推進準備室室長、兼、保険局特別監査室室長代理の白鳥です 前スレ>>997
Cアームはずらせるから、カテ台でできる事は全てやってからCCUへ搬送が一般的
開胸しない限り循環器に関してはカテ室以上に設備の整っている部屋は無いので
移動して蘇生処置をしている病院はスペースの関係でしょう、時間がもったいない
もし、カテ中心停止したら、挿管、CPR、戻らなければ心肺載せて、レスピ載せて
必要なライン類全部入れて、カテ処置終えてオペ適応ならカテ室からオペ出しです >>38
お陰様で「それドクターの仕事です。看護師じゃできませんから」のなんと多いことか。 大体、麻酔注射なんかはベテランの看護婦にやらせるべきだろう。
ベテランだったら”２５ｍｇは多すぎる”とすぐにわかると思うはずですね。
こういう死に方だけはしたくないね。 富士通の電カルのミスかと思ってたぜｗ
最新のWebバージョンくそみたいじゃん
開発もゴミしか残ってないそうだ 医師はどれだけ間違ったかで評価されるべきでない
医師はどれだけ治療したかで評価されるべきだ 看護師は、半分ですねと答え投与したってのがポイントだな
半分ですね？と確認したわけでもないし、医師がそれに対して答えたわけでもない >>42
嘔気は数日で耐性がつく。
>>56
最初からあるよ。人による。 オレ算数をやっと理解できたわ
つまり、用意してあった5mlの溶液には50mgのモルヒネが入っていたんだ
だから濃度とか知らなくても看護師は即答できたと そもそもこれ看護師がやるもんなの？
モルヒネ投与は麻酔科医がするのでは？ 緊張しまくってる新米看護師じゃ有るまいし
先生が言った単位がおかしければ復唱する際に確認するだろ >>68
ついに専門家キタ───Ｏ（≧∇≦）Ｏ──── 医師 『２．５』
_＿＿__
／。 ＼
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/ ┏━━━━━┓
| ┃ ● ｜● ｜
| ┃ | ＼＿＿/| |
＼┃ ＼■＿_ / | え？
＼ /
￣￣￣￣ 亡くなった事については、残念です
では次の患者が待っていますので 看護婦はこれだけ投与したら危険だとか考えないのかなぁ? >>61
＞こんなのあり得ないミスだよね、プロだったら。
逆だよ、このようなミスがありえるから注意して
おこさないように努力するのがプロ。
このモルヒネアンプルの取り違え案件は、大アンプルが
発売された直後に学会で話題になり、注意喚起されたが
時間がたって、忘れられて再発したもの。 これ最初に2.5としか言ってない医師が悪いんでは？
普通単位つけるだろ？
まぁお互い天然だったのでは？ >>57
ぼくがかんがえたりそうのおーだー乙
こういうのが現場回らなくしてくんだよなあ。
>>69
うん、それは知ってる。まず清潔だしね。ってか心カテじゃないがアンギオ屋だったんで。
Cアームの台だと心マでぐわんぐわんするだろうなってのとそこでレスピまでは繋がんだろうな、と思ったがそうか、開胸いくからレスピは邪魔にならんのか。 >>90
おそらく危険だと思ったから確認したのだろうね。半分で間違いないですねと こういう事故は無くならんな、
単位を間違える、似たような名前の薬を誤って投与するってな誤り。
どうしてもなくせないもんかね。 >>90
お医者様に対して口応えは許されない
言われたことを黙ってやればいいだけ 普通に0.25mlって、なんでわからんのかな。
ってゆーか、医師の指示書確認しなかった看護師のミスだわ。口頭指示なんて、うちじゃ絶対にやらない。 >>95
相対的な聞き方はやっぱりまずいわね。
絶対値できかんと駄目だわ。 これは間違えるが
他に可能性があるのだから
確認せず投与したのが悪い 一般的な解釈でいくと医師が悪いよな
注射は液体だからmlだと思うのが普通
末期癌患者に投与する量としてはごくありえる量だから
看護師が疑問に思わないのは無理 >>64
>>66
↑この↑２つで防げた事故だよね。 >>92
もともとそれで理解されてたけど新任かなんかの看護師には通用しなかったってことだな
看護師が確認したのにスルーってところが解せない これは看護士が悪いだろ？
いくら医者の指示だからといってもね
例えば、カップラーメンを作る時に、普段の10倍のお湯を入れろと指示されたらそのままやりますか？
常識的に考えてやらないでしょ？ >>84
うはww
じゃ手洗ってくるから待っててねー
いや清潔な端末があればカテ弄りながら入力できるぞ。誰も喋らず黙々と… モルヒネの分量ってのは個体差があるんだろうから難しいんだろうな
脳みそ切り取る前段階の手術したときにドリルで頭蓋骨に穴あけてたら
全然痛くないのにある地点まで掘ってたら突然痛みがきて「イタッ」と飛び起きた事あるわ 単純な単位の違いじゃあないだろう
重量と容量の違いの方が大きい
医療現場ってこんなレベルなのか？ そもそも１本のアンプルに
致死量を超える薬品が入っているのが間違い >>113
暫く生きてたから
意識があったら生き地獄のパターンやね >>25
有能
つーかこんなレベルのまとめすらできないニュースサイトとか素人以下かよ 親父が末期癌の時に自宅で飲んでたモルヒネがまだあるけど、
飲んでみよーかな どーなるの 医者はmgで指示を出すんだよ、普通に。
看護師はその指示を受けて生理食塩水で希釈したものを用意する。
だから、50mg:5ml=2.5mg:xmlっていう希釈計算を学校でも散々習うんだよ。 蘇生後MOFなんだから意識は戻らなかったんじゃないかな。 業界用語ってあるだろうよ？ １カペとか茶二つ半とか・・・知らなきゃ売り子に聞いてみろ 人間はミスするとの前提のもとに、それをカバーする環境をできる限り整えることが重要。 >>108
薄味が好みなのかと思って気を利かせるということもあるだろ >>120
ほぼなにも起こらない。
便秘になって吐き気がして、飲む量によっては明日目が覚めないだけ。 >>94
アンギオ屋さんですかｗ
昔のアンギオ台はCPRするとグワングワンｗしましたが今のは大丈夫です！
（昔は丸椅子入れたりして押しても大丈夫なようにしてました）
今は心拍戻らなければ、PCPS、IABP、レスピ載せて、それからPCIしてCCUがデフォですが
夜間やられると死ねます、処置に3時間、片付け1時間、記録1時間
それでも救命できれば良いのですが、そこまでいくとなかなか厳しいのが現実ですよね >>121
でもさ、1ｍｌ中に10㎎も入ってるって怖くねぇ？
1mlのシリンダーで1/4吸い込むって結構面倒だぜ >>108
おれらはカップラーメンに適量お湯がどの程度の量なのか、感覚で分かってる。
何百回何千かいと繰り返して来た事だし、そもそも器を見れば目算できる。
こと薬剤の量に関しては、ベテランだったらその量が多いのか少ないのか分かるけど
新人だったら全く分からない可能性もあるのでは >>108
ゆとりはそういう時になにも考えずに言われたことをそのままやる
ネタでもなんでもなく本当にやる この記事の書き方がよくわからんな
モルヒネの比重が仮に１だとすると
２．５ｍｇ＝２．５ｍｌだろ
なのにこの記事では５０ミリグラム入りのモルヒネ持ってきたらその２０分の１の量でありシリンジで２．５ｍｌとったらいいじゃないの？
なので看護師の間違いは単位の問題じゃないだろ もともと５０ミリグラム用意してたのが悪いんだろうな・・・
だから、2.5と言われて、50ミリグラムも用意してあったから
ああ25ミリグラム使うんだろうなと確認したら、そうだとなってそのまま投与したｗ 年上だけど経験的には後輩の看護師に「○○さんにインスリン〇単位打ってください」って伝えたら1cc用の注射器でインスリン準備してて急いで止めた。
あれ発見遅れたらやばかったかな。
30になってから看護師になるなんて頑張ったんだろうけど変な失敗するから怖い。注意しづらいし。 こういう自体は起こるべくして起きたことだろ
年々少子化で子供の数が減ってるのに医者の需要は増加
ただでさえバカなゆとりが今や誰でも医者になれるようなもん
楽して医者や看護士になれるんだから基地外医者や基地外看護士が
も増えて当然 医者と看護士の定員を今の一割程度に減らさないと質を確保するのは難しい
でないと掛け算もできないとんでも医者が誕生する可能性すらある >>135
水の話してるんなら、一ミリリットルは一グラムだろｗ >>113
麻薬の作用に無機質化っていうのがあってな、周りに興味を示さなくなるんだわ、で縮瞳するから視界も狭く暗くなる
呼吸は回数が減り一回量あたりは多くなる(ココが鎮静剤と違う)、でついに舌根が落ちると気道閉塞を起こし呼吸停止となる
そのまま低酸素が進行すれば普通は自発が戻るが当然戻らない、この辺で意識がなくなる。この辺を眠気とともに別世界の出来事のように感じることができる
これは昔のNLA麻酔というやつの基本形なので大体研究されつくしている
そのあとは脳がやられたら痙攣、心臓がやられたらVFそろそろ嘔吐も起こしてヤク中特有のポーズの死体の完成 >>27
いい職場じゃん
まともな所は看護婦が配薬するしな
薬渡し間違えて死んじゃったとか普通にあり得る話だからある程度誰がどんな病気持ってるのかと薬についての知識を得るまでしない方がいいよ カップラーメンの例は、ちょっと分かりにくい。
料理未経験者の、味噌汁のダシの量とか、最初は全然分からない。
味噌は絶対10倍も入れたりはしないけど。 2.5ｍｇが25ｍｇだったとか，10倍投与だったとか，
わざとセンセーショナルな書き方してるけど，
25ｍｇ程度で死ぬことはまずないし，
モルヒネの過剰投与ならナロキソン注射すりゃいいだろ
そもそも，癌の鎮痛目的に段階的に使う分にはモルヒネの投与量に上限はないし 50ミリグラムの半分って、25ミリリットルじゃないの？
2.5ミリリットルなの？ 医者は移民に頼るべきだと思う
ゆとりに医者をやらせるなら移民のほうがはるかにまし >>142
ゴメン！
頭の中で勝手に水曜日のカンパネラのコムアイに変換されてる そうじゃなくて注射器に入れた状態を他の経験者が確認すれば防げた。
注射担当者にとって初めての処方の場合は経験者がちょっと見だけでも確認しないとダメだよ。
周囲に経験者がいない場合は面倒でもダブルチェックや医師本人の確認をしないと。 電子カルテの処方箋も初期設定が薬剤によってグラム、ミリグラム、成分量、錠だったりとかバラバラだから、そもそもヒューマンエラーは各人の注意ですます業界なんだろうね 医者ってなぜか事故を防ぐ予見力が総じて低い
なんでだろ？ >>131
ふう、聞いてるだけでおなかいっぱい。ご苦労様です。でもまだまだそこから先の循環管理で若い先生が死ねると。
今のところはDSAがまともに動かないんですっかりカメラ屋店主になってます。 >>135
お前がよく目にする500mlペットボトルは500mg(0.5g）しかないのか
やっぱり単位変換するのって面倒だよミスの元 >>147
？
俺が間違ってるのか？
なんでミリグラムとミリリットルを比較してるやつが多いんだ？
水一グラムは一ミリリットルだよな？
なんか不安になってきたｗ 移民って馬鹿にするけど、日本人の賢さの平均値より、はるかに賢いからね。
まずたどたどしいながら日本語で日本人と意思疎通出来てるし、英語できる人も多い。
物覚えもいいし。 ミリグラムという単位で用意してあった物を、勝手にミリリットルに単位変換した看護士が悪いんじゃない？ 通帳振り込みだと医師の給料は０ｇになるので、現金1000000000mgで払うと喜びそう ＥＲ観ててもミリリットルなんて単位は絶対使わねーよな。
オペ室の看護婦ってベテランのデキる人がヤルもんだと思ってたけど、ノータリンも混じってるんやな。 >>137
命の恩人。いや患者もそうだがそのNsの社会的生命も救ったね。
今回もそういう人が周りにいればねぇ。 90センチメートルなら俺の足の長さだけど90ミリメートルならお前らのチンポの長さだもんな >>94
>>131
>>159
これ横から見て
意味全く分からん… 医者が悪いのを看護師が悪く聞こえるように説明してるな >>157
日本社会のあらゆるところでも同じ数だけミスは起こってるけど、
医師のミスは患者が死んだりとシャレにならないからニュースにもなりやすく
結果目立つだけ。 >>162
母国で選抜試験やってるところもあるからな
最低でも研修で単位を取らないと日本に送り込まないからね だから、5mlにモルヒネ50mgが溶けた溶液があったんだってば
だから、2.5mlと言われてモルヒネ25mg投与したと 普通に考えて国家試験通る頭でこんなミスはしないから
ミスじゃなく故意的な実験に思える
東京女子医大のあれも露骨なほど実験的だ
人間に大量投与したらどうなるかっていう臨床データを集めたいのだろうか >>164
普段は分かってる事でも状況によっては間違える事もあるよ。
絶対にミスを起こさない人間なんていない。
まず、絶対に投与しない量を準備したところが失敗だと思う。
看護師もしっかり確認すれば良かったとは思うけどダブルチェックも完璧では無いからなあ。 飛行機の燃料でポンドとキログラムを間違えて入れて墜落した事故があったな >>167
普段より圧倒的に多い50ミリグラム分のモルヒネが用意されてたから、多く使うんだと勘違いして
2.5と言われたから25ミリグラムですねと聞いたら、そうだと言われたかでそのまま投与って事なんだろうな
モルヒネは致死量ないらしいから怪しいがｗ ＞閉塞（へいそく）性肥大型心筋症の治療として、カテーテル手術を受けた。
モルヒネよりこっちのオペが原因だったりして・・・
心臓手術って難易度高いんでしょ
＞標準使用量は５～１０ミリグラムで
標準の2.5倍なら、投与量としては常識範囲内だったのかな？
モルヒネが原因じゃない気がしてきた >>163
こいつら本当に危険察知能力低い奴多い
動けないから平気って医者は言うけどいきなりベッドの柵越えるし
何を持って動けないと判断してるんだろう >>135
2500mg=2.5ml?
比重1なら >>167
看護師を看護婦と書くノータリンも混じってるんやな >>172
いやいや、マクドにしろトヨタにしろ猿でもミスが起きないように工程の改善を続けてるから少ない。
ミスを一部の不注意とかバカとか言ってる業界は、頭が良いというプライドが高い集団だけです。 原発でも戦争でもそうだが日本人の「失敗を想定してはいけない」信仰はいったい何なんだろうな >>1
2.5㍉㍑と間違えたら2500㍉㌘にならないか？よくわからん。
単位ではなく単なる桁間違いでは。
過失事故ではあるが、通常使わない量の薬剤を用意しないとか、安全管理にも落ち度はあるな。 1000倍すげえええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>146
ほんとだね。
競合阻害だから効きにくかった？あるいは他に事情があったのかな？ オレ「ゲイン6dBのアンプを作っておいてくれ」
おまえら「はいできました」
オレ「なんで6倍になってんだよクソバカ」 あらゆるミスの大半は正常性バイアスで起きると言うか、
まあ要するに油断してて起こるんだけど
んなもん、どんなミスでも同じ事。
ことさら医者だけを責めても意味が無い。 モルヒネも含めて「芥子」由来のものは古くから医療分野で使われ続けているが
「大麻」由来のものは、一部の地域を除いて普及していないのは何故なんだい？？？ >>98
記事中に看護師は『これの半分ですか？』って確認してるっぽい事が書いてあるよ。
医者のミスにはあたらんのやろか？ >>146
普通に心カテ下手くそだったんでしょ
モルヒネ入れる原因になった痛みだって実は末梢までPOBA延々やってたとかそんなオチでしょう
不思議なのは心カテ室ってバイタルはモニタの端に見えるでしょ、心臓は映っとるでしょ、急変したならすぐDCかけるなり挿管するなりするでしょ。
本当にモルヒネだけが原因なら楽々対応可のはず、心カテ室で急変したらまず最初は手技の方疑うもんじゃない？ >>186
いや、むしろ過度に日本はリスクを恐れすぎてる気しかせんけど 希釈して投与するってのを知らないと、この記事はわかりづらいよ。
勘違いして欲しくないけど、バイアルから吸い上げてそのまま投与するわけじゃないからな 交通事故死より可能性の低い事に対して、極端に怯えるのが日本人
北朝鮮のミサイルで死ぬより、明日交通事故で死ぬ確率の方が高いのにね >>192
責められて改められるべきなのは命令伝達のシステムであって、個人ではないからな この事件、意味が全く理解できないんだが・・・
「モルヒネ2.5と言われて、2.5mgの単位をmlと勘違いして25ml投与した。」
モルヒネの比重はいくつなの？
誰か意味を教えてくれ！ その医師に恨みがあった看護士がこのチャンスを狙っていた
わかっててやった
医師の指示だったと言えば自分も医師も処分される
相討ち狙いだ >>189
lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ 4 | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ 4 ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| C l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | C ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| C | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ C |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
￣￣ | ／ >>159
DSAまともに動かないとは、それは他職種ながら大変ですね
使える画像だせや！ですね、でもそんな事言うなら金出せですよね（機材更新しろ）
まあ、自分とこは機材更新めちゃ早です、カテ3（オペ室1）、AG2、CT5、MR3、PET
その他も一杯で技師さんたち大変そうです、AG室で全麻下オペもあり勘弁して欲しいです >>170
俺だってわからんよw
隣の家では肉じゃがこうやって作ってるんかと言っているのと大して変わらない。 逆に考えるんだ
めったに事ミスを起こさないのがどんなに凄いことかｗ >>74
お医者様大先生の指示にNOといって
手術の手を止めさせるだけの立場が看護師風情にはないだろ こういうことがあるから、簡単な手術でも受けるの
ものすごく怖い >>135
それ本気で言ってるなら会話成立しないだろｗ >>137
どんどん注意してやれ
はっきり言って専門職に年齢は関係ない
どれだけ慣れてるかだから10代と同じ オレ「この音声を分解能16bitのデータに変換しといてくれ」
おまえら「はいできました」
オレ「なんで16分解の量子化してんだよ4bitじゃねえかクソバカ」 >>208
医者と薬剤師はmgで教育されてる
でも看護師はなぜかml
濃度が変わるわけだからどう考えてもmgで統一が妥当だが、学力の違いか >>29
この事件以来、家族が歯医者いくときすごく怖くなった。 >>31
mlは容量（量）の単位でmg.は重量（重さ）の単位でマッタク別物だがナ。
コレが一般的なことだと思うけど、医学・薬学の世界ではドウだかは知らない。 >>205
うらやましい。カメラ屋店主として光源1000万APC800万、カメラ二本で600万、ERCPまともなやってほしいなら透視安くていいから3000万寄越せと言ってるのに機器更新はCT、自動分析ときて次はMRIとか舐めとるんかと。
外科は電メ時々止まって困ってるwし、何か順番がおかしいっす。 うちの社長も指示出すときの日本語が下手で現場引っかきまわすんだけど、最後は開き直るんだよな アメリカでもリットルとガロン間違えて燃料不足で飛行機落ちてるしな >>203
しないよ
そんな事しなくても普通なら慣例とか常識的に考えてあえて質問しない事も全部聞いて指示書の不備があったら差し戻しして戻ってくるまでやらないとかしてたら仕事量あっという間に増えるから勝手に医者が潰れるよ 今の看護師国家試験はドボン問題10問ミスしただけで即不合格になるからな。
誰でもってわけにはいかなくなってるのは事実。 例えば食品の異物混入だって、リスク0は不可能。
そのかわり、これくらいの割合なら許容範囲っていう基準がある。
マックが一時期異物混入のせいで批判されたけど、
実はその基準より断然低くて、
じつはマックは優秀だったという 全国の済生会病院って学生みたいな若年の見習い看護師だらけ。よくこんなとこに身体預ける気になるわ、って病院でしょ。だからミス多いし頼りない。費用が格安だから貧乏人御用達。つまり安かろう悪かろうの代表格。 >>217
というか現場かどうかの差では？
アカデミックではグラム表記が正しいが、手術やってるさなか濃度計算を頭でやってるなら、よくミス起こってないと思うｗ
できるんなら濃度を統一して、言い方をミリリットルに統一した方がいい >>217
紙の上か秤でやる職種と、シリンジでやる職種の違いでしょ？ こういうミスわかる…。自分がやってる仕事だと人命に関わらないし金銭的にもそこまでたし多い
なんかおかしいなと思っても体調とか気分でちゃんと確認しない時ってあるんだよな… >>192
画像ググると解るんだが
アンプルの外装が10㎎と50㎎と紛らわしい製品が多いな
こういうのは他の産業であれば取り間違いがないように
外装のデザインに変化を付けるんだがな
起きるべくして起きた事故だろうな >>187
そうだよね、記事も意味がわからない。
それだけ間違えやすいってことなのかなぁ。
日常的に単位扱ってる身からすると、普通の感覚がわからん。 単位ミスは一番やらかすし、一番やってはいけないこと >>女性看護師は単位が「ミリリットル」と考え
非常識すぎるだろ 5mLの液体にモルヒネ50mgを溶かした溶液だと
ちゃんと書けよ、毎日のこのクソ記者はw
記事読む人間は全員医療従事者かよw >>221
電気使いすぎと言われ、病院脇に送電線の鉄塔が立ちました
しかし、電メ停止かわいそうすぎｗ、ERCPやりすぎてTV使えないからと
内視鏡センターに個別のTV部屋作りましたｗ、ある意味うちの方が変です >>219
歯医者の麻酔が怖いから、何か起きても
どうにかしてくれそうな総合病院しかいかない >>29
あれは本当に注文した側、注文された側、きて使う側となんも思わずにスルーされた悲劇だよな…
いくら間に人いても悲劇が起きる時は起きる… 掃除婦じゃないんだから、いくら聞き間違えてもおかしいと思わないのか。 >>194
医師は一般的に薬剤は力価で考え、医薬品の製剤そのものには詳しくないから、そこら辺で看護師と食い違いがあったかもね。 モルヒネ塩酸塩注射液10mg「第一三共」 10mg／1mL(1％) 10アンプル
モルヒネ塩酸塩注射液50mg「第一三共」 50mg／5mL(1％) 5アンプル
2.5mg投与予定なのに50mg／5mL(1％)が用意してあったのか
薬剤部は注射箋がなければ注射を交付しないから医師のオーダーで50mg／5mL(1％)が出されたということ
医師のオーダーミスだよこれ この医者は、この病院に来たばかりなのか？
ずっといる医者なら、今までｍｌで指示を出していたのか
ｍｇで指示出していたのかも検証する必要があるな
そもそも、２．５㎎しか使わないものを５０㎎用意するという時点で不自然
日常的に２５㎎とか使ってたんじゃないのか？ >>217
看護師は出来上がりの各製剤を考えてるからだと思う
そこの病院でこの疾患であの医者ならこれこれこういう製剤を使うからっていう
決めつけみたいな暗黙の了解みたいな先入観があるんでしょ
濃度なんか考えてなくて特定の銘柄のアンプルの容量で判断してる場合が多いからでは？
うまく説明できてないけど 看護師が50mgの半分ですね？と確認してるのに反論しない現場の9人が無能だろ
残りの8人の中に何人医者がいたのか知らないが >>159
そもそもだけど、心カテにDSAっているの？
DAで充分じゃん。 >>228
若くないと務まらないかな。大学病院レベルだとものすごい仕事量だよ。
そりゃミスも増えて当然と。労働環境を整備した方が良いと思う。 >>25
それでは、看護師の発言内容が記述と異なってしまう。
看護師の発言内容は重要で、その内容は君がまとめたものとは違う可能性もあるのだから、原文通りでないといけない。 >>249
お前、説明へたくそ。全然理解できない。
余計に混乱したよ。 普通どっちで言うのよ？ミリグラムなの？ミリリットルなの？それどっちでもイイの水だけだろ >>28
園児以外はこんな間違いしないだろうと考えるお前は小学校三年生くらいか？ >>1が分り辛いので自分なりに書き直してみた
その事故はモルヒネが５０ミリグラム入った５ミリリットルアンプルの取り扱いミスにより発生した。
医師は２．５ミリグラムと指示するつもりで「モルヒネ２．５」と伝えたが、看護師は単位をミリリットルと考え
５ミリリットルアンプルの半分の２.５ミリリットルを「５０ミリグラムの半分ですね」と答え投与した。
これにより、医師の指示の２．５ミリグラムの１０倍のモルヒネが投与されてしまった。 そういや昔､ガロンとリットル間違えて空中で燃料切れた飛行機事故があったな｡ 服部直史は歯にチップを埋め込む変態元歯医者でチ ン ポを出す露出狂の精神障害者で大阪府池田市井口堂3-4-30-401に住む元歯医者は
吉川友梨ちゃんを誘拐殺人やって十三放火庄内放火門真放火したでえ 元クリニックだった大阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３は
ゲイバーに転向！！
ワテ藤井恒次は大阪駅置石事件や飛び込ませて3人殺しでお尻におもちゃのチンポを入れて愛撫する。
女子の前でチンポを出すがちっちゃくて見えてない！！ 西鉄バスジャック事件のネオ麦茶はわてだでケケケ 名前年齢顔偽証はやくざの序の口だで！！
アトピー重症のフランケンシュタイン顔のにらみつけた顔で153㎝、でガリガリだで
１９７７年１２月２４日生３９歳だで 姉美千子はアジ化ナトリウム事件、母房子はトリカブト事件、父見真はグリコ森永事件やったでえ
０５８２７５１５９０に掛けるとピーとなってる間聞いてるでえーー
森伸介は神戸バイオ教育センターで女講師に女装してなりすます変態オカマでペットに盗聴用チップを埋め込む変態 獣 医 で
飼い主の盗聴をしてゆすりや肉体関係を強要してくるでえ 1976年6月14日生４１歳だで
９８年に伊藤明子さんをストーカーの挙句フラれて殺したでえ ロス疑惑の三浦和義並よおーーー
森と窃盗強姦放火を１０００件大垣垂井姫路東京でよくやっ たでえ mlとmgの違いなんてたった一文字なんだから誰でもやるミスレベルでしょ
看護師なんて学生のころには、そんなのベンキョーして何の役に立つんですか？人生で使う事ないでしょとか言っちゃうレベルの理系知識だし
だいたいデシリットルとかマジ使わない、なんなんだデシって こういうくだらないミスで人殺すなよ
確認不足とかふざけるなや 医師によるけど単位スルーあるぞ
問い合わせもよくある この事件、モルヒネ誤投与した看護師はもう看護師の仕事自体
辞めるかな？ >>229
＞よくミス起こってないと思うｗ
密室の中だから、公にならないだけでしょ。
＞言い方をミリリットルに統一した方がいい
ご指摘のとおりだけど、オレ様が納得するかな？ >>251
そこだよね
一応確認はしてるんだから
看護師の責任は軽いね >>258
ごめん、国語は苦手だった
>>245が単純明快です >>201
５ｍｌ中に５０㎎のモルヒネが溶けてんだよｗ
２．５ｍｌだったら２５㎎のモルヒネが溶けてんだよｗ
でも、医者は言い訳として、２．５㎎と指示したんだい！と言ってるわけだ
モルヒネ２．５㎎を使いたかったら０．２５ｍｌ
ゆとりは、ここまで・・・ >>53
それを看護師に要求するのは酷だな。
薬物の致死量をだいたい暗記したろと言うことだろう？
薬剤師に頼む方がまだまとも。 ああ画像検索すると50mg/5mlのアンプル出るな
これのどっちを見るかが違ったんだ 記事書いてる人も今一よくわかってないから
読むと余計混乱するな まぁ我々も人に金の事を指一本で表現し
１億円と答える人と千円と答える人さまざまいるからな
でも先生が指示した値が「おかしい」と感じるのが普通で直接先生に確認するか(少し置いて気付いたのなら)同僚に相談して再度先生に確認しなきゃ
「おかしい」と感じなかった時点でアウトだし
こんな看護師が婆さんになると詐欺師に大金を盗られる、つまり「自己中」人間 記事読んだらモルヒネは血圧下がった原因にはなってるけど、死因は多臓器不全じゃん。 >>217
普通どこの処置室でも間違えないようによく使う薬ごとに薄める量、一回量位壁に貼ってあるはずで、2.5でモルヒネと通じるくらいにはよく使っているはず
2.5なら当然10mlのシリンジに薄めて使っているはずで原液を直接投与はやってないってのがわかる
だが今回は普段使わん原液を普段使わん5mlのシリンジに吸っとる、それを医者に知らせていない。この時点でもうダメ
自分が違うことをしているという自覚があるから聞き直したんだろ、それで事情の分からん医者に上の空で2.5と言われて「うおっしゃあ！ダブルチェック通ったー」で普段やらない原液ivを成し遂げたわけだ
まず間違いなく新人だろな、そしてこの子に心カテ室は無理でしょう、小さいことは気にしない無鉄砲さは整形がお似合いでしょう >>280
少なめにした場合薬の効果がきれて激痛がはしる可能性もある >>222
その医療ミスがなければまともに生き返れた人がどのくらいいるか、ってのが医療裁判の争点だけどね。
ミスはするよ。にんげんだもの。
それが患者の不利益に全くならないように、できればねえ。
>>240
SUGEEE!
それはつまりサイクロトロンも自前ってことか。大学病院若しくは同等の規模っすね。
前いたとこでも呼吸器とTV奪い合ってたレベルなんで羨ましすぐる。最後にやっとangioCT入れてもらって楽できるようになったのに。
田舎暮らしは悪くないけど、多分勝ってるのは給料くらいしかないな。 ５ｍｌのアンプル用意されてて２．５と言われたら２．５ｍｌだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>278
だから、看護師は確認してるだろ？
医者はおかしいと感じなくて良いのか？
お前みたいな一方的な物の見方しか出来ない馬鹿が心の底から嫌いだ >>247
意味が分からん。
＜＜モルヒネ塩酸塩注射液10mg「第一三共」 10mg／1mL(1％)
これはどういう意味？
注射液 1mlに10mgのモルヒネ塩酸塩が解けているという意味？
この1%の意味は？
さっぱりわからんのだが・・・ >>283
その多臓器不全の原因がモルヒネによる昏睡だから
モルヒネのせい そもそもLとgって容積と重さであって異なる単位なんだがな 2.5mlって日常で考えれば少量だしな
大さじ1とか小さじ二杯分とか、日常感覚でわかる単位にしてくれないと
あるいは、10mg/10ml でどっちでも合うように分かりやすい濃度にしないのが悪い >>74
わかって止められるのか？
オペでは死の瀬戸際での処置があり得る。
それが本当に正しかったかは結果的にしかわからないし、結果でもわからないことも多い。
だから、医師の指示は正しいという前提で動かざるを得ない。
でも、重要なことは確認すべきで、この看護師は確認している。
いろんなことがわからない、知恵遅れが書き込むべきことではない。 >>253
俺は心カテやらないよ。しかし、
今時のカテはsubtructionなしなの？
技術の進歩だねえ。 ミス自体はそんな難しいものじゃないだろ・・・ｗ
いつもは１ｍｌのモルヒネが用意してある → ２．５ → ２．５ｍｇ だな
この日は5ｍｌのモルヒネが用意してあった→ ２．５ → いつもより多い。２．５ｍｌ＝２５ｍｇですか？と確認 → 投与
この医師の準備と確認に不手際があったのと、この看護師は、気が利きすぎたｗ >>89
してるけどな。
なんで日本語がわからない中学中退ばかり書き込んでいるんだ？ こういう麻薬系のものは、書類も用意し、看護師二人でダブルチェックしてから投与するものじゃなかったの？ >>284
確認とってＯＫ出した以上、医者の責任じゃね？
その医者も、心カテ室無理じゃね？ >>260
揚げ足乙w
まあ、確かに飛び起きられないよなあ、あの体勢じゃw >>289
1mlに10mg入ってるでOK
1g/1mlで100%
単位変換して1000mg/1mlも100%
今回は10mg/1mlで1%
100分の1されてるよって意味 >>300
医師とダブルチェックしたんじゃないの？看護師の中では。 5mLの液体にモルヒネが50mg溶けてると
ちゃんと書いて欲しいなこれ
その大前提を知らず記事の文章のみ
純粋にとらえると
ミリリットルとミリグラムが等価として
扱われてるしすげー混乱するw >>108
医師は間違えてはいけない、これが第一。
で、やばそうな時は看護師は確認しないといけない。
で、確認はしている。
この医師はこの2度目のチャンスで間違えている。
だなら、死んだ。
この医師の頭の中で、mgとmlを取り違えた。つまり、看護師関係なくこの医師が間違えていたと言うのが、実は一番納得のいく説明なんだが、それもわからんだろうな。 ＞2人のほかに医師は8人いた
まあ救急の場で他人のやってることなんて一切気がつかないから仕方ないか >>308
医者庇う為に、看護師が投与したってのを強調して話してる感が強い
医者が単位を付けずに指示⇒ 看護師 単位確認⇒ 医者 それでおけ
どう考えても医者のミスだ
医者のミスに気付けなかった看護師が悪いと言ってるようなもんだなｗ やたら言葉省略するのが、わかってる風でかっこいいと思ってる人は２ｃｈにも異常に多い 単位を言わない
単位を確認しない
モルヒネの致死量を知らない
単位が統一されていない
考えられるミスが4つ 致死量を把握していれば違和感に気づくだろ
無能のカスが医療の現場に入るんじゃねえよ >>314
看護師の言うことに嘘がなければ単位は確認してるんだが？ かーちゃん看護師だけど、看護師目指す前に看護助手として
働いて、この世界は私には無理だと悟って看護師諦めた・・・
今アメリカで働いてるけど、この前同僚に「未だに看護師にならない道を選んだ事を
これで良かったのだろうかと思う時がある」と言うと、
「お母さんが看護師だからと言って、あなたも看護師に向いているとは限らない」と言われた
でもなぁ、日本で女がまともに稼ごうと思ったら看護師しかないんだよなぁ 単位省略はバカのやること
ガキの頃から数字の後ろに単位をつけて計算するように徹底していくべき
数字は裸で使うのは特別なときだけになるように教育を変えろ >>313
大病院の勤務医の医者の会話やカルテはすごいぞ
ローマ字の略語だらけ
医者の電子カルテ見なきゃいけないんだがいちいち調べなきゃ理解できない
自分たちの間では伝わってるつもりだろうが、周りの医療関係者はついていけないな なーんか医師も看護師も立てたくてひねり出したストーリー臭いわ
中のことはどーせわからんわな ナースのお仕事の観月ありさみたいな人
マジで居るんだろうな よくしらんけど濃度が有るんじゃねーの
医者が多めに出してパクる気だったとか
もしくは打ってたとか しかし、逆に看護師ってすごくね？
偏差値７０越えの医学部出身と一緒に働くんだぞ。
夜間の看護学校に通ってたような人間が。
モルヒネ２．５の２．５を単位だと思えるだけすごい。
俺ならバージョン２．５かと思うわ。 看護師に責任なしとは言わないが
医師のほうがはるかに責任重大のケースだな
これで医師が守られるようでは水戸済生会総合病院で働く看護師はいなくなる 医者が2.5って言ったらmgだと気がつかない、空気読めない看護師が悪いことに、日本の村社会空気文化
ggrksと言われて、ググレカスだと気がつかないのと一緒 「ミスはあったが、死亡との因果関係はない」という言い訳パターンよくあるよなあ >>327
モルヒネはちょっとでも溢したりしたら事故報告しないといけないくらい厳しいぞ 病院が医者庇ってるだけｗ
「（事前に用意していた）５０ミリグラムの半分（＝２．５ミリリットル）ですね」
看護師は「５０ｍｇの『半分』で良いですね」と確認している
半分・・・？ 普通はこの時点で気付く
どう半分すれば、２．５㎎になると思うのだろうか？
５ｍｇ/５ｍｌで用意していたと医者は思っていたのか？
あり得ないわｗ >>323
いちいちcentral processing unitとかrandom access memoryとか書いてるというなら話だけは聞く。 >>307
私も>1読んで、なんだかさっぱりわからなかったけど、みなさんの説明でわかったわ
しかし医師看護師は、致死量とか把握してないのか
毒物薬物はあまり触らないのね >>312
今回のケースで医者が責任を取るのに異論のある医療従事者はいないと思う
ただし
1、交感神経系の刺激をとったことによる血圧低下
2、モヒの呼吸抑制による血圧低下
3、閉塞性肥大型心筋症のカテーテル治療中の状態の悪化
複合的に死因になっている
この病気じゃなければ死亡しなかった まあ、事故なんだからしょうがない
医師から免許を剥奪して、この件は忘れよう >>321
1つの薬品に複数の量・濃度があるのが間違えの原因。
院内だけでも1種類に統一すれば良いじゃん。 >>336
だって看護士ってそういう仕事じゃないもん
ベテランなら職務外の医療知識を何となく把握してる人もいるけど 麻酔科医がやったほうが良くね
そんな責任重大なこと看護師に任せるなよ >>341
経験からいろいろ知ってる
新人よりも詳しかったりする >>257
だったら
単位（ミリグラム）のつもりで「モルヒネ２．５」と伝えたが、女性看護師は単位（ミリリットル）と考え、「（事前に用意していた）５０ミリグラム（５ミリリットル）の半分（２５ミリグラム入り２.５ミリリットル）ですね」と答え、そのまま２５ミリグラム（２.５ミリリットル）を投与した。
これなら、よいか？ どっちのミスでもいいよ
ミスが起こったのは事実だ
責任転換でゴダゴダ抜かすのはやめろよ
それよりも今後、同じようなミスが起こらないような対策を早急に考えて
しっかり統一して教育しろよ
信用の問題だぜ？ 完全に医者のミスです
何故か看護師が―になってるｗ
病院の思惑通りに騙されてる連中の多いことｗ この看護師どうなるの？クビ？
次も医療機関で働けるの？ なんかこのスレだけでも似たようなこと繰り返してそうな人がちらほら >>241
歯茎の麻酔でも何かあったりするの？
なら怖いな ちゃんとしてよプロならさ
人間だから間違うよ仕方ないよ
て、雑駁な仕事やっててそれはないわ >>304
分かった。
医師が準備してたのは50mg/5mlのアンプルだよね。
アンプルって一回使いきりじゃないの？
医師から2.5と指示だしされたら、普通はアンプルの半分を使うと思うんじゃないの？
2.5mg採取するには、5mlのアンプルから0.25mlを採取する必要がある。
これってものすご難しいんじゃない？
しかも残りの4.75mlは全部廃棄処分するわけでしょ？
あり得ないように思うけど・・・
医師のミスを看護婦さんに責任押し付けてない？ >>340
複数の濃度なんてないだろ。
モルヒネなんて、たいてい１ミリリットルで１０ミリグラムなわけだし。 >>340
指示を出す段階なら器具に合わせた単位にするのがいいね
でも病院がと言うか医学系業界がというか、そいつらが無能だから現場が糞みたいな気遣いを徹底するしかない
上の無能さはなかなか直らないから この件で看護士を責めるなら、逆に資格の難易度を上げて看護士の参入障壁を高くして、
給料も上げないといけない。
誰でもなれるような試験で、月並みの給料で働かせてるのに、
医療知識まで身につけろなんて土台無理な話。 工学だと単位省略はあり得ないけど、医学現場はありなのかな そういう事なの？
本当は、0.25と指示しなきゃならないところを、医者が間違って2.5と指示して患者さん死亡。
その言い訳として、医者が2.5ミリグラムと指示したつもりだって言ってるの？ 看護士もおかしいと気づけばいいんだけどな。確認とって、無言とはいえ同意と取られる受け答えだから、もう責任は医師にあるわ。
周りも多すぎないですか？が、一言いえればな。 >>335
Epiにて処置
◯日にENT
ガーレ多い
コアグる
今日はDEあるんでよろしく
XPにシャッテンあり
などなど >>352
院長も言及してるけど医師が用意したモルヒネは多すぎるし、医師の責任が大きい 別にミスの内容に興味ないわ
どうせ後から考えたストーリーだろうし 医師8人居たけど、気付きませんでしたあー
なんの為に8人いたんすかね ２５ミリグラムって、プライベートライアンで打ってるモルヒネの何倍よ？ さあ誰の責任になるんだ
看護婦に金で泥水かぶってもらうのが全て丸く収まるような >>340
アンプルにモルヒネ塩酸塩注射液50mg 1%5ml って書いてあるんだが2.5って言われたら何が正しいか分からんくなるわな >>352
別に難しくは無いわな。
注射器の方にメモリが付いてるんだから
アンプルから０．２５ミリリットルを取るのも
バケツから０．２５ミリリットル取るのも同じこと >>363
お前みたいに物事を真剣に考えることができないゆとりがいるから日本はどんどんダメになるのですよ。 よくわらかんミスって、仕事に付き物じゃん。
事後に検証するときは、理にかなったストーリーを後付けするなんてよくある話。
理にかなわない事をしてしまっうのが、ミスの定義なのにさ >>356
医学だろうが工学だろうが
建築現場だろうがあるでしょそんなの >>18
音の大きさとか減衰率を表す相対的な倍率でござる 静注用モルヒネは10mg/1mlか50mg/5mlだろ
まともな病院なら麻薬処方箋書いて金庫から取り出す >>348
用量がどうであろうと、医師の指示だろうと何だろうと
自分の手で人ひとり殺してしまったわけだから
サイコパスでもない限り
自分自身がもう看護師として働く気持ちにならない可能性が大 さっき、モルヒネの単位なんて∞でもオケーよねと言ってた薬屋まだ居る？ >>350
キシロカインアレルギーでアナフィラキシーショック >>369
0.25ml採取して残りの4.75ml捨てるのは無駄だろ？
お前はそう思わない？、このカス >>359
今回たまたま死んじゃったから、ヤバいヤバいとなっただけで
本当は日常的に、その量使ってたのかもねぇｗ
５０ｍｇも用意してんだ まずそれがおかしい
今回だけ、たまたま５０ｍｇ用意しましたと会見で言っていたが
それがまず、不自然過ぎ
看護師が、「半分ですね？」と確認しているんだし
普通は、「？？？何、半分って」となるわｗ
単位関係なく、この時点で普通は疑問がわく
おまけに看護師は、敢えて、わざわざ確認の為に『半分』という単語を使っていると思われるしな
医者がアホで悪いだけ いずれにしたってミスが死因の一つになってるんだからこのケースはだめなことやったケース
一般的ではない・・・と思うんだけど 50mg入りのアンプル5mlを用意してる時点でアウト
2.5mg使うなら10mg入りのアンプル5mlを用意するべき うちはccとmg略さずに声だし確認してる
モルヒネ2.5cc25mgいきます
みたいな
いっちゃだめだけど >>375
普通なら1mlアンプル持ってくるはずなのに何で5ml持ってきたんだろな
コスト意識のない病院だわ >>369
５ｍｌのシリンジで、0.25ｍｌってかなり難易度高いよｗ >>366
せっかくいっぱい勉強して医者の資格とったんだからこんな事で免許剥奪はカワイソーだからね
誰でもなれる簡単な資格の看護師が責任とるべきだよねー
理由は勉強しすぎでコミュ症の医者の言動を忖度できなかった看護師のコミュ力不足が悪いってことで >>5
終末ケア受けるガン患者などには使われてるから
末期ガンになればお薬頂けるよ。
貼り薬もある様ですし^_^; >>343
でも、それは責任を負うべき知識ではない。
つまり、医者が悪い。 実際医者ってヘンな人多いよね
看護士はちょっとエロいだけの普通の人が多い >>350
親の知り合いの歯科医は麻酔で子どもの患者を死なせてしまって自殺したわ
容態急変時即対応できないと命取り 看護師も新米ならともかく
いつもやってるなら多すぎって分かるだろ >>389
恨んではいないけど、せっかくの機会だから金を取れるだけ取ろうと思う、、、かもしれない ＞標準使用量の２．５～５倍
LD50が１２０ｍｇ／ｋｇだしね。
体重６０キロなら７．２ｇが半数致死量
２５ｍｇなら、半数致死量の０．３％だわな。
コーヒーの半数致死量が１００杯だから
コーヒー０．３杯を飲んだようなもんだ。
計算違うか？ これ本来の正しい解釈でやるなら看護師がその場で暗算（ミリリットル換算）しないといけないってこと？ >>352
うん、だからこれは医師が100％悪い。
仮にナースのミスでも医師の責任は免れないけど、
これは、もう最初から最後まで医師が悪い。 お医者稼業やってんなら、恩賜財団済生会の評判はどないですのん？ >>361
普通だろ、と返そうと思ったがDEわからんわ。
シャッテンwwwしかもカタカナww
今更ドイツ語つかうのはさすがに皮膚科のじいちゃん位だろww…あ、Entlassen俺も使うわorz なんで50ミリグラムを用意しておくんだ？
使うことないだろうに。 >>359
多すぎるかどうかはそういう教育を受けていないとわからない。 >>379
お前が難しいというから、難しくないと答えてんだろ。
文字が読めんのか？このカス
＞＞＞これってものすご難しいんじゃない？
＞＞別に難しくは無いわな。
＞残りの4.75ml捨てるのは無駄だろ？ モルヒネの標準使用量が5mgから10mgだから、2.5mg指示したっていうのが気になるな
やはり、2.5mlのつもりだったのではなかろうか。 >>25
その方が分かりやすいが、記事が本当なら、看護師は
「５ミリリットルの半分２.５ミリリットルですね」ではなく
「５０ミリグラムの半分ですね」と答えている。 もし看護士がこの件で責任を負わされるとすれば、
看護士って給料の割には、リスクの高い仕事だよね。 >>1
最近は医学科すら二次の学力試験が無いところも多いからな
こんな医療事故はまだ増えるぞ
全国的にゆとり教育の見直し開始
しかし現在も国立医学部だけは、ゆとり入試進行中
地方国立医では一般入試も実質的に推薦みたいなもんだし。
今の医学部入試の最重要科目は｢面接｣←(笑)
２０１５年度
推薦AO／募集 推薦AO割合
筑波大医 ５８ １２１ ４７．９％
旭川医科 ５０ １１２ ４４．６％
佐賀大医 ４６ １０６ ４３．４％
弘前大医 ４７ １１２ ４２．０％
高知大医 ４５ １１０ ４０．９％
愛媛大医 ４２ １０７ ３９．３％
島根大医 ４０ １０２ ３９．２％
岐阜大医 ４０ １０７ ３７．４％
徳島大医 ４２ １１４ ３６．８％
宮崎大医 ４０ １１０ ３６．４％
大分大医 ３５ １００ ３５．０％
山口大医 ３７ １０７ ３４．６％
長崎大医 ４０ １１６ ３４．５％
秋田大医 ４２ １２２ ３４．４％
奈良県医 ３８ １１３ ３３．６％ >>362
大きいんじゃなくて医師が100％悪い。
次に悪いのはそんな医師をのさばらせた病院と病院長。
この件に関してはナースは完全無罪だよ。 >>404
お前もアホっぽいな
アホ同士仲良くしろｗ >>386
多くはないが命に関わる事があるから医者にはある意味常識。
スズメバチに刺されて死ぬことがあるのは、死んだ人見てなくても知ってるのと一緒。 >>394
いつもと違うと思ったんじゃないの？
おかしいと思ったから医師に確認取ってるだろ。
5mlのアンプルからわずか0.25mlの量をシリンジで採取して残りを廃棄するとは思わんよ。
普通は。 >>404
その〝カス〟でも、看護士になろうと思ったら、恐らくなれるんだよ？
それが怖いって話 >>411
アナフィラキシーは、コトが起こってからでないと気付かないってわけ？ >>410
０．２５ｍｌの薬剤に
５ｍｌのシリンジを使おうとしてる
お前ほどアホではない。 >>376
＞自分の手で人ひとり殺してしまったわけだから
殺したのでは死んだというのが医療の常識
死ぬのは神様の決めた運命で医療従事者はそのお手伝い。
毎日多数の人間が死んでいる現実を、気にしていたら正気は
保てない。 >>412
これまでは廃棄分も保険請求してよかったが、使った分しか請求できなくなったはず。
だから、出来るだけ廃棄を少なくするように用意しなければならないんだが。
なんかこの医者、色々と変だよな。 かといって医師を責めるのもどうかと思うけどね
看護士と意思疎通する能力に問題があったとしてもだね～、
別に無能は犯罪じゃないし
医師になってしまったもんは仕方ない
運が悪かったとしか
それでも責任は負わないといけないけどね なにさっきかなり済生会詳しく話せるひといたのに
今はゼロなの？なんだよ >>418
>>405が正解なんじゃないかな。
少しでも責任を免れようと、ナースにおしつけようとしてるのでは。 >>405
ローテーター？
なら指示出す立ち位置でもないか。
毎回2.5mgって言ってるんだから、さすがに「今回は2.5mlいけ！」はないだろ。理由がなければ。 >>420
マイショットとか使うんじゃないのか？
看護師じゃないから知らんけど >>320
＞日本で女がまともに稼ごうと思ったら看護師しかないんだよなぁ
確かにあんたは看護師に向いていない
看護師は稼ぐためではない、他人の病気の回復の手助けする奉仕の精神でするもの ＞「モルヒネ２．５」と伝えたが、女性看護師は単位が「ミリリットル」と考え
だから略語とか嫌いなんだ
言葉はもっと丁寧に扱うべきだ
言葉一つの行き違いで人は死ぬんだよ やべえ意味わかんね
モルヒネは薄めて使うものってことでいいの？ >>417
医師は発達障害が多いとか人格障害が多いとか聞くけど。
人の死に不必要に感情移入しないのが資質として必要だとすれば
必然的にそういう人が多くなるのかな～と なんで看護師はミリリットルだと思い込んだのだろうか？ >>416
やっぱりチミは頭悪そうからもう話しかけないよ(笑)
5mlのアンプルから0.25ml採取して残りの4.75mlを廃棄するのは無駄ということ。
あり得ない。
チミと違って当たり前の人間なら、
5mlのアンプルが準備されていて2.5と言われた場合、その半分と理解すると思うけどね。
だけど看護婦さんは不可思議に思ったわけだ。
だから医師に確認を取っている。 >>431
無駄だと思うなら、無駄だとだけ書けばいいだろ。
>>352
＞これってものすご難しいんじゃない？
疑問を投げかけるな。 医者は投与量はmgで理解してるし、指示もmgで出すよ。
なんでmlと思ったのかな。 薬品を多めに用意したというのが気になる
どうせ金なんだろうが >>433
ヒューマンエラーだからだと済生会側が認めてる
それ以外あるなら訊きたい 酒のビンでdLとかcL表記のものがあるとちょっとテンション上がるわ >>414
うん。
サバを食べる前に蕁麻疹が出るかどうかわかる技術とか、今日は喘息発作が起こるとわかる予知能力ができれば別だが。
なので過去に麻酔で具合悪くなったことない？喘息ない？最悪死ぬかもしれんけど同意書書いてね、とやる。
本当にダメな人はキシロカインじゃない何かで代用してやってたな。ボスミンだったような。 >>408
まあ、底辺私大は昔から「面接」重視に決まってるさ。
話題は御察しの通りｗ
国公立の地域枠も冗談じゃないよねえ。
まあ、偉い政治屋さんは腕のいい医者にちゃっかり診てもらうんだろうけど。 せっかく気持ちよく死ねるところだったのに
一回蘇生させてどーすんだよ、かわいそうに >>439
そうよね 病歴をシェアできるようなシステムないのよね
自己申告かあ >>433
50㎎なんかで用意したからじゃね？
10ｍｇで用意してれば、こんなことには、まずならなかった
５０ｍｇで用意した意図が全く分からない 医者の立場だと、投与される量ｍｇが重要
看護師の立場だと、測り取る量ｍｌが重要
本質的には投与される量ｍｇが重要であるべきで、ｍｇで考えて欲しいが
それだと看護師の作業負担が増えてミスも増えるだろうな >>433
ナースは医者じゃないからだろ。
医者にとっては常識でも、医者以外には常識じゃないんだよ。 看護師の試験をもっと難度上げろよ
ミスがなくても口のきき方も知らないDQN女が多すぎる 急性膵炎のとき相当な痛み(死ぬかと思った)だったけどモルヒネほんと痛み抑えてくれるわでもこの医療ミスはこわいな >>438
ヨーロッパっぽいよね。
ワインのテイスティンググラスがcL表記なのは萌えた。
ヘクトグラムとか使うのないかな？ >>443
その方が安かったんじゃね？
同じもん同じ店なのに、500mlのミネラルウオーターより1.5lのが安い時がらあるのと一緒 >>447
自分の仕事に責任を持とうとしない医者よりはナンボもましですよ。 >>447
この件に関しては、全面的に医者が悪いけどなｗ 25mgを1回で投与するとか恐ろしい
添付文書では1回で10mg越えないことと記載されてる >>103
注射する側にとってはそうだが、投薬する側にとっては違うんだよ >>442
逆になんかあった人には絶対メモ書いて持たせてるわ。
確かに「お薬手帳」の拡張版…どこも頑張ってるが普及せんな。
お薬手帳はカネになるからここまで普及したが。 知り合いが医療ミスで薬飲んで、喉から胃まで焼けただれたみたいになって
死んだって話は聞いた事あるが、大概は表沙汰にならずに消え去る、医者が
その気になってシラバックレたら素人じゃ立証出来ないし裁判に負ける。 >>433は何にもわかってないDQNだと思いますよ(笑)
>>443の言う通り、50mgのアンプルから2.5mgを採取すると残り47.5mg余ります。
これって無駄ですよね。
>>447
なんだお前は、何もわかっていないDQNのくせして。 >>429
＞医師は発達障害が多いとか人格障害が多いとか聞くけど。
シロウトの偏見。一職業の従事者を母集団として、多数のサンプルを抽出して
分析、発達障害や人格障害が多いかなんて研究に予算が付いたり、発表する
機会が与えられるかを考えれば、できる研究ではない。 >>450
ミネラルウォーターと一緒にすんなよ
仮に2.5mgで投与したとして、使用量は0.25ml、後の4.75mlはくっそめんどくさい麻薬処理しないといけない >>1
69歳か、まだ死ぬような年齢じゃないな。
運が悪い >>460
何処かに回して小銭稼ぎしていないか気になりますな >>352
その場で効果を見て追加するなら直ぐには破棄しないかも知れない。 >>455
手出し50円くらいか
税負担は1000円ちょっと@月
国民はまんまと騙されてますよね >>456
なんの薬だよw
ひょっとして認知症にビスホスホネート飲ませた？ >>454
そうだとしたら、単位を省略して看護師に伝えたら医療ミスが起こり得ると考えないのはどうだろうね
病院はこの単位問題を軽く見過ぎているように思う >>452
なんでだ？
アンプルの量を言ってるのなら経営方針が関係してたかもしれないだろ？
雇われ医師が使用する薬を細かく決められるわけじゃない
製薬会社と経営が決めてるんだろ なんで0.25ml単位でしか使わないのに
5mlも準備してたの？処方し過ぎじゃないの？
それに5ml吸ったってことは、5mlか10mlの
シリンジ使ったってことだろ？
そんなシリンジで0.25ml使えって非常識すぎる
そんな使い方するときは普通は生食で計10mlにして
2.5mlずつ使ったりするもんだ
ここの病院麻薬の管理も杜撰そうだなw >>453
看護師の経験不足か経験あってもノータリンだったか >>358
内部で起きた事だから改ざんしようと思えば出来ちゃうよね。
でも医師のミスを認めているという事は… >>380
今回が希な準備量なら薬剤師も気づくべきだったね。 >>470
お前みたいな物事を理解できないDQNは不要。 >>464
医師会も製薬会社も凋落して、今は看護協会と薬剤師会が跳梁跋扈してるからな。警察利権もすっかり定着して25%位吸い上げられてるんだっけ？
あれみてるとかなりおぞましいんだが、「医者が悪いはずだ！」の固定観念を上手く利用されてなにも見えなくされてるよな。 >>472
恩賜財団済生会だからごまかさないって話なら
ヨソなんて日常的にまちがえててもthroughなのか
こわいわあ >>476
イライラしてるのは欲求不満か？
他所でやれよ >>27
朝とか人が居ないときはみてるようで見てないから間違えやすい
ましてや新人ならなおさら目に入らないよ。 >>468
妄想の激しいアホだなｗ
おまけに全然かすりもしない知ったかぶりでワラスｗ 看護師資格持ってりゃ
単位の間違いに気づくんじゃねーの？
普通はさ
言われた事しかできない無能なの？ >>470
この手のミスを医者の指示ミスだのナースがバカだの犯人探ししてる業界なのでずっとエラーがなくならない。
エラーが起きないようにシステムを作ろうとすると面倒だのと抵抗するのは大概どの職種の連中かわかるでしょ？ ソセアタ３０ ５０ ってオーダーしたらソセゴン30A吸ったナースいたなあ >>469
なんかいろいろ残念そうに見えるが、日本語だけの問題なのかどうか。 >>487
お前がいつも言われてる事をここで披露するなよw >>453
＞25mgを1回で投与するとか恐ろしい
＞添付文書では1回で10mg越えないことと記載されてる
モルヒネ使用の経験不足。ベテランなら、安全確保して添付文章の
上限をこえる使用が可能だ。
呼吸抑制がおこってても、アンビューでマスク補助呼吸を行い、
拮抗薬投与で回復を待ち、ダメなら気管内挿管で人工呼吸器に
乗せればいい。リスク管理ができれば、麻薬は安全な薬だ。 >>469
看護師が馬鹿過ぎて今こういう言い訳してるのか？ モルヒネはどんどん効かなくなるから、量を増やさなけりゃならんけど、初回で25mgやったら息が止まるわな 処方箋の上ならまだしも現場で換算さすのはエラーのリスクあるんじゃ無いかな？
実測値言ってあげればいいのにと思う
記事の書き方も医者よりな感じがする >>474
確かに。うちでこれやったら前の日に電話がくるわ。 >>458
まあ俺の主観だけど、
俺が今までの人生の置いて20～30人の医師に関わってるんだけど、
その8割は変わった人なんだよね～
変わった人に発達障害って診断をする風潮もあるようだし
故に医師は発達障害が多いって事にになるという
おれのアホな推論なんですが >>501じゃあさ、済生会てどんなポジションの病院なの >>492
そのベテランが不注意で看護師がやってること気付かないんじゃ意味ないぞ >>474
稀ならね
本当に稀なのか、疑問過ぎる
まあ、看護師が「５０㎎の半分ですね？」
と確認している時点で、
ごじゅう？ 半分？ 何言ってんだお前？
となるのが普通
看護師も敢えて『５０』 『半分』といった単語を使って
確認していると思われるしな
２．５ と指示され、「２．５ｍｌですね」と聞くより
はるかに、指示した相手が間違いかどうか分かるような確認をとってる >>502
うん 外科的処置やれるひとの現場のリアルを訊きたいの 看護師の知能が低いから駄目なんだろうね
医師に看護師に理解できるように指示しろとか現場じゃ限度がある
医師は患者みてるのに看護師の理解度まで意識してやれとかそれこそミスする原因 >>505
んなん場所による。
三次標榜してるのになんで二次に投げ返してくるんだよ、ってレベルのところなら見たことがある。 ちなみに手術看護師は背の高い美人が多いと思うんだが
実際どうよ？ >>504
医師じゃなくても凡人からすれば偏差値70～くらいの高校ですら変人の集まりに見えるだろうよ >>485
自分で賢いとか思っちゃってるのかもしれないが
完全に世間知らずのバカだなｗ
みんなにバカ扱いされても気付かない
本当のバカｗ >>511
看護師さんはみんな経験豊かですがなはあと ミリとしかいわなかったんじゃないのか
時速１００キロとか重さ６０キロとか
日常会話ではふつうだしな
わざわざキロメートルとかキログラムとかいわないし >>514
今回これが明るみになった経緯は？
業界で話題にならない？ >>508
単純に医師のほうが、看護士の質問が頭に入ってなくて、
生返事したのかもしれないじゃん
なんでそう、小難しく考えるのさ >>518
お前がいつも馬鹿扱いされて泣いてるのは分かったから 看護師や医者の友人の話を聞いてると、こういうミスはしょっちゅう起きてるようだな
日本人同士でこれだし、
外国人看護師の導入とかほんとヤバイってのがわかる >>524
これだと思う。医師の中で理解していて当然だと思い込んでいたのが妥当かなと。 >>456
ＳＪＳなら薬剤副作用の補償が受けられる >>516
まあ東大生の4人に1人は発達障害って噂もあるくらいだし >>289
水1mLは1gなのだよ。
だから1g中に1mgなら1%だろと。 >>157
医者以外は無事故の国ではありません、日本は ミリリットルとミリグラム
で通常はどっちの単位が一般的なんだ？ >>378
いままで歯医者でアレルギーとか聞かれたことないけど大丈夫なのかな？
>>393
それはなんか子供の死んだ方はもちろん辛いけど自殺するのもわかる気がする。 >>524
横ごめん 小難しくもなりますて
身近な病院なんです イバラギではないけど 素人は
「水１Ｌは１ｋｇだから、1ミリリットルは1ミリグラムに違いない」と思っちゃうよね。
本当は
「１ｍｌ＝１ｇ」だから「１ｍｌ＝１000ミリグラム」。
25ミリリットルは、水なら25000ミリグラムだね。
こりゃ間違えたら死ぬだろ。 >「モルヒネ２．５」と伝えたが
単位を省略するオレプロ杉内ｗｗｗｗｗちょーかっけえええええええｗｗｗｗｗｗｗｗ
みたいな心理あるの？ リットルって普通に考えたらよう？
例えば錠剤一粒を700粒処方しますってこれ大丈夫ですかって聞くだろ >>524
だよな
もしくは看護師も単位を口にしてなかったとかさ >>523
業界w
しらん。つかこのスレで知ったはw 看護師ならどれくらいの量でモルヒネの致死量かくらい知らないと
恥ずかしくないか？ >>532
つまりソレなのよね 凡ミス
家族が訴えてたのか、どうなのかが知りたい >>524
おまえは考える力がだいぶ足りないのかもしれない。
幼稚園児から人生やり直した方がいいよ。 >>527
医師の指示や意図を理解して動くのが看護師だと思うが
看護師の意図を理解するのは手術中の医師には厳しいだろうな >>524
看護師が敢えてリスクマネージメントの観点から
医師に確認をとっている
医師が生返事で済ますのなら、確認取る必要もない
医者がバカなだけ
それだけの話だ 普通は力価で処方されるんじゃないのか？
それを体積で投与してしまった看護師が無能？ こういうのってさ玉にあるんだが、致死量の知識を持っていないから起きるんだよね
伝達ミスなんてあるの決まっている
量がおかしいと気が付く事が防止になるんじゃない？ >>547
それを言い出すと、看護士の資格の難易度がとたんに上がりまくる
難易度が上がると給与も上がる
成り立たなくなる 医師は注射液から水分を抜いた量を指示することはない
2、5とは注射液の量2、5ｍｌ（2、5ｃｃ）の事、ばか看護師が2,5は50の半分と計算したのが不幸であった >>557
今時の娘さんだと学校で習わなかったから知らないとか平気でいいそうで
怖いよな。要は知識不足ってだけなんだけど。 １筒 １アンプル １バイアル １瓶 １本 １キット １ボトル >>530
そんな噂どこで聞くの？お前東大生なの？
俺の周囲の東大卒に発達ぽい奴はいないなぁ
仕事も子育ても順風満帆で羨ましい奴しかいない >>535
意識低い系の歯医者も多いからな。
ペニシリンアレルギー既往にあるのに出してこっちに来るよう指示するとかやめてほしい。
愚痴聞いてあんたの悪口吹き込めばいいんか？ >>547
ごめ、俺知らんわ。他の薬も含めて全部知らん。 >>558
そもそも易しい資格試験の割にキツイというだけで給料が高過ぎなんだよ
どんどん難度上げればいいと思う >>558
安倍さんが法人税さげるんだから
医療法人の役員報酬を削れば良いだけ
サラリーマン医師なんだし、do your job！って話よ >>558
そうだよね。そしたら看護師は薬剤師の知識も持たなきゃいけなくなる。 >>547
多分医療事務員でも気づく思う
明らかにおかしいってね 今回の案件はたまたまモルヒネの過剰投与だから、
モルヒネの致死量を知ってさえいれば、、て話になるけど
あらゆる薬品、いや薬品だけじゃないな
ありとあらゆる行為が患者の死を招く事はある。
それらをいちいちカバーする知識を看護士に求めるなら、
何もかも成り立たなくなる。 医療業界のことはわからんけど、10倍も分量間違えるレベルの看護師って知識レベルで見てアリなの？ちゃんと資格持ってんの？って思っちゃうレベルなんだけど >>558
え？そうじゃないだろ
医者がやればいいだけじゃん
なに手を抜いて看護師のせいにしてんだよ >>531
こうやってお前らも桁１つ平気で間違えるしな
日本の教育は英語だのプログラムだの前にソロバンやらせた方が有意義 >>558
看護師に試験でランク付けして馬鹿な奴には雑用や下の世話だけさせればいい >>559
文脈から看護師は理解してると思う。
おまえは幼稚園からやり直し！ こええええええええ
もう病院行きたくないんだが
こんな凡ミスで一人の人生終わるんだ…
ベッドに貼り付けにされながら運命の死神がサイコロ転がすの待ってんだよ…ヒイイ… >>573
全然看護師悪くないよ
確認取って、医者がそれでいいといった以上
医者がその指示を出したことになるからね
看護師は指示通り、動いたことになる >>563
発達障害と、仕事や子育ての充実と、何の関係があるの？ ヒューマンエラーなんだし、医師の責任なのは済生会も認めてる
次は、いかにして間違いを無くすかよね
普通はどうなの 単位間違う？
当たり前なの？それ >>232
外装のデザインに変化つけると
それで安心して確認せずに投与するバカが現れるから不可 >>32
死ぬ直前は脳から色んな物質が大量に出て普通じゃ有り得ないほど気持ちいいらしいぞ。 >>534
どっちも
小学校レベルの算数だろ
普段使わない職ならともかく看護師ならどちらの単位も毎日目にしてるよ >>562
ならそうなんだろう。
どうやって診断した？ 明治大帝が創建をお命じ遊ばされた済生会を非難する阿保はパヨクかチョンしかいない >>580
人生が終わるような事故なんてだいたい凡ミスだよ
車運転中に1秒脇見しただけでも終わるときは終わる 知識不足とかそんなんじゃなくて、ヒューマンエラーだよ
忙しく働いてる中ではエラーなんて当然のように起こりうる
俺なんてうっかりミスが人より多いから、怖くて命を預かる仕事には就けんわ、介護職とかもうっかりで死者だしかねなくて恐ろしい 2chの譲渡先の5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員だったｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1506909428/
5chの商標出願の代理人＝原田學植（趙學植）
https://imgur.com/JsL5H1U.jpg
https://imgur.com/flmkALj.jpg
↓
20150915のりこえねっとTV「警察は市民の権利を守れ 」原田學植×神原元×野間易通
https://m.youtube.com/watch?v=p4aDYm3BF9c
〈出演者〉
原田學植(はらだ・がくうえ)
弁護士。C.R.A.C.。
5ちゃんねるに書き込みするとしばき隊にIP抜かれますよ
5ちゃんねるの匿名性は本当に大丈夫？
過去ログも保存されていますよ
●今一番人が多い避難所（オープン2ch）
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員 ★4
https://goo.gl/bVnM7C
●賑わってきました
ニュース速報+_op
https://goo.gl/ATDzwV
※Rock54規制で貼れないので短縮URL
●既女にオススメ
ガールズちゃんる
http://girlschannel.net/ >>577
それで成り立つなら、とっくにそうなってるだろうさ
そうするのが理想だけど、それにもコストがかかるのだよ >>584
人間だから絶対にミスを起こさないなんて事はあり得ない。
だかや、いかに間違える可能性を低くするか、マニュアルをしっかりする事が重要。 たまにあるを玉にあると書くようなミスで、たまたま人が死んだ。
それだけの話。
もちろん患者は気の毒だ >>570
薬剤師？はぁ？
どんだけ低脳看護師だよ
自分の勤めてる病棟でどういう薬が頻繁に使われるかなんて限られてる
看護師や医療秘書はそんなの見慣れてるよ >>595
そうよね 医師の傲慢さが招いた結果よ
心臓バイパスとか以前に、麻酔でヤラカシてるって
なんでイロハのイもできないのよって 病院て間違えないように患者に名前言わせたり
バーコード入り腕輪みたいのつけさせたり
折れた足でも、手術の前はわざわざそっちに
マジックで印つけたりして、間違いのないように
してるじゃん
間違えそうな薬品の単位の確認とかは、ないの？ >>579
どこが医療制度破綻なの？お前イミフレスばっかで馬鹿みたいだぞ 医師と薬剤師は mg で教育訓練されるが、看護師は点滴管理の仕事が主なんで ml で教育されるという書き込みがあった。
確かにそうだとしたら、看護師の教育（溶液の容量で教えること）じたいが問題あるだろ？
どう見たって薬は、その薬剤そのものの含有量のほうが大事なのに。
看護師のアタマでは、濃度の計算がきちんとできないから？
俺が入院してた病院は、点滴の液を作るのは病棟のナースセンターの看護師だったぞ。 ●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の３件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室ホロコースト・白骨量産施設【日本の公営犬猫ナチス・アウシュヴィッツ施設】は即時全廃
急に、かねてより、ミリリットルとグラムを取り違える姿勢は、割と、納得がいっても、ミリリットルとミリグラムを取り違える姿勢は、化学や数学に無縁なＦランク私大文系出身の俺でさえ、やや納得がいきにくいような気がして仕方がないタイプの俺も気になるニュースだぜ
●非人道的な犬猫ガス室ホロコースト・白骨量産施設【日本の公営犬猫ナチス・アウシュヴィッツ施設】は即時全廃
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】 >>570
薬剤師は注射できないけど看護師はできるだろが
それくらいの知識無いなら看護師の資格ないわ
覚えてないならアンチョコ見るか周りに確認すべきでしょ >>555
それ確認ていうのか？
バカ看護師の頭にはミリリットルしか浮かんでなかったんだろ
確認するのならミリグラムとミリリットルどちらですか？と聞くはず
馬鹿かコイツは？と呆れられるだろうがね 誇らしげにドヤる前に、これ起こる頻度高い
ヒューマンエラー仕方ないってんなら
日本の医療従事者って大丈夫なの？と言いたくもなる >>581
看護師の確認に注意を払わなかった医師もその点はミスっているが、そもそもモルヒネをワンショットでそんなに入れたら危険と思わなかった看護師は相当レベル低いよ。
病院や医師のミスは、そういう低レベルの看護師を雇っていたこと。 >>604
なら今回の>>456を、なぜSjSを疑ったかだな。 >>582
その前に東大生と発達どう関係してるの？ モルヒネ大量投与で死亡っていいな
筋弛緩剤は結局意識あって苦しいんやろ だいたい理科の単位ってウザイ。数字だけで分かるようにしろよ >>607
看護師にそこまで求めるなら准看廃止で大卒オンリーでしょ？
給料は上げなきゃいけないし、人員不足で労働環境が悪化して余計ミスも増えるんだけどwww >>616
単位ミスで患者脂肪は昔のアメドラのerでもやらかしてたから
本当に多いヒューマンエラーなんだろうね >>611
そういう主張は否定しないけど、
看護士が注射できなくなったら、医師の負担が大きすぎる
違うミスが生まれる
理想論は良いけど、現実的じゃない 医者が賢ければ
アホな看護師がいることも頭の中に入れて置くわな
用量換算を間違う可能性も考えて置くわな
看護師がｍｌで教育されていることも頭に入れて置くわな
で、医者が用量換算してｍｌで指示してあげるのも一つだわな モル クローン キュリー ベクレル カンデラ ルクス >>570
一部の大卒除いてバカ看護師ごときに薬剤師ほどの知識量なんか端から無理
だけど普段使用してる薬剤の使用法くらい頭に入ってないのならソイツ要らねえだろ >>624
カテ中だからオペ看レベルの看護師だろう
そこに准看は入らない >>624
そこまで？
おいおい看護師どんだけ低脳なんだよw >>624
とにかく自分の責任は軽くしたくてしｔ方がない雌脳が看護師擁護しまくりで笑える 一番笑えるのが仕事の単位とかいうやつ。そんなの世の中で通用しねーし。 >>623
いっつも思うんだが、あれアボカドだよな。avocadoだし。 究極的には、あらゆる医療行為は医師免許を持ってる人だけが
行えるという事にすればいいけど
そんなん無理だから、落としどころとしての現状なんだよ
医師免許の難易度を限りなく下げたら可能だけど >>624
そこまでというほど難しい事なんか求められてないだろ
お前のいう看護師はどこまでアフォなんだよ >>627
看護師はバカなのが前提の癖に
相手にあやれこれやれと看護師を楽させることしか考えてねぇのが笑える >>617
なんでそんなバカがオペ室にいるんだって話だよな
怖い怖い >>625
うち、家族さ、なぜかしらないけど済生会なんだよね
イバラギのここではないけど
祖父母、大叔父、済生会でしんで次は母逝きそうなの
済生会ヤバイのかなと心配になるの >>627
お前はアホを舐めすぎてる。
想定のナナメ後ろをすり抜けてくのが絶対いるんだって。 >>27
「誤薬」だな。
飲む方は認知症だからな。他人の薬を渡されても気が付かない。
血圧下げる薬とか結構危険な薬も多い。 >>629
だからー、普段使用してる薬剤の使用法が頭に入ってる看護士にだけ
看護士資格を与えるなら、
何もかも成り立ちませんよ？って話 >>643
今回の件に関しては、何も悪くないと思うが？
看護師に防いでもらおうと思ってんのか？ >>645
その看護師はその薬の指示を受けたのが初めてだったのか
その指示方法で指示を受けたのが初めてだったのか
今までと指示の出し方は変わらないのに
看護屋独自視点の単位に思考が干渉影響されて
間違いを犯したんだろ >>608
点滴以外の薬剤だって管理してるから
それは単なる言い訳だよ >>356
口を動かす現場と口を動かさなくてもいい現場の違い >>619
アスペは集中力が高く好きな事は何時間でもやり込むって性質があるから、
勉強が好きな事になってる奴は必然的に高学歴になるし、
東大みたいな難関ならそんな勉強マニアのアスペ濃度が高くなるのは想像できるでしょう
ゲームにハマって人生終わってる2ちゃんねらーもアスペが多い、好きな事がちょっと違うだけで人生180度変わる 家族が済生会を盲信してるから、困んのよね
一存では替えられない >>647
資格付与と日常業務での適正、責任を混同してしかものを言えない、
こういう思い込みの激しいバカ、他人の意見と自分の意見を融合させられないバカが
今回みたいな事件を起こすんだろな >>641
なぜ茨城県民がイバラギ？そこはいばらきと言って欲しい(笑)
斉生会はしっかりしている病院だと思うけど、いくらしっかりしていてもヒューマンエラーを０%にするのは無理なんですよ。
ただ、死ぬような誤投与は頻繁におこる事では無いですから。 >>648
当たり前だろ。俺がミスしないわけないんだから。 >>641
同じ系列でも現場は病院ごと違うよ
うちの母はALSで死んだけど
何が何でもホーキング博士みたいに呼吸器つけて生かすので御茶ノ水順天堂が有名だから
近くの順天堂に入院させたら
呼吸器は辛いですここは尊厳死でって勧められちゃったもん >>608
美容師とかも薬剤使うからって小学生レベルの単位や割合の試験があるらしいけど
看護師も同レベルみたいだな
看護師資格を今より厳しくしろよ
馬鹿が多すぎるんだろう >>660
それで、看護師アホ扱いとか意味わからんなｗ 看護士はバカだよ。もちろんできる人もいるけど。
看護士が賢くあるべきだっていうのは所詮理想論。
バカでもできる仕事だからこそ、バカでもなれて、それ相応の給与で済んでて、
結果、いまの医療費で済んでるのに。 >>615
多いっつったって医学部の看護科卒とFラン大卒の看護学校行きじゃ全然違うだろ >>662
そっかあ 死んだあと後悔はしたくない
御辛かったですね お察し申し上げます >>664
ほらな。俺はアホがいると言っただけで看護師がアホとは言ってない。
つまりお前もアホなんだってば。 >>621
＞筋弛緩剤は結局意識あって苦しいんやろ
筋弛緩剤による呼吸停止と塩化カリウムによる心停止は最悪。
昔はカルテをきれいに書いて、静脈麻酔薬や麻薬で快適な末期死を
実行していたのだが、インフォームドコンセントの重視より
安楽死の技術伝承が途絶えてしまった。
「持続的かつ増強する疼痛と併発する精神不安に対処するため、
鎮静剤とモルヒネを増量投与する」とカルテに書けば、安楽死は
可能なんだよね。
デシベルって音とかの騒音に用いられる単位のイメージしかないが 知識だなんだで看護師叩いてるけど
アンプルに50mg/5mlって書いてあるんだから
確認した看護師にok出した医師の責任じゃん >>653
東大に入るためには好きな事やるだけじゃ無理だよ
勉強マニア？東大生にもだいたい苦手科目のひとつくらいはあるし >>663
コンビニはバカでも仕事できるように計算なんかしなくても金勘定できるシステムでしょ
病院とかもそういう仕組みにするべき、特に薬剤師なんか自販機でいいでしょ
医師会の既得権発言権のせいで合理化できないで未だに人力の暗算に頼るとか、その仕組みが時代遅れ >>667
そうなの どうやってお医者になったかなんて
訊いちゃいないことをペラペラとさ
見苦しい >>677
へええ。そんな簡単なのか。どっかの医師国家試験と変わらんなw >>427
医師という生き物は脳みそフル回転させているときはたいてい舌が動かせない生き物 >>627
看護師だって錠剤も扱うしmgという単位だって毎日見てるよ
嘘こくでねえ >>637
やっぱ看護師のレベルあげるしかないな
だいたい馬鹿な看護師に給料出しすぎなんだよ >>673
自分はぜひそれやって欲しいけど
家族の決断を抑止できないのつらいね 5ml（50mg）のアンプルから0.25ml（2.5mg）採取して残りの4.75ml（47.5mg）を廃棄するのは極めて無駄である。
普段からこの病院ではこのような無駄にモルヒネを使用しているのだろうか？
2.5mg必要ならば1ml（10mg）のアンプルで十分である。 >>684
どこにバカが希釈したと書いてあるんだ？ いや、多くの看護師はすごく頑張ってるぞ
看護師としての仕事をこなすだけの知識はしっかり看護学校で学んでるだろうし
なのにたまにヒューマンエラーがあると、大学出てないから馬鹿だなんだの物凄くこきおろすのな
本当に愚かなら、ミスがありふれてて怖くて病院行けない世の中になってるわ >>608
はい嘘
それ言った看護師は馬鹿で糞な性格のクズだな >>683
そりゃそうだｗ
ｍｌしかわからないんじゃ使い物にならないｗ
用量換算も慣れだけど、ミスを招くポイントだしな
女は計算不得意な奴多いしな >>682
そうだろうと思う アタマ10倍速だけど
詰めが甘くてヤラカシてる >>678
その自販機のボタン押し間違えるのが今の馬鹿看護師 >>489
>>494
おまえら馬鹿なのか？
よくわかったw >>658
資格給付と業務の適性ね～
看護士業務の適性試験で、適正者と不適正者を振り分けても良いけど、
そうすると結局看護士になるハードル上がって、人件費も上がるんだから、
俺が言ってる事と本質的に変わらないじゃん >>673
そんなんカルテにわざわざ書かんでも病名さえあれば。 >>650
そうなのかね。
内服薬だと濃度とか関係ないけど、あれも看護師は調剤された薬を、何錠とか何袋とか一日何回とかいう認識で、薬剤量をmgで認識してないように思うんだよね。
いずれにせよ、看護師に高度な能力求めるな、という意見もあるけれど、こと薬剤は間違いが許されないのだから、もし基礎能力が低いならその分余計に、薬剤の量や濃度、致死量などの知識は無理やりでも身に着くまで時間かかっても教えるべきということになるのでは。
とにかく、医師や薬剤師が薬はmgで考えたり物を言っているときに、看護師がmlで考えるような状況は、教育訓練のシラバスに問題あり。医師と看護師が同じ言葉で話してないんじゃ、誤解も起きるだろうさ。 >>20
一生の内で経験しうる多幸感の上をいくのがヘロインだっけ？ >>699
ええっと。
作ればあるけど今回は作ってない。
これを希釈することならある。 これは間違えそうな単位だな
でもモルヒネなら安楽死できて俺ならうれしいわ >>701
お前みたいに板に貼りつける程暇人じゃないわw >>689
看護学校で学ぶ事なんて量が多いだけで難しい内容じゃないよ
小テストなんかが多いから簡単でも毎日勉強続けられないだらしない奴はどんどん辞めてく
だから結果として合格率が高い >>704
ありがとう そうなのね
今回、済生会はそれ怠ったんだね
お徳用サイズが無駄になる云々は無視していいよね >>709
ちょ、どこがわかってないのかわからんw
今回は単純に量の問題。希釈は関係ない。 いつもとずいぶん違う量じゃないかなと疑問に思えないようなナースに
指示書だけで任せてしまうのは医師の怠慢
１００％医師が悪いと断言できる。 >>700
同じ薬剤でも種類がある
薬剤名◯◯mgとか表記されてるしカルテにもそう書いてある
mlしか教わらないとかいうのは嘘っぱちだし医療現場で単位が混在してる事を理解していない看護師がいる事がまず有り得ない >>712
昨日の、つまり前スレで
五〇ミリリットル用意する理由なにと聞いたら
安いから とレスきた >>683
＞看護師だって錠剤も扱うしmgという単位だって毎日見てるよ
＞嘘こくでねえ
そりゃ眼にはしてるだろうが、実際の仕事は普段まずどっちで考えて仕事してんの？
ということ。
錠剤なんて、一回〇錠、っていう意識で仕事してるだろ？
粉薬だって１包、２包だろ？
現にこの今回の事故では、医師がmgで話をしてるのに、看護師はまずmgの前にmlで考えてたわけだろ？
看護師は、確認したと言っても「2.5mgですか、2.5mlですか」と聞いたわけじゃない。 >>1
これよくあるとかいってる奴頭おかしいやろ、モルヒネって液体やろ
普通バイアルに入っとるもんをわざわざミリグラムにかえへんやろ
医師がおかしな事言うとるやろ、他に可能性があるとすれば体重間違えるとか
でもこんなんありえへんわ >>713
逆にどうして必要だと思ったのか
>>715
箱の鍵は箱のなかみたいな理屈だw >>708
難しい知識は別に必要ないだろう
看護師としての職務に必要十分であればいいんだから
難しい知識は医者や薬剤師が担当するわけだし、そのための医療チームなんだから >>708
受験者の人数の90%は概ね合格できるようになってるのは問題かも。
必修問題のレベルをあげるか、あまり問題を難しくし過ぎない方が良いと思う。あまり問題を難しくすると逆に運で受かる可能性が上がってしまうので。 >>716
君は、看護師は優秀だと言う前提で考えるべきという立場なの？
それとも看護師には多くを求めるなという立場なの？ 胃瘻やってたりするとモルヒネ使いまくるから
安上がり（？）医療費削るためにお徳用？使うって複数レスあったから >>718
その何錠とかいうのも◯◯mgのを何錠と扱う
同じ薬の錠剤でも種類があるんだよ 看護師って、専門卒だとびっくりするくらい馬鹿が多いからな
まともな会話が通じないようなのまでいるし、そんなのに命預けることになるって怖いわ >>720
要るか、要らないかの質問
この手技は麻酔医要らないの？ 普通に超低レベルの看護師かな？
流動食を静注するレベル いやいや、投薬やろ？
いつもの１０倍なんて指示がきたら、１回くらいマジか？ って確認するだろ？ >>719
＞普通バイアルに入っとるもんをわざわざミリグラムにかえへんやろ
どうしてそう思うの？
君もこの看護師と同じミスを犯すタイプ？ >>721
最低限の知識と頭の良さはいるよ
並より馬鹿がいるから駄目なんだよ >>730
ね、それが素人の疑問なんだよね
小難しい質問でもないのに やべー
現場で毎日こんなやり取りしてたら
自分もぜったい間違える自信あるあるだわ 通常よりはるかに濃いなんて
看護師でも分かりそうなもんなのに
何 >>730
いつもの10倍っていうけど、
その〝いつも〟っていうのは、ある程度経験を積まないと分からないからね？ >>717
まず最初に、50mlの剤形はない。50mgのことだろうが、当然10mgより高い。
さらに、10mg/mlの濃度は同じで量が違うだけだから、薄める要素はない。
ただビンから吸うだけ。
ほら、この文章のなかだけで俺が勝手に忖度してるのが何ヵ所もある。これ全部事故の元だよ。
これ一々ほじくって揚げ足取ってたら仕事になるわけなかろう。 >>730
看護師は確認したつもりらしいぞ
そもそもmlとしか思えない看護師と
当然mgだろという医師との溝が深い >>722
じゃあ、仮に合格率50％に調整したとする。
合格者がザックリ半分になるんだから、当然人材も少なくなるし、そのぶん人件費もあがるわけだよ
それで成り立つの？って話 >>737
個人負担？保険適用内？ごめん矢継ぎ早に >>725
問題は、そういうことを意識しながら看護師が仕事してるか？
ということだと言ってるだろ。
ただ、医師が処方し薬剤部から降りてきた通りに、1回〇錠を一日〇回、と認識してるだけのやつがほとんどだろ。
この処方で〇mg/日だと認識して仕事してる看護師が多いとはまったく思えないね。
現にこの看護師は普段使ってない人がワンショットだと死んじゃう量のモルヒネも、危険と認識せずにやらかした。
薬剤の量に対する知識が無かったことは明らかだ。モルヒネみたいな、一般的かつ危険な薬でも。 >>730
だから、(用意してる50mlの)半分ですね？(マジかよ)
って確認してんでしょ
つかカッコの中ほど重要だな
空気読む文化はそろそろやめた方がよいマジで >>727
要らん。
>>724
え？
PEG作るときモヒ使う？
>>728
昔からだよ。ゆっくり入れられないから希釈するのも昔から。小型シリンジポンプで持続皮下なら原液でおk カテーテル手術では通常、痛み止めのモルヒネ注射液は10ミリグラムが
用意されていたが、今回は50ミリグラムが準備されていた。
医師に看護師が「50ミリグラムの半分ですね」と確認したが、医師から返事が
なかったため、そのまま投与したという。医師は聞かれた認識がないと話しているという。
モルヒネは手術前日、別の医師が多めに見積もって50ミリグラムと手配した。
手術を担当した医師は通常より多く用意されていることに気付かなかった。
このアンプルが準備されていて2.5といったら間違うだろう
50mg
https://www.qlife.jp/meds/img/packageinsert/basic/8114401A2119/8114401A2119_000.jpg
10mg
https://www.qlife.jp/meds/img/packageinsert/basic/8114401A3093/8114401A3093_000.jpg >>741
看護士にそういう事を意識して仕事する事を求めるなら、
いまの医療費では済まないよ？って話 >>741
並の知能があれば何mgの錠剤かは頭入ってるだろ
指示されてその錠剤を出すんだから
いちいち薬剤師のとこなんか行かないだろ？
そんな事すら記憶できない看護師は試験に合格させるべきでないと思う >>745
一部のバカ看護師以外やってる事だよ
お前一緒にしてやるなよボッタクリ >>731
えきたいをばいあるからぽんぷでぬいてはかりではかってとうやくするの？
ざんしんやな >>742
その用意してるやつを医師はその場で見てたの？ >>739
成り立たないから90%にしてると思ってるので個人的には90%で良いと思いますよ。
ただ、レベルの低い看護師云々の話があったので、よりレベルが高い90%を合格させるようにするにはこうした方が良いだろうと思った事を書いただけ。 >>743
使ってたの
私より詳しいでしょ？あなたがプロなら >>748
一部のバカ看護士をはじくためには何が必要？
結局資格試験を高度にして、看護士の質を担保するしか無いじゃん。
そうすると、今の医療費じゃ済まないよ？って話 ＞医師に看護師が「50ミリグラムの半分ですね」と確認したが、医師から返事がなかったため、そのまま投与したという。
＞医師は聞かれた認識がないと話しているという。
これじゃ、医師じゃなく看護師が悪いだろ。
返事が無いのでそのまま投与は、確認してるとは言わんがな。
>>746 の考える看護師はなかなか優秀そうだから、
>>745 にはお前が答えてやれよｗ >>739
そこで階級付けですよ
バカ看護師はどんどん給料減らしていい >>744
これに無反応なのよね 見慣れたパッケージなら
職業病でドヤりそうな写真なのにさ 医者の字は汚い
「字がきれい ＝ 頭がいい」は通用しない >>752
それ不可能。ただの夢物語。現実味が無いわ >>756
まずこういう時にバカ看護師を擁護する風潮をなくした方がいいな
馬鹿は擁護されるとすぐ甘えて調子にのるからな >>749
いま看護師がどのくらいバカなのか議論しているわけだが、それ以上にバカだな。 >>740
主語を略すなw
モヒ50を誰が払うか、なら患者（保険含め）だが今時はDPCで入院一回いくら、というどんぶり勘定になってる。
が、ここは別請求していいよ、という枠がありモヒは多分そこ。少しでも使ったら一本請求できるから阿漕なやり方するところもある。
のが最近は実際に使った量しか請求できないよ、と誰か書いてたからそうなってるのかもしれん。
以上まとめると、俺も知らんw
病院は貧乏だから、半分で済む薬なら先に分けといて二人分にすることもある。それで一本分ずつ請求するが、そのくらいは許せw
ちなみに麻薬でそんなことは面倒すぎて絶対やらねえ。 親戚も数年前にこの病院で亡くなった
詳しくは書けんが、病気で入院したのに死因はその病気のせいではなかった
病院に説明を求めてもどうにも要領を得ないまま時が過ぎた
水戸済生会はホントに諸悪の根源みたいなところだぞ
死にたくなければここは避けた方がいい 戦争映画では、命令は文書で伝達し、受け取りのサインを返す >>761
そうかな？とりあえずボーダーラインを引き上げるような問題にした方がちゃんと勉強した人が合格出来るようになると思うんだけど。 >>762
擁護！？
ウソでしょ！？どこをどう読めば擁護！？ >>764
略しても通じるかと思ったから
そうなのね 返事をありがとう 看護は田舎の貧乏な家庭出の苦労人のイメージ。
今でもアッパーミドルの家庭出の看護師って少ない。 看護師に医療事務の資格も取らせたら？
医療事務はカルテを読み解いて医療費や薬剤の点数計算するから
処置の仕方や薬剤名や単位までシッカリ扱う
問題はおそらく医療事務試験のが難しいんだよな
結局やっぱり看護師のレベル上げろって事に行き着く >>753
主語というか流れ見てもわからん。
うん、詳しいよ。って返事すればいいのかな？ 現場の意思疎通ミスだと思うが、なぜか多めにモルヒネを用意した医者が槍玉に 結論は医者が悪いのじゃないのか？
単位指示忘れ
目視確認なし なんかこのスレに出てくる看護師ｗと思われる書き込みを見るだけで
看護師というのはいかに自己評価ばっかり不当に高くて
自分の知らないことだらけなのに
医師の世界を軽んじて軽視してる生物かというのがよくわかるよな
まあ雌一般にみられる浅はかな思考回路だけど >>776
プロと、素人（看護士含め）は同じ言葉（言語）を話さないよなあと思っただけ >>775
看護師のが圧倒的に高給なのに事務員より知識や自覚がないとか怖いねえ
考える頭の無い看護師は今の介護士くらいの給料でいいだろう 俺も死ぬならこんな死に方したいなあ。
60過ぎたらそうしてくれないかなあ。小池さん 薬剤準備した医師はデカいアンプルが余ってて早く消費しろとせっつかれてたのか？ >>782
事務は機械で効率化できるから人員効率化ができるけど
実際に手を動かす労働集約の看護屋は効率化ができず不足顕著だから
増長してるんだよな 馬鹿看護婦はいらない。横浜の殺人病院はどうなったのだ？ そういや、粘膜の切開でツッペル塗布して止血する目的でボス生１０万倍を１万倍で
作ったらしい研修医がいて、塗布したすぐ後から、すごい頻脈になってたのみたことがある。
麻酔科医がなんとか収めるまで、手術は中断した。
そのときだって
医者だって看護師だって、経験の少ない奴に指示書だけで任せるなと思った。 看護師は合法的に人間に針を刺したり 吸血できる国家資格だからな >>785
（絡まれたらウザいやつだから無視しな） >>780
医師と看護師の会話聞いてるとバカ看護師ほどタメ口で見てるこっちが恥ずかしくなるよ >>785
医師でも看護屋でもない一般だけど
普通に考えて
医師のほうが教育も知識も責任も経験もあるんだから
その範疇においては看護屋の持ってる知識とはけた違いだよね
看護屋はあくまでも生活扶助の範囲において医師に優越するだけで >>786
だから頭使えない看護師なら介護士レベルの給料でいいんだよ
ホントがめついなぁ >>791
無知の無知
無知の癖にそれを自覚してないから恥も遠慮もないんだよな 罵り合いや他社disるんでなく
客の話をちったあ聞け！ >>790
サンキュー NGにします。
(｀_´)ゞ >>796
自分の都合の悪いものは無視でごまかすバカ脳ｗ
だからミスるんだよ >>797
これ見るだけで看護師とその擁護がバカなのがよくわかる >>801
わたしはあなたとおなじく、ただの素人
だが、わたしは済生会の客ってだけ
わかったなら絡むな >>800
一部の看護師の給料は高過ぎるよ
医師と比べようなどとはおこがましいにも程がある この件では看護師を擁護できないな。
知識がダメダメなうえに、医師にその場で確認を怠っている。
（医師の返事を待たずに投与したのだから、確認を怠った以外のなにものでもない。）
しかしまあ制度上は医師の責任が重いとなるだろう。
上司、指揮者の責任としてね。 >>8
単位もわかりにくいが、製薬会社も悪いわ。標準使用料が10ミリグラムの薬なら、50ミリグラムのパッケージを作る事がおかしいわ。
せいぜい20ミリグラムのパッケージを標準で作れよボケ >>97
看護婦の立場で「多すぎやしませんかね」とか口挟めないよな
かといって自己判断で単位補足するわけにもいかん
だから目下の受け答えとしては正解の聞き返ししてるけど、それを無視した医者の責任 医療業界あるある
っていうか教科書にのってるようなアクシデントだな なんでまた、いきなり看護師の話題になったんだか
2ちゃんよね これ遺族からしたら殺人と同じじゃないの
この看護師は新米なの？ベテランとかなら薬の量でおかしいと気付くだろ >>811
確認したとは口ばかり
医師の返答も無しに己が間違えたまま勝手に投薬するとか何様だよな ＞標準使用料が10ミリグラムの薬なら、50ミリグラムのパッケージを作る事がおかしいわ。
それを言うと、全部一度に投与したらアウトな薬のパッケージは普通にある。
薬ってそういう危険なものだぞ。
これは濃度同じだからマシと思え。 キチガイ警報
NGコピぺID↓
ID:HwVhOsBB0 >>812
おバカ看護師様の為に製薬会社まで叩くとか
責任転嫁ばかりしてないで単位がどうして統一されないのか考えてみろよ 外科医と看護師じゃ価値が違いすぎるから、看護師処分して終わりでしょ
そしてこの医者はまだ繰り返す >>813
そもそもmgが出て来ない低脳がなんでオペ室入った？
小保方並のズルして来ちゃったか？ これは医師と病院が悪い。
まず致死量を1回の現場に入れてる事がおかしい。
「多目に用意した」って言ってるが、そこが間違い。
それと同僚、部下だけでなく、他者に（他社に）発注する時は単位を伝えるのは当たり前。
どの業界でも。
どの商品をどれくらい、どの単位で、いつまでに用意して、それをいつ使用するのか？
また用意したところで一瞬で使用する訳では無いなら、どのくらいの頻度で使用するのか？を聞くのは当たり前。
この場合、モルヒネをどれくらい用意して、どのタイミングで打つのか？
その合図は誰が出すのか？
どれくらいのスピードで注入するのか？
これらを指示しない医師がアホ。
まあ病院でしか働いた事ないなら「発注」の仕方を知らないんだろうな。
世間知らずににも程がある。
発注に単位を付けないバカが本当にいるとは（笑） >>821
こういうレッテル貼りといびりが仕様の看護師擁護ｗ
看護師同士のいじめが熾烈というのは納得 まあ悪いのは今時暗算なんてしない世の中なのに、
1mg1mlで調合しない製薬会社という事 医者の名前は？
いまだに明らかになってないなら朝鮮人確定だね ネットで無限に拡散されていくんだからなんの意味もないやろ >>812
醤油だって一瓶や今どきの1パック飲むだけで命にかかわるんだが、キッコーマン訴えられるのか 5ml（50mg）のアンプルから0.25ml（2.5mg）採取して残りの4.75ml（47.5mg）を廃棄するのは極めて無駄である。
2.5mg必要ならば1ml（10mg）のアンプルで十分である。
なぜ、5ml（50mg）のアンプルが準備されていたのかが、今回の事件の最大の謎である。 >>828
自分のとっ散らかりまくりのレスを読みな >>835
看護師ならそのくらい対処しろよ
看護師資格を更新制にした方がいい >>835
やはり消費期限の関係で薬剤師から先に使ってくださいと頼まれた？
薬剤師が過剰にモルヒネの処方箋に気がつかない可能性は低いでしょうし… 看護師がチョンなんじゃね？
mlしか分からないって明らかに日本人じゃねーだろ 単位省略すんなよって馬鹿がいるけど
どのメーカーの商品見ても「ミリグラム」単位でしか扱ってないぞ
看護師が馬鹿過ぎるんだよ、「ミリグラム」でしか扱ってない商品を
「ミリリットル」で聞き返すってどんだけって感じだろ >>841
それだと朝鮮人は入れんの？
今時そんな事言ってると怖い朝鮮人が押しかけるぞ
どーでもいいから医者の名前は？ >>848知るわけないじゃん
イバラギに何の縁もない
済生会はここだけでは無い >>845
しかも医師の返答が無いのに自己判断で投与だもんな
そもそも確認したっていうのも嘘かもしれん >>845
mgとml併記だろ、液体なんだから。
液体に容量書いてない訳ねーだろ。
発注に単位付けない奴は仕事できない奴。
典型的なアホだね。
取引先から必ず確認が入る。
仕事したことないニートだろ、看護師擁護は。 実はトヨタとかの自動車工場とかの方が、医療関係よりも進んでいる。
根本的に「人間はミスをおかし、勘違いや聞き間違いをする」
この考えがあるから、トヨタなどでは
ミスを防ぐ「ポカヨケ」や「見える化」を昔からすすめ、
機械や仕組みや、大きな貼り紙、他人によるダブルチェックで
ミスを防いでいる。
ところが医療関係はどうだ？
たった一人の先生や看護師が、自らの記憶や判断で、人の命を左右している。
ここには「人間はミスをする」という当たり前の考えも無ければ、
それを防止する仕組みや、機械もあまりない。
せめて、貼り紙で「標準使用量は５～１０ミリグラム」など書いたものや、
他の人が再確認するとかは最低限必要。
もしくはAIによる補助(確認作業)を導入しないといけない。 いっそ単位を統一してくださいよ頼みますよ
モルヒネ1単位、2単位追加 とかさ >>850
はいはいご苦労様
匿名掲示板で自分の情報明かすのはウソでも
マジでも祟るから気を付けてねwww >>860
もーね、訊いてる次元がちがうの
高い低いでもなく、平行線 発注書に単位書かないで取引先に流す奴いねーよ。
必ずトラブルになる。
基本中の基本。
まあニートは分からないだろうな、バカだから。 >>853
それを言ったら医師がちゃんと2,5と伝えたのかも証拠は無い。
物的証拠は何故か必要ない量のモルヒネが準備されていた事。
これはアクシデントの原因になるし、病院も認めているため責任はある。 受発注の話でもなくて、手技の話でもなくて
麻酔前投与でもなくて、
麻酔段階でヤラカシた事実しかないのに
事件化してないから事故、示談で手打ち
何回繰り返すんだろう >>856
使用量云々言う時に「ミリリットル」単位で
書いてる取扱説明書があるなら見せてみろ 単位わからなくて迷うにしてもこの場合やっぱmgでしょ
>>858
統一してもこの手の看護師はミスを誘発する
希釈濃度を無視してmlでしか考えられないバカなんだから
例えば間違った濃度の薬が用意されていた時に気付ける程度の能力は必要なんだよ
そうやって何重にも確認しなきゃミスは起きる 謎の医師擁護が湧いてて草生えるわ
この医師は文句なしのゴミだぞ >>857
このミスはちょっと調べるとわかるけど
指差呼称だけでほとんど防げるよ。
ミスに対する設計は全く出来てないのは
ここの頭の悪そうな医者の書き込みでわかる。
技術文化の壁は確実にあるよ。 >>866
半分ですか？確認したと看護師が証言してるんだろ
馬鹿か？
逆に看護師が確認した事は医者は聞いてないと言ってるんだろ >>869
本当にニートってゴミだな。
容器に容量が書いてあるんだよ。
1mlと5mlの2種類があるならそれぞれ書いてあるの。
お分かり？（笑）
まあバカだから分からんか。 看護師が50mgの半分射つぞー言ってんのに、その場に8人も医者が居て誰一人止めないとか、この病院無能すぎ 伝達ミスの責任は伝えた側に生じるのが一般的だと思うけど、どうなんだろうね。コミュニケーション・エラーでググるとほとんど医療用語みたいになってるね。 看護師ってそんなに価値ないんだ？
知識いらないんだったら給料減らすべき >>875半分ですか？って聞く方も
聞き流すほうも
それでいいわけ？と言いたいだけ
これからまだまだ増えるよ
改善する気なさすぎる 勘弁してよ よくしらんけどこういうのは単位でいうもんじゃないの
１０単位打ってとか >>879
これが全てかもな。
数量確認入れてるのに全員無視とか頭おかしいわ。 なんかずっと薬剤用意した医者とオペ室にいた医者を混同してる馬鹿がいるな >>885
看護師はホントに聞いたの？
ホントに聞いたならなんで返事ないのに投与しちゃったの？頭おかしい モルヒネ投与の単位は体重がベースなの？
30キロ台のオバアと、100キロのオッサンが同じ筈がないよね >>889
そんなのどーでもいいの
用意した医者なんか関係ないし >>890
普段から、返事しない医者なんだろｗ
いるよ、そういうバカ >>890
返答ないのに投与したのは
やっぱり確認なんかしてなかったんだと思う
自分で聞いておいて疑問が晴れないまま投与するって看護師ごときが自分裁量で絶対にやっちゃいけないし
よく投与できたねと思うわ >>889
バラバラなら
申し送りに取りこぼしあるのも
人間だもの ヒューマンエラーもあるさ！
いや、違うだろ
ハゲーのオバちゃんがキレた理由はまさにこのパターンかな >>857
医療関係もマニュアルあるよ
実践されてなかったからこうなった >>896
バカ看護師の思い上がりが招いた事故だね
事故と言っていいのかも分からないけど
医師の指示がハッキリと分からないまま平気で薬剤投与する看護師
怖すぎる なんか看護師が「50ミリの半分ですね」って言ったことすら無かったことにしようとしてるアホがおるな
そこ疑うなら記事全部疑っていけよ
ほんとにこの事故起こったの？
モルヒネを大量にうたれて死んだばあちゃんは居なかったんだ
本当によかった 不寛容はけしからん！じゃなくて
これ寛容にできないから高い報酬もらってんだろー
って話 >>875
嘘かもって話があったから確実な証拠を書いただけなんだが何故喧嘩腰なんだ？
個人的には医師に問題があったと思ってるが。じゃないと病院が医師の非を認める可能性は低いと思うから。 >>890
オペ室にもカメラマイク付けて、記録残しとけば良いのにね
看護師は聞いたと思うよ それも曖昧な記憶でなく
事故委員会でも、強く出たんだと思うよ
そうでなければ、看護師がこう発言したとか無く
単に看護師が、間違えたと発表されて終わりだった 普通だったら、それは２５ｍｇだろ って返答するよな
すでにラリってたんだな、この医者は 「手術医と看護師の他に医師ら８人が手術室にいたが、誤りに気が付かなかった」って書いてあるじゃん やだ二時半 眠いはずだわ
八つ当たりして悪かった 関係者でもない方すまない >>900
問題おこす看護師なんかよくて肉便器だろ
>>901
言ったから何？言ったら正解にでもなるの？ 医師が手術室内の出来事を十分に管理できないなら無能という他ない 何故、ダブルチェックしないかね？
復唱して確認、それを上司が再確認。
こんなん業界問わず当たり前だろ。
発注書にハンコ4つ程並んでるとかザラだわ。 >>910
そういう医者って手術も下手くそだろうね うちの父もこの病院で亡くなった
本当に後味の悪い死に方だった 液体にｇで指示するやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗありえん グラムとか重量で会話が成立するってことは、電子天秤とか重量計る設備が充実してたんだろうか？
リットルとか、容積なら 注射器とか容器の目盛つかってる。
もしかして、医者って むだに ややこしくして 重量で会話してんのかな？ >>917
薬なんかしらん
世間で液体がｇ売りされている商品はどれだけある？
薬業界自体がアホなんだろうよ
液体だぞ ミリグラムとミリリットルって
１０倍じゃなくて１０００倍だろ（水の場合） >>876
そんなもんは大して意味は無い
日本中の医師の誰一人として
「ミリリットル」で指示する人はいない 全量投与したら死ぬ内容量の容器で納入されてる事自体がおかしい
どうせ使い切れないんだからムダだろ >>879
違うぞ、
看護師 のほうが、
疑問に思いながら
あいまいなまま投与している ！！！！
未必の故意による殺人罪は、看護師のほうだ
モルヒネなんて、アヘンと同じ成分の麻薬なんだろ
アヘンこそ麻薬中の麻薬なんだから、
そんなものを
いいかげんな量のまま、
心臓手術後の
弱っている人体に投与するのか ！
だから、女 なんてのに
まかせてはいけないのだ
おまえらもよくおぼえておけ、女 だからだ
そもそも、看護師 なんていう
能力も無いくせに、
ヘンな 名称を
強く要求したのも、女だった
>>919
液体の市販薬や栄養ドリンクやジュースだって成分はmgで表記されてるけど
見て買ったことないの？ 看護師は基本的に溶液以外は㎎って頭に入っているんだよ？錠剤だって㎎を使い分けられる。
ただ希釈に限ってはその薬剤により希釈濃度のマニュアル量みたいなものがあって、液体で希釈する以上mlでディスポに注入する。
喩えはおかしいかもしれないけど、20度の焼酎を５度にしろって言われたら水割りにして薄めるじゃん。だけど20度の焼酎をグラスに三センチくれと言われたらロックなのか水割りなのかわかんないじゃん。
伝え方１つで取り方も変わる。
いや、この例えはやはりおかしいか…わかんないだろうなぁ。遠からず近からずの説明すいません。 >>96
そのうちAIが賢くなるよ。
人を責めても体制を責めても昔からミスは無くならんではないか。 >>925
この場合三センチくれなんて誰も言ってないよ >>924
それは成分だからな
溶け込ませた時点の量
最終的に瓶内の容量はｇ表示されていないだろ
液体はｃｃかｍｌだよ
医療業界がおかしいのか？ モルヒネは鎮痛役だから
意外と苦痛なく
死ねるからいいかもな
でも
ヤブ医者とヤブ看護婦は多いよ 看護士の勘違いも何となく変ではあるが
看護士が50ミリ(目の前のアンプル？)の半分ですね？
と確認のため聞いているのに、水溶液の目分量でどのくらいか分からない医師がおかしい。 >>928
大事なのは薬の成分量だもん
頭大丈夫？
希釈濃度なんか用途によって変わるの当たり前じゃん 手術での麻薬使用量を把握、管理してるはずの薬剤師が、払い戻しの時点で疑問には思わなかったのが不思議 このスレにいるレベルの看護師には世話になりたくないな >>931
うん？どっちの話してんだ？
まだユンケルの話なのか今回の事件の話なのか？
お前みたいなのが思い込み指示するんだろうなｗで、人のせい な、自分の適当言葉を人のせいにできる
お前もやるなｗ事件 >>780
どう考えたって医師のほうがレベルが高いんだから、看護師に合わせた指示をだすのも使命の１つだとは思うよ。
医療従事者同士、こんなとこでプライド競い合うんじゃなくて凡ミスがおきないためのマニュアル作るべきだよね。
看護師と医師って決定的に役割違うんだし、そういう役割の差はどこかを統一しないとこんなミスがおこる。 結局病院が無能だったという結論だな
トップは責任とれ >>925
ストレートかお湯割りかもしれない
特にお湯割りなら梅干を入れるかどうかという問題もある 「 買ってはいけない」
の著書の娘さんの場合は
わざと ちなみにさ、2.5㎎と言われた場合にどうやって液体の重量を測るのかい？
そもそも出来もしない指示なんじゃないか こんなの病院でよくあることだろ。
運がいいヤツは生きるし、運が無いやつは死ぬだけ。
だから俺は病院へ行くときはいつも命がけで行く。
カルテ取り違えで関係ない注射撃たれる可能性もあるからな。
それが死につながる場合もあるし、何もない場合もある。
それも運。 >>937
馬鹿、医療現場 知らないのか
手術終えた 医師 は、
緊張の糸 が切れてるものだ
看護師にあたり散らすことなど、日常茶飯
ナース いうのは、それをじっと耐えてる
そういうものだ
それがナースの職業だからな
あいまいなまま 薬剤を投与する馬鹿が、どこにいる
この 看護師の未必の故意による殺人事件だ
とりあえず経験からだけで言うとアンプルだろうと希釈だろうとｸﾞﾗﾑで指示する医者はいませんでした。ラッキーだったんだなー。 いや、だれか答えてよ
2.5ｍｇを指示されて、どうやって計るの？？？？？？ 口頭で指示するシステムが拙いんだと思うわ。
書面で指示するシステムに変えれば間違いは減る筈。 こういうの恐ろしいな
近所のおっさんも検査入院したら死んで帰ってきたけど
同じようなことが起きたんだろうな ミリグラムとミリリットルを間違えんなよ
常識的に考えておかしい量だとわかるだろ医者やってんなら やっぱり液体をｇで指示したアホ医者が問題みたいだなｗ 誤解が生じる指示や仕組みがあるということは無能なのはマニュアル作っているレベルのやつなんだろうな こんなに適当に仕事していいんなら
医学部いっとくんだったよ うん。フツーに考えたらアンプルに入っている薬液をｸﾞﾗﾑで指示する感覚っておかしいよ。今までそんな医者は自分の回りにはいなかった。
含有率どーのこーので看護師をバカにするのは現場を知らない人間の言うこと。 柏署は28日 強制わいせつの疑いで、柏市豊町2、会社員、金澤拓也容疑者(26)を逮捕した。 逮捕容疑は2014年7月9日午前0時15分ごろ、同市南柏2の駐車場や付近の路上で、県内に住む会社員女性の体を触るなどした疑い。千葉日報
駒澤大学出身
駒澤ギャングスターズ所属
イオン柏の近くに住む性犯罪常習者
金澤拓也 ＜事件の謎＞
5ml（50mg）のアンプルから0.25ml（2.5mg）採取して残りの4.75ml（47.5mg）を廃棄処分しなければならない。
2.5mg必要ならば1ml（10mg）のアンプルで十分である。
なぜ、医師は5ml（50mg）のアンプルを準備していたのだろうか？、最大の謎である。 病院で働いていたらモルヒネの投与量くらい分かるんじゃないの >>947
液体だから1g＝1ml
2.5ml=2.5g >>962
おいらは余計な事に神経使って仕事を増やすタイプｗ
・・・周囲の知人患者みても検査オーダ処方ホント適当だ
ネット見た素人に叩かれてもしゃあないｗ 不謹慎承知で書くけど、モルヒネで死ねるなんて幸せだな。ちょっとうらやましい。 >>673
がんの終末期セデーションみたいなもん？ 50ミリグラムの半分ですねって確認して
八人も医者がいて誰もはっ?てならなかったの？
おかしな話 >>952
土人！
ｇ も ｍｌ も、同じだ
１ｇ ＝ １ｍｌ
馬鹿は、相手にしてない 帰れ！
この看護師 朝鮮人だろ
ナース ではない 看護師 と呼べ
運動の デモやってたぐらいだからナ
グアア。スレを読んでも頭がついていけん。。
>>1によれば、モルヒネ2.5mgって医師は指示して、この場合は、
５０ミリグラムの半分（＝２．５ミリリットル）と準備してたと書いてあるから、
2.5mg＝2.5ml
こんなちょびっと吸って、注射するもんなん？エロい人
ペット用の10mlのシリンジ見て悩んでる。そんな器用な量、吸えねーお！(ﾟДﾟ) >>968訂正
25mg = 0.25ml か。そんなチビっと。どうやってシリンジに吸うん？ >>970 訂正。
2.5mg = 0.25ml か。つわああ >>966
それ、看護師 の確認の声の大きさが 問題だろ
はぁー、茨城、
小さい声でボソッと言ったんだよ
８人もドクターがいる大部屋でな。
大阪のおばはん
にでも、言わせたら よかったな
>>970
ふつうにシリンジで余裕だろ
薬剤師とおさないで知識内看護士つかってるうちは医療事故は諦めろ たぶん「モルヒネ2.5」と言った医者の頭の中では、1cc注射器の1/4くらい入れるのを想定していたと思うんだが、いつも使わない大アンプルの半分をいれはじめた看護師の動作を手術医とその他の8人の医者誰一人として不審に思わなかったのかね
やっぱこの病院、無能だったんだよ 12日後死亡か。
医療業界では10日経ったら因果関係なしって基準らしいが、これはどうなんだろうね。
きっと保険屋と因果関係争うんだろうな。
被害者家族かわいそう。 どうみてもぺいぺいの看護師だけど、心カテに准看使ってたんじゃないだろうな 外科医が怖くてオペ看逃げ出したか、追い出されちゃって
新人入れたんじゃね？ 急性ショックじゃなくて、臓器ボロボロになって死んだんだろうな
ひとでなしー >>977
女 の看護師だったから、
0.25 が ４分の１
なんて計算が、
できなかったんだ
８人の医師も、
そんな計算できないことは 想定外だからな
女性の計算によると0.25 は４分の１でなくて２分の１だったんだ
こんなアホな記事読んでたら頭が混乱してくる。
水１ミリリットルは１グラムですよね？
水の比重が約１ｇ/ｍｌ
塩酸モルヒネ液 ５０ミリグラムで５ミリリットルで
比重0.01g/ｍｌととか
そんなに比重が小さいのでしょうか？ しかし看護士さんも大変だな。薬の濃度なんか知らんがな
今まであの茶色のアンプルをペキっとやってチューって注射器に吸うだけと思ってた。尊敬する 標準使用量を看護師は知らなかったってこと？
今までそんな量を打ったことなかったのに、おかしいと思わなかったの？ >>1
記事に、
わざわざ女性看護師 と
女性 を入れている
記事 の原稿書いた人物にとっても、
内心 女性だからな、
が頭にあった。
>>985
「50ﾐﾘｸﾞﾗﾑの半分ね」と言ってるから、知ってたよ
「心カテで、はなからそんなに使うことは少ない」が抜け落ちてる時点で新米なんだろうけど
医者が悪いわー
モルヒネの投与量は直接的な死因ではなく、因果関係はないとか言って、例のごとく争うんだろうな モルヒネ筋注用があるじゃん。5mgの商品1本でよかったのに。面倒な事をいうから
看護師も間違うんだよ。 ちゃんとモルヒネの濃度を書け
書いてないから混乱するんだ
ほんと文屋はアホだな このスレ読んでると小学校レベルの算数できなさそうなやつが議論に入って来てるから驚きだよね。
3歳頃から公文やそろばん習ってる子は小学校に入学する前でも解けるような算数を理解出来ない人が多すぎるのが私にはショックです。 量を脳内変換するのが当たり前なら看護師が悪い
全部支持しないといけないのなら医師が悪い >>989
新米の看護師がいるなんて、知らない。
手術 に使う看護師は、
ベテランで優秀な者だけだ
細かいことに、気を使わせるな。
スタッフ全員で、医師の補助のようなものだろ
投与量があいまいならば自分できちんと確認ぐらい取れ
ミリグラムとミリリットル
水（1ml=1g）であれば、1ml=1g=1000mgです。
塩酸モルヒネは１mlで10mgです。 ジャックバウアーだったら4cc (4ml)！という風に指示出すから間違えなかったな
4cc投与したら准看虚脱するだろうけど こんなクソ医者と看護師は名前出して逮捕しろ
普通にニヤニヤ今も暮らしてるんだろ このスレッドは１０００を超えました。
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