【神戸製鋼データ改ざん】 英高速鉄道車両でも使用★2
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171010/k10011173961000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_017
大手鉄鋼メーカーの神戸製鋼所がアルミ製品や銅製品の一部で強度などのデータを改ざんしていた問題で、大手電機メーカーの日立製作所はイギリスで製造している高速鉄道の車両に問題の製品が使われていることを明らかにしました。
この問題は神戸製鋼がことし８月末までの１年間に出荷したアルミや銅製品の一部で、各メーカーに事前に約束した強度などを満たしていないにもかかわらず、検査証明書のデータを書き換えるなどして出荷していたものです。
日立製作所は老朽化したイギリスの高速鉄道の車両の更新のため８６６両の製造を受注し、イギリス北部の工場で車両を製造していますが、製造している車両の一部に神戸製鋼が出荷した問題の製品が使われていることを明らかにしました。
問題の製品がこれまでに製造したうち、どれくらいの数の車両に使われているかは調査中だとしていますが、日立製作所は「独自に強度を検査してから使用しており安全性に問題はない」としています。
10月10日 19時11分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171010/K10011173961_1710101917_1710101924_01_02.jpg
★1が立った時間 2017/10/10(火) 21:02:03.5
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507636923/ ＞日立製作所は「独自に強度を検査してから使用しており安全性に問題はない」としています。
そうだよ。結局なところ特亜系が多いから、自分で使用前チェックが絶対必須になってきてます 日立は納得しても納品先のイギリス鉄道は納得しないでしょこれ。
強度テスト以前の話だ。
日立は金握らされたとしか思えん発言だな 唯一助かる道はひとつ
お隣さん韓国政府に設備と技術特許労働者などすべてと株式の１００パーセントを譲渡するしかない 日本製は高いけど信頼できる、という信用を失墜させた罪は重い そのうち中国製の方が信用できるとか言われても驚かん >>16
いいねｗ そして韓国が日本政府の管轄下に１００％帰属するのかねｗ もう一度やったから２度とないが、０％も譲ることはないでしょうｗ うわああ、終わった、マジオワタ・・・
内定貰ってた学生かわいそすぎる コストダウンが至上命題になったら、どこもいずれこうなっていくよ。 >>1
絶対独自に強度なんか検査してねえw
書類だけだろ
終わったな >>24
割りとマジであり得るよ
少なくともスマホの品質は日本製よりファーウェイが上になっちゃったし >>7
日立が行った強度テストのデータを出せばいい
日立は強度テストでカタログスペックを満たしていないことに気づいてたんかな？
まぁ、カタログスペックが怪しいパーツメーカーなんて珍しくはないが >>29
なんで？
問題はデータ改ざんしていたことだよ。 独自にやってるなんて言っていいの？
責任かかるよ？ へ？でも見た目しっかりしてるし大丈夫に決まってるじゃん
あのさぁジャップ・・ >>5
記事にある通り、使用する会社が独自調査かけたら
データと違う。こんなケースが累積したんだろう。 大体独自の検査とやらが正当に行われてたなら不正に気づかなきゃおかしいだろw
百歩譲って独自の検査とやらをやってたとしてもザルw
余計信用ならない 東芝や三菱自動車、日産とかでもそうなんだが、現場がどんなに素晴らしい技術を持っていても、経営がクソだと、全部吹っ飛んでしまう。
吹っ飛んだ素晴らしい技術はどこかよそに持って行かれる。 >>24
そのうちならあるでしょ。
日本のほうが腐敗がやばそう。
もってあと15年くらいか。
日本はイギリスのように金融で生き残るしか無いな。 英国高速鉄道もこれが起きるのか
https://i.imgur.com/tlpvQxC.jpg
損害賠償待った無しだな
日立も巻き込まれて神戸製鋼と共にアボンか
124 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2017/10/10(火) 12:18:31.78 ID:xuPAopfS0
>>94
タカタもアルミ部分が不自然な壊れ方してた
東海道新幹線もアルミ部分のケースがバリっと割れ
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65851490.html
ボーイングも原因不明の事故多発 >>6
偽装をみぬけなかったとしたらロクな検査はしていない ＞独自に強度を検査してから使用しており安全性に問題はない
まあこれが普通だろ。
賠償云々の問題は避けられないけど、運用停止だのって問題にまでは発展しない。 >>50
腐っても資本主義国
さすがに列車事故起きたら国が隠蔽して埋めるような国ほどじゃないでしょ >>54
日銀から受け取った金を偽札検査機に通すかよ 最近飛行機の部品がボトボト落ちているのはまさか・・・ >>47
言わざるを得ない事情もあるが、墓穴を掘った感はあるな 〜
ノJJJし
( *'-'*) 笑った
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、 もう、やりたい放題だな
`〜し-Ｊｰ′ 森友学園国の日常だろｗ
これのどこがニュースなんだ？ こういう話題こそ海外反応系サイトで扱われるべきなんだけど
まあ商売（）にならんからやらないよなあｗ
神戸製鋼の件結構いろんなサイトのサブミッションに上がったりしてるんだけど
覗いてみると「今の世界の日本製品の評判のリアル」が分かるねｗ
そういや日本スゴイ系海外反応系サイトだけど
コメント抽出が恣意的だったりするのは前からなんだが
ちょっと覗いてみたら最近はさらに露骨になってきたし
そもそも訳文まで元ソースと全然違うとか度胸のいいものあったりとなかなかひどいｗ
そして下のコメ欄では何故か韓国や中国と戦ってるアイコク酷使様達が詰められてるという地獄ｗ
（まあ少数だけど質の高い海外反応系はあるんだが） 新聞記事にはデーターの何を改ざんしたのか
はっきりと調査表示してほしいわ 次々と沈没していくな
日本全体がオカシクなってるな
団塊はまだ良かったと言える
今の５，６０代のバブル世代最悪やね 問題が無いとなると何でデータを改ざんする必要があるんやろか？ >>6
独自検査してたら、なんかおかしいって気づかないのかな。
おかしいけど大丈夫だから不問てなる？ 製鋼所からの出荷物
地金のデーターって不純物の量とかなのか？？
購入企業では検収してないってことなのか。 部品にしてからの強度や耐久検査はしてるだろうからそのことを言ってるんだろ
いちいち納入された材料検査しないだろ。採用前にテストピースの段階でやるかも知れないけど 〜
ノJJJし しかし長年かかって、つちかった「のれん」を
( *'-'*) ここまで安く売り叩くとはな
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、 データ改ざんで儲かる金なんて、しょせん大したこと無い
`〜し-Ｊｰ′ そのわずかばかりの金欲しさに
天下の神戸製鋼の「のれん」を売り払うとはな >>58
国が管理したほうがいい場合もある。
中国はそういう段階になりつつあるよ。
たとえば仮想通貨の対応とかもいい。
材料関係だったら法律で厳しくしていく。
もう日本おわりだろ。材料、車がおわったら何も残っていない。 日本の防衛装備品もガタガタだな
お笑い韓国軍とかあるけど日本も同レベルじゃんか バカ政府が詐欺みてーな政治すっから
バカ大企業がマネすんだよ
バカ日本の恥晒し どっかの杭打ちは国内だから助かったけど外国に売ってちゃ死ぬしかないわ >>80
マジでこの国はどうしちゃったんでしょう。 >>83
糞真面目なんだが
視野が狭いから方向性が真逆なのに気づかない
亡国の方向にまっしぐらな感じ ギリギリ大丈夫な改ざんはどのくらいか
必死に研究してそう >>87
俺も糞真面目に言っている。
これの原因が何なのか。
日本人自身？アメリカ？中国？ ボーイングとかの航空機にも使われているみたいだからねぇ〜 今や品質は日本も韓国も同じ。
暴走車に関しては日本はまだドライバー側のミスだけだがな。 >>72
おかしいけどズブズブな関係だからそうなる。
日本の特徴。自浄作用がない。
田舎者すぎる。 まあ実際は賠償なんて起きない
何故なら 全世界企業でねつ造が恒常的に行われてるから 日立の品質管理を通ってれば大丈夫だな。
糞真面目すぎて、ロボットか、と言いたくなる連中だから。 >各メーカーに事前に約束した強度などを満たしていないにもかかわらず
メーカー側が要求した強度ではないということか。
つまりメーカー側が要求した強度は充たしているが
神戸側が豪語した強度はなかった、と。 まあ日本が先進国なんて嘘がばれるのはもうすぐだよ
欧米の３倍働いて賃金はアメリカの半分
品質はごまかして世界一のものつくり謳ってるだけ
第二次世界大戦でガチでアメリカに反抗して一目置かれたから名誉植民地でなんとか頑張らせたもらえてた 〜
ノJJJし しかしデータ改ざんが、こんなにあるということは
( *'-'*) 現場の勘違いとかじゃなくて
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、 経営陣の指示ないし黙認があるんだろうな
`〜し-Ｊｰ′ シャープを潰した片山幹雄は無能だったけど、神戸製鋼の経営者は犯罪者だな >>95
卸先が国内だけならそうかもな
海外にも売ってたから賠償起きるよ >>97
カタログスペック未満ってことはいくらでもあるだろ
車の燃費とか最大馬力とか結構いい加減
設計通りとか研究室や試作での通りにはいかないのが量産品なんだよ まぁこんな話は昔からあるからな。バレ易くなっただけ
日本人ｶﾞｰとかアホじゃねｗ >>106
その内、「日本はチョン」とか言い出しそうw 〜
ノJJJし 神戸製鋼の物だから間違い無い
( *'-'*) そう言われるまでに、どれだけの金と努力と
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、 汗と涙が必要だったのか、今の経営陣は
`〜し-Ｊｰ′ 理解して無いんだろうな 組織ぐるみの隠ぺいって感じだからどっちかというとタカタなんだよなぁ >>98
なんでわざわざヒュンダイの暴走車なんか買わなきゃならんのだ？
ドライバーではなく制御系の問題で暴走するのに。 ガソリンと同じ
暗黙の闇が深いんだよ
どこもかしこも薄めて販売 日本人が品行方正なんてただのデタラメなんだよな貧すれば海外の鬼畜どもと同じような事を平均点でするんだから >>73
成分分析や不純物の量は検査するよ。
昔メーカーで俺やってた。 >>107
こんな話だけならそうかも。
もっと大きくみたら違うよね？ 三馬鹿
東電、東芝、神鋼
経営者の頭の中が昭和のまま 選挙まえに 総理の元勤め先 つぶしたか マスコミ
さすが ふじてれびと朝日 と毎日の ワイドショーと在日連合
てことか。
王将事件 、 碓氷バス峠 たぶんふじてれび宮根のとこだろうし
ほんと 宮根や おずら あんどう と 朝日 ワイドショー らと 報道系
は >>1
神戸製鋼が納入したのは車両の構体だから強度不足があっても車体が歪んで雨漏りする程度。
高速鉄道で一番怖いのは車軸や車輪の破損。数年前のドイツICEの事故も車輪が原因。
鉄道の車輪、車軸は住金(新日鉄住金)ばかり。だから、神戸製鋼の製品が入り込む余地はない。 「いつの時代から日本がダメになったか論」だけど
明確な「この時期」ってんじゃなく
もともと戦後の高度経済経済成長期から「間違ってた」んだけど
国際構造や地勢的に偶然現出した
「どんなバカでもそれなりに経済発展出来る超イージー難度のボーナスステージ」で
結果が出ただけなのを「自分らの才覚や努力の賜物だ」と「成功体験」として勘違いしてしまって
約30年前にそのボーナスステージが切れた結果「本当の日本の実力」が現出してしまい
その後十数年は以前の貯金でなんとか凌げただけなのを
本質的失敗に気づかないどころかさらに以前の「成功体験」に執着して奇形化した形で精神論に傾いて
挙句に「合理化」という単なる経営ツールの1つに過ぎないものが社会における普遍正義化してしまって
脳細胞神経も循環器系も駄目になり
いろんな箇所が壊死して死肉が腐臭を放ってやっと一般社会的に自分の臭いに気づいて慌ててるのが今の日本のフェーズ（白目） >>113
日本車と韓国車の品質同じなんだろ？
お前は安い方の韓国車を買えばいい
俺は次も日本車買うけどな >>116
特に経営者の
従業員への待遇の仕方を見ると劣化が著しいな。 >>6
日立も自分で首突っ組む必要もないのに。。。 神戸製鋼出身の安倍首相は庶民から奪い取った税金を投入して救ってあげるんだろうね 10年近く続けていたって、話しだからな
想像ができん位、不正製品が出回っているのが問題だな 何を忖度したか自覚してないけど
何となく良かれと思ってやってそう >>123
欧州の新幹線は気密になってて、その代わり火災対策でスプリンクラーや窒素放出装置が付いてるが、日本と同じように考えるなよ 安倍グループなのに
よく出てきたな
将軍様にお願いして揉み消せなかったの？ もうモノ作り諦めてオレオレ詐欺日本の産業に育てようそれがイイ この件といい日産の件といい急に不正が暴かれるようになったのはなんか違和感あるな 一度だけなら・・・
なんの反省も努力もしなかったの？ １０年も？ >>76
無駄を削れ、コストを削れ、ということを第一の目的にしてしまえば、のれん、信用なんてのも削る対象になってしまう。 もう確信に変わったわ
これ神鋼潰れるだろ
そもそも社長とかちゃんと謝ったっけ？ >>22
シナブラックジョークだなｗ 香港ロイターの専門家ですかｗ 安倍ちゃんが寸法間違えたパイプもそのまま納品されて日本のどこかで今でも汚染水が漏水してるんだろうな。
首相は、自らが神戸製鋼所の新入社員時代、数値の入力ミスで長さの足りないパイプを大量に製造してしまったエピソードを披露。
「首になるかと思ったが、事なきを得た。多少の失敗にもめげずに、皆さんにも頑張ってもらいたい」と呼び掛けた
http://www.sankei.com/politics/news/160331/plt1603310006- >>138
自民の不祥事目くらましなんで（´ω｀） >>138
内部で揉み消されるよりはマシだと思うけど 海外じゃMADE IN JAPANは粗悪品を高値で売りつけるという意味合いで最近使われてるな >>127
例外として車は出してるのにそれはないだろう。 神鋼はそろそろ博多高校に内定枠を作って
謝罪文の書き方をご教授願い出るころだろ >>125
20世紀初頭は日本は青年の国って言われてた。
今は死臭のする老人。 ドク「こんな小さな部品の故障が大問題につながるとは。ふん、道理で壊れるわけだ。みろ日本製だ」
マーティ「何言ってるんだよドク、日本の製品はみんな最高だよ」
ドク「信じられん…1990年？？？」 >>129
日立さんが契約している事案ですから、当然説明義務を果たす必要がある。
日本企業はそうでなければならないし、特亜国家ぐるみの隠蔽捏造国家でなければの話は前提ですよ 派遣がいまや労働者の三分の一だからな
正社員と同じ責任を安い賃金で担保できると思うなよ糞経営者 >>149
ぷｗ それがいまシナチョンが青年の国でしてね、まぁそのうち同じ末路ですがｗ >>138
悪事を棚に上げて、すぐ人のせいにする。 自民党と経団連が推し進めた経済至上、儲け至上主義の末路
シャープ、三菱自、東芝、日産、神戸製鋼、、あとどれだけ死んだら気づくんだ？ >>153
今回の話と何の関係もないよね
管理職だって知ってたってんだから派遣が勝手にやったわけじゃなし >>146
海外てシナチョン一味の連中だろうｗ 自国の買えばいいじゃねｗ いちいちこっちみんなｗ 関わってくるなｗ >>156
トヨタが死んだらやっと気づくだろ
東電が死んでも気づかなかった連中だから >>141
納入なりコストなりきびしい環境下での愚痴の会見はしてたな
カ○バン方式なりのあてつけだわなw
ここの企業だけの問題じゃなく製造構造全体の責任 案の定ジャップが中韓に逃げようとしててワロタ
もうお前らが中韓に逃げ込む隙なんてねーよ >>24
>>142
もうなってるだろ
東芝、五輪、神戸製鉄、日産
不正まみれだし
未だに日本は最高みたいな>>24みたいなバカもいるから
日本の民度ごと確実に劣化してる 今一番働き盛りの４０代を殺してきたから
日本沈没してもしょうがないのな
老害とゆとりしかいないし 偽善者と偽装社会
天は、怒っておられる
もし、今回の選挙であへ政権がぁ成敗されなかったら、５大元素、全て地震、津波、火山噴火、大台風、格差社会が
どうしようもない地球人に超絶大打撃 01 不正はジャップの文化なんだが？
嫌なら日本から出ていってヒュンダイに乗ってろよ 今日は株に値がついてるけど買ってる奴は怖くないのかね
これから先も何が出てくるかわからないのに
日足見てもジワジワ下がりで
デイトレードなんて、とてもじゃないが出来る状態でも無いし >>156
中国は汚職を根絶しようとしている時にね。 >>22
量産繊維・金型・IT・PCスマホetcネット端末系・航空機・
・家電・ソフトウェア・造船（特殊船含）・ドローンなどなどは
すでに中国製の方が信頼性がある「現実」
まあ先進技術産業は完全に中国の方が上なのは知っての通りだろうけど
素材系も今や遜色がないレベルだし
むしろ日本が競るどころか凋落がヤバイ 外国は納得しないよそんな言い訳＞日立
多額の賠償金訴訟になるぞ ボーイングに許されたのなら他も追従するだろ。まぁ特損2000億円くらいで済みそう。運が良かったね。 派遣を入れてピンハネした結果
派遣業界を徹底的に潰せ オスプレイにも使ってました・・・てなったら完全終了 改ざんはわかったけど、どの程度の改ざんなのかが具体的に書かれてない
実使用に問題ない程度のものを誤魔化してたのか、大幅に改ざんしていて安全性に多大な影響が出るようなものなのか
そっちのほうがよほど大切な気がするのだが モノづくりなんて工芸品と車くらいしか残ってない日本で、素材で不正したら全部終わってしまうやろ >>45
チョンモメンってなんでそんな意味不明なの？ >>179
前者ならイキイキしてとっくに公表してるだろ >>165
本来は国を背負って立つはずの今の日本の４０代は
余裕がなくてかなりヤバい
DQNの路上駐車に腹が立ってジャマだどけって罵った挙句
高速まで追いかけられて死んだ46歳修理工
朝の通勤中に若い娘に追い抜かれただけで腹が立って
ハンマーでボコボコにするぞと脅して逮捕された42歳公務員 >>175
西欧って改ざんしたことを咎めるとかよりも、実使用に問題があるのかないのかの方をキチンと考えるからな
数値を動かしたとか、決められた値に達してないとかよりもそっちのが大切だし 選挙 で 総理にや
ワイドショー と朝日と ｔｂｓと ふじてれび らだね
ほんと 選挙前に つぶしかけとるわ。
これが マスコミ。
タレントは まもるんだけどね お笑いとか。 >>157
派遣は無理に残業させられないし、契約外のの労働もさせればアウトだしね
都合良く首切り出来るってことは、向こうも必要最低限しか働かないってこと
で、残業や契約外のあれこれを少ない社員でやらないといけない結果
生産性は大きく低下するが、上はそんな事を何も考えずに仕事をあてがう
日本は戦後70年経ってアメリカにフルボッコにされても何も学んでない
高度経済成長を真珠湾とすれば今調度ラバウルでの消耗戦あたりかな?
そろそろ転がるように坂を転げ落ちる 企業内にサイコパスとかずるするやつがひとりいるだけで大企業終わりになる危険性にたいしてあまりにもリスクマネージメントができていないのだろう。 イギリスが独自に調査して問題ありになったら
日立ともども完全に日本の信用は地に落ちるだろうな >>179
とりあえず前者として発表して、あとで後者だと判るパターン >>172
人体に有害で環境汚染する業界はもう手放せばいいんだよ
中国がやりたがってるなら中国に任せよう
日本は綺麗な水と空気の農業国になろう >>138
良い意味での違和感だからええじゃん
不正は暴かれて当然やで
真面目に仕事してる人間からしたらこういう事やってる奴が暴かれるのは
メッチャ嬉しいけどね あれあれｗｗｗ おかしいなｗｗｗｗｗ
技術は二の次でいいのなら、こんなもん全然
問題にならんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
社内のラグビー部員の脳筋バカ使って、コミュニケーション
能力とやらで解決してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>177
今の情報のままでも充分終了だろ
もうどこのメーカーも神鋼は使わないよ https://i.imgur.com/2y4vCtf.jpg
自動車のバルブスプリング世界シェア５０％とか終わっただろさすがに・・・。 >>182
一応探してみたが具体的な数値が書かれてるニュースはなかったのが
検査の結果で強度や寸法がちょっと足りないものでも、ごまかして出荷していたって話らしいじゃん
結局、その程度の改竄ってことだよな？ >>183
信用っつったって、実際問題として今は神戸製鋼にしか技術的にも量的にも作れない素材が多いから、買うしかないんだよ。
徐々に別のサプライヤーを探してはいくだろうが。新規参入しにくい業界だからね。 >>187
あんたの西欧ってどこ？あいつらは契約に関してかなりうるさいよ。 安全宣言出すの早すぎなんだよな
イギリスがこれで日本企業の首根っこをつかんだ >>187
全く違う
数値を動かしたとか、決められた値に達してない事に対して非常に厳しい
排ガス詐欺をやったドイツ車メーカーは、アメリカの基準値が厳しすぎる
実際の使用には問題ないと言い訳したが、全く通用しなかった
焦ったドイツは急遽、中国と相談して電気自動車製造にシフトして回避した >>193
後者ではないようだが。
てか、仮に後者の様に重大な影響がある改竄ならボーイングとかから既に訴えられてるだろ >>187
そうそう。あと有害物質に対しては異常な神経を尖らせている。 これでもコスト重視の労働改革やるっていうんだから救いようがないよな 材料の数値いじるのは強度とか寿命に直結するからヤバさは製品の不正の比ではない。
そこんとこホントに理解してんのか？コベルコは？潰すぞ？バカヤロー。 三菱 ： 神鋼が死んだようだな・・・
日産 ： ヤツは偽装四天王の中でも最弱
ＶＷ ： ククク・・・四天王の面汚しよ・・・
安倍 ： （ヤベェ、俺の古巣だから俺も叩かれる・・・） これで世界のライバル企業からも目をつけられるだろ
製品の検査して危険性見つけたら日立製品の信用奪えるんだからな 国内だけだと揉み消されちゃうから
英国に搾り取ってもらうしかないな >>202
その程度ねぇ・・・・本の少しのデータの改竄
その改竄で例えば飛行機部品に使われてたら墜落事故に発展する可能性あるんだよねぇ 北朝鮮のインチキミサイルはほぼ神戸製鋼所のアルミ板であるな。
>>213
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29003588.html
例えば陸上自衛隊の装甲兵員輸送車（73式）の装甲板は神戸製鋼所と三菱製鋼が製造している。
そして平成26年には陸上自衛隊東部方面混成団の副団長が顧問として天下っている。 ただでさえ軽いアルミの使用量を減らすことで軽量化し、さらなる高速化を実現しましたぁ！ 「入荷時に抜き取り検査で強度確認しているから問題ない」
もう、出荷先の企業はみんなでこう声明出しててお開きにしてしまえばいいんだよ
バカ正直も結構だけど、これだけ広範囲にバラまいたら全部リコールだ回収だ交換だなんて
やったら国内産業潰れるよ 誤差や許容範囲の改竄って言ってる人いるけど
その程度のコスト下げる為にこんなリスク犯すはずないよなぁ
強度ガッツリ下がってるんじゃないの？ 警察ヘリは一般の暴走車両、爆音車両、クラクション車両とまちがいなく連動しています。
また、警察ヘリや警察パトカーにつきまとわれだしてから何者かによる家宅侵入の形跡や自宅や所有物の
器物破損が頻繁に起こるようになりました。これが警察が集団ストーカーの主犯であるという一つの根拠
です。被害歴１３年以上ですが未だに続いています。 神戸よったから空売りしてるけど
最高だわｗｗｗｗｗ
もっと下げてほしいw 鈴木のご寮んさんのよねはんも番頭の直吉に差配さしといたのに草葉の陰で泣いてはるわ。 >>143
それは結着がついてる話で今回取り上げても全く意味はない >>202
1999年 商法違反
2006年 排ガス測定データ改ざん
2009年 政治資金規正法
真っ黒。 >>212
綿密に調査してるんじゃね？
別にどっちでも良いがね >>146
無駄な機能が沢山ついてる使いにくい製品が正解 内燃機関全否定して電気自動車に転換するドイツ車メーカーみたいに
神戸製鋼は今までの鉄鋼事業捨てて炭素繊維に全振りするみたいな
ドラスティックな変革を迫られるよ
これまでのやり方は二度と通用しないからな ＫＯＢＥＬＣＯじゃなくて、ＡＢＥＬＣＯなの？ともだち無罪なの？ >>187
「どこの平行世界の西欧の話やねん！」
って西欧中の企業から渾身のチョップで総ツッコミ食らうぞｗ >>209
全く違うのはあんただ。
仮に神戸の言っているスペックが改竄されていたものだとしても
自社での実使用に関して強度が足りていれば彼らは文句は言わない
ただ、その基準が自分たちの要求している値に足りていなければ確実に訴訟になる
クレームではなく訴訟にな
西欧人とはそういう奴らだ >>226
潰れたらエエんとちゃいますか？
筋を通さないから、こんな事になってるんやろ？ 元社員のタレコミ
神戸製鋼所の新入社員時代、数値の入力ミスで長さの足りないパイプを大量に製造してしまった。
「首になるかと思ったが、事なきを得た。多少の失敗にもめげずに、皆さんにも頑張ってもらいたい」
http://www.sankei.com/politics/news/160331/plt1603310006-n1.html >>234
追加
2011年〜2013年 排ガス濃度データ改ざん
2016年 グループ会社の子会社で鋼線の強度試験値改ざん >>224
外為法で戦略物資の輸出規制があるから無理。 >>245
１０年以上前の資料が確認できていないだけで、
創業当時からやってただろう 品質データの改ざんなんて典型的なモラルハザードだな
背景を徹底的に調査して責任者をきっちり処罰せにゃいかんな >>241
全く違うのはあなた。
西欧人を全く分かってない。西欧の契約はそんなに甘くない。 >>241
誤爆安価かと思って戸惑ったけど
そうでないなら
「おれののうないでかんがえたせいおう」でどうしろとｗ 発注の時点で余裕を持ってるからできあがりが下回っていても基準内ってことか。 >>125
気づいてはいるが、現実を認めたくないから
チョンがーシナがーと喚いて現実逃避。
そのうち中韓はおろか、東南アジアより貧しくなるだろうが
それでもプライドだけで生きていくつもりなんだろうかね。 根性だ努力だもっともらしい言葉で騙され全てを投入して残業してきた結果がこれだよ ハルノートを翻訳で改竄して戦争に突入したり
日本は改竄して自滅するのが得意らしい 製造業は言わずもがなの惨状だが、
ご自慢のアニメや漫画などのオタ文化もそのうち中国あたりが中心になってくんだろうな。
そうなったら自尊心保てるんだろうかね。 建物の鋼材とかはどーなんだろうな
橋とかビルとか強度不足で折れたり曲がったりしてな そもそもこんな短期間で取引先を説得して合意できると思えない
戦略ミスだろうな
国内企業を抑えるように外国企業を抑えられるわけないのに >>269
うまく改ざんするために
連日の徹夜残業させるのが日本の体質 >>265
とにかくキャッシュが必要だから、売れる物はとにかく売ってくる。
事業譲渡やM&Aはデューデリに時間が掛かるからまだまだ先。 >>276
当時円を買い支えていたのは自民付きの企業だったのがばれてるよw >>276
特に酷くなったのはこの10年じゃね？
小泉末期辺りから >>268
海外は甘くないからなぁｗ
制裁金数百億とか簡単にいくからなｗｗ 社員時代の安倍がデータ入力ミスっても問題無しで済ませる連中だもんな
もう日本の象徴みたいなもんだろ 日本の理系はこんなもんです
数字が悪いと理想的な数字を入力して逃げます
それを文系のせいだと責任転嫁します
日本の理系はそれぐらい劣化しているので
韓国や中国に勝てません 英国で作ってる筈なのに、わざわざ使ってたのか・・・。
強度が必要な所に使って無ければ良いんだけど、電車の車両って事は多分、外壁とかメインな部分だよな？ まぁ強度が求められないアルミだけで良かったな
これが鉄なら致命的だった こういうのは理系の技術職がやるイメージだな
あいつら体育会系で封建的だから習慣的な不正ならどんだけでもやるだろうな
周りに合わせることしか考えてないから >>285
まるっきり、反対だろうに・・・。
日常じゃない事が起こったからニュースになるんだよ。
中韓じゃ、いつもの事だから話題にすらならないｗ 何処の生産拠点でもやっていたっていうんだから、会社の方針だろ
不正しないと、安い所に勝てないとｗ 結局安いところと変わらない不明さ 偽造で問題なのは100個のうち99個が真面でも1個でも偽造品が混ざっていただけでも
100個全部が対象になって舞うところw
ばれたら大損 自爆解散して選挙中に、元所属企業の悪事発覚で安倍ぴょん下痢便大噴射www そういや原発の圧力容器に使う鋼材に品質問題を海外から指摘されてたね。 >>287
とりあえずアルミ情報出してるだけじゃね？
実はまだまだあるよ〜とかｗ 莫大な損失ゆるして使い続けたあげた恩売ってある
献金してるから大丈夫という
甘えはあったのだろう 安全率を設けて設計してるから直ちに問題が出ることはないんじゃなかろか 金属精錬の会社が明らかに多すぎる
半分でも多いぐらい >>282
ムチャクチャ厳しいよな
最近だと、ベビーパウダーで卵巣癌になったと訴えた一主婦に
ジョンソン＆ジョンソンが４６０億円の支払いを命じられた
一主婦に４６０億って何やねん
日本の企業は一瞬で潰れるわ 神戸製鋼くらいでかい会社でこれなんだから、世界中どこの鉄鋼メーカーも改竄してるんでしょ？ >>299
と、外国人が思ってくれればいいが
そういうナァナァな世界じゃないんだろうなと
「おたく、保証してくれるの？」と言われたら
黙ってしまうのがオチだと思う いい加減日本は不正改竄に慣れろよ
こんなのどうって事ないだろ
いちいち騒ぎすぎだ 日本の終焉の始まりだね
今までも序章的なものはあったけどこれからいよいよ本編突入だ
これで日本人もようやく目が覚めるんじゃないかな 部品として強度試験やって必要な基準をクリアしてればまあ問題はなかろ
アルミ材のデータ違いのせいで必要な強度出すための寸法が最初の予定より少し分厚くなっちゃった、とか証明できたらいっぱいお金とれそう >>285
利益を考えすぎて不正に手を出すのはどう考えても文系の考え方なんだが
文系を管理職に偏重して、理系を追いやる風潮が一番悪い 独自に強度を検査してから使用しており・・・
独自ねえｗ >>309
こういう不正をやるのは理系のエンジニアだよ
そもそも文系職種は数字いじれるポジションにいないから
理系はキチガイ多いから何でもやるよ インサイダー
データ改ざん
売却計画
資産リストラ
もう計画破産だろ >>302
結局はそこで決まるんだよな
ディーゼル排ガス詐欺のときは、ドイツ車メーカーだけでなく
ヨーロッパのメーカー全体が不正をやっていたので
責任追及をするのを止めて皆がダンマリを決め込んだ
その後で、EUは中国と共に電気自動車に全振りして詐欺の責任を回避した
一会社潰すだけで助かるならそうするだろうけどな 日立もこんな言い訳したら余計に怒らせるだけなのに馬鹿なのかな？ｗ 今気づいたんだが
「品質に差し支えなければ問題ない！騒ぐことじゃない！」って奴がいて
正直「？」って感じだったのだけど
おそらくこいつら何が「問題」なのか理解すらしてないみたいだｗ つぶれることはないだろうが
上場廃止とかにならねえかな
そしたら俺の売り玉がとんでもない利益になるｗｗｗ いまやいろんな工場でバイトや外人だらけ信用できんわな >>310
日立がやってるのはその部品に必要な強度があるかどうかの検査
神戸製綱がごまかしたのは材料の強度が規格に入っているかの検査
どう違うかがわからない？ >>304
世界中のメディアでもデカく扱われてる。
また新たなスキャンダルが日本の評判に傷をつけたって騒いでる。 そもそも日立が素材の強度から
素材の不具合を見抜けなかった時点で本当に検査してるかすら疑問 うちの工場のコンプレッサはコベルコだから連鎖的に変になって部品供給滞ると面倒だな >>324
まあそれだよな
日立のチェックも甘いと見られる 原発事故の時みたいにまた基準を変えることで対処するんでしょ
オーバースペックを売りにしてたのに都合が悪くなると事実上問題なく現実的に生産性が向上する普通の数値になるｗ >>320
どんだけ理系信仰してんだよw
キチガイキモオタがｗ
2chで句読点打ってんじゃねえよきもちわりいｗ こういう情報がきちんと出てくるのは世界でも日本だけだろ
普通の国なら告発しようとしても秘密警察やマフィアに追われて消されるだけだわ
それでまた反日マスコミが大騒ぎして安く韓国へ売り飛ばすのか？ほんと日本人はアホだなｗ >>314
でもフォルクスワーゲンは、売り上げが落ちることはなく
むしろ上がってしまった。
但し、経営者や技術者が何人か逮捕されてしまったが。 >>324
それなｗ
納入先もまともに検査してなさそうw 余裕を持って設計してるからすぐには問題ないが
経年劣化するから3万回使える物が2万5千回とかだろ？ 日立もバカだわ、こんなこと一々発表することないだろに。 愚かな思想が蔓延してるな >>329
良かったじゃないか
そんな日本を誇ってやれよ >>319
どうでもいいけど今回問題になってるのは
お前さんの言う「信用できないバイトや外国人の仕事」とやらを
チェックし検査する「会社の検査体制での不正」だぞ…
てか日本企業で連鎖コンボ祭り起こしてる昨今の不正隠蔽まで
バイトや外国人作業者のせいに出来るのなら
むしろバイトや外国人作業者の社内権力すげえｗ >>327
そんなことやってみ
日本の品質や信用が下がるだけで何も解決になってない 日立の基準では合格なのかもしれないが、日立は神戸自身の厳しい基準を合格している製品であると思って
高いお金を払っているのだから、品質に問題ないとかとかそういうもんじゃないよね。 日本製はだめだよ！全部うそを言っている
だって日本企業の改ざん、いっぱい出てるでしょ！
それが何よりの証拠
だから中国製を買えば大丈夫だよ！
日本製よりも品質が優れている
だって世界中の製品は全部中国製だよ！
主たるものは全部中国製
安心だよ！
世界は中国製のほうが日本製よりも品質が優れていると認識しているよ！
だって中国製がここまでたくさん使われているから
ダメなら使わないでしょ！
日本製は昔はたくさんあったけど、今はあまり見ないでしょ
日本製よりも中国製を認めている何よりの証拠だよ！ >>328
あんたが言うには、理系は体育会系なんでしょ？なんでキモオタ？ 改竄と騒ぐだけで、中味がどれほどの物か、一切出てこないのな何故だ？ 理系信仰ほんとキモいわｗ
タカタにここにどんだけ不祥事起こしてんだよｗ
数字改ざんが常態化してんだろ？ｗ
理系業種はほんとろくでもねえｗ 問題は、今後神戸製鋼が不正をしない保証が無いこと
どうせまたやるんだろ、と思われたら取引が成立しなくなる
これまでの製品が安全上問題なかったとして、それで良しになるわけがない
じゃあ今後はどうなんですか？となる >>343
理系やキモオタって意外に体育会系のノリがあるだろ
DQNに似てる
見た目はキモオタのくせにｗ >>330
EUの政治家ぐるみでやった詐欺だからな
今は良くても今後どうなるかはわからんね ≪改憲政権≫ 国家緊急権（危険） ⇒ ナチス党 ⇒独裁国家（ファシズム）
自民 公明(加憲） 希望 維新 ←正気か？？
〜９条改憲は本丸でなく、緊急事態条項が本丸〜（災害口実、基本的人権停止）
-------------------------------------------------------------------------------------
岩上安身による升永英俊・弁護士インタビュー 〜緊急事態条項について 2016.1.11
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/281877
160530 岩上安身による升永英俊・弁護士インタビュー 〜自民党改憲草案21条「言論の自由」の制約について
https://www.youtube.com/watch?v=B4BPuHcL9Ps
古館伊知郎が訴える緊急事態条項の危うさ
https://www.youtube.com/watch?v=3BxjQ5kOurA
日刊ゲンダイ・直撃インタビュー：升永英俊さん / 「自民党の改憲で一番恐ろしいのは〈緊急事態条項〉」
http://blog.goo.ne.jp/nrn54484/e/6ca3133f5d44f379f94d43a36b839050
緊急事態条項の危険性
https://pbs.twimg.com/media/DEDNir7UQAA2YTy.jpg:large
「希望の党」はリベラル派排除し「大政翼賛会」を作ろうとしている!? 改憲による「緊急事態条項」絶対阻止！「共闘」で3分の1議席数を！〜岩上安身による社民党 福島みずほ参議院議員インタビュー！ 2017.10.2
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/399661
mg いつからやってたんだろう
社長以下幹部全部さらし首になってもおかしないやろ
やばいわ スペック通りの能力出せる工業製品はこの世に存在しない。こんな事で目くじら立てんなよ。 >>345
日本が隠蔽体質でも
もう英国が調査する
隠しきれないわ >>351
日本は誰も責任とらないから
潰れても税金で再建
大手は何やっても許されるｗ
株価はみんなインサイダーで先に情報得てるから空売りしてて大儲けw
これがジャップランドよw >>357
なんで俺がキモオタにビビってることになってんだよwwww
キチガイはホント会話にならねえなｗ 日本製の安全神話なんてこんなもん
データ改ざんあってのもの
日本の技術力は捏造の上で成り立っている >>354
あのさ部品の問題じゃないんだ
もう金属で作られてる日本車そのものがやばい
ラーメンで例えるとチャーシューが腐ってたんじゃなく、ラーメンそのものが腐ってるようなもんよ？ あーあ
アルミだけじゃなく鉄粉でも出てきちゃったか…
https://this.kiji.is/290635706056000609
まあ組織的に検査不正するのに選り分けて「アルミだけ」ってことは無いわなあ… もっと株価下げろよな
大手は動きが鈍いからつまらんわ >>327
MRJみたいだなｗ
最初、凄いスペックでっち上げて始めたけど
途中で無理だとわかって、設計変更繰り返したら
ライバルメーカーのブラジルの飛行機と同じ性能になって
しかもブラジルの飛行機は予定よりも早く完成して
三菱は続けるメリットが無くなってしまった >>314
国際的な問題になったので当然ドイツも信用のためにちゃんと行動してる。
2017年9月29日
ドイツ 元ＶＷ開発責任者を逮捕、排ガス規制逃れで
https://mainichi.jp/articles/20170929/k00/00m/020/129000c それに、神戸製鋼の客であるトヨタやボーイングが社内事情で不正を不問にしたとして、
今度はトヨタやボーイングの客たちが納得しない
お前のどころのクルマや飛行機は、あの神戸製鋼から買い付けた材料で作ったらしいが大丈夫だという保証があるのか
と問い詰められば明快な返事は出来ない 理系の方は技術を勉強する前に
道徳と倫理を勉強してください
お願いします
あとサイコパスを上に置かないように
日本メーカー全部に言えることですが
自粛してください！
少しの間ではなく
初心に却ってカイゼンよりもやるべきことがあると気がついてくれ… こんなことくらいで驚くなよ。
20年前位から諸外国からさんざん言われてきたろ「日本製はすぐ壊れるようになった」って。
基礎分野もぼろぼろでこれからもっとひどくなるのも確定してるみたいなもんだし。
パワポポチポチで高級な人たちが社会を牛耳った帰結なんだから受け入れろよな。 アベノミクスで日本車どれだけ
輸出したかによっても大きく変わるんじゃね？ >>26
しかも
DESIGNED IN JAPAN
って書かれてしまってるしな。
せっかく書くならスマートにして欲しいよね。 >>313
半島に売り渡すまでが筋書きだろ
マジで憲法改正して真っ当なスパイ防止法を整備する必要がある、マジで日本が持たない
神戸製鋼 役員一覧 アルミ部門長 【 金 子 】
http://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/kobesteel/organization/index.html >>360 >>367
余裕もって設計してるし、構造部材なら部品や製品の段階でしっかり耐久や
強度試験やってるから、問題ないってのがメーカーの見解だろうけどな
まぁでも試作の段階で壊れて設変や対策を繰り返して製品化してたとしたらメーカーもたまらんわな 素材の鉄が割れたなんかしたら大事故にもなる、一番やっちゃいけないこと >>372
精神病ジャップは邪魔だから
今すぐ精神病院に入院しに行ってくれ >>372
憲法関係ねー
ここにきて改憲とか言ってんな >>368
ほんとそれｗ
常識や良識が欠如してる奴多すぎなんだよｗ
金儲かってりゃそれでもいいが理系業種なんて大した利益も出てねえとこが多いしw >>131
いや、分が悪ければ逃げるだろうな
数千億なんてレベルではなく数十兆クラスで請求されたら病気を理由に辞任して他に擦り付ける 首相は、自らが神戸製鋼所の新入社員時代、数値の入力ミスで
長さの足りないパイプを大量に製造してしまったエピソードを披露。
「首になるかと思ったが、事なきを得た。多少の失敗にもめげずに、
皆さんにも頑張ってもらいたい」と呼び掛けた。
http://www.sankei.com/politics/news/160331/plt1603310006-n1.html 選挙で自民党に絡むと マスコミと在日の嫌がらせ
すげーだろ。
これが おずららと毎日 と 朝日 ワイドショーら の力。 宮根やらと
たれび局の力 >>156
今の子供は、空気読まなかったり所属集団から浮いたら発達障害＝障害者＝脳障害だよ
これからもっと増える データは改竄してもなんの問題もないのでどんどん改竄しましょう！ >>380
事なきを得てるわけないだろｗ
全部溶かしてやり直してんだよ、お坊ちゃまが知らない場所で残業増えて納期も遅れてるわけだｗ >>380
今の首相も数値入力ミス連発しながら辞めない社員みたいだなｗ
このままだと日本がｗ これ、代償は神戸製鋼の役員報酬カットだけで済むかね？ アルミといえばＬＮＧタンカーの丸いのもアルミでしょ >>386
そもそも役員が居座るのがおかしいと…
米国なら牢獄行き 日立製作所は硬派で外に向かって頑張ってるところが好き。
そんな日立を潰しにかかる神戸製鋼…。 >>386
雪印以上の粛清やっても存続できるかどうかね
社名は変えないとダメだろうね 日本の製品は安全でも品質がよくもないことがよくわかった
うそですべてごまかしているだけ 日本製より優れた韓国製の時代になったかwwwwwwwwww 欧米で不正したら制裁付き超高額賠償金で死ぬよな
神戸製鋼もシナチョンに身売りだな 「日本企業に発注しても、すぐ手抜きするから韓国企業にしよう」
「日本企業でも中国企業でも品質が同程度なら、価格の安い中国企業に発注しよう」
という流れになるんだろうな >>395
日本製はむかしからこんなもんだろ
中国韓国と変わらないレベル
アメリカの経済植民地として成長できたってだけで別に優れた技術があったわけでもない >>1
あーなるほど。
本当に必要なスペック違うんだな。
全く信じてないから、ちょっと辛いの言ってたと。 不景気でやらかしたならともかく、こいつはアベノミクスの恩赦を受けて更なる利益アップのために禁忌をやったんだろ？
もう同情も余地もないんじゃね？ NHKが全メーカに電話しまくって、お宅で使ってるでしょう、なんか言えとしつこく迫ったんじゃないの？
問題ないものを自ら発表するわけないからね。
犯罪者はむしろマスゴミじゃないか 日本人の劣化した精神性から考えれば当然の結果だな
数年前から指摘してきたのに誰も相手にしなかった コストかかるからチェックしないのがデフォなら
神鋼に限らずこの業界自体が絶望だな
他国含めてな
コストかけて世界大手のチェックしてみろよ 実は正直者でなかった日本人w
どんどんメッキが剥がれていくな〜 >>404
自分の事しか考えてないってのは昔からってかｗ
性根からしてアホなボンボンやで テストと言っても破壊試験だから、抜き取りでやる訳だから、その中にちょっと未達が混じっていただけで、
まあいいか、全部作り変える訳にいかんもんね、そうだね そうしとこ。 程度の改竄なんでしょ？
全てが建前ばかりのマスゴミ時代の悲劇なんだろうね >>1
日立がザル検査なことを自白しましたw
データ改ざん品を見抜けない日立 >>125
皆わかってはいるが誰にもどうにもできないんだろ
少なくとも俺は傍観するしかない
北の核ミサイルが東京に落ちて一旦リセットしたら好転するかな >>306
死ぬまでどころか死んでも気付かないのが日本人だよw >>418
正論だな
アメリカに爆撃されそこから日本再生ははじまったからな >>417
地金で納入の場合は自社の溶解炉で成分調整して使うよ。
もちろんメーカー側には連絡するし、悪質な場合は取引停止とかになるけど。
メーカーから納入された鋼材をそのまま使用する場合は知らね。
ただ大企業なら絶対に受け入れ時に何かしらの検査はしてるはず。 >>399
決断できる人が会議に出てこない。
日本企業にとって、会議は何かを決める場所ではないらしい。
全てにおいて遅い。
誰がプロジェクトの責任者なのかわからない。
現場責任者なのに何も権限が無い人をよこす。
責任者なのに基本的なことがわかってない人をよこす。
担当者がいきなり変わる。
新しい担当者が前任者との合意事項を簡単にひっくり返すので信頼関係が出来ない。
ベトナムの会社経営者達と日本の企業との会合で出てきた苦情。
どっちが資本主義国家かわからない。 唯一アへサンが就職した企業なんだろう？
ならアへサンが悪いな・・・どうするんだろうね。 素朴な疑問だけど、
今頃ＪＦＥや住金、三菱マテなんか高みの見物か、書類の破棄、整備に大慌てか
さぁどっち？(´・ω・`) この消費不況の中で消費増税なんかしたら、日本は確実に終了する。自公は日本を潰しても何も感じないのか！
鬼の自公議員ら「何も感じないよｗ。逆に日本人が死ぬのはいいことだと思っている。日本死ね。日本人も死ね。」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。さすが日本を潰し続けてきた鬼の自公集団ｗｗｗ。北よりも無慈悲すぎてワロタｗ。 ダイキンはエアコン、ＪＲ西は新幹線「Ｎ７００Ａ」でアルミ使用 阪急、パナ、関電も…
http://www.sankei.com/west/news/171011/wst1710110017-n1.html
ダイキン「エアコンの熱交換器」
パナソニック「アルミ製品」 ※リチウムイオン電池のアルミニウム箔かケース用アルミニウム合金板
JR西日本「N700Aの車体下部の台車の部品」
阪急電鉄など関西の大手私鉄各社「問題のアルミ製材」
関西電力「調査中」
大阪ガスやガス機器メーカー「ガス管」調査中
サントリーなど飲料メーカー「製缶メーカーが神戸製鋼製のアルミを使っている」 日本はのらりくらりでかわせるかもしれんが海外はやばいだろうな >>426
会社によるんだろうけど、最初だけだな。抜き取りなんかしない。向こうの検査証、普通に信じるだろ
大手ならなおさら。製造メーカーと鉄鋼は系列なんかで付き合い長いからな
まぁでもこれで日産なんかは韓国中国やミタルなんかへの移行が捗るなｗ >>426
神戸製鋼だから安心→日本製だから安心
絶大なる信用を裏切って行為は重いよ 加えて言うと、製鋼側で改竄があったとしても
買い手側の要求スペックは満たしている場合も普通にある。
例えば1tonの荷重に耐えられる鋼材を発注した場合に
メーカー側から、それは特注生産になるのでコストがかかる。かわりに2tonの荷重に耐える鋼材なら大量生産してるので安く納められる、となった場合。
データ改竄して1.5tonにしか耐えられなかったとしても完成した製品に問題はないのだよ。 例え100tに耐えようが、決まられた量を使わないことが悪であり禁忌であることには変わりない
結果よければって考えがもう日本製品の信頼が底に着く、いや考え方が中国韓国レベル おいいいい
株価上げてきてるううう
うぜえええもっと下げろや >>440
化血研なんか問題ないのに営業停止100日食らったからな
ここもそれくらいやるべき >>179
後者だとしたら既に大事故が頻発してるはずだが。 高給で優秀なエリートサマが沢山居るんだから責任とって何とかするんでしょ？ >>440
別に神戸製鋼の擁護はしてないし改竄は悪。
ただ日立が検査しているので問題ない。とするのも間違った話じゃないということ。
製鋼の改竄と日立の品質は別問題。 いつも素早い海外反応系の保守サイトが
この改ざんの件の中韓の反応をあげないね
よっぽど都合が悪いのか >>447
日立の検査は見抜けなかったと
検査そのものの信用が下がる
見事な貰い火だよ ダメだこれもう。賠償金だけで兆越えるわ。
神戸製鋼なんて墨入ってる従業員がうじゃうじゃいるやくざチンピラ会社だろ？ 金持ちが欲出した結果がこれ
まんま時代劇に出てくる悪商人 >>454
成敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>222
飛行機でも安全率は1.5位あるぞ
例えば強度65を100と偽ってたら危ないが >>451
見抜けないていうより使用に耐えうる範囲内であれば
普通に使うだけのことでので・・・ うちの会社の溶接ロボット担当者が言ってたけど
コベルコの溶接ワイヤーが一番安定して質が良いと言ってたな。
残念ながら経費削減で中国、韓国製のワイヤーを今は使ってるけど。 >>226
まあ正直、海外としても
ここで神戸製鋼を追求しすぎると
自国の会社で同じような事があった場合に
同じようにやられるから
ほどほどのところで手を打つんじゃないか
欧米も移民増加で品質管理が難しくなってるのは同じ
最も、日本に潜り込む特ア破壊工作員と違って
向こうの移民は悪意が薄いのと見分けつきやすいのと通名が無いのが幸いだが >>462
それあなたの願望ですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 動かねえから利確したった
また明日以降も遊ぼうっと これはVWの排ガス不正どころの問題じゃないな
神戸製鋼潰れるんじゃないの？ >>227
逆だろ
仕様強度100のところ検査所に98のが来たら？と考えてみるといい
落として作り直すコストは98の不合格品でも50の不合格品でも同じ
しかし98のはほぼ壊れない=ほぼバレない、追加コストはまずかからない
50は高確率で壊れる=確実に追加コストかかる まぁでもこれ、落とし所がわからんね。神戸製鋼は、このくらい平気だよｗいままで平気だったろｗ
とは言えないだろうし、顧客のメーカーも全数洗い出して部品交換とかやってられないだろうし
時間かけて有耶無耶かな おいおい
半導体も改竄してたのかよｗｗｗ
でも株価は上げてきたぞw >>470
現実逃避は日本人の伝統芸だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 報道規制されてるかのような
マスコミの静けさが話題にw おいおいおい…
人様の国にも迷惑かけるのはダメだ
とんでもない >>70
＞問題が無いとなると何でデータを改ざんする必要があるんやろか？
ほんこれ
詐欺罪だろ、逮捕しろよ
税金だぞ？
税金で割高な特注品を買っといて
汎用品でも問題ありませんでした、とか
通るのかよ
JISマークの汎用品じゃダメだから
割高な特注品を指名入札したんじゃないのか？
汎用品で問題ないなら
特注品で発注する必要なかったろ？
特注品との差額は何処に消えたんだ？
税金だぞ
会計検査院、仕事しろよ >>179
マスコミが全然追及してないからな
よほどヤバイのかお得意様だからなのか分らんが 神鋼子会社も検査データ改ざん 半導体材料で 2017/10/11 13:30
神戸製鋼所がアルミ製部材の品質データを改ざんした問題で、
材料分析などを手掛ける子会社が半導体関連の部材の検査データを改ざんしていたことが11日分かった。
アルミや銅以外でも不正が発覚したことでグループ全体での信用力低下が避けられなくなってきた。
データを改ざんしていたのは子会社のコベルコ科研（神戸市）で、
顧客の依頼に応じて部材の強度や成分分析などを手掛ける。同社は神戸製鋼などの半導体の製造に使う材…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22112810R11C17A0MM0000/
コベルコ科研も不正！！！！！！！！！！
半導体材料/電子材料/電子部品も逝った！！！！！！！！！！！！！
電子材料/電子部品
表面処理鋼板
磁性鉄粉
アルミ板材（磁気ディスク材）
アルミ板材
リチウムイオン電池ケース用
感光体ドラム用アルミ合金
アルミ機械加工品（液晶製造装置用）
銅板条（電子機器用リードフレーム材）
NewBrowserターゲット材（液晶配線膜用材料）
NewBrowser特殊鋼管
NewBrowser評価・分析・解析（半導体、電子回路部品、リチウムイオン電池）
製造装置
機能膜コーティング装置
NewBrowser液晶・半導体用水処理設備 >>472
三菱UFJが絡んでるから
スポンサー様が怖くて報道できない >>327
あえてオーバースペックにしてるのは海外製品の輸出防ぐためじゃね >>370
アベノミクスで輸出額は増えても
輸出量が増えなかったのはデータでも出てる 昔の日本製が過剰なマージン見越してたのはアホみたいな長持ちで分かるけど
今の日本製ってコストダウン最優先でギリギリを狙ってたりとかしないんだろか 大躍進で大量生産した土坑製鉄でも、強度が原因で毛沢東が死んだとい話は聞いてないから 昔の日本人は良かっただけで
現代の日本人なんかシナ朝鮮人以下だからな >>6
全量検査などできない
偽装してるってことは100と明示されてる品質が実際には90とかで
更にはその中でも70とか80の品質が紛れ込んでるってことだぞ
サンプルテストで70の品質を狙って引いて検査などできないが
その70の品質の製品も実際に使われるわけでそこで事が起こる
>>481
調べてみたらUFJは公表前に神鋼株ある程度売り抜けてるな
これはあれですよ N700系では既に台車が走行中にぶっ壊れてるわ。
異音感知ってプレスリリースに出てるけど壊れた部品撒き散らしながら走ってるわ。
山陽新幹線 小倉〜博多駅間で発生した異音感知について
https://www.westjr.co.jp/press/article/2017/01/page_9831.html >>125
だいたい合ってる
つまるところ戦後バブル経済はまだ崩壊していなかった
今まさにこれから崩壊していくところなんだ
>>138
法改正が効いてきただけだ 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。640+0465+ >>438>>459
しかしその数値にたいして客は金を払っていたわけだから
数値が偽装であれば当然その差額もしくは対価を要求されるよ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.33062+4 >>495
なんでもかんでも みんな
左翼のせいだというよ 日立が素材の検査して規格外を疑っても余程酷いもんじゃない限りそう簡単にロットアウトなんか出来るもんじゃない
納期が大幅にズレて大問題に発展するから品証が尻込みしても不思議じゃない
神戸製鋼は測定器の誤差とか必死に言い訳するだろうし
まあ完成品は実用上問題無いんじゃないかな 昔からそういう体質だったんだろうね
安倍首相は、自らが神戸製鋼所の新入社員時代、数値の入力ミスで長さの足りない
パイプを大量に製造してしまったエピソードを披露。
「首になるかと思ったが、事なきを得た。多少の失敗にもめげずに、皆さんにも
頑張ってもらいたい」と呼び掛けた。
http://www.sankei.com/politics/news/160331/plt1603310006-n1.html メディアはおろか
海外反応系のアフィサイトも静かｗ
情報統制恐ろしい脳。 >>499
こんなもんよくある新人のミスやん
ここは昔からデータ改ざんの常習犯だよ >>472
選挙中だからだろ
安倍をディスる方が優先なんだろ >>477
本当にな
教育投資は数十年後に効いてくるという好例 >>499
安倍制作のパイプはそのまま出荷されてないだろw >>492
>>125
正しい
そして今はさらに「外国人が褒め称える日本最高」というテレビ局がプロパガンダするカルト宗教で努力もせずに、他国蔑視するだけでご満悦なバカな国民集団に落ちぶれた >>368
９０年代くらいから理系は最高、文系は不要みたいな過激な主張が幅を占めていたが
結局やったことって理研の不正とかあのレベルだしな
コピペで数値ごまかして大学卒業できるっていう大学の問題でもあるが >>366
ブラジルは農業も強いし、人口も増え続け、今世紀中盤には先進国になると
どんなシンクタンクの経済予測でも予想されてる
＞２０５０年GDP予測（GDPの世界順位（PPPベース、2016年基準の恒常10億米ドルベース））
＞５位 ブラジル 7,540
＞７位 メキシコ 6,863
＞８位 日本 6,779 >>509
理系の多くも
小保方流が身についているわけか
技術者なのか欺術者なのか判断の難しいところだ
数字ばかり見ているから
倫理や道徳をどこかに置き忘れてしまったんじゃないの？
大学では徹底的に倫理道徳を一般教養ではなく専攻の一つとして学んでくれ >>40
違うよ
この手の問題を回避するため、政治的空白を作るため、解散だ
かなり上の方まで話が言ってたんじゃねえの今回の改竄は
タイミングが良すぎるだろ 企業経営者、ならびに大企業にお勤めの皆さん。
あなたは例えば、２ちゃんねるの西村ひろゆきが作ったOSを搭載したパソコンで
会社の仕事ができますか？
「何も仕掛けてませんよ。安心して使ってください。ソースコードは見せられませんが」という。
もちろんできないでしょう。しかし、あなたがたが今まさに会社で使っているそのパソコンは
そういうシロモノと何も変わらないシロモノなのです。
あなたがたが秘密裏に会社の製品の情報を偽装したり、会計の不正を行ったりしている情報も
すべてどこかに筒抜けでデータベースに保存されてるのですよ。
あなたがたの会社のその不正を「どこでいつ世間にリークすれば倒産させられるか」、そして
何食わぬ顔で買収に名乗り出て乗っ取ることができるか、「彼ら」は常に見計らっているのです。
彼らの悪意から会社と自分の地位を守るには、不正を働かないことが第一なのです。
それができないなら、少なくとも今すぐ、Linuxのようなオープンソースで安全なOSのパソコンに
乗り換えるしか方法はないでしょうね。
【PC】Linuxシェア増加で5%に近づく - 9月OSシェア
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507451545/
【社会】犯人は韓国語を使う人物 日本のホテル宿泊客の端末から情報窃取被害相次ぐ 企業幹部や研究者が標的か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415813925/
＞攻撃者は韓国語か朝鮮語を使う人物で、企業幹部らの宿泊予定を
＞あらかじめ把握しているもよう。
＞少なくとも４年前からスパイ活動を続けているという。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402618866/
【国際】内部告発サイト「ウィキリークス」 CIAによる秘密ハッキング計画に関する大量の文書を公開 スノーデン氏暴露より大規模か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488905744/
【ウィキリークス】『CIA史上最大の暴露』 テレビの内蔵マイクで室内の会話を盗聴や車をハッキングしコントロールする技術を開発
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489022719/
CIAがPCやスマートフォンにハッキングしてアクセスしていたことを、ウィキリークスが暴露
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489068066/l50
用心深いfacebook会長のマーク・ザッカーバーグ氏、ノートPCのカメラとマイク入力をテープで塞いでいた
https://japan.cnet.com/article/35084737/ 神戸製鋼の品質データ改ざんアルミ 新幹線部品310点に使用 JR東海「安全に問題なし」
10/11(水) 19:05配信
神戸製鋼所がアルミなどの品質データを改ざんしていた問題で、ＪＲ東海は１１日、問題のアルミを使った新幹線の部品が過去５年間に３１０点あることを明らかにしました。
ＪＲ東海の柘植社長は１１日の記者会見で、過去５年間に神戸製鋼所から納入されたアルミ製の台車部品のうち３１０点が、強度データが改ざんされた部品だったことを明らかにしました。
部品は現在も新幹線「Ｎ７００Ａ」の台車に取り付けられているものの強度は保たれているため安全に問題はないということです。
また今後、新幹線の窓枠のアルミなど神戸製鋼所から納入された他の部品についても確認するということです これって、日本製品そのものの品質貶める行為だよな。本当迷惑。 >>374
試作に納めてくる材料なんかスペシャルやで
量産で初めて改竄だと思うぞこれ どんな大企業だろうと優良企業だろうと
外国人（特に某国人）を雇うと事業がおかしな方向に行く
昔は法則発動とか良く言われていたものだ >>201
全部交換する手数料だけでタカタを超えるよなあ・・・ >>201
マジやべぇ。
シェア50%とか、全交換の費用負担だけで会社吹っ飛ぶな。
国が支援したら国家経済が破綻する。 神戸製鋼社長「深くおわびする」経産省に改ざん問題報告
10/12(木) 11:20配信
一連のデータ改ざん問題について、経済産業省の多田明弘・製造産業局長へ謝罪する神戸製鋼所の川崎博也・会長兼社長（右）＝１２日午前１０時１６分、東京・霞が関
アルミニウム・銅製品などの検査データを改ざんしていた神戸製鋼所の川崎博也会長兼社長は１２日午前、経済産業省を訪れ、多田明弘製造産業局長に一連の問題について報告した
川崎社長は冒頭、「当方の不適切な行為である品質不正により、お客様、多くの方々のご不信とご心配をおかけしておりますことを重ねて深くお詫び申し上げます」と謝罪した。
さらに、「徹底的に原因究明と再発防止策を進めていく」と話した。 >>297
そうだな
今はアルミと鉄粉だけだが普通に考えて改竄しているのがこれだけな訳がない >>420
日本は死んだらそこで手打ちにして一切究明しないからな
中世から何も進歩してねーなゴミ島国 俺が退社するまでばれなければいいのさ どうせウソでもプラスにしておかないと評価で給料が上がらない まぁそんなところだろ これからはニセモノつくり大国をスローガンに
どんどん世界にアピールしていくべき まぁ 上層部が貴族と化すとこんな風になるね 江戸時代並み 日本の恥さらしだな
倒産させてしまえよ、こんな会社！ 高卒から45年務めた神鋼OBだけど、毎月給与の一部が株式だったのもあって現在5,000株持っているのに、
オワタ(´・ω・`)
加計学園、森友学園の末路
安倍をコネ入社させた神戸製鋼所の末路
安倍が続投した日本の末路
日本の未来はタダタダ暗い 日本の「品質神話」を崩壊させてるのは関西の企業
神戸製鋼所 兵庫県で創業の企業
東洋ゴム工業 大阪府で創業の企業
タカタ 滋賀県で創業の企業 海外に行ったらアウトか？今日は株落ち着いた感じあったけど更に逝くのか 安倍晋三を雇うような会社がまともな訳が無いと日本人なら誰でも知ってる
だから日立は独自検査 神戸製鋼所・川崎博也会長兼社長：「海外を含めてデータのつき合わせをやっているが、100％終わっていない。
従って今後新たな不正事案が発生する可能性はあります」 ここまでくるとどれだけの廃車が出るんだろうな
国内外と在来線新幹線私鉄の当該車両トータルで、数百から数千編成クラスか？
車飛行機船など含めて、こんなに廃車ラッシュが起きたら、インフラそのものが壊滅しかねんだろ
電車止めただけで多額の損害賠償が出ると聞くし、下手したら天文学的数字の弁償になるのか・・・(驚愕)
どうすんだこれ とりあえず許容範囲内だけど他よりいい数値ですぜって下駄履かせて納品してたって事 >>545
アルミの質が質だけにリサイクル不可能だろうから処理場も夢の島数個分じゃ絶対足りないと思う。 >>545
マジレスすると台枠(台車じゃないよ)のような交換できない部分に使われていない限り廃棄する必要はまずない。 >>544
日本の英雄だなその朝鮮人は
なぁ、不正をする企業とそれを暴き告発する人間とどっちが悪い？ >>549
チョンに決まってるだろう
行為は関係ない >>539
創業すると精神が引き継がれるんだよ
社畜はそうなの
知らないなら覚えておきな フォルクスワーゲンの
凶悪不正に比べたら
実にカワイイものだ これ全部作り直しや買い取りさせられたら神戸製鋼潰れるな エアバックでトヨタとかで1兆ぐらい特損だしたからな
メーカー負担だったら日立やトヨタですら吹き飛ぶぞ 世界中から訴訟で訴えられてもおかしくない
倒産の危機 最近日本を持ち上げる番組よく見るけど(わざわざ外国人連れ回して)
なんか恥ずかしい >>545
多くの電車に使われたんでしょ？
その車両が全部作り直しになると廃車になった分車両が極端に不足して長期運休不可避ですやん
その運休にした分の鉄道会社からの損害賠償や一般旅客の補償諸々まで含めると兆のケタの弁償になるんじゃね？ アルミ・銅製品などの品質検査データの不正が発覚した神戸製鋼所の川崎博也会長兼社長は１２日、記者団に対し「今後、新たな不正事案が発生する可能性がある」と述べ、更に不正が拡大するとの見通しを示した。
ＪＲ西日本の来島達夫社長は同日の記者会見で「応分の負担をしていただくのが筋」と発言。部品交換などの費用負担を請求する動きが各社に広がりそうだ。
. その廃車→交通機能が長期間マヒ→インフラ崩壊という地獄絵図がこれから世界規模で起きるのか・・・
もはや黙示録や終末論や恐竜大絶滅のような世界だな・・・ >>562
部品がどこか明記されてないんでしょ？部位によっては一編成丸々代替新造ってことになるのか…。
切妻や台車が歪むと一発でアウトって聞いたしな。 これすら前座で、「ボーイング&トランプ」という破壊者が待っていますｗ ━━改竄しなかった部品━
━━━JIS基準━━━━━━
━━改竄した部品━━━━
━━━高い強度の壁━━━
━━━某国等の粗悪品━━
じゃね？
シンガポールがシナに発注した鉄道の部品は実用前からヒビが入ってたらしいし >>567
新幹線の台車にひびが入っていた写真があったぞｗ
あるいは国内第2次産業の技術水準が中共並みという趣旨なら納得もするが。 >>565
こうして見ると、最後に生き残るのはどこにも属さず我が道を行った北朝鮮だろうな
黙示録でいう、千年王国の住民にあたるわけか
>>567
やはり廃車不可避だよな >>568技術水準というか、その手の職種に着く層はお察しなんだからしゃーない
ま、これを機に一から全車両頑張って作りなおすしかねーんだろうな >>570
下手な災害より人災のがこえーな
地震なら一地域運休だが、
今回のは最悪ほぼ全世界の鉄道はおろか交通機関や建造物全滅もありえなくもないんだから >>571
全世界ったっても東側諸国だとあまり西側の企業に関わっていない地域が多そうだから比較的生き残りやすいんじゃね >>573
資本主義国の援助を受けていないか拒否している国ならな。
他はどうだか。 これ関わった奴ら全員処刑でいいだろ
マジで被害の規模が今までと桁違いすぎる 世界中から訴訟くるの？？？
まぁでもフォルクスワーゲンは１，５兆程度で済んだし
楽勝だろ 団塊世代が重役に就くようにって
大企業のとんでも不祥事が多くなった >>578
下手したら車だけではなく世界中の乗り物が全廃棄処分、公共交通機関なら+車両不足による長期運休になりかねん状況なんだから規模が違うだろ フォルクスワーゲンなんてもんじゃ済まないよな
賠償額どうなるか見当もつかない >>580
車も電車もバスも救急車も船も飛行機もみんな作り直しちゃうの？だとしたら恐ろしいよね 10兆円規模の損害賠償が発生する可能性すらある
そうなればおしまいだ 特定亜細亜
・中国
・朝鮮
・韓国
※日本←new >>582-585もし、>>580のような状況になってしまうと賠償どころか社会そのものが消えたぼうけんのしょ状態になりかねんよな
緊急車両も運送車両も皆作り直さなければならない、だがその材料を運ぶものも・・・ 日本人なんかに大事な仕事は任せられない
この世界は白人様に統治して頂き、黄猿は白人様の奴隷になろう >>587
工場も工具や機器の総取り替えなら作り直しもままならなさそう 自分の所の検査がザルだったってばらしてることに気付かない日立
オワタ >>583
もうこうなったら馬や牛車に乗る生活に戻るしか 今の日本人の道徳観を反映した事件だな
長いこと戦争してないから完全に平和ボケしてる 没落していくジャップ
総理すらお友達と税金分け合う日本だからしょうがないけどな >>596
初期の緊急車両は馬車だったらしいからアリかも >>596
日本人はみんなで畑を耕したら良いと思う
もう贅沢は要らない >>578
預金封鎖で国民の財産没収すれば楽勝
世界一の経済大国の底力舐めるなと世界中の国に威張り散らしたいね 神戸ブランド失墜やな。
神戸牛も神戸コロッケももう食わん。 >>541
安倍ちゃんが独自検査そのものを禁止する >>601
国民総アーミッシュとか災害や異常気象で一億総大飢饉になりそうなんで無理やろ >>597
ずっと戦時体制が続いているから起こることだぞ
平時体制の市場原理が働いていないんだから 戦時中もヒデェもんじゃん
製造ノルマだけ達成するために全く不慣れな女学生にネジとか作らせて品質管理はメチャクチャ
貴重な金属を浪費して歩留まりが悪く全然現場で噛み合わなかった
結局数だけ合わせた為に不良品の数がサプライチェーンを混乱させてやらない方がマシだった
勤勉で頑張れば何とかなると言う精神論も害悪だよ >>1
GM、フォード、イギリス鉄道etc
世界中に恥を晒すｗｗｗｗｗｗｗｗｗ この糞国が潰れていく
哀れな糞JAPだなｗ
アハハハハハ >>608
不良や不正は日本の伝統
海外では不正を防止する法律があるが、日本にはないからこうしたことになる 中国製の材料でも問題無く製造業が回ってるのはメーカーが品質検査してるからだよ この騒動が大きくならない本質は
メーカーが
「部材を信用していたので品質検査してませんでした」
なんて言ったらメーカーが悪いことになっちゃうって事かな 神鋼に経産省が異例のトップ会見要請
10/13(金) 7:55配信
経済産業省の多田明弘製造産業局長は１２日の神戸製鋼所の川崎博也会長兼社長との会談で、情報公開に及び腰な姿勢を厳しく糾弾した。
経産省は事態把握から会見までに時間がかかり過ぎたことなどを問題視。
安全性の検証結果などのとりまとめ時期を指示し、川崎氏自らが会見することを求めるなど、極めて異例の対応をとっている。
多田氏は面談で、川崎氏に対し、「公正な取引基盤を揺るがす誠に遺憾な事態」と強い懸念を表明。
問題が長期化すれば、日本の製造業の失墜につながることに懸念を募らせている。
神戸製鋼は問題公表が遅れたうえ、８日の記者会見で、鉄粉などでのデータ改竄の疑いがあることを把握しながらも明らかにしなかった。加えて１１日までの段階では原因分析には相当な時間がかかると幹部が発言しており、緩慢な対応にも批判が出ていた。 例え巨額賠償することになっても日本国民の絆の精神で
神戸製鋼は助けるので何の問題もないな >>615
加工したり、組み立てたりしているので
原材料のカタログスペックは意味を成さない
システム全体での性能評価は別途行うのが当たり前 トップメッセージ ・・
「神戸製鋼グループは
新しい価値の創造
とグローバルな成長を
目指しています。」
（株）神戸製鋼所 会長兼社長・
川崎博也がお話しします。
http://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/csr/message/index.html
「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^ ・・・
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html >>619
銀行の信用創造ともまた違う想像ではある。 飛行機のネジを作るのをプライドにしてた町工場にデタラメな製品卸してたのか
あんたのお爺ちゃんのプライドずたずたやね itachiのやることだから英国流契約内容と伊企業買収により巧くするりと回避した
かたちなのね。
ニュートンエイクリフ工場ではA-Train工法で内製率71％として構体とボディシェルは
JIS規格品を謳い文句なのにミルシート改竄やらかしたため漢方満量処方を如何様した
羊頭苦肉の輩そのものであるがJIS規格外品扱いのシロモノでも正規品でももともと
英BS規格外品であるためお構い無しだったりする。
ただし要求仕様は英RGS/TSI基準の圧潰荷重3000kNの場合で圧潰量1000mm未満として
日本同様の巴投げ後方拡散理論と恣意的脆弱部圧潰吸収理論のクラッシャブルゾーン
によるアコーディオン状態で合格値はクリアしているわけだが鉄道運行会社全検工場に
数十年後経年劣化で保守体制と維持費用がより一層掛かることが判明したとしても
顧客に迷惑を掛けないおまかせ全自動保守パック込みの契約受注でクリアしている。
台車構造の歯車箱＆軸箱ハウジングはアンサルドブレーダ買収後はナポリ工場にも
仕事を分担させておりダニエリ製アルミ合金部品を使用しているなら足回りは安泰だが
ボディシェル部品のアルミ素材振替先は日立金属＆日立アルミとダニエリのどちらが
適切妥当なのだろう。 >>623
日立法務部はメーカー系企業法務ではお手本だったけどやるなぁ。
神戸製鋼お終いだｗ 神戸製鋼の川崎社長は12日、「不正はない」としていた主力の鉄鋼製品でも不適切な製品が出荷されていたことを明らかにしました。
さらに、新たに10製品で顧客との間で取り交わした検査を行っていなかったり、仕様書で定める試験の結果を書き換えるといった不正が行われていたということです。
神戸製鋼所・勝川四志彦常務「約500社でございます」
出荷先は約500社に上り、マレーシアやタイ、中国で生産された製品も含まれていました。 三井住友グループは三井建設旭化成の傾きマンションから始まり
東芝と神戸製鋼所は大破炎上弾薬庫燃料誘爆状態だし将来的に
新日鉄住金でも発覚すればグループ全体のチャレンジ精神という
地場産業伝統の矜持も無く目先利益に目が眩んだ自殺行為により
近い将来に自ら市場退場したいという雲助経営方針なのかもね。
漢方満量処方を如何様した羊頭苦肉の輩やると越中富山置き薬の
効能と遠隔地商圏各家庭での信頼と風評を蔑ろにしてしまうため
日本鋼管JFEと吉田工業YKK-APが地場産業伝統を全否定する
なんて有り得ないし川崎重工業が回避したのはそんなところか。
そもそもイタリア勢のダニエリ製鉄や日立レールイタリア各工場は
斬新ファッションデザインセンスと耐久性機能美で芸術作品として
独仏と勝負して来た地場産業伝統だろ。
その象徴としてイタリアンレストランで絶品☆スパゲッティアルデンテ
とかいう芸術作品を提供するのにデュラム麦粉と塩と加水の調合や
生地の寝かせ方や茹で加減などタイミング重視のきめ細かい丁寧な
仕事を手抜きや出鱈目やったらそれを食ったプロ常連客はもう二度と
来ないわけだ。 中国って鉄鋼大国だろ。とても日本より製品管理がいいとは思えなんだが、その辺はうまく立ち回ってんのかな 神鋼不正５００社に拡大、鉄鋼も 関連会社に非公表指示
' お騒がせな神戸製鋼の世界シェア、線材棒は50％、クランクシャフトは40％、アルミディスク材は60％、圧縮機は50％、ゴム混練機は40％。、、、 >>632
さあ？
そんなことより便乗して中国あたりの不正もあばいてやろうぜ
そのほうが国益になる 神鋼多角化、不正の温床 「独立会社」の集合体
10/15(日) 7:55配信
■子会社２１３社、情報共有されず
神戸製鋼所がグループ会社９社による不正を新たに公表したことで、関連会社を含むグループ全体への不信が広がっている。
建設機械、プラント製造などへ多角化を推し進め、子会社２００社以上を抱える神戸製鋼。
しかし関連性の薄い事業が並ぶ縦割り構造が企業統治の機能不全を招き、不正の温床となってきた。
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