【神戸製鋼改竄】神鋼不正、問題製品納入先は500社に拡大★５
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神戸製鋼 新たなデータ改ざん 出荷先は約500社に拡大
「神戸製鋼所」の川崎博也社長は検査データの改ざん問題で１３日、記者会見し、新たにグループの９社の製品で改ざんなどがあり、問題の製品の出荷先は、国内外のおよそ５００社に拡大したと発表しました。また、このうち４社の問題については取締役会で把握しながら公表していなかったことも明らかにしました。
アルミ製品や銅製品で検査データの改ざんなどが明らかになった神戸製鋼は、去年９月からの１年間について、国内外のグループ会社も含め、社内調査を進めていて、川崎博也会長兼社長が１３日夕方、記者会見を開いてこれまでに明らかになった内容を発表しました。
それによりますと、子会社の「神鋼メタルプロダクツ」が製造した配管などに使われる銅合金管などで検査データの改ざんなどがあったほか、タイのグループ会社でも銅管で必要な検査を実施せずにデータを書き換えるなど、グループ会社の合わせて９社で問題があったということです。
今回、明らかになった新たな不正で、問題の製品の出荷先は、これまでのおよそ２００社から、国内外のおよそ５００社に拡大したとしています。
また新たに不正が明らかになった９社のうち４社では、社内調査の対象期間よりも前から不正が行われ、鋼線を製造する「神鋼鋼線ステンレス」では、２００７年から９年間にわたって検査データが改ざんされていたということです。
神戸製鋼は、この４社の製品については、すでに安全性を確認したとしていますが、取締役会で問題を把握していながら、公表していなかったということです。
神戸製鋼をめぐっては今月８日に、アルミと銅製品の一部で、データの改ざんが明らかになったのに続いて、自動車などの部品の材料となる「鉄粉」や、子会社が製造した金属製品でも相次いで問題が明らかになっています。
配信10月13日 19時59分
NHK NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171013/k10011177271000.html
関連ニュース
神鋼不正、問題製品納入先は500社に拡大（2017/10/13 17:42）
https://this.kiji.is/291491344798729313
★1が立った時間 2017/10/13(金) 18:34:49.43
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507904129/ コレ、内部告発？
それとも中国・韓国の鉄鋼企業に刺されたんかな？ 【インサイダー取引】で逃げたやつがいる
８月末には把握 … 神戸製鋼、アルミ製品のデータ改ざん。しかし、経産省の指示受けるまで記者会見を開かず。
https://this.kiji.is/289681669227611233
8/23に株価がぼこっと下がってる
貸借倍率が1.23とかこれは怪しすぎるな 日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×１００話なので気軽に読めます (∩´∀｀)∩
秋の夜長の気分転換にどうぞ
カネあったら献金してや。 「なか見検索」で立ち読みできます
＞青空文庫の〇パクではありまへん ( ^ω^ )(''◇'')ゞ
https://www.amazon.co.jp/dp/B0761VDLQN?tag=vc-1-513774-22 一行でわかる欠陥言語講座
ジャップ「隠していたわけではない。公表しなかった」
この言葉遊び、ジャップランドでは通用しても世界に通用するかな？ｗ おたくから買った製品に神戸製鋼のやつ使ってる？って調査依頼メールがドンチャカくる
まあ使ってるだろうけども、使ってたらどうするってんだい？アルミのところ全部引っこ抜いて取り替えるんか？
なんかアルミだけじゃなく鋼鉄も嘘ついてましたってニュースで言ってたけど、そっちはどうすんだい？
ロケットに載せた？ミサイルに積んだ？大変ですね。まあ責任取るのは俺じゃないからいいけど
本体のいけ好かない担当者にここぞとばかりにオラオララッシュメール叩き込んだろ
マジでどうすんだろう。神戸製鋼は破産して八つ裂きは逃れたとしても
製品の信頼性がどうのこうのだからって言ってどうしても取り替えなきゃいけない製品がかなりあるだろう
どうやって取り替えんだよ10年分も。俺はやらねえぞ。宇宙に飛ばしたやつなんかもう回収できないよバカタレ 小池百合子、学歴詐称疑惑まで出てきた
↓
http://news.livedoor.com/article/detail/13738096/
小池百合子の“カイロ大首席”は嘘？ イスラーム学者・中田考が語る「彼女は中東人」
【政治愛好家】上西小百合「選挙が終われば、希望の党は間違いなく分裂」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507688669/
↑
希望の党は上西小百合にすら選挙後に分裂するのがバレているwwwwwwwwww
だれがこんな政党に投票するんだよwwwwwww
だいたい民進党右派＝希望の党なんて最終的には自民に行きたい奴らばっかりなんだから、選挙後は草刈り場になるだけ
立憲民主党に行く奴もいるだろうし、選挙後に間違いなくめちゃくちゃになる
衆院選後に民進党「再結集」なんて話も出てきてるしwwww
↓
衆院選後に民進党「再結集」を模索
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171013-00000284-fnn-pol
6+7897+ 地上からは車が消え
空からは飛行機が消え
地球が少しきれいになるね ,徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。982+79+878978 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.92729+8778 このクラスの企業は税金で飼ってるようなもの
超イージーモードなのに不正しないと充分な利益出ないの？
どんだけ無能なんだよ 昨日発表なったカワサキのバイク部分でワロタ
品質相当悪いだろw
4ShakeII (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-znta)2017/10/09(月) 13:43:30.54ID:cVKjiRYTa
それとスイングアームやフレーム
エンジンのボルト類
アルミ部分
購入1年で赤錆と白錆、結構出てきたなぁ。
湿気の殆どない屋内保管なのだが TVをつければお笑い芸人だらけ、金儲け至上主義になってから技術の空洞化が始まり、コミュ力至上主義になったよな。
バブルからかな、この流れ。
しかも日本式のコミュ力は馴れ合い、迎合、空気読む、陰険ないじめ、不正の口裏合わせの事を指すので海外とは全く違うｗ
日本人の組織で上に行くのは、日本社会で嫌われなかった人間か、サイコパスのみｗ
そして建前社会の日本人が好きなのは、決して本質に触れない人間の事ｗ
当然問題解決なんて出来やしないし、管理職はサイコパス+馴れ合い人間のタッグで組織ぐるみでの不正が延々と続くｗ
昇格人事に関してもサイコパスがライバルになりそうな有能人間を排除し、馴れ合い人間は同じような馴れ合い人間を選ぶので無能の連鎖が続くｗ
日産もシャープも経営陣がガイジンになれば復活、日本人技術者だらけなのにサムチョンは大躍進。
上に立つ人間が日本式で出世した無能サイコじゃなければ成功するｗ オリンピック会場の鉄筋とかに使われたりしてない？大丈夫？？ せめてもうオリンピック中止しろ。
最低限のケジメはつけろ ＞＞１、おかしくないか・・・？
５００の会社に品物売ってて、その５００社から製品の不備を訴えることが一つも無かったのか！？
この５００社も相当無能扱いされるぜw
前にあった仮説だが、原発を支えきれなくなった電力会社がわざと原発事故を誘発させ強引な再建計画に
持っていくシナリオが書き込まれてた。
これじゃ、畜生ぞろいやで・・・。 真岡のガス火力発電所は頓挫
神戸市の税収は悪化する
市内の発電所運営が問題だな 使い捨ての消耗品にはいいが
神戸製鋼が扱う製品のほぼ全てが長期耐久財に使われている
将来の性能保持や寿命予測はほぼ不可能になってる可能性もある
なぜなら実物が悪いのかスペックシートが悪いのか
それとも２つとも駄目なのか証明する手段が無いからだ >>18
特殊爆弾がテニアン島に搬入された状態。特別仕様のB-29も配備完了。 >>20
普通に使われてると思うよ
一気に発表したら混乱するし 過去10年の売上が17兆くらいとして
不正4パーセント分の代金だけ返金します
ってやっても6800億か
うん無理だな 頭（神戸）性交
なんちゃって～カクカクカクカクカクカクカクカクカクカクカクカクカクカク 技術者と管理職が別物という考えは良いとしても、日本人の場合はあまりに現場技術者が冷遇されているのが問題だな
アメリカのSEやプログラマーが高年収の代表なのに、日本じゃ飲み会マン以外は薄給奴隷ｗ
馴れ合いで不正をする飲み会マンしか給料上がらないとわかれば、誰も技術を真面目に追及しなくなるのは当たり前やろとｗ >>23
責任を全て神戸製鋼に押しつける算段を練っているだろう。 遠い世界の話かと思うけど
うちの車の部品も不正品使われてるんだろうから確実に関係ある話なんだよなこれ 小出しにして株価操ってるよな
これ来週の頭にはまたストップ安だぞ >>26
特別仕様機の名前はパイロットのお母さんｗ >>18
いちかばちかインペール作戦で戦局の打開を図るしかないかと まぁ、どっちにしろ経営者はギロチンがいい？高射砲がいい？
現場のクソえらそうな奴らも４ねよ。
どうせ再建計画ではしこたま税金投入するんだろ。
製造業界板
【神鋼】 神戸製鋼所 【KOBELCO】part5.1
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1507585345/
超過疎スレだったのに、スレの勢いがすごいことになってる。
>>41
ロザリオインペールか。アセルスに使わせるとかっこいいが少し威力が足りない。 >>25
不動産とかどうすんだろな
鉄骨とか交換も無理だろうし、減価償却5年とかになりそう >>40
エノラ・ゲイ。
長崎はボックス・カー。
アメリカ人のセンスはぶっ飛んでいる。 >>34
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 右翼脳になってる俺は、安倍が神戸製鋼で働いてたアンマッチというかミスマッチ？(言い方がわからない)を誘うための「よくわからない手法」で中韓がやってるようにしか見ない。
これ中韓人の「よくやる手法」に名前つけて。 こりゃ倒産するしかないな(´・ω・`)
影響が大きすぎる 神戸製鋼終了。
過去様々な不祥事で経営危機に陥ったり、実際に倒産した企業は多いが、今回ほど
社会インフラに重大な影響を与える不祥事はなかったんじゃないだろうか。
日本企業史上、最大の汚点と言ってもいいレベル。 >>23
通常の場合、安全マージンをかなりとって製品化してるものが大半だから、神鋼の製品が基準以下でも問題が出ない
ケースが殆どだったんだろうさ 後航空機であるとか、組みあがってからストレステストを行って強度を見たりする場合でも
全部組みあがってるとこれまた表面化せずそのまま完成品になってるケースも多々あるからな
モノによっては数百万点も部品がある製品（航空機やらロケット等）もあるのに、部品メーカーの検査と基準値クリアを
信じてモノつくらねーと何時までたっても作れるかってのｗ こういう素材はリコールのしようがないね
どうするんだろ
強度が問題で事故が起ってから賠償するのかな >>60
むしろ関係なかったかもしれない案件まで
強度が問題で事故が起きたと訴訟おこされそう >>60
多分チッソ方式でやると思う
国内で基金(税金)を作って補償とか大変な事に Wikipediaみて やるなぁとオモタ
KOBELCOの6つの誓い
神戸製鋼グループに属する全社員がKOBELCOの3つの約束を果たすための誓い。
高い倫理観とプロ意識の徹底
優れた製品・サービスの提供
へーと思った事
安倍 晋三
前職 神戸製鋼所従業員 >>58
量産ロットで規格外品使われてるから
強度試験でギリだったところはヤバイ
特に疲労 >>23
会見で500社ってぽっと呟いた感じやから調査も終わってないからまだ増えるぜ。
チタンとかコンプレッサーとかも主力やろ (-_-;)y-~
あ、水俣か。
神戸製鋼事件、戦後最大級やな。 嘘八百の大本営に無責任体質の軍部に洗脳された臣民
あれから70年近く経って日本はすっかり当時に回帰したな
大本営＝政府、軍部＝財界、臣民＝国民で完全に一致する
過労死自殺する社畜は特攻隊だな 神鋼は潰れるのは間違いないな、買い手なんて付かないだろうから損害補填なんて出来るわけがないだろうし
そうなるとかわいそうなのは被害にあった卸し先だな
世界中の会社が連鎖倒産しなきゃいいんだけど 建築なり自動車なり改竄されたもの使われてる製品がゴロゴロあるわけね
問題ないとか言われても消費者は納得しないよ >>13
・新神戸製鋼を作って仕事と社員を移す
・今の神戸製鋼は国の管理下に置いて、この問題の対応専門にする
くらいかなぁ・・・？ 100 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2017/10/13(金) 18:59:16.07 ID:psTHKq2SM
タカタのエアバッグ破裂はアルミケースが何故か内圧に耐えられずに粉々になって起こった
なおアルミは神戸製鋼製 取締役が把握していても東芝と同じ経営不正で上場維持の底値探り合いだな
今回、明らかになったケースでは、引っ張り試験で数値が許容範囲外でも廃棄や再試験をせず、
社員が許容範囲内の数値を証明書に記入していた。
ttps://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201710/0010635445.shtml
これ、納入先の企業は悲惨だな。 まぁオリンパスも雪印も安泰だし
こんな程度全然問題なしだな
こうして日本の評価がどんどん下がっていくわけだｗｗｗ >>69
国内第2次産業は今後6流メーカーの烙印を逃れることは出来ないと思うｗ (-_-;)y-~
被害者タカタって、素敵な展開やな！ >>73>>75
糖尿病患者の末路みたいｗ
最後は全身臓器不全で苦しんで脂肪ｗ >>71
佐藤廣士取締相談役
先代会長(2013～2016)
先代社長(2009～2013)の
2016年会長就任時の名言
神戸製鋼には「IT mk3」という画期的な製鉄法があります。既存の高炉法では８時間かかる銑鉄製造を約１０分に短縮し、コストも製造規模も圧縮でき、需要の増減に柔軟に対応できるのです。
これは１０年前、一人の技術者のある発見から始まります。当時、鉄は溶鉱炉でつくるのが常識で、まったく理解されませんでした。それでも諦めずに続けた研究が環境の変化とともに評価され、花開きました。
ITmk3その輝かしい未来(2012年9月)
http://www.japanmetaldaily.com/metal/2012/steel_news_20120928_2.html
神戸製鋼所は、低品質の鉄鉱石と一般炭を原料に高炉銑並みの鉄源を製造する新製鉄法「アイティー・マークスリー」（ＩＴｍｋ３）の米国にある商業１号機で、劣質鉄鉱石の利用拡大に取り組み始めた。
かさ比重が高かったり、固まりにくかったりする粉状の鉄鉱石で、通常は高炉メーカーなどに外販できない「規格外品」。
資源の有効利用とコスト競争力の向上を同時に実現する狙い。通常品質の鉄鉱石を使った場合に近い操業度の達成を目指している。
タカタ
2008年頃より重要部品である、膨張ガスを発生させるインフレーター関連の不具合が相次いで判明、米国とマレーシアでは破裂したインフレーターの金属片により死亡事故も起きている。
2008年11月より断続的にリコールが行われているが、2014年11月時点で対象車の累計は1,700万台に達した。 タカタひでーな
やられた側じゃん
タカタ自身も相当問題あるとはいえ >>76
まず信用してくれなくなるもんな
日本製？書類改竄してるかもしれないなって まあ神戸製鋼の技術管理のやり方にも何らかの問題はあるのだろ。
しかし、日本企業の衰退を喜ぶのは韓国人や中国人という視点は持っておく方が良い。
奪われて騒いでるのがトランプだが、日本はそうなりたく7ないだろう。
また日本のマスコミは今や在日・朝鮮系帰化人に牛耳られている。
この２ｃｈ見ていても圧倒的に在日や朝鮮系帰化人が多いことはすぐに解る。
純粋な日本人と帰化人の感性は違うのだということを認識しておくべきだな。
ましてや在日など日本企業の衰退の為の工作員という奴が多い。 >>23
東電は原発事故があった方が儲かる、って話あったな
そういえば >>85
そういう視点で語るならば、仕掛け人はアメリカだよ
毎回そうだから φ(-_-;)y-~
タカタの歴史がまた１ページ… そもそも神鋼だけに収まる問題なのかねこれ？ｗ
当事者も他も(きっと)やってるとうそぶいて究極的には居直りそうではあるｗ そうだよ もうキチガイと卑怯者やセコい奴等で埋まってしまった
物を作って売るより楽に稼げる商売にシフトしたせいもある
長年不景気が続いてるせいだ なんや大変みたいやな、500円のクオカード配って許してもらおうぜ 偉い奴がクズなのは戦前から変わらないだろ
でもそれは国民自身がクズだから仕方ない
クズの下っ端が出世した結果がクズのお偉方だからな この土日に致命的な続報が来ないことを祈る
来たら月曜から連続ストップ安で、もう株持ってるやつは大損するまで売れないぞ これが日本の現実だよ。よかったなやっと白日のもとに晒されて
日本ガー！日本人ガー！みたいなくだらん誇りなんぞさっさと捨てることだ (-_-;)y-~
バブル前の、まともな製造業で働きたかったなぁ。
立命産社卒俺 >>88
訴訟帝国アメリカで商売する基本がなってなかった。死んで当然の薄ら馬鹿。 神鋼だけ異様に安い値段で鉄を卸してたならまだいいけど
同価格帯で勝負してたとしたら他のメーカーもかなり怪しい
新日鐵とか大丈夫かいな >>79
朝銀にすら血税を投入したのに何をいまさら >>67
水俣がかわいく見えるレベル。
神鋼の報告書を見ると神鋼新确弾簧鋼線有限公司ってのがあるけど自動車用弁ばね用線材
の世界シェア50％らしい。街中で見かける車の2台に1台は神鋼の製品使ってる。
一社ですらこの状況。さらに、鋼線やステンレス、さらに特殊鋼、アルミ、銅、こんなのが
一定期間とはいえ、全部不正品。
こんなの賠償しようと思ったら、日本の国家予算全部使っても賄いきれない。 >>99
むしろ他はやっていないと何故思えるのかw >>90
俺もその点に疑問があって、実は新日鉄とか住金とかも盛大にやっていると思う。
だから3番手を吊るしたと読んでいる。 アメリカによる再占領が順調に進んでいる
腐敗しきった日本人の自業自得だ (-_-;)y-~
ミラクル海軍ジジイなら、どんなことを言うやろな。
亡霊呼び出して聞かんとわからんな。 米国で揉めたら米当局が賠償金とは別に制裁金を課すことはあるのか？ 世界規模の賠償に発展して終わるかな
タカタなんて比にもならんな これって海外の企業は本気でお金を獲りにくるんじゃね
つーか｢失敗の本質｣って本、バイブルになっちゃってるね >>3
これが劣化した馬鹿日本人の見方
日本を腐らすネトウヨ >>110
独禁法他経済法規違反の場合にはあり得る。
また、虚偽報告を政府にした場合(VWなど)も。 国防関連は外国に渡せないので税金で支えるのもやむなしだけど、
それ以外の部分は、生き残るなり買われるなり無くなるなり、市場に任せるべき 次は過去にもあった工場の
環境基準問題が再燃しそうだな これ改ざんがNGなのはわかるしNG当たり前なんだけど
事が起きた（発露）した以上、その程度も問題だと思うのだけど
その改ざんの具体的内容がまるで報じられてないのがちょっと何？気分
改ざんOKなわけないけど、材料名から期待される性能からどの程度外れるのか
により対応も変わるんじゃない？（企業間の対応とか株価とか） >>117
その前提が疑われたのがこの事件だけど。 神戸製鋼「隠蔽じゃない」
海外の反応「すげー日本の美しい組織力には羨望の気持ちが禁じえない」 >>3
中国韓国の鉄鋼業に刺されるの意味がわからんけど、内部にしろ外部にしろ不正やってるの見つけてリークしたならどっちみちそっちが正義じゃねえか
一緒に死ぬべき 車やバイク使ってる消費者はそれぞれのメーカーに集団訴訟起こしてもいいレベルだろこれ？
メーカーが示したカタログスペック通りでは無いものに金払ってたって事になるんだしさ 中国韓国とか言ってるバカウヨは妄想の世界で生きているからな
統失と同じでまともな話は通じない 特に恐ろしいのが日本高周波鋼業分。
2008年6月～2015年5月の出荷数量約4000tもの特殊鋼。
自動車の点火プラグから、原発の部材、ハードディスク部品、液晶モニタ、廃車で使う
矯正用のアレ、はたまたメガネのフレームまで。
実際どの鋼種をどの用途に使ってるかまでは現時点では不明なものの、もう意味が分から
ないレベルの不正。どうしようもない。 >>126
海外は本当にそういう動きになるかもしれないな >>115
何故バレタかを研究して対策を練るのが日本人ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
研究熱心なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 最終製品メーカーは当該製品の信頼度に関しては責任を持つものだ。
つまり自動車やバイクのメーカーは自動車やバイクの信頼度を持つべきで、そこを韓国人が
突いてきた可能性がある。まあヒュンダイなど壊滅状態だからな。
この件は純粋な技術憤慨リークじゃないね。裏に朝鮮人の気配がある。 神戸製鋼は部落差別をしていました。加古川製作所に部落地域の人が通えないように求人票に通勤時間の上限を設定するなどしていました。 (-_-;)y-~
M菱か、作業してたら、若いチンピラ期間工松井が、カンチョー！とかしよるんよ。
それを真似て小牧がカンチョー！したり、ケツを触ってきよった。
岩崎って奴は、熟練のくせに、腰つかんで変な動きするわけよ。
ライン作業って工具持ってるから危ないわけやな。危ないということは、工具で、岩崎、松井、小牧を一撃で殺せるわけよ。
こういう基本的なことを職制が正さないから、倒産するんやで。 >>119
特殊鋼なんかミルシート偽装されたら話にならないと思う。
”特殊鋼の偽装＝インコネルかハステロイの耐熱高耐食鋼材の不正”だなんて、発表が
あった時点でピンと来る人も多い。受け渡し当事者間の合意が不正発覚後に成立するのか
どうか、わからないけど、訴えたら相当の金額とられるだろ。 >>137
北斗神拳奥義&多段串使って50円ウヨやっている。 海外で大々的に報道されてるな
もはや日本製品のイメージ低下は避けられん >>131 隣国はそれをしないかわりに、ばれた時の顧客への不対応を研究してるから、ある意味すごいよな >>138
耐食性に重心を置いて材質選定した場合はハステロイやインコネルとか
出てくるのかな
でも今回はアルミ系や銅の系統しか出てないよ、TVでは 神戸製鋼ってことはラグビー関係が多いだろうし、それが悪影響与えたのかもなぁ
力づくでふっとばせば物事は解決するって競技だし、先輩には絶対服従の超体育会系だし
悪事が伝統として受け継がれていってもまったく不思議じゃない (-_-;)y-~
信頼をトリモロすレベルじゃないのが、
わらける。 この騒動は単純な神戸製鋼潰しじゃない可能性がある。
どうても敵わない日本車の信頼度を突き崩したいのは一体だれか。
今、日本人に求められているのはこうしたメディアリテラシーだろ。
錯綜する批難や糾弾情報の中に必ず真の狙いがある筈。敵は韓国、あるいは中国とみて
まず間違いはないな。これから重厚長大の新技術を掠め取れる状況作りが加速するね。 62 名無しさん＠１周年 sage 2017/10/14(土) 03:19:23.33 ID:NVicprnG0
4~5日前にredditでこいつが言ってた通りの展開になった
[Vonclausehitz]
Absolutely nothing. Next week your see the news saying everything is fine
and that all products have been tested to a high standards etc. Yes they lied
about where the materials are from but ive personally seen materials tested from
all over the world, wouldn't you know it but there is not much difference between
aluminum used across the globe.
Source: I work in this industry
全く何も起こらない。来週のニュースは全て順調で全製品を検査して高品質だった等と報道されるだろう。
そう、連中は素材がどこから来たのか嘘をつく。俺は個人的に世界中の素材を検査してきたが、世界中で使われてるアルミに大した差が無いってことはお前ら想像もつかないだろ。
ソース：俺はこの業界で働いている
これ、本当かね？ >>149
いっちょ前に図枠の材質名欄に材質を書き込む物でさえ、現物を目の前に
A5052 と A7075 の違いを見分けられ無いと思う。納入業社の言うままだ
ソース俺 >>143
テレビで特殊鋼なんてやっても訳が分からん報道になっちゃうと思うな。まぁ、
神戸製鋼のHPに現状での不正発覚資料があるよ。アルミと銅なんて、氷山の一角
だった様子。
この調子でいくと、もっと他の鋼種でもやってんじゃないかと疑いたくなる。
仮にSWRCHあたりでも偽装してたとかなると、該当期間に建築された日本中の建
築物に不正品が使用されてたってことに。まぁさすがにそれはないだろうけどｗ >>151
検査もそやし設計も分かってないこと多いよ。
製造の分かる人だけはだめやったら気づくから連絡入れるけど。 >>151
おお、あなたがソース俺君か？
で、これでも、まだ大丈夫なのか？
かなり、大火事になってるけど。 >>145
国内メーカー経営陣が集団自殺しておけば6流から5流くらいにはなれるかも。 そもそも強度不足になるのは不純物が含有していたからとか添加物の配合比率が異なってることが原因なのか? (-_-;)y-~
俺のVISAカードから５００万ペリカが出ていったんやが、なんの支払いかわからん。
正確には、５４０万ペリカ、消費税付いてると思われるんで国内やな。
調査中。 まんま「七つの会議」じゃねーか。
しかもスケールは数百倍数千倍・・・コベルコさんぱねーっす >>146
日本企業の腐敗した本質から目をそらし、あらゆることを中国や韓国の陰謀と強弁する
おまえらネトウヨは、日本の衰退に加担する反日勢力だ。
恥を知るべきだろうね。貴様の主張には何の根拠もない。
そういう嘘は日本人なら嫌悪するはずだがな。
おまえ、実は朝鮮人じゃないのか。 宇宙に飛ばしたロケットの部品は交換できないぞw
どうするつもりやら。 不正のリスクがあるから高くても日本製を買ってた企業は
怒ってるだろうな 製鉄産業は斜陽産業なのに、致命的なことをやらかしたな (-_-;)y-~
わかった、九月明細で処理されていた。競馬やわ。 国内はどうにでもなるけど、海外がごね出すとやっかいだな。 >>152
また明日調べてみる。インコネルやハステロイ、モネル、SUS316Lなんかは
昔配管がらみで選定したことある。が、上司に言われて書いただけと言う25年前
＞153
加工者は切削や曲げや溶接の具合で気づくかもね、おれできん。ゴメン
＞154
いや、別の誰かと勘違いなさってるのでは？
たまたま自分の経験に基づいて「わからん」言っただけです >>162
100%の信用性がいらないのなら、POSCOとかから安く調達していたはず
日本企業の「ものづくり」神話を信じたために悲惨なことになったね 安易に技術技術言いまくって
自社の技術がなにか、定義すらできてない無能など面接ですら外に出すなよ >>165
ボーイングは神戸製鋼から仕入れた製品は全て再検査すると言ってるらしい。 >>152
忘れてた
教えてくれたんだからお礼言わなくちゃ
アリが10匹 （ｽﾝﾏｿﾝ相当古い） >>42
A法B法C法でグルになってこけたのが2000年ごろだったな。 「日本のものづくりはすごい!!」とかいう自画自賛のテレビ番組をみて大はしゃぎしていたネトウヨ諸君!
現実はこうなんだよ!! 自動車メーカーどうすんの？
走行と安全に関わる重要部品でアウトになったら
凄まじい数のリコールになるのか？
あり得ないとは思いたいけど自動車保険会社が突如安全性を理由に保険を断ってきたりしたら… 安倍神鋼忖度情報拡散急遽解散選挙って分かったわ しかもスレッドも分散してる あんだけヘイト書きまくって無差別に人の気持ち傷つけといてなんなんネトウヨ
やるなら最後まで叩き抜けや 504 名無しさん＠１周年 2017/10/13(金) 22:11:49.35 ID:iJ37osnL0
社長「カイゼンを指示したつもりが、カイザンと聞き間違えたようだ」
笑っちゃいました！ >>149
その人の言ってた通りに全然なってないじゃんｗ 製造者の立場から言えば、粗悪品なら直ぐに劣化するから判るよ。 >>177
伝説から神話へ
とかKONMAIの昔のゲームであったな。
神話から行き着く果ては何だろう？
悪いモノでは無いと思うが。 偉いさんのコンプライアンスがーリスクアセスメントがーとか。
何考えて喋っとるんや思うわ。
ええことか悪いことかぐらい自分の頭で考えて動いて欲しいわ むかしは「産業の米」って言ってたな鉄鋼
「ごめんそれ何が混じってるか分からない」
っていきなり言われてみんな鼻から米粒噴出してる局面 >>184
どこの馬の骨とも知れない者の書き込みをわざわざ貼って・・・
アンタ壺買わされたりするタイプだね >>166
金属って奥が深い。添加物0.何％変えるだけで性格ががころころ変わるし。
そういえば、JISの鋼種判定で火花散らしてみろとかあるけど、もっとこう
超科学的にやるもんだと思ってた。判定機械もあるにはあるけど、案外ローテク。 >>186
鉄は国家である。byO・ｖ・ビスマルク
の方が分かりやすいかと。 そんなにリスクアセスしたきゃ社員の口でも縫っとけば >>184
どうやって火消しするんだ？
神戸製鋼の社員か。
藁にも縋りたい気持ちは分かるぞ。 >>191
B型デバイスに転用すれば良い。カレンデバイスみたいに。 >>201
鉄骨の高張力ボルトも作ってるよな、規格外品は交換だろ、建て直しか、どうするんだ >>192
さあな。
腕のいい弁護士でも雇うのかな？
橋下徹なら、黒を白と言いくるめてくれるかもな。 海外で巨額訴訟の嵐になるんじゃ・・・日本が吹っ飛ぶ・・・ >>193
キモゲーマーはしね
リスクアセス？五指も切り落としとけよ
カイザン書けねえようにしとけや どうせどこも同程度の製品だろうから、
実際には交換する意味ないんじゃないの。
訴訟や責任は知らないけど。 既に世の中に使われている製品が不良素材なのか
素材の性能が把握できないのが一番ヤバイよね
偽装する前のデータが残っているとも思えない
客側のサンプルが残っていない製品は全てリコール対象になる >>199
飛行機だったら飛行中に空中分解するんじゃないの なれ合わないでちゃんと訴訟しろ
しないならせめてきっちり補償させろ 許容範囲、どれくらい逸脱してるのかが一番知りたい所なんす >>195
過去に国交省不認定状態でハイテン売ってたという、素晴らしい実績があります。
その時はごめんなさい、もうしません、強度も問題ないのでOK下さいということで
事なきを得たものの、今回もまたやらかしてるんじゃないかと勘繰ってしまう。 神戸製鋼の川崎社長は12日、「不正はない」としていた主力の鉄鋼製品でも不適切な製品が出荷されていたことを明らかにしました。
さらに、新たに10製品で顧客との間で取り交わした検査を行っていなかったり、仕様書で定める試験の結果を書き換えるといった不正が行われていたということです。
神戸製鋼所・勝川四志彦常務：「約500社でございます」
出荷先は約500社に上り、マレーシアやタイ、中国で生産された製品も含まれていました。 保険会社は黙っていないのでは？
不良品に保険なんてかけたくないだろうし ＫＡＩＺＥＮに苦しみＫＡＩＺＡＮに変化した日本企業。一種の原料節約で
究極の改善行為だわｗ 日本企業のＫＡＩＺＡＮは横行してると思うわ。製造現場はボロボロ・・・ お前らも大企業に入って不正を発見したとして、上司や周りの人がみんなそれを是としてたら告発できるか？ まあ、今の40代雇わなかったからな。どこの会社も、回らなくなった。
神戸だけじゃないわな。
他の会社にも波及するかもね。 他社の同じような材料は要求クリアしてるのか？
改ざんするのはもちろん論外なんだが、そもそもこんだけでかい会社が出来ないような品質要求レベルってどこもできない気がするんだけど >>212
出来ない。だから大半の日本企業はＫＡＩＺＡＮを当たり前にやってる 韓国で沈没したセウォル号は、神戸製鋼の鋼材で造られた船ですか？
製造者責任がありますよね？ 神戸製鋼はもう終わりだな、かわりはいくらでもある
これだけ信用を失ったら、元には戻らない
バカなことをしたもんだ 神戸自体が見栄っ張りの屑だもんな
神戸はやばいよ
トラフ地震来たら
六甲アイランド、ポートアイランドが
沈むから、大借金抱えることが確実
みんな、逃げてー 俺トヨタ車乗ってるんだけど車体の下が錆びてきてメッキするために割と大金払ったんだよね
神戸製鋼の材料使ってたせいでそうなったんじゃねえの？金返してもらいてえわ >>3
日産も神戸製鋼も内部告発
あまりに酷いんで社員が当局にたれ込んだ >>3
善人は必ず居るからな。内部告発は非常にいい。 タカタみたいにシェア率高くないし今後のこと考えたら潰したほうが
禍根の種を残さないで済む 当局が巻き込まれそうになると告発者の名前出てくるけどｗｗｗ ウチも買ってるけど、ことごとく「問題ありませんでした」って回答出してくるよ。
ホントかね？ 悪が栄えるために必要なのは、善人が何もしないことである。
－エドマンド・バークの名言があるが、今回は善人が居た。 内容が悪質だし被害者が多すぎるし世界中から訴訟起こされまくって倒産かな しかしなんだね、公務員一人勝ちが益々鮮明になってきたね。
おめでとう、公務員！！ トヨタ自動車３億円追徴課税
http://hicbc.com/news/detail.asp?id=00044FAD
トヨタ自動車が名古屋国税局から所得税の源泉徴収漏れを指摘されていたことがわかりました。
不納付加算税を含めて、追徴課税は３億円を上回ります。
あーもうめちゃくちゃだよ VWも排ガス不正で米国から1.5兆円の制裁課されたからな5000億円にねぎったけど
神鋼ならすぐ破綻 動画で見かける自動車の衝突試験の結果にも影響するのかな？ >>235
切られるのは下請けだな
そして社員が下請けの仕事をやると
まあ、できないからガタガタかな 取り替えようにも現実的ではないしどうするのこれ？
日本企業もう見向きされないよ >>238
そうだねｗ近年の自動車は雨漏りも増えたね。メーカーに抗議して買取を
して貰うべきだわ >>216
擁護する訳じゃないが大変なんやろなと思ってるよ
結局世に出回る品質自体はかわんねーだろうな 組立 日産
車体 神戸製鋼
電装 東芝
部品 タカタ
カメラ オリンパス
タイヤ 東洋ゴム
カーナビ シャープ 朝鮮人のことを劣等民族なんて言えなくなっちゃったね こんなうやむやに出来そうにない事でも結局うやむやになる 神鋼にぶら下がってる業者はヤバイな
兵庫県死亡だな 韓国車は雨漏りをすると安倍信者は笑ってたが、日本車も不良鉄鋼を使用して
雨漏りをしていたという現実ｗｗｗｗｗｗｗｗ ものによって安全テストしなきゃいけないし、その代金は神鋼もち
ヤバいのが出たらリコール、もちろん神鋼が払う
国によっては制裁金もあるだろうな
終わるよここ 日本車の雨漏りは増えてるよ。トランクやドア部分で気付きにくい
不良品だよｗ 改ざんは日本に染み付いてる問題だね
日本国内だけの問題だと曖昧になりそうだけど世界規模だからそうもいかないね
どうせ潰れるんだし自主廃業しなよ 日本車だけリコールか安全性に問題はないから交換はしない(ｷﾘｯ)で済ませて米では車代支払うんだろうなw 安倍が関わると全ての人間が不幸になるな
次はどこが潰れる番だ？ つーか、中小製造業からの転職が問題発覚前に決まって大喜びしてたんだけど、予定通り行っちゃっていいんだろうか?
と言っても行くしかないんだけど。 偽装指示したのは誰なんだろうな？
歴代責任者も『自分の任期中にバレなきゃ良いや』
ってノリだったんだろうか？
あのバラエティ番組とかでやってる風船が破裂するまで
隣の人に回すゲームみたいな >>72
開発した日本では問題無かったが現地生産の過程で品質が変化しただのじゃなかった？それにしたって意味不明だけど。
タカタももしかしたら要求される品質を満たさない適当な所でOKを出しただけかもな。 >>258
これから潰れる会社に行くって阿保なの？馬鹿なの？マゾなの？ >>255
ほんと、安倍ガーってキチガイしか居ないな
クズに敵視される最高の総理だわｗ 航空機とか列車千車両とかシャーシー取り換えなんてなったら損害賠償何千兆円だろ
一企業の破産では済まず国が肩代わりするしかないじゃんそんなの
アベやってくれたのう・・・ｗ ここ10年ほどの日本スゴイ番組とネトウヨのホルホルっぷりが気味悪かったからいい機会だわ
俯瞰してみれば日本なんてもう大したレベルじゃねーのにホルって現実逃避してるから、どんどん落ちてくんだよ もっとこういう事件が起きないとネトウヨも目を覚まさないわ
未だにやれドイツが―中国が―韓国が―とか言ってるし
善悪ではなく、みんながやってるからの日本精神モロだ >>1
要するに、野党の準備不足をついた
反自公安倍狩り選挙 怖い怖いw
一旦どんな日本になるんだろうね
■■自公安倍政権を、今すぐ、消滅させなきゃならない理由
震災復興・福島原発事故処理・貧困対策を無視して、
超低金利政策、異次元の金融緩和、
円安インフレ誘導で、
庶民を悶絶させる不要な不動産バブルを作り出し、株価をテラ粉飾偽装、
カジノや、
費用だけが膨張し粉飾ギガ偽装な東京五輪に、税金をテラ浪費。
歴史修正主義、過去の侵略戦争の
正当化と戦争犯罪の隠蔽、戦争被害者への無関心。
戦後70年どことも平和条約を結ばない、
口先ほらっちょウヨムード煽り外交、
むしろ、
東アジアの不安定化と、増税傾向な軍事費の増大。
ソ連や東欧の共産圏大崩壊、
フイリピン マルコス政権の崩壊、
アジア通貨危機での
インドネシア巨大暴動、スハルトノミクス政権崩壊、アラブの春
これらを招いたスタグフレーション
慢性的構造大不況へ。
サービス残業の合法化、ブラック求人増やすだけで実質賃金・社会保障は下落
非正規という名の奴隷制度の拡大、40歳以上の氷河期世代切捨て
介護職・要介護者・その家族への無関心、
支援制度の遅れ・切捨て。
オリンパス 東芝 ヤマト 川崎製鉄 東電 など
不正経理の犯罪企業を票稼ぎのために保護。
国民の生活に無関係な法案ばかり作り、
理由もうやむやでまともに説明しない、
増税傾向をまねく利益誘導 縁故資本主義なモリカケ問題の追求から逃れるため、
苦し紛れの解散。
口先で愛国をわめきながら、支那の尖閣諸島海域制圧常態化、
北朝鮮核戦争ミサイル危機とやらの
最中に、
衆院選挙で政治空白を作り、国防を悪質な妨害。外患誘致罪。
年金支給を７５歳開始へと改悪、
消費税が上がるたびに実質賃金や年金は減る、
百年安心という大ウソ。 そういえばクリーンディーゼル詐欺と関連ある素材含むのか。ｗ
納得するっちゃするわけだが。ｗ >>1
タカタみたいな流れになってきたな。
賠償に耐えられず消えるか。 チョンもシナもジャップも目糞鼻糞だと証明されてよかったよ。陰湿さではジャップが世界で一番だしな まあ、全部吐いてしまえ。楽になるよ。吐かなきゃジワジワと外部からデータが流れるとは思う。ｗ 東芝とかここはもう内部統制が出来なくなってるんじゃなかろうか
幹部や上司の言うことをまじめに聞く基盤が崩落してるからな >>279
幹部や上司のいうことをまじめに聞くのではなく
幹部や上司が犯罪やってるからどうしようもない。が正解。ｗ 不正が酷くなったのはここ10年ほど
ネトウヨがホルホルし始めた時期と一致
ジャップは調子に乗るとろくなことをしないのが、また証明された
白人様を崇めてた頃の日本人の方が、謙虚で良い仕事をしていましたな オウム真理教の村井秀夫は理系で神戸製鋼出身だったからこそ、人工地震の科学的論拠を知った上での発言だったのだな。
そんなもの当時の一般人にとっては全く想像力の及ばない領域だった。 >>279
トップダウンの強い日本で上司や幹部がまともだったらこんなことにならないよ… 神戸製鋼だけじゃなく日本の鉄鋼業界みんなちゃうん
日本終わったわ、ほんまに終わったわ
安倍のお友達のカスどものせいで 神戸製鋼も４５歳以上６０歳未満が最多
次に１８歳以上３５歳未満が多く
３５歳以上４５歳未満が殆ど居ないみたいだな。ｗ
そういうことなんだろう。ｗ >>255
確率は確かに高いな
そして、消費増税だろうから次は国民の生活なのでは？ こういうのがあるからトヨタよりベンツ
安全マージン低い日本の軽とかよく乗るなと思うわ マスコミの報道の仕方が変だよね。未だ使用されて無いのに影響が過大だってさ。 経営者に全責任を押し付けるのはおかしいよな
従業員だって不正を容認してんだから同罪だよ
会社の指示は絶対で拒否出来ないから責任はないというなら、
会社から死ねと言われたら自殺でもするの？ >>292
ドイツ製の大半がクリーンディーゼル詐欺やって裁判にまで発展してんじゃねーかｗ 悪い事と思っても上司に従う＝教育勅語の影響だよ。自称保守は日本の癌細胞だわｗ 昭和時代は社会党が健在で労組も健在
正社員がきっちり仕事して定時に帰ってちゃんとした給料をもらうという
ゴルバチョフが褒めた成功した社会主義の
日本型社会主義があったが
自民党によって壊され、無責任な非正規社員が
低賃金で長時間労働
しかし仕事は手を抜くというのが当たり前になってるね 昔、鉄関係の会社で仕入れやってた時神戸製鋼の材料は仕入れしなかった
だって錆びた材料平気で納品して来るからね 日本の大企業のモラルってなんでこんな低いの？
こんなんじゃ日本人の民度とかも大した事ないとか言われそう。 潰れれるしかないか
税金で助ければまた安倍のお友達だーって叩かれるしな >>296
バブル世代のモーレツ社員とか言われる馬鹿が管理職や役職者にほぼ就いている会社は
世代間の共感で上司には逆らわないというよりも、率先して組織人間になりきることで
よくわからん意識高い系となっている現状が日本企業の特徴だ。全てとは言わないが。 >>302
昔からこんなんでしよ
ネトウヨの頭がおかしいだけ これ改ざん、改ざんって言ってるけど具体的な数値出てないからイマイチ判らん。
スズキの燃費偽装見たく元より数値が良い方に改ざんされてたりしてたら面白いんだがな。 倒産確定だよ
航空機や原子炉の再検査コストかぶるんだぜ
売却先どこかね ID:lqdC5E4c0
キモい、リアル逃避の、異世界転生
モノの、
ラノベアニメパンデミック
大本営発表な、ハッピーエンド強制な君の名は。パンデミック
安全楽観デマ、日本自慰ホルホル大本営発表デマ
こういう
自公アベノフレンズ 忖度 利益誘導
縁故資本主義 株価や不動産価格の
テラ粉飾偽装だいしゅきキチガイ政権を、
今すぐ、完膚なまでに叩き潰すため、
今すぐ、日本各地で、銃乱射大量殺人、ウヨサヨテロやら、
大規模な都市暴動を、頻繁に起こしまくった方がいいなw 経産省の指導で日本の会社は訴えないから大丈夫
規格は満たしてないけど安全だから問題ないって線で行く合意が取れてる >>309
日本国民以外の海外自動車保有者「てめーこのやろー、全部まともな新車と交換しろ。全部無償だ。」 欧米みたいな唯一絶対の神に従う罪の文化じゃないからな
日本はネトウヨみたいにホルホルし始めると、自らを神と勘違いして不正を始める
だからこそ白人様を崇めて謙虚な心を持つ必要があるのだよ 改竄を指示した主犯は誰ですか？
厳罰を下してみせしめにしないと歯止めがかからない。
日本人もいいかげん連帯責任とか止めよう。 >>1
で、現実に製品が壊れたとかの事故が起きたの？ >>302
大企業は公務員並みに安定してるから、事なかれ主義が徹底してるんだよ
不正に気づいても、それを指摘して左遷されるより、
前任者と同じ仕事を続けた方がリスクが少ない
どうせ数年で異動するからな もう
安部の忖度事件以来、日本から責任とか
信頼とかガバナンスとか無意味になったな >>302
妙な選民思想があるよ、マジで
下請けにはミスしたら次はないからな！と普通に脅して、逆に自分のとこの社員がミスしたらスルーで何もなかったような顔だからな
大手の社員はめちゃくちゃミスするよ
なんかあっても大丈夫だと思ってるからだろうな 中華企業に買われたらどうすんだよ
技術が全部流出するぞ
俺は税金投入も良しとする
ただし品管部門は全員リストラな 民間企業が親方日の丸意識持ち始めたら内部から腐ってくよ?
部門化して互いに監視させたり競争意識持たせるとか経営の初歩の初歩でしょ?? (-_-;)y-~
ミラクル海軍ジジイから聞いた話なんやが、亡霊やないで、
マネシタ電器の孫請けぐらいの会社に居た頃、中国のテレビ枠を作ってたメーカーが、
材料に混ぜもんして、組み立てて検査、ポチっとなしたら発火して、テレビが炎上、大問題になったことがあるらしい。
おっぱいぷるんぷるん >>318
自民党 公務員 マスコミ
まったく同じ体質 神の国＝教育勅語＝国・企業の不正容認＝日本の保守は癌細胞 >>300
自民をぶっ壊すって言ってた小泉の頃からおかしくなったね 家の車に自転車にいろいろに使われてたらどうなんだ
交換になるのか？
費用負担しますと言ったらしいがウソ吐きで問題になってるんで不明すぎる MUFGが記者発表前に株を大量に売り抜け。
三菱グループないで情報共有。
これはインサイダー取引だろ。 (-_-;)y-~
炊飯器とか冷蔵庫とか電子レンジとか、爆発したら怖いねんけど。 >>324
その技術が偽装なんだから、中国にしたって買わないだろう。 >>327
郵政グループとかもめちゃくちゃ商売下手くそだからな
あれは仕事ではない 今どういうことが起きているかというと
製造業各社では金属加工されたすべての素材・部品の
納入業者に対してコベルコ素材を使用しているか
不正対象かと言うことをサプライチェーンの
源流まで遡って確認しろとの指示が飛び交っている
結果はエビを残すために文書提出が必要
大変な手間である (-_-;)y-~
妙に一致するねんなぁ…
マネシタ電器孫請おっぱいぷるんぷるん製作所って高槻市内の東海道新幹線横にあったし。
今もあるのかどうかは知らん。 日本で不当に搾取される技術者を高値で買って安い製品を作る中国企業
技術者を安くこき使うくせに技術の裏付けがな製品を高く売る日本企業
その日本企業の不正がバレた時にインサイダーする政府財界
団塊と団塊ジュニアって日本のがんだよな20年後はチョン以下の扱い受けるよ >>336
中華原潜の潜航深度が深くなってからじゃ遅いよ 政治家や企業が教育勅語精神を悪用すると不正社会が実現する。典型的な例だよ
日本の道徳は変わっていない・・・ _.. ..‐::´／
_/::::::::::::/
＿/:::::::::::::/ ＿＿＿_
,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
／:::::::::::::::::| ヽ､:::::;::::::::::::／
/:::::::::::::::::::::|´|ヽ |/_:::.::／
_ .. -─':::::::::::::::､::|｀' , .!::∠ オッス！オラ日本の総理大臣！
｀'' ‐-.._:::::::;-‐.,,,=≡, ,≡=、 |::::｀::-､
=ﾆ二::::::::::::::::|゛.,／･＼,!.／･＼ ｜ -──｀ 少子化を加速、財政規律は崩壊、北方領土の割譲と、
‐=.二;;;;; :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i
(i ″ ,ィ____.i i i // 日本を完全に潰しちゃったけど、なんかワクワクしてきたぞ！！ｗｗｗｗ。
ヽ / l .i i /
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
|、 ヽ `ー'´ ／
／＼／ ヽ ｀ "ー－´/、
・あと１，２年で日本を確実に消滅させるためにも、全員で安倍自民をしっかり支持・応援していこうぜｗｗｗ。
・日本の借金1,100兆円とかｗｗｗ。アベノミクスｗｗｗｗ。アホ安倍は、日本を取り壊しすぎだからｗｗｗｗｗｗ。
・アヘの希望出生率１．８ｗwｗｗｗ。仕事人内閣って、仕事をしたことなんかないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。 まあ、B to B の仕事だからな。実害が無ければ問題無い。韓国系企業が騒いで
返品して損害賠償請求しそうだけど、結局、代替えの部品企業が無くて製造中止に
追い込まれるんじゃ無いの？
結局、北朝鮮のミサイルや水爆に神戸製鋼の製品が使われてたって落ちなのかな？ 公共事業も神戸絡みの製品かなりの数だし天文学的数字になるよ >>345
日本人の体質を良く表しているレスですね
クズは死ね 神戸製鋼のプレスリリース
中国やマレーシアといった海外工場の不正も多いな(´・ω・｀)
ttp://www.kobelco.co.jp/releases/files/20171013.pdf 潰したら日本が傾くレベルで影響出るから東電みたいにジャブジャブ金突っ込んででも守るだろ
社長もそれ見越して完全に開き直ってるし 株が20年ぶりに高値を更新とかやってたけど最後の打ち上げ花火になりそうやね >>331
わいのバイクにも沢山使われてる模様
エアバックと違って全部交換してたら使用してたメーカーも潰れるので不具合がでたら無償交換とかでは？
フレームにも使われてるらしいので不具合でたら死ぬけどねwww
原発の配管はそうはいかないだろうなー こんなんどこもやってるんとちがうんか
みんなやるならワシもやったれみたいなもんやろ タカタのインフレーターのケースも神戸製鋼所。
気密性のあるはずのケース自体が弱くて、ありえないことか気圧の変動で収縮して
金属疲労を起こし破裂した。 命にかかわる不正は殺人罪適用したほうがいいな
原発、航空機 神戸製鋼の社員どもは、こんな危機的状況になっても「国が助けてくれるやろ」とか抜かしているらしい。
いやあのな、もし国が助けてくれるとしても大幅なレイオフは避けられないと思う。
泥舟に乗ったまま、安穏としていられる神経がわからない。 (-_-;)y-~
受験戦争マックス戦後最強頭脳世代団塊ジェイアール世代として、言う。
倒産しろ。ジェイアール北海道もゆうちょも。 神戸製鋼の株3000万先月買ったけどキープしといた方がいい？ タカタの原因が神戸にあったとすれば
タカタは潰れ損？ 規模が大きすぎて
強度不足でも
安全ですと言わなければならないw >>348
⑥～⑨は検証済みか。
ネズミ一匹感が強いな。 タカタは死んでも一人ずつ
原発や航空機は大量殺人だ 教育勅語を持ち出して来て、不正容認社会を作り上げる自民党は癌細胞だわ で、規格と比べてどのくらい強度低いの？車はすぐに交換しないとダメなのか？ >>341
あほか。団塊世代と団塊ジュニアのみならず、日本人全体が白痴化してるわ。
団塊世代と団塊ジュニア、ゆとり世代、少子化でぬるま湯につかる今の子供とティーンエイジャー >>349
それないわ
ここは吸収されて終わり
特許だけ取って、新日鉄は捨てると思うわ (-_-;)y-~
偽装に走る根本的な原因は、正社員様の給料が高すぎるから。
正社員様の給料が高すぎる根本的な原因は、団塊バカ世代の年金が高すぎるから。
終身雇用年功序列が、年金制度を支えきれなくなったんよ。 俺らの税金が神戸製鋼に流れ
それが損害金として海外に流れ
結果俺らの生活が苦しくなるオチ >>372
団塊世代よりも上の世代が一人当たりの年金が高いぞｗ
さらに上の世代はもっと高いｗ 神戸製鋼の不良品は
１年間で2万トン、
売上の4％
200社の段階の話し
500社ならトン数は5万トン超？
不良品発生率も5％ぐらいかもなw
ダイムラーには不良品は納入されてないのでは？
ベンツとか検品うるさそうだよ
他の国産車メーカーは検品してないだろ 内部告発しなかった社員も同罪だ
鉄鋼労連だから同盟の神津会長
のとこだろ
同盟も解散しろ！ Kawsakiのオイル漏れの原因は
これだったのか 税金なんか投入せず、金あるうちにふんだくって、
経営陣に責任取らせて、設備新しいうちに中華企業でも買われりゃいいと思う。
元電機メーカーだけど、技術や経験あれば中国の下請けでも食っていけてる訳で。
昔経験したけど開発とか生産ストップして、いろいろキャッチアップできなくなる方が良くない。
結局のところ高い給与がもらえる仕事できれば日本は豊かになるわけで。
短期的な影響や日本の古くからのメーカーの看板維持するために、
腐った経営陣に金突っ込んで延命図ることで長期的に日本をダメにしてるって思う。 品質に問題ないレベルだろうけど
再検査費用で倒産だよ 夏に同窓会であった大嫌いな同級生が神戸製鋼に勤めてるって
自慢げに自己紹介してたわ
女共も凄い！！！って感じで、かなり番号交換してたｗ
メシが美味い！！！！！！！ (-_-;)y-~
ああ、俺の親父は台湾鉄道国家公務員、海軍で戦争に行った国家公務員、団塊バカ世代より年金高くて当たり前やろが。
国家公務員の比率出してみろよ。兵隊行ってる奴多いから高くて当たり前や。 >>384
歳はいくつなの？まだ若ければ転職先はありそうだな。 神戸製鋼のイメージは元々、チョー悪いからな
アベ、児玉、町井(チョン)、脱税、右翼、暴力団、ラグビー、不良などなど
安倍晋三がコネ入社する時点で神戸製鋼がヤバい体質の企業だと分かるよなw
昔は東声会の町井（民団顧問のヤクザの大物）と児玉誉士夫の東亜相互企業と
不正な土地取引をした事件をおこしたのが神戸製鋼w
※町井 久之（まちい ひさゆき、本名鄭建永〈チョン・ゴニョン、???〉。
1923年 - 2002年9月18日）は、在日韓国人のヤクザ、実業家。東声会会長。東亜相互企業株式会社社長。
釜関フェリー株式会社会長。在日本大韓民国民団中央本部顧問。若い頃は、「銀座の虎」、「雄牛」と呼ばれた。
アベについてる勢力は岸信介の頃から児玉系の愚連隊、右翼、カルトであるww 安倍が国民の血税をプレゼントしてる所は全て壊滅する。
楽に日本人から金貰いすぎ。次は朝鮮＆中国、イスラム国、アフリカ、お前らだ！！
取引してる企業同士何も騒いでないのに
殊更にはやし立てる反日マスゴミと
一部ネット民
これによる事故は起こってないんだろ
だから取引相手が騒がないんじゃないの？
何が問題なのか 不思議 (-_-;)y-~
団塊ってなんでも、自分達スタンダードで比較するバカやわ。 教育勅語の意味わからん
社長は死んでも地位を離しませんでした
社員は死んでも不正を話しませんでした
とか >>334
10年も改竄してて今までそんな事件無かったんだから
逆に大丈夫そうにも思えるが >>97
中小企業なら、今でもまともな製造業たくさんあるぞ
むしろ、優秀な中小企業がなんとか今の日本を支えている
日本終わりみたいなレス多いが、終わっているのは日本の一流企業だ
あと、優秀な中小企業はほとんど海外と直接取引してて、意外と日本企業とは接点が少ない
前に見積り頼もうとしたら、来年までスケジュールいっぱいですとか言われたよ
残念なことでもあるんだけど、優秀な経営者ほど事業拡大には慎重なんだよな 納入先の不良は全部ここの責任言われても否定できないよな
もうどうすんのよ 団塊世代より下の世代は年齢低くなるほどに年金額は低い。まめな。 神戸製鋼は廃業だな。
オリンパス
東芝
三菱自動車と同じ。 神戸の８９３は朝鮮進駐軍を壊滅させたからな
チョンの敵
今やそれもチョンに乗っ取られた ラグビーの時のCMでコベルコ？勝ったわ。とか言うてたBBAは今後どうなるん >>392
教育勅語の教えとは
国民は天皇のために槍となり盾となり死ねという教え(´・ω・`)
企業に天皇は居ないが、階級制度の強い企業では社長会長が絶対的存在ですよね。 MRJの検査でバレたんだろ
被害はこれから起こるところだった だから関西人には仕事を任せられんよな
雪印も潰したし
かならず仲間うちでなあなあになっておざなりになる
支那朝鮮並みに落ちるんだよ
人も製品も で、この国難に対する
内閣総理大臣安倍晋三のコメントは？ 日本は神の国＝不正でも世界が容認してくれる＝基地外カルト＝教育勅語 (-_-;)y-~
結果オーライな捉え方って、日本国内でしか通用せんやろ。
神戸製鋼に取って変わり企業が海外にたくさんあるんやし、
それに、国内だけで見ても、タカタでの損害をトヨタが神戸製鋼に補償要求するかもしれんやん。
しないとしても、今後、鉄鋼業界に対して、トヨタが強く出て、激安価格で納品ってことになるかもしれん。 >>403
神津会長の連合、鉄鋼労連
つまり立憲民主が悪い ネスタリゾート神戸や神戸物産本社は神戸にあらへんし
おいしい水六甲は六甲微妙やし
六甲バターはチーズばっか作ってる
うそつきばっかやねんで！ >>370
団塊パパにおんぶにだっこだった団塊ジュニアは
散々搾取してきた若者に老後を支える役割をさせようとしてるんだぜ
若者は個人として無能かもしれないな
そんな恥知らずではない
割とマジで失うもののない今の若者が老人虐殺する時代がくると思う 脱字たい
(-_-;)y-~
マイナンバーとか、公務員がいまだに、年功序列終身雇用やってるから、おかしなもん作りよる。 これ東芝と違って納品先にも影響が出るわけじゃん
なんで関連株価は下がらないの？？？
関連どころか神戸製鋼も下げ止まってるし
選挙期間中だからって理由じゃないよね？ 優秀な人ばかりを集めてるはずなのに、その人達が会社を良くするどころか、会社100回潰しても足りないような、世界中に迷惑かけまくって、日本全体の信用を失墜させるような事をやっちゃうんだからなぁー。
これなら、むしろ大して優秀じゃないけど悪い事はしないって人を採用した方が、最終的には会社の為になるんじゃないかなぁ。 神鋼、「線材」でもデータ改ざん＝主力の鉄鋼製品に問題波及
神戸製鋼所がアルミ・銅製品などの性能データを改ざんしていた問題で、同社主力の鉄鋼製品のうち、
自動車のエンジン部品やサスペンション、ボルト、ナットなどに使用する「線材」でも新たにデータ改ざんが
見つかったことが１３日、分かった。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017101300323&;g=eco
自動車用弁ばね用線材
世界の車の2台に1台！
エンジン内のシリンダの動きを支え、1分間に数千回もの伸縮に耐えうる非常に高い品質が求められる製品です。
当社はこの分野で世界50％のシェアを有しており、「線材の神戸」の代表的な製品として世界で活躍しています。
https://i.imgur.com/Kahv2fB.jpg
http://www.kobelco.co.jp/products/
世界の車の２台に１台(笑)
線材の使用箇所はあらゆるクルマの主要な内部に使われている
シャーシもエンジンもダメw >>155
ゼネコンや金融も入れないと
日本の一流企業は、一度全部潰した方がいい
フィロソフィとかＫＰＩとか巻き込み力とか、一流企業ってマジで日本のバカの縮図だよ
カイゼン活動はカイザン活動だしな 社長コメント、緊張感なさすぎ
潰れるとは思ってないのか ニューヨークタイムズが一面で日本の信頼は崩壊したと書いたんだよな、終わったよ本当にこのコミュ力国家は。 >>408
――問題の発覚の経緯は。
「８月末に現場の管理職からアルミ部門の幹部に報告があり、８月30日に社長含め経営陣に報告があった。
実際に手を下したり黙認したりしていた現場社員は管理職を含めて過去１年間で数十人にのぼる。工場長が
関わっていたかは確認中だ」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22038960Y7A001C1TJC000/
労働環境が過酷になればなるほど、その業種に必要な能力の人ではなく、過酷な環境に耐えられる人が増える。
そして過酷な環境に耐えられることが「能力」として捉えられるようになり、その「能力」を競い合い始め、
さらに労働環境が悪化する。結果、本来必要な人材は去り、職場は単なる我慢比べ大会に。 秩序を守るために日本の企業はどこも訴えないよ
ここで訴えたり空気読まない行動をとるとあとで堀江みたいに潰されるからな >>413
団塊ジュニアって別に何もしてないじゃんｗ就職氷河期だろう？
搾取されてる側だよ。 関西人にとっての嘘は人間関係の潤滑油
そんな奴等のモノ作りなんか、信用する方がおかしい (-_-;)y-~
そのシリンダーヘッド＆スプリングをエンジン本体に乗せるだけの簡単なラインエしてたことあるぞ。
いつものM菱で。 使ってるまともな企業なら
製品段階でテストしてるから
大きなリコールにはならない
やってないダメ会社は大変だ チャイナボカンとか中国、韓国の品質をバカにしていたがこれじゃできんね。
韓国で橋が崩落して笑いものにしただけど、日本だって名神でやって死人だしてるし笑。
作業品質、製品の品質の低下がひどいんだろ。幹部もそれを黙認してる。
サラリーマン社長ばっかなだろ。 故障、事故と神戸製鋼の部品の因果関係が証明できるか否かだな
難しいんじゃないか？
事故で死んでも神戸製鋼のアルミ合金ドアビームがポンコツだったからと
回収した部品の検査で判明すれば巨額賠償だがな >>432
日本人としての自尊心だけは持ちながら何もしてこなかった糞世代
自尊心を維持するために偽装して日本の価値を下げたのが団塊と団塊ジュニア >>435
欧米のユダヤに麻生・高須・日銀・日本会議は喧嘩を売って挑発をした
許してはもらえない・・・ >>433
東大阪出身の山中教授をディスるのかwwww
ま、俺もそう思うwwww いくら巨大な企業でも賠償で持ちこたえられるの？
東電と同じく神戸製鋼を潰すことはできないから国民が支えることになる？ 使ってるまともな企業なら
製品段階でテストしてるから
大きなリコールにはならない
やってないダメ会社があるなら公表すればいい、メリットないだろうがw
今、新日鉄や世界の基幹産業大手の喉に玉砕覚悟で刃物を突き刺した状態 こんなのリコールできるか？
不良品率5％としても
うるさい外国のメルセデスは納入ゼロ％で、
検品なんかスルーの日本メーカーしか不良品送りつけてなかったかもしれない (-_-;)y-~
左バッターボックスでバントするような姿勢なんで、俺はシリンダーヘッド工程は大嫌いやった。
その工程をたこ焼き屋と言うてた。 BBC新しいのキタ
日本製品の信用ガタ落ち
What is happening with Japan Inc? ←NEW!
BBC
http://www.bbc.com/news/business-41578940?yptr=yahoo
Kobe says 500 firms affected in steel scandal
BBC
https://www.bbc.com/news/amp/business-41607008 ロッキード事件と同じで
アメリカの民主党連中ーユダヤの
安倍つぶしかもな >>418
優秀な人を集めているというけどさ、東大や京大のやつは神戸製鋼なんかに行かないよ。
製鉄業は斜陽産業だし、何の魅力もない業界。就職先として視界にすら入らない。
神鋼に行くのは、せいぜい関関同立。 世の中のクルマを全て回収して
分解して部品を検査しないといけない
そんなことは不可能だ
消費者に対する賠償訴訟しかないだろう ブームの時は東大の上から炭坑会社に入って
自滅したなwwwww >>426
みんな最初は悪い事なんてしない、むしろ俺が会社を良くしてやるみたいな気持ちで入るんだよ。でも結局、みんな腐っちまう。官僚もしかり。大企業やお役所は悪人製造機。
こんな事になるぐらいなら、あまり優秀じゃない人を使って、普通に潰れててくれた方がよっぽど良かった。 最近株買ってたのは外人だね
ユダヤが買い支えてたかも 神戸製鋼は巨額賠償と取引停止で早晩潰れるだろう
製造物責任法で消費者が団体訴訟起こすならワイも参加しよう 前にも書いてあったけど派遣が増えたのが根本だな
いつ首になるかわからないのに愛社精神なんてないわな
あいつらに責任感がないのは国が認める事実だし
安倍首相、「非正規労働者には責任感や、やる気がない」と受け取られかねない発言 ★10
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498663715/-100
＞同一労働同一賃金実現の重要性に触れ「非正規の時にはなかった責任感や、
＞やる気が正規になって生まれていく」と述べた。 >>443
そうなったら最悪だな
悪いことやったやつの為に税金使われるのは
悪いやつが悪いことやってウハウハ
真面目に生きてた国民が生活苦とか悲惨すぎるわ >>449
これが京阪神の連中が行きまくってるんだよな
神戸製鋼所採用大学別就職者数
2015年版
●国公立大
京大7名 阪大16名 神戸大10名
九大10名 東工大5名 一橋大2名
筑波大2名 千葉大1名 北大3名
東北大9名 岡山大5名 大阪府立大3名
大阪市立大1名他
●私立大
早稲田8名 慶應6名 明治2名 法政1名
同志社大6名 立命4名
関学2名 関大4名他 神戸製鋼は今のうちに会社を解体して分割したものを他の鉄鋼会社にそれぞれ引き取らせたほうがいいと思う。
もちろん管理職以上の奴は全員クビで。
役員クラスは自決を選択させたほうがいい。
日産の不祥事がかわいく思えるレベル。 オスプレイや米軍ヘリが落ちたのも神鋼のせい
にしておこう >>454
東芝のフロッピー訴訟は、
データが消える可能性があるっで1100億円も払わされたんだぜ。
データが消えた・・ではなくな。
アメリカの司法をなめるなよ。 : 、 _____________-llllllllll 、 'l|0」 、
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|llllll _______-lllll〔~~ ｌｌｌｌ〕
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|lll| 〈ll| ,_lllll'''~~~~|lllll |ll〕 |ll〕 __lllll'''~~~~|lllll |ll〕 |lllll
ﾞﾞlllll__ __|ll「 |ll| _,,'lll| lllll 、 ,_|l「 |ll[ ,,」ll〕 |ll〕 |lllll
ﾞﾞ`ｰlllll「~~ ﾞ`ｰlllll''~~ ﾞlllll‐ lllll`ﾞーlllll「~~ ﾞ`ｰlllll)~~＾「01 ー ー
ﾞ'´ >>169
日本は経営者も管理職も、外出させちゃいけないレベルの精神障害者ばかりだしな
事実が事実として扱われるというのは、基本的にいいことなんだと思うよ 悪いことやって税金ウェーイwwwwww！！！！！！
↑最悪 >>454
金銭的慰謝料の賠償訴訟は関係ないと思われる
クルマがギシギシ鳴り出した、不調だ
どうやら神戸製鋼の部品が原因
この程度で問題ない サイコパスほどコミュ力が高く、架空投資詐欺、インターネット詐欺、横領、インサイダー取引、汚職、不正行為との関連が強いからな
そして集団に寄生する事で個人的な成功を収めるが、集団全体を腐らせ長期的にはマイナスの効果を生む さすがの中世ランドでも、詐欺をした神鋼に税金投入は無いだろう >>464
東芝はなんどもやられてるな
そのせいでアメリカの原発に甘くなったのかも >>449
ちなみに新日鉄住金大学別就職者数ランキング
2015年度版
1位 早稲田大23名
2位 京都大22名
3位 東京大17名
4位 北海道大15名 4位 慶応義塾大15名
JFE採用大学別就職者数
※過去5か年就職者総数
1位 東北大 100名
2位 東京大 85名
2位 九州大 85名
2位 早稲田大 85名
5位 大阪大 77名
6位 京都大 71名
http://shukatsu-road.com/2015/08/17/jfe%e6%8e%a1%e7%94%a8%e5%a4%a7%e5%ad%a6%e5%88%a5%e5%b0%b1%e8%81%b7%e8%80%85%e6%95%b0%e9%81%8e%e5%8e%bb5%e3%81%8b%e5%b9%b4/ 規制緩和で、検査する人の立場が
どんどん劣悪になってる。
管理職のみの資格だったのが、派遣や非正規で可になったり。
そりゃ意見が言えるわけないわ、みたいな。
難しい資格は、馬鹿Fラン出て講習受けるだけで良くなってたり。
もうメチャクチャだぞ、20年続いた構造改革ってやつは。 >>25
ミルシートは重い
日本メーカーのミルシートなら尚更
検査合格済みのものを再検査はしない 神戸製鋼はアベ界隈の朝鮮右翼暴力団が絡んでるからな
なかなか厄介な相手だぞ
消費者が団体訴訟起こすべきだろう マッカーサーが、日本人の精神年齢は１２歳程度って言ったけど
まさにその通りだな いやぁ、ここで大騒ぎになると言われていた通り大問題になりつつあるな。
しかも会社の設備に神戸製鋼製の機器が納入されていた事が判明して、
こちらも人事じゃない状態になってしまった。 >>185
しかもそれ、海外のコンプラやリスクアセスと比べると、中身が完全に別物になってるよな
日本は経営者も管理職も、責任逃れが仕事になってるからなあ
責任者に責任を取らせるための施策というのは、日本では全部骨抜きになってしまう ものつくりー検査がダメになったのはMSだ
ビルゲイツが悪い
欠陥品を売りつけてユーザーにテストさせて
あとで直せばいいと押し通した >>438
日本は昭和の時代に比べると右肩下がりで衰えているし、東アジアでは、今や中国と韓国の時代になりつつある。
ネトウヨはこうした現実に目を背け、「日本のものづくり」とやらを信仰しているが、
資本主義社会では高品質なものではなく、消費者のニーズに合ったものが売れるということが
理解できないらしい。
おまけに、シャープ、東芝、日産、そして神戸製鋼と「日本のものづくり」を根底から覆すことが発生している。
で、こうした不愉快な事象については「中韓の陰謀」ということにして魂の平安を保っているようだ。 >>479
Ａの法則ｗ安倍応援団企業にブーメランｗｗｗ >>480
あの時代に12歳なら今は6歳くらいだろうか。 三流メーカーなのに
これだけ売れてたってことは
よっぽど安く売ってた？ >>449
メーカーで一番高給なのは高炉メーカーだよ(´・ω・`) >>485
法則といえば、震度０で崩壊する連中の法則ぐらいしかないだろ 東京オリンピック終わった後がヤバいと思ってたが、
それ以前の話だな、この国は。 (-_-；)y-~
反省しようと思ったら、反省するに見合う最低限の能力が必要やねん。
それは勇気とか事実を受け入れる強い心とかいったものでな、
これに最も遠い連中が、全共と団塊バカ世代なんよ。 >>479
法則というのは、「安倍晋三が関わったものは破滅する」という法則ですか? 野合を首謀した
連合ざまーーーーーーーーー
連合日産
連合トヨタ
連合神戸製鋼
解体で >>448
構造改革路線は、外資の日本への参入障壁が
官僚の規制であると言って、始まったものだぞ。
もう覚えてないのか？
官僚と規制が、外資の日本進出の邪魔になってると言って
始まったのが構造改革路線だ。
これが反官僚・規制緩和路線。
外資が日本企業を買収しやすい環境を創るのが、
今の反官僚・規制緩和路線。
20年前に、そうマスコミが言いだして、鳴り物入りで始まったんだよ。
この竹中・安倍路線を熱狂的に支持しているのが、今の国民。
安倍さん支持してるなら、その自覚ある？
外資が買収しやすい環境を、必死で作ってるんだよ。
これを熱狂的に支持してるマスコミ・政治家・国民。
頭おかしいと思わない？
その狂気が、今現実に日本で起きていること。 陰謀論も何も、この国は自浄作用が働かないんだから、
アメリカ様に監督・指導してもらう方が庶民も幸せだろうと思うぞ。 構造改革は小泉、ヶヶ中、維新、小池、石破
で安倍じゃないな >>489
教育が、部活至上主義、いじめ主義、お笑い主義だからね。
コミュ力至上主義。
安倍政権で、さらにそれが強化されようとしているだろ。
国民はそれを熱狂的に支持してる。
もうダメだろ、この国。 もし、溶接材で不正してたら、世界中ほぼ何かしらアウトだな。。。 バカな私に、そもそも何故偽装せないかんのか
かんけつ教えて下さい (-_-；)y-~
団塊ジェイアール世代のせいにしたいのもわかるけど、
団塊ジェイアール世代大卒の俺としては、
めんどうな日本の後始末は勘弁してくれっていう思いしかない。 >>501
まともで普通で常識的な野党があれば安倍自民なんて簡単に蹴散らせるだろうにな。
野党は安倍以下。 >>211
正体不明の怪しいコンサルや研修講師に大金払わないといけないからな
現場をリストラするしかないんだよ
そしてコンサルに払った金は、自社の役員が美味しく頂きます
日本の一流企業はどこもそう 民主党時代はもっと悪く
仕事が中韓にとられてた時代だ
もう戻れない こんなことしてるから、韓国と中国に追い抜かれるんだよ >>508
逆でしょ。
シナチョンに追い抜かれたから、こういう手段で対抗せざるえなかった。 >>501
チンピラ吉本芸人が文化人気取りをする腐りまくってる国
日本衰退の元凶はサイコパスの芸人ども >>483
ＭＳは自社の都合で作った製品を一般に売っているだけに
悪辣さが際立つが、
神戸製鋼の納期遵守のためにデーター偽造は日本では業種によって
意外と常識だったりするんだよ。
特にソフトウェア開発は手抜きを仕様だと押し通す事が多い。
発注側がバカだから余計に開発側に皺寄せを喰らうんだがｗ
日本特有の下っ端ほど規律と滅私奉公を求める文化が、労働に対する
期間と対価を引き下げているんだろうな。 ま、韓国に追い抜かれることは永久にないがな
酷すぎて >>501
いじめ コミュ力至上主義。
これ海外もそうだから
外資のほうが上司の直属の部下に対する権限が大きいから
上に好かれないとやっていけない
コミュ力ないと海外では日本以上に生きにくい >>498
チョンに味方する程度で潰れるとか
あまりにも脆弱すぎるな >>507
中国に莫大なODAを与え、韓国に無償で技術支援したのは歴代自民党政権だよな これ自分が社員だったとしてどうしたらいいの？
会社がなくなったら… >>512
有機ELや半導体ではとっくに抜かれてますがね。 >>418
それ最近政治家に対して思うよ。
カリスマ性だの優秀だのいらない、まっとうな人間
真人間に運営してもらいたいと。
友達だからってレイプもみ消すとか一番アカン。 >>492
韓国最大の鉄鋼企業POSCOの時価総額は29兆
神戸製鋼の時価総額は0.29兆
ついでに中国最大の鉄鋼企業宝鋼集団はPOSCOの倍の規模を誇る
あなたの言う法則って何のことですか？ >>1
神戸製鋼所、16年3月期までの3年間に計約11億1千万円の申告漏れを指摘発表。うち約1300万円は所得隠しと認定。重加含め追徴税額は約2億7千万円。
http://twitter.com/noseis/status/893457445153980417 最悪なテレビ文化の影響を受けたバブル世代が社会の中核になってから国が本格的に崩壊し始めた >>505
小選挙区導入と供託金の上昇で、
新しい選択肢となる人材が
出て来られなくなったんだよな。
信者から金集めしまくるカルト幸福の科学ぐらいしか、出馬出来なくなった。
そんな馬鹿な・・・
こんな制度を導入した小沢一郎は凶悪すぎた。
彼も20年前に、外資導入を旗印にしていた反官僚・構造改革路線の先駆者。
民主主義を殺した小沢一郎。 >>515
与えたと言うのは語弊がある
騙して奪い取ったに近い >>513
コミュ力ない奴は日本で生きる方がはるかに楽だな。
そもそも米国でコミュ力ない奴は良い大学にも行けない。 >>513
海外はコミュ障でも能力があれば重宝されるぞ
人材を資源として見てるからな
日本ならたとえ天才でもコミュ障は排除される >>503
価格競争では外国メーカーに勝てないから、品質で差別化を図るしかなくなった。
しかし、高品質なものをつくるのはコストがかかる。
だから、手抜きしてデータだけ高品質であるかのように偽装した。 子会社が報告したら、公表の必要なしの返答がきたんだって？
悪いの神戸製鋼じゃね？ >>524
製造業の海外移転は自民党政権だろ
なんでも民主党のせいにすんなよ
たった３年間で産業構造が転換するか >>503
生き残るには他社との差別化→技術が無いのでできません→できたことにしよう >>513
コミュ力筋肉馬鹿が収入多くて
技術者が給料安くなったのは
構造改革路線後の日本ぐらいでしょ。
ITとかその海外以上に、とっくに日本がコミュ力至上主義だよ。
大学も日本は海外より部活サークル主義で、全く勉強しない。 リコールの負担宣言でました・・・ｗやべー。やべーぞｗ自動車メーカーｗ
過去の事例（アメリカ自動車メーカーへの裁判経緯）
原告側「おかしーだーろー。全部交換しろ！」
被告側「え？素材が違っただけで製品としては安全でしょ？」
原告側「ちげーよ！俺らは設定されている全ての機能を買ったの。それを詐称されたのね。全部交換しろ。溶接されて組み上げたものを一度解体して溶接しなおして返品するだ？あほか！1人当たりの慰謝料１０万＄！自動車は問題なく最新型の同等品を用意しろ！」
被告側「え？おかしいのは一部だけだよ。そんなの応じる義務はない。」
裁判結果「判決！原告の要求通りに全額払い、新車を用意しろ。」 >>537
放置してただけで、別に積極的に推進はしてないだろ。 >>537
製造業が海外移転が本格化したのは
１９９０年代からな
民主党時代にはほとんど終わってたよ
バーカ >>538
もう死んでると思ってた藤井が
またＴＶに出ておかしなこと言ってたぞ >>539
本当にこれだよなあ。
マスコミもネットも、ほとんど誰も指摘しないのが驚きだわ。
自民信者しか居ないもんな、インターネット。 >>212
前に告発したことあるけど、経産省もマジメに聞く気があるとは思えなかったな
はあとかふうとかやる気のない返事されて、監督部署では対応できないから、内部告発の受付窓口に資料揃えて送ってくださいとか、
資料に不備があったらあなたも虚偽告発で訴えられるかもとか言われてやめた
最近はうるさくなってるから、変わってきてるのかも知れないけど >>44
まとめて穴に放り込んでダイナマイトかな？ あんなに円高にしなかったら
馬鹿もチョンも中国に行く時代になってない いくらここでお前らが批判しようが、
上級国民や東証様が許してくれるから、何の問題もねーんだよwww
せいぜいここで喚いてろ、零細企業勤務どもwww 神戸製鋼以外もやってるよね
例えば、合格基準が１で、試験結果が0.99だったら、
厳密には不合格だけど、大量の廃棄が発生するから
ゲタをはかせるよね
賞味期限が１日すぎたくらい、安全性に問題ないって感覚よ >>510
当時、こんなことやってたら滅びるなと思っていたわ。
真面目な人や技術者をオタクと馬鹿にして
いじめを誘導しまくる。
安倍内閣になって、さらにそれが教育で
強化されていってる。
自民の教育政策は、40年間一貫している。
もうダメだろうね。終わってる。 面白いｗリニア・原発・水素自動車・ＭＲＪなど売れる事はなくなったｗ
Ａの法則特大ブーメラン。重工メーカーも終わり >>418
日本の指す優秀な人とは学校のお勉強ができる程度の連中だ。。
だが現実は学校のお勉強など直接役に立たないのは知っているだろ。
言われた事しか考えない連中がまともな会社運営なんてできるわけ無いだろ。
会社運営とは時代の先を読み、いくつも試みながら経営していく事なのだからｗ >>534
外資金融コンサルは完全にコミュ力重視
海外の大学でも自己アピールのうまいやつが高評価
一流企業に就職するにはインターシップで
評価されないといけないけどそのインターシップも
コネでつかまないといけない >>541
ネットに書き込んでいるのは自民信者ではないよ。
「自民党ネットサポーターズクラブ」という自民党のれっきとした機関。
詳しくは「自民党ネットサポーターズクラブ」で検索してみてくれ。 >>550
お前みたいな奴が、20年間上に居座って
日本を滅ぼしたんだよ。 >>546
どうかな
他の製鋼会社だけどコンプライアンスで本社にある問題を言ったやつがいて、ちゃんと動いて問題片付いたからな
本社の人間が話を聞きにきて問題に対処した >>534
そうなんだよなぁ。神戸製鋼にしろ日産にしろ、他の大企業にしろ、「これヤバイでしょ？」って思ってた社員も結構いただろな。
でも言えない、上司に媚びたもん勝ちの会社になってしまってるから。上司に反抗しようもんなら、とんでもないイジメ、パワハラが待っているからな。 結局日本の理系は数学のみ
数字があえば信用しちゃう
本当の機械好きじゃないからな
J-NSC 自民党ネットサポーターズクラブ
http://www.j-nsc.jp/
(-_-；)y-~
違うな。学校でお勉強できる奴をバカにして排除する風潮を作ったのは、団塊バカ世代やで。
学生運動に参加しない奴、労働運動に協力しない奴を、
反動分子として排除したり、いじめたり殺したりした。 武器・新幹線・リニア・原発・ＭＲＪ・水素自動車。終了です >>519
朱に交わればなんとやら
規模は問題ではない 神戸製鋼は頭が腐ってたんだろ
子会社が報告したのに公表の必要なし、だろ？
もう、詰んでたんだよな
そのときから 自動車メーカーだってリコール隠ししてるじゃないか
みんなグルなんじゃないか
買い換える気がますます無くなるわ 何で計画通りにやらないんだ！？
現場で何が起きているか知ろうとしない経営者
吊し上げを喰らいたくないから情報を上げない現場管理者
声を上げることも許されない現場作業者
大半の製造業の現場ってこんな感じだろ？ >>567
お前が乗ってるのは
神戸問題とは無縁の軽だろ > 【神戸製鋼改竄】神鋼不正、問題製品納入先は500社に拡大
これは組織ぐるみと言う枠をはるかに超えてるな。
不祥事→賠償金→株価が下がる→販売停滞→赤字拡大→倒産．．．一直線。
これらに手を染めた社員、管理職、上層部のせいで今後他の社員は大変だな。 >>220
管理って言葉しってる？
基準を定めて、その範囲に収めることをいうんだよ
基準が適正かどうか、範囲に収まっているかどうかがわからないと、不良品かどうかすらわからないぞ (-_-；)y-~
俺の親父は予科練なんで、命懸けでお勉強できた奴なんよ。
そういう人間でも、戦争責任がどうとか、敗戦を招いた責任とか言うて、
表面は媚びながら、バカにしてたのが高卒団塊バカ世代。 >>565
勝負にもならない規模で不正しまくりとか確かに他国の同業者にとっては何の問題にもならないですね >>572
観光って言ってるど、実際は奴隷だからな、観光立国の惨めさ 厳しくするだけしてカネを出さないから
こういうことになる。
高品質にはカネがかかるんだよ。
品質に関しては2000年代に日本は崩壊している。
鉄鋼の場合は上層部がスケールメリットの成功体験を
忘れられないからねえ。
そういう老害はいなくなったと思ってたんだけど、
受け継いじゃったバカがいるんだなあ。 重工メーカーも大変だな・・・将来のビジョンがすべて消えた・・・ >>574
親父は予科練で
息子は年中引き籠って2chに張り付く転落人生か >>227
公務員からすれば、虚偽告発だった場合は責任逃れしなきゃならないしな
どういう運用になってるか知らんけど >>577
シールズと音喜多が飲んでる写真かと思ったｗwwww >>231
公務員こそＫＡＩＺＡＮの総元締めだけどな >>585
(-_-；)y-~
日本の製造業の根幹を揺るがして、世界を震撼させて、
神戸製鋼潰す経営者よりはましやろ。潰す物もないからな。 >>568
計画とは、狸の皮算用と同じだからな。
時間的金銭的余裕もなく、精神的にも追い詰められていたら
誰も問題なんて指摘しないよｗ
会社に一人はいるだろ。他人に厳しく自分に甘い上司とか。
言う事に責任を負わないコウミュ強な上司とか。。 大問題にしないように根回しが済んだあとの公表だから
お前らが望むような大問題にならないよ >>593
日本国内では大問題にならないよう事前の話し合いはあっただろうさ。
だがアメリカ企業相手にはそうはいかない。 >>570
軽だらけのスズキもダイハツも軽は愚かバイクにも神戸製鋼製が使われていますが (-_-；)y-~
俺は公然と、団塊バカ世代を批判するけど、
それに絡んでくる奴の言動みれば、
いかにその世代がイニシアチブを取りたがるかわかるやろ。
権利や権力は異常に欲するくせに、反省や責任ってのが全く感じられんやろ。
団塊バカ世代は死ぬまで批判し続けないかんよ。 >>588
でも、パチンコなどという民間賭博が全国津々浦々に
1万点もある国なんて、日本しかないわけで。
こんな国が先進国だなんてお笑いもいいところ。
世界一勘違い先進国だと思う。
観光の国程度が実力相応だと思う。 >>546
機械の誤差とか平均の取り方とかあるからね
１を基準として0.98くらいまでならフツウ基準内でしょ
１を基準に0.95～0.99くらいの頒布がいちばん多かったとすれば
環境のチェック
校正基準がおかしかったんじゃねぇかと試験機をチェックするのがフツウだよな
あちこちの現場に共通した悪意があったなんて考えられる検査員はまずいないからな
校正は当然外部に出しているはずだからそこに金を積んでやらかしていたのかもしれないね
もっとでかいスキャンダルになるかもしれないね、この件は >>563
リニア 原発 水素自動車はこれなくても終わってるだろ
安倍のお友達利権 ま、今はクールジャパンじゃなくてチープジャパンだからな。アメリカ旅行とかいけばいかに日本が貧しい後進国になったかわかるよ >>590
官僚がやるべきとした規制を、緩和するようにしていったのが
構造改革路線だろ。
検査する人の立場や収入、資格条件緩和で
劣悪にして言ったのが、その代表。
口八丁だけのマネジメント職の収入は、気が遠くなる位
逆に高くなっていった。
こんなので検査など出来るわけがない。
検査＝悪として、官僚が悪い規制緩和だと言って
規制緩和しまくったのだから
こうなるのは、そりゃ当然の結末だろうに。
>>557
部活主義では、自由に意見など言えるわけがない。
そんな風に、子供の頃から調教されてるんだよ。 (-_-；)y-~
原料違えば、検査基準なんか無意味やろな。 >>602
どれくらいの誤差だったんだろ
0.98くらいだったら強度に影響ないだろ >>598
ていうか、そういうやつらは
「変化についていけてない」んだよ。
団塊に限らずね。
「昔はこうだった」
「昔からやっていることの何が悪い」
老害を打破しなければ、日本は前に進めない。
今、まさに膿を出しているところだ。 >>601
あの国ヤベーよな
短期間でとんでもない規模の工場建てやがる
設備も最新鋭 機長がミスってるのに、年下の副長がそれを指摘できずに大惨事を起こした朝鮮人社会をネトウヨはバカにしてたけどな。
日本人社会も変わらんじゃないか。 >>608
それを認めると、強度に影響ないだろとどんどん基準がさがっていって
最終的に大事故がおきる。だからこそ基準はまもらなきゃいかんのだ >>579
貧乏な日本の女の子が中韓人に買われて
梅毒が日本で流行りだしたんだよな。
昔の東南アジアかよって。
なんてみじめなんだと思ったよ。
本当にみじめなんだよな、観光立国って。 >>235
前にいた会社だけど、営業の本部長が複数の社員に、公文書偽造で受注を命じたことがある
退職者続出で、事業自体が潰れたよ
日本の悪徳一流企業に勤めていたら、まともな人間は転職を考えるはず
そのための資格取得にも余念がなく、司法試験とか税理士とか普通に取ってる
日本で一流企業に勤めていて、何も転職準備していなかったら、さすがに自己責任だろう >>610
どんどん増える上に最新の設備ってのがもうどうしようもない
日本はカビの生えた設備で部分的に導入していくしかないから差は開く一方 コベルコ製の切削工具もそうなってるんかいなと思ってたけど
ブランド名だけで作ってるところは三菱マテリアルだったわ (-_-；)y-~
昔の儘を維持できんから、ガタ来てるんよ。
昔の儘の人口構成じゃないねん。 日本は完全に経済危機。政治・財界・国民も憲法改正に夢中ｗ
ピンボケ日本ｗｗｗ >>611
同じのが日本でもあった
機関士が居眠りしたのに助手が起こせずブルートレインが脱線転覆した西明石の事故 前から神戸製鋼って次に倒産する会社筆頭に挙げられてたが本当に終わった 足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
出来ない理由ではなく出来る方法を考えろ
その結果 10月頭に内定式に出席した学生らは絶望的な気分なんだろうな。 >>613
クールジャパンじゃなくて、今はチープジャパンだからな >>622
お前の替わりはいくらでもいる も追加で >>614
資格なんて官僚主義のたまものだぞ。
まさか反官僚主義・構造改革・規制緩和を支持しながら
資格とってドヤ顔してる馬鹿者じゃないだろうね？
一応、釘を刺しておくわ。 まあ、B to B の仕事だからな。受け取り側にも書類だけで判断するんじゃ無くて
品物検査する必要が有るんだよ。実害が無ければ問題無い。韓国系企業が騒いで
返品して損害賠償請求しそうだけど、結局、代替えの部品企業が無くて製造中止に
追い込まれるんじゃ無いの？
結局、北朝鮮のミサイルや水爆に神戸製鋼の製品が使われてたって落ちなのかな？ 安倍がトランプに泣きついてアメリカ企業をなだめてもらうって言う手はあるにはある
そうとうな見返りを払うことになるだろうが >>613
愚民が望んだ結果だよ
いやなら自治政府つくるんだな >>625
チートジャパンの間違いだろ、もちろん悪い意味で >>548
でも安倍の時代は奇跡として歴史に残るよ
みせかけ景気で良くもったもんだ 安倍チョンはコメント出した？
まぁ選挙でそれどころじゃないけど >>610
運用がダメすぎだけどな
材料で1/3なくなり生産で1/3なくなり出荷で1/3なくなる
つまり全生産量の1割しかでまわってこない
そのうちの４０％近くが不良品
それでも世界を回している
どういう国だと思うよな．．． φ(-_-;)y-~
回覧板に、お金も暇もある人が電子メール化を推進して下さいって書いて回してやったことある。
電子メール化できない言い訳ばっかり考えるやろ、アホすぎて、たまらんわ。 >>630
同じだよ。日本列島は憲法改正以外に興味はない。復活する事もない・・・ >>267
関西の現場仕事はシャレにならんくらいボロボロだぞ
おかげで転職するとき、東海にｉターンするはめになった >>624
あらゆる管理が、日本よりIT化してるんだよな。
高級路線で売っていた某私鉄の駅舎が、
昔しょぼかった私鉄より、設備が昭和のまま古くなって
みすぼらしくなっているのと、風景がダブったわ。
いつまでも、意識はお高く留まったままだけど。
明らかに設備は、最近改装した三流よりずっとしょぼいんだよ。
それとそっくり。
色々と日本は、やばい所に差し掛かっていると思う。 >>616
ナチもヤマワも最近はひどいものがある
ＯＳＧは昔からガチでひどいのであきらめているが．．． >>613
他国との関係ではからゆきさん文化が先行した国だからな
売春は伝統文化 アメリカはもう日韓を見捨てて、支那と関係を強化する事を考えてるだろ。
北の核も黙認するかもな。 >>630
トランプって米の企業に嫌われてなかった？
あの人、基本ビジネスマンだから敵を作るのがうまいよねｗ 基本団塊ってバカだし
数が多いから中には極端に頭が良いのが居て
他の馬鹿はその頭良い奴腕が良い奴の事を自分達の手柄の様に語ってるだけ >>629
問題ないってならないと思う。ぬるい国内企業でも、
こちらはあなたの会社のドキュメントで確認した。
要求仕様満たしてないなら受け取れない。
客が全数再チェックを要求している。納期変えずに対応してください。じゃね？
損害賠償はなくとも、仕方ないから大幅値引きで手打ちしてやろうって感じかな。 経済から目を背けて憲法改正しか興味がない日本。無駄な時間を浪費してるｗ >>622
カネがあれば、大抵のことは出来るんだけどね。
そこが中国との差。
中国は必要なものには惜しみなくカネを注ぐ。
日本はカネ=実弾を出さずに
「知恵でなんとかしろ」。
それが美しいかのように言う。
どこの大日本帝国だよと。
資本主義の完敗だよ。 >>640
６０Ｈｚのおかげで強引に生産性あげられるからな
こんな機械いまどきどこが使うんだと思っていると
関西に行くと本当に稼動しているんだよな
５０Ｈｚと６０Ｈｚ差はでかいと若いころ痛感したことがある
いまはインバーター安くなったし、たいていの機械がインバータ対応になっているから
上のレベルは関東でもすぐいけるのが強みかな
効率はよろしくないけどね．．． 今は日本で製造しても中国で製造してもコストは変わらない物が多い
逆に納期かかったり、修正して欲しかったりする時にデメリットにしかならない 今バック・トゥ・ザフューチャー作ればドクとマーティンでメイドインジャパンへの
感想が逆になるんだろうな 安倍関連企業を全部から売りすれば
ぼろもうけできるんじゃね 東芝・タカタ・日産・神鋼・東洋ゴム・シャープ・JDI・エルピーダ・オリンパス
日本の製造業は終わってるね >>650
世代問題じゃないと思う
上の顔色うかがい、おもねるのは日本の伝統文化 >>659
アベノミクスで円安にしたのに、だらしないよな。＞製造業
神戸製鋼、子会社に「公表必要なし」と指示 ステンレス鋼線9年間出荷
神戸製鋼所が13日に発表したデータ改竄などをめぐり、グループ会社から昨年6月までに不正の報告を受けてい
たにもかかわらず、神戸製鋼が「公表の必要なし」と指示していたことが関係者への取材で分かった。
平成19年4月から28年5月までの間、ステンレス鋼線について仕様に合うようデータを書き換えて約553トン出荷
していたことを、1年以上にわたって公表していなかった。
グループ会社の神鋼鋼線ステンレス(大阪府泉佐野市)は昨年6月、バネ用ステンレス鋼線の試験値を日本工業規
格(JIS)を満たしているように改竄し、少なくとも9年間にわたって約55トン出荷していたことを公表していた。
関係者によると、その調査の中で、改竄をしていた人物が、ほかにも顧客の仕様に適合するようにデータを書き換え
るなどした製品があったことが判明。グループ会社側がこの事実を報告したところ、神戸製鋼からは「あえて公表す
る必要はない」と指示を受けたという。
強度測定で安全確認ができており、違法ではないことから判断したとみられる。
顧客企業からは、安全が確認できていたことなどから、「次から気をつけるように」と注意を受けただけだったという。
http://www.sankei.com/west/news/171014/wst1710140015-n1.html
今は国内材の調達ですら納期がかかりまくる状態
この状態で神鋼がやらかしてくれてるわけだから
当然ユーザーとしては中長期視点で調達方法を考え直す罠 日本が堕落して崩壊してる象徴が、AO小保方事件だったな 先代、先先代社長あたりが無能だったのかな？
今のもやってから四年経ってるし改革の時間はあったか。
リーマン経営者は無能ばかりだな 結局どういうふうに、なにを改ざんしていたの？
強度試験的なものをごまかしていたのか、金属の成分とか含有量ををごまかしていたのか
さっぱりわからん >>665
小保方も神戸の理研だからな
勝谷が悪いもんは大体神戸発とか言ってたが本当
ヤクザや日本最初のエイズも神戸から 資源のない日本が強かったのってやっぱ超絶根性論やってたからかな
個性がーワークライフバランスがー
とやり始めたら急激に弱くなってる気がするわ >>663
バネ材だけだったのか疑わしいよな
ワイヤーの線材でもＳＵＳは頻繁に使われるからな
ホイストなんかに使われて、延び強度が足りませんでしたとか
シャレにならねぇよ．．．かんべんしてほしい 出荷停止しているのは全体の4%の製品だから業績に影響ないとかそういう問題じゃねえだろってｗ >>651
まさに国難だよな
世界から日本の製造業が袋叩きされる可能性が高いし
ミサイル馬鹿には分からないんだろうが ただ、ユーザー目線としては
『競合他社製品なら安心なのか？』って思うよな
疑心暗鬼状態 >>258
吸収合併になったら、大規模なリストラがあるだろうしな
コーポや管理職なんかは不利だと思う
まあ無職って訳にもいかんだろうし、入ってからまた転職活動すればいいんじゃないか
自衛フォンが暴打フォンになったとき退職者続出で、補充のための大規模採用があったんだよな
その時たまたま入った奴は、底辺電工だったのが今は祖父番本体の社員だし
世の中ってわからんもんだから、自分のやりたいようにやるのが一番だよ >>668
今の新卒はゆとり以上にひでぇぜ
もういるだけってやつしかいない
存在が亡霊みたいなんだよ
４０から上が怪気炎あげているから会社がなんとかもっているけどな
今の30以下が主流になったらマジやばいかもしれん 新規参入がなくてチャレンジしない会社って隠蔽で誤魔化すしかなくなってくるよな。
現状を維持するためのチャレンジもしなくなって、やばそうでも自分がいる間持てばいいみたいな、後の世代がやるだろうみたいなメンタリティ。 >>687
東芝のごとく、チャレンジはしてるじゃない 金曜日の後場締まってから記者会見で暴露するとかいう悪質ぶり
また来週の頭電車とまりまくるじゃねーかよー >>279
一流企業はどこも内部統制室があるが、何ひとつ統制してないよな
日本は海外と比べると、外見は同じだが中身は別物というのが本当に多い >>680
俺いっつも疑問に思うんだからああいう放り出された管理職とかって社会で一切見かけないんだがどこにいくんだろうな？ 苦情窓口
ttp://www.jcp-shinko.jp/ (-_-;)y-~
マンションやビルの管理業務に、頭の悪そうな元正社員様って多いよな。
無闇やたらと、住民様よりエラソーにしやがる。 >>672
そう言う精神論じゃなくてプラザ合意や、石油ショック、新興国の台頭で
日本の製造業は終わった >>690
上意に逆らわないように統制する部署だからな >>695
佐藤廣士取締相談役
先代会長(2013～2016)
先代社長(2009～2013)の
2016年会長就任時の名言
神戸製鋼には「IT mk3」という画期的な製鉄法があります。既存の高炉法では８時間かかる銑鉄製造を約１０分に短縮し、コストも製造規模も圧縮でき、需要の増減に柔軟に対応できるのです。
これは１０年前、一人の技術者のある発見から始まります。当時、鉄は溶鉱炉でつくるのが常識で、まったく理解されませんでした。それでも諦めずに続けた研究が環境の変化とともに評価され、花開きました。
ITmk3その輝かしい未来(2012年9月)
http://www.japanmetaldaily.com/metal/2012/steel_news_20120928_2.html
神戸製鋼所は、低品質の鉄鉱石と一般炭を原料に高炉銑並みの鉄源を製造する新製鉄法「アイティー・マークスリー」（ＩＴｍｋ３）の米国にある商業１号機で、劣質鉄鉱石の利用拡大に取り組み始めた。
かさ比重が高かったり、固まりにくかったりする粉状の鉄鉱石で、通常は高炉メーカーなどに外販できない「規格外品」。
資源の有効利用とコスト競争力の向上を同時に実現する狙い。通常品質の鉄鉱石を使った場合に近い操業度の達成を目指している。
タカタ
2008年頃より重要部品である、膨張ガスを発生させるインフレーター関連の不具合が相次いで判明、米国とマレーシアでは破裂したインフレーターの金属片により死亡事故も起きている。
2008年11月より断続的にリコールが行われているが、2014年11月時点で対象車の累計は1,700万台に達した。 >>296
こいつアホすぎる絶対に死んだ方がいいホントまじで死ね本当に
背任とか横領でない限り、事業者責任は全て経営者にあるのは基本の基本の基本の基本の基本の基本の基本の基本の基本だ でもさ500社はみんなプロで、
納品された製品を独自に検査してんだぜ
だからボーイングとか日本大手も
口を揃えて問題ないと言ってる
安全性に重大な問題があったタカタとは
全く別次元の話だぜ
原発に使われてた！って報道された製品も
実は両端の長さを検品すべきところ、
片方にしかやらなかっただけの偽装って続報あったw
中韓の息の掛かったマスコミに踊らされてるだけじゃねーの？ 会社に対する賠償は国が何とかしてくれると思ってるだろうけど
社長らに対する賠償(制裁)来たらどうするつもりなんだろうな、逃げられないぞ >>700
納入させた部品を一品一品全数強度チェックしてるメーカーなんか一つもない
問題ないってのは関連してそうな不具合の報告が無いからそう言ってるだけだ >>700
え？500社のリストをお持ちなんですか？
内部関係者ですか？ 問題あろうがなかろうが改竄は許されないぞ？
常識だろ 良い生活したいのに責任は死んでも取りたくないみたいな舐めた理屈が理想とされる社会になったからなんだろうな
そんなことアニメの中でやってるルパン三世やコブラは、常に殺し屋に狙われて法律の保護も受けられない危険と責任を背負ってるって理解できないんだろうな >>667
検査せずに出荷した。
検査にもカネかかるし、基準から外れてたら作り直し。
高品質管理にはカネがかかるんだよ。
カネ刷れよ。
中国みたいに。
刷らないと日本はもたないぞ。 >>700
ボーイングなどは「現段階で」問題はないって言ってるだけ。
これから確認するんだよ。 一流企業なんだから潰すわけにはいかない
その辺の中小企業と違って、倒産したら日本社会への影響が大だからな 高卒から45年務めた神鋼OBだけど、毎月給与の一部が株式だったのもあって現在5,000株持っているのに、
オワタ(´・ω・`）
だけど大丈夫、安倍が助けてくれるおね(´・ω・`)
↓
２０１６年３月３０日に放送された自民党インターネット番組で安倍首相は「神戸製鋼所の新入社員時代、数値の入力ミスで長さの足りないパイプを大量に製造してしまった」と暴露。
その時の心境を「首になるかと思ったが、事なきを得た。多少の失敗にもめげずに、皆さんにも頑張ってもらいたい」とコメント。
安倍首相と神戸製鋼所の関係は現在も継続中で、２０１７年６月にも神戸製鋼所の神戸製鉄所を訪問していました。
自身のメールマガジンでも「私の社会人としての原点がここにあります」と強調するほどの関係。 海外は悪いことしたヤツらは逃がさないって考えだからな
謝って済むのは日本だけ マスコミ報道しかしらんよ
JRとか重工とかのコメント記事読んだ？
安全基準を大きく上回ることは確認したって
コメント記事あるぜ
全社のコメントはないけど、あれば会社も言うし、マスコミ報道されんだろ
今のところ、そんな会社一つもない
今のところはね 甥が来春に神鋼入社内定しているんだが・・どうなるんだ。 チョンが盛大に湧いてますなあ。日本企業のピンチはチョンにとっては蜜の味なんだろうな。 >>700
マスコミに中韓の息がかかっているという証拠は?
ネトウヨはこういう嘘を平気でつくから、誰も相手にしないんだよ。 >>713
「君は悪くない、何にも悪くないんだ」と言って他人を甘やかすお前は日本から出て行け >>712
事情が事情だからな
どうにかうまくやって他所探したほうがいいと思うけど >>710
多分神戸製鋼の連中は素直にゲロったんだから許される、
むしろ正直に言ったのだからむしろ信頼性上がるはず！
なんて思ってるよ
世界では不正しないのがデフォなんだけどねw >>708
ニュー速＋「日本経済にとって大問題」
東ア＋「一企業だからたいしたことない。それよりサムスンがやばい」
どちらが正しいか、そして勝敗ついたあと負けたほうがどのように言い訳するか楽しみ >>691
スーパーやホムセンの駐車場にいっぱいいるよ
まともに対人対応も出来ないからそうなっちゃうんだろうね 入社してしまえばこっちのモノ
後はどうにでもなれがジャパンイズム >>713
国籍透視ができるんですか?
すごい能力をお持ちですね。 製鉄は50年前の設備が現役なんてことがザラにある。
今から設備を再構築しようにも社員はみんなノウハウを持ってない機械オペレーター状態だよ。 ネトウヨって言葉使うやつは
全員工作員だけどなw
工作員だとわかるようにしろって
マニュアルでもあんの？ >>713
日本の危機を危機とも思わない貴様のような人間は朝鮮半島に帰れ。 おそらくどの会社も知らぬ存ぜぬで
どうせ問題ない検査するコストなんか払えるかボケ！
って思ってる >>723
違うんだなこれが
当初がそうだったかもしれんが
今はすぐにチョンガーと言う
思考停止の無責任野郎を指す言葉になった jrのコメント記事あったろ
問題ないの確認したって
重工もH2Aロケットに使ってるけど
製品に問題ないの確認したって
記事あるぜ
なんでそういうのは大々的に報道せんで、
新聞の片隅にあるだけなんだ？ >>722
そのまえにメーカーが再構築できねぇよ
なくなっちまってるメーカーも多数だしな
存続していてもその機械を作ったことあるやつとか
整備したことあるヤツなんか皆無の状態だぜ
入れ替えっていうよりまるっきり新規になっちまうよ >>723
「ネトウヨって言葉使うやつは全員工作員だけどな」
これを証明しなよ
お前みたいなネトウヨはいつもこういう嘘を平然とつく
おまえ、チョンだろ
日本人は嘘が嫌いなんだよ >>729
不正発覚してから数日で問題ないという方が問題あるだろ 断言しても良いけど問題ないってコメントは
ちゃんと検査してそう言ってる訳じゃない
ちょっと考えれば分かるけど
部品に使う金属の強度なんか調べる術なんか無いよ
問題無さそうだからいい加減なコメント垂れ流してるだけ
そういうこと言ってる連中はむしろ不誠実だ >>356
普通は吸収された方の会社は大規模リストラだよな
子会社転籍くらいで済めばいいけど、管理職は組合員じゃないから全面解雇とかよくある 部品の全数検査前提なら
どっかの国の粗悪品選別すりゃいいからねえ・・・ >>732
こういうアベのせい、しか言えない思考停止のサヨクって
なんの問題解決能力も無いよな。。。 チョンの報道を利用したディスカウントジャパン運動だってことが解らないのか。
日本人なら日本企業を守れ。純粋な技術問題に鎮静化させるべきだな。
チョンの煽動に踊らされてどうするの。敵は韓国！ >>698
その新技術を開発した人は
役員にでもなったの？ >>723
ネトウヨなんて言葉は、使う人の数だけ定義がある状態
定義を統一させようとすると、ﾊﾟﾖｸだろうと嫌韓だろうと拒否する
現実逃避して精神勝利ばかり追い求める嫌韓をネトウヨと呼ぶ、現実逃避しない嫌韓もいることをお忘れなく >>738
安倍も思考能力と問題解決能力はないよね。 >>737
全数とは言わなくても、ランダムに抜き取り検査くらいの監視、管理はしないとダメなんだろうな 500社は神鋼と口座持っている数じゃないの。
実際に加工して製品化している会社は中小零細（１次，２次、３次下請け）だろう、桁が違うよ。
俺零細自営。 一昨日までに把握してたのに昨日になって追加発表とかマジありえん
もう関西人と関西企業は信じない >>739
敵は韓国？
全然違う。むしろ南朝鮮は優秀な技術者に高い給料を払う、日本人技術者の
救世主だよ。
日本企業は優秀な技術者に報酬で報いないから、こういう結果となった。 >>739
神戸製鋼と韓国最大の鉄鋼企業POSCOに限って言えば時価総額は100倍の差がある、もちろん韓国のほうが上
神戸製鋼の問題に関して韓国は全く相手にもしてないよ、完全に対岸の火事 >>743
メーカーの不正をチェックするため何十億って設備を導入して手間暇かけて
金属の強度チェックしろと？
ある訳ねえだろ >>739
チョンの陰謀とやらのせいにして、現実逃避しているだけだな。
日本の危機的な現状を真剣に考えないお前は非国民だから、日本から出て行け。 違うだろ
プロのメーカーとして、
神戸が出してきたデータ丸ごと信用なんて
ありえない話
すでに納品時に自分で検査して
安全性に何の問題もないの確認したって意味
以外ないだろ
マスコミが一週間、血眼になって世界中の
メーカー回っても安全性に問題あるって言う会社が見つかってないw
まあ今のところはだがね
安全性に重大な問題があるタカタ製品が
世界に500社なんてのとは意味が違う
マスコミに踊らされんのは嫌なだけよ 製品がぶっ壊れても
素材のせいだって言いきれんのか！？
みたいな甘い目論見で改ざんしていたんだろうな >>750
最大の問題は経年劣化
経年劣化のデータなんて納入元のデータが全て
特にアルミはただでさえ経年劣化しやすいのにそのデータが不正されてたなんて致命的もほどがある >>739
2期連続赤字の神戸製鋼みたいな負け組を韓国が相手にするかよ。
常識がないのか? >>750
不正に厳しいところほど
調査に時間かけるから
長引くとだけ言っとくわ 最初から無理な品質はできませんといって実力通り低品質で売っておけば、問題なかったのに。 >>730
ロシアンルーレットの当たりを引いた今の現役若手がやるしかない。
こうなったら邪魔する老人もおとなしくなるだろうし、エンジニアとしては幸せな状況かもしれんよ。 >>750
製品のデータを偽装したのは紛れも無い事実。 海外の掲示板でもひどい言われようだぞ。日本の恥だわ >>667
検査項目の一部未実施
検査データ推定値入力
具体例(硬さ試験のデータから引張試験の推定値を入力)
アルミ、銅、鉄製品で判明
チタン等、他部材は調査中
上記の件は鉄鋼事業部門のみだが
組織ぐるみの場合
機械エンジ、電力等にも改竄の可能性あり >>760
海外って一括りに言ってるけど中国あたりだと
日本より酷い状況だからな
ミルシートそのものを偽造して産地偽装みたいなことをやってるよ この問題は、そもそも日本の一流企業が在日や二重国籍者を社員に採用することが如何に
リスキーであるかを物語っているな。今後はマイナンバーの提出義務化で防げるが、現状は
最悪だからな。そりゃ祖国の困窮を思い、民団あたりと相談して内部告発に至るのだろうよ。
まあ、証拠はないが、日頃のチョン見てればありそうな話だ。ＰＯＳＣＯも新日鉄から技術を
パクリ、規模は大きくなったが素材技術メーカーとしてはどうだかね。まあ堂々と技術をパク
るキッカケが欲しいのだろうよ。そのうち神戸製鋼にカネの援助でも申し入れするのかな。 >>3
この時期に内部告発が出来た事が不思議、何か裏の意図があるんだろう。
タカタ、TOSHIBAと同じで、外資にさらわれるわけだ。情けない。
安倍政権は、自国企業を守る意思が無いとしか思えない。
これでは、自国国民を守る気がないのも当然だろう。 >>764
ならシナ製でもいいにゃん！
となるのだよ >>764
品質品質とあれだけ叫んで、もはや品質しか特徴がない日本の製造物が、
中国製と比べられる時点で終わり。
品質がそこそこなら、半額の中国製を買ったほうが良い。 >>765
マイナンバー提出で防げる？
どうやって？税で使われるだけなのに？ まずは日本国外の工場を全部閉鎖して完全撤退しろ。
間違っても中国なんかに売るなよ。
日本+近隣諸国に向けてくる兵器の性能が上がっちまう。 やっとマスコミが報道し出したって感じだな
読売新聞はちょろちょろとやってたけど他はダンマリ >>739
優れたものが優れたままなんてRPG世界限定の話だな
現実では大業物の刀でもいい加減な管理してたら駄目になるんだ
人だってそうだ、朝鮮人が関わらなくてもいい加減に生きてたらすぐクズになる >>764
そこで引き合いにだすのが
普段見下してる中国か
そうかそうかよく分かった >>768
まあな
製品が信用できないのは日本製も中国製も変わらないなら
安い方が選ばれるだろう >>723
だって『ネトウヨ』って言葉ぐらい、相手の事を思想も含めてうまく表してる言葉はないからな。
それに、『ネトウヨ』でウィキをググッてみろ。ネトウヨって言い出したのは、ネトウヨ本人たち
なんだぞｗｗ すぐに問題ないってコメントした会社は
今調べたんじゃなくて納品時に確認済みなこと
社内で確認したって意味だと思うけどね。
安全性に重大な問題あるのが今後見つかったら
話は別だけど、
神戸の製品のごく一部でしかない事実は大事
マスコミ報道でまともに記事読んでない大半のバカは
神戸製品の大半に安全性の問題があって世界中で大問題って思ってんだろうけど、
報道をちゃんと読めば違う
マスコミがミスリードして儲けようと
してんのが気に入らんし
マスコミに踊らされて笑われて金儲け
されんのも気に入らん
あと経年劣化は、スペック違えはありうるね
耐用年数20年が19年になるとかね 韓国の経済的崩壊は目前だ。今後もチョン社員の内部告発が活発化する。各企業は
チョン系社員の監視に目を光らせることだ。必死で日本企業を恐喝してくる。これは
今までの経験則。韓国経済のピンチの時には危ない！ >>458
愛社精神があるから、日本の一流企業は腐って転落したんだぞ
前の会社でかなりヤバイ不具合が見つかった時、上からの指示はすべて「会社を守れ」だった
具体的には、責任問われないよう書類は全部カイザンしておけ、お客が事故って死んでも知らん顔しておけ、ということ
これが日本人の愛社精神だ >>774
一応書いておくけど中国が最悪なだけ
中国以外の国はそういう不正には厳しいから
日本より信用できるよう すぐには壊れないけど、30年持つところが20年になるとかだったら
そりゃクライアントに激怒されても仕方ないよ。
今は壊れてないとか、そりゃ当たり前だってｗ >>417
下がってるとこもあるよ。
ただ影響がまだわからんからね、大丈夫なのか危険なのか。 アベノミクスが重視してきたコンプライアンスとコーポレートガバナンスを
さらに推し進めるための生贄として選ばれたんだろうな
不動産事業売却というのは破綻させる気かもね 使ってほしかったらノートで使えるような台湾製でなくて日本製のSPARC64作ってくれよｗｗｗｗ 今日の朝刊で大々的に報じたな
月曜はまたストップ安だ >>778
そんな長文を書く前に
KAIZ A N
そのもののヤバさと真剣に向き合えよ。
これはマスコミに踊らされるとか、そういう話じゃない。 どんな不正も国益に関わるとか言ってなあなあ処分
経営陣が告訴されても糞司法のお陰で処分なんかあって無いようなもの
そんな国に不正が蔓延るのは当たり前さ 信用できないといっても偽装してた素材が中国製クラスの劣悪品というわけではないから、
じゃあ中国製にするわと乗り換えられることはないだろうけど、
謳う程高品質じゃない物にそんな金額出せないと買い叩かれたり他の日本製も疑惑の目で見られかねんのがな >>734
一次受けのとこで、未加工の該当品を他の検査会社何社かに頼んで調査したらすぐ分かる思うけどな。
韓国の大企業とかやったら日本の製品はすぐ検査して文句いうの早いぞ >>514
一番金かかる研究開発費をタダであげてるようなもんだからなぁ。
それで国策でダンピングされたら価格競争で100%負けるわけで。 >>750
工業製品は素材も初回品でクソほど検査して問題ないから使ってる。だから量産品は素材強度までは破壊検査しない。
その量産品で目に見えない素材強度をチートされたんだからみんな困ってるの。完成品自体はしっかりとメーカーが検査してるからすぐぶっ壊れることはないけど、予定してた製品寿命とかが狂ってしまうから問題なの。 >>767
つーか、構造改革路線自体が、外資参入の障壁が
官僚と、官僚の規制だと言って始まったものだから。
今では言わなくなってるけど、構造改革が始まった当初は
外資参入が素晴らしい事のように、
マスコミで毎日のように宣伝されていた。
「外資が日本に参入する壁＝官僚の規制＝悪」
これが構造改革・規制緩和路線だよ。
元々外資に日本企業を
簡単に買収させるために始まったのが
構造改革。
こんなの支持してる国民は、狂っているとしか言いようがない。
そう思わない？ 化学業界は最新鋭の設備を整えた新興国メーカーにコストで完敗してる
日本メーカーは設備投資をせずに、人件費を削って利益を上げてるだけだから、グローバル競争に勝てるはずがない
技術者の流失なんて中国、韓国に負けた要因の一つでない事をいい加減理解した方がいい 国の工業製品に信頼を根幹から揺るがす前代未聞の大不祥事
国内外から訴訟訴訟の嵐だろ
こんな悪徳会社、一刻も早く潰せ
従業員に退職金などいらぬ
こんな悪徳会社をどこかの銀行が助けたら、その銀行ボイコットだよ どうしても素材産業の技術が欲しい韓国が、会社の内部に在日を潜入させて、
わざと計画倒産させ、支援名目で韓国企業にすると言う目論見じゃないのか？ データ取るコストと、不正の対応のコスト考えて見ろ、バカ経営者！
おまえら金勘定やリストラがうまいだけの文系脳のアホか。 しばらくしたら内部告発した人が週刊誌に叩かれたりするんだろうな 従軍慰安婦の捏造記事で
世界中の女性に
日本人はレイパーとの印象を植え付ける
ことに大成功した
アカヒ新聞はいまものうのうと高年収で
生きてるけどな
まっ神戸は客との契約違反は間違い無いけど
それは客が個別で怒るだけの話よな >>796
長年にわたり不正やって計画倒産しかけられるだけの地位まで行けるとか、在日ってくっそ有能で日本人無能なんだな >>498
もうその法則は成立しない
今の法則というのは、「コミュニケーションを重視すると国家が潰れる」 改竄となると関わった製品は全リコールしてもらわないとな
一定の品質以上を謳って虚偽で販売した訳だから程度がどうこうとかの問題じゃない >>778
納品後の検査なんて全品やるわけねぇだろ >>796
そういう可能性は考えるべき。証拠がないので断定はできないが、チョン系ならやりそうな話。
結局、朝鮮系は日本の栄えるのを喜ぶのか、韓国が栄えるのを喜ぶのかって話になる。
何でも日本のマネをして日本の技術をパクる韓国企業が圧倒的に悪いことは日本人なら明らか。 在日朝鮮人は万能だからなｗ
東京の犯罪も全部朝鮮人だぞｗ >>516
前から財務ボロボロだったじゃん
さすがに自己責任としか・・・ 莫大な賠償金を払うために、株式を大量発行して第三者割当増資
その株式を引き受けて、韓国企業が発行株式の５１％以上を取得
晴れて神戸製鋼は韓国企業へと言うシナリオが出来ているような気がする >>801
名前は出せないけど、１部上場企業で、朝鮮人に侵食されている企業複数知っている アホやろこいつら
よくこんな大規模な不正するよな
もうどこからも相手にされないわな 世界の鉄鋼の需要を考えると、アジアの鉄鋼メーカーは一つか２つぐらいでいいんじゃないか
ポスコと韓宝鉄鋼ぐらいを残せばいいだろう >>809
東亜が買うと思ってるあたりまだ状況分かってないな
日本企業の高コスト体質を支えてたのが技術革新で
技術がないのに嘘ついて高く売ってたのが神戸製鋼
東亜が欲しいのは技術であって日本企業じゃないんだよ
技術力の裏付けがある東芝とは違うから東亜にすら見向きされない すぐにわかるわけねえじゃん。だから現在は問題ない、これから調べるといってるだけなのに
一番踊ってる馬鹿がいる >>806
ねぇねぇマイナンバーでどうやって防げるの？ >>810
朝鮮人に侵食されているの定義がわからないが、ロッテはもろ朝鮮企業だし、
日本一の金持ちは朝鮮系日本人の孫正義だろ。
この件は朝鮮人は関係ない。日本人のムラ社会組織の構造の問題。 これって手抜きじゃなくて悪意を持って改ざんしてたの？ ここからどうやって安倍のせいに転換するか
腕の見せ所ですよ。 >>769
ちょっとちがうな
シナ製品は半額以下だよ
2割や3割の製品がゴロゴロ
ただし品質も半分前後
補助器具とか複数使用の前提が伴えば複数購入してもそのほうが安上がりってことは
稀によくある >>813
神戸製鋼は技術はあるよ
ただ今回、仕様の範囲内に収まらなかったために改竄してしまっただけで
ほぼ仕様通りのものを作れる技術はある >>782
コベルコは頭いいと思うぞ
長年使わせて、ばれない程度に偽装している
１０年経過して保障などあるわけねーだろ
知恵をつけた偽装だよ >>418
優秀な（）人間ってマネーゲームやってるような奴らが多いからな
金額が大きくなると現場感覚マヒするんだと思う >>808
多分そうでしょこの問題は神戸製鋼側に技術管理と経営の両面に落ち度がある。
しかし、この問題を世論を巻き込み神戸製鋼を潰そうとしているのがチョン系だよ。
韓国の企業の重大な欠点は素材産業だ。これをパクろうとしているのかもしれない。
必ず、韓国人は日本企業群の集団から少し遅れた小象にターゲットを絞り、最終的には買収
しようとする。もう、これがパターンと言っても良い。油断してはならないということだよ。 まあどこかの国に売られるだけだから心配ないよ
日本から工業地帯が消えるのは規定路線 まあこれ、不二家のパターンだろ
シナチョンあたりの乗っ取り工作かな >>826
朴るほどの技術なんか国内はもうないんじゃないのか
？ 日本に韓国や中国から資本提携と言う名の筆頭株主であったり傘下に入れるというのは、いまだ日本の技術があるということ。
日本は中国や韓国の様々な分野での台頭を見てなにを思うや。
細かい技術や品質管理、今あるものを徹底せなならんのちゃうかな。
神戸製鋼は他国からの出資より国内間での資本提携を視野にいれ無能な人間を徹底排除し腐った人間を追放すべきやわ。 そもそもエネルギーを使いまくる企業が日本にあること自体が無理があるんだよ
エネルギーコストの安い国に移転させるのが一番 >>830
不二家にとってのヤマザキがいればいいんだがなあ・・・
どこが候補になる？ 製造レベル上がって、今までチェックしてた検査項目が実情と合わないだけだったりして >>829
いやいや、神戸製鋼なんかは製品化していない基礎技術をいろいろやってるよ。 >>817
役員に京大卒とか在日が入り込み、人事を動かして日本人をリストラしまくる
在日を優先採用し、現場はすべて在日の指示で動かせる
そう言う企業が、実際にあるんだよな 京浜工業地帯の埋立地もまだ公園やカジノくらいだけど跡地利用考え始めているからね
豊洲の汚染問題ともリンクしている >>823
受注した金で求められる品質確保できなかったんだから技術力ないのと一緒
技術力が一定の水準になると価格競争が始まるがそうさせないために高い品質の製品を受注した
それが出来ない程度の技術力しかなかった。そうなると業界の順位が繰り上がるだけ。 こういう不祥事の時に上の人が辞めて責任とるけどペナルティは無職になる事だけなの？
それだったら貯金は物凄いだろうし特に困らなそうだけど >>818
手抜きやけどこの方法で皆当たり前にやってるからええんや
どうせ、わからへん、昔からや
なめとけ。
っ感じやろ
これがいいことか悪いことか考える人間は辞めるか辞めさせられてる。
企業内天下り先が検査やったらこれや思うぞ >>831
何を言ってるんだ。日本人には組織的な頭脳労働はできないんだよ。
IT技術もCPUも新しい技術も、ぜーんぶアメリカ製だろ。
エネルギーバカぐいのモノづくりすら無くなったら、日本から産業なんて
消えて無くなる。 >>815
あんたねえ、２ｃｈなんかで書けることと書けないことがあるんよ、それくらい察しろや。 >>826
韓国最大の製鉄企業POSCOと対等に渡り合える日本企業は新日鉄住金くらいかな。
神戸製鋼なんて、POSCOの相手ですら無い。 赤信号、みんなで渡れば怖くない
ほんと最近の不正の原因はこればっかなんだよ・・・ 神戸製鋼ラグビー部も終わりか(´；ω；`)
平尾さんは草葉の陰からどれだけ悔しい思いをしてるんだろう 日本政府が重視しているのはダンスや武道とかのスポーツと英語教育だからね
日本がこれからどんな国になるのかわかるだろ 納期重視で規格外品を流動なんて今の製造業じゃ日常茶飯事 安倍の頃から不正やってたのかな？
もしかして安倍が言い出しっぺ？ これって自己申告なんでしょ？ 自浄能力をアピールしてるんだろうけど
会社が潰れるんじゃねえの？ >>845
日本の農業は恐ろしく非効率で、世界と競争になったら一方的に虐殺されるだけ。
というか製造業の黒字で、農業の赤字を補っている状態。
確かに観光は強い。治安、食事、国民性などは、外国に移管できないからな。 >>628
資格なんて結局、ただのハッタリだぞ
難関国家資格取得者は、自分がそれを一番よく知ってる
それでも有資格者の一言は、そうでない者よりはるかに社会で重視される
俺も資格者だとわかると手のひら返す奴が本当に多くて、やりやすいから取ってんだよ >>851
男は奴隷か兵員として国外輸出
女は慰安婦として・略
東京側はその方針だよ
人身売買は東京の伝統文化だからね
ま、個人を借金漬けにして返済名目で国外に送りだろさ >>847
まあ、これもタカタ自体に問題があったのは事実でしょ。しかし、純粋な技術問題を針小棒大に
叫んだのは技術者じゃない。騒ぎたてる奴は誰か？いろいろな錯綜情報をまき散らす奴は
誰か？日本人も情報の狙いとか効果を期待する黒幕を見極めるリテラシー能力が必要になって
きている。これに長じているのが英国人。これは見習った方がいい。技術の問題なら技術屋に
任せて静観するのが正しい態度だと思う。 >>852
もともとそうだった状況で品質重視を貫いてジャパンブランドを築き上げたのに
戦後日本を支えた大人達におんぶにだっこだった団塊と団塊ジュニアが全部喪失した これってデータ改竄と言ってるけど具体的にはどういう不具合があるわけ？
強度不足？ >>847
タカタは以前からシナチョンに仕込まれてたといううわさはあった
エアバック問題出る前に２ちゃんにタレコミがあったんだったかな 品質データインチキされたもの使った製品とかありえないからな
後から一部適当に検査して安全上問題有りませんとか言われても信用なんてできないし
改竄品関わった物は全リコしかないよ >>818
１日くらい賞味期限すぎても張り替えればいいっしょ……(*´･ω･｀)b。 >>860
いや、契約違反
安全性はおそらく問題なし
だから過剰な仕様を企業として受けるかどうかっていう判断だな
契約マネジメントともいう この事件もう風化しかけてんのが凄いな
アンコン効きすぎだろ タカタも最初はうち関係ねぇから！と舐めた対応してたから潰された
不良がうちのシマの掟ではこうだと威張っていたら刑務所に入れられたようなもんだ >>860
実際のところ影響は良く分からない。
経年劣化による金属疲労が最大の問題だから、その金属資材の品質を計測するのは
極めて困難。
だからこそ、この KAIZAN の悪質さが際立つ。 >>1
さぁ神戸製鋼よ
俺の車を新車に交換するんだ
追い金出してランク上げするから >>860
取引先と決めた仕様を満たさないデータを手書きで改ざんしていた。
強度不足はもちろん含まれるが、それだけではない。 >>863
不二家の二の舞やなマジで
やっぱ新日鉄が国策で吸収するのがいいんだろうか >>831
日本には水があるからな
世界中どこにいってもこんなに水が使えるようなところは少ないぞ 現場の良識ある人達が楯突いて何人死んでいったんだろうな・・・
経営陣を吊るし上げろよ >>712
今からでも、就活再開すべき
切り売りから倒産必至やろ これ 改ざんする前の本当のデータは当然保管してるよね？
だったらそれで検証すればいい話じゃん >>861
都合が悪いことは全てシナチョンのせい。
なるほど、美しい国だよね。 タカタのエアバッグの収納ボックスが実は神戸製鋼製品とかオチないよな？ おれ、神戸製鋼で20年勤務してるんだが
今更、倒産かよ
死にたい >>418
いい大学でてアタマノ良い人を雇ってるつもりでも、
やって良いことも悪いこともわからん馬鹿ばかりだからこうなる 現場だけの判断で10年前から改ざんされてるなんてホントかなあ。10年も経てば当時の課長レベルも経営陣にエスカレーターしてるでしょ。 新たに判明したのは、東京電力福島第２原発に神戸製鋼の子会社が納入した銅合金の配管やアルミ合金線、自動車エンジン部品のばね、タイヤの補強に使う線材と呼ぶ鉄鋼製品など９製品で、仕様を満たさないデータを書き換えるなどしていた。
過去にデータ改竄を行ったグループ会社の神鋼鋼線ステンレスなど２社でも不正が判明。神戸製鋼は昨年６月までに不正の報告を受けていたにもかかわらず、「公表の必要なし」と指示していたことが関係者への取材で分かった。 >>672
プラザ合意は大きいね
それまでは、アジアでまともな工業生産できる国が日本しかなかった
さんざん日本スゴイ！とかやってたが、実際は底辺国の土人でもできる簡単なことばかり
別に日本がすごい訳じゃなくて、当時アメリカの技術をコピペできる機会が日本にしかなかっただけだった 古くは三菱自動車、
最近では東芝、日産、神戸製鋼…
大丈夫なのかね日本企業。 >>879
すでに２期赤字が続いていているから、財務的にはもう終わりかもな。
でもタカタと同じく、最終的には中国企業が設備を買い叩いてくれるから、
あなたの仕事は残ると思うよ。
つまり最悪でも、給料が大きく下がって、上司が中国人になるだけだ。 モノ作りは中国韓国に完全に抜かれたもんなー
あっという間に 改竄した時点で終わり
仮に改竄前データが誤差レベルだったから安全上問題ないとか言われても誰も信用なんてしない 職人を要請するはずの工業高校が底辺の受け皿になってて、算数すら怪しいレベルの連中が新卒というだけで大手企業に入社するからな
先輩の仕事は真似できても、新しい技術の習得なんて無理だろ 「神戸製鋼所」の川崎博也社長
↑ この低能面 世界の笑いもの！ おまえはチ●ン系かな？ 下の人間の質もあるだろうが
根本的にそもそも無理な量の仕事を下に押し付けたからだろうと思う
本気で改善したいなら、1人辺りの仕事量もデータとして出すべきだと思う >>780
自分の生活をその一言でぶち壊しても誰も守ってくれない
現場はもう限界来てるのに上がそれを本気で見ようとしない 見て見ぬふりをしてる
こんな感じだと思う 「即戦力」とか言っておいしいとこ取りをしてきたツケだよどの業界も
一巡して人材が枯渇したんだな、これからが本当の地獄だ・・・ >>892
佐藤廣士取締相談役
先代会長(2013～2016)
先代社長(2009～2013)の
2016年会長就任時の名言
神戸製鋼には「IT mk3」という画期的な製鉄法があります。既存の高炉法では８時間かかる銑鉄製造を約１０分に短縮し、コストも製造規模も圧縮でき、需要の増減に柔軟に対応できるのです。
これは１０年前、一人の技術者のある発見から始まります。当時、鉄は溶鉱炉でつくるのが常識で、まったく理解されませんでした。それでも諦めずに続けた研究が環境の変化とともに評価され、花開きました。
ITmk3その輝かしい未来(2012年9月)
http://www.japanmetaldaily.com/metal/2012/steel_news_20120928_2.html
神戸製鋼所は、低品質の鉄鉱石と一般炭を原料に高炉銑並みの鉄源を製造する新製鉄法「アイティー・マークスリー」（ＩＴｍｋ３）の米国にある商業１号機で、劣質鉄鉱石の利用拡大に取り組み始めた。
かさ比重が高かったり、固まりにくかったりする粉状の鉄鉱石で、通常は高炉メーカーなどに外販できない「規格外品」。
資源の有効利用とコスト競争力の向上を同時に実現する狙い。通常品質の鉄鉱石を使った場合に近い操業度の達成を目指している。
タカタ
2008年頃より重要部品である、膨張ガスを発生させるインフレーター関連の不具合が相次いで判明、米国とマレーシアでは破裂したインフレーターの金属片により死亡事故も起きている。
2008年11月より断続的にリコールが行われているが、2014年11月時点で対象車の累計は1,700万台に達した。 コベルコとキャタピラ、何故差が付いたか
不正、社員の違い >>890
損失額が天文学的な数字になることが予想できるから
無理なんじゃないの? まぁ、どうせ神戸製鋼はちゃんとした罰は受けないんだろ
つか、メーカーもミルシートだけで納品物の受け入れテストしないのかよ？
製品におけるマテリアルの意味ってその程度なの？
製品で事故が起きたとき「納品元の金属が悪かった」で済ましきれるのかよ
なんかどうしようもねーな 神戸製鋼は全世界の工作物全般に関連しており
人類全体を不安に陥れている恐るべき極悪犯罪結社
世界から懲罰を受けるのは必定であり連座して日本国そのものを取り潰すことになろう >>896
だからフォルクスワーゲンは、アメリカで全然売れていないだろ。
日本はアメリカとの貿易黒字で食ってるんだぞ。
アメリカ様を不誠実に裏切ったら、タカタのようの潰れる。 >>900
だめかのう
・・・そういやココって銀行は大丈夫なんか？ >>896
金属素材の検査データを改ざんしたら、世界中の企業が損失を受ける。
神戸製鋼の不正の悪質さは、前代未聞と言っていい。 >>890
負債は清算してからだれかが必要な資源だけ買うでしょ 東芝とは全然状況が違うぞ
あっちは原発やLNGで大赤字作ったりチャレンジしたわけだが
メディカルや半導体、インフラなどの優良事業はあるわけで
一方こちらは改ざんした準高品質、高価格の素材を売りつけて
なお赤字という体たらくだからな >>900
対応費用捻出名目で部門切り売りとかして技術流出だけはどうにかして防いで欲しい 防衛産業まで被害者か
戦前・戦中なら国賊として成敗されるか切腹ものだよな もう日本は主が白人にならないと
アフリカ2流国並みになるね 利益目当てに品質の劣る製品を正規品として売ってたのなら悪質な犯罪だけど、検査の手を抜いただけなら、それなりの品質はあると思うがな ボーイング、ＧＭ，フォード、英鉄道だけで２桁兆円いくだろｗｗｗ
懲罰賠償金もふくめてなｗｗｗ 詐欺の実害がすでにでてるのに
実害無いとか言ってるバカ社員ｗｗｗ
こいつらが偽装してたんだなｗｗ 雪印とか不正を働いてのうのうと生き延びてる大企業が多すぎ
潰れないといかん 現場から上に報告があったはずだけど、
本社の人間は現場で判断しろと言って逃げたんだろう
何事もナアナアで済ませて、問題が発覚したら非正規に全責任を押し付けるのが日本企業の伝統だしね 現場はもうなにもやる気がしない
どうでもいいのです >>687
自分のいるところはチャレンジはしてるんだけど常に動かしながらだから「現場の現実」の把握をしてこなかった すでに現場はパンクしかけてるのに
しかし下請けがやるとかならまだしも本社側がやらかしてるんだからどうしようもない 危機感なさ過ぎた >>901
員数と寸法ぐらいはしても組成とか強度までしないよ。普通は。だってプロの素材メーカーが証明書出してるんだもん。
それが信用だからね。 >>722
正解 ガタが来てる設備で頑張って生産活動やってますよ これ本当にどうやって収拾付けるんだろ
会社畳めば済む問題とも思えないな 電炉なんかこんな不正の比じゃないだろｗ
ちゃんと調べてみんなに教えてあげてね 供給先が隠蔽したらどこが悪いのか末端消費者に分からないな
悪いってのは結局不具合出た時の因果関係になるんだけど
末端が情弱のままリスク抱えて終わる
壊れたら自費なってのが結論だろｗ
あの車不具合多いとかあのメーカー対応悪いとか
風評で終わるんだろうな
ユーザーはオタとか人柱とか言われて失笑される
買ったら負けってのが今頃理解できた感じだわ >>922
その検査値を信用して製品設計してるわけだからな
姉歯で例えれば
コストカットするために手抜きの安全率１．１で設計してたら実は実質０．９だったってことになる
相当悪質 >>756
それだったら会社は無くなってただろうけどね…
>>818
現場知ってれば分かるだろうけど手抜き、お客様が納得すればＯＫ
ダメなら賠償金 >>901
中国メーカーの安い製品なら、抜き取り検査するかもしれないが
神戸製鋼の高い製品なら検査しないよ。
何のために高いものを買ってるかって、信頼性を買ってるんだよ。 日本が誇る宝のような大事な鉄鋼メーカーなんだから、莫大な賠償額になるだろうが
国が税金で助けるべきなんだよな、
ネトウヨのみんなそうだろ 韓国のメーカーに技術を乗っ取られないように >>933
> 手抜き、お客様が納得すればＯＫ ダメなら賠償金
そう。実際的にはこれがすべて。そしてお客様が日本国内だけだったら、
OKだった。腐りきった日本社会では、なあなあで済まして終わりだから。
しかしアメリカ企業様に訴えられると、タカタのように倒産まっしぐら。 潰せるの？
安倍ちゃんの職歴が無くなっちゃうけどｗ 「信頼」が根幹だからね
社員がそれを身をもってぶち壊してくれたわけだが 社長はいろいろ手を打ってたはずなのにこうなったら全部水の泡
現場を知らないと簡単にこうなる 純粋な安全性の問題と捉えるか、製造業としての信用の問題と捉えるか
前者ならそれほど大きな問題はなし。たぶん。
後者なら問題あり。
単に安全性を満たせばよいメーカーはなあなあで済ますのでは
ブランドイメージを重視するメーカーからは請求あるかもね >>936
自分はただの下請け関係ですけどねｗ
でも在籍中でも品質低下は明らかに分かる そのレベルだもん 神鋼の幹部が今のうちにあわてて膨大な退職金もらってトンズラするから見ててみ
それが日本の伝統
まぁ、ラグビー部の社員ぐらいは、ラグビーの強い東芝が引き受ける・・・・わけないよな メーカーで出来る検査なんて普通は限られてるしそんな設備も人員もノウハウもないよ。
消費者がメーカーにそれをやれって言うならやってもいいけど価格は２倍以上になりますよ。 ISOみたいのは当然取得してるよね？
取得してても組織ぐるみでデータ改ざんしてたら意味ないな
ISOは犯罪を摘発する組織じゃないからな 経営者「なにせ非正規がやった事ですから勘弁して下さい。」 >>922
>>934
うーん…
自分で調べもせずにその信頼性を何を持って担保してるのかがわからないんだよ…
値段が高いからってそれは理由になってるのか？そのへんのおばさんと変わらねーぞ
つか、実際に十年以上も騙されてるじゃん…
悪いのは神戸製鋼ってことは当然なんだけどどうも腑に落ちない >>944
でも結局はノルマ優先の事なかれ主義
これを根本から変えないと日本の製造業はもう先がない 製品の検査もそうだが、従業員の採用も公正に実施されているとは思えんな。 もう潰すしかないな
いくら失業者が出てもここで甘い顔したら他にも不正やってる企業がそれでいいんだと思っちゃう
いい加減なことやったらぶっ潰すくらいの脅しがなければ永遠にこの手のごまかしは後をたたないよ 国内でもなあなあで済ませちゃ駄目な事案ですわ
500社に入る取引先自体の信用も落ちる >>935
韓国のポスコの方が技術力は上なんじゃないか。
盗める技術って神戸製鋼にあるの? これを機に非鉄鉄鋼全業者を第三者機関で徹底的に検査したほうがいいな 耐震偽装、食品偽装、燃費偽装、検査員偽装・・・
あらやだ！ジャップは中国韓国以下じゃんｗ >>951
煩雑な儀式を要求する宗教だね
中身はない アメリカが黙っているとはとても思えない
どう言う形になるかわからんが、十年ぶん盛大にペナルティ課してくるだろ >>953
佐藤廣士取締相談役
先代会長(2013～2016)
先代社長(2009～2013)の
2016年会長就任時の名言
神戸製鋼には「IT mk3」という画期的な製鉄法があります。既存の高炉法では８時間かかる銑鉄製造を約１０分に短縮し、コストも製造規模も圧縮でき、需要の増減に柔軟に対応できるのです。
これは１０年前、一人の技術者のある発見から始まります。当時、鉄は溶鉱炉でつくるのが常識で、まったく理解されませんでした。それでも諦めずに続けた研究が環境の変化とともに評価され、花開きました。
ITmk3その輝かしい未来(2012年9月)
http://www.japanmetaldaily.com/metal/2012/steel_news_20120928_2.html
神戸製鋼所は、低品質の鉄鉱石と一般炭を原料に高炉銑並みの鉄源を製造する新製鉄法「アイティー・マークスリー」（ＩＴｍｋ３）の米国にある商業１号機で、劣質鉄鉱石の利用拡大に取り組み始めた。
かさ比重が高かったり、固まりにくかったりする粉状の鉄鉱石で、通常は高炉メーカーなどに外販できない「規格外品」。
資源の有効利用とコスト競争力の向上を同時に実現する狙い。通常品質の鉄鉱石を使った場合に近い操業度の達成を目指している。
タカタ
2008年頃より重要部品である、膨張ガスを発生させるインフレーター関連の不具合が相次いで判明、米国とマレーシアでは破裂したインフレーターの金属片により死亡事故も起きている。
2008年11月より断続的にリコールが行われているが、2014年11月時点で対象車の累計は1,700万台に達した。 >>954
神戸だけだとあれだから全製造業で頼みたい
こんなので日本が潰れるとか… >>955
勉強よりコミュ力！技術力よりコミュ！これがジャップ国！ 神戸製鋼は安倍ちゃんが元居た企業だから
国が助けるのかなｗ とりあえず共産党員の書き込みが多いなー
あとは安倍憎しの勢力。 >>965
え？だって神戸製鋼は過去に何度も偽装してて
またやったんだから、批判されて当然じゃんｗ
馬鹿なの？ｗ >>965
ネトサポのお前の感想など、誰も聞いてない。 俺は異業種の高炉を抱えるメーカーで働いてた事がある。リストラに明け暮れ
火災事故や災害で思うように操業が出来なくなり工場閉鎖になったよ
神戸製鋼も似た傾向だと思う・・・ 工業地帯の工場閉鎖は国策だから
閉鎖する理由を探している
今のうちに工場見学ツアーで思い出作りしとけ >>973
これは長年の企業体質ですからね…
トップは信頼が全てと言っても結局現場はそうじゃなかった 大企業が抱える理想と現実の差が改ざんという名の「手抜き」で噴出してしまっただけ
露骨な改ざんなんて悪意がなければ誰もやらない、これは現場側のパンクによる手抜き
がそれを組織ぐるみで了承していたというのが本当の悪意 バケツで放射能扱って臨界事故起こす国だぞこの国のモラルは ラグビーワールドカップの会場でもある新国立競技場とか大丈夫なんかね >>975 数字に味付けなんて当たり前の業界
今回は氷山の一角調べたら他の業者もホイホイゴキブリのようにでてきますよ >>946
完成品作る会社で全部やってたら全分野もった総合会社になっちゃうだろｗ
買った部品で組んだすべてのユニットを再検査する会社などないだろ
値段が１０倍以上になっちまうぞｗ
だからＪＩＳ規格なんかの規格があるだろ
オレは設計屋じゃないが設計屋はその規格を信じて計算する
大型の鉄道車両完成品の破壊検査なんてできねえだろｗ
もしもの事故があったとき設計の想定以上に被害が大きくなるということだ
それに米航空宇宙関連企業ならＪＩＳ以上のレベルを要求してると思うぞ
それでロケットや軍用機、衛星なんか造ってると考えてみろ
計算上ここまで耐久出来るはずなのに想定外に大きくはやく壊れるとなるんだぞ >>978
その当たり前が許されなくなったからこうなったって感じですね
事の重大さは当事者（現場がそうなだけ）だからよく分かる なあなあで済むだろうと思って不正拡大し続けて。
ついには巨額賠償で倒産。
直接関わったやつは刑事裁判で、2度とまともな就職もできない。 >>978
アメリカの裁判でそんなこといっても何も通らないよ。 アルミはひどいけど鉄粉の方は普通規定の無い上限値をオーバーした（過剰品質）ってことらしい。
上限値を設定する客が悪いとは言わないけど、良いもの入れすぎだろって怒られてもなぁ。 マンション建設・自動車も下降線。需要から見ると存続は無理・・・処理すると思うわ 何で日本人ってすぐ偽装とかすんの？
兵卒は優秀、将校は糞っていうし昔からの体質なの？ バルブスプリングはＥＶで必要なくなる。処理をすると思う・・・ >>983
必要な品質以上ってことは不要なコストかけた商品を売り付けられたってことだろ
駄目だろ >>763
まんまやっていないってわけじゃないのね。
悪いのは悪いんだけど、中途半端な良心はあったのね。
チタンやＳＵＳは種類が豊富にあるからやっていそうな気配だよね
販売品まで含めたら恐ろしい話だわ アベが総理になってから“ジャップ化”が加速してるね
アベが総理になってから増えたニホンスゴイ～デスネ～みたいなホルホル番組を見て喜んでる場合じゃないんじゃない？ ＥＶ化・マンション・賃貸住宅過剰・自動車需要の縮小。厳しいわ
長期の需要と成長の見通しがない・・・ 鉄粉は戦略物資として輸出規制リストに載ってる
上品質の物を悪いように偽装されると
北朝鮮に渡ってミサイル部品になる可能性もある
極めて悪質な反日行為と言える >>983
オーバースペックで高い値段で買わされて生産設備にも負荷かけさせて完成品が想定外の挙動を起こしたらセーフかな？ 日系企業なんて何処もこんな感じだろ？
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