【経済】神戸製鋼所のアルミ製品データ改竄、広がる影響どこまで…MRJ、ボーイング、JR東海、トヨタなど200社に出荷★9
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神戸製鋼所のアルミ製品などの品質データ改ざん問題は自動車や航空機メーカーなど幅広い業界に影響が広がりそうだ。
三菱重工業の子会社が開発する国産ジェット機「MRJ」やトヨタ自動車に加え、米ボーイングなどにも出荷していたことが新たに判明。
神鋼は過去に出荷した製品に遡って社内調査を進めており、製品の回収まで発展する可能性もある。
MRJについては胴体と翼をつなぐ接合部分や窓枠など、幅広く同社のアルミ製部品が使われている。
航空機を軽量化することで航続距離を伸ばすことができるため、アルミ製部品の採用は増えている。
日本製部品を多く採用しているボーイングも問題視している。
自動車より産業の裾野が広いため、経済産業省も航空機産業の育成を急いでいる。
アルミは東レなどが注力する炭素繊維などに次ぐ有力素材でもあり、今後、ボーイングの調達戦略に影響を及ぼす可能性もある。
JR東海の新幹線の台車部品の一部にも神鋼製のアルミ部品が採用されていることも明らかになった。
現時点で「運行に支障はない」（広報）としている。
新幹線をはじめとする高速鉄道は日本政府が推進するインフラ輸出の目玉でもあるだけに、影響が波及する懸念もある。
日本の基幹産業である自動車業界も対応に追われた。
トヨタ自動車は8日、神鋼が品質試験のデータを改ざんしていたアルミ製部品について、一部の車種で採用していたことを明らかにした。
神鋼から出荷を受けていた車種や使用部品の特定はこれからで
「お客様の安全を最優先に車両への影響を早急に確認し、今後の対応策を検討している」とコメントした。
不正な製品は車のバックドアやボンネット、その周辺に使っていた可能性があるという。
神鋼に対しては「コンプライアンス違反があったことは重大な問題と認識している」といい、アルミ製部品などの性能についての確認を急いでいる。
ホンダなど他の自動車メーカーは8日夕時点で、問題の製品の取引の有無や影響などは「現時点ではわからない」（広報担当）との回答が大半だ。
神鋼の梅原尚人副社長は同日の記者会見で「お客様が決めることだが、自動車のリコール（回収・無償修理）は現時点でないと聞いている」と述べたが、
今後の調査次第で影響が広がる可能性がある。
神鋼は川崎博也社長兼会長をトップとする「品質問題調査委員会」を9月初旬に設置。
独立した外部の法律事務所にも一連の不正に関する調査を依頼しており、不正が常態化した原因の究明や川崎社長も含めた経営陣の責任も問う。
2016年にはグループ会社の神鋼鋼線ステンレス（大阪府泉佐野市）でばねに使う銅線強度試験の値を改ざんした。
梅原副社長は「民間企業同士の取引に対する契約違反への意識が乏しかったのは事実」と述べた。
神鋼は鉄鋼事業で国内3位、アルミ事業は同2位メーカー。17年3月期に2期連続となる最終赤字を計上し、無配に転落。18年3月期に黒字転換をめざしていた。
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO2203942008102017EA2000/
★1が立った時間 2017/10/08(日) 20:27:32.18
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507515153/ かつては安倍首相も勤務した名門企業が
どうしてこんなことになったのか シャープ、東芝、日産、神鉄
国産企業が次々倒産か… トヨタはパーツ個々の耐久検査を
えんえんサンプリング抽出でやってるからまだいいけど
日産なんてザルそう アルミって別に構造部材として使用するわけではないから
致命的な欠陥とまでは神戸製鋼は考えてないのかな？ 神戸製鋼の改ざん体質は３０年以上前から
http://www.sankei.com/west/news/170624/wst1706240055-n4.html
> ３０年以上が経ち、もう時効でありますから水越さんの前で思い切って話をしますが、
> 一度、製造するラインパイプの幅の長さをですね、間違って入力してしまったことがあるんです。
> それもかなり大量にできあがってしまいました。さすがに私も一瞬クビを覚悟したんですが、
> やはり仲間というのはありがたいですね。直ちにですね、これが誤差の範囲内か、可能か、
> ただちに調べていただき、その目的、用途、加工するのかどうかをただちに調べていただき、
> これはぎりぎり許容範囲、誤差の範囲内ということになりまして、無事に出荷することができ、
> 無事クビにならずに済んだわけであります。 >>6
グローバル化やって、賃金の安いとこと価格競争したら、品質とかもそれ並みになるわな。
安倍首相は恩返しをしたんだよ。 2018年3月の黒字転換はどうやって達成するのかな？ 他に何やってるのかね？
神戸製鋼、グループ会社が試験値改ざん 家電向け鋼線
神戸製鋼所は９日、グループ会社の神鋼鋼線ステンレス（大阪府泉佐野市）が家電などのばねに使う
鋼線の強度試験の値を改ざんしていたと発表した。日本工業規格（ＪＩＳ）を満たしていると装い規格外の鋼線を出荷していた。
出荷済みの鋼線が折れたり切れたりするリスクは低いとしているが、ＪＩＳ規格の対応品として販売してきた製品の出荷を停止し、安全性を確認する。
規格外品を出荷していたのは釣り具やＯＡ機器などに使われるばねをつくるためのステンレス鋼線。
納入先のばねメーカーが加工した後、家電メーカーなどに納入する。
検査記録のある2007年４月〜16年５月に55.6トンの規格外鋼線を規格品と偽って出荷した。出荷量全体の0.75％に相当する。
原因究明中だが担当者が不良品を減らすために改ざんしていたとしている。
経済産業省などに報告しており、今後は神鋼グループとして外部有識者による調査委員会を設置し、再発防止策をまとめる。
神鋼グループでは08年にも神鋼子会社でＪＩＳ法の違反があった。
神鋼の梅原尚人副社長は都内で会見し「誠に遺憾。意識改革が浸透していなかった」と陳謝した。 >>1
【政治】自民「ありがたいことだ」経団連の政治献金再開を歓迎 民主「働く人の賃金上げろ、非正規の人を正規雇用に」批判★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410243031/
【政治】政治資金:自民へ企業献金４３％増 証券、重電が急増 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417223081/
【経済】経団連会長、安倍首相の新三本の矢を評価 「今年以降も方針を継続する」と会員企業に献金を呼び掛ける(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443503088/
【政治/経済】経団連、加盟企業に自民への献金呼びかけ 政権支援強化 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444887162/
【政治】自民への企業献金 １３％増 ５年ぶり２０億円超 経団連の呼び掛け影響 さらに増える見通し [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448669475/
【経済】３メガバンク、政治献金の再開検討 １８年ぶり…公的資金注入で自粛 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1445255950/
【政治】アベノミクス新「３本の矢」 設計図は経団連 発 法人税率引き下げ 消費税19％ 社会保障抑制 ★３ [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444937316/
経団連、今年も政治献金呼び掛けへ ３年連続、与党を評価 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475834150/
【経済】経団連の政策評価「国民の痛み伴う改革を」★５ [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476417171/
2015年度企業献金公表 自民党が23億円近くと前年度3.7％増しに [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480085537/
【経済】経団連会長、日本経済「来年は正念場の年だ」、安倍政権に「国民の痛みに伴う改革にも、真正面から取り組んでもらいたい」 ★４ [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482921262/
【衆院解散】経団連・榊原会長「アベノミクスを完成させてほしい」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506345159/ 同業他社に入社してしまったんですが
この業界が神戸製鋼のこの流れも含めて今後どうなるのか
本当に考え込んでしまったのでどなたかご意見下さいませんか
もし退社したらメーカーになどと考えていましたが、トヨタなど車メーカーもやばいですか 神戸製鋼所はかなり闇が深いぞ
2016年の神鋼鋼線ステンレス偽装事件から何の反省もない
組織的隠蔽、偽装改竄体質だ 訴訟やばい？
米企業は中国製使ってりゃいいのに。と祈っちゃうな マジに 日本はダメだな
こんなんじゃ中国を笑えない なんか事故起きたら、その都度神戸製鋼所が疑われてその対策費用・賠償費用が物凄いことになりそう。
というか全品回収だろw 近頃飛行機のエンジンが壊れまくってるのはこのせいなん！？ 明日あたりからボーイングの爆撃が始まるんかの？
神戸はもうペンペン草も生えんな
北朝鮮が先だと思ってたけど以外だったわ >>22
原発関連にも使われている鉄鋼とかでもやらかしていそう
検査記録のある2007年からって、それ以前の不正は分からんってだけかヤバイな >>27
どの企業にも大なり小なり不正はあって、それが公になるかならないかだけの話 神戸製鋼「日本政府を真似ただけです・・・」
東芝 「私たちも日本政府の真似をしただけです・・・」
日本政府「安倍総理の真似をしただけです・・・」 一か月前には分かってて発表せずに経産省と調整してきてんだろ
国内じゃたいした問題では無いで確定だな
海外相手も国の営業受注もあるから補てん大丈夫やろう 安倍ちゃんのいた会社じゃないか
この時期に不正発覚・・・立件ミンスの陰謀だな！ これ株主は憤慨モノだろ
8月には経産省や関連企業には伝えてあって公表時期を調整してたらしいじゃん
GPIFとか発表前に売り抜けてるんじゃね？ ボーイング社はヤバいでしょう
アメリカの軍需産業の代表企業でしょうに 関係あろうがなかろうが事故の原因としてみられてしまうのはもはや仕方ないな 神戸製鋼もお山の大将で社員の質がよくないんだよw
合弁やってる会社からの目ねwww >>17
安倍ちゃんのせいで不正体質になってしまったんだな 最近航空機のインシデントや車のリコールがやたら多いな…と思ってたけど うぴょぉおおおおおおおおお
みんな空売りするよねするよね♪
こんな時の為の空売りだよね！
いっそのこと潰れてしまえ〜なんてさ♪
開けてて良かった信用口座！ 希望の党ってただの売国左翼政党じゃん
中身は売国政党の民進党のまんまだし
売国政党の民進党の残党の延命に手を貸した売国奴の小池百合子、絶対に許せない！
小池百合子なんか保守じゃない！売国奴だ！
http://www.honmotakeshi.com/archives/52207716.html
【希望の党 終了のお知らせ】民進出身者の反発に配慮 政策協定書から「集団的自衛権、安保法容認」を削除し「憲法にのっとり適切に運用」へ変更
http://asahi.2c◯h.net/test/read.cgi/newsplus/1507354440/
【希望の党】元民進党議員の公認条件だった「外国人参政権の反対」 衆院選の公約や政策集から消える 批判受けて？ 抗議の声も★2
982927987 株価が見ものだね
赤字決算で無配
それに加えて底の見えないデータ改竄 「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。」みたいな体質で開発をやらせていたんだろう 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。9+82789+76 >>56
残念、寄らんし明後日以降は空売り規制だよ
仕掛けるなら競合のUACJ株でしょ MRJは空中分解の危険ありか？
こんな最低の会社が一部上場だとよ。 1億円までの道のりは、意外にも簡単でした。
https://goo.gl/D8GvWU
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株投資情報のファーストクラス
https://goo.gl/xah5gD 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.9+729+57895 >>62
UACJ見たけど強そう
売ったら踏まれそう怖いお 新幹線の台車もかよ
強度は大丈夫だっていってるけど、そりゃ難ありとはいえないだろ >>58
無配で支えてる株主を裏切ったんだからもう死ぬしかないわ >>17
それは客先の同意を得た特採だと思うぞ。
特採を繰り返していると品質意識が落ちるというのはあるだろうけど悪いことをしているわけではない。 安倍政権ネトサポ「安倍ちゃんは悪くない！安倍ちゃんならば、絶対に問題を解決できる！」
安倍ちゃん「シャープみたいにチャイナへ売るか！！」 >>67
売るんじゃなく買いで仕掛ける
神戸製鋼の尻拭い注文が入るだろうから 取りあえずは中国企業が支援してくれるだろう
安く買い叩かれるが企業価値は毀損しているし、やむを得ないだろう さすがにトヨタは対応早いな。
このスピードで自動車メーカーの命運が分かれるのに他は何やってんだ？ >>60
技術者は生かさず殺さず、これが管理者の要諦。 >>74
明日勝負やな〜
売りと買いがぶつかるんやな〜
アメリカ様怒ってるから怖いで >>78
プーチンと黒電話を後ろからスリッパではたく程度だよ 日本メーカーはなあなあにしようとしてる感じだな。ボーイングとどれだけ仲が良かったかで変わってくるな >>78
トランプがツイッターで書き込むくらいヤバイ。 >>80
日本企業そのものが不信感をもたれる可能性もあるからね
全力でなく短期勝負でヤバかったら直ぐに逃げる気持ちが必要かも
明日は脇の下に汗をかきそうだ 安倍がアベマTVで言ってた「年末にかけて選挙なんてやってられない緊急事態が起こる」ってこのことだったのかｗ >>86
GPIFは既に売り抜けてるんじゃね？
経産省には8月に知らせてあるらしいし
可哀想なのは個人投資家… 逆に上げる株ありますか？
神戸製鋼の代わりになる会社とか 明日は競合のUACJ株でドキドキトレーディング
神戸製鋼株は寄りつかないだろうから無視 ここだけで終わればいいけど、下手したら同業他者に飛び火するぞ 日産もダメ
ホンダもダメ
トヨタもダメ
もうどこの車を買えば良いのか分からねーよ 三菱航空機が社内調査を実施したところ、MRJについては問題がないことを確認したという。
いやお前んとこのソレは問題だらけだろｗ 政府も日本の技術力を守るために努力しているんだよｗ
外人に日本の技術を褒めさせる番組をテレビ局に作らせたり、
日本の技術は世界一だとプロパガンダを垂れ流したりｗ
これが日本の限界ｗ北朝鮮と同レベルｗ なんかこれだけ時限爆弾的に日本企業の問題がポコポコ出てくると
長期的な潜入工作があったんじゃないかと思ってしまうわ どのくらいヤバイのかキャプテン翼に例えて貰えませんか >>107
国民に日本の技術力は最高と思い込ませているだけだった
＿
／ ￣＼._
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/ / ヽ
／) / / ヽ. ﾊ
／／／) i ／/／ ヽ }
／,.=ﾞ''"／. | ／⌒ ⌒ Ｖ .!
／ i f ,.r='"-‐'つ Y /ノ●> <●ヽ | ﾉ
/ / _,.-‐'~ (｜ ￣ ￣ !.) こまけぇこたぁいいんだょ〜ｗ
／ ,i ,二ﾆ⊃ ! ノ (__ ヽ ﾉ
/ ﾉ ilﾞフ ヽ ) _＿_ ( ∧
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!. ＼ ＼／ ノ Ｖ
/ iﾄヾヽ_/ｨ" __.)`ー'イ＿_ トヨタって韓国ポスコの製鉄も採用してる
トヨタの審査では韓国ポスコ社は最高ランクの称号ももらってさ
トヨタの品質管理って信用できないなあ >>78
給料日まであと一週間もあるのに残金1000円 >>95
once upon a atime, there were monkeys called "japs" located in war east island.
thsese monkyes always said " we are No.1 !!"
but theiese monkeys kingdom collapesed , by their own fault ,
world said "they were no doubt real monkeys"
(´・ω・`) >>105
どうせ単純な強度の話だろ。
絶対的な強さよりも加工条件に影響するばらつきの方が怖い。 ・値動きが似ているグループ株を抑えておく (例：鉄鋼株→住友金属工業、
新日本製鐵、神戸製鋼所、JFEホールディングス) グループ株は一つの銘柄 >>113
だってボスコのハイテンはもともと・・・ >>101
新日本住鉄にしようかな
UACJはなんかよく分かんね さすがに強度不足はまずいだろ
すべての製品が不良品扱いになりかねない >>105
部品レベルの問題じゃなくエンジンという最終モジュールの問題だからな…
大事なタービンにアルミは使わんと思う >>109
これ
でも経営者も無能
そんなスパイ入れちゃうんだし 日本企業はコネとカネで成り立ってるし
これからどんどんオワコンになっていくだろうな 「バレなきゃ何やってもいい」
という遵法意識の低さも日本の組織の特徴
いつからこうなってしまったんだろうな >>94
石川島播磨重工業が取引先にない訳がない
IHIのタービンは神戸製だよ >>130
それでも反省しないし体質改善も賃金改善もしないんだよな・・
これ国民性なのかね。他所の国ほどいやらしさが露骨でない分ゆるさを捨てられないつーか もはや車意外、スマホと同じで中韓製品の方が安心まである
・・・あ、日産も偽装してたｗ >>113
神鋼の合弁会社だろ
安い韓国製部品で成り立ってるのは日産 >>133
中国とアメリカは別会社設立してるよ
カープチャイナじゃなかった？
鯉じゃないよ >>124
単純に強度が足りなくてそれで最終製品に影響が出るとはそれほど思えない。
怖いのは接合部や塑性加工部で、加工条件の前提が崩れてしまう。
この場合、引っ張り強さも全伸びも正規の材料より優れていたとしてもまずい。 >>100
いい中古にしなよ 新車はなあ
うちは10年以上前に新車を買ったけど 故障もなくいつも快調
何より頑丈でいつもの担当者さんも 昔の車は本当にいい作りだって嬉しそうに見てるくらいだよ こういう株関連で面白いのは時期だな
毎回週末に問題やら色々出てくる
しかも今回みたいな連休明け、
ビクビクしてるやつは多いだろうな まぁ日産自動車はシャーシ材料からサスペンション、電池まで全て韓国産だからな
神戸製鋼のように明るみになって問題となるだけマシ 測定器メーカーですが3連休の温泉旅行
キャンセルして弁護士や社内でずっと打ち合わせ
マジで内は報道で知ったんだけど
どこのレベルまで事前に知ってたの？ >>145
投資家への影響を考えてわざと週末や午後15時以降に発表しているんだよ >>145
新興に金流した方がいいと思う
日本の株式市場の資金の歪みは異常 三菱マテリアルとか住金とか
いくらでも変わりはいるから
やっちまったな 自動車各社
アルミ製品改ざん品使用の申告順に
各メーカーとしての資質がわかるな
アルミを使わないメーカーなどないもの
遅い申告ほどメーカーとして悪質になる >>148
なるほど
無知ですまんけど勉強になった
>>149
ほんとこわいね アルミを扱ってるすべての工場で改ざんやってて10年漏洩しなかったんだから
社員全員共犯
救済したら日本企業のモラル崩壊だわ 車のエンジンはほとんどアルミ合金が使われているから
その部分に今回の改竄されたアルミが使われていたらヤバイんじゃね？ １９９９年 総会屋への利益供与
２００６年 排ガス測定データ改竄
２００９年 政治資金規正法違反
２０１６年 試験値を改竄
２０１７年 品質データ改竄 ←イマココ
ここいい加減潰した方がいいぞ >>129
むしろ経営者がね
自分の会社潰したいのかと思える変な動きの多さよ >>144
事故車ではなく、頑丈なのにしなよ 本当しっかりしてるものね
ドイツ車はいまいちかな メンテ頻繁だったから面倒くさいよ 製鉄技術なんてとっくに中韓に追いつかれてるもんな
焦りまくって改竄に走ったジャップさん哀れすぎんわ ☆改竄・偽造確信犯
・日産自動車
・神戸製鋼
被害企業
多数 組織の流動性がないとダメだな
経験の長い管理職を変えると一時的に効率が落ちることもあるが
長い目で見れば組織を守ることになる 神戸製鋼がクライアントに要求された数字ってどんな基準で算出されたん？
その数字のアルミ使わないと海外メーカーの製品には勝たれへんとか？
もしそうならほんとに日本の技術力追いついてないってことやけど >>16
合金系全部アウトと考えたほうがいいかもな
ま、黄銅なんかはどうでもいいとしてもだ 排熱が思うようにいかず蓄熱が想定より上がり
爆発時期が微妙にずれて炎症効率が悪くなり排ガスが増え燃費が下がり
スラッジがたまり摩擦で変形ってなことある？ メーカーはサプライヤーにサプライヤーは下請けに下請けは派遣の事務員に丸投げだもの
ミルシートが何かを知らない奴が作るからから形だけコピーして後は適当に数字を入れるだけになる これどのくらいの確立で潰れるの？
少なくとも10年前くらいからみたいだから莫大な損失になるよね
10回倒産しても足り無そうだけど >>158
車のエンジンに使うアルミは顧客側で溶かして使うから顧客側にちゃんとした検査体制がある（はず）。 >組織の流動性がないとダメだな
日本の場合は下っ端ばかり移動やらリストラだもん
欧米と違うよ >>12
トヨタは走行不能問題起こすんだからまともな検査してるんですかね？
無資格検査どころかまともな検査すらしてないんじゃないですか？ >>167
世界中、大多数だよね
とっくに散らばりまくり >>10
ミッドウェー海戦で空母4隻轟沈って感じかな。 ☆改竄・偽造確信犯
・日産自動車
・神戸製鋼
被害者
一般の購入者、及び大手企業など多数 納入してた企業もたまったもんじゃねえな
納入履歴のチェック、販売済み製品のチェックと顧客対応、めんどくさい仕事を増やしてくれたもんだ
平気で信用を裏切る企業は潰さなきゃわからんよ 神鋼商事、神鋼物流とかこれから大忙しだなｗ
もう上層部を恨むしかないｗ 北鮮爆撃の前にＢ−５２の大編隊が神戸製鋼所の工場爆撃に来るのかな？ 仲間の仇は絶対討つよな、米軍だもの このパターンは現場で知ってても
上に言えなかったパターン アルミの強度不足って逆に純度高くしないといけないよ。
強度出す混ぜ物が少なかった。
その混ぜ物情報を知りたいから潰して技術流出
させたいのかも。他スレで早速団塊日本レスが出てきたからw ドイツのディーゼル排ガス詐欺並に悪質やな
もっともドイツは狂牛病でもやらかしたからな
餌に仲間の牛の死骸の肉骨粉混ぜて異常プリオン発生させたクズ
これも似たようなもんだ >>175
何かを知らなくていいから形だけコピーして後は適当に数字を入れるなんて日本の高等教育で教えられたことそのまま
悪いのは日本の教育 リコールといっても素材だから加工済みだから返せないんだけど
過去の全品再納入と損害賠償しかないか これはもうだめかもしれんね
品質がいいという理由で中国より割高だったろうが
客はもう中国製と同じくらいじゃないと買ってくれない アルミや銅は熱交換器に使われる
家のクーラーや車のラジエターは大丈夫やろか 日本落ちぶれすぎワロタ
これじゃ国産戦闘機の強度すら
怪しいもんだ >>155
本当にメチャクチャだと思う
日銀が金を入れるから金が一部に過集中してるんよ
銘柄個別とか見るのがバカバカしくなるレベル
どこの市場に上場してるかだけで決まっちゃう
金曜日日産まで上がってなかったかな？ >>193
コストカット、とくに人件費削減
コミュ力重視の出世
こういうグローバル式経営の末路だよ >>166
製鉄に関してはまだ明らかに差がある。
USスチールよりはポスコの方がいいし新日鉄住金が抜かれる日も遠くないと思うけどね。 >>166
追いついてたらみんな安い中韓素材買ってるでしょ？
なんで買わない？そーいう事。 ブレーキのABSバルブにアルミ使われてる あれ逝ったらお仕舞いだぉ >>190
ボンクラ息子が仕事につかず遊んでたから籍置いてただけで勤務なんてしてないだろ
神戸製鋼から安倍家への賄賂だよ 仮に潰さないとしたら
国有化か他社資本は間違いなく入るわな
すると取引先変更は間違いないわな
結局泣くのは下請けなんだよな 日本の産業界は計画的に間引いて生産縮小してんだよ。
シナリオがあるのはシラっと組織ぐるみですという告白めいた発表からも明らか。
隠しておこうという配慮が皆無なのは余りに不自然。
シャープ、東芝、三菱、神鋼、要するに日本は生産設備過剰、供給資本が過剰なんだよ。
日本の産業界はどこの分野、企業でも何かしらのインチキを分担して受け持っているから、
民間の不祥事を契機にして政府が生産統合を進めているのだろ。 >>203
日本企業への幻想をぶち壊すとどめになったな まじでここは日本企業が一丸となって神戸製鋼を守らないとやばい
東芝、日産、神戸製鋼とやられて次はどこだって状態だぞ
各個撃破される前にまとまれ >>165
前は新しいビートル乗っていたの
いい車だったけどあんまり乗らなくて手放した
そろそろ車必要だから買おうかと思っていたところでこれ
どのメーカーがいいかな？ 外車に使ってるというのもヤバいな
アウディとか高級車じゃん・・ 繊維業界で言うとその素材を使用したメーカーの製品を着用すると突然全裸になったり
堺正章が引っ張ったテーブルクロスが千切れてマジック失敗するレベルの大問題だからな >>195
そうそう。ドイツの排ガス偽装と同じ。日産の検査偽装よりはるかに悪質だし解決が難しい。 >>221
アウディが高級車？
貧乏人は黙ってろｗｗｗ 二次加工、三次加工といろんな会社を経由してるから手続き費用の請求だけでも大きい この間買ったミニスーパーファミコンにはアルミ使われているのかなぁ
プレイ中に電源切れたら嫌だなぁ >>148
これ逆なんだよね
場中だったら逃げられるのにこれじゃ誰も逃げられない
ストップ安あるお陰で余計に売りわいてくるし >>94
ＩＨＩと日立は生き残るらしい
あとあほーも
あとはシラン >>217
売国日産ゴーンはキムチ製品大好きだしな >>215
これやってるのどういうヤツらか見極めないといけない
とりあえず次の選挙は希望や維新、つまり小池や橋下に入れちゃダメ
ここに工作員が湧いてるように反日の立憲枝野もダメ >>221
アウディは普及価格帯ですよ
日本だけボッタクリなんですが >>217
ジャッキアップすると歪むと言われた昔の
本田車もね。ポスコ鋼板。 これはジャップ案件ですわ・・・
忖度するものしか出世できない
１か０かの玉砕型思考 >>213
安倍晋三は実質的には63年間労働したこと無いと解釈したほうがいいね
国民の血税に生きてきたナマポ野郎 日本株式会社がどんどん死んでいくｗ
価格、性能、品質、納期、工期
病的な集団ヒステリーやった末路がこれ >>198
日本の教育制度は明治時代ぐらいに戻せばいいと思う
あの頃が日本の最高峰
厳密には江戸末期あたりかな 結局安全性なんて考えないで自分たちが儲ければ何でもいいって考え方なんだろう
これから痛い目にあうだろうけどな
ほかにこんな企業がいくつもあるだろう 【悲報】スバルさん 神戸製鋼のアルミを大量に使ってしまう 日産に続き大規模リコール祭りに発展 [288779715]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1507532966/ >>100
いまこそアメ車を買ってあげればいいんじゃね？
オレは遠慮しておくけど 安倍の歩いたあとはペンペン草も生えない
歩く国難安倍 >>218
同意
日本企業が一丸となって神戸製鋼を守るべき
日本人が何万匹事故死しようが国のほうが大切 >アウディは普及価格帯ですよ
>日本だけボッタクリなんですが
つまり日本人の無能コベルコ管理職の代金が上乗せされてるとｗ >>235
おまえらの印象操作なんぞ知らんよ
選挙前に反日グローバリストへの怒りが湧いてきたわ 日本国内企業なんかスマホ、タブレットさえも世界に受け入れられる物を
作れないんだから >>221
今高級車はほぼ全てアルミ素材を使ってる 基幹産業の土台部分に関わる製品でデータ改竄とか、馬鹿としか思えない。バレたらどうなるか予想できない知能なの？ >>217
いろんな会社のを使って競争させてるよ。同じ車種でも生産地ごとに違うのが当たり前。 日本すげぇ→俺すげぇ
が
日本偽装→俺偽装
になっちゃうじゃないか
日本下げは辞めてくれ なんで特採申請しなかったんだろう
つか水平展開で他社からも調査依頼とかくるだろうという
超大迷惑 公務員最強!!
東大京大生が公務員になりたがる理由がよくわかるな
公務員家系のうちは無風だわ >>239
スバルはサスペンションアームがアルミだな おまえら選挙で日本を守れよ
とりあえず自公しかねえ 安倍がいた会社でしょ？なんとか揉み消されて生き残るでしょ 日本国内がどうなろうが世界的には大したことない（原発事故の処理を見れば明らか）だが
ボーイング社に大迷惑かけたことだけは許されない
どう少なく見積もっても1000億単位のコストかけてやり直ししないとボーイング社の信用に関わるだろこれ
ここの経営者はマジで吊るべき こりゃリストラ決定だな
ここでアウディは大衆車とか粋がってる馬鹿管理職は軽すら買えなくなるだろｗ >>247
いやいや、反日とかそんなどうでもいい話じゃなくて
世界標準の立場から日本を眺めているだけ
教養がないなあｗ 飛行機ならともかく構造がアルミなんて少ないだろ？
自動車だってモノコックにアルミなんて滅多にないし
今使っていて問題ないんだからさ 品質に差があって、出来の悪いのをアチラ向けに出荷したんだろ(´・ω・｀) もう日本の誇れるものはないね
アメリカと中国に支配されるか、じわじわ沈んでいくしかなさそうだ
どうせ少子化も進んでるし、好き勝手やって楽しく暮らした方が幸せかもね スバル・マツダも改ざん部材使用 神戸製鋼製
2017/10/9 15:06 (10/9 15:28 更新)
速報 民主党政権のドル80円固定の時代、製造業はこうでもしないと生き残れなかったんだろうな
日本の大企業ほとんど潰した民主党政権すげーわ
トドメに3.11で日本を放射能汚染させるし なんか変なのがわいてるな
今までずっと自民だったから自民こそグローバリストだろうが >>251
だからこそ「今更言えねえ・・」状態だったんだろうね
せめてバレる前に徐々に是正して行けば良さそうな物だがそれすら出来ない糞体質だったんでしょうね 安部がいたところだから各メーカー損害賠償を請求しないかもな 日本の素材は世界一いいぃぃぃぃ・・・
実は捏造ですた・・・ 自動車メーカーを殺すのはEVじゃなくて神戸製鋼だったか >>231
日本人に高く買わせてその浮いた金で海外でダンピングして外貨を稼ぐのが日本の伝統 >>259
そうやな
せめて特別採用申請だけでも
しておけばかなり違っていたんだけどな >>276
ようやくマツダも出てきたか
次はコマツ ダイキンあたりだな 散々出てるけどやっぱりロッキードの出方次第なのかな 中国も韓国も自動車用の高張力鉄鋼板は製造できるようになったから
世界中で供給力が高すぎになってるわけだからな
非鉄部門のアルミが稼ぎ頭になるはずだったのに
車のリコール費用、
ボーイングの部品交換修繕の分解組み立て代金、機体休業補償遅延賠償の全費用
MRJの発売延期とかの賠償金などなど
全費用を考えたら、いまでも2年連続の赤字決済だったんだから
相当に足腰は傷んでるはず、これはもう駄目かもしれんねえ
とりあえず、黒字部門だけでも売れるもんは身売りして賠償季払わなきゃ >>279
自民もグローバリストだが今回安倍は味方のようだしな
小池と橋下を潰せばケケ中の兵隊を激減できる
ついでに立憲枝野も排除 買い置きのアルミホイルだいじょぶかな
ちゃんと鮭のホイル焼きできるだろうか >>1
ああ、元日経新聞主幹 水木 楊 が
銀行連鎖破たん
で、このコースを、近未来予測してたなｗ
近未来日本
社会福祉テラ増大、増税ラッシュ、
>>1超・金融緩和政策、円安インフレ
傾向、
スタグフレーション慢性構造不況。
(リアルじゃ、SHARP破綻、
三菱自動車、いすゞ、日産、東芝、
タカタ、東洋ゴム、神戸製鋼の、
大規模品質検査不正、ギガ財務粉飾偽装など)
>>1杜撰無規律融資、ギガ粉飾偽装から、
大企業が連鎖破たん。
日本国債格付けテラ引き下げ、日本国債大暴落、
日本国債金利急上昇、テラ資本逃避、
偶然起きたＡＴＭネットワーク故障から、金融不安、
巨大取り付け騒ぎ、巨大預金封鎖、ジャパンショック開始ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=6qgdDHL_eJY
https://www.youtube.com/watch?v=3SIIoSQ2D0s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m30s
https://www.youtube.com/watch?v=ZhBiGdiVfcw#t=29m04s
https://www.youtube.com/watch?v=lUp3rQXuYZA#t=44m26s >>10
神戸製鋼以外、一応どれも倒産していないが、外国企業に買われているね。
買ってもらえるだけましか。 日本のモノづくりはこうした改ざん職人さんたちの努力に支えられています。 >>259
おそらく不良率が高すぎて特採では通用しないくらいだったんだろな 製造はこんなのが横行してる
俺も製造業の品証時代は上の指示で改ざんばかりやってた
辻褄合わせるためにあちこちのデータをいじり倒して大変だったわ これは逆に日本企業がまとまるチャンス
みんなで神戸製鋼を守れ >>1
重要部署に彼の国の人入れたらダメだって言ったじゃないっすか >>265
一応高学歴でないと採用されない大企業なんだよ
成蹊も偏差値はマーチと変わらないから学歴的には問題ない
三菱ゆかりの大学だから偏差値以上に就活に強い
神戸製鋼所採用大学別就職者数
2015年版
●国公立大
京大7名 阪大16名 神戸大10名
九大10名 東工大5名 一橋大2名
筑波大2名 千葉大1名 北大3名
東北大9名 岡山大5名 大阪府立大3名
大阪市立大1名他
●私立大
早稲田8名 慶應6名 明治2名 法政1名
同志社大6名 立命4名
関学2名 関大4名他 >>302
こういうのを倒産させないからどんどんだめな企業が増えていく気がするんだよな
買ってもらえるだけ確かにましだけど >>292
終身雇用しないで余剰人員整理して不正しない方が安上がり >>304
だとしたら
生産技術にも責任大だな
まさか自分たちが作っているものを
中身分かりませんとは言わんだろ… 改革なくして成長なし
やったね小泉・竹中
改革の成果が続々と 大企業も起業者は別に高学歴でもないじゃん
韓国もそうだけど学歴・科挙制度とってた国は大半一度壊滅の運命なのかもね >>310
正直、日本企業の役職者を洗い出したほうがいいな
反日グローバリストのいる企業は足元すくわれるぞ >>313
終身雇用しなかったら不正しても構わんやろ
会社がどうなろうが関係ないんだから 車のエンジンブロックとか
航空機とか
最悪だな
アルミの塊のNSXは時効かな？ >>276
カムシャフトやターボ軸のリコールあったからね
何で削れたのか調べた方が良い >>316
結局さ日本だけじゃなくてフランスもドイツも中国も叩かれてる
グローバリストの仕業 >>277
自民党のショウワノミクス巨大バブル
自公コイズミノミクス
自公アベノフレンズ モリカケ忖度 縁故資本主義 利益誘導>300
ここらの、いっつも、
超金融緩和、超低金利 円安インフレ
不動産価格、
東証株価テラ粉飾偽装つり上げ→いっつもバブル崩壊→大不況、
ここらのせいだろw 創業社長がいなくなってサラリーマン経営者ばかりになったのも大きいな
所詮は他人が所有する会社だから自分が退職するまで持ち堪えれば良いという思考になる さっさと合併しとけば良かったものを
意地張ってるからこういう目に合う
こりゃ潰れるな 小泉とケケ中を許すな
もう頭きたわ
選挙で小池と橋下を潰そう >>187
看板がPanasonicに替わったね。
でも、優秀な経営者である井植さんは、助けてもらえる好い伯父さんをもっていたよ。 インサイダーとデフレが
偽装を引き起こし国家を破壊していく
過去20年、GDPが固定しているのは日本だけ
本来なら700兆あっておかしくない
200兆分を現場の過剰サービス低賃金で絞り外資やインサイダーで国家の成長を奪われた >>320
アメリカの大企業の創業者も多くが一流大出身だぞ
中退の場合もあるが
特にスタンフォードはベンチャー起業家が多い 貧寒
これは駄目です
↓
生産管理＆営業
アホかー納期に間に合わん！
↓
生産技術と現場
もう無理だ…体力と時間も限界です
↓
幹部
何故駄目なのか理由をハッキリしろ
分からなければ流せ！
↓
貧寒
そんな…
↓
生産管理＆営業＆現場
貧寒は黙ってろ！
どこもこんな感じじゃないのか？ >>304
そもそも作れない仕様を締結するとか無能にも程があるな
営業が可哀想(´・ω・｀) >>317
某社の鋼板の話だけどミルシートの値の分布が規格の両端できれいに切り揃えられているのは見かける。
ダメだった材料は全部溶かすか他の用途に使っていると信じたいけど・・・ >>328
７月の時点で知ったんだろうな
急騰して暴落
インサイダーか >>299
また日本の将来そっちのけで野党が安倍叩きに執心するんだろなあ・・ >>323
アルミの方が鉄より持つだろバーカって力説してたわ。懐かしいな、あの頃(´・ω・｀) 東洋ゴムから神戸製鋼に転職した友人がいるが今頃憤死してるのだろうか 糞安倍政権になってから日本の暗黒面
ばかりが目立つようになったなあ。
あの馬鹿世襲総理になってこの手の話
何件目だよ。。。（ 単体の一部品のタカタでさえリコール費用2.7兆円だぞ？売上の1000倍以上だから単純計算でリコールだけで1700兆円だぞ 何もなかったかのようにうやむやになるよ
まあ見てな ID:AiME4bxb0
ID:1tsg+s2l0
自民党のショウワノミクス巨大バブル
自公コイズミノミクス
自公アベノフレンズ モリカケ忖度 縁故資本主義 利益誘導>300
ここらの、いっつも、
超金融緩和、超低金利 円安インフレ
不動産価格、
東証株価テラ粉飾偽装つり上げ→いっつもバブル崩壊→大不況、
ここらのせいだろw >>320
欧米も学歴社会は日本以上にきついだろ
問題は学力の測定方法
英語1教科で慶應に入学したやつは馬鹿としか思えないが、日本企業では重用される
分数できるか怪しいレベルだと思うんだけどね
そもそも国語できるの？文章書けるの？ってレベル 神戸製鋼から依頼を受けてネット工作しています
ついでに安倍ちゃんGJもします。
↑
恥ずかしくないのかな？ｗ >>62
木曜日に12000株空売りしてる俺は幸せになりますかね？ 流石、安倍を縁故採用しただけはある会社だな。
政府からの補助金の流れも調べた方がいいぞ。 S社とかJ社とかも同じ事やってました
なんて事になるとパニックだな >>329
そうそう
創業者潰しもグローバリストの策略だから
創業者だから社会福祉や娯楽にも手が出せる
サラリーマン経営者のなんとつまらないことか
儲けて労働者から搾取することにしか興味がない VWはあのあとも売り上げ上がった
やはりネームバリューはすごい 東電から始まり三菱東芝日産
嘘で塗り固められた大トリはやはりトヨタでついに崩壊か >>322
チェックする機関が組織内でちゃんと働いてるほうが不正おきないよ
クビにするのが難しいから何事もなあなあで済まされる >>342
次の転職先教えてくれ
そこの製品避けるようにするわw >>318
こいつらが派遣増やして、おかしくなってしまったね
今になって人材育成に力いれはじめてるし >>339
赤字企業の株の値動きとしてはこのくらいは不自然とは思わないけど >>330
こういうことか
従わなかったから攻撃したと >>340
この問題自体が国の将来にも直結する話でしょ これだけやらかしても、安倍政権では誰も罪に問われないんだろうな。 >>322
>不適切な製品を出荷したことで、すぐにクレームにつながったわけではない。
>これぐらいなら何とかお客様が使いこなしてくれるのでは、問題ないのではと経験的に感じて、
>人事異動の少ない工場で長年やっていたのではないか
雇用形態の問題じゃなかろうなあ 小泉純一郎に引き上げてもらった安倍ちゃんも潰そうｗ >>335
まじでこんなん
グローバル経営者の経営は汚い >>329
株主投資家が短期的な利益ばかり求めるからだろ
amazonなんかずっと赤字で利益出さず投資に回して経営を拡大させてる
投資家からの要求は受け流していた アメリカのパターンだと東芝・タカタ状態が当たり前。神戸製鋼サヨナラｗ 命よりも重い納期の国だからな
納期の為に命を懸けるのは社員だけじゃなく客も一緒だったって事だよｗ >>336
自社の
生産能力を分かってないまま
ムチャな生産計画と受注をしてくる
アホ生産管理とアホ営業多過ぎ
安定して作り続けるって凄い難しいんだぞ…トラブルで機械が止まったり
プログラム間違えたりしょうもない人的ミスもあるんだから…
納期キツキツで余裕が無ければこうなるわ！ 宗教のせいかもしれないな
自分と仲間たちさえ良ければそれでいいってなりがちなんだよ我々は
神さまとか良心の呵責とかは二の次になってしまう ポスコを叩いてたアホウヨの逆神っぷりが凄いなｗ
原発擁護からの東芝不正発覚といい >>336
おそらく納期の問題だと思うぞ
なんぼなんでも作れないスペックのものは契約せんだろ >>364
エンロンより悪質な東芝事件でも
誰一人処罰されてないからな。
普通の国だと懲役30年くらいの重罪
らしいが。 今の安倍ちゃんがあるのは小泉さんのおかげだなあ
小泉内閣で安倍ちゃんが注目を浴びたもんなーｗ 【中央日報/社説】米国・日本に続いて中国との通貨スワップまで終われば…衝撃は予想以上に大きくなるおそれ★７[10/09]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1507530671/ インフレのイノベーションは経済成長に繋がる
デフレのイノベーションは過剰サービス低賃金を生み出し悪魔のデフレスパイラルになる
実際問題は東芝日産神鋼レベルではなく
日本全体の国力がもの凄い勢いで低下し続けている 安倍ちゃん「小泉さんには足を向けて寝れません。ありがとう小泉さん」 真面目な奴がうっとうしがられて左遷されて
ええ加減な奴ばかり増えたらこうなるわな >>362
そうじゃなくて安倍個人への攻撃しかしないって事 >>335
品管が口を出せるだけマシだ
ふつうは蚊帳の外だろ シリンダーヘッドまでアルミ使われてるから耐久性が不安だわ 出来ないものをできますやりますやらせますと営業が言うのは
IT業界の常識 >>348
なに？
安倍の工作員は反グローバルでいいの？
それは知らんかったわ新情報ｗ
安倍ちゃんＧＪ ID:AiME4bxb0
ID:1tsg+s2l0
自民党のショウワノミクス巨大バブル
自公コイズミノミクス
自公アベノフレンズ モリカケ忖度 縁故資本主義 利益誘導>300
ここらの、いっつも、
超金融緩和、超低金利 円安インフレ
不動産価格、東証株価の
テラ粉飾偽装つり上げ→いっつもバブル崩壊→大不況、
ここらのせいだろw 最近増えてるジェット機エンジンの原因不明のタービン破損がこれが原因だと
恐ろしいことになるなあ 大企業の起業者は学歴なんて大してなかったよ
学歴社会は韓国もそうだったけど長く続かないね
日本の受験制度は儒教思想だからな >>394
品管が暇なところはいい会社と言われているけど…
実態は…
クチ出せないから
放置せざるを得ない状態だったりする
本気で取り組んだら
会社が止まるから >>359
まじで現場崩壊してるからな
化学工場や建設現場では死人まで出だした
末期だよ >>398
この会社の給料は安い
高給取りはむしろ日鉄住金やJFEの方 国がこうやって人身売買や奴隷制を認めてるのに
数十年後には「外国人が自ら志願して来た」とか
「外国人を管理してたのは日本人ではなく外国人」とか言うんだろうな
従軍慰安婦は存在しました KOBELCOのスクリューコンプレッサー何台か買ったなあ。
性能と値段はまあ不満なかった。
そうか、頑張りや。 >>353
あっちの国籍の人が役付きになってるから仕方ない >>335
羨ましい
品証「これダメです」
営業「納期ヤバい何とかならない？」
品証・工程「はあ？お前なんかあったら責任とれんのかよ会社潰すのかお前」
営業「でも納期」
品証・工程・製造「あ？それ何とかすんのがお前の仕事だろ
甘えんなボケ普段外でサボってるくせに死ね」
営業「でも技術が出来るって言ったのに」
技術「営業が無能だからこんな面倒な仕事取ってくるんだろ
それに充分な情報くんないからこうなんだよ死ねボケ」
営業「」 >>347
アメリカで学歴は金とコネで手に入るんだけど？
どこの大学も金持ち子弟をレガシー枠で入学させてる
そいつらがアメリカの上流社会に君臨して政財界を取り仕切っている
ブッシュ息子もコネでイェール大卒
慶應は欧米型の大学だよ
上流に高度な学力は求められちゃいないのさ
エリートとソルジャーでは求められる能力が違う 日本の生産設備は旧式でもう終わってるし
アホな経営者が外国に最新設備作ってるし
グローバリズム大好きなアカかぶれの経営者を抹殺しなかった時点で
日本は終わり >>374
派遣が怠けてるから間に合わないんだろ完全に甘え >>367
工作員が安倍を叩いてるからセーフっぽいぞｗ
反グローバルをこれだけ言ってるのに安倍工作員にみえるそうだしな >>394
しかし東芝の監査といい、ここと言いチェック部門の冷遇が半端ないな 安倍ちゃんの売国の一つがバレただけじゃないか、どうってことないだろ(´・ω・｀) >>248
パッケージ技術だけは間違いなく世界一だぞ >>344
リコール賠償、どうやって払うんだよww
ニート無職だが、日本の国家予算どころじゃねえなw 安倍さんが自分の原点といってた会社
コネで入社させてもらったんだよね
さあ、コネ入社というものが機能するかどうかの場面がきてるなｗ
多くの企業はよく見とけばいい
安倍さんが何らかの手を打ったら
やっぱりコネ入社組は必要だなってなるだろう >>359
竹中＆小泉労働者改革ってほんと国を破壊し始めてるよね >>414
20年前の日本企業はどこもそれが出来ていたんだろうな 俺は過去に製造業の素材企業で働いてたが、原料も節約をしてコストカットを
したカイゼンに驚愕をしたよ。現在は工場閉鎖なりリストラされた・・・ 副社長が会見で会社ぐるみと言ってたが、救いようがないな。ずっと偽装して感覚が麻痺してたんだろうよ。
腐りかけの食品を定価で売るようなもんだ。食中毒になろうが知ったこっちゃないという連中。倒産しかない >>422
スバルが777の羽作ってたみたいだな
777リコール? >>388
汚鮮が進んでるから全面的には信頼できんがね これ、ボーイングにももう話がついたから公表したんだよな >>425
いくら優れた技術があっても、今や部品屋の一人にしかなれない日本。 >>418
大手でも古い工場って設備がもう何世代も前だったりするんだよな…
未だにフロッピーディスクとか…
コストカットもここに極まれり… 目先のことだけで社会的な影響力を何にも考えていない人間ばかり >>418
日本が戦後復興したのは
敗戦直後にも関わらずなぜか最新設備を日本が導入できたからなんだよな
高度成長も全て人口激増のお陰
決して日本の技術力ではない 金持ち連中が港区で豪遊しているのは所詮ミクロ、ミクロでインサイダーしまくっても
GDPは生産性に比例するから現場への圧力は過剰サービスと低賃金しか手段がなくなる
つまり、イノベーションによる経済成長が出来てないのに、見せかけのイノベーションは必ず崩壊する
経済の基本中の基本 >>422
突然トランプが朝鮮戦争を再開してﾎﾞｰｲﾝｸﾞが良いからﾐｻｲﾙと無人機作るからｱﾙﾐ売れﾀﾞｸﾀﾞｸ売れッ！ってなったら生き残るかも知れんな >>416
そんなの資源も金も基軸通貨も握ってる国しかできないと思うけど
イギリスが元だろうが元祖の落ちぶれ方半端ないし 安倍ちゃん「今の私があるのは小泉さんのおかげです。」
もう中韓のこと、ﾜﾛえなくなっちゃったね。。(´・ω・`) 人件費が高いのに、リストラせずに中韓と競争になれば、どこかにしわ寄せが来る。 三菱自動車あたりから始まってここまで
日本の凋落を肌で感じさせる事件だねぇ >>443
そうそう。国内は縮小する一方だからと言って最新の設備は海外にしか入れないのがデフォ。
でも国内の設備に合わせて仕様を決めるから海外の設備もせっかくの機能を持て余したり。 >416
アメリカの大学システムは日本と違う
卒業時の審査が厳しい
エリートも例外ではないし
さらに頭良くなっていくシステムだから >>1
>航空機を軽量化することで航続距離を伸ばすことができるため、アルミ製部品の採用は増えている。
いつの話だ
馬鹿 わかった！
これが原因でオスプレイが落ちまくるんだろｗｗｗ 昨日のF1でホイールが砕けてたけど、マグネシウムホイールはにもアルミが使われているけど、もしかして？ 信用が全てなのにそれが失われるというのが一番問題
信用を失ったベッキーがどうなったか知ってるだろう
回復は容易ではない 日本酷すぎワロタ
次潰れるのはソニー？パナソニック？ 数十年前の英国みたいな不況来るか？
大企業勤めざまあwwwwwww ネトウヨだんまりで笑える
日本の技術は世界一なんでしょ？(大爆笑 >>455
事故がないのによくバレたな
内部告発か 会社は株主と経営者のものなんだから
一般社員は適当に仕事しとけばいいよ
責任は株主と経営者が負うだろ >>335
フォードの例
品証
おい、シートベルトの強度足りないぞ。
作り直せ。
経営者
ちょっと待て、今から作り直すより個別対応でやった方がコストが安い。このまま販売するぞ。
新聞
フォードのシートベルトは強度がたりない
フォード
想定内だ。
販売店
おい、お前らがリコールしないから新車が売れないぞ！ ８日に記者会見した梅原尚人副社長は、「組織ぐるみか」と問われ、「はい」と答えた。 ヘタレの安倍ちゃんは叩かないでね
泣いちゃうからｗ
演説から逃げちゃうからｗ >>416
あっちの大学って
日本と逆で
卒業するのが大変じゃね むしろ企業が安心して潰れられるようにしたのがアベノミクスだろ？
民主党政権下だと何も残らず即死だったのを。 >>463
オスプレイは構造欠陥らしい。ダウンウォッシュが発生する(´・ω・｀) >>446
元々世界3位の国だったから元に戻っただけ >>359
教育水準が高いのが売りなのに
教育しなくなったもんな
今頃育成しろ、全員働けとか
戦争と一緒じゃないか >>471
国家破綻で公務員まで路頭にまよえば最高だよな >>473
「KAIZAN」の技術は世界一ぃぃぃいいいいいい 今日神戸製鋼の工場近く通ったんだけど
作業音聞こえたから何気なく稼働してるんだな
こんな不祥事が明るみになっても止めないなんて逆に感心するわ >>465
不祥事の後も市場から退場せず、馴れ合うのが今の日本だぞ。
東電、電通、三菱自動車、東芝どうなってるよ？
のうのうと営業してるだろ？ >>444
仕様書作り込みの時に技術の人間打ち合わせに同席させたり
製造に入る前に工程管理だけじゃなくて工場とも納期調整した上でこれなんだぜ
あいつら仕事は黙ってても降ってくるもんだし営業は魔法使いかなんかと勘違いしてると常々思ってるの >>446
そうではなく国内で市場が伸びると分かっていたからどんどん投資をしてライセンス生産でも何でもやって、
それで場数を踏むことで一時は本当に技術力でも世界一になった。
今の中国と同じだよ。 >>431
竹中は反省して日本人家庭をバックアップしようと努力してるよ
>昨年7月、神奈川県の特区で規制緩和された家事支援外国人受入事業について、大手人材派遣会社のパソナが事業者として認定された
https://dot.asahi.com/wa/2017053100019.html >>443
工場用設備作ってたが、工場が古いのをそのまま使い続けるから、そのサポート機材を捨てられなくて困ったわ。
メンテ用のMSXパソコンとかあったし。 神戸製鋼の人知ってる。
新商品開発してそれが
売れないことはないと
いってたな。
最初からこういう製品を
と尋ねて要望があってから
作ったのかとおもった >>451
別記事だと１０年ちかく前からやってるそうだから、アベノミクスは多分関係ないんじゃないかな。
ちなみに、１０年前だと2007年9月26までが第一次安倍内閣。2007年9月26から翌年9月24日までが福田内閣
その後約１年麻生内閣で、その後鳩山内閣だ。
「１０年ちかく前」が厳密にどこを指してるか不明だが、少なくとも第二次安倍内閣で登場したアベノミクスは関係ない。 >>477
不祥事があるとなぜか株が上がる日本の企業 メーカーにおける
部門の立場カースト
設計(上流工程)
↓
資材調達
↓
営業
↓
加工現場(数の力)
↓
生産管理
↓
品質管理
なお下に行くほど扱いは酷くなります ヘタレの安倍ちゃんは叩かないで
また演説から逃げちゃうから >>491
> あいつら仕事は黙ってても降ってくるもんだし営業は魔法使いかなんかと勘違いしてると常々思ってるの
ごめんそれは同意せざるを得ないｗ >>441
生贄要員の方々は人生最期の連休をご家族と一緒に過ごされているんだろう
週明けには生贄としての本懐を全うされることでしょうね >>461
アメリカの一流大のストレート卒業率はどこも9割超えてる
そして名門院に進学するには成績が重要だから
実績のために成績評価は甘め
厳しいのはMITとカルテックくらい
4-year graduation rate:
St. Francis Medical Center College of Nursing, Peoria, IL 100%
Art Center College of Design, Pasadena, CA 94%
Davidson College, Davidson, NC 92%
College of the Holy Cross, Worcester, MA 92%
Haverford College, Haverford, PA 91%
Williams College, Williamstown, MA 91%
University of Notre Dame, Notre Dame, IN 91%
Pomona College, Claremont, CA 90%
Claremont McKenna College, Claremont, CA 90%
Princeton University, Princeton, NJ 90%
Carleton College, Northfield, MN 90%
Georgetown University, Washington, DC 90%
Yale University New Haven, CT 90%
http://colleges.usnews.rankingsandreviews.com/best-colleges/highest-grad-rate >>491
なるほど
それなら営業は気の毒
技術屋も営業やらんとダメなんやね 偽装はいつの時代もどこの企業も行われていた
ただ、インフレが偽装を相殺した
デフレでは偽装を相殺できない 日本企業は神戸製鋼を守れ
日本人は世論で日本企業を守れ
選挙は自公へ
希望、維新、立憲は潰せ >>500
山一の監査部門も閑職で不正を報告しても握りつぶされてたもんな。 >>476
アメリカ企業の品証がそんなこと言うようなら、相当酷い状態だぞｗ
ふつうは、アメリカ企業の品証なんて日本人からすると存在の意味さえ無いレベル 最近ジェット機のタービンブレードが破損する事故が
度々あったが・・・的な
データ改竄はそういうやべぇって事。
何に使われててどれくらい前から使用されていたかって保証ぐあぁぁ。 F1で改ざんされたパーツだったら、燃料の重さ変わるし勝敗にも影響される
大変なところだった >>489
別に社内で昨日今日発覚したわけじゃないだろ デフレで経済が疲弊しコストカットで製品劣化し労働者を粗末に扱って
タダで済むわけがない
100年後にはハイパーインフレで公務員や上層階級も平等に餓死するのが目に見えてる
馬鹿どもめ 何十年続いた1兆円企業が一瞬で倒産危機か
ドイツのVWは持ちこたえたけど神戸製鋼はどうだろうね >>480
アメリカの一流大のストレート卒業率はどこも9割超えてる
そして名門院に進学するには成績が重要だから
実績のために成績評価は甘め
厳しいのはMITとカルテックくらい
4-year graduation rate:
St. Francis Medical Center College of Nursing, Peoria, IL 100%
Art Center College of Design, Pasadena, CA 94%
Davidson College, Davidson, NC 92%
College of the Holy Cross, Worcester, MA 92%
Haverford College, Haverford, PA 91%
Williams College, Williamstown, MA 91%
University of Notre Dame, Notre Dame, IN 91%
Pomona College, Claremont, CA 90%
Claremont McKenna College, Claremont, CA 90%
Princeton University, Princeton, NJ 90%
Carleton College, Northfield, MN 90%
Georgetown University, Washington, DC 90%
Yale University New Haven, CT 90%
http://colleges.usnews.rankingsandreviews.com/best-colleges/highest-grad-rate
コメント内容 グローバル化 コストカットを選び
社会貢献をすてた企業は潰していいだろ 北朝鮮のミサイルにも使われてるだろ
太平洋狙ったのが日本に落ちてくるぞ ホームレスの空き缶拾いもままならないね
集めても相場がガクッと下がるから死活問題になるかも >>513
そもそも海外には品質管理みたいな部門が無いんだっけ？ >>509
１５年前から散々言われてたけど
改善の余地はまったくない
IT業界は今もデスマが横行 >>508
結局、向こうは大学院に上がるところで振り落としているんだよな。
アメリカの高校、学部は日本の中学、高校に似たところがある。（アメリカの方が特殊） 材料屋さんと付き合いがあるけど、どこも似たようなもんだよ
自社の工程の都合ばかり押し付けてきて、納期にルーズ、しかも高いときてやがる
危機感が足りないんだよ・・・
下手すりゃ中国系企業のほうが融通きくぐらいだ 冗談抜きで 韓国の話かと思ったわ
つーか韓国の話だったら最高だったのにな >>513
大分昔のはなしだわ。
向こうではブランドの価値は数学では測れないって事で改善したはず。
サンデルの授業でもでてくるで。 ID:ubg/9rV50
ID:AiME4bxb0
ID:1tsg+s2l0
自民党のショウワノミクス巨大バブル
自公コイズミノミクス
自公アベノフレンズ モリカケ忖度 縁故資本主義 利益誘導>300
ここらの、いっつも、
超金融緩和、超低金利 円安インフレ
不動産価格、
東証株価テラ粉飾偽装つり上げ→いっつもバブル崩壊→大不況、
ここらのせいだろw >>491
つかだいたい話がこじれるのは仕様変更で営業が
伝書鳩もできないからだけどな ゴルゴ13に似た話があったな。ひょっとして、これが元ネタ？ とりあえず、安倍叩きしてる連中は、韓国北朝鮮に関わりない事を立憲民主党に関わりない事を
宣誓宣言してから発言してほしい。 >>520
今の株主は売り抜け難しいんじゃないかな
過去の株主は逃げ切りだけど、捕まえる術がないでしょ 日本人であることが恥ずかしい
なぜ日本は韓国のようにモノづくりに誇りが持てる国になれないのか >>498
外国でもしばしばある
不正が暴かれたり、不備が改善されたからきれいになった。もう大丈夫って
いわゆる「悪材料出尽くし」と言うやつだ
まぁ、今回のはフツーに明日からしばらく暴落するだろうが
立ち回り次第では今後良くなるかもしれん
規模は全く違うが、大クレーム後逆に良くなったペヤングことまるか食品の例もある >>531
お前がそう思うならそうなんだろうな
ト○タのなかではな >>491
でもさー、営業ってその打ち合わせの時に、技術に無茶振りするじゃん。
技術「これはちょっと難しいと思いますけど・・・」
客先「やっぱり無理ですかねえ、でしたら今回のお話は・・・」
営業「いやいや、ここは頑張りましょうよ、やってみないと分からないでしょう、最初から諦めてたら何もできませんよ、ね、ね、ね？」
技術「じゃあ、検討だけでもさせていただこうかと・・・」
営業「よかった、じゃあ、検討を10/E、納期が12/Eでいいですよね。」
技術「？？？」 だから死人も出てないし不具合も出て無いのにリコールしてどうすんだよ
心配なら自分で費用払って交換しろよ VW並かそれ以上の不祥事w
大企業さんお疲れ様wwww 今回の背景にある問題は
中国、韓国、東南アジアなどの世界の市場との価格競争かね
普通のことしても売れないから裏技使ったのだろう 営業も
自社の生産能力の限界と技術力の見極めが出来る人にならんとあかんな…
なんでもかんでも数だけ取ってくればいいというもんでもない
営業に配属する前に
5年〜10年は現場で働いてもらおう >>540
どう見ても他の商品も偽装してて氷山の一角段階と思われるが。 >>536
池井戸潤の7つの会議、なんて正に酷似してるぞ
不正の規模や影響が違いすぎるけど >>539
国内の市場がこれから縮小する、台湾や韓国にはすぐに抜かれるという前提で20年以上経済を運営してきたから。
自己成就的予言の一種。 >>506
ジャーナリストかネットにぶちまけろ
死ぬな >>414
営業と現場の仲の悪さって経営学で何とか解決できんのかね こういう場合、全ての神戸製鋼製の品がデータ改竄されていると考えるべきだよな
神戸製鋼もいよいよ破産か 日産は結局自社の範囲で大体収まるから株価もそれほど落ちなかったけど
こっちは盛大に他社巻き込んでるから明日そもそも値が付くかどうかってところか
首都圏の電車通勤の連中は早めに家を出ろよ、ダイヤが大幅に乱れるぞ まあ、データ改ざんの中身がよくわからないけど、あまりにも不合理な管理また管理で
現場が疲弊していて、肝心な部分と表面的形式的なルールとの区別が逆転してしまうの
も事実だろう。
例えば出張精算でも、タクシーの領収書の時刻印字まで見て精算申請の経路と10分違う
とかって、そんなの乗車時刻と降車時刻とでも差が出るもんだし、ある程度「見なし」
で１回の出張だいたいこれくらい、損するときもあれば得する時もある、そんな精算で
十分なんじゃないか？外国の企業はそんな細かいチェックはしない。経理事務の担当が
失職しないように仕事を作るためのルールのようなもんだ。
これも中身がよくわからない品質管理部のチェック要員の仕事を確保するために、重要
じゃないところばかりチェックさせて肝心のところは現場任せだったとかそういうオチ
じゃないのかな？ ばれる訳ないとか他所もしてるからと考えてるのかな
日本ディスカウントは得をした会社が黒幕だ 他社も大概ボロッちい昭和の設備使ってて
フル生産が続いてるから受けられないんだよな
無理すると工場の機械が爆発炎上する
（日本冶金工業はそれで半年近く停止中ｗ) >>537
宣誓宣言とかクソワロタ
そんなもんしねえよ。
アベノミクスによって地方は疲弊して国民は怒っている。 >>79
それなら相当ましなんじゃなかろうか
日本は技術者は死んでも構わない使い捨てという考えだからね >>497
時期的に考えればリーマンショックの時に歩留まり上げてコストダウンするために始めたんじゃね？ 一昔前には「上司が白と言えば黒いモノも白くなる」などとテレビで大々的に
洗脳派を放送してたよな。
で、この発覚した悪事の責任は誰に取らせるんだろ。
どこが「買い取る」のかな。 >>528
つかさ、営業が無理しなきゃならんのは無茶な数字が降ってくるからなんだよね
その数字何を根拠にどう決めたの？みたいな数字が降ってくる
中期経営計画とかの数字も算出根拠謎だったりするし >>514
よくわからんけど別スレで拾った、ご参考までに
＞中間材だから強度を出す工程と検査結果を改竄した
川下に加工工程があって、そこで問題がでなければ問題なかった
工場ぐるみでやったのは、そういう理由
合金も金属組成が違うときに、やっと問題になってくる
強度を出すのは加工時に加工しやすくするといった、企業間の契約による
そんなに問題は大きくならないね 賠償とか言ってるけど中国企業やアメリカ企業が問題起こした時って賠償支払ったりしてんの？ >>553
現場上がりが営業すりゃ良いんだよ
今のご時勢は中小零細でもやっとる
出来ない所が今は潰れてってる >>531
納期にルーズなのは無理な納期で話してるからだぞ
工場ってのは工程しっかりしているから計画どおりならちゃんと間に合う
失敗しやすい工程はマージン取るし
だいたい営業の納期はサバ読みすぎ
間に３つの業者が入ると本当の納期と３週間ずれる >>547
材料自体の価格競争ではなくて機能性の差別化競争で無理をしたんだと思う。
価格競争だとしても別の材料・構造・工法を置き換える形でのもの。 神戸製鋼の社員「二人部屋は嫌だよ〜おうちに帰る〜(T_T)」 1985年
「何言ってんだよドク、最高のものはみんな日本製さ！」
こんな時代もあったんですよ
今の時代にこれを言ったら笑われますけどね >>539
近々切れるスワップの心配しなよ
早くしないとスワップなくなるで >>559
なるほど、韓国・北朝鮮・立憲民主党に関わりがない事を宣誓できないって事だね。 >>517
タービンは材質が違う。
それからボーイングは文句言ってこないよ多分。
以降材料止められたらどこも供給しなくなって
飛行機作れなくなるから。 >>109
現場レベルで見てきたけど
絶対これ
ちゃんとしようとすると邪魔される
何かとんでもない圧力がかかってくる >>567
下手すりゃ家電でもつかってる
車に至っては使ってないメーカーなんて無いでしょ
下請けから納めた部品もだし把握すら困難な規模でばら撒かれてる >>549
組織的かつ意図的に偽装してるから悪質だわな
製品偽装以外にもドバドバ出てくるだろうねー
俺今持ってるの食品・ゲーム株だから関係ないや
ちょっとは日経に引っ張られるだろうけど爆心地には程遠い >>572
放射能汚染から
うやむや大国日本
どこの企業も叩けば誇りが出る
だから日産も神鋼もうやむや >>565
タバコメーカーのレイノルズは2兆円の賠償命令
脱税に協力した銀行も数百万億円以上の賠償金 株暴落か
また円高になるかな。米ドルが塩漬けになってしまうな 息を吐くように改竄するジャップ
こんなものは氷山の一角でしかない
もう韓国メーカーの物しか信用できない トヨタも潰すのはいいけど、アメリカに
大量の無職が生まれるからアメリカだって簡単に
潰しにはかかってこれない。 >>372
まあ、まじめに考えると
車とかは安全係数大きいから、まあ大丈夫だよね
問題は安全係数小さい航空機だけど
MRJとか本当に大丈夫なのか? 母体のデカさがそもそも違うが
タカタなんかと比較にならんだろこれｗ
余裕で終了 >>578
ちゃんとしようとしたら嫌でもコストが発生するからな。
「こんな事してたらシゴトトレナイヨ〜」と言い却下する。 なんで改竄するのかな
別に普通にしてれば儲かるんじゃねーの？
やばくても安倍がコネで入った会社だし安泰だろ
馬鹿だねぇ >>579
家電でもがっつりつかってる
パナソニック ダイキンあたりは要注意だな
305 ：名無しさん＠１周年 [] ：2017/10/09(月) 15:03:31.36 ID:PSmgBz7L0 (3/3) [PC]
全部そうなんじゃねーの？
神戸製鋼、グループ会社が試験値改ざん 家電向け鋼線
神戸製鋼所は９日、グループ会社の神鋼鋼線ステンレス（大阪府泉佐野市）が家電などのばねに使う鋼線の強度試験の値を改ざんしていたと発表した。
日本工業規格（ＪＩＳ）を満たしていると装い規格外の鋼線を出荷していた。出荷済みの鋼線が折れたり切れたりするリスクは低いとしているが、
ＪＩＳ規格の対応品として販売してきた製品の出荷を停止し、安全性を確認する。
規格外品を出荷していたのは釣り具やＯＡ機器などに使われるばねをつくるためのステンレス鋼線。納入先のばねメーカーが加工した後、
家電メーカーなどに納入する。
検査記録のある2007年４月〜16年５月に55.6トンの規格外鋼線を規格品と偽って出荷した。出荷量全体の0.75％に相当する。
原因究明中だが担当者が不良品を減らすために改ざんしていたとしている。 品管の意味が無いんじゃね？
誰に何を言われようが駄目なもんは駄目、を貫くのが最低限かつ最重要ミッションだ。
コストや納期のため頑張るし協力するけど、それ以上は歩み寄らない。
そもそも皺寄せが一番キツいのは品管だべ。 >>553
根本的に相容れないんだよ
工場の人はできるだけ負荷を平均化して効率よく生産したいし
営業の人は売れるときに売れるぶんだけ欲しい
だから工場は短納期対応とか嫌なんだけど
営業は短納期こそ自分が仕事とるチャンスなので入れたい 日産に続いて神戸製鋼
これがネトウヨ自慢の日本企業ですよ
日本沈没 >>583
体張らない方の無能公務員様で良いかな？ｗｗ えー、ラグビー部のコベルコスティーラーズはどうなっちゃうの？ >>578
経営乗っ取る時によく使う手口だよね
わざと不祥事起こして経営陣を入れ替える アメリカ様に迷惑かけたら賠償金で潰れるんじゃねーの？
懲罰で息の根止めそう >>109
中韓工作員を沢山受け入れて採用してるからね、何が起きてもおかしくない。 ボーイング相手は拙いだろう
賠償金がとんでもないことに アメリカはMRJに型式承認出さないから
ボーイングと死なば諸共って事だよ。 新日鐵はさすがに潰せないが、こんな下位メーカーが無くなっても社会には殆ど影響ないだろ。 >>577
自社試験で厳しくやってて通ってるならなんも言ってこないと俺も思うわ
ただ他に材料仕入先変えられるのは現実的に有ると思うぞ
指定して「神戸製鋼は止めてね」って >>605
違うだろｗｗ 小泉の頃からじゃないの？ｗｗ経団連だし 上の連中は火災続きの新日鉄辺りとの合併進めて有耶無耶にする予定だれ
なんチャラジャパンHDと社名変えて >>603
日産は単にだらしないだけ。神戸製鋼はあるはずの生産技術が無かった可能性が高い。こっちはかなりまずい。 >>588
アメリカの議会で章男に泣き土下座させたあと
アメリカのトヨタ工場引き上げて
州知事が慌てて大統領に陳情して
騒動を収束させた >>575
ネトサポネトウヨは反自民勢力全て左だと思ってるのが、ヤバイ。
思考が凝り固まってるのならどうしようもないね。
その書き込みでいくら貰えるんですか？ >>599
そこは管理職次第なんじゃないかな
喧嘩できる上役ならば下も頑張れるけど これから週休５日制になるのかな
過労死もＧＤＰも激減しそう >>599
横から何を言われようと、品管が最後の砦になるのは当然なんだが、
上からの攻撃にはさすがに耐えられないんだよ・・・。 >>563
前年比必ずプラスとか経営者バカだよな
前年に大型物件取ったら次の年かならずマイナス 強度不足は
技術力が無いという事だから
日本としては結構、大問題 >>109
まあそれに近いけど、その潜入って
品質保証、検査という亜流業務が、
本流の生産部門から虐げられて、形
骸化せざるを得ないような組織にして
しまったという深い潜入工作かもな 賠償金っていったら韓進なんて払ってないだろ。
まともに払おうとしてたら韓国なんて
とっくにデフォルトしてる。 >>615
韓国の場合は事故が起きるまで明るみに出ない >>615
いや、韓国でもこれほど悪質な偽造事件はない
詐欺だから >>626
ルールを守らせる立場の上が自ら捻じ曲げてきたらどうしようもないわな。 神戸製鋼はアベノミクスの恩恵を受けられなかった様だな。 もうＭＲＪは諦めたら？何やっても駄作の産物しかない
他の大手メーカーが問題あると調べてるのにＭＲＪはＯＫでしょ
こいつらは技術だけじゃなく精神的にもポンコツだよ
もの作りしては駄目な連中、日本そして世界の恥さらし >>553
営業と現場で人事回すとかどうだろう？
営業は現場経験をもち、現場も営業経験もつ
お互いのジレンマもわかるだろ >>630
日本語喋るんじゃねえよ在日朝鮮ゴキブリ >>574
日本製の方が信頼出来ない時代が本格化してるから別にいいかな 早く韓国に泣きつけば
ポスコ当たりに
早い方がいいよ >>614
単結晶ニッケル合金って神戸製鋼が作ってるの？
タービンの材質だけど？しかもあんな複雑な形状。 大企業がバンバン傾いて行くな
みんな起業しようぜ！ 安倍晋三は使い物にならないから
神戸製鋼所から退職勧奨受けたんじゃないの？ >>578
経営者がグローバル主義になったからなんだよね
デフレ思想
とにかくコストカットで人件費削減儲け主義
いまに重なっているのはテロみたいなもん
芸能界もそうだがグローバル陣営の資金が苦しくなって
荒くたい買収や強請りが横行しているのだと思われ 今後の展開が楽しみだなぁ
ジャップの会社が崩壊するのって楽しいよね よし来た！大手、中小潰れろw
従業員３人のウチの会社のターン来たwwwwwww 要求性能が高過ぎるしウチではとてもとても...
しかしアチラさん金払いは良いみたいだからいっちょウチも神鋼しておくか。 >>494
パソナって家畜って意味なんだよな。
トリクルダウンとか怒るわけないでしょ？
馬鹿なの？ってテレビで言ってるのを見た時は本当に呆れたよ。
レーガノミクスでトリクルダウンなんて起きないって分かってた癖に本当の国賊だよ。 あーあー
なんで改竄したのかわからんがコストがかかるからってんなら
こんな問題になると予想できなかった奴を雇った会社がアホなだけ
それを見抜けぬ人間がトップ層にいたわけだし
見抜こうともせず下に投げやりしてた結果
下が好きにやったわけだな
外国は日本と違ってこういう賠償問題は躊躇しないし額もビッグサイズやぞｗ >>612
社会の構造物の多くに溶接が使われているがコベルコは溶接材でトップシェア
海外でも3位ぐらいのシェアがある >>651
東電のコストカッター
清水元社長をディスるのはそこまでだ！ 神戸製鋼所の求める人材
http://www.kobelco-gr.jp/18/recruitment/message.html
誠実 事実を真摯に受け止め、誠意を持って行動する人材
協働 自分の考えを発信し、相手の意見を受信し、切磋琢磨しながら取り組む人材
変革 現状に満足せず、常に挑戦し、変革を目指す人材
（´・ω・`） ？？？？ >>634
それ以上でもいいんじゃない？
そんで日本が世界各国に持ってる債権貸し剝がして
世界終了。 神戸製鋼コネ入社安倍「虚偽、捏造の手法は神戸製鋼で学んだ」ｗ >>604
単なる皮肉ネタでございます(´・ω・`) BOEINGの使用例は
A356 B777orB787でググればわかるが
窓枠に使用だから
窓の数だけリコール… よう分からんが企業の営業って文系というよりも体育会系ってイメージ
勢いで押して仕事とってきて現場に丸投げするだけでイイみたいな乗りがあるんじゃないの？ リーマンショックあたりでやりだしたんだろうな
ズルすればそりゃ利益上がる >>660
そら下位メーカーでも細かく見ていけば強みはあるだろ。 >>548
それがね〜〜
営業や設計に入るときれいさっぱり忘れちゃうんだよ
面白いわ データ改ざんして、その後どうなった企業がどれほどあるか知らないわけ無いだろうし 実力が伴ってないのに見栄を張るってジャップのお家芸だろ >>599
結局いまのグローバルシステムだとそういう真っ当な人が
責任負えないから辞めてしまう
当然残るのはいい加減なやつ
その結果がこの杜撰な検査や経営だし
工場や建設現場で死人がでるくらい管理ができないのもそのせい アメリカは生かさず殺さずだったけど
容赦なく中国に踏み潰されて終わりか 欠陥品を輸出向けの自動車に使ってたら、マジでアウト
リコールだけで済むはずもなく、懲罰的な賠償金請求で
販売してたメーカー側もとばっちりで大損害だろな SHARP、東芝、三菱自動車、日産、神戸製鋼…日本人がモラル高いなんてでたらめ
中国企業と変わらん >>648
バブル以前に入社だっけ
あの時代で会社から捨てられるってよっぽどだなｗ
かなり無能そうだしこのまま会社員続けても良くて係長止まりだったと思う >>650
そもそも文系理系と大学入試で試験科目を変えたらダメだと思う
全員五教科きっちりやらせないと
ものづくりだーとか言うならセンター程度の理数系科目は受験生必須にすべき 一か月以上前に発覚してる経産省案件
ちょっとしたパニック程度で収束すんだろ心配しすぎ >>626
客先まで謝りに行ったことあるよ。
申し訳ありませんが、こういう理由で品質管理部門としては出荷許可を出せず納期確保出来ません、と。
公的機関なのに年度を越えたもんだから大変だった。
大きな組織になると責任の押し付け合いばかりで嫌になるね。
客先から見たら同じ会社なのに。 だから不思議なのは強度不足でとか言っておきながら
なんでみんな家にいるままなの？
強度不足で今すぐ崩壊する可能性だってあるんだから。
ホテルとかもダメだから。野宿のみ。 >>607
までじこれ
日本企業とくに創業者オーナーは気をつけたほうがいい
というかあらゆる方法で圧力かけてくるから政治的に守らないと
いけないんだが
ネットサクザの規制も必要だぞ 東洋ゴムの免震防振ゴムデータ偽装なんてハナクソな規模になるなコレ 関係ないが、何で安倍って神戸製鋼にしか入れなかったのかな。
商社とか銀行とかテレビ局とか幾らでもコネがありそうなのに。 >>659
日本： 「俺が社長の間だけなんとか隠してる悪事がバレなければおｋ」
欧米： 「前社長の悪事は俺がバラして俺の手柄にするわ」(支那の王朝と同じ) >>668
スバルが777の中央翼に使った可能性も… >>684
みんなグルで隠蔽するスキルはトップクラス >>646
インコネルとかハステロイでしょ
他のメーカーでも代替品有るよ
あとインペラー形状なら切削加工で作ってるから、何処のメーカーでも金次第で簡単にできる これで良く物ずくり日本とか誇らしげに言ってたものだな恥ずかしい糞ジャップ >>670
日本の大企業はどこも体育会系の職場だよ
金融商社メーカー
外資も金融はそんな感じ
官僚も体育会系
だから体育会出身は就活強い ＪＩＳ規格がＩＳＯ２０００になってから
ガタガタじゃん、モノづくりジャップ（笑） あんなに地上波でここが凄い日本の技術みたいな番組やってるのに、どうしてこうなった
(´・ω・｀) >>710
姉歯は震災の時でも崩れなかったからある意味では優秀 ID:zxPiDrDB0
自公アベノフレンズ安全楽観デマ、
自公アベノフレンズ大本営安全楽観デマ発表の末路は、ID:poENRfuR0だろw >>670
営業はそうしないと評価されないん から仕方ないんじゃない？ >>277
円高より遙か前から不正していたので関係無いじゃね？ >>706
今回は車体にも使われているので、車の場合は車ごと交換か。コレヤバくない？ >>690
それを鵜呑みにしてくれた？
普通は他の理由を隠してるんじゃないかと疑うよね。 >>595
ムーアの法則的に1年で10％ずつ強度を上げるのが使命と物理法則を無視して開発に押しつけてるんだろう
そらＳＴＡＰアルミにもなる >>626
上に逆らう＝会社にいられない
からね…
パワハラが酷い部門でもある まあいわゆる贋作というやつさ
各企業は神鋼に贋作を掴まされたんだよ
ガッハッハッハ。 >>711
ああいう番組やってるのは
よくない兆候 プロジェクトXを今見たらおとぎ話のように感じる
あんな時代はもうやってこないのさ 日本の車は信頼出来る（）
ウヨさんこれにどう答えるの••••••？ｗ >>728
遅れるどころの騒ぎじゃないだろ誰が乗りたいですか？ >>690
こう言う品管なら、出してくる方針がシビアでも従うわ ラグビーなんかやってる場合じゃないな
ラグビー部は解散しろ >>523
すぐに退学になるから
真剣度を表しているとは
思うけど卒業しやすいと
とるのは違うだろ >>731
そりゃね…あなた
神鋼や日産だけだと思う？ 理系社長って本当に売国奴ばっかりだな
北朝鮮や韓国や中国に技術を流したり、支援したり、捏造したり >>728
三菱航空機的には責任転嫁できてむしろ内心喜んでるんじゃ A356-T6
航空機に使われるアルム合金
成分分析で証明されるが、それも改ざ・・・ >>643
国ごと信頼できないと言われてるのが韓国じゃん
IMFお代わりしたらとんでもない緊縮財政くるぞ
祖国助けに行ってこい >>705
ニッケル基合金んsんて
どこのメーカーでも作れるのになぜ神戸なの？ >>679
たぶんコネあるからものすごく優秀だぞｗ
そういうのは本人の力ではなく家の力 エアバッグのタカタみたいに最悪なケースもあり得るな… >>732
ネトウヨ「この品質問題に起因した事故は起きてないだろ
起きたのなら何年何月何日何時何分何曜日
地球が何回回った時に起きたのか答えてみろ」 鉄鋼だから一生安泰と言って早々に住宅ローン組んでたあいつ、大丈夫かな・・・ 東芝も10年くらい前からおかしくなったし国難の破壊力がすさまじい スズキの不正の時三菱と一緒と思って空売ったら踏まれたからなあ
業績しっかり調べたほうがいいな >>684
中国人と変わらないヤツが経営乗っ取ったんだもの
そりゃそうさ だって体育会って基本馬鹿だもん
馬鹿を採用するから会社全体が馬鹿になって傾く
大体このパターン >>746
そんなことできるわけないだろ？
JAL123はこれが原因だったの？ >>731
数値改竄されてるのは非鉄金属だけじゃないしこの会社だけでもない
他の会社もやってんだぜーおれしってんだぜーって
みんな思ってるししっている
おおっとこれいじょうはいけねぇ News U.S. で知ってる日本はこんなんじゃない >>755
子会社なんか新入社員いないから２０代０だよ >>713
それを言うと新幹線も10年コケて無いけどな >>719
自動車の車体の場合は加工さえ出来てしまえばだいたい大丈夫だと思う。
その段階で見落としがあるとやばいけど・・・ ここが凄い日本の技術
・国産スマホはまともなの作れない
・半導体はとっくに台湾韓国勢にボロ負け
・液晶パネルも台湾韓国にボロ負け
・ドローンもいつの間にか中国に完敗してた
・有機ELでは一世代分ぐらい韓国に差をつけられた
ここが凄いよ日本(´・ω・｀) 過去十年間無事故だから大した問題じゃないような気がする >>743
このあたりは歴史の無知さから来るのかもな 相手窓口と自社営業と自社技術の窓口の奴がお友達状態で
無理無茶無謀を全部こっちに投げてきてキレそうになった事がある
最悪だったのが「無料で仕様の追加変更を受ける事になったから」
案の定途中で破綻し上司交えて見直しが入ってたな >>733
せやで
手を抜いても、実績がその品質を証明してる 今回判明した事のヤバさって10年前から不正をしていたのでなく10年前までしか記録が無いってこと
何十年もまえから不正をしていた可能性が大ってことだよね
しかも、アルミに限った事ではないだろうからもっと大事になるでしょ >>746
自衛隊のミサイル誤射で撃墜されたとの
説もある 明日の株式はまず寄らないだろうな。S安気配値のまま終了。
本気で倒産を織り込みに来たら2日〜3日寄らないかもな。倒産前提で取引される銘柄は触るのは恐ろしいよ。ほぼバクチだし >>729
もうこれ以上は無理だ
誰もが諦めたかけた
そのとき
誰かが言った
改竄しよう >>775
そして完全に手遅れで加速度的に進む悲惨な少子高齢化 >>130
コネなんて太古からあるだろ
ただ労組に極左のコネがあれば、産業スパイスが入り込む余地はある >>786
因果関係を立証できるものならしてみろよ 日本人はろくな後継者もいない伝統工芸
漆の重ね塗りとかでホルホルしているのがお似合い 日本の新幹線はスプリンクラーが付いてない。海外のは付いている。 >>679
>>749
安倍ちゃんは営業じゃなくてずっと生産管理部門 >>743
メーカーは15年以上前からヤバかったからな 事故なんか起きなきゃ問題ないんだよ
ケンチャナヨッ >>791
関係があるかはわからないが
知恵袋に内部の不正を匂わせる投稿がある >>748
そりゃ、採用したメーカーに聞かないとわかんないねぇ
性能試験でウチはこうですー、あっちはこうですーて営業が言うから
営業される側はそれで良い方を判断するやん？
納期や金額もそうだし
今回耐熱鋼のニッケル其合金は対象じゃないみたいだけど >>805
アルミは非強度の高い構造材料だから使うだろう シャープも10年前に亀山とか言って調子こいてたからな 金属疲労なんて一年二年で影響出ないしすぐ事故が起こるわけじゃないからたいした事は無い。
とでも思っていそうだな経営陣は。 >>806
談合全盛時だし、橋梁とか国の仕事を確約されてるんだろうな。 もうやってる事が発展途上国並みだなw
観光とかいう水商売を国の基幹産業にしたがってる国にふさわしいわwww >>775
あったまきた
絶対希望と維新、立憲にゃ入れねえ！ >>639
三菱は工作機械もろくでもないからな
ロボットとＦＡがかろうじて誇れるレベル
優秀な会社は工作機械もいいものを持っているんだよね >>775
おもてなし産業とサービス残業時間では中国韓国にまだ負けないぞ >>812
もう金正恩のケツの穴舐めてるのがお似合いの国 「無理なのは判っていた、それでももう途中で止められない雰囲気だった
誰も言いだせなかった 私としては誰かにこっそり優しく諭してほしかった・・」
(インパール作戦回顧録 牟田口廉也中将) >>720
客先も技術者が多い機関だったから、そもそも騙せない。
そういう意味じゃ駄目な理由の話が通じて楽だった。
客先も受け入れしちゃうと後々バレたら大変らしいし。
やっぱり縦割りが過ぎると上手くいかないよね。責任曖昧なのも駄目だけどさ。 >>598
うちの家電一式リコールで新品交換なったらラッキーやな アルミのよさは軽さ
ジュラルミンもアルミニウム合金 >>815
業界じゃ有名だったよな
騙し売り企業S >>832
タカタで3兆だから50兆くらい税金入れれば大丈夫だろ
消費税もあげるしな >>789
風の中のすばる〜
砂の中の銀河〜
みんな何処へ行った〜 日本はフィリピンみたいな国になって行くんだろうな
こんな国に生まれる子は悲惨 後10年先は電車が脱線しようが飛行機が故障しようがれが当たり前の国ねなるんだな・・・
なんか悲しい。 終身雇用を舐めた奴らがしっぺ返しくらったんだろ
三菱系の検査で発覚らしいし、三菱に転職して
あえて狙い撃ち検査してビンゴじゃない？ この問題は排気ガス云々とはワケが違うほど悪質なのは関係者なら誰しもわかる
おそらく滅亡どころでは済まない
国も関わってるのは間違い無いからな >>835
世界ナンバーワンの派遣社員大国の座は絶対に譲れん！ 中国や韓国企業でも将来的に起きるんだろうな
もう改ざんしてるし 強度テストなんてふり幅あるから少々の改ざんは「まっいいか」って気持ちにはなるわな 結構な量でやらかしたね。超大手な客先の自主検査にでも引っかかって、ミルシートと違うことを指摘されたのかね。
超大手客先の言い訳相手は、国だろうし、神戸鋼も発表せざるを得ないってころか。
http://www.kobelco.co.jp/releases/1197805_15541.html
主な製品：アルミ板、アルミ押出品、銅板条、銅管及びアルミ鋳鍛造品
出荷期間：2016年9月1日〜2017年8月31日
数量等 ： アルミ製品（板、押出品） 約19,300t
銅製品（板条、管） 約 2,200t
アルミ鋳鍛造品 約19,400個 直接的な命令はないんだろうな
ソンタクできる空気を読める奴が実行していてそういう奴しか残ってないんだろ。日本の企業には。 >>831
その役所系列の自民党議員のパーティー券買ったり日頃のお付き合いが効いたんじゃ？ >>849
これ、このままだとマジでこうなるからヤバイ
まじでここらが転換点だぞ
グローバル経営やめろ
希望と維新、立憲に入れるな ボーイングはマジでやばい
もう日本の信頼が崩壊していく
白痴化国家ジャパン 8月に経産省へ伝えてあったが公表時期を調整していたって
GPIFが株価を下げない程度に売却するのに時間がかかり10月になったとかだったら個人投資家は浮かばれない… ホルダーは早めに損切りしとけよ
まあ、明日は寄らないだろうが >>852
アジア各国は技術力をつけてるから逆転するんじゃね 俺たち日本人はあと何が残っているのだ・・・・・ッ！！！！！！！！！！！！！！ >>862
グローバリズム推進したの自民党な
痛いのはまともな野党がいなかったこと (-_-；)y-~
反日思想を徹底的に叩く方にいかんと、
日本の技術は立ち直らんよ。 プリウス個人タクシーが暴走して病院に突っ込んだ事故あったじゃん。
あれ本当に運転ミスと思う？
お前ら 自動車、飛行機、新幹線、橋梁
いずれも生命に関わるからね これさ
日産に続けてだから他社も一斉に見直しかけるよね
そこで同じような偽装がどれだけ出てくるのか見当もつかないね トランプが舌舐めずりしてそう、アメリカの車売り込めるチャンスだしw ダラダラと仕事してるフリをして新しいものを生み出せずに
インチキで利益増を目指す大企業に法人税減税を行う安倍ｗ >>849
これ本当だよ。
なぜなら、そこに割り振る人員も人材も足りなくなるから。 >>729
プロジェクトＸこそ
裏でこんな事をしている企業の言い分を丸々聞いて作ってるホルホル番組だぞ
それとプロフェッショナル仕事の流儀なんかも
この２つは胡散臭くてたまらん
たいした事でもないものを月まで持ち上げてるような番組 日本の子供たちが想像を絶する悲惨な運命を辿るのは確定だろうな 団塊世代の売国ぶりもあきれ果てたが、
その次の世代は無能を通り越して有害無益と来たもんだ >>873
安部 「観光立国目指します！！！」
外国人旅行客に日本人が頭下げてモノを買ってもらう時代だね(´・ω・｀) でも謝り行くとき相当モメたな。
営業だけじゃ説明出来ないけど、じゃあどこが工数出すんだとかいって。
最終的に、工数が無いなら俺が有給使って行くわ、と言ったら転がり始めたw
まぁ有給は使わないで済んだけど。 >>852
ゆとり世代を馬鹿にしてたオッサン連中は、自分たちの世代ですでに腐りきってたことを自覚するべきだな
ただバレてなかっただけ >>885
氷河期世代をきちんと採用して育成できるならばまだ戻れるかもな
長いこと下働きした氷河期世代は実は金の卵かもしれない
組織の歪みがどこからくるかわかってる奴多いだろ １（中）東芝
２（遊）オリンパス
３（一）東洋ゴム
４（投）東京電力
５（三）三菱自動車
６（左）旭化成
７（二）神戸製鋼
８（捕）タカタ
９（右）日産 >>859
車は板材だから、ボンネットとかっぽいな
やばそうなのは、スバルが作ってた777の中央翼とかか? >>880
マクドナルドを意味不明に叩きまくった後に産地偽装が発覚したら
誤表記で済ませた国だからな >>849
アネハも問題視されたが、震災で建物も他と変わらなかったし、実際は大したことないかもよ >>874
あとで石破や野田も切ったらいいでしょ？ >>508
そもそも留年という概念が無いのに
ストレートとか
釣りだよな？ キチガイ宗教環境ＩＳＯの認証団体が責任とれよ
お前らが金もらってお墨付き売ったんだろ >>859
材料の自主検査なんてやらん、やらん
そもそも材料が向かうのは大体、下請けの加工屋
製品になった段階で強度、耐久試験はやっても、材料までは見ない
鋳物屋は材料の良し悪しが製品の出来に直結するから成分分析をすることはあっても >>887
たしかに気温湿度で強度が変化するからな。 >>868
【ボカン】韓国ネットが「ほぼ韓国製」と誇ったiPhone8が充電中にバッテリーが膨張し爆発[10/01]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1506818526/
だよな(爆笑) こんな時は右派系まとめに限るね
まだ日本は凄いと思える 銅とアルミ部門は製鋼とは別部門だから
関係ないって言い張りそう これからの日本は売春立国化して
男も女も外人に体売って生活すればいいよｗ >>902
スマホゲーは中国のアズールレーンに艦これが負けたからな >>902
ゲームももうやばくないか？
世界じゃ通用しなくなってきてるぞ
(´・ω・｀) >>897
氷河期は４０歳前後
退職を６５歳と仮定しても２５年ある 日本人自体を売るしかないのか
海外出稼ぎとか嫌だな うへぇ >>113
それって正直、日本への裏切り行為なんだよな
自分で自分の首絞めてるというか >>906
ちゃんと「4年卒業率」って書いてあるじゃないか シャープ → 台湾へ
東芝半導体 → 米+韓へ
タカタ → 米+中へ
神戸製鋼 → ??? >>684
シャープは無能なだけでモラルの問題ではない >>894
完全にバブル世代が元凶だね、氷河期世代は社会にすら出れなかった ID:ktXWbPUsO
ID:zxPiDrDB0
自公アベノフレンズ安全楽観デマ、
自公アベノフレンズ大本営安全楽観デマ発表の末路は、ID:poENRfuR0だろw 安倍総理は神戸製鋼のコネ入社でした
縁故採用とは忖度とも言います
大昔から安倍は忖度で成り立っていたのです >>922
もう観光立国でそうなってるだろ
他の先進国は日本が土人化してドン引きしてるよ >>891
既に馬鹿買い中国人韓国人東南アジア人にペコペコする時代になっているな。アジア系外国人労働者も日本では働きたく無いと言い出した。 >>904
全部が倒れるわけじゃないし、多くは解体や補強をして一級建築免許取り上げて無職にしたから、残った建物は運良く無償で済んだんだろ >>923
別に企業へ愛国を求めなくても良いだろ
企業は如何に利益を多く出せるかが重要なことだから >>920
ちょい見直しの動きがあるみたい
海外のゲームも似たようなものばかり
日本のゲームはファンタジーでドンパチもないし、オープンが飽きられ気味かも >>38
チタンの加工品も重工に納品してるしね
重工各社はとんだ災難だわ 東芝みたいに揉めること確実。
保証金貰っても素材供給止められたら
事業継続できなくなるし。 日本てマジでリアルタイタニック号だよな
確実に沈む >>918
日本女性の価値は高い
高級花嫁として世界の金持ち輸出すべき (-_-；)y-~
団塊バカ世代の特徴
若いですねとおだてたら、張り切って出掛けて死ぬ。
バカですねとはっきり言うてやると、ムキになって金を使ってマウンティングしたがる。
やっぱバカだわ >>895
さぁ？
要は自社で仕事を取りたかったって事で単純に性能を水増しして出したんじゃないかね
自動車業界って、数や量で言えば日本の製造業の大半を担ってるからね
利益にすれば相当な物だし
真相は神戸製鋼しか知らないだろうが 三菱自動車のリコール隠しとか、社員一丸となってやってたからな
国の監査が入ると社内は運動会さながらの状態
馬鹿かこいつら >>909
耐久試験でNG出たら、素材の機械的性質くらいは調べるよね？ >>37
そっちは関係ない
ほとんどの航空会社が安いからと中国に整備を移したのが原因ｗ >>921
25年もあると思えるかどうかだよね
あの世代の大卒は今時の大卒より基礎学力はがっつりあると思うよ
今の新卒アホだもん >>945
無理。仕事しなさすぎるからロリコンにしか売れない。 >>948
いや、貴方自身が何を主張したかったのかと。 >>945
日本人女性はヤりすて専用だよ？
人気ないから スバルもここの部品で航空機を作ってたんだろ？
下手したら自衛隊機の半分が検査で飛べなくなるぞ 神戸製鋼社員は今ごろ休日出勤して書類をロッカーに隠してるのかなww コスト削減して良いものなんか出来ない。
たとえ出来てもいずれ歪みがくるということをバカな経営陣はわからないんだろうな。 >>959
何でここにまであいつらくるんだろうな
邪魔だわ >>494
それただ稼ごうとしてるだけじゃん
てか労働者改革の戦犯会社筆頭がパソナだろ >>805
タイヤのホイールって十分強度が必要だと思うけど
使っているでしょ >>962
シュレッダー動かしすぎて熱で止まってそうｗ こんな国たとえ子供が増えても飯食って行けないじゃん >>963
自民党のパーティー券買ったり自民党の子息をコネ入社させる金はあるんだろww 事故が起きる前で良かったといえば良かったか
起きてるかもしれんけどw >>978
神鋼の神戸の炉はもう全部火落としてたはず >>962
8月にはわかっていたみたいだから経産省が抑えてると思われ つーか、内部告発の制度なかったんか？
こんな大企業が
あまりにもコンプライアンスの意識が欠如していて引いたわ >>862
こんな日本にしたのは自民党ですけど・・・ >>919
アバズレンなんて大手アフィブログがステマしてるだけやん、すぐ失速するだろ
4年持ちこたえてる艦これと比べるなよ >>962
財務省が率先してお手本を示してくれてるもんな 強度偽装を知ってて交換しないで大事故になったら
こっちまで信用失墜だからな
法螺吹きの被害は伝染するから怖いわ バレなければいいという企業活動をも容認する新自由主義者が
安倍ウヨクと共に台頭したからなあ
モラルの無い企業が増えたよ
IT企業なんかが最たるのも >>983
内部告発者いじめた大企業なかったかな
オリンパスとかオリンパスとか >>984
かといって希望や民主には入れたくない
共産党マジであるかもな 軍需経済と軍人と軍事施設・軍事基地は存在するだけで社会が荒み腐敗して行く。
経済が、生活が、醜く凹んで行くのだ。
戦後、基地・自衛隊・米軍が日本国民の資産・自然・人命を奪い続けて来た。
日本はあの大戦で300万の国民が惨殺され、靖国英霊侵略強盗兵士たちは海を渡りアジアで数百万を虐殺した。
その数百万の惨殺死体が埋められた墓標の上で昭和・平成の社会は時を刻んで来た。
平和憲法の原点に立ち返る以外に靖国英霊侵略強盗兵士たちの侵略強盗殺人犯罪と、300万日本国民の無念の死に向き合うことは出来ない。
戦後、
基地・自衛隊・米軍が日本国民の資産・自然・人命を奪い続けて来た。
今ほど世界が憲法9条を求めている時代はない。
腐り切った軍事財閥や自衛隊にインチキ防衛費毎月毎月5000億円もの捨て金を注ぎ込むような腐敗の時代は終わった。
空虚でイカレたお花畑の軍需経済は終わらせなければいけない。
日本国内に血と硝煙の臭いを撒き散らす軍需経済と軍人と軍事施設が存在するということはゴキブリが飛び回る部屋で暮らすに等しい。
日本国憲法の下に日本が還ることである。
それが真の日本の独立である。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28018607.html
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html 釣名人のこの俺が大物を何回もバラしてしまったのは此奴らの所為か！ 大物の釣ると言う夢を
無残に引き裂かれちまったぜ 神戸製鋼吊るし上げしても日本は何も変わらんって事だよ 神戸製鋼所、許さん
徹底的に社会的制裁を加えろ
誠意を失った企業など日本はいらん。たとえ経済的損失になろうともな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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