【経済】神戸製鋼所のアルミ製品データ改竄、広がる影響どこまで…MRJ、ボーイング、JR東海、トヨタなど200社に出荷★11
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
神戸製鋼所のアルミ製品などの品質データ改ざん問題は自動車や航空機メーカーなど幅広い業界に影響が広がりそうだ。
三菱重工業の子会社が開発する国産ジェット機「MRJ」やトヨタ自動車に加え、米ボーイングなどにも出荷していたことが新たに判明。
神鋼は過去に出荷した製品に遡って社内調査を進めており、製品の回収まで発展する可能性もある。
MRJについては胴体と翼をつなぐ接合部分や窓枠など、幅広く同社のアルミ製部品が使われている。
航空機を軽量化することで航続距離を伸ばすことができるため、アルミ製部品の採用は増えている。
日本製部品を多く採用しているボーイングも問題視している。
自動車より産業の裾野が広いため、経済産業省も航空機産業の育成を急いでいる。
アルミは東レなどが注力する炭素繊維などに次ぐ有力素材でもあり、今後、ボーイングの調達戦略に影響を及ぼす可能性もある。
JR東海の新幹線の台車部品の一部にも神鋼製のアルミ部品が採用されていることも明らかになった。
現時点で「運行に支障はない」(広報)としている。
新幹線をはじめとする高速鉄道は日本政府が推進するインフラ輸出の目玉でもあるだけに、影響が波及する懸念もある。
日本の基幹産業である自動車業界も対応に追われた。
トヨタ自動車は8日、神鋼が品質試験のデータを改ざんしていたアルミ製部品について、一部の車種で採用していたことを明らかにした。
神鋼から出荷を受けていた車種や使用部品の特定はこれからで
「お客様の安全を最優先に車両への影響を早急に確認し、今後の対応策を検討している」とコメントした。
不正な製品は車のバックドアやボンネット、その周辺に使っていた可能性があるという。
神鋼に対しては「コンプライアンス違反があったことは重大な問題と認識している」といい、アルミ製部品などの性能についての確認を急いでいる。
ホンダなど他の自動車メーカーは8日夕時点で、問題の製品の取引の有無や影響などは「現時点ではわからない」(広報担当)との回答が大半だ。
神鋼の梅原尚人副社長は同日の記者会見で「お客様が決めることだが、自動車のリコール(回収・無償修理)は現時点でないと聞いている」と述べたが、
今後の調査次第で影響が広がる可能性がある。
神鋼は川崎博也社長兼会長をトップとする「品質問題調査委員会」を9月初旬に設置。
独立した外部の法律事務所にも一連の不正に関する調査を依頼しており、不正が常態化した原因の究明や川崎社長も含めた経営陣の責任も問う。
2016年にはグループ会社の神鋼鋼線ステンレス(大阪府泉佐野市)でばねに使う銅線強度試験の値を改ざんした。
梅原副社長は「民間企業同士の取引に対する契約違反への意識が乏しかったのは事実」と述べた。
神鋼は鉄鋼事業で国内3位、アルミ事業は同2位メーカー。17年3月期に2期連続となる最終赤字を計上し、無配に転落。18年3月期に黒字転換をめざしていた。
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO2203942008102017EA2000/
★1が立った時間 2017/10/08(日) 20:27:32.18
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507538241/ コベルコも倒産か。
データ改ざんしたなら仕方ないね。 ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
こうめいとうは、かるとしゅうきょう
そうかがっかい
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可gっgっhっっっっっっっっっじゅ いったいどうなっちゃうんだよ!!
もう何が何だか訳が解んないよ!! 1億円までの道のりは、意外にも簡単でした。 n
https://goo.gl/D8GvWU
◇厳選銘柄配信15日間無料◇
株投資情報のファーストクラス
https://goo.gl/xah5gD 米刑務所に日本のメーカー幹部が次々に投獄されている。
背景にあるのは、在米朝鮮人のロビー活動。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/46932 東洋タイヤに神戸製鋼のアルミホイールの日産車に乗っています >>983
日本の素晴らしい「赤信号皆で渡れば怖くない」精神だぞ
1人だと世間様()の目が怖いけど集団になればこっちのもんよ 飛行機の買い取り保障とかwwwwwwwwwwwwwwwwww
1機100億とかwwwwwwwwwww
終わったwwwwwwwwwwwwwwwww
完全に終了wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 他の企業の管理職の人は会社を崖に誘導するようなことは改めてね
社員はみんなついて行ってしまうんだから マルチマテリアルの市場からも
完全に放逐された
でんでん製鋼のくいぶちはもうない 賠償しようにも規模がでかすぎてもうどうしようもないような >>8
安倍が唯一入社した会社なのに・・・
たったの3年しか持たなかったという。 995 返信:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/10/09(月) 19:37:13.97 ID:w+lmZyo30 [3/3]
>>981
改ざんが安全性に問題なければ別に
株主ちゃうし
こういう輩が日本にはびこってるガンなんだろうな
殺処分した方がいいわ 最近飛行機の部品が空から降って来るニュース多いけど、それとこれは無関係? 三菱自動車、オリンパス、日産、東芝、神戸製鋼
日本オワタ タカタの時も思ったけどさ、最終メーカーが責任逃れしすぎじゃね?
色々要求した上に最終的に売ったのはお前らだろと言いたい > 検査証明書のデータの書き換え等を行うことにより、当該仕様に適合するものとして、出荷
コレはまちがいなくほぼ詐欺
すでに技術の問題ではなく
意識の問題になってる
でんでん製鋼の仕事に対する意識は土人並になってる
つまり、でんでん製鋼の従業員は土人しかいない >>24
改竄されてる時点で、地雷なんだけどな。
今まで使われたモノを1つ1つ、一から見直すことは無理ゲーに近い。
ならその全ては、使うこと適わない。 777にも影響あるのか。
政府専用機どうなんのかねw
もう完成してテストフライトしてるみたいだけど。 もういいですよーーーーー
めんどくさい
もうリコールとかいいです
時間がない めんどくさい
もうこのままでいいです
タカタといい、墓場まで不正は黙っててくれ
知らなきゃ知らないで済んでいくんだから
知ってしまったが為に時間が奪われ心労が増える
浮気はバレないように上手くやってくれと同じ 受け入れ検査とかしないの?
化学系だったけどやってたぞ >>25
不正は今に始まったことじゃないから関連性はない・・・
とも言えないか
耐久性がなくてガタがきてるってこともありえるか >>34
シュレッダーフル稼働で証拠隠滅してるでしょ
もう終わってるかもしれないけどね 車とか壊れてもさ、個人で因果関係を証明するのは無理なんだから
もうトヨタとかホンダとか避けるしかないよ >>22
3年ももったのか
後の利益を買うためなら安いんだろうな (-_-;)y-~
団塊バカ世代に、外国からの借金考えてる奴なんかおらんやろ。
甘いねん、こいつら。
でも、ユトリーンは真剣に考えといたほうがいいよ。 かつて築いた日本製の高品質イメージ、ここ20年で落としまくってたけど
これで止めだね、もう終わりだよ これ潰れるんでないの?タカタであんなになったからな こういう会社にかぎって
下請けが同じようなことやってるの見つけたら
もう酷いもんなんだろうな叩き方が 神鋼の製品全部洗い出した方が良いんじゃないの?
加古川神戸とか高砂の鋼材も この件で、映画のチャイナシンドロームを思い出した。 >>28
取引契約に合意した上の商売だぞ?
お前ニートか何かか? >>48
団塊の無能が酷過ぎる 技術は簡単に中韓に渡すわ、偽装はするわ ゴミ >>28
倒産が確定するから、責任は無いと言うしかないんだよ。
今回は死人は出ていないが、下手すれば死人が出てしまう安全上の問題だった。
当然、メーカー側の責任で全て取り替えなければならない。
まあ、無理っすね。巨額の賠償で倒産です。 >>43
おや、妙なところでウチの機械が売れる分野が... 発注側は検査証明書と納品物を検収するだけだからな
検査証明書が信用できないなら
でんでん製鋼にはどこも発注できない 「やっちゃえ日産」の精神は日本全国に広がってるようですね >>41
受け入れ検査がミルシートのチェックだよ。 >>56
死人が出てないというけど
これからいろいろわかってきて
やっぱ人が死んでたってなるかもしれんぞ 8月末に認識されていたのに、官僚が昨日まで発表を遅らせていたんだな。
この一ヶ月に被害があったら、官僚の責任だ。 何が問題なのか全く分からないんだが
どうあっても日本製だから中国より品質良いだろ?
書類の話だけで消費者には関係ないだろ >>24
慌てるな早漏
再検査して安全性が発表されてからにしろ (-_-;)y-~
外国からの借金ってことになると、
やっぱり、製造業、貿易立国、農林水産業、終戦直後の基礎に戻るで。
なんせ、借金するにも、日本は資源がないからな。
ユトリーンはそこ、勉強しとけ。 >>55
渡す?
なに渡すって?
具体的に説明してみて その検査証明書を
適合製品になるように
でんでん製鋼はデータ改ざん
でんでん製鋼の納品物のなにが信用できるの? >>71
安全性にたいした問題は出てこないのはわかってる。
企業としての姿勢の問題なんだよ、信用取引なんだから。 >>30
今の時点でこんな沈没島は眼中に無いだろうにな
公務員、農家天国の身分制度アリアリのただの陰湿島なのにな >>70
偽装される技術だからスパイは欲しがらない。諜報的なリスクは少ないことが逆説的に明らかになった。 日本企業終わり過ぎじゃないか
もう何処も先の事考えずに目先の利益さえ出せばいいって考え方なんだろうな >>43
後輩「シュレッダーが過熱で使えません!」
パイセン「馬鹿、コークス炉のコンベアに載せとけ」 日本企業の凋落とまんねーな
自動車関連は終わったな
次は三菱あたりくるか >>69
アタマがお花畑は引っ込んでいたほうがいいぞ
アルミホイルの厚さの問題とかじゃねぇんだから >>69
バカなの?死ぬの?
まぁ火消しっていつも こうだから今更手遅れだけどね。 検査工程を省くのはお手軽なコストカットだからな。
そういうのちゃんと手を抜かずに抜き取り検査やってた所は気が付くんじゃない? >>54
最終メーカーが保証も何にもできてないって事になるって話だよアホ
強度なんて試験のかけ方でいくらでもクリアできるだろ
「改ざんがあって大問題、だけど強度の保証は問題ない」くらい言えるようになれよ 外山滋比古の本に、昭和30年代 made inJapan って書いてあるクリスマスプレゼント
もらってアメリカのガキが泣いたって話あったけど、またそうなるのね >>66
腐ったみかんが入っている会社に愛社精神って、ブラックすか!
愛社精神って、偽装隠蔽?
なにそれ。 >>75
そか安倍さんが居たところか
何かうごめいてるな >>71
安全性以前の問題だってわからんのかゴミクズ >>1
【政治】自民「ありがたいことだ」経団連の政治献金再開を歓迎 民主「働く人の賃金上げろ、非正規の人を正規雇用に」批判★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410243031/
【政治】政治資金:自民へ企業献金43%増 証券、重電が急増 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417223081/
【経済】経団連会長、安倍首相の新三本の矢を評価 「今年以降も方針を継続する」と会員企業に献金を呼び掛ける(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443503088/
【政治/経済】経団連、加盟企業に自民への献金呼びかけ 政権支援強化 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444887162/
【政治】自民への企業献金 13%増 5年ぶり20億円超 経団連の呼び掛け影響 さらに増える見通し [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448669475/
【経済】3メガバンク、政治献金の再開検討 18年ぶり…公的資金注入で自粛 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1445255950/
【政治】アベノミクス新「3本の矢」 設計図は経団連 発 法人税率引き下げ 消費税19% 社会保障抑制 ★3 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444937316/
経団連、今年も政治献金呼び掛けへ 3年連続、与党を評価 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475834150/
【経済】経団連の政策評価「国民の痛み伴う改革を」★5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476417171/
2015年度企業献金公表 自民党が23億円近くと前年度3.7%増しに [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480085537/
【経済】経団連会長、日本経済「来年は正念場の年だ」、安倍政権に「国民の痛みに伴う改革にも、真正面から取り組んでもらいたい」 ★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482921262/
【衆院解散】経団連・榊原会長「アベノミクスを完成させてほしい」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506345159/ >>25
落下してるのは外装パネルとかだから関係ないと思う なあに
日本ではドリルでHDD破壊すりゃいい
国会では「資料は全て廃棄した」と強弁すればいい
自民党の真似してれば問題ない ・ 想像してごらん同じ年代の人間が賃金格差付を付けられ同じ重労働で・・・
激務の夜勤労働を長期渡り晒されて
・・・ 持場の重い責任を社員以上に負わされて
先がない報われない低賃金の中で・・・
想像してごらん、非正規雇用者の”心の叫びを・・!!
これが”日本国”
・
ただ製鋼の技術力に関してはまだ日本は世界のトップクラスだからな
中国メーカーは普通鋼メイン
あいつらが安売りしてるから日本の特殊鋼の方も価格の煽りを受けてるのは確かだけど 東芝救済で国内企業から1円も集められず、あげく最後は韓国に助けてもらった経産省と世耕
今回はさらに難題
乗り切れないだろうな トヨタやスバルはチャンスだぞ。
安全性の保証と信頼回復の為と称して、問題の部品を自腹でも良いから交換キャンペーンやれば株上がるぞ。品質に問題があるかどうかは置いといて。
リアル株も上がるだろうし。 >>66
愛社精神www(笑)
さすが、ブラック企業の社員は、言うことが違うなwww 機械アレバ必ズ機事アリ
機事アレバ必ズ機心アリ
荘子 最近大手の不祥事発覚のペース早すぎない?
来週もどこか発覚するのかな? >>78
スバルマツダはこれから強度不足かどうか確認するみたいだから慌てんな >>105
ポスコ使ってるトヨタは交換しなくていい >>82
経営陣はそうだろ
任期の間さえよければいい
政治家と同じ 安倍が偽装したに等しいからな、今回の事件。
税金で救済なんて許されないぞ。 >>105
詳しくないけどフレームにも使われてんじゃないの
交換とか無理でしょ >材料組成自体も改ざんされてるらしいからそりゃそうなる
組成偽装ってこういう事?
不純物
改竄後 ND
改竄前 Na, Hg, Zn, Sn, Ga, In... 真面目にコツコツがあまり報われないからな。
マネーゲームで勝った奴が偉そうに何かほざいてるのを
はやし立ててるような国にしちまったからしょうがないね。 >>66
会社が定年まで面倒を見てくれるって言うなら話は別だが
使い捨て派遣や名ばかり正社員じゃ愛社精神も糞もないわな >>72
年齢構成が違う。終戦直後は若者ばっかりだったけど今は老人ばっかり
戻るんじゃなくてそれ以上に転落する >>108
日本語通じてる?それが何か聞いてるんだが >>69
最近は日本製より中国製のほうが品質がよくなってきてる 想像以上に大事になってるね
日本製品の輸出に悪影響でなければ良いのだが こんな会社でも日銀・年金で株買い支えるんだろ?
買いまくった株最終的にどうするつもりなのかね? >>99
「そんなつもりは無かったんですぅ〜♪」って歌えば許してくれるで >>110
ヒント:国会閉会中
つまり衆議院解散を強行したことにより今発表するブームが起きている
時間の問題だったんだろうが、まさに安倍が招いた国難よ 。 。 。 。 。 プッ
|∨∨∨∨|
クスクス _|££££|_
/::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ クスクス
プッ /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
l::::::== `-::::::::ヽ ?
,l::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l::::l ヒソヒソ
i::::::::l゛.(゜), 、(。)、 l:;:::!
|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ .|:::i うむ。なんと美しい国だ
(i ″ ,ィ____.i i i // …ハクシュン!
ヽ / l .i i /
ヒソヒソ lヽ 〈 ,rェェェ、`.)、/
ヽ ヾ`ニニ´ / ●
/ . , . |ヽ、 ‖ クスクス
/ / |ヽ、(__)
クスクス (__) | □■□ ‖
/\ ■□■ ‖ プッ
(__/ \_)
https://i.imgur.com/dN9XdSF.jpg
http://i.imgur.com/FmHV4eX.jpg
http://i.imgur.com/kA5kRve.png
http://i.imgur.com/CQHpP5e.png
http://i.imgur.com/1fqc4e7.jpg
http://i.imgur.com/ZmdaiKL.png
http://i.imgur.com/HynFWyN.jpg
http://i.imgur.com/Hjac2rV.jpg
http://i.imgur.com/CKmt0Fv.jpg
https://i.imgur.com/sNnayw4.jpg
https://i.imgur.com/hQiKh7F.jpg
https://i.imgur.com/maZHSVg.jpg
https://i.imgur.com/rdWe9it.png
https://i.imgur.com/DgZpgus.jpg . >>107
既に旭化成建材が杭打ち施行データ偽装、東洋ゴム工業が免震ゴムなどのデータ偽装が発覚してる 日産もそうだが、低賃金の非正規ばかり増やすからだろ!
人を使い捨て奴隷にした罰。
因果応報。潰れろ! 多分本田と日産は安全性に問題ないからリコールはしませんいうだろうな。 そもそも、子会社やら請負やら派遣やら期間社員やら入り乱れて
愛社精神とか品質とか言われても「( ´_ゝ`)フーン」って感じだろ。 >>105
交換するための材料が手にはいらねぇんじゃね?
どこでも生産ラインはアップアップなんだぜ 発注側は検査証明書と納品物を検収するだけだからな
検査証明書が信用できないなら
でんでん製鋼にはどこも発注できない
こっちは血統書付のイヌをよこせといってるのに
偽造した血統書付けて交雑したイヌを売りつけてるようなもんだからな
こっちはその血統書を信用してるワケ
やってることは
ほぼ詐欺
でんでん製鋼の検査証明書はもう信用できない
ちがうの?
こんなん納品するヤツ信用できる? >>101
仮に「それ、改竄してるからトップなんじゃね?」
って言われても
今の状況じゃ何も言えないんだが。
持ち上げるタイミングがおかしいなw
持ち上げたがる気持ちも理解できないが。 技術者軽視の結果だろ
今の日本は経営者、管理者が力を持ちすぎ
氷山の一角だな >>105
スバルはヤバイかもしれんよ。
スバルがボーイングに納品した部品に神戸製鋼のアルミが使われていたらしい。
あと川崎重工も。この場合、責任はどうなるのか。 ISOとか改ざんだらけだからねぇ
改ざんしようと思ってやってるわけじゃーなくて
検査フォーマットにデータ合わせることが仕事になってしまっている。 >>125
理由が分からんお前が無能なだけ。
基本取引先契約にも、QMSマニュアルにも取引先がすべきことが書かれている。 >>101
今回の事件で製鋼で日本の技術がトップクラスから転落するわけだ
これから大変そう >>129
上司も巻き込んで空売り仕込もうぜw
査定が上がるかもw 日本の終わりのはじまりの途中だぞ
こういう元一流とか自称一流企業みたいのからすこ〜しずつボロが出始めて中流がいなくなっていく
増やせなくなった利益を補填するために少しずつ種籾から奪っていくことしかやってないからこうやって骨粗鬆症みたいになって滅んでいく
栄枯盛衰を地で行く国、美しい国日本w
ゲリだろうが帰化チョンだろうが誰でもおんなじ、滅びるのを待つだけ、可哀想な国日本 てか全部真面目にやってたら車の値段が跳ね上がるだろ
お前らが安く車買えるのもこういった企業努力の賜物 >>142
事実をただ書いただけなんだけど
日本メーカーより優れてる製鉄会社を挙げてみてよ >>120
(-_-;)y-~
しっかり勉強しとけ。
環境ってのも大事やぞ。薩摩が何故強かったか。
南国なんで、食い物が山や海にあるんや。 形式(フォーマット)の問題じゃない
試験結果の数値をかえるのは
どうみてもアカンわ・・・ 戦後復興なんてなぁアメリカの占領地復興資金(ガリオア計画)のおかげだろ
アメリカが国防費で膨大な復興支援をして当時の金で16億ドルも日本復興にかけた
当時1ドル=360円、今との物価差10倍として今の金だと約6兆円も突っ込んだおかげだ グローバルを言い訳にして賃金カットやら雇用環境を企業側のみ有利にしたなどアレコレやったら従業員の質もグローバル化したw もうゆるキャラみたいに
ゆる企業ってことで行けよ全部 (´・ω・`)なるほどー
自動車事故なんかで該当のアルミが原因で損害が大きくなったといわれて裁判起こされる可能性あるんや
そしてその場合は被告は自動車メーカーなんや
つらすぎー
これ訴訟王国のアメリカでむちゃくちゃやられるんじゃないの? 何でこんなことが起きたんだよ。日本の品質管理は世界一優秀とか言われてたのに。会社ぐるみで何年も前からとか…信じられない。 東芝の次は?「5年以内に危ない企業」を大予測
https://nikkan-spa.jp/1295492/2
この記事すごいな
3月の時点で神戸製鋼だと 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) >>67
万が一官僚の責任という事になったとしても
謝って終わりかお偉いさんが辞職→ひっそりと天下りじゃない?
そもそも日本のお偉いさんの責任を取る=辞めるってのが理解不能なんだよな
社会的に死ぬかと思えば実はそんなでもないし
辞めてしまえば後の事は知らん振りで済むし プリウス全台リコールするついでにこっそり誤発進抑制装置つけたらいいと思う コベルコか・・・
コベルコか・・・
コベルコか・・・ >>158
冷戦時代はまともなライバルもいなかったしそこで慢心しちゃったんだね 今年の夏 某所で連日のように人身があったけど まさかこれとか?
普段はまずないし不思議だった… >>101
そういう奢りは捨てた方がいい
すでに先進国じゃないんだから >>164
日本の会社は透明性低いし、新陳代謝悪いから 株式カテゴリ
アクセスランキング
1位 (株)神戸製鋼所
ワロタ
明日の祭りが待てないのか >>147
すべきじゃなくて最終メーカーも単独で
保証くらいできるようになれって言ってることぐらいわからんのかな
改ざんは大問題、でもその危ない最終メーカーの商品で空飛んだり高速で走ったりしてる人がいるの
そいつらに対して安心を提供するのが売った奴の義務だって話だよ
リスク管理ぐらいできるようになれよ >>84
三菱重工はもうリーチかかってる。
三菱重工、瀕死・東芝の二の舞の兆候…
赤字1兆円の原発企業に巨額出資の博打、赤字垂れ流し事業も
米原発事故の賠償金は141億円
三菱重工は3月14日、米原子力発電所の事故をめぐり、
米電力会社の南カリフォルニア・エジソン(SCE)から66億6700万ドル(約7500億円)の損害賠償を請求されていた問題で、
仲裁機関の国際商業会議所(ICC)から損害賠償金を1億2500万ドル(約141億円)とする裁定を受けたと発表した。
三菱重工は、契約上の上限は1億3700万ドル(約155億円)と主張。
ICCは三菱重工の主張を認め、支払い済みの費用や金利などを調整した金額として1億2500万ドルを提示した。
(中略)
一方で国産初のジェット旅客機MRJ関連費用が膨らんだ。
MRJが三菱重工の喉に刺さった骨となっていることがよくわかる。
こうした厳しい環境のなかで、累積赤字が1兆円を超えるアレバに出資する。
東芝は米国の原発子会社ウェスチングハウス(WH)の巨額赤字に巻き込まれ、今や存亡の危機に立たされている。
三菱重工のアレバへの出資は東芝の二の舞になる懸念が強い。 >>166
文字通り腹でも切らせないと駄目だな
最低でも財産没収差し押さえぐらいせんと意味ないわ >>136
ホンダも神戸製鋼所の素材使ってるって発表あったよ。 200社以上って日本経済終了レベルじゃん
神戸製鋼所はどう責任どう責任取るつもり? 日本で不祥事公表ブーム起きてるのは、間違いなく国会閉会中の影響。
国会で議論されればニュースはより多くの時間かけて報道するし
ワイドショーは特集をするから。
でも公表の時期と国会議論の時期をずらせば逆風の瞬間最大風速は落とせる。
つまりいち早く公表して被害を少なくすることよりも
政治的に都合いい時期に公表するわけよ
だから日産も神戸製鋼もまったく反省するつもりはない。 (-_-;)y-~
ほんまな、オーストラリアとかロシアとか、うらやましく思うことがある。
資源がある国っていいよな。借金し放題。
借金返すために土いじり。
日本にはないねぇ…資源。 >>145
契約によるだろうが、もし神鋼とボーイングが直接契約してる訳じゃなきゃ、
ボーイングにしてみれば、完成した部品の納入企業に責任があると言うだろな。つまりスバルや川重。 利益はいつか取り戻せるが、信用はそうはいかない
遅かれ早かれ神戸製鋼はなくなるだろう 昔、プロジェクトXで放送してたけどビクターがビデオデッキ開発してるときに
売り上げねつ造してたな
あのエピソードが美談として放送されて
道を誤った企業、役員が多そう 巨額賠償払いきれないだろこれ
助けるにもそれだけの体力がどこにある?
リコール費用は各会社の負担になりそうだ 何でこの程度の事、今更感が拭えんな。政治的な意図があるんじゃないの >>182
エンジンとかもう作り直しレベルやんwwwwww 神戸製鋼にどれだけ持ち上げの税金投入されてるんだろう?
ここの株をGpif買ってるよね!! >>165
ロックされているから保存しても良いかも。 不正でコスト下げて、
給料も利益に見合うだけ払わなくなったもの、
すべて上級民がいい暮らしするため。
決してトリクルダウンなんかない。 この件もいつもの上級国民はもう逃げ出した後で
一般国民が尻拭いする感じ? やっぱりブラック企業だらけの国がまともなわけがなかったな
そりゃあ違法行為やら不正やりまくってるにきまってる >>160
グローバル化するなら優秀な人の給料がもっと上がるはずなんだよねぇ 空前の好景気だからなんとかなんじゃないの
まじで、最近の国内ベンダーやばいぞ
管理めちゃくちゃ コピペ
1 中 三菱自動車
2 遊 タカタ
3 一 東洋ゴム
4 右 東京電力
5 三 東芝
6 左 旭化成
7 二 リコー
8 捕 神戸製鋼
9 投 日産 最低だなイベリコ豚
たらふく食べて肥え太りやがって >>138
コレはあるねえ
検査は正社員のみ
他の高負荷工程は非正規のみ
よって良品など量産できるわけねーw >>173
今のところは鉄鋼ではUSスチールだのポスコだのに比べたらはっきり進んでいる。
海外ではアルセロールミッタルがライバルってとこ。
あくまでも今のところはだけどね。ポスコはこれからもどんどん伸びる。 >>174
相談役
あれなんのなの
うちの会社でもあるけどさ
社内の天下り以外の何物でもないぞあれ >>182
うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ ミルシートが信じられん場合でも
元請けは下請の部品引き取ってくれるんか? >>191
航空機から民生品まで巻き込んでいるぞw
空売りだw
数年前のコンプガチャ騒動以来のチャンスだ。 >>203
10年前からって話無かった?うろ覚えだから間違ったらスマン。 >>176
お前の論理じゃ、ヴィッツが500万でもOKって事か?
理想論ばっか言ってるから、ニートってバカにされんだよ間抜けw >>202
みんな空売りするからむしろ電車止まらずみんなでわっしょいできるでしょ 200社の全リストはまだ出んのか?
場合によってはそっちの会社群の方が暴落するからな なんか数年前の中国と同じだな・・・日本製品は危なくて買えないね >>182
高速走ってる時に路上分解とかしたらヤベえな >>202
最近の電車は自分で燃えるし窓も勝手に割れていくからな 出荷した製品には特に不都合なかったろ?というのを許したら手抜き合戦になるからかな >>209
ミッタルなんて自転車操業繰り返してるだけだよ >>178
本当にねぇ…
でもそういった事を決める側が腐りきってるからもう全うな手段では無理なのかもしれないね >>191
>>196
これといい、小池新党といい、
反トランプ派CIAが暗躍してそうだな。 >>181
三菱自は熊本震災でてんやわんやの最中に発表したしな。 今までなんにも起きてないんだからなんともないでしょ
とりあえずなん年前から? >>202
まぁ東京は止まらないでしょう。
神戸はわからんが >>118
投資や株で儲けるのも才能だから悪いことではないが
そればっかり持て囃しちまったからな ・改竄前データを教えてもらえる企業(JR東海、三菱重工)と教えてもらえない企業がある
・発表は3連休の中日。発表時期は経産省が指示して決定した
・記者説明会に出てきたのは社長ではなく副社長
このあたり最高に土人国家じゃない? そもそもでんでん製鋼は
高炉で儲けようとか1_も考えてない
でんでん製鋼はこれから儲けようと考えてた分野で
もう頓挫してる
高炉集約はただの息つぎだからな エンジン爆発とかしそうだけどどうすんのこれ
アメリカで起きたら賠償金10兆ぐらいいくんじゃね? >>45
スバルとマツダも使ってたって。もう国産乗れねーぞw >>213
在庫ロットナンバー総チェック
モノが出ていた場合可能な限り追跡
同じことを商社問屋メーカー下請全部やる ジャップランド崩壊でなにより
ネトウヨと安倍は死ね >>176
こんな脳無しが世の中におるのか
そりゃ日本世界で勝てんわな 安心と信頼の某社だけどチャレンジして後付けするポジティブ馬鹿が評価される風潮
尻拭きまくるネガティヴ思考の技術馬鹿は首切られまくり
日本は終わってるよ >>220
納入先が多すぎるから何人かは死ぬと思う。
精密機械系とか、作業用機械系持ちは明日一番にロスカットしないと含み益はなくなるかも。 >>183
あるんだけどね
しらばっくれているのか
ただのバカなのか >>224
さすがにそれは無い。自動車の車体なら強度よりも加工のしやすさの方が先に問題になるから。
材料のせいで加工不良が起きてそれに気付かず出荷したらやばいけど。 10年どころじゃないよ
こんなの30年はやってる。 架空送電線もアルミだから場合によっては相当やばいな >>240
立て直す必要もない気がしてきた
一回全部スクラップにしたほうが後の世代はまだ幸せになれそう 小さい会社だと全点検なんて無理なとこもありそう
普通に業務出来なくなって事業が終わり 10年くらい前一緒に派遣してたおばさんが「10年後くらいに車関係の不正や手抜きがボロボロ出てけくるよ」と言ってたがぴたり賞だな
あと今の若い人は50くらいでバタバタ死んでいくと言ってたがこれも当たりそう >>243
エンジンが爆発って?
そこまで常識外れのバカがレスしているの? >>208
検査すらやってないかもしれない。金勘定しか >>216
企業を株価でしか見れないのか、悲しいな。 アルミ部品沢山使ってる車種は高級車だな
勿論大衆車にも使ってるが >>118
下層の人間に「コツコツ努力するのが美徳」と刷り込んで楽して上がりをごっそり掬うのが上級国民だからな
上級国民にも洗脳されてるのにも気付かずコツコツ努力を周りに強制する下層にもヘドが出る この手の重厚長大産業は
ピンチの時は護送船団方式で
賠償金はメインバンク通じて
俺らの税金が投入。
いつもの事だけど。 (-_-;)y-~
俺さぁ、戦争経験者の息子やのに、
20代の学生時代から日本は戦争できるようにすべきって言うてたんよ。
平和教徒に説教されたら、安心しろ、戦争する能力なんかないと答えてた。
な、できんやろ。武器やら持てても、する能力がないんよ。 >>219
500万円の内訳は?
部品メーカーは過去の値段と全く変わらん状況で
品質を徹底的に保障することを要求されてるのに、
何で最終メーカーだけ金をふんだくろうとしてるの? 神戸製鋼は昔から碌でもない会社だから潰れた方が世の為になる 賠償請求されて神鋼が切り離すとしたら鉄鋼部門だよな?
独禁法の壁がある中で新日鉄やJFEが買う旨みあるかな?
かと言って海外勢に買われるのもねえ 天下り役人と公務員に富を奪われるから、品質を落としてまで
売るしかなかったんだろ。
公務員こそ諸悪の根源、処刑せよ。 きょうび、これはあかん奴や。もうダメかも知れんね。 まぁ見てなって。直ちに影響はないとかアンダーコントロールとかいって有耶無耶にされるのがこの国のいつものやり方だよ。 最近、日本人の価値基準が狂ってるんじゃないのか?
コストカットすれば優秀みたいな風潮はここ10年もてはやされてきたからな。
結局コストカットのために品質を犠牲にしてる。日本企業はもうダメだろうな。 まあココだけ悪いかと言うと、国内製造業だったらコスト下げるために多かれ少なかれ同じようなことやってるわけで。
国内に工場持つのは大変だと思うよ。 >>182 まあぶっちゃけ、ラジエーターとかフェンダーとか安全には関係ないし、川崎重工のC-2とか平気なんだろか? >>271
ならば契約を破棄すればいい。
取引はそこまでシビアな物だ。
お子ちゃまにはわからんのだろうなw >>240
JR東海葛西に経産省首相秘書官の今井とか絡んでるな
完全に安倍関連だな 何がやばいってニュースでは選挙一色でこの件を知らない奴が多いってことだマスゴミいい加減にしろ 日本人が戦前と同じ過ち繰り返すのは
教育に問題があるからだ
西洋人に教育プログラムを監修してもらって集団主義縦社会を徹底排除しモラルと理性をもっと注入すべき 中国人は勤勉で有能だからな
ここもシャープみたいに中国人に買ってもらって再建すべきだろ 強度偽装の範囲がはっきりしないのが怖すぎるんや
報道ではJIS規格範囲にはおさまってるとか
ネットの良くわからん書き込みには半分以下だとか
コベルコ自体も把握しきれてないんと違うか? 日本しゅんご〜いホルホル系番組が増えるのと比例して
増える企業の偽装不祥事 自浄作用のない文化なんだろうな
末期か >>183
日本も近海に100年分の天然ガスが埋蔵されてんだけどね。
ググれはわかるが、
これに手を付けると、
ある方面から強力な圧力が来るらしいけど。 バブル崩壊からリーマンショックまで、企業は色々な言い訳して生き残って来たよな。
その結果、成果物に対してこだわりも真摯さも無い非正規ばかりになったからこうなったんじゃないの?
会社も業務毎に子会社やらにバラバラに分割しまくったから、現場に言わせたら真の顧客は発注元の親会社であり、納品先に対する責任が薄くなったとかもあるだろう。 CMEもSGXも無風だな
結構情報漏れてたっぽいから日経にはあんまり影響なさそう
個別は知らんが 海外のマネして成果主義からおかしくなった
目先の数字しか考えてない >>286
スポンサー様にも影響でるからねしょうがないね 非正規「いつまで雇って貰えるかわからんのに品質とかバカですか?」 安倍って神鋼に勤めてたんじゃなかったっけ?
金持ちボンボンのコネ入社人員なんて品管とか
ぐらいしか使い道なさそうだけど、この件にあの首相が絡んでたらワロスw >>138
派遣が茄子無し年収300万以下で頭叩かれて重労働してる横目で、
プロパーがボーナス80マソだ100マソだはしゃいで
高級車に買い替えて嫁さん載せてを日々見させられるわけだからな。
企業テロリストを育ててるのと同じだ。 かつて、燃えるコンデンサー事件ってのがあった、その時、本当は各電器メーカーは回収と交換の義務があったのだが
アナウスせずに、苦情を申し出たユーザーだけに交換という対応をし、隠蔽した。
今回も、問題無しって事で幕引きだろうな (´・ω・`) >>262
テスラ辺りが『バッテリーに不具合が。原因は神戸製鋼の作った
粗悪なアルミ材の不純物が!!!』とか言いそうじゃあるまいか?
あそこも意外と危ないらしいじゃん?業績が >>219
全部の部品を最終メーカーがいちいちテストしてたら
自動車の価格は4桁マン円超えるんだろうな
ヴィッツとか軽でも >>273
JFEよりは新日鐵じゃね
高炉メーカーはまだまだ再編したほうがいい >>245
ありがとう
問屋業とか忙しいのにいらん仕事で死人出そうだな、、、 上級国民は株価暴落で不幸
庶民は空売りで稼いで幸福 朝鮮人が技術欲しくて騒いでるだけ
まあ一部低脳な日本人もいるけど >>286
お前ごときが知ってんだから大半は知ってるだろ
お前って下の方だぞ
その自覚ないのか? とりあえず在庫を試験してどれくらい強度不足なのか
数値を見てみたいなあ 最近日本の飛行機がパネルが落ちたりエンジンが故障したり不具合だらけだけど
関係あるの? >>267
大崎で飛び込まれると湘南新宿ラインと埼京線が不通になって困る >>308
インサイダーで撤退済だからノーダメやろ 世界から評価される日本!みたいな番組や動画は
もうやめませんか・・・ >>247
おいおい>>176は製造業なら世界の常識だよ。
材料の強度なんて使う側で加工して組み立てた状態で見ないと意味が無いんだから、
その材料を使って売った側が最終消費者に対して責任を持つ。
結果的に最終消費者に迷惑を掛けたら、材料を使った側がまず賠償してそれを材料屋に付け回す。 (´・ω・`)車メーカーの重役とかがお手柔らかにおさめようとしてもむりだね
だって個人の消費者から訴えられるからね
例えばこのアルミが原因で事故が起きたというのはなかったとしても、
このアルミが原因で事故が大きくなったといわれたら否定できないからね
これは詐欺師たちの的になるね あのゴムの会社と同じ構図だろ。違うのはゴムの会社の場合、小さな事業が本体を揺るがした。
これは、本業ど真ん中じゃないの。 >>291
そりゃ地下奥深くまで掘れば大体はあるけれど結局商売としては成り立たないんだよね 竹中が破壊したツケが今頃出てるな。アチコチで。亡国に導く売国奴筆頭だろコイツは。 >>302
土人!
おまえら、何、誤解してるんだ。
鉄鋼業なんてものは、
汗だらけになって塩を舐めながら
超高熱の溶鉱炉を
相手にしていたものだった
しょせん、川崎重工のような
造船業とは、大きく異なる種類のものなのだ。
自称沖縄人の、
朝鮮半島から沖縄経由で
不法入国したヤカラが多く
神戸製鉄で労働していたもんよ
北朝鮮人である安倍首相の、
ご就職先だったのだろ !
>>283
四の五の言わずに内訳を書けよ
浮いた300万を保証にかけるってんならそれこそ仕事の仕方を何も知らんお子ちゃまだろ (-_-;)y-~
受験戦争マックスで戦後最強頭脳にまで仕立て上げられてさ、
海兵出た途端に、尉官だろうが佐官だろうが最前線非正規送り、
運良く生き残ったら、団塊バカ世代の食い散らかし後片付け、
日本再生よろしくブラックジャック先生やろ…
最悪やわ。もう少し早く生まれたかった。 安倍に罪に問わないから偽装データーで販売した企業はこの一か月の間に手を上げて
正直に公表しろ と言ってほしいな 凄いことになりそうだが ハイハイハイ〜で
正直であるべきだよ >>300
それよ、それ。
ISISの戦闘員はぶっちゃけ募集に苦労しない。
復讐させ出来れば信仰心薄い日本人だ、応募
する奴がいても不思議じゃないね >>243
何いってんの?
エンジンは爆発しなきゃ回らないでしょうが
今まであれだけ神戸の企業だと力説してたのに問題発覚した途端切り捨てる神戸人w
248 名無しさん@1周年 2017/09/12(火) 21:00:57.54 ID:l2tQ9vzp0
神戸製鋼なんて数年前に神戸に本社ビル建てたのに何言ってるんだこいつ
262 名無しさん@1周年 2017/09/12(火) 21:33:52.54 ID:G/cLui1J0
その神戸製鋼東京本社って賃貸ビルの3階の1フロアだけなんだが
286 名無しさん@1周年 2017/09/12(火) 22:31:17.97 ID:yt5lN66a0
暇だから調べてみた
灘区神鋼村に本社を置く企業の東京営業所だね
いかに神戸製鋼のグループ企業が神戸に集結しているか
勉強になったよ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
580 名無しさん@1周年 2017/10/09(月) 10:15:28.48 ID:xc9nKb9C0
神戸製鋼だから神戸にあると思ってる奴がいるwww
253 名無しさん@1周年 2017/10/09(月) 20:04:04.71 ID:wFKsFsOv0
本社東京にもあるぞ
267 名無しさん@1周年2017/10/09(月) 20:04:29.04 ID:82LAEoOt0
東京本社の方が実質メイン
車に乗る前はボンネットやタイヤのチェックは忘れずに
ツイッター
なんで今? >>202
止まるよ
最近は軽量化のために車体にアルミ使ってるから >>318
土人!
おまえら、何、誤解してるんだ。
鉄鋼業なんてものは、
汗だらけになって塩を舐めながら
超高熱の溶鉱炉を
相手にしていたものだった
しょせん、川崎重工のような
造船業とは、大きく異なる種類のものなのだ。
自称沖縄人の、
朝鮮半島から沖縄経由で
不法入国したヤカラが多く
神戸製鉄で労働していたもんよ
北朝鮮人である安倍首相の、
ご就職先だったのだろ !
>>292
コミュ力() バイトリーダー() サークル活動() ボランティア() 飲みニケーション() 絆()
会社が大学サークルのノリで若いのを採用してるんだからそりゃそうよ >>42
案外、部品が落ちた事件から調査が入って、今回の不正が発覚したのかもしれない。 SUBARUもとか、まじかよん。
東京から田舎にUターンしてきたから、取り急ぎBPレガシィかSGフォレスター買おうとしてたのに。
もう少し待てば安く買えるかね? 何でもチョンガー在日ガーのが
日本ホルホルしてる反日誘導
中国認証cccとか知らないニートなんだろな >>316
日本の飛行機なら隠蔽できるから大丈夫
問題は海外ね
書いててほんと終わった国だなぁと思うわ・・・w インドとかに売り込み予定の新幹線やら高速鉄道、原発、果てはロケットまでもしかして含んでんのこれ >>308
明日は案外下克上の機会かも。
去年はイギリス&トランプとあって、
その前はアヘノ〜の失敗隠蔽、
その前はコンプガチャ騒動
と、2年に1回くらいはチャンスはある。 >>335
土人!
おまえら、何、誤解してるんだ。
鉄鋼業なんてものは、
汗だらけになって塩を舐めながら
超高熱の溶鉱炉を
相手にしていたものだった
しょせん、川崎重工のような
造船業とは、大きく異なる種類のものなのだ。
自称沖縄人の、
朝鮮半島から沖縄経由で
不法入国したヤカラが多く
神戸製鉄で労働していたもんよ
北朝鮮人である安倍首相の、
ご就職先だったのだろ !
>>317
自宅最寄り駅や乗り換えで電車待ってるときに飛び込むのが多いだろうから、
大崎ではないだろう ケースとしてドイツ車の燃費不正と同じだね。となると賠償は・・・ 日本人て国民性が嘘つきだからな
あまりにも嘘が身につきすぎてて嘘つきな自覚もないくらい >>291
結局、海洋資源採掘するより輸入の方が安いんでしょう。 15年前にはこれからの日本は欧州諸国のような老大国になると思っていたのに、これじゃアルゼンチンコースじゃねえか >>240
教えてもらえるところともらえないところがあるってひでぇな >>356
不正やろうが金稼げば勝ちって思考だからな
国自体上が腐ってるからやり放題だし
崩壊しないほうがおかしいわ >>348
ダブルアタックかもw
日産も利確して良いかも。 ポリプロピレン大手で設備故障 需給逼迫も
日本ポリプロ鹿島工場、約6カ月の緊急停止へ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO21988120W7A001C1XD1000/
樹脂製造の日本ポリプロ(東京・千代田)は6日、鹿島工場(茨城県神栖市)で汎用樹脂「ポリプロピレン」の製造設備の一部を停止させると発表した。
基幹部品に損傷が見つかり、約半年の停止を見込む。
ポリプロピレンはバンパーなどの自動車部材から家電製品、ポリ袋などに幅広く使われている。供給不足から商品市況の高騰を招く可能性がある これって、神鋼の子会社も関係ある?
友達が務めてるんだけど・・・ >>356
ネトウヨが韓国に言ってたこと全部ブーメランだからな >>266
燃費稼ぎたいプリウスは使用率高いw
レクサスも高そう そんな事よりいまだにアルミとジュラルミンの違いがわからん 検査証明書を偽造するって、組織的にやらないと無理だよな。
神戸製鋼所の規模で、ひとりやふたりが、責任者のわけがないし。 >>371
完全子会社であるという仮定で書き込むが、
何人が行くかもね。 中国などで横行する偽物鋼材、日本メーカー装う…少なくとも100件以上の偽造、新日鉄住
金やJFEスチールが注意喚起
日本の鉄鋼メーカー製を装った偽物の鋼材が、中国などで出回っていることが、国内鉄鋼
大手の調べで分かった。
被害の全容は不明だが、少なくとも100件以上の偽造が見つかっているという。自動
車や家電などだけでなく、原材料の分野でも偽物が横行する実態が明らかとなり、企業
側は対応を強化する方針だ。
鉄鋼メーカーが製品に添付する品質保証書を、卸売業者が日本製品であると偽造する例
が多いとみられる。価格が安い現地製の鋼材を業者が高値で建設会社などに販売しており、
鉄鋼メーカーが直接取引する自動車向けなどでは被害は見つかっていない。
国内大手のJFEスチールでは2012年頃から、中国のほか、東南アジアで自社ブラ
ンドを勝手に使った建設用鋼材を確認した。中東でも油田開発用パイプの自社の偽物を見
つけた。最大手の新日鉄住金も中国などで被害に遭っている。経済産業省によると、2〜
3年前から相談が寄せられるようになったという。
偽造品の品質は低く、鋼材の破断など事故を起こすことにもなりかねない。日本の正規
鋼材まで不良品の疑いを持たれる可能性もある。
このため、新日鉄住金は中国当局に協力を求め、中国側も偽造品の没収処分や、悪質業
者の営業免許取り消しなどに乗り出している。
JFEも、各国の販売拠点で偽造品の確認と取引先への注意喚起を急いでいる。
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20150205-OYT1T50071.html
もうこんな心配もいらなくなる
日本の鋼材自体が不良品なのが分かったからな >>240
売り上げの多い取引先の順に対応してるからじゃね?分からんけど。 >>282
ラジエターはまじやべぇぞ
いきなり目の前に霧が発生するからな
ラテン系輸入車乗りならだれでも知っている事実 日本の製造業にしろITにしろもう時代遅れで置いてきぼりなんだな・・
国内の製造なんて非正規が奴隷のように扱き使われてるだけだし、品質もおちるよなw >>372
ほんと15年前の韓国にどんどん似てきた。
あの国は日本以上の課題先進国だったんだろう。 >>343
アウトバックかクロストレック買ってあげなさいよ。
アメリカ市場で人気の車種だけど、神戸製鋼所ネタに販売台数落ちたらスバル激怒だろうね。
全体の6割以上アメリカ単体で稼いでるみたいだから。 最終的にはタカタみたいに潰れそうな予感
隠していた期間が長すぎて損害はもう無限大
死人は出てないけど、海外で巨額賠償裁判起こされたら会社がもたないだろ >>357
ロアアームのボールジョイントのアルミ部品の強度不足で
高速で大きな衝撃受けるとジョイント外れて空飛ぶから気をつけてな 各部品メーカーがどの位のマージンを取って
神戸製鋼に対してのスペックを要求してたかにもよるべな >・発表は3連休の中日。発表時期は経産省が指示して決定した
本当?
だとしたら犯罪企業を守る姿勢ありあり、国民のだね。
東芝を韓国企業に売るわ
日産の発表を週末にやらせたのも経産省かな?
見え透いた姑息な手段をよく使うな。 >>362
ドイツには大分引き離されたな。同じ敗戦国だったのに (-_-;)y-~
これは初めて書く話やけど、
予科練ジジイ、昭和30年代は鉄鋼メーカーに居たみたい。
残務整理してて、年金の書類見てて、俺は初めて知った。 一番意味がワカランのは
神戸の内部聞き取りで不正が10年前からあったって話や
この10年なにやってたんやこいつら
供給能力不足と納期厳守圧力ってこの間ずっと続いてたんか? 頻繁に使われる部分は
金属破断で突然金属が折れるからな
しかも耐久テストはデータをもとに計算してるからそこが
改竄されてたらかなり危険 >>371
不正に関わってるかは知らんけど、こう伝えてくれ。
来年のボーナスは震えて眠れと... >>372
ナッツリターンとか朴槿恵とかの権力者や財閥関係者でもキッチリ捕まえる分
向こうのほうがまだマシかも知れんぞ 東北大震災の時に政府自らがあっけなく規格値を
書き換えてゆるくしてしまう国だからなあw
どの口で他人の規格改竄を攻めれるんだかw >>390
もともと経営状態が悪かったからすぐ潰れると思う >>273
買おうにも負債が大きすぎて手出せないんじゃない? 853 神戸製鋼所まとめ ▼ 2017/10/09(月) 04:14:29.37 ID:HLefFenm [1回目]
1999年
総会屋への利益供与が発覚。金銭提供などの商法違反で、元役員らが有罪判決を受けた。
この事件では専務ら3人と、利益供与当時の会長だった亀高素吉相談役が辞任した。
2006年
神戸、加古川両製鉄所で環境基準を超える窒素酸化物などを含むばい煙を排出しながら、
測定データを改ざんしていた不正が発覚。排ガスの基準値が超えそうになると、
担当者が自動記録装置の記録ペンを手で浮かせて印字できないようにするなど悪質な手口も明らかになった。
2009年
加古川製鉄所、高砂製作所のほか、今回のアルミ製品不正も発覚した長府製造所(山口県下関市)で、
地方議員の後援会に政治資金規正法が禁じている寄付をしていたことが明らかに。
当時の犬伏泰夫社長と水越浩士(こうし)会長の辞任に発展した。
2016年
グループの神鋼鋼線工業(尼崎市)の子会社で、ステンレス製品のデータ改ざんが発覚。
日本工業規格(JIS)を満たしているように試験値を改ざんしていた。
2017年
生産するアルミ製部材について強度など顧客が求める品質基準を満たしていなかったと発表。
取引契約に反して品質データを改ざんしていた。
供給先は三菱重工業など航空機関連メーカーやトヨタ自動車など約200社に及ぶ。
管理職も含め少なくとも数十人がかかわっており、不正が組織ぐるみだったことも明らかになった。
品質検査に関する証明書を改ざんしていたのは、長府製造所(山口県下関市)や真岡製造所(栃木県真岡市)、
大安工場(三重県いなべ市)コベルコマテリアル銅管秦野工場(神奈川県秦野)など同社グループの4事業所
昨年9月から今年8月末まで強度や寸法などのデータを偽装していた。
内訳はアルミ製部材が1万9300トン、銅製品2200トン、アルミ鍛造品が1万9400個で、
アルミ・銅事業の年間売上高の約4%を占める。過去10年にさかのぼった調査でも一部で改ざんが見つかった
「担当者がついついデータを書き換えた。やり出したら続いた」長年にわたり組織ぐるみであることを認めた
ことし8月末に経営陣が不正を把握したにもかかわらず、発表が10月と遅れた。
納入先200社の公表を拒み、具体的な取引先の説明に尻込みしてる。
取引先の企業でしっかりしてるところはいち早く公表して調査を急いでる>>1
他の企業は状況が把握できずに遅れてる。
神戸製鋼は需要に対応するため、真岡製造所(栃木県真岡市)でアルミ板処理設備を強化するなどしてきたが
実際は約10年にわたって顧客を欺いていた。
こりゃもう潰れたほうがいいと思うわ・・・ ジャップの得意技=KAIZAN
ってMBAの教科書に載るかもなw MRJは納期遅延金のほうが航空会社の利益になってるからJALもANAもホクホクだろうな。 >>303
そのまえに
全品検査したら使い物にならねぇんですが? >>310
日本の石油化学基礎原料ポリプロピレンの年産300万tの1割30万tの生産設備が半年停止見込み
つまり5%がアウト
長引くと、定期点検2ヶ月とぶつかる
日本ポリプロは三菱ケミカル子会社の日本ポリケムと、チッソグループのJNC石油化学との共同出資 いつの時代でも、没落する集団はこんなもの。
継ぎはぎだらけの誤魔化しが、どんどん剥がれてくる。
日本の没落も同じだ。 三菱自動車、日本航空、オリンパス、東洋ゴム、東京電力、
ゲーム業界、NEC、シャープ、東芝、タカタ、日産、神戸製鋼
ここ数年でこれだけの企業が傾いた。
京都市内の就業者が全員失業するぐらいの経済損失だな 絶対にやったらいけないことをした
完全に日本企業の信用が落ちる 前のスレで、ラグビーでも立場を利用して汚いことやってた
(審判もいえなかったそう)そうで。
どこまでも腐ってるんだろうね。 >>407
前のデータが残っているわけないからな。 整形大国
息をするように嘘を吐く
知れば知るほど嫌いになる国 >>402
ほんとこの国は上級国民に対して制裁が甘すぎるわ・・・・ はいはいダニがいくら騒いでもいままで何も起きなかったろ
飛行機が落ちる?墓石にでも刻んでもらえよ低脳 >>371
今回の舞台であるアルミや銅関係だとか、その品証関係の仕事してたらダイレクトに来るんじゃないの? これ結局政府が補填賠償することになるだろうな
原資は当然税金だ。消費税増税は避けられなくなった。
10じゃ足らんぞ >>351
ノリが良い悪いで採用不採用を決めて会社でウェーイw
何かやらかしても「大丈夫っしょウェーイw」
アホかと >>273
負債が兆単位の話になる可能性があるからよほど国がケツ持ちするとかでもなければどこも手を出さんだろ
まだ全容分かってないけど下手すりゃ経済史に残るレベルの悪質な不祥事だから国も見捨てる算段も大きい >>406
三菱自動車みたいなもんだな。反省を全くしていない >>415
ゲーム業界は別に改ざんや隠ぺいしてなくね >>426
国体護持による実質的勝利を果たしたからな凄いだろ? >>402
さすがにあれを肯定するのはどうかと。
最近の先進諸国の動きを見ていると韓国の政治は悪い意味で進んでいたような感じはするけどさ。 俺の100均で買ったアルミ鍋も改ざんされているのか!許せんぞ! >>409
わりとまじで開発失敗の原因作れて関係者喜んでるかもな >>390
直ぐには倒産しないだろうけど、もう終りだな、ここ 協力会社...その下請け...孫請け...考えたくないなぁ >>362
きちんと戦争責任を認めんような国やし国民性の問題やね >>432
上級が好き放題やって責任は全国民
相変わらず責任だけはトリクルダウンだな >>441
無辜の国民300万人を生け贄として、だが。 (-_-;)y-~
会社名、忘れたな。愛なんとか鉄鋼やったかな。
昭和30年代に、日本○○党労働運動やり出したみたいやから、
まあ、それなりに意味はあったやろな。 >>286
だからこの時期の発表なんだろうね
連休明けも公示でうやむや パククネやサムスン重鎮でも構わず逮捕する韓国
社長辞めるだけで終わって税金投入する日本
さて、どっちのほうが健全でしょう? >>204
業種が変わっただけで、1997年1998年頃と似ているな。
1997年の漢字は倒で、山一證券など、大型企業の相次ぐ倒産を象徴している。
ちなみに10年前の2007年の漢字は偽。2017年の漢字は欺だろうか? >>438
スマホゲーのガチャの激レアカード(数万以上課金しないと出ない代物)を声優や関係者が引いたら面白いように出てTwitterに投稿→確率弄ってるんじゃね?とかあったな >>28
うん。
むちゃくちゃな値段納期で
させておいて
なんか有ったら
上の上が出てきて
取引停止ちらつかせて
賠償を求める大企業なんか
クソの山ほど有るからな。
倒産して買収された会社のヤツが
下請けに
高圧的で手柄立てたがる。
おまえは 潰れた会社から来たヨソ者だろ‼︎ >>266
スバルはボンネットにも使っててそれを普通に売りにしてるw
自分の愛車WRX S4買った時、寺が自信満々で言ってたわ
まーでもホンダのがやばいかも、台数は関係なく象徴としてのNSXはアルミボディが売りの一つだし、ホンダジェットでも多用してる
シビックセダン大丈夫かいな、個人的にはかなり推しなんだが・・・ あっちこっちボロボロだな
日本すごいすごいするのもうやめとけよ… >>436
製造板のスレから引っ張ってきたけど、中の人も今まで色々やらかしてきたけど
潰れなかったから大丈夫っしょ ってな感じでこれはダメだと思った >>452日本語が難しいから。
つまり
責任≠権限
だから。 完璧主義なガリ勉くんが、やむえずカンニングに手を染める
そんな感じだろw ヤバイの分かっていて利益追求で放置
原発爆発させた東電トップと同じ構図
役員のジジイどもが日本を潰す 飛行機だけじゃなくて船とかどうなん?
あれも相当かかるでしょ? 10年以上前からって20年前からなのか
50年前からなのかはっきりしろよ >>448
問題が発覚する前から赤字をちょくちょく出しているような会社だからすぐ潰れると思う。
会社更生法じゃないかなあ。 >>441
土人!
おまえら、何、誤解してるんだ。
鉄鋼業なんてものは、
汗だらけになって塩を舐めながら
超高熱の溶鉱炉を
相手にしていたものだった
しょせん、川崎重工のような
造船業とは、大きく異なる種類のものなのだ。
自称沖縄人の、
朝鮮半島から沖縄経由で
不法入国したヤカラが多く
神戸製鉄で労働していたもんよ
北朝鮮人である安倍首相の、
ご就職先だったのだろ !
>>363
商社に教えてもエンドユーザーじゃないから理解できねぇってのもあるんじゃね? 社民や共産党が「戦争責任を認めろ反省しろ」って主張する理由わかったかい?
こういうことになるからだよ。 株持っている奴は真っ青だろうな
ボーイング絡んでいるなんてどんな賠償金になるんだよ 神戸製鋼製アルミbody使用率が高い
レクサス、プリウス、クラウン買った奴www 戦争責任とかなんの関係もない
知恵遅れは意味不明なこといってる >>442
「ドリルでHDDがぶっ壊れた」「指摘には当たらない」「想定外」「秘書がやった」「下請けがやった」で逃げおおせる政治家や企業を
「じゃあ仕方ないねw」で無罪放免によりはマシかと思うんだがw >>157
ネトウヨってこんなこともまで擁護しなきゃならんの?
大変だねw アベノミクス景気(笑)
トンスルゲリノミクスハザード >>457
さすがに韓国のそういう風土は肯定できない。
小池百合子とか見ていると悪い意味で日本も韓国に追い付いてきているとは思うけど。 >>402
あんなの2chの「逮捕しろ!」にそのまま乗っかって逮捕しているようなもんだぞ
国民によるリンチに近い ラグビーは潰れそう
新しく買い手探しておいた方がいいね
それにしてもラグビーの連中はかわいそう 輸送機器向けだけがクローズアップされとるけど
一般機器向けとかにも影響無いはず無いからな
正しい品質管理がされてなかったってことは、
会社自体が疑われてるってことや 30年後日本国は無くなっているかもな
官民問わず無能なトップを戴いている国に明るい未来は無い
中華文化圏に組み込まれていることだろう やっぱリーマンてのはほとんどが無責任なアホなんだなぁ。 >>474
あー
赤字になるから
上層部が現場に負担を押し付けた感じか >>477
土人!
おまえら、何、誤解してるんだ。
鉄鋼業なんてものは、
汗だらけになって塩を舐めながら
超高熱の溶鉱炉を
相手にしていたものだった
しょせん、川崎重工のような
造船業とは、大きく異なる種類のものなのだ。
自称沖縄人の、
朝鮮半島から沖縄経由で
不法入国したヤカラが多く
神戸製鉄で労働していたもんよ
北朝鮮人である安倍首相の、
ご就職先だったのだろ !
強度不足のアルミなんて出来立てホヤホヤはそれなりの強度はあるだろうけど、使っていくうちに
驚くほど劣化のスピードが速まるだろう。こんなことは小学生でもわかるわ。 (-_-;)y-~
海軍ジジイの残務整理でとんでもない機密文書を発見してもうたけど、
それは母上様お元気ですか?厳重保管とした。
内容は、これで、間に合うよ。
http://s-file.main.jp/0019syokunihonkouki.htm 航空機、新幹線、クルマ(ボンネットだけではないと思うが)
と人の命を預かる機械の構造部材に欠陥(品質保証外)の製品を
長年販売するとは…。
日本人として恥ずかしい限り。ラグビーでも不正してたようだし
きちんと責任とって頂きましょう。 >>486
ストップ安で商いにならないから
そもそも空売りさえできない これなホント裏がある話だわなw10年も前から幹部も全部承知の話
日産も含めてほぼ全社組織的隠ぺい・・・
お前不思議じゃないか?なぜ表に・・今頃・・大勢の社員が幹部が長年に・・
これよ要は、企業やくざに長年に渡り恐喝、実は第三国が政治的に関与してる筋書きが丸見えだわな
大企業が政治家、マスコミを通り越して表に出てくる不思議な話
誰が筋書きを描いてるのか? 戦後日本j国最大の”スクープ!!
・ 神戸製鋼所のアルミ部品使ってるトヨタ車は、全車交換だなwww >>480
高級品ほど被害が大きく
安物ほど被害が軽微ってのも皮肉な話しだ もともと経営苦しいからなあ。
切り売りするとして買い手が現れるのか?
海外勢にとって旨みあるん?
ミッタルも今苦しいしなあ 関西系の企業ばかりですな、不正をやらかす企業はw
関西企業と付き合いのある人は、理由はわかるでしょ? >>28
だよな
メーカーによって製造業が強度疲労起こしてるのが根本の原因だな
鉄鋼メーカーはここ20年近く足下見られてるからな http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506065841/
クラウドソーシングの出番かも知れない。
「神戸製鋼には不正が無いという記事を書いて下さい。報酬は50円です。」
と。 >>34
これやってるかもしれないけど
根本的にそこじゃないからなw >>485
韓国の、たとえ偉い奴だろうが、不正を働く輩は制裁しろの精神
絶対に見習わなくちゃいけない部分だよ
おまえを不正働く上級国民は無罪放免にしろって言うの? >>500
むしろそれを楽しみにしている
氷河期非正規は多いはず 今年の東京モーターショウは底冷えですな・・・
新型レクサスLSも販売中止かなw 某Y社のエンジンブロックにヒビ入るのはこれが原因じゃね これまでの日本製品が高品質で高信頼性、高付加価値で云々・・・
そんな神話も吹き飛ぶような事例が続くね。 >>488
その声を一応聞いて一応取り調べまでやるんだからまだマシだろって話 >>465
国内企業なら温情もあるしメガバンクも救済するだろうけど、ボーイングが絡んでるからな擁護してる奴らはjisには適合してるから大丈夫とか言ってるけど
外国から見て日本工業規格うんたらなんか関係ないからw
米空軍騙してタダで済む訳無い、終わりだよ >>512
鉄でやってたら逆だったかもしれんね
ってか鉄もやってるってならなきゃいいけど・・・ >>523
「kaizan」が次の国際公用語になるかもね。 >>334
エンジンで爆発させるのと
エンジンが爆発するのは
違うでしょw なんで発覚したかが明かされてないのが不穏
これは既に死人がでているのでは
オスプレイ墜落でボーイングが部品を調査したとかさ 柏署は28日 強制わいせつの疑いで、柏市豊町2、会社員、金澤拓也容疑者(26)を逮捕した。 逮捕容疑は2014年7月9日午前0時15分ごろ、同市南柏2の駐車場や付近の路上で、県内に住む会社員女性の体を触るなどした疑い。千葉日報
駒澤大学出身
駒澤ギャングスターズ所属
イオン柏の近くに住む性犯罪常習者
金澤拓也 政治家や役員を裁く方法が無さすぎる(´・ω・`)
会計でレシート捨てました。でも経費に計上しておいてくださいとか言ってみ?通らんよそんなもん。
でも政治家はそれで通るんだよなぁ。 >>524
幸福にはなれないけど、
皆が不幸になれば、相対的に自分の不幸の度合いが緩和されるからなw >>500
実態はもう崩壊してるのかもよ
台湾沖まで空母が来てるのに「敵空母殲滅!大戦果!比島海戦大勝利!」って言ってるだけかもな >>505
それはその通りで、検収して加工して消費者に売ってしまった責任が世界中のメーカーに発生する。
だから世界中で最終製品の強度試験のやり直しをすることになる。
ほとんどは最終製品としては合格しちゃうはずだけど、それでも納期遅れその他で大損害だ。
その賠償が全部神戸製鋼に行くんだけど、まあ払えないだろうね。 今どきの元請けは在庫持ちたがらんから
材料は下請が自分で調達するのが主流やで
ミルシートひっつけてな
で、下請から集まった部品が一つの製品になるわけやな
恐ろしいな サムスン副会長の件はとばっちりだろ
世論に影響されて対応が変わるとか駄目過ぎると思うが >>532
アメリカの暴力装置は経済犯罪には容赦しないから。特に国外資本の場合には。
VWも例外では無い。 トヨタらは神戸製鋼のハイテン材使ってるんだろw
それピラーや足回りなどに使われてるぞ
そっちの強度不足は致命傷
軽い分、豆腐body間違いなし >>523
最先端の技術開発は国際競争力あるかは知らないけど、少なくともモノづくりなんてバブル崩壊後から終わってるだろ。 >>538
内部監査で発覚した事にしてるみたいだな 昔「神風神風神風」
今「アベノミクスアベノミクスアベノミクス」
負けパターン >>534
カイゼンをやりすぎたら、しわ寄せを受けてカイザンになるって話だな あのさあ。
こういうの共謀罪の罪、適用できるよねえ?
関係者逮捕しよ? >>532
だよな
さすがにアメリカに喧嘩売っちまったら無理だわ
結構製造板の関連スレに未だに脳内お花畑の奴がチラホラいてびっくりするわ
うちの会社もここからアルミ納品してるからこの先どうなることやら・・・・恐ろしいわ そのミルーシートが改ざんされたら
その製品を信用できるもんはなにもない >>534
時代は「kaizen」から「kaizan」へ >>536
それ必要ないだろ・・・
落ちてるやん
蛇足やで >>478
> 冬のボーナスどうなりまんのや?
その頃には、会社は倒産し、消滅してます。
諦めましょう。 >>544
サイレントテロの神髄はそれ。醍醐味でもある。
但し空売りできれば資産の桁が1つ増えるかも。 >>529
司法において国民情緒なんて気にする必要はない
正規の手続きに則った親告なり届け出だけ取り扱えばいい >>557
そしてカイザンから会社カイサンまでのコンボ技かw >>558
隠蔽期間が長すぎるので最終的には安倍が逮捕されてしまうから無理 (-_-;)y-~
海軍ジジイ、たぶん、中学中退になるんちゃうか?
台湾鉄道入社、海軍予科練志願やわ。
まあ、口にはせんかったけど、団塊はバカにしてたね。
モノが違い過ぎるわな、戦争行った奴と、金タマ扱いされる高卒新入社員。 >>553
公示になったら
もう安倍総理批判は出来なくなるな
経産省は頭ええな >>500
そうなったら上級国民はヘイブンしてる金でリッチに余生を送るんだろうなぁ(´・ω・`) 思うのだが
もう企業の好き勝手にやらせない
仕組みを造らないと…
あと人身売買法も辞めさせろ!
奴隷が忠誠心持ってくれるわけ無いのだから
もう幹部は逮捕する事例作って
アメリカ並に厳しくしないと…
このままじゃ国がというより国民が滅ぶわ! 購入側もカタログスペック通りかどうか試験とかやらないの? 国内の顧客は寄付金増やせば
不問で行けるからな。
ボーイングについてはシラネ。 なんで鉄鋼は調べないのかな
アルミなら取り外し可能なところが多いと思うけど 公示だろうがミサイル飛んでこようが有耶無耶にはならんのだろうな 司法がゆるみすぎなんだよ
しがらみだらけで腐りすぎ 明日、北の将軍がミサイル発射でアシストしてくれたら笑うw
それとも、明日発射が解ってるから、今ニュースにしたのか? >>533
ステンアルミ銅、鉄だけ真面目にやってるとかねーだろw >>571
日本にゲーテッド・コミュニティが乱立する日も近いな
一般国民は近寄っただけで警備員やボディーガードのヤクザにフルボッコやでw 俺は4年前神鋼の鉄鋼部門辞めたもんだけどアルミ・銅・建機は鉄鋼部門の赤字を埋めるいい副業部門だったんだよね
鉄鋼部門と比べてもボーナス120%とかだったし
いまや足を引っ張る部門になったのか >>538
(´・ω・`)なるほどー
可能性あるね これはヤバいな。
どんどん日本の大手が潰れる、、、 さやうなら 神戸製鉄 ( ´Д`)ノ~バイバイ 空売りで儲けるってのは、
明日市場が開いた着後にストップ安になる短時間の間に
取引成立させるってこと? 失敗の本質って本に書かれてるんだよね
日本のありとあらゆる組織が
旧日本軍の失敗を無批判のまま取り入れてるって
戦後の日本は旧軍を叩くだけで満足してしまい
本来最も科学的思考を持つべき軍という組織が腐敗していったプロセスには
見向きもしなかったと 不適切行為の対象として現時点で判明している製品
●主な製品:アルミ板、アルミ押出品、銅板条、銅管及びアルミ鋳鍛造品
●出荷期間:2016年9月1日〜2017年8月31日
●数量
アルミ製品(板、押出品):約1万9300t
銅製品(板条、管):約2200t
アルミ鋳鍛造品:約1万9400個
https://response.jp/article/2017/10/09/300827.html 安倍が「社会人としての原点」と語る神戸製鋼所加古川製鉄所 どの程度誤魔化したかにもよるけど
開発の評価時にそのごまかした部材が使われていてOKが取れてるならリコールにはならんだろ
数値を積み重ねてOKにしてるわけじゃなくてモノ作って衝撃与えたりしてんだろうし >>551
自動車用の高張力鋼板の場合、強度を出すのは簡単で塑性加工や溶接のしやすさがもっぱら問題になる。
偽装で問題になるとしたら材料のばらつきによる溶接不良が怖いかと。 でも取引先凄いよな普通の会社ならグループしか口聞いてくれないところばかりじゃん
サプライヤーと言ってるけど
電気みたいに使いたいなら使わせていただく的なところがあるのかな
ここの材料ないと何も出来ないし >>402
韓国のほうがマシとか思う時代が来るとはな 亜倍の法則発動
亜倍は疫病神で貧乏神
日本がどんどん劣化凋落してる
貧乏神に取りつかれた者は、貧乏神の吐出す毒息に幻惑され抜け出せない
いつかはその神様が生活を豊かにしてくれると信じて貧乏神の毒息を吸い続ける
その毒息こそ自分たちの富を吸い取った貧乏神のゲップだとも知らずに
貧乏神が支配する限り日本はどんどん劣化凋落する >>524
そろそろ本格的に日本人も出稼ぎに行く時代来るかな?
英語できない人だらけだけど それでもチャイナ製やコリア製より品質良さそう あいつらもっと酷いからな >>544
俺は底辺だが全うに努力して成功している人は素直に羨ましいと思えるよ
でも上級国民()みたいな連中は死滅しろと思う >>597
試験の時だけスペシャル仕様かもしれんやろ >>544
ただ団塊は氷河期を踏み台にして勝ち逃げしちゃったけどね・・・ アルミ合金の部品って足回りからパワステやエンジンまであるんだね
なんか恐ろしくなってきたわ >>550
額がトンデモ無いからなVWが踏ん張れたのは奇蹟に近いな
留保で溜め込む期間がハンパなく長かったから持ったけど、神戸製鋼だと瞬時に消し飛ぶかな・・・ >>458
あの頃の金融ショックから日本政府は企業を積極的に救済する方針になった
なんかあるとすぐに産業革新機構とか出てくる >>585
外国人労働者の比率は?中国人とかブラジル人多いの? ぼくのH23式アクセラスポーツは大丈夫でしょうか!? >>576
ハイテン材でやらかしていたら国産高級車は全滅だな
死亡事故はトヨタ車、レクサスが豆腐bodyだったため云々で賠償請求できる 子供には英語や中国語は必要かな 出稼ぎしかなくなるんでしょ? >>457
東芝から逮捕者が出なくて
ホリエモンが逮捕されるような国だから韓国にも劣ってるよね 調達担当責任者も怒られるの?
下町ロケットだとなんか相当試験してたけど >>555
損害が大きすぎて有り得ないよなあ
単に内部監査で見つけたんなら握りつぶすでしょ
10年漏れなかったんだから隠し通せる 一部、ハイテンの代わりに高強度アルミを使って軽量化してる完成車メーカーてほぼ全部だろ
リコールどうするの?
神戸に支払える能力あるの? >>610
そのうちタイやインドネシアよりマシって言い出しそう MRJの規格認定申請の過程で品質証明を求められて、逃げられなくなって発覚?
それとも、米国の認定機関が独自に行った品質検査で強度不足が発覚したとか?
組織ぐるみでしたとあっさり認めるのは、改ざんを一社に限定、業界ぐるみを隠蔽したい政府の
意向に沿ったものだろう。
この事件、起承転結の「起」のところがはっきりしない。
恐らく「結」は政府と業界と神鋼でシナリオが共有されている。
いきなり企業側の告白発表で始まる改ざん工作の露呈など有り得ない。
こういう場合はもっと大きい問題が隠されている事が多い。
いずれにしても米国側からの指摘によるものだろう。
米国人は日本の品質証明を元から信用してないからな。 安倍が「社会人としての原点」と語る神戸製鋼所加古川製鉄所
http://www.mmz.kantei.go.jp/k/mm/abe/021ni/hello.html
こんにちは、安倍晋三です
「みなさんご安全に。工程課厚板係の安倍晋三です。」
久しぶりに訪れた神戸製鋼所加古川製鉄所で、現場の皆さんに挨拶しました。
「ご安全に」は、製鉄所の中で日常的に交わされる挨拶で、危険をともなう現場でお互いの身を気づかう、心の通った言葉です。
私の社会人としての原点がここにあります。
「産業のコメ」とも言われる鉄をつくりながら、現場ならではの厳しさや、やさしさ、仕事への誇りにあふれていたことを今でも覚えています。 ハイテンや鉄でも同等にやっていたら本当に日本終わる案件や
おそらく全力で隠蔽するだろうけど
失った信用は回復出来ないな >>591
そう。一瞬で決まる。今晩の内に設定しておけ。 鋼材が不良品だったら製品はみんな不良品になってしまう・・・
どうすんだよ せっかく2万円超えたのにまた1万円に戻す勢力
ってだーれだ? 次々続報きてるな
神戸鋼のデータ改ざんアルミ、SUBARUも使用
10/9(月) 20:00配信
神戸製鋼所 <5406> がアルミ製品の強度などを改ざんしていた問題で、SUBARU(スバル) <7270> は9日、
検査証明書データの書き換えが行われたアルミ製品を、自動車と航空機部品で使用していることが分かったと発表した。
該当する車種や航空機の機種、安全性への影響などについて、確認を急いでいる。 寿司屋でも仲卸が持ってきた魚は目方を計って味見して話が違えば突っ返し
そういうことが二度あればその卸は出入り止めだろ
客に出してるのは自分なんだから
ちゃんと自分で検査しろや ガチで日本経済半分溶けるレベルの大惨事じゃないのこれ
車関係はトヨタ筆頭に全員死亡だろ >>582
もう乱立してるよ。タワマンが日本のゲーテッド・コミュニティ ハウスメーカーも酷いもんだから誰か内部告発したらどうかと思う >>576
鉄鋼だったらマンション、ビル、橋、船、電車、飛行機全部駄目だ
ヤバ過ぎ 東芝はどうでも良かったが、これは税金で助けないとダメなやつ 新日鐵は無事なの?
鉄鋼が死んだら日本の製造業完全に死ぬよ >>585
いるわけねえさだろ
少なくともプロパーには1人もいない >>499
> 強度不足のアルミなんて出来立てホヤホヤはそれなりの強度はあるだろうけど、使っていくうちに
> 驚くほど劣化のスピードが速まるだろう。こんなことは小学生でもわかるわ。
そうそう、アルミは、鉄よりも「粘り」が小さい。門外漢には意外かもしれないが。
つまり、アルミは鉄より、衝撃に弱い。より正確にいうと
「一定以上の衝撃を受けた後の、経年劣化が速い」
これは上級の自転車乗りなら、多くの人が知ってると思う。
そんなアルミが、ですね。たとえばトヨタの車の「ブレーキ」に使われてる可能性大。
俺は神鋼の人から教えてもらったもん。「うちではトヨタにブレーキ部品を納めてる」ってね。
だからトヨタ車に乗ってる人たちは、明日から極力、安全運転してくださいね。
スピードを出しちゃいけないよ。あなた方の車は、ブレーキの経年劣化が速いんだから。
ご安全に、ね。 >>614
自動車用のハイテン材なら直接的な強度不足が問題になる可能性は低い。
問題は再現性の低い溶接不良や遅れ破壊のような形で出てくると思う。
そうなると神戸製鋼に原因があることを立証するのは難しい。 もうこれ以上は無理だ
誰もが諦めたかけた
そのとき
誰かが言った
改竄しよう >>580
鉄はうまみが少ないから案外マジメにやっている可能性はあるよ >>603
その認識はないなぁ
コリア製品は日本よりちょい上
シナ製品は日本製の8〜9割方の品質 >>585
その赤字を埋めるっていうのは不正の上に立っていたものだろ
本当に馬鹿なんだな また小泉竹中安倍の新自由主義の失敗かよ
いい加減にしろよ アホすぎる
こんなんバレたら会社吹き飛ぶとか思わなかったんだろうか >>260
車製造は総合力だからな
いつかガタくるのは分かってた
だろうな
もうこの国持たないよ >>636
真面目に損害賠償総額計算したら一般会計は軽く超えそうなんですが >>629
神戸製鋼だけが終わるんじゃなくて
スバルも終わっちゃうのかね? データ改竄してない企業挙げていくほうが楽になる時代になるかもな レス番間違った
>>611
いるわけねえだろ
少なくともプロパーには1人もいない >>617
本当にこれ
堀江がブタ箱行ったんだから
東芝なんて役員連中は全財産没収の上磔レベルのはずなんだがなぁ >>641
そうだな、こうじょうないの工作機械も全部駄目だな
日本終わってしまうからそこは触れないほうが… どうせ税金で救済するんだろうなぁ
大企業を過剰保護するから日本でベンチャーが育たない 他の日本企業もバレてないだけで改竄してんだろうなあ >>636
営利企業の為に公金があるわけでは無いw >>646
ありゃりゃ
シャープ東芝日産の比じゃないよ
ヤバいんじゃない? >>651
全社がリコールしたらコベルコがもたなくて共倒れしちゃうからいい塩梅の数量出すんじゃね 嘘つかないだけでいいのにな
技術力はトップクラスなんだから (-_-;)y-~
失敗の本質、大学時代に読んだ。海軍反省会も何冊かは読んだ。
ミラクル海軍ジジイもこれらの本は読んでるんやけど、
ちょっとな、そうやなぁ、昭和55年ぐらいまでは、
海軍ジジイに何故戦争負けたかを考えろって言うのは無理ゲーやと思うぞ。
先ずな、戦後、その日生きるのが大変。んで、原爆も噂程度にしか知らん。
さらに、海軍が太平洋のあちこちでやった海戦も全く知らん状態。
知っても、飯食えるわけやない。
しかもや、元予科練ってのは、色々GHQから恐れられてマークされてた。
戦後は冷戦やろ。先ず戦争の記録作り、んでそれ読む暇なんかないやろ。
ちょっとな、戦争行った奴に戦争反省しろとか、組織改革しろとか、無理やで。 >>628
ユニクロとソフバン、ファナックが不祥事起こせば日経平均は簡単に下がる
神戸製鋼では日経への影響度が小さすぎて影響なし >>657
心配しなくても訴訟大国が触れるどころか釘バット持って殴りかかって来るから安心しろ これは税金投入せず潰れて欲しい。
経済混乱するかもしれんが、不正をしたら完膚なきにまで潰されるということを知らしめないと。 >>572
後10年もすれば中国の自治区だろ
李鵬の予言よりは20年もったけど >>22
その3年の成果
【安倍晋三首相 神戸正論講演詳報(5)】
神戸製鋼は30年以上前から
http://www.sankei.com/west/news/170624/wst1706240055-n4.html
私は神戸製鋼のサラリーマンとして先ほど申し上げましたように社会人人生をスタートさせました。
加古川製鉄所の、ドロドロに溶けた銑鉄(せんてつ)がすぐ横を流れるような、モノづくりの現場で実際に働いたわけです。
ま、ドロドロに溶けた銑鉄の横で働いたことはほんの数日でありますが。
> 30年以上が経ち、もう時効でありますから水越さんの前で思い切って話をしますが、
> 一度、製造するラインパイプの幅の長さをですね、間違って入力してしまったことがあるんです。
> それもかなり大量にできあがってしまいました。さすがに私も一瞬クビを覚悟したんですが、
> やはり仲間というのはありがたいですね。直ちにですね、これが誤差の範囲内か、可能か、
> ただちに調べていただき、その目的、用途、加工するのかどうかをただちに調べていただき、
> これはぎりぎり許容範囲、誤差の範囲内ということになりまして、無事に出荷することができ、
> 無事クビにならずに済んだわけであります。
,,_r'" ̄ ̄ ̄``ミヘ、 国の借金激増、日本破壊男(62歳)
./ 彡ヾ;:;:;:;: `ミ、_ ↓
/ ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;: : : : \
/ ミミヾrー――‐‐ミ: : : `、
. /: : : ミ "彡 }
/;:;:;:: : : : : ソ ヾミ.} あははは 引っかかりましたね!!
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡 __,----ッ rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/. ァヲ"⌒`.ヘ r'´ _`、{ソ
ヘ__.;:;:;:;:;:;:| __, rtニッ.) 、 'r`‐'`、i 財政健全化も、少子化対策も、アベノミクスも、中国包囲網も、
{" `ヽ;:;彡 `ー _ ` ̄ .ヽ 全て失敗しちゃいましたw。
`i て ヽソ r'( ヽ .}
ヽ れ{. / `.^ .nイ ヽ !
ヽ、 .,:::::... ( __,, ィ`} j 日本を潰してしまったわけですけど、私は楽しかったですw。
ミ!:::::::... `ゞ¨_エィ'" / /
,rー|. :::ヽ ー‐' /
/三{.ヽ :::ミ、 ./ 好きな言葉ですか???もちろん「反日」と
_,ィ'"三三| '、 ヽ、_ _,ノ 「日本死んだ」ですよw。あははは
/三三三ミ \ r /|\、_
三三三三ミ \ / |三\三ミー、_ 「衰退日本」は、当然に消滅ですw。wwwwww。
三三三三.ヘ >ー< /三三\三三三ミ、
三三三三三ヘ /{ミ三三ミ}\|三三三ミ三三三三ミ
。 ガッカリだが
こういう会社は完膚なきまでに潰したほうがいいかもな
がん細胞みたいなもの
日本の根幹にかかわる問題 アリュミ(Alumi)
solution(ソルーション) >>678
安定して量産できないものを作れると言って売っていたんだろう。技術力の問題だよ。 勝ち組:財務諸表の改ざん
負け組:製品情報の改ざん
ものづくりをおろそかにするな 直ちに影響はない
のち訂正で
想定外ですた
きっとお得意のパターンですわ 流石だ…神鋼…
トヨタはおろかスバルとそうそうたる会社を巻き込んで
メガンテとは…日本経済に与える影響もどうなることやら…
あの世界さいつよのボーイングにまで…
何もメガンテ仕掛けることは無いだろ…流石に日本政府もアメリカのボーイング相手じゃ…
日本国民相手なら好き勝手やってこれたんだろうけど…
ボーイングじゃ…素人でも「あっ…察し」だわ 工場の複数の管理職がよってたかって組織ぐるみで数値改ざんって
会計データいじくるのが可愛く思える末期感 >>636
そういうことは安倍の個人資金でやってくれや 隠蔽体質の国内もあまりニュースにならんが海外では報道されてるの? >>636
なんで組織的に10年全国で改竄し続けたクズどもを助けないといかんの?
そんなんだから日産もタカタも東洋ゴムもみんな不正働くんじゃないの >>678
嘘つかずに正直に「できません」って言ったら技術力トップクラスと思ってもらえないんだよ
メーカーからの無理難題に「わかりました、やってみます」って言ってデータ改ざんして要件満たす製品出してこそ
技術力トップクラスと思ってもらえるんだよ >>656
姉歯は改竄しても東北大震災でもびくともしなかった
プロの職人 ジャップ製品って、高い上に、品質も誤魔化してるんだよね >>685
まぁ税金投入するだろな。社員はもちろんボーナスも例年通り。 まあ安倍ちゃんの友達どころか元職場やし
加計の比じゃない神風が吹くやろ 【神戸製鋼】アルミ製品強度データ偽装、組織ぐるみで常態化 10年前から 「納期の重圧」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507474132/
10年前からトヨタ、マツダ、スバル乗ってた奴w >>521
勘違い(もしくはわざと?)してるみたいだがあれは『不正を働く輩は制裁しろの精神』ではなく、溺れた犬は棒で叩けの精神による社会的不満の捌け口としての『不正がバレた輩は制裁しろの精神』だから
不正を憎むような輩が『海外で悪いことしたのがバレたらI am Japaneseと言おう』なんて放送で言って尚且つ国内では何の問題も提起されないと思うのか? 出荷先にどう影響するかな
一応完成品でスペック評価してはいるだろうけど
建物とかだと無理だが 大企業がこんなにだめなら 政府にはリーダーシップを発揮して貰いたい 厳しく処分して体質を変えいく党にお願いしたいが… >>636
助けてもいいが、事実上1回解散させないとダメだろうな アルミはまだ航空機ボディ部だからいいとして
神鋼チタン合金はロールス・ロイスやP&Gのエンジン部材として卸してるんだよな
そっちのが問題だ
もちろんボーイングやエアバスのボディにも使われてる これ住金と合併してたら全滅だったな
でも1社しかいらないって事だわな >>559
ここまで来てお花畑ってのもな、悲しくなるわ
タカタは件数でぶっ飛んだけど、今回は今迄と違う
下手こきゃオスプレイの体たらくの罪もおっ被される羽目になるかもな、とはいえ訴訟ではまず負けるだろうし悲惨だな >>592
・今まで予算を掻っ攫ってたのに「勝てない」とか言ったら軍のメンツガー→日米開戦推進
・熟練搭乗員を1日5回出撃とかで死ぬまでこき使う→昭和18年以降の航空戦能力激落ちくん
・兵隊なんか一銭五厘で調達できる!さっさと死んでこい!→ベテランの兵士や士官までバタバタ死んで「戦闘の技術」の継承が出来ない
・「飯は現地調達!弾がなければ銃剣と軍刀と大和魂で切り込め!」→部隊壊滅
・兵隊が足りないから熟練工や職人も兵隊にするよー→工場の生産力と工作精度ガタ落ち
・出世に関わる敵戦艦や敵空母は張り切って沈めるけど輸送船は査定が低いからやらないわw→敵の補給路叩けず押し切られる
・輸送船護衛は出世の旨味がないからやらないわw旧式艦でやってくれやw→補給路ズタボロ
・足らぬ足らぬは工夫が足らぬ!パイロットの練度が低いなら体当たりじゃ!→特攻で人的資源消耗
・上官の命令は陛下の命令!上の者に意見するやつは精神注入棒でしばくぞ!→間違った作戦にも異を唱えられずボロ負け
・電探は防御兵器だから臆病者の装備!そんなのを作るより強い攻撃兵器を作れ!→研究が遅れて性能でアメリカに負ける
・こっちには大和魂がある!個人主義のヤンキーには負けるわけがない!→戦場では無線を活用した米軍の方が連携取れていた不思議 m9(´・ω・`) あなたの会社も不正をほうっておくと大変なことになりますよ >>630
食品業界はやたら厳しいのに工業は甘々なんだよな
食品業界の厳しさを取り入れるのか >>718
流石にエンジン部材とかはメーカー側でも試験してそう 現在の日経CMEは金曜の現物終値より高い
明日の日経で神戸製鋼ショックなどないね
おもしろくねーな これが本当の売国奴企業じゃん
ネトウヨはデモしないの? >>703
長年の経験から省いてもいい柱とか知り尽くしてたんだろうな
んで倒れるわけねーからいいじゃんって耐震強度偽装 自民党のことだから、神戸製鋼救済案、
「南朝鮮に売却譲渡。」
日韓議員連盟の安倍晋三が力説するとw ネトウヨは早くスワップ連呼しなくて良いのか
チョン以下みたいなスレの流れだぞ >>712
じゃあ神戸製鋼も叩くなってお前は言うの?
そんな社会だから東芝も日産もやらかすんだって気付かないの? >>725
食品業界も産地偽装とかしてるじゃない。 製造業は不正をして潰れるか、正直に商売して競争に負けて潰れるかだ。
まあそれは前者を選ぶわな。バレない可能性があるわけだから。 >>711
豪華な施設作って豪勢な生活してる公務員様が困るだけだからどうでもいいかな >>700
FOX43は天気予報と渋滞情報やってる 不正を告発した奴が評価される状況を作らないと無くならないな >>651
グンマーの威信をかけて富士重工は終わらせないよ うちの親が10年前に200万で買った神戸製鋼株を漫然と持ち続けてるはず 最近こういうの多すぎだろ……
中国笑えなくなってきた 株主配当を優先する世の中だからだよ
資本主義経済の末路 >>639
うち、そのトヨタにブレーキ卸してる会社だしここから素材納入しとる
終った 終った・・・・・ >>743
流石に海外巻き込んで何もないはありえん >>727
エンジンならだいたいメーカー側で溶かして使うから最終的な強度は当然メーカー側で調べている「はず」。 >>1
【経済】神戸製鋼所のアルミ製品データ改竄、広がる影響どこまで…MRJ、ボーイング、JR東海、トヨタなど200社に出荷★10
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507538241/ >>679
あべ(安部・阿部・安倍・阿倍)姓を持つ人がいままで所属したこと無い会社なんてどれだけあるのか? 神戸に震災が来た時、強靭・安心・安全なインフラを作ることが
ミッションになった筈なんだが
悲しいことだ >>591
寄りからストップ安貼り付いてたら抽選でしか売れないけどな。 これ神戸製鋼潰れるだろ
またアベノミクスの成果が出たな >>743
調査して大丈夫なら問題ないとかいう単純な話じゃないよ >>402
>>442
結局クネクネのタイーホの決め手になった情報は虚偽だったというオチw アサイチ寄りから引けまで取引不成立
ストップ安ベタ付きだろう、これは・・・ >>736
神戸製鋼の不正は本当にダメな不正。政治家の良く分からんスキャンダルと一緒にしちゃいけない。 株価も落ちないように政府が買い支えてくれたりして。 民主党はJALと東電救済したのに安倍になってから無茶苦茶だな
10年前だって自民政権だって言うじゃないか 神鋼はあしたから新規の仕事はもう無理だな…
社員数三万人か…
はぁ…経営陣や管理職が馬鹿だと
どんだけ兵力がいても全滅するのは
古今東西変わらんな カスどもが安倍さんのせいにしそうだけど
10年前からやってんだからその時の首相のせいだからな これうやむやのうちに報道されなくなるに1000ペリカ
タックスヘイブンのときと同じように >>707
この選挙でゴタゴタしてる時期に発表するのも
打ち合わせしてやってるんじゃないかと勘ぐってしまうな
国内ではスルーされるもボーイングとか巻き込んでるから
国外では大ニュースになるパターン (-_-;)y-~
戦後、冷戦しながら、アメリカ様の庇護の下経済復興、
昭和天皇を死ぬまでその地位から降ろさず、
やっぱ、戦争生き残りは凄いな。幕末明治クラスの化けもんやわ。 >>648
安倍が「社会人としての原点」と語る神戸製鋼所加古川製鉄所
http://www.mmz.kantei.go.jp/k/mm/abe/021ni/hello.html
こんにちは、安倍晋三です
「みなさんご安全に。工程課厚板係の安倍晋三です。」
久しぶりに訪れた神戸製鋼所加古川製鉄所で、現場の皆さんに挨拶しました。
「ご安全に」は、製鉄所の中で日常的に交わされる挨拶で、危険をともなう現場でお互いの身を気づかう、心の通った言葉です。
私の社会人としての原点がここにあります。
「産業のコメ」とも言われる鉄をつくりながら、現場ならではの厳しさや、やさしさ、仕事への誇りにあふれていたことを今でも覚えています。 >>744
真面目な話富士重工がアボンしたら群馬を含む北関東一帯の産業がヤバイ これを組織的にやった社員は未来が見えないのだろうか・・・
どう考えても会社なくなるだろ、こんなことやったら 日本人が乗ってる自動車なら国内でなんとかするが
アメリカのボーイング旅客機入ってるなんて これも日本会議=統一協会による日本衰亡化計画の一環なのか!? >>721
図上演習(シミュレーション)で負け判定が入ると、参謀から待てが入って都合の良い数字を付け足して勝ちの判定しか出させない。
負けたらどうするのシミュレーションができない。
だから損害受けると総崩れになる。現代でも同じで福一津波が好例。東北電力は相談役が慧眼だった。 でもこれで喜んでる人らもよくわからんな
俺はビクビクしてるんだけど異端か? ダイハツは大丈夫?!
こないだ新車買ったとこなんだけど… >>774
日産と同じで態勢整ってからは引き続き出荷してると書いてあるが
工業製品には保健所はないよ >>769
やってないとこは少ないと思うけどな、、 >>776
今回の救いはボーイングとかが取引先にある点。
つまり宗主国政府の国策企業に喧嘩を売ってしまった点。
トランプはこの点を見過ごす輩では無いと思う。不動産屋上がりだから。 >>786
陰謀でもなんでもなく
薄汚い法律すら守らず金さえ稼げばいいクズだらけの国が
必然的に崩壊に向かってるだけの話だろ >>766
複数工場でやってる時点で、アルミ・銅だけとは考えづらいでしょう。
逆に、それだけだったらその部門の品管が組織的に故意にやっていたことになり、
状況としてはよりヤバイと思う >>785
B-52に本社一帯絨毯爆撃されて消滅だろうな >>750
ショックなんて起きそうもない
現時点では明日の日経がプラスで返って来そうな状況
ドル円が低調なのにダウCFD、日経CME共に上昇中 >>784
大企業にいるとそれがわからなくなるんだよ >>773
JALは単に経営が下手糞だっただけだし、東電は生かしておいた方が賠償金がたくさん取れる(チッソと同じ)。
でもタカタや神戸製鋼には救済する積極的な理由は見当たらない。 >>725
そうかな?
食品業界のいいかげんさはよく知っているぞ 団塊の金魚の糞世代、バブル無能世代が幹部になってるから企業の人材レベルが低下してる
次の氷河期世代が幹部になれば少しは回復する どうしてこうなった
【悲報】トヨタさんも神戸製鋼のアルミを大量に使ってしまう スバルさんやマツダさんと共に超大規模リコール祭りへと発展 ★3 [288779715]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1507548274/ >>782
商売は大っぴらに私腹を肥やすこと。
見つかったら間抜けてだけの話 >>644
でシナ製の価格は日本産の半額以下なんだよな
自分はスクラップ業だけど、機械刃物は
スロベニア等東欧の良好な素材>独製品>韓国≧三菱≧シナ製
でもシナ製の価格の安さはハンパない、現場作業員は刃替作業で泣いているが うちの下請けもデータ付けて製品納品してくるけど、寸法の数値が手書きされているだけで「これホントかよ」ていつも思うわ。 >>787
赤城・加賀沈没の判定を覆したミッドウェーの図演か
マリアナ沖の図演の時も
日本側:GFの参謀集団
米軍側:各艦の艦長集団
だからどうやっても日本側の勝利判定しか出なかったという証言が
当時の長門の艦長の話で残ってる >>784
まぁ別に自分の会社じゃないし、どーでもいいんじゃないかな。 ボーイング敵に回したらマズいだろ。
てか素材系は影響力やばいな。 >>789
今晩の内にポートフォリオ構成の刷新しておけ。
まだ猶予はある。 >>810
数少ないからな
バタバタ過労死すんだろ 日本車乗ってるアメリカ人も多いから
ボーイングと合わせて訴訟大国アメリカで損害賠償の額はどこまでいくのか想像もつかんな 俺のいた部署では品質保証はだいたい派遣の女だったなあ
上もハンコだけで実際ミルシートには目を通してないだろ 10年後は名古屋はデトロイト並みのスラムになるな
勿論神戸もな こういうの起こると年末まで休みを一回もとれない中の人いるんだろね >>1
>新幹線をはじめとする高速鉄道は日本政府が推進するインフラ輸出の目玉でもあるだけに
新幹線は日本の高速鉄道のことで
高速鉄道は日本以外の国の新幹線のことであるから
日本の政府が新幹線および高速鉄道の両方を推進することはあり得ない >>795
あーあれだな…
イエス「この中で嘘をついたことのない人のみが石を投げなさい」と言っているのと同じレベル…
納期によるプレッシャー
上からの圧力
色々あるんだろ…
落としどころは経営陣や幹部が責任とるしかないと思うのだが >>803
神鋼は暴落だけど、あとは納入先が一時的に多少下がるぐらいで、
大勢に影響はないよな クッソJR東海め!我で新幹線の部品造れや!!えらそうにボケ〜! (-_-;)y-~
D発のいいとこは、同じ車体フレームを20年ぐらい使うとこかな。
不良品が少ない。 こういう告発は日本にダメージを与える
告発なんて碌なもんじゃない
告発者を許さない姿勢が必要だ
義家さんの言ったことは正しいと思う 神鋼なんて所詮クズだからな
鉄鋼大手を気取って殿様商売だし
これが従業員にまで蔓延してるし更に言えば関連子会社まで威張り散らしてる
コネで現代の匠に捩じ込むしホントクソ企業やで 車メーカーは動かないだろうな
それって、うちは製品の安全性を確認せずに売りましたって
言ってるに等しいから
材料は所詮材料 >>828
今回の騒動には関係ないが、求人チラシを見ると「品質管理のお仕事:契約社員」とか結構あるな ほんと日本人から誠実さがなくなったね
没落まっしぐら真っ逆さまでこの先どうなるのか想像するのも恐ろしい なんかラスベガスの銃乱射もこれと関与しているような気がしてきたは>>777 データ改竄が当たりまえの社会か
それはそれで結構な世界だ >>844
この世のあらゆる製品は全て材料から出来ているんですが >>844
それに自動車の場合は加工でなく材料に原因があることを立証するのが難しそう >>840
日車? 近車? 川重?
新潟トランシス? IHI? >>842
そうだそうだ!
だからみんなで一億玉砕まで突っ走ろう!w 不正してる会社なんていっぱいあるだろ
うちの会社だってコンプライアンスなんてあったもんじゃない
辞めたい >>812
どうしてこうなったって
亜部の法則発動だよ
亜倍は疫病神で貧乏神
今ここで貧乏神を追い出さないと日本は失われた100年に突入するぜ >>817
日本人は現実にあるリスクやトラブルを嫌がる傾向にあるからな。会社でそういったシミュレーションだすと失敗を考えて働く馬鹿は居ないと言われるし。
馬鹿はどっちだよと。実際にトラブル起きて密かにしていたをシミュレーション通りに動いて回避したら神扱いされたし。嫌になるよ。 >>852
世の中:×
上級国民():○
__,,-ー―‐-x、_ ( テロに利用されているかもしれないので (
/~ ,,ィォャ-ー…、:::::丶、 ) 調査いたしません )
/: : ,,ィ`~ .\:::::`'、 ( r'⌒`ー〜 ⌒
./:::::/ __, ヽ,ミミヽ ` '⌒ ̄
/彡/: : : __,, ―‐‐ : : :ミ从)、 〇
{ ll|{: : : ,,ィ=≡、 : .}州|l} O°
{州|: : ,,r≡=-'、 .,ィー-、 .ミ/'~`, o
,,ヘl|lj. ィ'ンt-j、: .〈rーヒッァ Y リ.j ゚ググレカスシリーズ
.{れ、! ´``¨ノ.::: ..:.` .=-' }yシ {名前:チョーサー・シマ・セン(イングランド系アメリカ人)
ヽrヘ ~ /" y、 .} ノ 生年:1948年
.ヽ,ヘ i' `^.ー"~´ ヽ ./-'′ 没年:2016年(健在であるという異説がある)
.`ー、 ,r'ニニニ≧ッ`, / 職業:政治家&コメディアン(ダン・クエールと同類)
ヘ ノ`  ̄ ̄"´ ヽ/.|、
.ヘ  ̄ /:: /|:..\ ̄`ー-。、
_,,。-ー"´/{ `丶::.. ...::ノ´/:/ j:..:..: .ヽ:..: : .`ー- 、
,。ィ": : : :..:..: / ! ヽ `、 ̄r" ./ ./:..:..:..: : .\:..: : :
: : : :..: /:..:..: ム \ j / ./\:..:..:..: : : :>: :
: :..:..: /: : :..:..:.ム \/ ./:..:..: .\:..:..:<:..: : :
: :..: >: :..:..:..:ム ,r彡三ミヽ /:..:..: : : : : `ー、:..:
/: : :..:..:..:..:..:.ム ヘ三三/ ノ:..:..:..:..:..:
堂々と「政権与党構成員&企業上層部他リストアップされた人間は法律違反をしていない」と公式に答弁すれば良かったではないか。政権の誰でも良いから。
何故「企業のために調査はしない」と「官房長官」が声明出す必要がある?
菅官房長官「パナマ文書は調査しない。日本企業への影響も含め、軽はずみなコメントは控えたい」
http://www.sankei.com/smp/politics/news/160406/plt1604060015-s1.html
経団連、欧州案に反対=課税逃れ対策で−パナマ文書
http://www.jiji.com/sp/article?k=2016041800710&g=eco 最近航空機の部品落下の事故がやけに多いのはここのせい?
賠償請求半端ないことになりそう >>732
なんだそれもの凄い技術力じゃないかw
コストカットのプロやないか
だいたい耐震基準も何を根拠にして作られたかも明確じゃないからなあ なぜ経産省は公表を遅らせたんだ。早めの対処こそ重要なのにクソだな。
もしかして、もう裏では政治案件になってんのか。こういうやり方はユーザーや社会を舐めてるな 神鋼がどうかはわからんが、
品管って企業によって末端部署扱いだったりエリート部署だったり
扱いが大きく違うよな。
概して中小は末端が多い 神戸製鋼の高性能の製品を安価で納期遵守でに手に入れた人は幸せだったのに
何がいけなかったのかな >>863
その傾向の結果がこの完全に手遅れで破滅的な少子高齢化なんだろうね… >>828
品証の扱いが酷すぎる会社大杉だろ…
>>848
品質管理ってあんま人定着しないからね…
上司も
「悪いモノを流すな」だけで具体的な対策方針も示さんからね…
口だけ
もうこれだけで分かるだろ
何も神鋼や日産だけに限った話じゃない…
コストカットとグローバルもいい加減にしろと… こういう事例を見ると日本はなぜ戦争に負けたかよくわかるな
そりゃ勝てるわけないわな >>816
寸法くらい測れよ
ノギスくらいもってんだろ これ、他人事だと思ってたんだが俺も関係あるかもしれん
某鉄道メーカーの車体じゃない工場勤務なんだけど、英国向けの車両のアルミがコベルコだったらまじでシャレにならんわ
認証落ちたら2000億円の入金が吹っ飛ぶ 実際は大したことなくても
神戸製鋼アルミを使ったパーツを交換しとかないと
事故ったときなんで品質が悪い部品を放置したのかって
メーカーがぐしゃぐしゃにやられる
特に飛行機 ボーイングだが、意外と問題なしとしてくれるかも
なぜならボーイングだって各航空会社に欠陥機を売りつけたことになってしまい、
賠償金を支払わなければならなくなるが、
神戸製鋼に出してもらおうにもおそらく支払い能力はない。
だからボーイングとしても、調査の結果問題なしとしたほうが都合がいい >>869
危機管理は金がかかるからな。
体力ないところは窓際扱い 最近の飛行機から部品が落ちたりエンジンから火を吹いたりはまさか関係ないよね? (-_-;)y-~
まあ、戦後復興、確かにアメリカのおかげやけど、
フィリピンや韓国はそうならんかったてのが、日本の独自性、戦略性やで。 >>859
俺は辞めることにしたよ
賞味期限の張り替え
産地偽装
使用調味料の不表示
衛生管理違反(管理された工場のスペースが足りないので廊下で調理)
もう無理
疲れた 公表時期が日曜日の午後だったのはなんで?
なんか変じゃない? >>870
ちょっと泣きそうだが笑顔になれたよサンクスwww
まぁそんな感じで逝ってくるわ >>868
そりゃそうだよ。
影響デカ過ぎるわ。
日本経済どころか世界恐慌になるレベルの案件。 俺も明日出社だが
うちで扱っている加工前鋼材に神鋼製混じってないだろうな…
あったとしても割合どれ位あるんだ… >>874
品証って社内の無能が飛ばされる部署だから・・・ シャープ、タカタ、東芝
次はパナか重工あたりかなと思ってたら意外なところ
普通なら間違いなくリコール費用他でもたないタカタコースだけど
お仲間大好きな安倍が守るだろうから潰れはしないのかもね 神戸製鋼の改ざんのせいで
日本製鉄まで疑われるわ
もうそろそろ立ち止まって考え直す時期に来てるんじゃないか? >>863
そういう(失敗込みのシミュレート)のを出すと「お前は失敗するつもりなのか!?裏切り者!」と言われ
いい結果だけ出したやつを出して実際に失敗すると「何で言わないんだよバカ!カス!」
上が無能だとどうしようもないわなw >>881
いやあーー日本みたいなわけにはいかんでしょw さすがに神戸製鋼は残らないだろこれ
他の日本の製鉄イメージダウンさせた罪は重い
社員は同系列にも行けないだろうな >>868
GPIFが神戸製鋼の株価を下げずに持ち株処分する為に時間が必要だったんじゃね?
可哀想なのは個人投資家…
てか、本当に売却していたらインサイダーだよな >>74
日本の家電製造技術(液晶テレビなど)
ソフトウェア技術者引き抜き
食品加工技術もあるかな? >>888
切符切られたこと無いけど・・・?
まあ切られても悪態はつかないよ。やっちまったわけだし。 日本経済、日本のモラル、日本の社会を根底から破壊して来た軍事企業
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28986628.html
軍需経済と軍人と軍事施設・軍事基地は存在するだけで社会が荒み腐敗して行く。
経済が、生活が、醜く凹んで行くのだ。
戦後、基地・自衛隊・米軍が日本国民の資産・自然・人命を奪い続けて来た。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28018607.html
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku
「西部航空方面隊司令官」「呉地方総監」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」などそうそうたる自衛隊幹部
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28018607.html
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html
●憲法改悪の巨大利権・・・2012-2月24日の閣議決定答弁書で、
「西部航空方面隊司令官」「呉地方総監」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」などそうそうたる自衛隊幹部が三菱(軍事・原子力)財閥の「顧問」として天下りしていることが分かった。
若者の生活を根底から破壊する恐るべき税金搾取の腐敗癒着構造である。
ひとりアタマ数百億円の国民の血税(防衛予算)を軍事財閥に持参して天下る、信じられないような腐敗構造なのである。
国民や貧乏若者をコケにした他では有り得ない腐敗の極みの税金泥棒構造なのだ。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26900150.html
現在の自衛隊インチキ防衛予算は実質毎月毎月5000億円で、若者や老人の生活は悲惨なことになっている。
しかも、軍事経済とアベノミクスの出鱈目で生活物価がどんどん値上がりしているし、公共料金も軒並み値上がりしている、 >>868
衆議院解散して選挙モードにならないと有耶無耶にできないと判断したから。
もしこれをちゃんと8月に発表してたら、野党の要求通りに国会を開かなくちゃいけない。
つまり安倍の国難突破解散とは、モリカケ隠しと同時に、神戸製鋼隠しでもあった。
陰謀論ではない。 ギャンブル立国を目指しているのだから
工業などどうでもいいのだろ!? >>875
戦前戦中の戦車とかもカタログスペックだけはやけに高いけど
装甲はハンマーで叩いたら凹むくらいひどかったとか >>895
普通、金曜日の市場がしまってからじゃない? >>881
数年後墜落したらボーイング自体が吹っ飛ぶから問題なしとはしないと思う。
つまり取れるだけ取る。 これ日本中の企業に癌が蔓延しちゃったようなもんだな
素材でやられるときっついわ >>901 GPIFか。なるほど。動機としては十分だわな >>859
商売なんて頼まれもしないことを、金儲けのためにやっているに過ぎないからな
五年後1割しか残らないのもそのせい
だから、基本的にやっていることは汚い >>885
いくらなんでもやりすぎだな
イオンに納入してるロットか >>874
酷いっていうか「なんの仕事かすら理解してない」のよねえ
繊細な商品を力任せに検査治具叩き入れて
「交差外れで作り直しー」ってお前が変形させてるだろがクソと 神戸製鋼所が潰れるのはいいんだが今回は日本国が潰れる案件だよ >>905
恐ろしいことに食品加工会社の半分は似たような状況だよw
保健所が来た時専用の、キレイなデモ工場とか有るわわろw
いつ来るか1週間以上前からわかるし、何だこれ >>917
またやり直すしかないわな(´・ω・`) >>607
> アルミ合金の部品って足回りからパワステやエンジンまであるんだね
そうそう!
とくに「ブレーキ」が危ないんだよ、「ブレーキ」が。
イザってときの命綱だからね。
その「神鋼が作ったアルミ合金のブレーキ」が、ですね。
大量にトヨタに納入されてる可能性が高いの! これは危険ですよ。>>639
だから企業ベッタリで事なかれ主義の新聞社の記事の次の部分は、
本当に深刻な部分を、意図的にスルーしてるの! 要注意だよ!
http://www.sankei.com/west/news/171008/wst1710080059-n1.html
「トヨタはボンネットと荷室のドアに使用している」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22039420Y7A001C1EA2000/
「トヨタは8日、問題の部材を一部車種で採用していたことを明らかにした。
バックドアやボンネットなどに使っていた可能性がある」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171008/k10011172011000.html
「ヨタ自動車によりますと、神戸製鋼所のデータが改ざんされた製品を一部の車の
ボンネットやバックドアに採用」
実態は、これらの商業新聞の記事より、数千倍、危険です。
問題はさ! ボンネットなんかじゃ「ない」んだよ! 「ブレーキ」なの、「ブレーキ」。
これが壊れると、ドライバーや歩行者が死ぬんだってばよ!
少しはマスコミも、危機感を持て! 新卒とか内定式終わったばっかりのやつとか可哀想やな サッシとか強度が問題にならない物もあるのでしょう
人命に関わる物にどれだけ使われているか ミルシート改ざんされてたんだから
今後一切信用出来ないな
目の前で試験引張?
その試験片も準備済み=予備引張済みの合格試験片だからな?
お手元にあるミルシートとの関連性を紐付けされてると思うのは
気・の・せ・い・www >>897
ミッドウェイ攻略戦前の旧海軍の机上演習でそのようなやりとりがあったらしい。 こういった隠蔽体質を見るとやっぱり日本を駄目にしたのは年寄りなんだなって痛感するわ よし!もうこうしよう
日本はもう製造業から総て撤退
理系の諸君は海外に活路を求めてくれ
日本は観光と金融で食べていきます 産業地帯の某大企業出身だが、組合が強い所は結構コケてる >>901
GPIFってETF買ってるだけじゃない? >>842
日本にダメージを与えてるのは偽装だ
目先だけの利益に目がくらんで長期的な視野を捨てた結果でしかない
何が将来にツケを残さないだ
笑わせるな老害ども >>868
連休中に投資家に周知させて公平に損させるためでしょ 品管調査チームを立ち上げるらしいけど
改竄に携わったor知ってたくらいの立ち位置に居た人間だろ
結局「不具合は報告されて無い」から結果的にいいじゃないか
って落とし所作るんだろ 飛行機も自動車も買い取るしか無いだろこれ
他に責任の取りようがない 早く文系学部なんて潰して教育制度を改めろ
とてもで技術大国なんて名乗れない >>842
そういった考えを持つお前らが反日勢力と共に自爆死ぬことが何よりの国益だよ もう捏造・隠蔽なんてできる時代じゃないんだよ
だから日本は時代遅れだって言われるんだ 自動車なんて日本の主要産業で海外での展開で稼いでるんだろ・・・
日本国内は曖昧にして誤魔化せても、海外だと巨額損害賠償になるから
完全に終わりじゃんw 一度将軍様に焦土にしてもらわないとこの国は変わらんのかもな… >>938
だから暴落する前に持ち株を処分する必要があったのではないかと
GPIFは空売りできないし >>850
株とかやってた金持ちらしいから案外関係はあるかもシレンな 株はどうなるんです?
神戸製鋼新って、何なんでしょうか? >>878
日立か?あそこの車両アルミばっかだからやばそう >>933
すこ
奥宮参謀が命中判定のために賽子さいころを振る乾いた音がした。
「只今の判定、命中9とする。被害判定、赤城、加賀、沈没とする」
そのとき凛とした声があがった。
「いまの命中弾は3分の1の3発とする」
連合艦隊参謀長、宇垣纏まとめの強弁であった。
しんと静まりかえった部屋で評定表を見ながら、
「只今の判定、命中3発とする。被害判定、加賀、沈没とする」 >>944
神戸性交にボーイング787全部買い取る余力あるのか 軍需経済が日本の一流企業を腐った犯罪会社に変えてしまった.
安倍晋三の実兄は、
憲法9条改悪で巨額な税金が流し込まれる三菱軍事財閥の高級幹部である。
●憲法9条改悪による自衛隊の拡大こそが安倍利権屋内閣の最終巨大利権なのである。
加計学園疑惑を何百倍にも拡大した超利権が安倍極右一派の憲法改悪である、
全く同じ構図の巨大利権なのだ。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28834236.html
夫が大量の軍事会社の株式を保有している稲田防衛大臣が防衛省を離れたのは6日午前11時50分である。 >>941
kの法則に追加だ。地盤がご覧の有様だけどw (-_-;)y-~
QCの没落、グローバル化とかコストカットはそんなに大きな原因じゃないと思うよ。
検査ってのは、不良品無くなると、仕事もなくなるねん。
万引き犯がいなくなれば、万引きGメンのおばちゃん失業。
野にケモノがいなくなれば、猟犬は無用になる。ロイエンタール。
なので、企業内で検査ってのは、そういう仕事の仕方をしてることがよくわかっている。 アルミ容器がまともならメルトダウンしなかったんじゃね? >>927
やり直せないんだなー。既得権益があって法規制ガチガチ、老人大国 >>908
敵戦車に戦車砲を撃ったら弾が割れたとかあったらしいな
ああいうのは「熟練工が丹精込めて作ってベテラン整備員がバッチリ整備して品質の保たれたオイルや燃料を使って出た数値」だから
戦時下の熟練者不足の中で製造・整備して粗悪な燃料やオイルを使ったら性能は2割落ち3割落ちが当たり前
あと戦車に関しては戦争後半以降の戦車以外は装甲板が20ミリとか25ミリだったから
当たりどころが悪けりゃ機関銃でも死ぬ >>881
それはない
下手したら今までのボーイング事故の責任まで押し付けられる
アメ公だからな 親父がもと神鋼社員なんやけど、
年金減らされるだろうな >>897
無能っていうか
「お前俺に話しかける自由なんかあるの?」なのです
上が大まかな方向性出して下が実行するってなるけど
下からの質問は一切許さない
んでそれが会社内ならまだしも下請け関係になってるから
無残な意味不明図面に問い合わせすら許さないって状態になってるのよね >>881
それが許されるのはせいぜいスマホまで。航空機は一番アカン。 >>881
こういう考え方が非常に日本的だよね
多分通用しない >>878
>>956
うちも
納入している鋼材に神鋼製あったら
(多分あるだろうが)
割合がどれ位あるのか恐ろしすぎるわ… >>932
ほんとこれだよな
ミルシート改竄されたらもう全てが信用出来ない
元データがあると言われても
それすら信用ならない てか、日経CMEをキチ買いしている奴ら誰だよ
ドル円に対して上昇し過ぎじゃねーの >>922
> ポスコに買収されてオシマイ
神鋼みたいな屑会社を、世界有数のポスコさまが買収してくださるの?
そんなわけないでしょ。
もし君がビル・ゲイツ並の大金持ちで、8兆円持ってた、と仮定しましょう。
神鋼みたいな屑会社を買いますか? それとも、もっと優秀な会社を買いますか?
少しは君も、買い手になったつもりで、「自分の」金を出したいかどうか、
考えてみれば、いかがでしょうか??? 今の50代40代が企業の中枢になってから
日本のレベルが急速に落ちてるよね >>881
ボーイングからしたら神鋼なんて潰れても全く構わんのだから
むしり取れるだけ取るに決まってるだろ >>970
東芝さんも同じこと言ってたような。。
やっぱ上がアホだと致命的なんだな >>965
ならそれも壊してやり直すしかないね(´・ω・`) >>901
そんな人の金のことなんか心配するかよ
情報知った安倍ちゃんに近い官僚とか上級国民が逃げる時間だと思うけどね
解散もこれを誤魔化す意味もある気もするね ボーイングはアカンわ
損害賠償請求で父さんもあんじゃね?
(正確には身売り) >>967
インターネットの発達や少子高齢化になり、知識社会というこれまでのビジネスモデルが通用しなくなったため >>415
三菱電機と電通もなんか無かったっけ。
過労死だっけあれは。 10年前に画策した管理職が既に退職金もらって辞めてたら笑う >>988
もともと経営状態が悪いから身売りでは済まないと思う。会社更生法じゃないかな。 >>981
80年代、90年代の最悪な左翼白痴テレビ文化で育ったクズだらけだからな 航空機での異材アルミの怖さは経年劣化の早さと部品落下
ボーイングげきおこ >>974
うちもあるんだわ
ほぼIHIだけど
あした出社するのが恐ろしい >>592
俺はあの本は正直大したこと書いていないと
評価していないが…
まあ、今回の見所は小池百合子がこの本を
活用して選挙敗戦を避けられるかどうかだなw
https://i.imgur.com/cBSaRpH.jpg このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 38分 19秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。