【経済】神戸製鋼所のアルミ製品データ改竄、広がる影響どこまで…MRJ、ボーイング、JR東海、トヨタなど200社に出荷★8
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神戸製鋼所のアルミ製品などの品質データ改ざん問題は自動車や航空機メーカーなど幅広い業界に影響が広がりそうだ。
三菱重工業の子会社が開発する国産ジェット機「MRJ」やトヨタ自動車に加え、米ボーイングなどにも出荷していたことが新たに判明。
神鋼は過去に出荷した製品に遡って社内調査を進めており、製品の回収まで発展する可能性もある。
MRJについては胴体と翼をつなぐ接合部分や窓枠など、幅広く同社のアルミ製部品が使われている。
航空機を軽量化することで航続距離を伸ばすことができるため、アルミ製部品の採用は増えている。
日本製部品を多く採用しているボーイングも問題視している。
自動車より産業の裾野が広いため、経済産業省も航空機産業の育成を急いでいる。
アルミは東レなどが注力する炭素繊維などに次ぐ有力素材でもあり、今後、ボーイングの調達戦略に影響を及ぼす可能性もある。
JR東海の新幹線の台車部品の一部にも神鋼製のアルミ部品が採用されていることも明らかになった。
現時点で「運行に支障はない」（広報）としている。
新幹線をはじめとする高速鉄道は日本政府が推進するインフラ輸出の目玉でもあるだけに、影響が波及する懸念もある。
日本の基幹産業である自動車業界も対応に追われた。
トヨタ自動車は8日、神鋼が品質試験のデータを改ざんしていたアルミ製部品について、一部の車種で採用していたことを明らかにした。
神鋼から出荷を受けていた車種や使用部品の特定はこれからで
「お客様の安全を最優先に車両への影響を早急に確認し、今後の対応策を検討している」とコメントした。
不正な製品は車のバックドアやボンネット、その周辺に使っていた可能性があるという。
神鋼に対しては「コンプライアンス違反があったことは重大な問題と認識している」といい、アルミ製部品などの性能についての確認を急いでいる。
ホンダなど他の自動車メーカーは8日夕時点で、問題の製品の取引の有無や影響などは「現時点ではわからない」（広報担当）との回答が大半だ。
神鋼の梅原尚人副社長は同日の記者会見で「お客様が決めることだが、自動車のリコール（回収・無償修理）は現時点でないと聞いている」と述べたが、
今後の調査次第で影響が広がる可能性がある。
神鋼は川崎博也社長兼会長をトップとする「品質問題調査委員会」を9月初旬に設置。
独立した外部の法律事務所にも一連の不正に関する調査を依頼しており、不正が常態化した原因の究明や川崎社長も含めた経営陣の責任も問う。
2016年にはグループ会社の神鋼鋼線ステンレス（大阪府泉佐野市）でばねに使う銅線強度試験の値を改ざんした。
梅原副社長は「民間企業同士の取引に対する契約違反への意識が乏しかったのは事実」と述べた。
神鋼は鉄鋼事業で国内3位、アルミ事業は同2位メーカー。17年3月期に2期連続となる最終赤字を計上し、無配に転落。18年3月期に黒字転換をめざしていた。
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO2203942008102017EA2000/
★1が立った時間 2017/10/08(日) 20:27:32.18
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507507628/
今まであれだけ神戸の企業だと力説してたのに問題発覚した途端切り捨てる神戸人ｗ
248 名無しさん＠１周年 2017/09/12(火) 21:00:57.54 ID:l2tQ9vzp0
神戸製鋼なんて数年前に神戸に本社ビル建てたのに何言ってるんだこいつ
262 名無しさん＠１周年 2017/09/12(火) 21:33:52.54 ID:G/cLui1J0
その神戸製鋼東京本社って賃貸ビルの3階の1フロアだけなんだが
272 名無しさん＠１周年 2017/09/12(火) 22:04:19.70 ID:FbBvK2Zv0
神戸製鋼は神戸より東京に立派な本社ビルを建てたと思ってたのに
実際は森ビルの賃貸ビルのフロアを間借りしてるだけだと分かって恥ずかしいね
286 名無しさん＠１周年 2017/09/12(火) 22:31:17.97 ID:yt5lN66a0
暇だから調べてみた
灘区神鋼村に本社を置く企業の東京営業所だね
いかに神戸製鋼のグループ企業が神戸に集結しているか
勉強になったよ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
580 名無しさん＠１周年 2017/10/09(月) 10:15:28.48 ID:xc9nKb9C0
神戸製鋼だから神戸にあると思ってる奴がいるwww
>>1
世界よ、これが日本の理工系だ！
馬鹿「文系ガ〜文系ガ〜」 安倍がコネ入社してた会社だから何やっても許されると思ってたんだろうな 改竄を公表したのにアメリカ側は何も言ってこないのが不気味だ 顧客に相談したら
やばいよそれ、はやく警察行かないと
って言われて仕方無く慌てて自首した感じか とりあえず、MRJ、ボーイング、JR東海、トヨタは爆下げか 社員の冬のボーナスとか大減額になりそうだな。社員はやる気無くさなきゃいいが。 Xperiaに採用されてるアルカロイド？も神戸製鋼だったな。 完全アウツｗ
この会社どっかに身売りするしかなさそうだなｗ
技術屋はちゃんとしたところに拾ってもらえｗ 日経は日本にマイナスのニュースは嬉々として伝えてる気がする 理系ならデータは要領よく改竄・捏造しないとな
真面目な奴が馬鹿を見る社会だからな 法令を遵守できない、遵守してたら利益が出ない企業は、本来なら経営が成り立たないのだから、社会と消費者を欺いて会社として存在しているだけでも害悪で、当然だが即刻潰れた方がいい 自分が入社した会社だから安倍が税金で穴埋めするだろ
東芝と一緒でつぶれんよ 神戸製鋼所は自業自得だけど
エンドユーザーとの間に入ってる
メーカーや販売会社の人達は大変だな スレ立てありがとうございます！
なんか、大した事ないって言ってる人が湧いているけど。30円の人？
俺は反日でもサヨクでもないんですがね。 ＪＩＳ基準は、守っている
とのこと
本当かどうか全く不明だけどね >>10
顧客が警察に届け出てからだと自首にならないので
顧客が交番のドアを開けた瞬間に突き飛ばして、驚く
警察官に『自首しました――！！』と言ってドヤ顔
してる感じ？
まあ、その後申告した犯罪事実に虚偽が混ざっている
のが発覚して自首が却下された上に突き飛ばした顧客
から別に傷害で訴えられる訳だが。 目先の利益の利益が出せればいい！
最近、そんな国になっちゃったねえ。
まあ上が見本を示すからな >>24
強度検査だろ
使ってる製品全部アウツ強度不足製品だぞ
そりゃ市場にかなり影響するだろｗ >>23
脱法派遣や脱法実習生で成り立ってるのでほぼ全滅になります
アベノミクスを演じるにはこれしかありません
日本が潰れるか脱法で生き延びるかの二択です ＞ボーイング
これはやばいな。
賠償１００億ドルもあるで。 >>30
もう内定式も終わってるだろ
辞退できないよ 衆議院で与党で過半数取れば助かるだろうからこいつら選挙活動必死にやるだろうな >>39
大昔から変わってないのよ
昨今にそうなった訳じゃない 人命を無視したんだから倒産してケジメをつけろ。航空機・新幹線・自動車の不正は許せない 東芝と同じで韓国資本傘下になるのかな
新日鐵の技術も取り込んだしポスコ最強 ×メイドインジャパンは終わった
○日本でこれなら中韓はもっとヤバい 要するに、この技術をこの人数で開発して、この値段で出すってのが、神鋼にはできなかったって事だ。
しかし、それを認めたくない経営者が、駄々をこねたから、しょうがなく嘘をついたって事。
これって、東芝のチャレンジと全く同じ構図なんだよ。
今の経営層は腐りきってる。 株価などどうでもいい。日本の製造業が終わってしまうレベルの話だ。
戦争で言うと玉音放送のレベル。
ドラゴンボールで例えたら全ちゃんに宇宙ごと消滅させられたレベル。 自称保守のサヨクの国家権力と官製談合すればゴミでも高度なモノで売れるニダよ
世界から孤立するニダ
輸出で成り立ってるニダ
奴隷輸入するニダ
拝金共産主義者マンセー
税金をウリナラの懐に！ 被災地もちゃんと調査しとけよ
該当する建築物は早めに立て直せ 万年赤字体質で配当もゼロなのに
なんで株価が1350もあんのって話だろ
安倍が市場を滅茶苦茶にしやがった >>63
ブレジネフ共産党の保守派のような感じになって来ましたね 明日から株価が下がりまくりだな
今日は祭日でよかった
売り逃げ確実 10月に発表って酷すぎるよな
内定者退避できないし 量的な問題とここまでばれなかったのを考えると
ルーチン品の可能性が高そうな気がするんだよね
下手すりゃ現場が勝手に4M変更やって途中から
ばらつきで基準値出ないのが増えたんじゃなかろうか 日産もひどいが、コレはヤバいだろうよ。安全性がないんだかなら。
よりにもよって、飛行機に車とか。死ねよ、神戸製鋼は。死ね 日本の製造業はいつからこんなに凋落したんだ
中韓を馬鹿にしてたら一番やばいのが日本になってるじゃん >>71
こっからがマネーゲームの始まりだからなw
安倍関連株でチートの可能性もあるから資産倍々ゲームの可能性もある
勝負師も目が離せない銘柄だなw 改竄であってもなお日本製の品質がある程度保証されているのは、日本人に少なからず罪の意識があり公称値からの大きな逸脱がないからと言える ボーイングへの賠償スゴイ金額になるんだろうなｗ
契約社会のアメ公はなあなあで済ましてくれねえぞｗ
どうすんだアホ経営者ｗ >>66
顧客の基準を満たすように作ったら納期が間に合わないから
品質管理がハネるべき部材も通したからこんなことになる 日産も神戸製鋼も、管理部門が不正なだけで製品そのものは最高水準の品質だしな。
何かあったとき会社を清算しててでもちゃんと責任さえ取ってくれればそれでいいよ。 物を作らなくても金は盗めるニダ
そこにアルミがあると信じるニダ
あると思えないのはサヨクでチョン！！！
モノなんかより有害ごみのヒトモドキのあきえやしんぞーを先行投資で飼い囲って
ゴミを高度とする密談するほうが儲かるニダ
なーに簡単さ
ジャップの顔にクソ塗って税金強奪するだけニダ
うぇーーーーーーーｗｗｗｗ >>75
隠れ共産党の安倍自民への皮肉なんじゃね？ 製造業が強みの日本がこの不正続き
東芝、三菱に続き神戸製鋼
もう日本の製造業の時代は終わったことに気づかなきゃいけないんだろうね
まだ強いはずだとか思ってる老害が不正を生み出してるともいえる ボーイングだけで全機交換になるだろうな。運航停止とかなったら、いや、なるだろうけど営業保証もしないとならない。
あと、エアバスも使ってたんだっけ？
日本の車産業だけでも、どうなるか計り知れない。
昨日の会見は最悪だな。なんだ、あの経営者は？あれだから、こうなったのも分かるわ
すべては現場の責任にしてケツまくって逃げられると思うなって。日本の製造業をぶっ潰した野郎だな。 >>1
中国や韓国なんて、データ改竄どころか国家そのものが今月中に破綻消滅確定してるんだがw
それをNHKは絶対に報道しないwww >>7
安倍は助け舟出す気配もないな。モリカケが友達だったとしても、融通きかせるような人間味はないってことだ。 >>83
これまでは、でしょ
神戸製鋼の改ざんはそれを覆すほどやばい >>94
来月、坊主になるだけで許してやるから
実名晒せよ んー、会社が倒産すればどうなるか分かってるよね、票田も失うし、社員も路頭に迷って
もちろん下請け等の会社もヤバイよね
税金投入するんだよ、悪いけど。ヤッたもんがちですわ >>88
あー、なるほどね！
営業とか無茶なの取って来るもんな 仮にトヨタがリコールしたらそれだけで凄い金額になりそうだけど
一番はボーイングだよな 事務方がチェック項目を増やしまくって
現場は「そんな細かい事、やってられっか！」
と、メクラチェック・メクラ印が多いのが現状。 全体の4%が不正っていうが、単に後の96%は規定値内に入ってただけやろ
ほぼ全スルーと同じ 前スレ>>114
以前勤めていた会社で、シナ製材料を営業が買って納入が決まり、いざ納品が始まったら品証全員(中小で品証が部品検査やってた)で全品検査した悪夢が・・・C級製品(社内でも一番下のランク用)に買ったのにその基準を充したのが納品された材料の半分程度だった
騙されてんじゃねーよ、クソ社長&クソ営業と思ったね
製造業からは離れたけど、日本製材料までこんなとか悪夢だわ >>104
でもちゃんとやれてる欧米
できない日本 やっぱ文系脳は駄目だな
数字に関する態度が大雑把すぎて話にならない
現場を経験した理系の人間が日本を支配すべき これまずいんじゃない
国内はいいとして海外は
タカタの例もあるしね 落ち目ジャパンらしいですね
安倍政権下で東芝といい没落の一途 日本のモノづくり信奉いい加減やめないとな そんなものハナから無かったんや 盲信だった やってる不正がえげつないな
こんな毒流し企業が東証一部上場とか
早く上場廃止にしろよ さて
ここからJAP帝国崩壊が始まるな
アジアから偽りの王が消え真の王がその座につく時が来た これじゃ中国に安い抜かれるわ
日本は品質が売りなのに呆れますな 市場原理の結果が株主至上で消費者ムシ
もりかけで竹中宮内の名前が出なかったのは
あいつら特区で確信犯だからだよ とことで、なんでこの時期にバレたん？
もっと大きいネタで脅迫されていて
実はこの程度のショボいものしか出てないんでないの？ >>93
この一大事に副社長だぞwしかも8月には発覚してて。
これより大事な用があるのか社長に聞いてみたい。 >>110
欧米だと、その分の時間を加味して作業量を計算するからね。
当然時間が足りなくなるから、マネージャーが割り振り考えるなり、作業全体を見直すなりする。
日本は、増えた分も含めて同じ時間同じ人員でこなさないといけない。
日本企業は後進国のそれと変わらんし、戦時中と何も変わらん。 神戸製鋼って電磁鋼鈑んの技術パクられて揉めてたところだっけ？ 具体的に何が規格に合わないの
成分・不純物？ 鍛造強度？ >>118
とっくの昔に終わってるがなｗ
老害が経営層になってんだ
もう２０年も前から終わってるだろ 経営陣の悪質さがすさまじい。8月に問題を把握し9月初旬に調査委員会を設置。
日産の不祥事にまぎれて10月の発表かよ。日産不祥事をチャンスと思ったんだろうな。狂気の沙汰だ 飛行機にまでとかほんと怖いわ
どこまで腐る気だこの国は 明日全面安とはいかないまでも200社関連は落ちるんだろうな >>115
というか昔からフィーリングでやってて、そこまで厳密なのは客も求めてなかったし調べようもなかった
現代ではデータが全て
一部はとんでもない性能を出す凄腕職人がいたがしょせんは個人プレー >>123
8月にわかってたのか！
俺のところに連絡あったの先々週だぞ
なめとんのか >>5
「大阪と一緒にせんといて〜」といいながら上京するメンタリティだもんな アベがいた所だから全力で買い支えるぞ
空売り仕掛けると死ぬぞｗ 日産といい神戸製鋼といい裏の方がゆすったけどとかないよね？ >>123
これだけの不祥事で社長自ら出てこないのは凄いな
あとは辞任で終わりか ネトウヨがよく売国奴って言うけど、
これこそ売国行為だわな >>78
ふつうは材料から部品にした段階で、ロットのなかから幾つか製品検査するはずだから、そこでハネられてないなら平気。多重チェックの仕組みがある。
だから、新幹線なんかで運行に影響ないという話がでてくるわけ。
神戸製鋼の使ってるけど大丈夫って言えないとこは、加工後検査してませんって言うようなもんで、それはそれで問題だよ。
神戸製鋼はカスで擁護する気は毛頭ないけどな。 ネトウヨ「日本の技術力は世界一ィィィィィィ！メイドインジャパン最高ゥゥゥゥゥゥ！」
？「でもデータ改竄してるでしょ」
ネトウヨ「」 ボーイングとかトヨタとか
さすがに基準満たしてるの出してるだろ
会社によって分けるぐらいの知恵はあるはず >>127
それは分からん。
上げることはないだろうけど。 ボーイング,エアバスも使ってるので緊急点検で運航停止とか
米のFAAから制裁金数十億、航空会社から運航停止の費用とか、米の株主から集団訴訟とか
これからが大変
日本の国土交通省は幹部呼び出して遺憾の意ぐらいで済むけどな
シートベルトの高田のように身売り現実味だね 氷山の一角だったろ？
不正しないとお金にならないんですw w w ＞「コンプライアンス違反があったことは重大な問題と認識している」
いやいやいや、なにこの他人事みたいな口調は・・・
コンプライアンスどうこうじゃないだろ、
品質データ改ざんて飛行機にも使うってのに大量殺人レベルだぞ
認識しているなら土下座して涙を流して謝罪して首吊れよ
教科書みたいに淡々と読み上げてんじゃねぇぞおい >>92
お上の言う事真に受けてる間抜けかよｗ
大手製造業はボンクラだから癒着に奔走して厚遇得てるんだぞ >>147
経年劣化までは検査できないからねぇ。データを信用せざるを得ない場面は多くある。 >>5
神戸の数少ない大企業だから気が気じゃないんだろ >>118
今はベテラン社員が技術を伝承すると
後輩に仕事奪われてリストラにあうから
まともな技術が伝承されなくて終わってるといってた >>163
なんでイライラすんの？お前みたいなチョンが死ねばいいんだよゴミ 7つの会議って東山が主役のやつだよな
あれは結局お父さんしてその処理をする話だったっけ ネトウヨの話が出てきたら聞くけど
安倍総理が靖国参拝するなら消費税増税しても良いって
書き込みをニュー速で見たことあるけど
靖国と消費税どんな関係があるの？ >>164
ぼんくらって、世界20位の製鉄業だろ？
ボンクラですむのかよ >>113
車だの飛行機に使ってたら賠償しないといけないし、他の会社の株主が神戸製鋼の品物使うなというだろうから売り上げ落ちるしな
とりあえず、仕事減るから下請けは切られて社員でまわすようになるんだろ
社員は下請けの仕事未熟だからミス連発でまた不良品とか出したりな
悪循環だね シナチョンが転職組ごっそり
持っていきそう。
アルミ以外は優秀そうだしな >>162
そんな危ないもんは出してないだろ w たぶん
翼がポロッと取れちゃうようなさ あまり問題ないのでは？、大問題ならトヨタ稼働してないはず >>127
当たり前だ 金曜日の終値は３５０円と予想
そのくらいで落ち着くｗｗｗｗ チョン以下の日本企業ワロタ
ってか日本企業そんなんばっかりw 虹色ホタルが名作だった.
涙が止まらないレベルで良かった。
例のシーン以外もほぼ全部を君の名がパクってた
神社に回想してリアルになる所や
爺さんの登場場所がゲロ酒飲んだ場所だし。
婆担いで山のぼりがヒロイン担いでに。
ゲロ酒の儀式が、灯篭作り。.
虹色ホタルがゲロ酒置いてあった所。
要するに、ダムを隕石に変えて
ホタルをゲロ酒と創価ヒモに変えただけじゃない？
全体の８割は同じなんだけど？
新海さん？ ヤバいよ思い出すと全部のシーンが
君の名に全部あるわ。.
神社前を歩く所も同じっていうか、
神社に別の家を合体して それがミツハの家で同じで
見た目や位置も同じ。構造も同じ。 駄菓子屋も同じ
事故の場所がチャリのこけた場所か？
思い出すと、 主人公が絵書いてっていう所、
主人公の別のカップルがうまくいくのも
虹色ホタルと同じだな,
指切りの所も創価ヒモの有る無しで同じ。
ババアが浴衣着せる所も同じだ パクりすぎだろw
あと、祭りでヒロインの手をひいて幻想世界みたいになる所が、
君の名のゲロ酒を飲んだ所と全く一緒なんだよね、誰か動画作ってよ
画面構成とか完璧に一致するはず。.
https://www.youtube.com/watch?v=fRfa9TRIt3Q
https://i.imgur.com/y8Za474.jpg
http://i.imgur.com/R097x6H.jpg
http://i.imgur.com/H8UnfCO.jpg
http://i.imgur.com/uDTGxJ6.jpg
http://i.imgur.com/DKkDtw9.jpg
http://i.imgur.com/Jzfizdh.gif
http://i.imgur.com/RmVa2sz.gif
https://pbs.twimg.com/media/DGwnSHQXkAQGvXx.jpg 織り込み済みですわ、何危機感煽ってんの？ プゲラウヒョー 日産どころの金額じゃなくなるな。
神鋼、潰れるんじゃねえのか？
>>6
普通、このクラスの大企業だとトップは文系なんじゃ？と思ったが、ここの社長は技術屋上がりなんだな。
>>95
安倍と知り合いが社内にまだ残ってたりしないのかな。
今頃コンタクトを試みてたりして。 >>172
図体大きいだけで今回のこのザマで何言ってるんだｗｗｗ 最近飛行機の故障事故いろいろあるけど
これ関係ないよなやばすぎ 駄目だこりゃ。次行ってみようとも言えん。＼(^o^)／ｵﾜﾀ これ昔からこうだったんじゃねーの？
それで高品質を謳って高値で利益出してたんでしょ
詐欺やん 駄目なら即座に他社から買いますという部材でも無いだろうから、神鋼以外への影響は多分にあるね。
代替仕入先を探すのは思ってる以上に難しい。 >>142
社長は最後の砦だからな
副社長が対応の今は序の口ってことよ
恐ろしや >>168
そういう人たちが中韓に拾われて、技術伝承をして、結果日本企業が衰退する。
腐った経営者は、そんな事も理解できないんだから、いいご身分だな。 >>165
アルミは経年劣化で突然断裂するから
データ値が大事なんだよね
そこからパーツの耐用年数メンテナンス周期を決めてるのに
根底が崩れる >>178
問題になるのは異常に劣化した部品が破断して死者が出てから。 日本では日常の事だろう？
人を批判する前に自分を見つめ直してみたら良い
お前ら人生で一度も嘘やごまかしをしてこなかったんですか？と >>178
問題が無ければ、「じゃあこんな高品質の素材は要りませんね」って事で、高級鋼が売れなくなるトラップ 当社が製造したアルミ・銅製品の一部に関する不適切な行為について
2017年10月8日
株式会社神戸製鋼所
主な製品：
アルミ板、アルミ押出品、銅板条、銅管及びアルミ鋳鍛造品
出荷期間：
2016年9月1日〜2017年8月31日
数量等 ：
アルミ製品（板、押出品） 約19,300t
銅製品（板条、管） 約 2,200t
アルミ鋳鍛造品 約19,400個
だとさ。これどうすんのさ？ 今後更に悪材料出るかもしれんから迂闊な動きはしない方がいい
本当にアルミだけなのか？
関連する素材はないのか トヨタとかのいい仕事まわしてもらってたのな
コネが強いんだろうな
まあ、それで儲け儲けいってムリに仕事とってこの様
日産みたいに逆に生産過剰で損をすると 大騒ぎするほどの事なの？？？２ｃｈの空騒ぎでは？？？ｗw >>110
いや、ドイツ車の件をもう忘れたんか？
国どうこう以前に過度のグローバル競争に対応しきれない企業が世界的に増えてる >>193
バブル期の能無しがスライドしただけでトップになったんだろ。 ここの謝罪会見は。商取引のみの違反とあるが、ＪＩＳ規格なんぞどーでもいいのだ。商取引で偽造があれば、即賠償なのだ。頭悪すぎの会見。 >>8
賠償額計算したらウハウハ
夢見心地で今それどころじゃないのがプリオン >>190
今の時点では10年前からやってたとは言ってるな >>192
8月に社長が出てくるべき案件だろうに
どんだけ危機管理のない会社なんだ？ こういうの、客先に不良品クレーム来てから
どうも変だぞってバレることもあるんだよな ウチのポンコツファンカーゴはどうなるんだ？
俺、運転中に死ぬのかorz ボーイングかあ
神戸製鋼的には飛行機が強度不足で墜落しても構わないってことか >>199
これから入る新卒が頭下げてまわるんだろ
ベテランは馬鹿らしいから早期退職したりして >>202
テレビ見てたらわかるだろ？騒いでるのこいつらだけwww >>199
まあ、発覚したのがそのロットってだけだろな タカタ10億ドル
神戸製鋼1000億ドル
これくらいレベルが違う
なぜならボーイングだから 郷に入りては郷に従えで新人に不正を強いるのがジャップしぐさ >>211
内部告発制度が機能してないんだよね
こんなの知ってる社員山ほどいたはずなのにみんな黙ってるし
内部告発制度きっちりしたほうが良いんじゃないのかね
日本だと無理かな >>211
今回当にそのルートで明るみに出た気がします
社長が現場まで見に行ってるし >>190
神戸製鋼所「てめえらの基準よりも数段上のスペックを提供してんだよwww」
「俺らの基準にしたら世界独占だろうがwww」
だったらカッコ良かったのに
(可能性0) >>208
10年前のから対応してたら会社終わるな >>171
首相の靖国参拝はネトウヨの悲願だからな
それを叶えてくれれば10%も我慢する
ってことだけど、その他の関係ない多くの人々をも巻き込むわけで、自分勝手な話
ネトウヨらしいと言えばらしい マスコミ全無視。
一方、食品偽装が発覚すると実害なくても大騒ぎする国民。
食いしん坊さんｗ ネトウヨやらジャップやらで無駄にスレ伸ばししてる奴らはなんなんだ >>216
日産「６０００億の史上最大黒字でございます」
コベルコ「赤字でございます」 特区
PASONA竹中
公務員の窓口業務を民間に解放しろ
↓
公務員窓口業務をPASONAが大量受注
ORIX宮内
タクシーの台数規制緩和しろ
↓
ORIXがタクシーリース大量受注
ドライバーの給料激減 反面教師というか嘘をついて失敗する人達の姿を見ることで生き方を学べるわ １９７９年 安倍晋三 神戸製鉄所入社
後に「私の原点」と言っているのだが
どうする、安倍さん 大問題なのになんでテレビはトップじゃないの？wwwお前らが勝手にヤバイヤバイ言ってるだけだろ無職のアホがwww >>216
実力じゃなくて権力者のコネなんだろうな、やっぱり >>235
副社長「ＪＩＳ規格は、守っております」 >>201
サプライヤー側からすれば優越的地位の濫用振り翳すトヨタなんてクソだぞ
無茶苦茶な要求ばっかだし新日鐵とも揉めてるし、
何処の原材料屋も仕方なく受けてる面が大きい 内容が深刻な割にスレか伸びないなwww
ネトウヨにとって不都合なスレは伸ばさないようにsage進行なんだろww 来年で平成も終わるけど小渕が平成の元号を発表した時は誰一人としてまさか日本がここまで落ちぶれるとは思わなかっただろうな >>94
ネトウヨ「カンコクガー」
ネトウヨ「カンコクモー」
ネトウヨ「カンコクヨリー」 アップしてる中華企業多数だろうな。
こうしてどんどん中国に吸収されて行くんだ。 タカタコースかな？
中国とかに買収されてジ・エンド おまえら製鉄所に行ってみろ
あっという間に何百メートル、何トンという
鉄板ができちゃうんだぞ
「すいません、俺やっちまいました」 って
主任に言えるか？ 黙ってるだろ >>253
問題が隠されていただけかもしれないけどね >>228
テレビはともかく
Yahoo!ニュースの経済とかだと
結構取り上げてるぞ
日産の件も神戸製鋼も 中韓と同程度の国だってことだわww
これでわかったろ。
日本すごいとか幻想 >>252
そりゃクソよ
ジャストインタイムとかいうクソシステムを普及させたんだもん もしボーイング相手にも改竄してたら、和解金でとんでもないことになるぞ ・
諸悪の根源” 朝鮮人！！
朝鮮勢力花盛り！！
・ >>251
お前ら馬鹿が勝手に深刻扱いしてるだけwwwたった全体の4パーセントレベルでwww >>252
トヨタというか車関係は全部クソ
利益を従業員に還元しないトヨタがその界隈でも一番のゴミだが
アメリカ版トヨタは給料めっちゃ良いんだよな
日本の企業のクセに日本人の足元見すぎ >>222
ホワイト企業を内側から潰したいと思う人間はいないからな
ブラックなら有効 あなたは神戸製鋼所のアルミ・銅製品品質保証責任者です。
10月10日からどのようにこの状況を打開するか教えてください。 >>222
内部告発→株価低迷→告発者も含め社員の給与減る
転職が容易でない日本では無理 >>251
＋にゃんは食べ物ネタと女叩きネタと左派の不祥事と中韓不祥事とカタストロフネタしか伸びない 安倍さんがいた会社というのは非常に大きい
報道も控えめだろう、選挙もあるしね >>264
悔しかったらG7に入ってみろやバカチョン >>252
様々な情勢とか関係無しに原価低減しろってのは当然原材料にも及ぶ
誰でも分かる事
献金や天下りが飛び抜けてるのはデタラメ前提なんだよ 地上波見てるバカどもは日本のここが凄いとか糞番組見てるから、今でも世界一とか勘違いしてそうw 神鋼のアルミと東洋ゴムの耐震ゴムの両方使ってるマンションとかあるのかな？ >>265
そうなんだ、トヨタの車買わないようにしよう
そういえば、客をヤンジーとかなんとかマニュアル作ってたんだっけ？
選民思想かな 外国人株主が利益率が低いと騒いで圧力かけて
東芝日産神鋼を一瞬で破壊する
これがデフレ容認のツケだ >>260
親が新日鐵勤務で小さい頃の楽しみは製鐵公園祭り
毎年必ず行っていたのが工場見学
連続熱延工場と溶鉱炉見学
何度見ても楽しかったな
今も新日鐵は見せてくれるのかな？ 困るのは水売り屋だろ
でも、税収が多いからスルーかえ？
アルミ缶は大丈夫なの？ >>104
目標とか管理を厳しくしたら、それを維持したり厳しくすることはあっても、
緩くする方向ってなかなかできないんだよな
実際に無駄な手間とか許容差が厳しすぎたりしても、問題が出るのが怖かったりするから、そのまま
その状態で何かミスが出ると、更に厳しくしましょうって、愚か者がさらに厳しくする、と
項目とかきちんと見直してたのかな なんだまたアホチョンが先走ってスレ伸ばしてるだけか
ホント暇な奴らだな他にやる事無いのか >>1
中国人が日本製なら安心だと騙されてやがる
世界よ！これがジャパンクオリティだぞ！
糞だらけ！うんこ製造機 納期に合わせようといそいでやっても捨てるようなものしか作れない なんのデータを改竄したんだ？
7000系の強度とか？ >>239
団塊の世代間が経営層の最上部に達したとき、このような事件が多くの企業で頻発している
これは偶然出はないよ
奴らの異常な競争意識がこれを産み出した
奴らは自分個人の生き残りだけが最優先なんだ
日本人じゃなくなっている >>225
>神戸製鋼所「てめえらの基準よりも数段上のスペックを提供してんだよwww」
>「俺らの基準にしたら世界独占だろうがwww」
>
>
>だったらカッコ良かったのに
>(可能性0)
スズキはそれやってたな。
【燃費不正問題】国交省、スズキは処分せず…カタログ値を0．6〜6．3％上回る★2
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472734093/ >>265
今問題のトラック運転手の労働問題も
トヨタのせいが大きいよな
トヨタが指定した時間内しか荷受しないのだから
当然運転手に負担かかるし
遅れないよう路駐も酷くなる つーかコイツらデータ改竄の前科あるだろ
反省がない >>8
こっちはまだ日曜の夜だから、なにか対応を取るとしてもあと10時間くらいあとだろうねぇ >>204
在庫部品のなかに問題のアルミ製品があるかも知れなし、下請けが使ってたらさらに厄介、工場稼働してたら、わざわざリコール車を作ってるような物じゃない？ これからの日本の産業をバブル入社とゆとり入社が牽引するとか胸アツすぎるだろw 大騒ぎしてるけど法律違反じゃない民民の問題だから
当事者同士が納得すればいいだけじゃないかな。
日産の件とは次元が違う気がするな。 でも日本には四季があるから！
でも日本の水道水は飲めるから！ 頑張ってシナチョン連呼しろよ
どうせ潰れてシナチョンに売られる未来だしな >>263
大手マスコミは自主プライオリティ
ネットニュースは閲覧数で自動生成のプライオリティ >>302
車屋が好き放題やってるのが様々な問題引き起こしてるってのは隠せないよな ・
祝！！
日本国 非正規雇用労働者の ”乱”！！勃発！！
・ ネトウヨ「日本スゴい！偽装隠蔽しても責任取らない日本スゴい！」 >>304
ワーゲンはアメリカに和解金1兆5000億も払わされて
一時期会社が危なくなってた >>277
そもそもこんなのより
本当の解散理由は北朝鮮の有事があるから
自白したのがスレ伸びないほうがやばい
東京に核打たれる前提のアメリカ発表もあったばっかなのにね 日本製なんて改ざんでカタログスペックだけ上げたゴミだからな
これは全てのことに通ずる 日産といいこれといい
なんかボロボロ出てきてるなぁ
品質改ざんとは関係ないと思うが
俺がいつも不審に思うのは、あるメーカーのヘッドフォンが
だいたい同じぐらいの期間で壊れる事
買い直す→同じぐらいの期間で壊れる
そこのメーカー、謳ってるよりも
品質が低いんじゃないかと疑ってる >>310
氷河期ワープアだけがシナチョン店長に鞭でしばかれながら14時間労働させられるだけだから関係ない >>307
氷河期が革命起こさなかったのが情けないな 株価が火曜日爆上げしそうwww
もちろん安倍からの指示で年金使って操作www >>246
そんなクソの仕事を仕方なく受ける必要性を感じないんだが >>324
そら一宿一飯の恩義ちゅうものがありますわww タカタと同じで潰れんじゃないの？
最終製品の金額が高額過ぎて負担は無理だよ。 日本企業は一度落ちるとこまで落ちるしかないんだと思う
この件といい技術者の低待遇といい利益追従優先し過ぎて技術者や設備などに対する投資を舐めすぎた
一度ゼロに戻るしかないんだろうね なーにが安心安全の日本製品だよ
インチキばっかりじゃねーか >>321
それはどこかの貧しい国の元大統領が話してたよ
今の技術だと壊れない電化製品ができるのに
壊れる頻度が今も昔もほとんどかわらない
それは壊れないと新品を買ってもらえないから云々・・・と >>316
JIS類似の神戸製鋼規格だろうから問題なしなんだと思う。 >>326
字が読めないのかｗ
優越的地位の濫用が罷り通る土人国家だぞ >>331
擁護派「問題があったら、既に墜ちてる」 そりゃ森友加計問題みたいな不正を見逃して今度も自民党勝たせるような国民性だから、神戸製鋼も許すと思うよ。
アメリカのボーイングは許さないけどさwwwww >>324
そんなことばれたら国際的大スキャンダルだろ 技術大国ニッポン（笑）
ほんとにジャップは嘘つき民族だよな
南京大虐殺も従軍慰安婦もあったんだろ？嘘つきジャップ 東洋ゴムのブッシュやタイヤを使い、
東芝製の車載半導体を使い、
神戸製鋼のアルミ素材を使う
日産車。 調べたら元から赤字続きで無配なのな
支えてた株主一気に逃げるぞ >>308
> 大騒ぎしてるけど法律違反じゃない民民の問題だから
> 当事者同士が納得すればいいだけじゃないかな。
ボーイングが納得してくれますか？
ANAやJALやUAが納得してくれますか？
出張族の旅行客が納得してくれますか？
よく考えましょう。 ネトウヨ1「大した問題ではない」
ネトウヨ2「シナチョンよりはマシ」
ネトウヨ3「誰でもやってる」
ジャップさあ… ボーイングがボロボロと破片落としながら飛ぶのは流石に嫌過ぎるな ここボンクラ安倍ちょんを一時引き取ってた会社だろｗ 今度の選挙も多分自民党勝つよ。
だって不正見てみぬふり大好きな国民だもんwww
あほやww (二)三菱自動車
(中)JR北海道
(三)神戸製鋼
(左)東芝
(一)東洋ゴム
(遊)旭化成建材
(右)オリンパス
(捕)住友重機械工業
(投)タカタ
監督：東京電力
終身名誉監督：チッソ 東電なんか東日本住めなくしたじゃん
こんなのどうでもいいくらいひでえだろｗ >>323
子供の頃はいい大学いい会社で一生安泰と言われ急に自己責任と梯子外された世代が氷河期だからな 安倍がもし税金救済したら暗◯されるかもね
一部情報では100兆円の被害額とも言われてるから >>354
じゃっぷさんの正常性バイアスハンパないから。。。 社員は辞めるなら退職金が出る今の内に
泥舟から逃げることだな >>338
クソな仕事ならそんなもん気にせずに切ればいいんじゃ？
クソな仕事と言いつつも引き受けてるってことは、その仕事に少なからず旨味があるってことじゃないの？ >>323
実は今サイレント革命起こしてるとこ
今回もその影響が無きにしも非ず、かも 日本人はもともと農耕民族だってことを忘れてる。
農耕民族ってもんはコツコツと積み重ねて実りを得る生き方だ。
最近は事業の買収売却みたいな話ばかりで、
他所から人や物を買ってくればなんとかなると思ってる節があるよな。 なんで10年も気づかないんだろ
どこかの会社がテストしたらばれるだろうに >>357
上から下まで都合の悪いことは自動的に見なかったことにする日本人の才能は凄いよな
戦前戦中から一貫している 小池と組んでる小泉が総理の時にリストラ政策して技術の伝承が途絶えた。
氷河期は最高の学力で飛躍のチャンスだったのに残念。
889 ：名無しさん＠１周年：2016/11/06(日) 15:03:25.06 ID:Q1K3I58h0
>>653
>三菱の造船なんかの不始末は、明治維新以来初めての事態に直面してると思うねんな。
>注文と需要はあるのに、それを作れないなんて、不景気以上の最悪事態やで。
有能な世代を潰して無能を優遇したから自業自得。...
成人の国際学力調査によると、日本人で、学力的に一番優れている世代は、氷河期世代...
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478389429/
まともな船作れぬ三菱重工 3度の火災が示す現場破壊 長周新聞２０１６年２月１０日付
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/matomonahunetukurenumitubisijukou.html
ＭＲＪ開発遅れ、大型客船撤退…「空」も「海」も失態続き 日本代表「三菱重工業」に何が起きているのか★2
125 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 15:15:25.65 ID:3is3bd20
油性塗装と木製調度の艤装やってるブロックで、サンダーでぎゃんぎゃん火花散らして修正してんだから火もつくわなw
しかも当日のシフト入っても管理者だれも気付かないで＜略＞火を出したの誰だ！？とかもうねw
126 ：名無しさん＠１周年：2016/11/05(土) 15:17:49.39 ID:uSoKk/2G
ボヤどころか、燃えやすい部材の組み付けとブロックの切削修正を同時にやったから火を出すのは当たり前
そんでも火事出すな言うから全部の工程が止まったと
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478314232/
三菱重工、悲願の大型客船受注で底なし巨額損失地獄…受注額の倍、納期過ぎ未完成、撤退必至か | ビジネスジャーナル（2016.02.20）
http://biz-journal.jp/2016/02/post_13904.html
5歳児焼死イベント主催者「入念に安全対策を取っていたが想定外のことが起きた。原因は警察や消防が調査中で申し上げられない」
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1478475482/
【ネット】日本工業大学の学生「じゃあお前は現場にいて注意できたのか。どうせ騒ぐ奴は後出しじゃんけん。所詮ネット民」★9
さすがに白熱電球はえ？って思うが誰も火事になるなんて思わんかっただろうに
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478589873/
【社会】 「人に引火するのは想定外」 女児ら火だるま、消火訓練事故で消防団ら謝罪会見…滋賀★２
http://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375678836/
【神戸橋桁落下】「橋桁落下は想定外」 専門家らの原因究明本格化（1/2ページ） - 産経WEST（2016.4.25 06:00）
http://www.sankei.com/west/news/160425/wst1604250012-n1.html 改竄の出荷製品
アルミ製品1万9300トン
銅製品2200トン
これってこの業界では規模がデカイのか？ >>362
ボーイングという会社相手にな
そして個人から、そんな危険な飛行機と知らずに乗らされたと訴訟合戦で合計額として京単位もありえるかもなｗ
何せ相手が日本人じゃないからなあなあでは済まされない
まあそこまで行くならその前に日本が終わるだろうけど そういえば日本の部品メーカーは米政府や米企業に巨額賠償とられまくってるけど
中国の部品メーカーが爆発事故起こしても米政府や米企業に賠償とられたって話あまり聞かないな
なんでだぜ？ データの真値を握ってるなんてのは、自分のとんでもない強みなのに、何故偽装して自分から負ける様な真似をするのか理解できない >>308
>>336
経産省もそういった感じで隠し通そうとしたのが失敗したのにアホですかｗ これ日産目線だと安倍が言うところの北朝鮮に映るのかな
加計逸らせた >>323
密かに革命起こしてる気もするよ
知恵だけはあるのに働かない氷河期のせいで
30年後の社会保障は潰れるよ >>87
バッテリーのときも便乗して叩いてきたらかなあ >>323
ここはバブル崩壊に加え震災で氷河期が極端に少ないと思う >>375
たかが一社に振り回されるほど依存してしまっている経営状況が不味いだけじゃね
新日鉄ですらアップルにやられた弱小企業レベルなんだな >>372
トップで下手こいてる奴の先祖は侍が多そう
それに振り回される社員や下請けに先祖農民が多そう
昔の悪代官と水飲み百姓の関係そのまま やっぱジャップは独り立ちなんて無理なんだよ
中国や韓国みたいな強力なご主人様の下で厳しく躾けられて言うことだけ聞くスタイルでいかないと
だから平気で嘘つくしこのザマ 団塊からバブル世代までに20年くらいあるんだけど
何でいきなり飛んでるような話してる人おるん？ >>381
自動車メーカー系の部品屋が世界中でカルテルやってるからな
日本じゃあまり報じられてないだけでそれこそしょっちゅう
東南アジアですら吊るされたりしてる >>323
氷河期は革命起こしてるじゃん
目に見えないだけ 日本国内だけだったら、なぁなぁで済んだかもしれないけど、外国はこういう時容赦ないからなぁ。(´・ω・｀) まあ、日産や三菱自動車、東洋ゴムなんかと根っこは一緒だな
首をちらつかせた経営者に、ミスや都合の悪い本当のデータを上げられなかった
正当な残業や人員増のコストを主張できなかった っていうか日本企業は海外の部品メーカーがやらかした時に徹底的に搾り取ればいいのにな
温情で韓国企業を見逃してあとで辛酸なめさせられること甚だしい
ボーイングくらいのズルさは必要かと 現場ってのはよお
「上が責任とるから、おまえら具合の悪い
ことでも、なんでも報告するんだぞ」
って言われてないと、黙っちゃうよなあ 翔氏かも人手不足もすべて氷河期のせいだぞ
こいつらが普通に結婚してまともに働いてたら
今頃もっと良い世の中だったはず >>359
まあな
タカタも神戸製鋼も末端の消費者は買わなきゃ済む話だが、東電の場合は消費者は防ぎようがない
有耶無耶にされてるのが信じらないレベル 最近、航空機の異臭だの気圧低下だのが話題になってるが
まさかってことはないよね？ >>399
もっと根深いのがハイラックスの欠陥隠蔽だ
検察高官まで動かして逃げてる 強度不足はまずいよな、安全係数は多目に取ってあるだろうが
最近の工業製品はコストダウンの為、ぎりぎりの設計してるのもあるだろうし
航空機なんか強度不足なら疲労も激しくなるからとんでもないことに
なるからな・・・交換になると思うわ・・・そうなると倒産だな >>402
ボーイング次第
安倍がトランプに土下座して選挙期間だけ待って貰うのかね
でもエアバスもって話あるんだが、あっちはフランスだけでは抑えられないぞ ワンフォアオール
オールフォアワン
死ぬ時は、みんな道連れ >>395
いい方向の革命なら褒めてやるよ
最悪の方向におこしてどうするよ トヨタというかレクサスなんかは、客層も客層だし品質に問題無くてもそれなりの対応はしないと
顧客にソッポ向かれそう
というかケチが付いた時点でソッポ向かれそうだけど、どーすんだろねこれ
しかし目先の金ケチって大損こく馬鹿企業多すぎだろ >>419
世代ごと捨てた氷河期に世の中良くしてもらおうとか都合よすぎだわ 世に出まわった分が想像つかないからなた
部品とは訳が違う
神戸製鋼社員はどう責任をとる 要の事ごまかすなよ・・・
みんなそれを信用してるのに
それでもプロか
文系か？文系が指示したんか？ >>420
一回崩れるだけ崩れてガラガラポンするしか道はないんじゃね？ >>420
日本はバカな経営者だらけだからな
ほんと目先のことしか見えてない >>424
文系のせいと言うか無能経営者のせい
、、、文系？ これの発表時期と重ねて有耶無耶にするために解散したんじゃねえの
マジで >>420
その客層の殆どが世の中に疎いのばっかだしｗ >>246
トヨタ＝日鐵
日産＝NKK
とかいろいろだっけｗ
トヨタが日鐵の対応気に喰わんからNKK（JFE)の買い付け増やしたとかあったんだっけか？
もう畑違いだから全然知らないがｗｗｗ ラグビー選手も1日中製造ラインに入れよ
ラグビーなんてやってる場合じゃない >>424
楽をしたい無能理系が文系の指示を無視したからこうなった 氷河期とか中国で活躍してるんだろ
だからシナが急激に伸びてる
2chMate 0.8.9.27/HUAWEI/PRA-LX2/7.0/LR
おれのこれも氷河期のおかげだと思う
いい方向に革命起してるよ 車はともかく航空機は長期信頼性の保証は材料メーカのデータにかなり頼ってるから、不味いだろうな。 底辺の零細企業なら現場も経営もメチャクチャというのはよくあるが
一流企業でもこんなことが罷り通っていたとはね >>166
神戸製鋼が潰れたらあとネスレの珈琲屋お菓子屋さんしか残らないだろ たまに出てくる関係者（受領してた方）の書き込みが面白いな >>429
可能性はあるが馬鹿としか
神戸製鋼の隠れ蓑と時間稼ぎに利用されているだけだぞ
ここで話してることをマスコミが騒ぎ出したら民主党に政権取られた時以上の惨敗確定だぞ >>406
普通に就職も結婚もできなかった時期だから氷河期呼ばわりされてるんだろアホか ,
ブラック企業のブラック社員たち
ここまで堕落したら、、韓国や中国の事は言えない
情けネエ、恥ずかしい日本人達、神戸製鋼社員たち
自分の妻や子供たちに、なんと言って説明するんだ
見っともない、神戸製鋼社員 >>434
なんでそういう書き込み工作してんのかよーわからん。 どのくらい改竄してたのか見たい by東工大材料＋博士号 アベ最高責任者と言えば→ 神戸製鋼と言えば →ラグビーと言えば 森元 と言えばオリンピック >>431
鋼材の破断でリコールした時に、
原因は精製時のもんだとか抜かして揉めたのもある
で、改修されたのは線径太くしたモノｗ
検査もテストもおざなりなら設計もお粗末だったって結末 >>437
川崎重工も東京行ったしP&Gもシンガポールに機能移転したからな そこまでして
コストダウンしないとだめなら
止めちまえよ
商売替えしろ 安倍がやってることが毛沢東の大躍進政策と同じなんだよな。
中身が無いのに結果だけうまくいっている。 ,
ブラック企業のブラック社員たち
ここまで堕落したら、、韓国や中国の事は言えない
情けネエ、恥ずかしい日本人達、神戸製鋼社員たち
自分の妻や子供たちに、なんと言って説明するんだ
見っともない、神戸製鋼社員
、 現場力は大事だな
数字しか見てなかったんだろう
現場は高卒と外国人研修生だけだ 明日の日経平均楽しみだな〜
先物オプションで爆益間違いなし
空売りすりゃいいのか？ >>444
氷河期は就職できなかったんでしょ？
拾ってくれた中国に人生捧げてるからこんなに伸びてる
中国の発展は日本人のおかげだよ ,
ブラック企業のブラック社員たち
ここまで堕落したら、、韓国や中国の事は言えない
情けネエ、恥ずかしい日本人達、神戸製鋼社員たち
自分の妻や子供たちに、なんと言って説明するんだ
見っともない、神戸製鋼社員
、、 本当にどうするつもりなんだよ
使われた疑いがある製品を全て強度試験してぶっ壊していくつもりか？ 問題は自衛隊に納めた車両なんかだよな。
なにかあっても耐久性がないとか。 日本中の企業から
なっ、内部留保必要だろって納得していいのかいけないのかよくわからないコメントでそう 会見した副社長達は全く反省の素振りが無かったよな。 銀行団が手を引けば余命は無いに等しいな ろくな担保もなさそうだし、お父さん一直線かな？ 神戸製鋼は
タカタとか
三菱重工みたいに
アメリカの企業などから巨額の損害賠償請求を受ける可能性あるの？ ,
ブラック企業のブラック社員たち
ここまで堕落したら、、韓国や中国の事は言えない
情けネエ、恥ずかしい日本人達、神戸製鋼社員たち
自分の妻や子供たちに、なんと言って説明するんだ
見っともない、事なかれ主義、神戸製鋼社員
、 ,
ブラック企業のブラック社員たち
ここまで堕落したら、、韓国や中国の事は言えない
情けネエ、恥ずかしい日本人達、神戸製鋼社員たち
自分の妻や子供たちに、なんと言って説明するんだ
見っともない、事なかれ主義、神戸製鋼社員
、、 ここが問題になったけど日本の会社ほとんどやってそうだな
全部ちゃんと調べろよ >>458
イージス艦も浮かんでるだけで歪むんじゃね？
潜水艦も思ったより深くもぐれなかったりしてな １０年ぐらい前からとして、５年、１０年で変えるようなものはいいとして、
３０年、５０年使うようなものだと将来金属疲労起こしてぶっ壊れる
可能性高いな。破棄して作り直しとかしないといかんものもあると思うぞ。
どうすんだ >>459
内部留保って流動性高い資産だけを指すもんじゃない
アカの馬鹿自慢の上っ面だけなぞると恥ずかしいだけだぞ >>461
氷河期のせいにしてるアホがいたからレスしただけ 氷河期は日本のために尽くそうとは思わない。大学で学んだ知識を蓄えて世捨て人になってる。 >>463
ボーイング社だからね
日本の国家予算数年分ぐらいの賠償とかあっても不思議じゃない
安倍がトランプにケツの穴でも差し出したらオリンピック予算ぐらいで抑えてくれるかもしれないけどw 戦前のアメリカのプロパガンダ映画
汝の敵日本を知れの時代から何一つ日本が変わっていないのが悲しいw
今や一般国民にとっても日本的体質は敵となったねw 東芝をほったらかしてる検察も捕まえろよ。
中国みたいに「何でもあり」になるぞこの国は。 >>469
交換対応出来ない物もあるしな
人工衛星とか >>472
尽くそうにも尽くす場所ないからね
そういう場を与えてもらえなかったじゃない
今頃ニートかコンビニバイトよ このパターンは神戸製鋼がシナに売り飛ばされる流れですな、さようなら ,
ブラック企業のブラック社員たち
ここまで堕落したら、、韓国や中国の事は言えない
情けネエ、恥ずかしい日本人達、神戸製鋼社員たち
自分の妻や子供たちに、なんと言って説明するんだ
見っともない事なかれ主義、神戸製鋼社員
、 軍の車両や輸送機に欠陥品があったらやばいだろ
トランプは軍とも繋がり深いし >>472
しかし氷河期の天才は
たくさん公務員となって日本に貢献してるともいえる ほんと日本は衰退してる。
中国は毛沢東時代に内戦ばかりしてたから、まわりの国に比べて
産業が大きく遅れを取った。
それを国民が認知して共産党中央と一緒に産業革命を成功させた。
逆に日本はどうかというと、外国のことは何も知らずにアニメだの
日本は素晴らしい国だなど、内向きになってしまった。
あげく、日本に批判的だと朝鮮人扱いされてしまうｗｗｗ
いったい、日本をほんとうに愛しているのはどちらなんだろうか。 >>474
ボーイング社が入ってる時点で、そのお客様の名前は「アメリカ合衆国」になってるんだけどな
ボーイング社の飛行機、日本に売りつける営業するのってアメリカ合衆国大統領だぞ 昨日、F1グランプリで走行中にホイールが割れた車があったよな。
F1のマグネシウム合金にはアルミが使われているだろうから、もしかしたら？ そもそも現場の不正を経営者が知りえないという時点で
ガバナンスがグダグダになっている証拠だろ。 >>468
そういった、軍事関係の資料は極秘扱いだろうね。 超有名大学出て地元の市役所に勤めたり
教員になって悠々自適に暮らしてるのが氷河期の女子 ,
ブラック企業のブラック社員たち
ここまで堕落したら、、韓国や中国の事は言えない
情けネエ、恥ずかしい日本人達、神戸製鋼社員たち
自分の妻や子供たちに、なんと言って説明するんだ
見っともない事なかれ主義、神戸製鋼社員
、、 もう日本あかんで
技術者を志す者は海外にいきなされ
日本ではロクな仕事できない >>463
ボーイングだぞｗ
日本製品の甘ちゃん企業ではない
世界のトップ軍需産業企業だぞ
世界最大の航空宇宙機器開発製造会社 >>24
航空機や鉄道や原発やプラントなどの重要保安部品に使われていていたら点検や取替が必要になるけど、問題は部品代よりその期間の休業補償が莫大になることだな
タカタなんか部品代と取替工賃だけでリコール車は客が持ってくるし代車も一部だったけど、鉄道だの原発だのはそうはいかないからな アベノミクスで散々儲けさせてもらっておいて
データ捏造かよ。死ねよ。 被害ゼロの冷凍カツは全部回収
もちろん神戸製鋼も
全部回収だよね？ 最近、飛行機のパネルがよく落ちてるでしょ。
これも関係あるんじゃないか？ 他の素材の耐久性とかも大丈夫なんかね。
高品質とされるハイテン鋼を使用した重工製のコンテナ船が就航後わずか数年で
真っ二つに折れて沈没するっていう事故があったけど・・。結局補強して対応した
ものの設計なのか素材なのか原因がうやむやという。
コンテナ船「MOL COMFORT」の悲劇
https://blogs.yahoo.co.jp/mkiipen/31944542.html イージス艦に欠陥が見つかって北朝鮮との戦争に支障をきたす恐れも
なんてこったい >>274
炉に身を投げれば兄さんが何とかしてくれる アルミ製で一番強度が要求されるのは、宇宙ロケット。
JAXAはちゃんと調べた方がいい。 >>463
例えボーイングが実費で済ませたとしても、アメリカ政府がここぞとばかりに莫大な課徴金を掛けてくるだろうな
特に今は国内の鉄鋼業を守ろうとするトランプ政権下だぞｗ 思い浮かぶのは、耐震偽装問題
そしてタイミングは官庁、与党、野党、どこ有利かなーっとｗ >>506
アホボンのアベをコネ入社させた政商だな その場その場で都合のよい話をして上手く切り抜けるのがコミュ力だ
みたいな良くない風潮が蔓延してるんじゃないのかね 人工衛星とか、とケットの燃料隔壁とかだったら。
そうとうな賠償額になるぞ。
東芝超えるかもよｗｗ 税金入れるとかは絶対にやめてくれよ。
神戸製鋼はつぶれるしかない。 去年も強度データ改竄してたよな
グループ企業だかだったか
組織的に隠蔽改竄体質なんだよ、コイツらは >>235
アルミって、なんの予兆も無く
壊れる時はいっしゅんだからなあ あーなるほど
トランプの自国産業保護の名目もあるか
今後、日本の製鉄との取引は全てみあわせる、となるかも >>447
そんなんなのかｗｗ
素材メーカーだけじゃなくて設計やる側の技術力の低下も深刻だな
大昔は、鉄鋼素材の知識に通暁した自動車メーカー社員
自動車からプラントまで、用途の知識豊富な鉄鋼メーカー社員
そういった人材を、うまいメシと酒と美女でもてなす商社マン
と多士済済だったが恵まれた時代だったんだなｗｗ >>360
そんなのは、皇国だと思ったら戦争ぼろ負けで丸裸とか、バブル崩壊で トヨタの怒りに触れたら西には居られなくなるんじゃねーの >>1
倭猿ってほんと不正大好きなクズ民族だなｗ
ミサイルで滅ぼすべき >>520
神戸製鋼所のOBに有力者がいると危ない… あっ！ ,
日本沈没の前兆なのか、日本の一流会社が
次から次とデータ隠し、隠ぺい工作、不正発覚
堕落した平成の、日本人たち、、先人が泣いてるわ ,
日本沈没の前兆なのか、日本の一流会社が
次から次とデータ隠し、隠ぺい工作、不正発覚
堕落した平成の日本人たち、、先人が泣いてるわ >>431
日産はゴーンの指示でポスコにメインサプライヤー変えてるよ
有名な話かと思ってたけどな…？ データ偽装、牛肉偽装、賞味期限偽装、偽装は日本の伝統芸 自分とこの作った鉄を使って針のむしろに座ってくれや ISOもちゃんと規格維持してる企業は半分ぐらいだろ。 >>526
そういうの全部ベテランじゃん。
みんなリストラにあって、運が良ければ中韓に就職してるよ。 素材系は、トヨタ系の一番信頼できる、
愛知製鋼一択だろうな
アルミ云々が神戸製鋼のレベルまで、
達しているのか知らんけど
今後は、トヨタも新幹線もMRJとかも、
信頼できる製鉄所にシフトした方がいい >>526
今の設計って大企業でもほとんど派遣じゃん
コロコロと人が変わる 割と材質違うものらしくて笑う
どうすんのクソザコ製品 こりゃボーイングから賠償請求来るな。
ロケットに使われてたら天文学的な額になるかもな。 アルミ缶とスチール缶くらいの差で改竄してた
とかさ、どのくらいの誤差で改竄してたかわかりやすく説明してほしいな なんかもう日本て取り返しがつかないレベルで落ちてるだな
これでも氷山の一角でしょ >>533
アベノミクスの効果に疑念を抱かせるような暗いニュースは、政府が隠すように指示してる
JDIが典型例 アベ最高責任者と森元オリンピック絡みの企業だから
オリンピックの資材も大量に請け負ってるなこりゃあ
オリンピック中止だな・・・ >>543
愛知製鋼「申し訳ない！実は･･･」って事にならない様に祈るわ アルミじゃないけど原発の圧力容器って今はだいたい神鋼が作ってるんでしょ？ 黄猿の虚構の栄光があああああああああああああ
どうするじゃああああああああああっぷｗｗｗ 材料のロスをケチっていらない物が混じってるってこと？ 企業の内部留保を使ってしっかり落とし前を付けてくれたまえ。 安倍の忖度はあるのかい？
まぁ加計や森友は役人だけの話だから忖度できるが、企業間取引先じゃあ無理だよな。
早く忖度してみろよ。
それとも、仕事が出来なくて怒られて逃げだしたからたすけないってか？ どうせ安倍ちゃんと黒田のお友達采配で
何事もなく終わるよw
日産と同じw >>552
隠蔽するでしょ
もしくは問題ないで突き通す
もう会場潰れて沢山死傷者だして終わればいいよ これ被害者もアベノフレンズだけど泣き寝入りするの？ｗ さすが嘘八百アベさんの出身企業
還付金詐欺と神鋼はいずれも
悪質な特殊詐欺 お前らの代わりに打順組んでくれたツイ民居たぞw
１（中）三菱自動車
２（遊）オリンパス
３（一）東洋ゴム
４（右）東京電力
５（三）東芝
６（左）旭化成
７（二）神戸製鋼
８（捕）タカタ
９（投）日産
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＜MRJ！MRJ！MRJ！MRJ！MRJ！MRJ！MRJ！MRJ！MRJ！＞
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＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ） なんかうちの会社で使ってる神戸製鋼のC194材も出荷見合わせらしいんだが・・・
もしかして、まだ隠し事あるんじゃないかな？ >>572
今日は祝日
とりあえず今晩のドル円相場からだな >>572
明日、寄りでパニック下げした後、
怒涛の買い戻しで微下げで終わるよ。 >>579
いや、結構手ひどい誤魔化ししてる
何故か見逃されてるけど とりあえずボーイングには焼き土下座で謝るしかないな。ふつうに訴えられると思うけど。 >>574
すまんニュース出たの金曜だと勘違いしてたかも >>579
韓中も大概だと思うけどあいつら馬鹿にできない同レベルまで落ちたのは間違いない ・
日本の製造業の”誇り”・・・ｗ
日本人の”魂” ”武士道”！！
腰抜け”日本国！！
再生” 大日本帝国！！
・ いや株価下がらんでしょ
日銀がどんだけ買ってると思ってんだ
明日もここの比重多いetf買い込んで支えるだろ
日産と同じで微下げで維持だと思うよ ほんとジャップのいい加減さは限度超えてる、こいつらに責任って言葉を教えてやりたいわ 四季があるから
水道水が飲めるから
なんて言ってこれだよｗ >>588
ってか、ツイッター情報だと韓国製造業界へも偽造アルミ結構出してて、そっちからも色々ありそうって話が ↓は過去スレでここから供給受けてたって人の書き込みなんだけど、どれくらいのインパクトなん？
904名無しさん＠１周年2017/10/08(日) 23:25:06.20ID:x42MDbEe0
ミルシートに記載されてる強度って引っ張り強度？
数値をどの程度改ざんしてたんだろう。
設計上の安全率を1以下にしてしまう程なのか？
999名無しさん＠１周年2017/10/08(日) 23:29:42.48ID:dKHhYiwo0
>>904
YP、TS、ELと成分値 明日一時的に買い戻しあっても金曜までじわじわ下落で脂肪だろ
今回はやばすぎる まだ社内調査中たからなあ
多分まだ出てくるだろう
組織的な隠蔽だし これを基準にして設計強度とかの計算してんだから、絶対にやっちゃいけないこと。
最終製品に与える影響がでかすぎる。どうすんだ？コレ。潰れるよ？下手したら。 日本はなあなあで済ませられるかもだが、アメリカは無理だろう。たかたみたいに潰れるぞ これが努力が足りない奴は非正規で当然だと言ってきた日本の大企業の姿です
美しい国日本！ これでMRJの海外での安全性証明は暗礁に乗り上げたな。
部材で強度証明が偽造だから、同社のアルミ製品全ての安全性に保証が消えた。
それを機体の一部に使ってしまっていたら、MRJは少なくとも、これから全機作り直し。
トヨタもどうするのかね。
衝突事故で死者が出たとき、車体の強度不足と訴えられたら厳しい。 まあ、しかし、おまいら、
どーせ、自民党に入れるだろう？
日本人の全財産で、賠償する事案だなw >>603
おまえが非正規なのは努力が足らないせいだよ。 >>598
つーか社内調査じゃだめでしょ
即外部調査しろと 嘘をついて後でバレたらどうなるのか想像力がないのかね 開会式中に崩落するオリンピックスタジアムとか胸熱w 派遣法緩和以降コストカット コストカットで
経営陣のモラル低下 能力低下だから当たり前 >>596
YS(Yield Stress,降伏応力),TS(Tensile Strength, 引張強さ),EL(Elongation,伸び) アメリカにも輸出当然してるしあっちだと訴訟になるから
今後事故が起こるかもしれないから
全車リコールどよな当然
タカタの二の舞倒産するわこれ… >>588
不正にあまりにも甘い体質をどうにかしないと韓中以下に落ちてくな どれくらいのレベルの擬装なんだろう？
合格値が１００以上として、９９．９を勿体無いから合格にしちゃったのと、５０を通過させたのでは大違いだぞ >>581
どっちとも言えなくね？
事実確認のためとかいう可能性とかないのかな UACJって自分のとこでアルミ作ってるの？
アルミ業界はわからん 過剰な日本賞賛も過剰な日本叩きもやってることの本質は偽装と同じなんだよな
宣伝主義というか偽装主義というか
的を射た言葉が思い浮かばんな >>619
日産もだが、甘すぎるわな。何らかの制裁を加えないと示しがつかんだろう。特に外国には。 とりあえずツイッターでは安倍ガーってパヨクとかのツイートはまだほとんど無い
ラクビーファンがチームオワタと嘆く声と、冷静に影響範囲を考察する声がメイン
あ、神戸製鋼に入ったばかりって奴が先月ぐらいから何か変だと思ったんだよなってツイートしてた >>628
技術はあるがソレを発揮できる環境にない ボーイングに航空局の調査が入ったら万事休すだろう対象の航空機飛べなくなり莫大な損害賠償。
株手放したほうがいいよ。 飛行機の部品がバラバラ落っこちてたのもこれが原因かな いまや日本企業が痛むと日銀が痛む状態だから、国民は一蓮托生。 >>406
氷河期世代を冷徹なまでに採用しなかったですやん
この神鋼も殆ど採用見送りしてるし
人手不足といわれましても企業の自己責任としかいいようがない 見過ごせないのがさー
2016年→2017年
神戸製鋼の株を年金がめっちゃ買ってることなんよね ↓こういう生々しい話すきｗ
111名無しさん＠１周年2017/10/08(日) 22:25:22.44ID:zy0v9hLb0
まあ程度の差はあれ、不適合品を出荷するなんてどこでもやってるけどな
ロットNGが出ると技術、製造、品証、営業が集まって対策会議よくやってたわ
製造部長が勝負するか（NGを黙って出荷）とか発言してたｗ
120名無しさん＠１周年2017/10/08(日) 22:26:26.28ID:dKHhYiwo0
>>111
それで最近酷い目にあってるのがおいらです
199名無しさん＠１周年2017/10/08(日) 22:33:30.70ID:9NHdMuG30
アルミ部材を使った機械設計の話はよくわからんが、
土木構造物の設計は倍くらいの安全マージンを取って設計してるから
2〜3割強度不足（配筋が少なかったり）でも何ら問題ない。
それと同じってことないの？
223名無しさん＠１周年2017/10/08(日) 22:36:13.16ID:dKHhYiwo0
中には鋼材のスペックギリギリで設計してる部品もあってだな…
340名無しさん＠１周年2017/10/08(日) 22:46:57.40ID:dKHhYiwo0
>>273
実際に自動車のある部品でそれが起きてるから困ってるんだよｗｗｗ
436名無しさん＠１周年2017/10/08(日) 22:53:06.18ID:dKHhYiwo0
>>404
重要保安部品とだけ言っておく
俺が担当になる前に仕様は決まってて発覚したのが今ってだけorz 安倍ちゃんが働いてた会社じゃん
倒産？ないないｗ
全力忖度で政府が介入するから倒産はないだろう 希望の党ってただの売国左翼政党じゃん
中身は売国政党の民進党のまんまだし
売国政党の民進党の残党の延命に手を貸した売国奴の小池百合子、絶対に許せない！
小池百合子なんか保守じゃない！売国奴だ！
http://www.honmotakeshi.com/archives/52207716.html
【希望の党 終了のお知らせ】民進出身者の反発に配慮 政策協定書から「集団的自衛権、安保法容認」を削除し「憲法にのっとり適切に運用」へ変更
http://asahi.2c◯h.net/test/read.cgi/newsplus/1507354440/
【希望の党】元民進党議員の公認条件だった「外国人参政権の反対」 衆院選の公約や政策集から消える 批判受けて？ 抗議の声も★2
827089+89 >>577
オリンパスは粉飾決算してただけで製品には問題無かったろ ニュー速＋より
>199 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/10/09(月) 11:45:20.20 ID:TkiGdB2Y0 [4/4]
>当社が製造したアルミ・銅製品の一部に関する不適切な行為について
>
>2017年10月8日
>株式会社神戸製鋼所
>
>主な製品：
>アルミ板、アルミ押出品、銅板条、銅管及びアルミ鋳鍛造品
>
>出荷期間：
>2016年9月1日〜2017年8月31日
>
>数量等 ：
>アルミ製品（板、押出品） 約19,300t
>銅製品（板条、管） 約 2,200t
>アルミ鋳鍛造品 約19,400個
いまいち影響レベルがわからん
ただ会見で10年前からやってるってゲロってたからもっと増えるのだろうか？ >>637
いや安直すぎでしょ
自分も人のこと言えんけどみんな発言適当だな 中国を隠蔽大国と煽ってた頃が懐かしいのう
中国崩壊！韓国崩壊！サムスン倒産！
潰れたのは日本でしたｗ 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。9+2789+7897 >>586
例えボーイングが実費で済ませたとしても、アメリカ政府がここぞとばかりに莫大な課徴金を掛けてくるだろうな
特に今は国内の鉄鋼業を守ろうとするトランプ政権下だぞｗ >>613
バレても不正を主導した当事者は大してしっぺ返し喰らわないから所詮他人事なのよ >>81
中韓はそもそも自浄作用がないから
賄賂でないないですから アルミの強度って、飛行機やクルマや構造物のメイン材料の強度だからなあ。
影響が大き過ぎて想像しづらい。
自動車の燃費や排ガスの嘘とは別の世界。
大量の人命に直結し得るのに、よくやったなあ。 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.962759+75 >>658
つーかまずボーイング叩こうぜ
落ちたら死ぬ飛行機の材料にゴミ使ってやがる
舐めてるのか アルミの鋳造・鍛造製品ってオレの浅い知識ではエンジン部品が真っ先に浮かぶ >>645
＞中には鋼材のスペックギリギリで設計してる部品もあってだな…
アルミはこれなんだよ。
軽いからアルミを使うの。
人工衛星ロケットの燃料隔壁なんかにね。 技術屋は切り捨てる、
苦労して開発した技術は切り売り、
あるいは馬鹿みたいな自己満足で譲渡する、
そらこうなりますわ
マテリアル屋は神戸見てガクブルしてんじゃないか？ 飛行機・新幹線・自動車に使われてるとか……
経営管理側は2011東電と同じく「区別」対象決定だな
おめでとう >>651
10年前からなのに、この出荷時期は1年間だけなんだな >>617
引っ張りで破断するし、折れ曲がるということか
根本的じゃないか ミルシートって場末の零細加工屋のおっちゃんからも要求されるもんなのに
それがことごとく改ざんされてました〜って
元請けに部品納品できませんやん
どーしてくれますの >>662
自動車10年分リコールだとして
1台20万円×1000万台=20兆円やで
日本の税収1年分助けられるわけない… よし！明日100株買うぞ！
買ったら株主総会に行くぞ！
大荒れだな株主総会。
お前らも買え20万もしないぞ >>669
日本の素材産業ホルホルしてた下請野郎の末路だな >>671
まあ、一般の人が馴染みあるのはそれらでしょ
鍛造アルミホイールとかな どう見ても株価下げるよな、
普通の神経してたら、影響額分かるまで買えん。 >>618
航空機や鉄道や原発やプラントなどの重要保安部品に使われていていたら点検や取替が必要になるけど、問題は部品代よりその期間の休業補償が莫大になることだな
タカタなんか部品代と取替工賃だけでリコール車は客が持ってくるし代車も一部だったけど、鉄道だの原発だのはそうはいかないからな 神戸製鋼製の素材を使用したインフラ設備は全て開示しろ
まずはボーイングてめえだ だから、常に日本は警戒してなきゃダメなんだよな。
それをやると反日だの朝鮮人だの言われる風潮。
日本すごいじゃダメなんだよ。 友達が神戸製鋼に勤めてるけど、
内心、「ざまあ」って思ってる自分がいるｗ 電機メーカーはオワコンでも材料だけは大丈夫といわれてたけど
今ではもうその最後の砦すら崩壊したな
これから先、一体何で食ってくの？ｗ
観光だけだとしたらギリシャ化待ったなしだなｗ ・
想像してごらん非正規社員と正社員が重要職場で
過酷な夜勤労働やらされてる大企業の現場の姿を・・・
決して報われない”非正規社員の心の闇を”・・・
・ 余計な在庫持ちたくない元請けが材料支給しなくなったもんだから
零細加工屋も自分で材料調達して加工してるんやで どれだけマージン取ってるかだよなあ
日本
終わった >>693
鼻高々だったろうにな。つぶれるかもな、これ。アメリカがやべえよ これタカタもそうだけど日本の恥とか
そんな生易しい言葉じゃ済まない
日本製の品質不安で国が終焉を迎えかねない事態
マジで日本の製造業オワタよ
何でこうなっちゃったかねぇ 車のボンネットに使われてたから交換しますって言われても塗装の色あせ具合とか違って変になりそうｗ 車も燃費重視で、アルミの使用頻度が上がってるからな。 >>677
ひとまず1年分出しただけだろ
10年分は集計中なんちゃう 製造業の株なんか恐ろしくて買えんわ
俺は任天堂とスクエニの株が絶好調でウハウハしてる 供給受けてた側は以前から通知されたたらしいし、この連休に急きょ出社にはなってないか >>693
友達が無職で人生終わるとはな
プギャーw >>644
航空事故の調査から発覚したとかアリエール >>678
製品側でもいろいろ安全率を掛けて設計しているから単体でどうこうってことは無いだろうけど、
接合や塑性加工に絡んだ問題が出てくることはあると思う。
加工さえ出来てしまえばセーフという場所はいいけど溶接のばらつきの原因になっていたりするとまずい。 >>18
＞技術屋はちゃんとしたところに拾ってもらえｗ
まともな技術屋がおらんのですわ。 >>688
東芝の今年に入ってからの株価見れば、
その常識は我が国の「市場」には通用しない可能性がある。 >>701
日産もそうだが、役員にアホみたいに高額の報酬払うのに、なんでこんなところをケチるのかさっぱりわからない。
コストカットにしたって微々たるモンでしょうにね、役員報酬からしたら。 大企業は、人権無視の転勤が当たり前だから責任なんか無いんだよ
何年も前の不正なんか知ったことか
また別の場所に転属されれば問題ナッシング トヨタは海外にも輸出してるしな。
どれだけ被害が広がるのか。 アメリカ様にまたなんとかしてもらうしかないな
日本は腐ってるから外圧で変えてもらわないといけない シャープ 東芝 東電 神戸製鋼 三菱
人生かけて勉強して高学歴で大手企業に入社しても
人生どうなるか分かったもんじゃないなあ 日本の面汚し。潰れればいいのに。
そんなこと言ったら、日本から企業がなくなりか？ 例えば、オリンピックで金メダルとるだろ。
それで喜んでちゃダメなんだよな。
次の大会では、また世界記録が生まれるんだから。 >>723
トヨタも神戸製鋼の使ってるんだよな主力部品
しばらく輸出停止じゃね 日本も韓国みたいにマンコ売って外貨稼ぐしかないかな
頑張れ日本女性たちｗ >>510
年金だけじゃ足りない
消費税増税必須だわ＼(^o^)／ >>722
社内の話なんかもうどうでもいい。何人かは懲戒免職だとは思うけど。 >>728
過去の栄光と看板価値に乗っかってるだけだからね
トップから末端までみんなこんな思考だから成るべくして成ったって感じ 資材として使っている会社はたまったもんじゃないな。
大きな工場なんかだと違う資材を調達するにしても
簡単じゃないだろうし
ここ数日から数週間工場のラインが止まってしまうなどという事にもなりかねないよね。 . ,'ilif'彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ', ２０２０年度の財政の黒字化、先送りしちゃった・・・
l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ﾐﾐﾐﾐ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' ､ｰ-‐ ' Nlﾊ⊥ …わかった この話はやめよう
|lilifﾘﾊ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l| ハイ！！ やめやめ
. Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl
ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ / アベノミクスだって失敗だし、少子化も悪化させといたよｗ。
'､Yヾ :. l /ｨ三三ｼ'^ / ノ
ヾ.f'､:.:. '´ '"~"' /l'´ 日本は終わったと思うけど、俺の知ったことではないからｗ。
ｎ/7./7ヽ._）:.:.、 ,. 'l iヽiヽｎ
｜! |///7 ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' ｜ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/ /^ヾ!､丶 ｀ ¨""´ | ｎl l .|｜/ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
| | | | l {':j`iヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､ |｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ、 | ゝ ',
黒田と一緒に日本を潰したクズ総理大臣ｗ >>726
俺は東芝でそれ学んだ。忖度日本の東証に限っての話だけどね。 安倍の忖度が発動して損害賠償請求はないっしょ
今誰が首相をやってると思っている？
安倍晋三やぞ！？ >>679
こういうかたちの連鎖倒産もあるんですかね >>705
強度の要る構造部分には採用してないでしょ
構造部分の軽量化はアルミ合金では無くハイテン鋼でやってるし GPIFで神戸製鋼を3300万株ほど保有ね、ほうほう >>719
日産は単にだらしないだけだけど神戸製鋼の問題はそもそも品質のばらつきがカタログスペックを満足していなかった可能性が大。
アルミのことは知らないけど高張力鋼板だと規格の幅ぎりぎりの材料がやたら出てくることも多い。（これはどこの国もそう） 身売り待ったなしだな
また、フランス企業にでも持ってかれるのか？ 安倍ちゃん
1979年（昭和54年）4月に帰国し、神戸製鋼所に入社。
ニューヨーク事務所、加古川製鉄所、東京本社で勤務した。
加古川製鉄所での経験は、「私の社会人としての原点
あるいは「私の原点」だったと回顧している。
安倍ちゃんの力でなんとかしてやれｗ >>728
先を見る目がないやつが没落するのは世の常 >>747
そんなこと言ってもな。
乗用車のタイヤはほとんどがアルミホイールだし。 これは、なぜやったんだ。
・顧客の要求を満たすだけのスペックを作れない。（技術力の問題）
・利益を増やすため（カネの問題）
・複合（技術+金の問題）（例：顧客要求スペックの鋼板を、顧客が望む金額では作れない）
なぜなんだ。 日本の製造業で何かしらのデータ改ざんや不正行っていない所なんて
もうないんじゃないかな？
上からは利益の事しか言われないし、前年比50％オフとか
当たり前のように言ってくるし、まともに達成しようとしたら
改ざんしか方法ない所まで追い詰められてるもんな。
トヨタなんて、その最先鋒で下請け虐めがひどいし。
結局利益重視しすぎて、品質安全が軽視されすぎているのが
製造業の現状。 神戸にとっては阪神淡路大震災以上の打撃になりかねないね 生々しくて実によろしいw
121 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/10/09(月) 01:18:36.70
おーようやく公表されたか
先週はこの問題の対応で大変だったぞ
安全性に関わる部分に強度全然足りない部品が使われまくってるから
来週から大事になるぞこれ
マジどうしてくれんだよ
135 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/10/09(月) 01:20:30.34
>>121
社員かな？
強度が全然足りてないって・・・・
車は全車新しいものと交換だろうし、ボーイングに至ってはもはや勝ち目がない
195 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/10/09(月) 01:26:49.08
>>135
いや納入された側
これから報道されると思うけど
ちょっとスペックから外れるというレベルじゃないみたいだぞ
214 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/10/09(月) 01:28:26.03
>>195
そんなに強度が外れてるのか？まあ不良品だからな・・・
これはほんまに何百社と影響あるな
225 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/10/09(月) 01:29:24.22
>>195
重要情報乙
20パーセントとかそれ以上と理解した
247 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/10/09(月) 01:31:00.74
>>225
こりゃ購入したお客にそのまま使っても大丈夫ですよなんて言えないわな
144 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/10/09(月) 01:22:14.14
>>121
平均して何パーセントくらい不足してるの？
5~10％など許容範囲内ならそれほど問題ないと思うが。
237 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/10/09(月) 01:30:16.56
>>144
まだ調査中ではっきりしたことはわからん
俺もその程度であってくれと願っているけど
それでは済まないという話も流れてきたりで
混乱中 >>744
アホかｗ
世界のＮｏ１軍事企業ボーイングなめ過ぎだろ
いわばＵＳＡそのものだぞｗ エアバスもボーイングも破綻するかも知れない、神戸製鋼は破産確定だが
下手したら、中国とインド以外の製造業の企業多くが破綻しかねない
それ位やばい、下手したらたった数人の人間が行ったことで世界に製造企業の
半数以上が破綻しかねないぐらいのヤバイ自体、製造業版のリーマンショック
だぞこれは
下手したら連鎖倒産するかもなボーイング、エアバス、その他もろもろ、神戸製鋼は
跡形もなくなるが、そのリコール処理でかかる費用は何百兆円になるだろう
各種企業に融資していた銀行も破綻する コベルコ材大量にもってる問屋さん
明日から大丈夫かしら
ＪＩＳ規格満たしてるから問題ないです〜って話じゃないんだよな
エンドユーザーさんが納得するかどうかなんだよな ストップ安でも年初来安値よりまだまだ高いから
3日くらい続きそうだな >>681
タカタみたいになるなら高すぎ
株価100円割ったら買うわ >>761
アベ「まあまあボーイングさん
うちが出しますから・・・」
アベ「おい一般国民ども増税するぞ」 ラガーマンを助けるため神鋼を救わねばならん
消費税財源をあてまぁす！
おまえらたくさん消費しろよ >>740
内部告発者が護られないから自分の生活を守るには
末端まで不正にだんまりするしかなくなる
不正がなかなか明るみに出ないのは内部告発すると
社内どころか業界ぐるみで裏切り者扱いされて人生終わるから >>761
神戸製鋼の部品使った軍用機全部買い取って北朝鮮にカミカゼしてこいって言われてもしょうがないレベルだわな ●10/9(月) 青山繁晴・居島一平
https://www.youtube.com/watch?v=VrgZRrqFVvg
【19.2万人（前週比＋0.0万人）】
朝８時からニュース・ネット生放送＆録画（ニコ生、フレッシュでもOK） 偽善者と偽装社会 ０９
首相官邸、各省庁への問い合わせ
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
偽善者と偽装社会
「直前に人違いがわかったとか、容疑者が急病の場合ならともかく、（逮捕状の）執行寸前にとりやめ、というのは普通ありえない
しかも、本部の刑事部長が介入して（執行を）止めるなんて、異例中の異例」（落合弁護士）
警視庁のベテラン刑事もこう言う
「（任意の事情聴取ではなく）最初から逮捕状を取ったというのは、証拠に自信があったからだろう
その逮捕状の執行を直前に止められるなんて、今まで聞いたことがない
高輪署がやっていた捜査を、署長を飛び越えて本部の刑事部長がストップをかけるなんて、ありえない」
自民党への問い合わせ
http://www.jimin.jp/voice/ そもそもの製造能力が低いくさいなこれ
元からウンコみたいなCpしか出てないんじゃないの >>728
高学歴といわれるような大卒だけど
自分の大学時代の仲のいい同級生は安定志向が強くて
みんなインフラに就職したわ NTTや東急など通信鉄道
この件が鉄道に影響出るかもしれないが
東大や京大も公務員インフラ志向が強まっているから進路としては正解
こういう件が民間で続くとそう思う まさに日本の製造業の象徴
ということで氷山の一角なのは理解してね 神戸製鋼が安倍さんをコネ入社させたのは
「こういう時のためだろ！」
って思ってるはず
機能するか、安倍コネ入社 タカタも中国だしマジで中国をバカにしてた日本が
あっさり抜かれる日もそう遠くないと言うか
現実はもう既に日本がヤバいのかも知れないね 組織的改竄だから、まだまだ出てくるだろう
10年前からとあうことなら、常態化していたと思われる >>760
うわっ極度大分足りないのかよw
ちょっと足りないから程度ちゃうのか…こわっ 日本の製造業優秀とかいうけどうそばっかりついていんちきしてたからそう見えただけだったようだな 大したことないし。これしきで大騒ぎとか、器量の小さな在日コリアンかよ。 大丈夫やろ、天下の神鋼がこんなことで躓くわけがない、9条バリアもあるしな コスト削減が限度を超えるとこうなるという見本だな
出来ないことはできないとクライアント側も認識しないと今後も続くぞ さすがに東芝すら助けなかったから、神戸製鋼なんか助けないでしょう。無くても困らんでしょ
>>779
公務員は武双の安定感だからなあ。給料も安くはないしね。
バブルの時は公務員になるのは馬鹿者だったが >>38
朝鮮人の会社化してる。経営者は半島人か？日本人なら恥という概念がないのか。誇りとか。金儲けの為なら昔から栄えたためしがない。 >>755
ホイールならそもそも鋳造が多いしそうでなくても強度はあまり求められないかと。
欧州の高級車だと車体の骨格にアルミを多用していたりするけど、
それも強度より加工性の方がよっぽど問題になる部分。
強度や延びの絶対値よりもばらつきの方がやばい。 >>770
どう考えても無理ゲーなのに上の連中がメンツやら利権やらで「これで行こうじゃないか！」と張り切り状態
下手に意見すると「俺様の言うことが聞けないのか！？」と左遷窓際肩たたき
だからみんな黙ったままで組織がボッコボコになるまで突き進む
これを「やましい沈黙」と言う
太平洋戦争開戦直前の海軍はマジでこんな感じだったらしいから全然進歩してないな >>764
エンドユーザーが納得しなかったらボーイングもエアバスも吹っ飛ぶぞｗ
リコール費用を神戸製鋼が破産しても賄えない分は全て資材購入した
企業が賄うしかない、中国がここぞとばかりに攻め立てて、ボーイングも
エアバスもぶっ潰しに掛かる、中国のライバル企業は全部ぶっ潰しに掛かる
アメリカ政府が超法規的措置でも取らない限り収束しない可能性大。
全世界の製造業の下手したら半数以上がタカタ状態になる 税金投入はしないよ
やるとしても政府系金融機関が動くだけ まだ無事故だろ？ もし事故が起こってもアルミの強度との因果関係を証明しろよ。 >>751
どうするんだろうな。ゴメンチャイで済むわけ無いから、全部設計し直しとかになるところもあるんだろうか。アメリカは厳しいからなあ。 しかしこの問題なんで表に出たの
内部告発？ 他の企業からのちくり？
一般的に考えれば企業側はなんとしても隠蔽したい状態だよね 東芝オリンパス神戸製鋼・役員
司法「無罪」
ホリエモン
司法「ギルティ!!」
ホリエモン「なぜ!?」 >>596
YPじゃなくてYSだろうねイールドストレングス
降伏応力、引っ張り強さ、破断伸び、早い話が引っ張り曲線全部って話 >>756
畑違いだけどうちの会社も同じだわ
・顧客の要求を満たすだけの労力がない
・利益を増やすため
・複合
で、しわ寄せは全部従業員
馬鹿じゃねえの
できねえ仕事請け負うじゃねえよキチガイ 国内企業はなあなあで問題なしを通すだろうけどボーイングとか米企業には通じんわな
特に飛行機なんてモロに人命に関わるし
ここも三菱自動車になるんかなあ 個人的に、権力者の子供さんとかをコネで取る会社は
後ろめたい事をやってると思うようにしてたけど
やっぱりそれで間違いないなって
高村さんが引退して、地盤を引き継いで息子さんが立候補した
元いた会社が電通だった
なるほどねって >>805
もう完全に別物だよなそうなると
なんでもアリアリw >>779
まあぶっちゃけそういう学生増えてて
向学心あったり技術的なことに関心持ってる学生がそもそも少なくなってるからね
一部には勉強を受験のためだけにやってきたのか
勉学に嫌悪感にじみ出てるようなのも結構いるし
直接関係あるかは分からないけど
学生がこんなんで技術的競争力維持できるんかと個人的には思ってる コネ採用とかするような会社はろくな会社じゃないやろ
ましてやアベの元勤務先とか 下町工場の作業用機械とかにも使われてるから
素材に関しても、日本は終わるかもしれんな
半導体素材からも消えてってるから、既に終わってるかも知らんが 金融庁は8月以降の神鋼関連株の空売り取引を全て洗えよ？インサイダー野郎を逃がすな。 >>802
隠蔽できないくらいヤバイ状態になったから公表したんじゃないかと予想 適切なペースというものはどんな物にもあるわけで
｢無理なものは無理です｣ってお客さんに言う勇気がなかった
言えば｢甘えだ失注だ｣言われるのを恐れて受けてしまう体質がある >>808
騒ぎすぎでは？トヨタもボーイングもいい加減だと思うわ チョンのネシア爆発ばかにしてたら会社吹っ飛ぶ世界的爆発起こしていたでござる >>815
今のサクセスストーリーはコネだぞ
アベがそうだから 年金と郵貯ここ買いすぎてて死亡させられんね
日銀が買い上げるから国有化だなｗ >>789
これはコスト削減の行きすぎではなく安定して量産する技術が無いのにあると言ってしまったのが原因だと思う。
文系の問題ではなく理系の問題。 >>815
エリートがそういう道を選らぶと、もう日本は駄目だね将来の競争力が皆無だね S Sカーブ全偽装とか学生実験でも助教にブッ飛ばされるレベルww >>808
ボーイング自体が訴えてくるし、制裁金も莫大な額取られるし、まじタカタ状態になるな この担当者は駐車代ケチって路駐するようなタンプなんだろな 偽装して出荷した製品は全製品の４％
１０年前から繰り返し出荷
終わりだわな 今頃経営側は誰をスケープゴートにするかしか考えてない
「日本国内はなんとでもごまかせるでぇ
欧米にだけ金の工面せなアカンなぁ〜
あーめんどくさいわぁ
最近の航空機トラブル多発に関連付けられんようにだけ気をつけといたらええやろ〜」くらいなもん >>827
一つはここ１５年ぐらいで会社法が大幅に変わったってのもあるんじゃね
役員編成が必ず社外を入れるようなアメリカ式になった
しかも関連会社からも入れられない様に厳しくなった しかしボーイングも責任あるよな
アベのコネ入社の会社ぐらい調べずに発注って
ボーイングも担当者死ぬで？ 安倍ちゃんもここで嘘をつくことを仕込まれたんじゃないの？ トヨタは大丈夫だよｗ暴走を放置してるザル企業だからｗｗｗｗｗｗｗ >>634
ありがとう
名古屋製鉄所もやってるといいな
35年前だが新日鐵のお祭りに当時の人気歌手が来たり、今思うと景気が良い祭りだった >>755
アルミホイールのほとんどは見た目と低コスト優先重さ無視であり
下手すりゃ鉄チンよりも重いと言われる鋳造ホイール
素材の良し悪しが問題になるほど安全率詰めてるのは
スポーツ用の軽量鍛造ホイールくらいじゃね >>838
安倍ちゃんの頑張りどころだなw
さりげなくしかし確実に助け舟を出すようにwww >>836
自浄作用ないんだからそうするしかねえわな >>821
トヨタはいい加減だがボーイングは甘くはないよ
偽装してたタカタも見事に潰れた MRJ「納期延期するから責任取れ」
トヨタ「リコールしない代わりに納入価格見直せ」
JR東海「新しい新幹線作るからもっと厳しい条件な」
ボーイング「全部納入し直せ。罰金もね」
こんな感じだな >>728
別に社員に大きな影響ないだろ
リストラはされなそうだし
ダメそうなら転職すればいいし >>837
いじめられるほうも悪い、騙されるほうも悪い、みたいな言い草だな
そんな言い訳アメリカでは通らんぞ つか日本だってボーイング製の飛行機使ってるわけで、
強度不足とかまじでおっかねえよ 犯罪ですら一発アウトになることが少なく「次は気をつけぇよ」で終わることが多いのに倒産はないわ
父さん倒産はないと思うな 前々からあんまり良くない噂はあったし、やっぱりなという感じ
というか本当にアルミだけなのか？ >>852
いーや
日本企業を信じる奴が悪いね
もしくは最初から知っててハゲタカ目的か >>848
トヨタはザル管理だと思う。ボーイングは賄賂で終了ｗ >>807
そんな会社に貢献する君も
他の誰かを苦しめてるんだろうな
自分の立場だけ正しいわけがない >>827
会見の概要抜粋
＞経産省に報告して指導を受けていた
なぜ今？
顧客がリークしようとしていたので、慌てて会見した。 ボーイングとアメリカ政府は潰れるまでやるぞ。神戸製鋼終わった。 ホームレスみたいだな
あいつらアルミ缶集める時にスチール缶とか砂とか石混ぜて誤魔化すんだよ どう？
今まで「日本すごい！」論に酔ってた自分が恥ずかしくなってきただろ？ｗ まぁだからなんだって話しだけどね
強度試験もクリアーしてんだろ
日本の企業自体がクレーマー化するのは避けたら？ｗ 基本的にこういう狡賢いことするのって
日本人というよりも朝鮮とか中国系の血ってイメージなんだよね。
やっぱシロアリ見たく各社に巣食ってるんじゃねぇかな。 こうやって日本の産業に対する信用は
たまねぎの皮を剥くように無くなっていくのさ これ自動車のリコール対応窓口て各自動車販売会社なんだよな
明日から販売員地獄の忙しさだぞ 世界体操で村上っていうブスが60年ぶりに女で金取ったらしいが間違いなくおクスリの力だなｗ
不正捏造はジャップのお家芸ｗｗ >>802
きっと、検査任せてた派遣下請に努めた人間が派遣下請け業者ともめて、
神戸製鋼の上層部に直接チクッタら、上層部も真っ青になって混乱して
兎に角謝罪しよう状態だろうな。
大手なんて下手したらそこらじゅうで重要な業務で差へ派遣にアウトソーシングして
現場の中堅管理職とグルで手抜きしまくってるなんてザラ、上層部は全くそんな状態に
なってるなんて知らんやつばかり。日本の大手の役員連中ほど現場視察をまともにしない 調査委員会の調査報告書や取引のあった各社の発表待ちなんかね
どの程度の規模になるのかは 自動車 航空 鉄道 製鉄 関連株ヤバイかな？
まぁ私はぜーんぶ関係無いな。
自分の銘柄が下がらんかったらエエわ >>825
普通は生産が安定するまでのロスも含めてコスト計算するんだけどね
最終目標の数字でやっちゃったかな
>>794
去年だっけか
真逆のことを言い出したのはw
デフレビジネスの権化が別なことを言い出すのだから案外デフレ脱却は進んでるのかね >>841
メーカーの純正アルミホイールも鉄ホイールと変わらない重さなん？ JR東日本東急京急京王メトロ小田急
NTT東日本ドコモデータ東京ガス
大学時代この辺のインフラをみんなで一緒に受けまくって
1つか2つ引っかかって就職していったな
落ちたやつは公務員みなし公務員
ラグビーやってたやつは内定とりまくりだった
俺はメトロとデータだけ受かったけど蹴って公益法人勤務
臆病者なんで やっぱ民間特にメーカーは浮き沈みがすごいよ >>868
クリアしてない上に
社員の書き込みだと大幅に強度不足らしい…こわっ これなあなあで済まされたら利用する逆が堪らんだろ。
飛行機が墜落するかもしれん
列車が脱線するかもしれん
クルマが大事故起こすかもしれん
危険過ぎるわ :::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: ｜ 神戸の兄者がしでかした様だな…. │
::::: ┌───└───────────ｖ───┬┘
::::: ｜フフフ…奴はやらかし四天王の中ではNo.2 │
┌──└────────ｖ─┬────────┘
｜ 世界にケンカを売るとは ｜
｜ 見事なものよ │
└────ｖ────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼
東海電力 タカタ 日産 空自の早期警戒管制機と空中給油機はボーイング製
陸自の高機動車はトヨタ製
もう退役が近いが73式装甲車は神戸製鋼が装甲板の開発にタッチしている
民間だけじゃなくて国防にも影響があるかもな >>886
飛行機にも新幹線にも乗れない低所得ネトウヨの世界ランキングがあがる >>834
４％たって、アルミはロケットや飛行機に使われるわけだからな。
安全性が一番問題になるところに使われる。 >>820
横にいる営業と会社帰ってからの上司がねえ。
客 ：「これでできますか？」
技術 ：「これだとちょっと無理ですね。」
営業 :「できないと思うからできないんです。できないかどうか、やってみなければわからないでしょう？やってみましょうよ。一緒に頑張りましょう！」
技術 :「やっぱりできませんでした」
営業 :「できるって言ったでしょ？どうやって責任取るおつもりですか？私は知りませんよ、ああこれだから技術者ってのは無責任で嫌いなんだよ！」 >>863
ボーイングから見れば
コベルコなんて異国のサプライヤーの一つに過ぎないしね
飛行機が墜落するリスクとコベルコの倒産
どっち取るかバカでも分かる >>826
ていうか安定志向も悪くないけど
日本のインフラや公務員って
将来必ずしも明るくない気がするしなぁ
いや国内なら相対的には安定なんかもしれんけど
ていうか割と上の方の大学でも大して何も考えずに就職決めるやつ多すぎで笑える >>815
技術系に執着して失敗した。
企業に行きたかったけど生物工学では取ってもらえず、食品工学
化学、農学で公務員を受けて最終で全滅。チ○ン○ャーに騙され
丙役。5年耐えたけど技術系に行けず。地球科学関係の分野で資格
を取るけどスルー。名義貸しも横行してるしね。○○業務法違反
だけどね。今は仕事の傍ら英語とプログラムを自習しようとしてる
けど進まないなあ。
やった所で無駄、無意味と言う無気力に苛まれてる。今日勉強し
無いんだったら動物園行けばよかった… 行き先が分かってるのは一部だけだろ。
組み込まれてしまって最終製品がわからなくなったヤツが怖い。 鉄の方でも不正がないか調べて欲しいな。
北京オリンピックの時もそうだったけど、鉄の需要が逼迫すると、下請から入荷する部品がよく錆びるんだよな。
代替部品を要求される事が分かっているから、下請は錆に注意しているのだけど、鋼材に異常があったら防ぎようがない。 >>886
10年間事故が起きてないのに何言ってんだ？
阿呆かよ
今までも十分な強度があった
これからはさらに強度が上がるということ
上向きの風が吹いてると考えれば大した問題じゃない アルミの異材は乗り物関連なら禁忌中の禁忌
KOBELCOの凋落を目の当たりにすることになるとは思わなかったわ ４％の不良率だと赤字だろ？ｗ取引が成り立たないｗｗｗｗｗ >>453
オプの売りはやめとけよ
間違えたら一撃で死ぬぞ >>825
なぜそんなウソツキがいるのか
そしてそのウソツキを10年放置したのはなぜなのか >>1
殺人労働と安全切捨て 大事故頻発の労働現場
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「規制緩和」「構造改革」によって、
働く者が生きていけない社会に変貌してきたことが強い実感となっている。
ところが為政者になると岩盤規制を
わたし自身がドリルになって壊していく！（安倍晋三）などといい、
こうした規制の破壊、緩和が大企業や金融村からは大歓迎を受けている。
規制することによって社会秩序を守ったり、
行きすぎた営利主義にブレーキをかけてきたが、
それをなくして資本側の「もうける自由」を拡大し、その障害になる規制をとり払う方向へと向かっている。 >>884>>887
じゃあその材料使ったトヨタやボーイングや三菱のメーカー側の責任だろｗ
強度不足判ってて使うとか改竄以前の問題
馬鹿なの？ｗｗｗ >>897
その理屈でボーイングを説得してみてwwww >>897
ボーイングにその理屈が通用するといいですね >>1
また、馬鹿ﾁｮﾝGOOK契約社員の過失かよｗｗｗ >>899
アルミと銅両方使うよ
レモンに電極刺すだろ >>882
アルミホイルには、鋳造と折り曲げがある。
鋳造はアルミの粉を熱で固めたもの→安価（一般の乗用車に使われる）鉄より少し軽い。
折り曲げはGT-Rのようなスポーツカーや高級車に使われる。鉄より遥かに軽いが高価。 日本の製造業で期待が持てるのはみんな的にどこ？
俺的にコマツ、ダイキン、TOTO、日野だな これボーイングが絡んでるってとこが味噌だよね
倒産待ったなしだな >>1
殺人労働と安全切捨て 大事故頻発の労働現場
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若手路線バス運転手の一人は
失業者がこれだけ多いのにバス業界は極端な人手不足
人が足りないというより
あまりに勤務が過密だから人が来ない
一旦人命にかかわる事故をやれば一生を棒に振る
だから危険を感じた新人がやめていく
それを残った運転士が公休出勤して補っている。
過労から事故が毎月起きていると明かす。
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拘束時間は長いときで15時間
最初の数年は契約社員で
時給８００円程度で夫婦共働きも多い。
家に帰って寝るだけで家族との会話もできず離婚も多い。
過密ダイヤで寝させない
ご飯も食べさせない
トイレにも行かせない
そんな状態では乗客の安全は守られないと話していた。 さすが必修ゼミに一度も出席することなく卒業した安倍ちゃん雇う会社や >>840
うろ覚えだけど君津って第3高炉閉めなかったっけ。
段々厳しくなってきてるのかな。
木更津SONYは夏祭りが一時中断してたけど復活し
たきがする。 ボーイングとかは実害なくても懲罰的賠償金というぼったくりがあるもんな。
東芝とかHD爆発してないのにその可能性があるってだけで数百億とられたろ >>894
本当にごくごく小さいことを毎日習慣にして、それをやった時に「これはできた」って思うことでマイナスの感情を和らげられるかも。
アメリカだとベッドメイキングを最初にするのは精神的な安定のためでもあるって聞いたことある。 >>1
殺人労働と安全切捨て 大事故頻発の労働現場
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大店法撤廃によって量販店が増大したが
ここでも非正規雇用ばかりが蔓延している
４年生大学を卒業して
電機量販店の（契約社員）になった男性は
毎日のノルマをこなし
なおかつ会社内で定期的に実施される（試験）の点数によっても給料が増減することから精神をすり減らしている。
（正社員は店長１人）で、あとは皆（契約社員）。
１年更新していく仕組みだ。
家電ブームが去って売場は寂しくなり
それにともなって人員も大幅に整理された
稼ぎ時にはめいっぱい働かせて需要が萎むといっきに人件費を切り詰める。
契約社員の切りやすさをここにきて痛感していると話していた。 >>912
輸出してるところ全部に絡むだろ。
例えば韓国に輸出したものが、車に加工されてヨーロッパで売られてるとか。 >>862
やっぱ会見ちゃんと見ないとダメだな
その線か >>796
山本七平の日本はなぜ敗れるのかのまんまだね
未だにその思想が蔓延ってる >>1
殺人労働と安全切捨て 大事故頻発の労働現場
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
《規制緩和》は８９年の《日米構造協議》が直接の契機となった。
アメリカから２００項目にわたる要求
（大店法の規制緩和など）を突きつけられ、
さらに９３年には日米包括経済協議で日本市場の自由化・開放が迫られ、
２０００年の「アーミテージ・レポート」では日本経済について
「市場開放をしてグローバル化し、たゆまぬ規制緩和と貿易障壁を削減せよ」と要求され、
その下で各分野での具体化が進められてきた。
最終的にＴＰＰに行き着き、
規制はみな撤廃して米国化するところまできた。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
これまでどのような《規制緩和》がやられてきたか。
労働分野をめぐっては、もっとも大胆に実行したのが《小泉改革》で、2005年以来の「労働ビッグバン」で雇用形態、労働時間をはじめとする就労形態、職場の安全、外国人労働者の受け入れにいたるまで労働法制は激変した。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
《過労死を防ぐため》につくられた労働安全衛生法も改悪となった。
月１００時間残業した労働者を医者が診断し
指導するよう企業に義務付けていたのも、
「労働者の申し出があった場合」と変更。
過労死や過労自殺があっても「申し出がなかった」場合は労働者の《自己責任》になるよう変えられた。
このもとで過労死、うつ、睡眠不足による大事故が多発している。 >>882
そこまでは知らんが大衆車の純正アルミホイールは
軽量化ではなくドレスアップの側面が強いのは確かではなかろうかと うちの会社ほとんどＩＨＩからだけど一部コベルコなんだよな
どうするんだろう・・・・・ >>1
殺人労働と安全切捨て 大事故頻発の労働現場
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
《日本人雇用を守るため規制があった》外国人労働者の受け入れも「開発途上国の人材育成に貢献する」として９０年から受け入れ開始。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
自民党が多民族国家を叫び始めた時期からさらに急増し、コンビニ店員が外国人という状況は地方都市にまで広がっている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
中小企業でも人件費抑制の切り札として採用が目立っている。
グローバル化して多国籍企業や金融資本の都合のよい社会に《構造改革》し、《規制緩和》した結果、「国境」の垣根すらとり払われ、
国内をますます貧困化させて購買力を後退させるだけでなく、労働力の再生産もできないまでにしている。
経験したことがないような人口減少社会に突入していることが、いかに目先の儲けの都合で社会を後退させているか示している。 擁護派やばいぞ
お前らの理論が裁判で通用するほど世の中はお花畑じゃないぞ 実はロッキードにも納品してますた
なんて事になったらどうすんだよ 要約するとこんな感じか？
役員「役員報酬ほっしゅほしゅほしゅ〜。売れうれうれええるえぇぇ・・ムェシウマ」
営業センパイ「2倍売れ2ばいばばいバイキリンビール」
営業コウハイ「1.5倍が限界であります(超号泣)、よって1.5倍は有言実行しますた(無感染)」
製造奴隷ゾンビ「ぬもぉぉぉ、ぐもおぉぉぉ、かゆうまかゆうまスカスカ出荷シュカ」
つまり
アイアムヒーローとバイオハザードに出てくるバイ菌に同時にやられたんだろう
ご冥福をお祈りします >>1
殺人労働と安全切捨て 大事故頻発の労働現場
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「規制緩和」「構造改革」によって、
働く者が生きていけない社会に変貌してきたことが強い実感となっている。
ところが為政者になると岩盤規制を
わたし自身がドリルになって壊していく！（安倍晋三）などといい、
こうした規制の破壊、緩和が大企業や金融村からは大歓迎を受けている。
規制することによって社会秩序を守ったり、
行きすぎた営利主義にブレーキをかけてきたが、
それをなくして資本側の「もうける自由」を拡大し、その障害になる規制をとり払う方向へと向かっている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
竹中平蔵が指揮する国際戦略特区では
解雇規制の撤廃も目論んでいる。
首切りの自由で、
大企業のやりたい放題を保障するのが「規制緩和」「構造改革」であることを暴露している。
大企業や金融資本に巣くっている富裕層以外の人間をモノ扱いし、社会的利益とか公益性を否定して、営利優先がこらえきれない社会の姿となってあらわれている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
非正規雇用化によって（労働の専門性）が否定され、社会全体が蓄積してきた（技術が継承されず）、素人化と合理化の産物として事故なども頻発するようになった。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
そして大企業といっても世界市場で競り負け、
（ものづくり大国）から技術力や開発力が失われていることも重要な特徴となっている。 日本製品の質は中国韓国製品と変わらなかったというオチだなｗ
ネトウヨがいつも自画自賛しているニッポンスゴイデスネーの現実がこれｗ 一時期ボーイングの不具合結構あったよなぁ
まさかこれのせいなのか・・・ デフレ時の市場原理は過剰サービス低賃金
になると証明された >>911
ダイキンは化学事業もやってると言いつつ、ほぼ空調一本の割に動きも鈍い傾向があるからヤバイ >>911
ファナック強いな
ほとんど負債のない高収益企業
理系院卒ばかり採用している研究型企業
基本国立で私大は慶應が少し >>905
え？ボーイングとか判ってて使ってたのか！それなら素直に謝るわ
ちょっとボーイング行ってくる アメリカの成果主義と日本の年功それぞれいいところがある
って言う人いるけど
こんな改ざんが頻繁に起きるようじゃ年功って良いところ何もないってことになるわ
年功なんてライバル不在、右肩上がりの限られた条件でしか成立しないものだし
ましてやビジネスという競争、価値の提供を前提とする世界で年功という
考えが出てくる事自体どう考えてもおかしい
結論として日本の年功、職能制度は総じて糞ってこった 東芝の「チャレンジ」は業績面だけどこっちのチャレンジは本物のチャレンジだからなあ >>916
高炉しめたところはたくさんあると思う
名古屋も確かしめたはず
高炉しめるのは大変なことなんだよな >>939
ファナックは完全同意。今後主流になりそうなIoTを活用した生産ラインにもビジネスの種がある。 >>911
TOTOって結構ブラックって聞くけどな
日本以外で売れてんのか？ 過剰サービス低賃金は必ず品質を低下させる
つまり、デフレ容認は悪 >>911
先進素材メーカーはまだ全体的に強いと思う
それだけに今回の不正は許されざる事件 >>949
ファナックも偽装があって発覚したら終わるけどなw >>931
神戸製鋼を擁護と言うより
責任を神戸製鋼に全て押し付けようとするバカ企業ばっかりだなって話し
日本の大企業も神戸製鋼と同じく腐りきってるんだよ、被害者面はバカすぎて話にならない
他社を汚い手を使ってまで蹴落として出世してきた団塊世代がトップの会社ばかりだから仕方ないんだろうがね チョンによる日本分断工作
礼儀正しい日本人が改ざんなんかするわけないだろ
常識的に考えてこの報道はおかしい >>939
駅弁と馬鹿にされる国公立の学生とるのは正解
逃げずに5教科やってきたのって大切だと思う アルミ鋳物は質が悪いと突然ぽろっと折れるから危ないけど
ボロボロで溶接も効かない >>943
逆だろう。
上にいくために無茶をやる、やらす。だよ。 >>959
俺駅弁だけど早稲田とかに行った奴から『プッ、工業高校？ｗ』って
スゲー馬鹿にされた。都落ちだったしね。 日本は
様々な負債先送り策が一斉に支払期日に到達したって話。 うわーん！納期に間に合わないよう！こんなNGロットばかりじゃ。。。
↓
チャレンジ！！！！
↓
あぼーん
合ってる？ ああアメリカ企業だから過去のボーイング墜落の原因がこれかもしれないんか
再調査するだろうけど… 神戸組で子会社に出向している会社もどうなん？って感じだなｗ >>962
自分も氷河期の駅弁だが今時の私大に馬鹿にされる理由はないと思ってる
国公立落ち→慶應や早稲田の人間以外は絶対に合格できん
例え下位国立であっても受からん >>149
基準値満たす製品を作れなかったから数字弄って改竄したんだろう？
さて基準値満たす製品はあるでしょうか？ >>965
はい
それだけで現場の状況が目に浮かびます それにしてもバカ多いよなこのスレ
自動車も飛行機も強度試験耐久試験しないで売ってると思ってる奴がいるもんな >>962
馬鹿にしたかったらさせといたらいいと思うよ
何気に工業ってすごいところはすごいからね >>959
学生にとっては駅弁はきついよ
文系は就活ボロボロ
公務員だけが勝ち組で微妙な中小にしか就職できない
理系は院いかないといけないし就職してもコストカットで首切られやすい
ファナックのような一流だと旧帝学部院卒でないと難しい
基本大手は旧帝一工早慶の学歴がいる 馬鹿にされたと感じるのは自分自身の中に馬鹿にされても仕方ない恥じる気持ちがあるからだろ
矜持を持ってその大学に進んでいれば何も感じない >>974
旧帝も北大や東北、九大では首都圏私大には勝てないだろ
本来なら活用すべき人材なのに >>980
それ底辺違うで兄さん。卑下するもんやない。 >>968
ただ駅弁の学歴だと一流大手はほぼ無理なんだよ
神戸製鋼や新日鉄も東大京大阪大とともに
早慶を多く採用してマーカンも少し
駅弁は全く採用されて位に >>936
最近、エンジン破損が多いよね
基本チタンやニッケル合金だろうけど、アルミはどうなんだろう >>950
インドネシアの僻地に仕事で行ってた時に
入ったトイレの便器がＴＯＴＯだとなぜかホッとした。 >>980
日本の流通支えてくれてるのは兄さんたちのおかげやで
毎日ありがとうな >>980
底辺じゃねえよ
てーへん(大変)な職業だ
身体に気をつけて頑張ってくれよ
45000ｋｍ走った1400GTRを新車に交換させた。
奥多摩行けばフレームのネジレが異常だった。
お前らも泣き寝入りすんなよ。 >>982
そもそも私大は軽量入試で学力が偏ってるのよ
苦手な科目から逃げたんだって
企業からしたらどうでもいいことなんだろうけども、東大京大一橋以外にもいい人材はいると思うけどね 先行き暗いことばかりだな。
これ全部クリアしないといけないんだよな。 こんなもんは当たり前の事で暗黙のアレだよ
それがこういう事になるってことは国同士の争い
こうなるから貢ぎ平伏してきたのにね
全ては安倍の責任 KOBELCOってさ、神戸大学の学生からも結構敬遠されるというか・・・
まあ、今ワイの母校の出身学部、何故か人気があって偏差値高め・・・
なんでなん？・・・
でもお前らオレ地元だから知ってるけど、求人チラシに下っ端作業員、３K労働だよ？
給料１６万からとか書いてるんだよｗ そのへんの介護でノラリクラリしてたほうがマシだろ？
あり得ないんだよ１６万って。明石のキャタピラーの組み立ての仕事のほうが給料断然いいし、
神戸の郊外の電機メーカーの軽作業のほうが給料いいんだよ。誰が製鉄所で３K労働、薄給でするんだよｗ このスレッドは１０００を超えました。
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