【社会】延命治療は愛情？ 家族のエゴ？ 残酷な最期を強いる「長生き地獄」の現場
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日本人の寿命が延び続けている。2016年9月、厚生労働省は「100歳以上の高齢者が全国に6万5692人に。
46年連続の増加」と発表した。医療の発展や栄養・衛生・環境状態などの向上から、わたしたちの寿命は延び続けている。しかし、心から喜べないのはなぜか。
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最近、よく聞かれる「長生きなんかしたくない」という声。高齢者のみならず、20代の若い人まで長生きを恐れている。
仕事の不安、結婚して生活できるかの不安、年金の不安などで、長生きが幸せにつながらないという背景があるようだ。
いま、実際に長生きの現場では何が起きているのか？
ノンフィクション作家・松原惇子さんは、著書『長生き地獄』（SB新書）で、延命治療、在宅医療、有料老人ホーム、孤独死など、さまざまな長生きの現場を徹底取材し、その実態を書いた。
松原さんは現場取材から、日本には“死にたくても死なせてもらえない高齢者”が大勢いることを知り、愕然（がくぜん）としたと言う。そんな松原さんが見た“死ねない現場”とはーー。
◇ ◇ ◇
「死なせてくれ！」の声なき叫び
和男さん（仮名）の父親は80歳のとき、脳出血に見舞われ、救急搬送された。
ICUに運ばれ、すぐに手術が行われたが、父親が一般病室に戻ってきたときは、意識のない状態だった。
現在は、日本尊厳死協会にも加入し延命治療の知識もある和男さんだが、当時は延命に関する知識もなく、自分の無知さに腹が立つと話す。
「親父が倒れたことだけで、わたしたち兄弟は動転してしまい、すべての判断は医師任せでした」
「先生！ 親父を助けて！ 助けてください!!」。兄弟そろって、医師にそう懇願した。まさか、父親が植物状態のまま生かされ続けることになるとは……。
父親の鼻から入れられたチューブは、2年後の死ぬときまで外されることはなかった。
鼻からの栄養注入だけでなく、腕には点滴も行われ、和男さんはそのときの様子を思い出し顔を伏せた。
点滴は延命治療と捉えにくいが、実は点滴も延命治療の一つなのだ。
父親の手は2年間に及ぶ点滴の針のせいで、真っ黒でまるで炭のようになり、針を刺す1点の場所もなく、ついには最も神経過敏で痛い場所、手の甲や足の甲にまで刺したと言う。
皮膚は真っ黒、日に日にやせていく父親の残酷な姿に、息子の彼は、ただそばにいて声をかけるしかなかった。
父親の反応はまったくなかったが、「早く死なせてくれ！」と言っていたに違いないと振り返る。
さらに、恐ろしいことがある。
和男さんの家は資産家で病院に顔が利いたため、3か月しかいられない病院に2年置かせてもらったのはいいが
、病院側としては、点滴するだけでは長く置くことができないため、3か月に一度、なんらかの手術を試みたというのだから驚く。
ちなみに2年間で病院に支払った金額は、約2500万円である。
http://news.livedoor.com/article/detail/13779299/
2017年10月21日 13時0分 週刊女性PRIME 声も発せず、ただ生きているだけのようだった父親。
家族の延命に対する無知と病院にお任せしたとことによる、父親の悲惨な最期と言わざるをえない。
もし、自分が逆の立場だったら？ こんな最期を望むだろうか。良かれと思って頼んだ延命治療が、父親を苦しめた。
生きていてほしいと家族が望んだこととはいえ、残酷な最期を父に強いてしまった。愛情のつもりだったか、家族のエゴだったのか……。
この話を聞いたとき、元気なうちに、自分の意思を家族にきちんと伝えておくことと、家族にも尊厳死について勉強してもらうことが必要だと、わたしは強く思った。
つまり、たとえ尊厳死協会に入っていたとしても、病院に運ばれてからでは遅いのだ。延命治療をなされないためには、日頃からの家族とのコミュニケーションが不可欠なようだ。
オランダには「延命」という言葉さえない
現場取材から、日本の延命治療に疑問を感じ、2015年春、わたしは福祉の先進国であるオランダへ飛んだ。
高齢者住宅の視察に行き、そこで得た言葉に度肝を抜かれた。
「延命治療についてお聞きしたいのですが、どのようにされているのですか」と聞くと、対応してくれた方は笑いながらこう言った。
「延命ですか？ オランダには延命という言葉さえありません」
つまり、延命をしないのが当たり前。
オランダでは延命措置は患者が選ぶものでも、医者が選択するものでもなく、存在しないものなのだ。
回復の見込みのある患者に、一時的な措置として胃ろう（腹部に小さな穴を開け、直接、胃に栄養を入れる方法）をすることはあるが、延命のために、胃ろうをすることはないと言い切る。
延命をしない、これは、オランダだけではなく、欧米でのスタンダードな考え方になっている。欧米には寝たきり老人はいないのだ。
年を取ると寝たきりになるのは、日本だけの現象なのかもしれない。
終末期医療に詳しい、宮本顕二医師と宮本礼子医師は、スウェーデンを視察した際に、日本との終末期医療の差に愕然としたと、その著書のなかで語っている。
欧米には寝たきり老人がいないと言われているが、その理由について、医師らはこう示している。
その理由は、高齢者が終末期を迎えると食べられなくなるのは当たり前で、（中略）延命を図ることは非論理的であると、国民みんなが認識しているからでした。
逆に、そんなことをするのは老人虐待という考え方さえあるそうです。
日本のように、高齢で食べられなくなったからといって経管栄養や点滴はしません。肺炎を起こしても抗生剤の注射もしません。
（『欧米に寝たきり老人はいない』より引用）
日本と欧米の医療現場の差と患者側の知識の差に、わたしは腹立たしくなった。
日本人は欧米人とは真逆だ。自分の命なのに、医師にお任せ、家族にお任せ。
「先生にこんなこと言ったら失礼だ」と、自分の希望を言わない。先生の言いなり。自分の命を守るのは自分でしかないはずなのに。
つまり、生死の勉強をしていないから自分の意見がなく、言えないのだ。
延命治療の知識は、医師のものではなく、私たちが学ばなくてはならない大事なこと。勉強して自分の意見を持たないと、自分も家族も苦しむことになるのだ。 良い死のためにすべきこと10
自分が寝たきりにさせられないために、そして家族を寝たきりにさせないためにも、今の元気なうちに勉強しておく必要があるだろう。
良い死に方を考えること。それは、超高齢社会を突っ走る、わたしたち日本人一人一人に突きつけられている大きな課題だ。
『長生き地獄』の5章に書いた「良い死に方を考えるための10のポイント」は、「良い死」を考えるきっかけになるはずだ。良い死に方とは、つまるところ、良い生き方に通ずるのだ。
「良い死に方」とひと言で言っても、具体的に何をどうすればよいのか、健全な判断ができる今のうちに、きちんと考えておく必要があるだろう。
「そのとき」になってからでは遅い。ここでは、「良い死に方」のために考えておきたい10のポイントをわたしなりにまとめてみた。
●延命治療をするか、しないか（尊厳死を望むか）
●リビングウイル（※）を書く
●家族や友人に自分の意思を伝えておく
●救急車を呼ぶか、呼ばないか
●孤独死を望むか、望まないか
●最期は自宅か、施設か
●あなたの地区に訪問医はいるか、いないか
●生死について話せる友達がいるか、いないか
●自分なりの死生観を持っているか、否か
●今を楽しんでいるか
（※）編集部注：自分で意思を決定・表明できない状態になったときに受ける医療について、あらかじめ要望を明記しておく文書。
皆さんもこれを参考に、自分なりに考えておくことをお勧めする。 ボケたらトドメを刺してほしい
ハゲたらカツラを認めてほしい >>1
>ちなみに2年間で病院に支払った金額は、約2500万円である。
保険適用されないの？ 悪魔の創価学会系企業ドトールコーヒーは
集団ストーカーを行なっている
vっhjんっjkっじううううい 植物状態も困るが脳の疾患で損傷があると性格まで変わって
禁欲的で高潔な人格者だったのがわがままで怒りっぽくなって
見たくない醜態みせられるのもつらいぜ どこまでの治療や延命を希望するのかエンディングノートを書きましょう >>7
実際、特養なんか数万の納入金で
年金15万であつりくるなんてケースざらにあるよ。障害あると数百円の納入金ですむ人もいるし、こんなことやってるから国の金が減るのよ。 点滴針って挿しっぱなし固定して
おけばいいと思うのだが 植物状態になったら一週間で治療を終えるとか、ルールを決めた方が良いわ。
家族も、そのぐらいが限界だと思うし。 そうすぐに割り切れるもんかよ
つい数日前まで元気にしてた人だぞ 年金や共済金収入が４０万円
病院の支払いが３０万円
生かしておけば１０万円の黒字 共済年金なら入院させて医療費を払っても十分に住宅ローンが返せるってのは常識だろ 死んだら一切合切終わり、生はこの世の奇跡、今俺たちは奇跡のただ中にいる。 >>6
無理に置いてもらう変わりに差額払っていたんじゃない？ >>11
んなこたぁない。
救急車呼んでも診てくれる病院が無いくらい病院が混んでる。
とにかく長期入院は断ってるよ。 いったん延命治療に入ったら後からやめられないって聞くけど恐ろしい
生きながらの地獄だろ。それなら最初から延命拒否するしかない
本当は延命処置始めてもあとから簡単に処置を撤回できるのが
一番いいとは思うけどなんでそういう方向にいかないのだろう >>20
生きてるだけで儲かる人の場合は、家族が無理して生かそうとするみたいね。
でも、みんながみんなそうじゃないからね。大抵は治療費で足が出る。 家族に一人でもモンスターがいれば訴えられる、、アドバイスする弁護士も居るからな、騒げば金になるし、、医師からは中断出来ないんだよ、
止めるさせるのは患者の家族しか居ない、、ウチはお袋が止めた……本来なら俺の仕事なんだけど、現場に居なかったのが今でも悔やまれる、
病気や怪我は自己責任 助かったらめっけもの程度で済ませる社会なら医療費は半分以下で済むんやで、 究極に言うと医療行為自体が延命になりかねんからな。
延命と治療の線引きは難しい。 いや、植物人間になると分かっていないから延命をお願いしたんだろ。
そりゃその時点ではそうお願いするのが自然だわ。 親父が倒れたときは、東京の弟が間に合うまで生かしておいてさっさと逝かせた。 死生観も宗教心もない日本人に、欧米人と同じ事をしろと言っても酷 もう脳死状態で薬でしか持たなかった。
半日なのに高額医療費で16万くらいかかったかな。（申請で安くなったけど） >>27
被害者ズラするな
医療もビジネス、要するに金儲けだ
必要ないものを売りつけて儲けておるのだ 無駄な延命治療で老人は医療という名の拷問を味わい、
家族や国は金を医者に毟り取られる。
国が借金大国になるなんて当然なんだよ。
利権に群がるハイエナの為に福祉は存在している。 ペインコントロールって癌の末期や終末期にだけ中る言葉になってるけど
それ以外の疾患の終末期でも積極的に取り入れれば良いのにな >生きていてほしいと家族が望んだこと
わかっとるやんけ、エゴや >>35
金持ちは死ぬときに拷問を受けるのだよ
世の中、因果応報だわ
清い人間は、ポックリ逝って、天国に行ける 延命は健康保険適用外にして、家族に選択できるようにすればよいのでは？
そして予想費用を前払いしすれば尚よし。 医療費を上回る年金とかがなければ、親族も無理な延命を望まない
要するに、因果応報だ >>6
適用された状態で2500万円ではないのかね 世間体ってのもあるかも。
「出費惜しんで見殺しにした」とか言いそうな親戚が居たり
田舎だと変な噂立てられたりとかしそうだし。 ばあちゃんときが可愛そうだったな。
熱中症で倒れて飲食禁止、許可が出ても食べれなくなって、結局腫瘍で死ぬんだけど、亡くなる直前、水飲ませろって叫んでたらしい。
延命とはちょっと違うが、そんな可愛そうな思いをさせるなら、安楽死って選択もありだろう。 癌で亡くなった祖母を見てきたので
40近くなった自分もいろいろ考えちゃうな
あんなに苦しむ位なら自分はさっさと死にたい 変に小金を貯めてしまったからこそ、
老人ホームに捨てられ、
職員にはイジメられ、
死ぬに死ねない
こんなことならば、もっと人に役に立つお金の使い方をすればかった
これが、金にしか執着しない日本人の典型的末路だよ >>41
そのとおり。でも、
家族が選択しないんだよ。医者も。結果ダラダラ生きてるだけ。過剰治療は止めるべきだ。 上で書いてるのもいるが、医者としては金取れるんなら取れたほうが良いから、生かしておくだろうけどな。
（どうせ保険からガッポリだし） ボケた祖母の入ってた病棟は
その階全部、寝たきり老人か、少数の事故か何かしらで寝たきりの将来のない中年か若者で、
全員イロウ、寝たきり、誰も能動的に喋ったりも出来ないで
横になって、本人の意思とは関係なく
医療の決まり事のために酸素と栄養強制投与されてるだけ
親族の見舞いなんかだんだん減って、最終的には支払いの月イチのみで、ほぼ誰も来ない空間だったなぁ 誰にもわからんてのがね
ひょっとして植物状態はず～っと射精が続くようなパラダイス気分で
うわっ点滴外しにかかってやがる
アホ～ッ人殺し～！という ここぞとばかりに医者が大量の高額な薬を投与するからな
どうせ死ぬんだし家族なんかわかりゃあしねええからと
まじで あれこれ薬をぶちこむぜ
家族はわからず じゃあお願いしますという言質とられる始末
余程 不仲なのか、それまでに家族の終末期をどう迎えるをちゃんと話し合ってる中じゃないと
治療拒絶は無理だからね そこらはちゃんと普段から家族で話合っておくべきだよ まあ、家族の意思も届かないような状況だったら、
取れるだけ取るだろうね
独身の末路でもある >>52
まさに病院の金づるのための存在か。
当人たちはどんな気持ちなのか。 >>27
ほんそれ。
「人は死ぬもの」って昭和までの感覚を取り戻せば、簡単なのよね。 少子高齢化問題解決が簡単にできる「希望者限定殺処分特別法」を議員立法で
即時成立させよう。条件は７５歳以上の希望者のみ対象。
希望者しない人はいつまでも長生きをどうぞ。 身体は入れ物であって、要は中の人格を生かせているんだ、と思うと判断は楽。
中身の人格が失われているかどうかが問題で、あれは治療、なければ治療中止。
西洋流の人格こそが人間だと思う社会での判断は楽。 >>2
また欧米では～理論かよ
そんなんでもう騙せる時代じゃないよw 意識があったとしたら死ぬよりも辛い生き地獄だよな
痒い、痛い、疼くとか意識だけがあるけどどうしようもなく耐えるしかないとか死んだ方が遥かにマシ
たまに想像して震える はっきり言わせてもらうと
医療側の意見としては、延命治療しないというのはあり得ない。
延命せず死んだらそれでおしまい。
でも延命させれば最低でも日当たり数万の金が転がり込んでくる。1か月100万。1年で1000万はカタイ。
この金をみすみす見逃せるわけがない。
え？悪徳医者だ？
違う違う。今の日本の医療の世界ではその金をキッチリもらわないと成り立たない世界なんだよ。
延命したら苦しむだけだからと、患者のことを考えて延命治療しない医者・病院は
はっきり言って商売としてなりたたない。そんな病院が潰れる。
その結果潰れてそんなことをする病院はなくなった。 オランダは王子か何かが事故で植物状態になったときイギリスの病院に入院させて延命してたなｗ >>63
老人なんて最後はそんなもんだろ
死は救いなんだよ 心臓死＝人の死
脳死＝人の死
大脳死＝人の死
どれなのか、決めてくれると判断しやすい。 >>1
ちなみに2年間で病院に支払った金額は、約2500万ていうのはうそ。
月八万以上はかからない。 一度始めると却下出来ないのがなぁ
途中で却下するのもなんだかw うちは初めに延命治療しないでくださいって言ったら、その通りにしてくれたよ
胃ろうも反対だったけど、その時まだ話が出来た状態だったからしたけど
その後どんどん弱っていって亡くなった
胃ろうしないほうが楽だったのかなとか色々考えるね
自分は自然に任せたい >>17
一週間くらいで詰まってダメになるから刺しかえ
だんだん血管ダメになってって入れられるとこがなくなる なんもできないのに無理やり生かされるとかただの拷問やろ
身動きできない状態で暗い部屋にずっと閉じ込められる拷問と状態としては同じやん >>70
母の延命断ったら全然関係ない赤の他人にずっと鬼畜呼ばわりされたよ
母も生前延命を望んでなかった うちはばあさんが先天性で目が悪いんだが胃腸の病気で入院した時
よくわからないまま病室を月に４回も移されたり
トイレ行きたくてもナースコール片づけられたりで精神的におかしくなってしまって
強制的な導尿カテーテルで決定的に壊れてしまった
色々と家族で話し合った結果、とにかく点滴やカテーテルや胃瘻含む全般の医療行為を一切しない
清拭や着替え以外は本人の嫌がることは一切しないようにしようと決めた
石からはそんなんじゃ半月も持たないと警告されたけどもうすぐ3度目の年越しだ
どんどんやせ細っていく体を見るとこれで良かったのか今でも悩むけどな 特に身寄りがない人の場合は
自分一人で生活できなくなったらそこでゲームオーバーにするべき >>54
＞ここぞとばかりに医者が大量の高額な薬
延命に高額な薬はない、妙な使い方をすれば、保険審査で落とされる
高額な薬が多いのは抗ガン剤。 胃ろうはだめだ
ウチも地獄をみた
病人の実の娘が看護士ですらそうだ 身寄りがいないから
意識不明になったら
そのまま死ねる >>74
本人の意思が一番大事なのに、変な人がいるんだね
自分のことはエンディングノートに書いてある
延命治療しない、ドナーになる とか >>23
病院があえて差額の部屋に入れるケースよくある
看護しやすいためだとは思うけどうちも６帖ない2人部屋に1日１万の差額払ってた 延命して欲しい人は医療機関に登録するような制度にすれば良いのに 意識不明になったら儲けもんだ
下手にそこからあがくから地獄をみる
まあ、意識あっても救急車を呼ばなかったらそのまま死ねるんだけどな
人間も動物と同じ
勝手に死んでくようになっている >>81
だから自分は遺書残してある
残された人に迷惑かけるのは辛いから 死んだら年金やら消えるやないか、生かしといてんか～ >>57
金づるってわけでもないんだよ
病院的にも儲けが薄いので
死ぬのを待つだけの回復見込み無い寝たきりなんて
受け入れてくれる病院なんか無くて、
探しまくって、辺鄙な土地の病院にやっと入れる感じ >>68
＞月八万以上はかからない。
無知は困るな。個室料が数万／日かかるんだよ 終末期ばかり診ている医者は症状で大体あとどれくらい保つか解るらしいな、多少の誤差はあっても。
病棟では毎日のように患者が亡くなっているだろうし。
帰宅しても、夜間電話でさんダメでしたって病院から電話あるし。
出産があるから病死があるのも当然だが、延命目的の治療はあまり意味がない。
昭和大帝のように延命しなかったら
国家行事や経済活動その他に多大な影響がでるなら別だが。 国策として、家族の医師による積極的安楽死、本人の意思による自主安楽死を喫緊に法律化すべきだ。
憲法改正云々よりこちらが優先。老害社会対策にも直結する。多死社会のこれからの
実情にももっともマッチする。実現のためには、この政策には、40歳以下の民意
で決めるというやり方で政策決定だ。 >>23
>>82
患者都合は差額の支払いが必要、病院都合は差額の支払いは不要なのが
今の保険制度。 助かるかどうかわからない時に寝たきりになるかどうかなんて医者にだってわからないだろうし聞いてもそう言われるだろう
後からやめられないって変な決まりがあるんだな
おかしくない？ うちは婆さんが元気なころはといかく質素倹約勤勉の人だったんでそこそこ貯金があったから助かったけど
金と手間と忍耐力どれ一つ欠けても家族は崩壊する 年金目当てってのもあるんだろうな
だから、８０前の死亡は一時金として何割かでもいいから遺族にお金だせばいいんだよ
１００歳過ぎても生きて年金貰うより安上がりだろ
死んだら丸損のくせに年金受給先送りとか怖くてできんわ >和男さんの家は資産家で病院に顔が利いたため、3か月しかいられない病院に2年置
>ちなみに2年間で病院に支払った金額は、約2500万円である。
なんだ、家族が自ら選んだ道じゃん
最初から３ヶ月で引き払って、高額医療の月額１０万円だけ支払っていれば、２年で数千万の節約ですが >>92
でも払ってたよ。家族都合にするために婦長から説明を受けた
病院都合でも家族にはわからないからね 小池百合子氏、都知事の公務を次々キャンセルし選挙活動…都民ファ内で密室独裁政治が蔓延
https://news.nifty.com/article/item/neta/12111-38193/
【希望の党】『候補者が次々造反する』ありえない情勢に。選挙中にもかかわらず馬脚を現した模様。
https://www.youtube.com/watch?v=caTh8GYU8D0
小池百合子の希望の党完全に失速！！本当の意味で希望が無くなった！！ 富坂聰 【三浦瑠麗チャン】
https://www.youtube.com/watch?v=IjlzMytzqpk
「都政に専念しろ」小池マジックからさめる都民 夏の熱狂一転
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171014-00000058-san-pol
小池百合子、学歴詐称疑惑まで出てきた
↓
http://news.livedoor.com/article/detail/13738096/
小池百合子の“カイロ大首席”は嘘？ イスラーム学者・中田考が語る「彼女は中東人」
【政治愛好家】上西小百合「選挙が終われば、希望の党は間違いなく分裂」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507688669/
↑
希望の党は上西小百合にすら選挙後に分裂するのがバレているwwwwwwwwww
だれがこんな政党に投票するんだよwwwwwww
だいたい民進党右派＝希望の党なんて最終的には自民に行きたい奴らばっかりなんだから、選挙後は草刈り場になるだけ
立憲民主党に行く奴もいるだろうし、選挙後に間違いなくめちゃくちゃになる
衆院選後に民進党「再結集」なんて話も出てきてるしwwww
↓
衆院選後に民進党「再結集」を模索
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171013-00000284-fnn-pol
希望の党、さらに失速し大惨敗の情勢 最大でも54議席（現有57）しか確保できず 比例票は立憲民主党以下
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1508076143/
>>希望の党は、小選挙区、比例代表で計２３５人を擁立し、選挙後の衆院で一定の勢力を築くことを目指した。
>>しかし、小選挙区では最大でも２３議席程度しか見込めず、１０議席台の可能性がある。
>>比例代表と合わせても、公示前勢力（５７議席）に届かない見通しだ。
64+0+654 人生なんて50年も有れば充分だろ？金持ちで健康で居られなければ辛いだけじゃね？ 安倍一強体制でも安楽死法案は憲法改正以上に困難。
実際は高齢者の入院医療を定額にして、
診療報酬改正ごとに減額しつつ、ベッドを減らしていっているのが、現実。
いずれ延命できるベッドはなくなり、その代わり在宅で面倒見ることになる。
つまり死なせるのは家族ってことだ。 徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。4045 今回の選挙、延命治療に関しての各党の公約とかはなかった。政党に取れば小さいことになるのかな 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.640+54 安倍一強体制でも安楽死法案は憲法改正以上に困難。
実際は高齢者の入院医療を定額にして、
診療報酬改正ごとに減額しつつ、ベッドを減らしていっているのが、現実。
いずれ延命できるベッドはなくなり、その代わり在宅で面倒見ることになる。
つまり死なせるのは家族ってことだ。
延命しない＝病院にいる必要はないってこと。 苦痛しか残ってない人生って嫌だな。
短い時間でも楽しかった頃の思い出話を笑ってできるだけの時間が得られるなら、「延命してよかったね」と思えるかもしれないが、
苦しくて痛いだけなら無駄だとしか思えない。 年金で生活できないから、長生きしたくない、と？ 情けない国だな >>57
入院してるだけでは儲けは少ないんじゃなかったか？
だからある程度期間がたつと患者の様態関係なしに退院させたがる
長期入院より、どんどん入替で新規受け入れたほうが儲かる
老人は薬漬けにして世間話しに通院してくれるのが
町医者にとっては一番おいしい存在なんだろ
聴診器あてて、ちょっと老人のご機嫌取の会話すればいいだけのお気楽商売 エゴって言うと角が立つけども
延命をやめると言ったら情がないという雰囲気の問題
ジジババが増えてるんだからマスコミは少しは本人達に考えさせろよ
テレビ新聞をを真に受けるのはジジババだけなんだから少しは社会の役にたてや 自力で食えなくなったら死ぬべきだな
生き物はそう出来てる >>109
だから老後とか言ってるのが馬鹿なんだよ
好きなこともせず、働くだけ働いて、そのお金を医療費みたいな辛いことにつぎ込んで人生を負える
そういうのを馬鹿にしてるのが欧米人でもある
死生観も含めた人生観が決定的に違う >>114
病院の儲けだね
ビジネス面が優先されすぎるのさ
どうやったら経済が回るか
日本人はそればっかり考えてる 安楽死合法にすると政権引きずりおろしたいだけのバカメディアが死神と書くからな
そしてメディアを恐れる政治家は票につながらないことはやらない
診療点数稼ぎたい医師会は反対する
そして国民のための政治は行われないこの無限ループが日本の現実
終わってるよまじでこの国
政治家が本気でやるのはアメリカに脅されたときだけ。だからさっさとアメリカの州になるか
北欧の海外領土になるかが日本が生き残る最後の道 自分で栄養摂取できなくなったらおしまいにしていいと思うんだけどな
一時的な点滴や経腸栄養はいいけどさあんなの何か月もやるのは禁止にしちゃえよ おれは入院中縛られてたよ 手にグローブみたいなのを装着されたし家族は泣いたらしい 自分の子供ならともかく親が先に死ぬのは当たり前なんだから迷わず延命はストップだな 北欧では寝たきりがいない！北欧を見習え！
無駄な延命しないだけでしたというオチ 老人だけをターゲットにできる生物兵器を開発して、お互い戦争しあうと
互いに社会のお荷物層だけが減って、意外とWINWINかもな。
核開発するより、そういう生物兵器開発しようよ。 60くらいになったら普通に安楽死選べる慣習にしたほうが素晴らしい社会になるよね >>122
それ家族の同意がないと違法だから家族が縛ってもいいって書類にサインしてるよ ３人部屋から差額ない病院だったけど何度も何度も2人部屋から移してくれと交渉したけど拒否されて
家族の別の者が手術で入院していた時に経済的に立ち行かなくなると言ったらやっと移してくれた
アメニティ代も８万近くしていたと思うし一度も食べていない食事費用も負担していた
代替の栄養飲料を自腹で持っていくことを許可されていたので１日１０００円分ぐらい買っておいといた
しばらくして食事代とそれを相殺してくれるようになったけど色々と腑に落ちなかった こういうスレが立つと儲けるため～とかアホなこと言う無知が大量に湧くのがプラスクオリティ 「希望」は時に残酷なものです
苦しみを長引かせるだけなのだから 誤嚥や転倒事故で、ギャーギャー騒ぐのが問題なんだわ
食べ物つまらせたり誤嚥性肺炎で死んだりすれば、それは寿命
転倒して骨折したらそれも運命。
なまじ事故を心配するから、管突っ込むわベッドから動かさないわってことになる
ここの発想を変えない限り、どうにもならん 司法が医療に介入してから、無駄が多くなった。
前世紀のＱＱ病院では
７０過ぎの心肺停止は、蘇生しない
８０過ぎは、手術をしないし、集中治療室にもいれない
がん末期と老衰状態は、集中治療室にいれない
意識のない患者は、延命の栄養補給を行わず、１ヶ月で
逝かせる
まあ、貴重な少ない集中治療室を有効に活用するための
知恵だったのだが、いまの裕福な日本では不要だろうな こうやって、
エセ医療して
皆保険にたかってボロ儲け
医者の年収は２０００万円から○億円以上
病院経営者の年収は○億円以上
過去の高額納税者番付を調べてみ。どの地域でも医者が上位３０位を独占 手の甲の注射ってそんなに痛くないだろ。
点滴でたまにされるけど、肘とあまり変わらん。 皆保険にたかってボロ儲けできるので、
病院は増加し
いまでは、日本の病院数は世界でダントツ１位 （２位アメリカ３位メキシコ） 普段から家族には
延命治療を受けたいか、拒否したいか
伝えておかなければならないね こうやって、
エセ医療して
皆保険にたかってボロ儲け
医者の年収は２０００万円から○億円以上
病院経営者の年収は○億円以上
過去の高額納税者番付を調べてみ。どの地域でも医者が上位３０位を独占
医者どもは勉強会と称して製薬会社から接待漬け
高級ホテルで飲み食い女漁り
これが医療 うおっ離脱できるぞ
植物ってそういう事か
ウヒョー女風呂
時間も越えられるマジかっ！
ピラミッド造っとるすげえ
こんなの100年は飽きねえよ
あれなんか消えてる感じがする
あっバカ点滴外してるぞ本体の
やめろ～死にたくない～ >>129
安楽死と尊厳死の区別つかない奴とか、欧州で認められている自殺幇助による安楽死が
どんなものだか理解できてない奴とかが本当に多い
こういうのは、きっちり啓蒙していくべきだと思うんだがなあ 比例区投票用紙には元安楽死党の「支持政党なし党」と記入しろ！ >>120
> 安楽死合法にすると政権引きずりおろしたいだけのバカメディアが死神と書くからな
> そしてメディアを恐れる政治家は票につながらないことはやらない
人権屋と左翼とマスコミが妙に組んでいるからな
特に老人に対してマスコミの影響力は巨大だ 過去の高額納税者番付を調べてみ。
どの都会でも、どの田舎でも
医者が上位３０位を独占 。年収５０００万くらい当たり前 >>74
あるあるだな
そういって責める奴は、意識のない動かないゾンビ状態の自分の親をチューブだらけにして
親孝行面するんだよな
可哀想な親と自分に酔っちゃったりしてなｗ
そういう奴には大変だなって皆表面では言うけど、
内心は自己満足で親を苦しめてる偽善者だと思ってるよ 80歳以上は安楽死で良いよ。80なら充分だろ。
例外認めないでさ。
生きたきゃ海外に行けばいい。 寝たきりに加えて点滴や胃ろうまでして生き延びたくないな。
意識があっても18時間くらい病院の天井を見てるだけ。
食物の味は無し。あちこち痛んでも、少し体をうごかせればマシ。
国と安楽死契約書を交わしたいわ。
「寝たきりで胃ろうの状態ならば、安楽死にする/しない」みたいなの。 >>138
書面で指示あったり家族に言ってても
家族殺しの判断したくないでやられる可能性は高い
延命＝拷問という認識を広めないと 無駄な延命治療には反対だが、この記事にある延命をしないのが「欧米でのスタンダードな考え方」で日本にはその考え方がないから遅れている、というのはマスコミ
によくあるステレオタイプの論法で、この記事を書いた記者の頭の悪さが滲み出てると思う。
いい加減、欧米の猿真似が正義という思考停止の考えはやめるべきだろう。 >>127
家族は緊急時とか医療行為の妨げや自傷行為があるときのみと説明うけてないのかな
うちはそういう書面だったのに1日中されてたんで話し合って身体拘束しない所に転院した
看護師になにかあったらとトラブル起こしてませんよーと言われたから安心した うちはじいちゃんが肺ガンで苦しんで苦しんで亡くなった
4年近く入院して無駄な延命治療ばかりされ、じいちゃんも口癖の様に「死なせてくれ」と言っていたのを、当時子供だった俺もよく覚えてる
家族全員がガン闘病の苦しみが身に染みてたので、親父が大腸ガンになった時は最初は手術を受けたが、やがて肝臓等にも転移してるのが分かると、親父も下手に延命する事を望まず、最期は安らかに逝った
多分俺もガンを宣告されたら、同じ事をするだろう
人間諦めが大事だよ >>143
製薬会社だろ
マスゴミはスポンサーの言う通りに動くからな >>139
ID:xKYYtZJA0 妄想を繰り返して書き込んで楽しいか？
病んでることを自覚した方がいい >>146
80歳以上でも普通に平均的60歳なみに生活して動いている人たちもいるから
やはり「寝たきり点滴延命医療」をどうかすべきだわ。 昔日本は、「お国のため」という大義で、若者をたくさん死なせたでしょう。
だからこそ今日本は、
その「お国のため」という同じ大義で、老人にたくさん死んでもらうべきだろ。
国が正直にそれをいうことが大事。正直に、その本音を国民に。 延命の先に復活の可能性が何割かあるならいいが
そうでないなら無意味な医療として自己負担にすべき。 病院と家を行ったり来たり、徐々に病院にいる期間が増えて病院で最期を迎える
今の日本人はこんなパターンが一番多いんじゃないか
医療費が膨らむわけだ お袋が医者の言いなりに手術を決めて親父を何回も切り刻んで苦しませたあげく
点滴だらけにしてオヤジの体を水風船のようにして殺した。
実験台にした医者は将来同じ目に合うだろう、おふくろとは縁を切った、うちの墓には
絶対に入れない。 かき捨て御免。 >>148
家族が周囲から非難されないためにも
臓器移植と同じで国と本人が契約すべきだわ。 こうやって、
エセ医療して
皆保険にたかってボロ儲け
医者の年収は２０００万円から○億円以上
病院経営者の年収は○億円以上
過去の高額納税者番付を調べてみ。どの地域でも医者が上位３０位を独占
医者どもは勉強会と称して製薬会社から接待漬け
高級ホテルで飲み食い女漁り
治療じゃないよ。病院経営するためのモルモット実験だよ
勘違いすんな
これが医療 >>154
そう、健康的に生活している人まで一緒くたにする必要はないわな
それこそ命に対する冒涜だ。 実態
遺族「口座からすべてお金引き出すまで何とか生かして！！！！」 今は８０代にも癌の手術するらしいからな
儲かるんだろうな、としか言えん 日本の精神病院の数も世界１位。長期入院患者の数も日数も世界で１位
日本の精神病院は中国の刑務所 これで揉めるケースも増えてるよね
無責任に生かしたい、という人は遠くで暮らしてる子供、親戚だったりする
世話するために通ったりお金払う人の苦労考えない感情論は迷惑 全て当人の意思に任せて
老人は希望すれば適正な手続きで
安楽死出来るようにすべき。
老人になってまで生きていたいと
思う奴は少ない。 祖父が心筋梗塞で倒れたとき、「延命治療はするな」という本人の意向に反して、祖母と叔母が延命治療を希望した
胃ろうで胸を切り開かれ、身体中穴だらけチューブだらけで、手足は小学生のように細くなり
目は開けていたけど、眼球がゼリー状になってしまいものが見えていたかさえ分からない
家族全員で毎日集中治療室の横の待合室に通い、わずかな面会時間の他は、鶴を折っていた
最後にはただ呼吸器で胸が上下するだけの存在になっていて、そのスイッチを祖母の合意で切った瞬間が祖父の死だった
家族は美談にしてるけど、私はあれで良かったのかいまだにわからない >>163
うちは銀行に認知症がバレてたので引き出し不可になって
葬式終わってからじゃないと引き出せなくなったくさい >>150
拘束は同意取っちゃえばあとは医療者の匙加減だからな転院したのは正解
下手に文句つけると患者家族もろとも腫物扱いだからね古い病院なんかはホントひどいよ 憲法改正するなら、９条がどうこうよりも、そもそも憲法が人が死ぬという前提込で
設計されていないバグを修正すべき。死を前提とした文言を入れるべき。 回復の見込みがない～ってのもまるで神から見た視点だな
一目で「こりゃ駄目」って分かる状態なら理解できるけど、果たしてそれがどれだけの割合いるんだよ
助けられるものすら見捨てろってことか？
後付け批判なら簡単だわ 金出すわけでも世話するわけでもない身内が可哀想可哀想言ってくるからな 年寄りだってコロッと死にたいって思ってるんだよ
ポックリ寺とか大人気だよ
そりゃそうだと思う >>159
家族に悪意がなくても生きてる方は悲惨だよな。
うちの祖父ふたりは一週間~ひと月の入院でいったが祖母たちは3年、6年だった。
入院6年の祖母は、痴呆・寝たきり・胃ろうで三年くらい生きてたな。
手足はミイラ化していた。たまに反応するが、意識まではわからない。
意識があったとしたら地獄だし、意識がないならそもそも・・・ >>168
そうだよ
医者がやっても殺人、若しくは業務上過失致死 さあ
内科医 年収 などで調べてみよう。
精神科医 年収 などで調べてみよう。
年収１５００万円以上は当たり前。地方だと年収２０００万円 当たり前 実際地方の高額納税者は上位全てが開業医か医薬品メーカーの役員ばかりだった
まだ長者番付が公表されてた１３年前ね
今の末端の勤務医は真面目で安月給かもしれんが医師会は組織票で政治の邪魔ばかりするクズだろ >>161
病院の上の方は２号さん３号さん当たり前というのは実際に医者の知り合いから聞いたな
奥さんも美容整形しまくりで愛人達と張り合ってるとか それじゃ透析始めましょうか。医療費タダだから安心して下さい。 ＞＞179 射水市民病院事件ググるといいよね。
法律のバグですわ。 >>180
もっとあげていいと思う
リーマンでも2000万いくのに >>169
本人の意志を無視したわけだから、後味は悪いね。 >>165
実質家族が迷惑被らないための、民間刑務所 >>169
じーさんは恨んでるよ多分
家族のエゴで自分の希望を叶えられずに無駄に苦しんで死んだんだから
意識がなかったならまだ幸い
もし意識があったら本人も地獄の時間だったろう 透析批判した奴をマスゴミをぶる稼働させて潰しにかかったりな 俺の両親の時には「延命治療」は依頼しなかったな。
気管挿管して人工呼吸器を付けたら延命は出来るがただ引き延ばすだけになる。
意識不明のまま延命しても何の意味もないし一回付けたら死ぬまで外すことが出来ない。
「外せない」ということをきちんと医者も家族に説明すべきだと思うけどな。 >>173
条件付きで安楽死を国と契約したい。
「以下の全てを満たした時に安楽死を希望する」みたいなの。
A寝たきりのケース
・寝たきりの期間が90日を超えること
・胃ろうであること
・75歳以上であること
B意識不明のケース
・光・音・打診にも反応が皆無である状態が90日を超えること
・75歳以上であること >>179
違うよ
皆保険のせいで寝たきり患者は儲かるから、そういう圧力がかかってるだけ
欧米のように皆保険がない社会だと、寝たきり患者は自然死して当然
つまり、皆保険という悪の金儲け制度のせい 神様ではないから、生きたり死んだりは自分では選べないんだよ
それだけの事だよ >>192
医療費削って運動会
美しい国だね
Taisei Corporation | ICIJ Offshore Leaks Database
https://offshoreleaks.icij.org/nodes/187564
大成建設 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%88%90%E5%BB%BA%E8%A8%AD
大成建設株式会社（たいせいけんせつ、TAISEI CORPORATION）は、日本の大手総合建設会社。
競技場2500億円の理由！ゼネコン大成建設（オークラ財閥）と安倍晋三・麻生太郎さんが癒着か
http://matome.na■ver.jp/odai/2143645255649381601
国立競技場の建設会社、白紙撤回前も大成建設、白紙撤回（）後も安倍麻生とズブズブと噂の大成建設になった
【まとめ】新国立競技場、大成建設に内定決まっていた？ゼネコン最新事情
http://friends.excite.co.jp/channel/article/12716/
【速報】安倍晋三政府が「新国立」巨額工費3535億円は五輪招致前に知っていてIOCを騙していた！！
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1440133946/
新国立競技場：菅官房長官の息子が大成建設
http://www.nikaidou.com/archives/71415
自民党菅官房長官「五輪誘致の件は調べないｷﾘッ」
http://www.sankei.com/politics/news/160512/plt1605120017-n1.html
菅官房長官「パナマ文書は調査しない。日本企業への影響も含め、軽はずみなコメントは控えたい」
http://www.sankei.com/smp/politics/news/160406/plt1604060015-s1.html >>192
「皆保険で寝たきり患者が儲かる」なんて嘘どこで覚えたんだよw >>169
そうそう眼球ゼリー状、手足はミイラ状態、ほとんど反応なし。
胃ろうでチューブと点滴。
たまに音だけに反応している気もする 程度。 >>1
違うよ
皆保険のせいで寝たきり患者は儲かる金のなる木だから、医者は安楽死させない
欧米のように皆保険がない社会だと、寝たきり患者には措置は一切せず自然死させる
つまり、皆保険という医者の金儲け制度があるから、寝たきり患者は無理やり生かされているわけだ >>192 あ～、これ言うやつ多いけど、まるで違うわ。現場の一人として言っておく。
そんなことより、民事はおろか刑事沙汰までなるリスクを負いたくないわって
心理のほうがはるかにでかい。 >>196
記事にあるだろ、バカが
寝たきり患者は、金のなる木、ドル箱。医療では常識 治療だって別に、時の運でしょ
愛情があるもないもエゴも関係ないよ
どんなに望んだって生きられない時もあるんだから
よほど腕の良い医者と行き届いたコントロールと身体が頑健だというだけの事でしょ >>180
医者ってあんだけ勉強しても、アメリカの激安大衆車アコードやカムリも買えない給与なの？
この国の貧困が心配だ。 はたして寝たままで動かないのが生きてると言えるのかどうなのか・・・。 >>202
バブル期まえは私立医学部の偏差値５０以下だよ 100歳以上高齢者が6万人？
あたしの初夜をかけてもいいけど、半分はとっくのむかしに死んでるわね！
年金の不正受給を調査して！！ >>199
財源あるのに国賊扱いにされる
医療関係者は悲惨だね
・電通 バージン諸島（スイス銀行口座経由）
・ＪＡＬ バージン諸島
・住友林業 バージン諸島
・ＮＴＴドコモ バージン諸島
・ライブドア バージン諸島
・オリックス バージン諸島、モナコ
・東京電力 バージン諸島（スイス銀行口座経由）
・住友金属工業 バージン諸島
・ドワンゴ ケイマン諸島
・ソフトバンク ケイマン諸島
・楽天 ケイマン諸島
・野村証券 ニウエ
・大和証券 バージン諸島
・日興証券 バージン諸島
・東京海上 ケイマン諸島
・日商岩井 バージン諸島
・三菱商事 バージン諸島
・伊藤忠商事 バージン諸島
・丸紅 ラブアン（マレーシア）
・豊田通商 バージン諸島
・大日本印刷 ケイマン諸島
・日本製紙 ケイマン諸島
・商船三井 バージン諸島
・バンダイ バージン諸島、ケイマン諸島
・ドリームインキュベータ ケイマン諸島
・セコム バージン諸島
・東洋エンジニアリング バージン諸島
・ＪＡＦＣＯ ケイマン諸島、バージン諸島
・ファストリテイリング シンガポール
・ＪＸ バージン諸島 医師業界と政治業界の問題でしょ
家族の愛のなんのとか問題提起しても何の意味もないわな なんだかなあ…
自分も入院してた病院でチューブだらけでたいそうな機器沢山付けられた高齢者の方何度も見たけど、正直な感想は、あんな状態になっても死なせてもらえないのかな？ だった。かわいそうに思えて… >>204
でも国公立大学は下の方で旧帝理系の難しい方くらいでしたよ。 >>203
それを決める権利が欲しいってこと？
傲慢だよね 飯を自分で食えなくなったら死ぬ。犬猫でも知っていること。 >>206
まともなレスだな。よく財源や財政の問題になるけれども
俺とかアンタみたいにグローバルで金の流れを見てる人間はごくわずか。 >>200
そんな常識ねーよ。
記事読んで信じるとか、朝日新聞全部信じるアホ左翼みたいなバカか、おまえは。
そこそこ延命はして欲しい。
死んだ後のことを考えて手を打つ間が要る。
っが、生命維持装置をつけてまでとなったら、そこまではして欲しくないね。
>>205
童貞の初夜とか。
つか実際に100才以上とかうじゃうじゃいるよ。
今時まったく尊いものじゃない。単なるお荷物。 欧米では、寝たきり老人の介護や医療はしない
日本では、寝たきり老人の世話すると儲かるから、無理やり押し売りならぬ押し世話する。そして無理やり生かす
皆保険とかいうクソ制度のせいで医療が虐待になってる >>169
うちの親父のようだな、ウチの場合は最後に医者が点滴を変えて部屋を出てゆき
1時間ほどして戻ってきたら死んだ。あれは絶対自然死じゃないと思うわ。 医者とうまく会話ができる家族であれば、変な延命せずによりナチュラルな死に方を
模索しちゃんと成功してるという現実もあるよ。ただ、地味だからマスコミ沙汰
にはならんだけのはなし。その逆にモンスター家族で、ギャーギャー騒ぎ立て
医者とコミュも成立せず、騒動を引き起こし、そこにマスコミをうまく焚きつけ
たりすると、わーと騒ぎになる。 >>169
それ聞くと昔飼ってたネコを思いだす
元々は同棲中の彼氏のネコでまあ老衰と心臓で終末期の約2週間私がつききりで
病院に毎日連れて行ってた
ある日病院で急変しどうするか医師に聞かれたがとっさに生かしてくれと頼み電気ショックで蘇生してもらった
そのまま自宅に連れ帰り彼氏に連絡
仕事中にも関わらず帰ってきて最後に挨拶しネコもその時最後の力を振り絞り声をあげ、水を自力で飲もうとした
彼氏が仕事に戻ったとたん血を吐き痙攣をし息を引き取った
電気ショックで生き返らなけりゃ苦しい思いをせずに済んだかもしれないと何度も後悔する >>1
自分なら昏睡で回復の見込みがないなら早く終わらせてくれって思うけど
家族にそれ言われても馬鹿な事言うんじゃありません！って一喝するだろうな
まぁ年齢にもよるだろうけど 延命が少しずつ完治に近づく研究に利用できるならいいんだけどな
ガンの末期なんかもひどいぜ
痛みを和らげるためとはいえ中毒みたいな状態になってあることないこと叫ぶからな >>213
だってそれは自分が選ぶ死でしょ？
家族だって他人だもの
仮に遺言書があろうと、保険証に延命不要とかいう欄をもうけても
どこまでが治療でどこからがただの延命かという基準がない現状では
何も変わらないでしょ 脱税放置で増税
お前ら増税
俺脱税
【悲報】国税幹部、安倍晋三の政治団体を通じた6億円の資産相続は「脱税」と断言 [無断転載禁止]©2ch.net [434596658]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1463400465/
国税幹部は「脱税」と断言
財務省主税局の相続税担当の幹部に、連結収支報告書の数字を示しながら聞いた。
「政治団体に個人献金した資金が使われずに相続されれば、それは相続税法上の課税対象資産に該当します。政治団体がいくつもある場合は、合算した資産残高のうち献金された分が課税対象になります。たとえ首相でも、法律の適用は同じです」
そう説明した幹部は、連結収支報告書の数字を見比べてきっぱり言った。 >>204
バブル期前なんて受験戦争まっただ中で今みたいに大学にみんな入れる時代じゃなかったよ >>216
前の時の消費税増税も輸出還付金に使われてて、言いかえれば
「日本国民の医療福祉のための消費増税」が「アメリカ人が日本の車
を出来る限り安く買えるようにするための補助金」に化けてたからな。 >>8
まぁ、根源的な恐怖があるのはしょうがないと思うわ
でも正直言って日本の終末医療の方が余程地獄なんじゃないかなぁ
次の周回行ってくるわくらいの気持ちで死にたいね
てか、体が動かなくなってまで生きていたくない うちの老害は病院が大好きで死なない
薬にもならん説法を聞かされ不快
大手私鉄勤務の自慢ばかりで何もならん この記事の人だって、80超えたら脳溢血起こしても治療しないでいいんですか？っていう
もうそういう話になってくるじゃん
確率論だけど、対して後遺症もなく戻ってくる人もいるんだろう？ >>231
本当の老害とはなんだろう？
二世、三世議員とは？
【国際】20兆円規模で難民支援など 総理、サミットで表明へ★6 [無断転載禁止]©2ch.net
1 ：天麩羅油 ★：2016/05/21(土) 08:18:09.29 ID:CAP_USER*
テレビ朝日系（ANN） 5月19日(木)11時47分配信
伊勢志摩サミットまであと1週間に迫りました。安倍政権は、開発途上国や低迷する世界経済に向けて20兆円を超える規模のインフラ整備事業や難民支援策を打ち出す方針を固めました。
（政治部・河本健太記者報告）
安倍総理大臣は、財政出動をはじめとした「3本の矢」で低迷する世界経済の活性化を図りたい考えです。
安倍総理大臣：「G7がリードして、世界経済の持続的かつ力強い成長を牽引（けんいん）するために、明確な、そして力強いメッセージを出していきたい」
また、安倍総理は世界経済への貢献とし
以下ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20160519-00000018-ann-pol
★1の立った日時2016/05/20(金) 20:33:24.17
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463765344/
吸われてるなぁ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/44/fe/8d7297d58bcf543356a15af188b165a0.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mark22003/imgs/8/8/882bf094.jpg
20兆は、消費税8%と同じ
20兆バラマキ
http://i.imgur.com/oshO1I7.jpg ７５歳以上・意識なしで回復見込みなしと複数の医師が判断した場合は原則延命治療打ち切りで良いと思う
家族がどうしても延命を望む場合は１００％自己負担にする
近い将このような方式にせざるを得なくなる
無い袖はふれない 海外の研究だと今の５０、６０代では標準的に１２０歳までいけそうなんだって 俺はいつも食事とトイレと風呂が自分でできなくなったら死ぬべきだと言ってる
それで生きてるのが不自然なんだよ >>234
何歳だろうが、回復の見込みがなければ治療終了だろう？
年齢関係ない
国の基準てそういうものだろうよ >>234
お金が原因で医師に殺人の判断をさせるの？
美しい国だね
人を助けたくて医師になった人もいるだろうに >>237
回復の見込みって、科学的には脳死だよな。だから駄目だわ。
毎日、同じ天井見ながら、食事もせずに、また天井見るだけ、
これ、俺には地獄だわ。寝たきりでも2ちゃんにご意見できりゃ
いいけどさ >>238
人を助けるって何だろうね
苦痛をとるってことなんじゃないかと思ってるけどね >>240
ターミナルケアが進まない理由知ってるかい？ ID:ykpbB3xU0
憲法改正反対や死刑制度反対の人権屋みたいだな
多分クソババアなんだろうが 小林よしのり
「国民としての役割を果たし終えて、若者の迷惑にしかならない老人は安楽死するのが一番いい。」
http://blogos.com/article/175579/ >>235
抗生物質と点滴うちまくって、チューブで呼吸や液体食な。
そんな延命は要らない。二か月やって駄目なら安楽死になりたいよ。 今の年寄り連中、特に公務員やってたとかだと
活かせば生かしただけウッハウハだからなあ
そら当人の意思なんぞ知らんで延命し続けるだろうて ぶっちゃけ金持ってる親が寝たきりになったら、当人の口座から引き出してる家族多いよな？
その妻の生活費や当人の入院費必要だし >>240
最終的に 死ねば全ての苦痛はとれる ってサイコパスじみた結論になりそうだな >>244
奴隷労働の底辺が希望したらどうします？ 悪いことは言わない。
何があっても胃婁はやめとけ。
死ねなくなるぞ。 うちの父方の祖母。晩年は同居してたんだけど可愛くボケて手もかからず母と大の仲良しで、毎晩の日本酒一杯の晩酌を楽しみにする人だった
完全にボケてすぐくらいに行ってたデイサービス先でオヤツ沢山食べてひっくり返って、そのまま帰らぬ人に。82歳だったよ大往生だと思う 生物的には子孫残して子育て完了したら
もうその生物の役目は終わってるからな
みんな60ぐらいで自然死できた時代が一番幸福な時代だったと思うよ 未来のある子供に税金を使うことは、将来の納税者を育てるという意味があるけど、
遅かれ早かれ亡くなる老人に多額の税金を使ってわずかに寿命を延ばすことに意味はないよね。
（病院にぶち込めば、看取る家族の手間が多少減るというメリットはあるけど）
高齢者の医療費に税金の大部分が吸い取られ、
成長のために必要な、教育やインフラに使われる税金がどんどん減っている。 高額医療費負担で、結局は俺らの金が無駄に使われます。 >>255
殺人の判断を医療機関にさせるのは無理だよ
しかし家族が殺人の判断の重みに耐えられるのかな？ >>247
葬式代までは本人の消費とみなされるから問題なし。
むしろ相続税対策になる。 公的年金、年金保険、死んだら家族は受け取れないものね。 >>13
それめっちゃショックだわ
うちの親父は真面目なタイプだけど、将来ボケたりしてそうなったら本当に辛い >>256
医療費削って運動会
素晴らしいね
> ●米報道「東京五輪はヤクザ五輪」
> http://news.livedoor.com/article/detail/8535923/
> 米サイトが「東京五輪はヤクザ・オリンピック」と報道している
> 東京五輪のキーマンと広域暴力団のつながりにスポットを当てた
> JOC副会長と指定暴力団住吉会の関係などを紹介している
The Yakuza Olympics - The Daily Beast
http://www.thedailybeast.com/articles/2014/02/07/the-yakuza-olympics.html
London in the frame to host 2020 Olympics as Japan bid probed over secret payments
PUBLISHED: 21:46 GMT, 12 May 2016
http://www.dailymail.co.uk/sport/othersports/article-3587834/London-frame-host-2020-Olympics-Japan-bid-probed-secret-payments.html >>255
こういう正解が出ないものこそ、現段階の多数決で政治的に決めるべきだと思うが。
正直、なんチャラ学園の脱法数億円とか、政治じゃなくて司法の業務なので
選挙の争点とかは、「寝たきり胃ろうの安楽死希望について」とかにして欲しい。 >>252
ちょと待てよ。
すでに60歳を過ぎて命のなくなるべき人も見ているよ。 >>257
本人が健常である時に、国と契約するべきものにしてほしいね。
寝たきり状態と安楽死については。 川でじいさんと孫の2人がおぼれていて
じいさんと孫どっちか救えないとしたら俺は孫を選ぶが
この国はじじいを助ける。そういう異常な国だ >>257
耐えられないからかつては姥捨て山なんてものがあったんだろうしな
自分の手で終わらせるって想像以上にキツイ
若いうちはわかんなかったけどさ >>4
うちの行き遅れ叔母がまさにそれで
20年爺ちゃんを無理に生かしてたよ
ウンコ臭いから大嫌いだった >>262
ターミナルケアが進まない理由
奴隷が死にたがるから
搾取されてるね
富裕層「合法で押し通す予定！笑」
経団連大企業「逆に堂々とできるキッカケになるかも」
富裕層「私はそう思ってるよ」
経団連大企業「よし！」
富裕層「そうとしか思えない」
経団連大企業「ありがとうパナマ！」
富裕層「オフィシャルになるだけ！ありがとうパナマ！」
経団連大企業「感謝しよう！」
富裕層「うん！」
日本政府安倍政権「それに調べないけど脱税じゃありません！」
経団連大企業「うん！」
日本政府安倍政権「オリンピックも、調査しないけど疑惑の裏金なんかありません！」
経団連大企業「うん！」
富裕層「ターックスー ヘイブン！」 >>258
なるほど
多めに引き出したタンス預金を素直に申告するかは悩ましいな
当人が亡くなる前でも多額引き出しは、税務署の調査が入ればヤバいかもね 結局金だよなぁ
景気悪いと政治家のせいにしてるけど、ちょろまかしてんのおまえらかと 安楽死制度作れよ
死ぬまで搾り取られなきゃいけないのか？
自殺するしかこの世からの逃げ道ないのかよ >>265
自殺大国日本で安楽死が可能になると
その孫の方が死にたがる国なんだよな >>270
尊敬死認めてくれの話が
どうしてそうなる 親父がいろうになるとき断ろうとしたら医者に「あなたは見殺しにするんですか？」とゆわれた >>270
金があれば誰も殺人の責任なんて負いたくないのよ
財源はあるのよ？
国税庁は当然追徴課税やったんだよな？
オランダ王国との新租税条約が発効します 平成23年11月30日 財務省
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/international/press_release/sy231130ne.htm
> １． 11月29日（火）、「所得に対する租税に関する二重課税の回避及び脱税の防止のための日本国とオランダ王国との間の条約」（平成22年８月25日署名）を発効させるための外交上の公文の交換がハーグで行われました。
> ２． これにより、本条約は本年12月29日（外交上の公文の交換日後30日目）に発効し、我が国においては、次のものに適用されます。
> (１) 源泉徴収される租税に関しては、2012年１月１日以後に租税を課される額
> (２) 源泉徴収されない所得に対する租税に関しては、2012年１月１日以後に開始する各課税年度の所得
> (３) その他の租税に関しては、2012年１月１日以後に開始する各課税年度の租税
東電、海外に２１０億円蓄財 公的支援１兆円 裏で税逃れ 2014年1月1日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/nucerror/list/CK2014010102100006.html
>東京電力が海外の発電事業に投資して得た利益を、免税制度のあるオランダに蓄積し、日本で納税
>していないままとなっていることが本紙の調べでわかった。
>投資利益の累積は少なくとも二億ドル（約二百十億円）。
>東電は、福島第一原発の事故後の経営危機で国から一兆円の支援を受け、実質国有化されながら、
>震災後も事実上の課税回避を続けていたことになる。 >>276
君が執行官にでもなるかい？
普通の人は嫌がるよ
殺人には変わらない
ましてや家族の命 長寿国の裏にこういう生きたくなくても生かされている人が
多数いることを忘れてはいけない
自然死させてあげようよ 長寿時代の昨今は
頭ハッキリしてる時に延命治療拒否を明示しとかんといかんわな 呆けた寝たきりの90越えた老人でもカテーテル治療とかやっちゃうしな >>277そこなんだよね
マトモな医師なら、殺人請負人にはなりたくない >>278
その本人は死にたがってるのかい？
生きたがってるのかい？
痴呆が進むと死に物狂いで生きようとするけど 死刑執行の刑務官みたいに
家族5人ぐらいで別々のボタン押して誰が執行したかわからんようにすればよい >>280
やらなきゃ下手すりゃ訴えられるしそりゃ当然。 生きたがりといえば、吉祥寺の暴走85才
あいつみたいなのがあちこちに住まう国 >>250
同意見。だが知識や関心が今までなかった人は、
その場でどうしますかと結論を迫られると、ついついOKしてしまうらしいぞ
自分の家族はそれで地獄を見た経験があるから「絶対NO」と断るけどな >>282
生きたいも死にたいもないだろ、もう生物としての役目は終えてるんだから
ほかの自然動物は老後なんかないよ、意味わかるか？ >>283
奴隷同士で殺し合わせるのか
美しい国だこと
Japan and the Panama Papers | The Diplomat
http://thediplomat.com/2016/04/japan-and-the-panama-papers
セコムの社長と会長が辞めた件をディプロマット(アジア太平洋外交誌)がパナマ文書とヒモづけて報道
株価操作まで行っていた疑惑にも言及
ｾｺﾑｼﾃﾏｽｶ？？ >>274
よほどイロウにしたいんですね。医者は
私なら断固拒否する。もちろん父親がイロウを望むならやらせる。
本人と元気な頃から話し合うべき。 こういう無用な延命治療で医療費高騰とか間違ってると思う もう意識もないような年寄りより、この先の長い子の方がだいじなんだよ。 >>296
自殺大国日本
安楽死で先に死にたがる孫たち 頼むから加齢臭だけでもなんとかしてくれ…
本当に臭い
臭い
臭い
臭い
祖母の洗濯物がサンルームにあると、こっちの洗濯物まで全て臭いが移って、とても着れたもんじゃなくなる
祖母の風呂上がりの蒸気が開けっ放しにしやがるから加齢臭が二階まで上がって来て公害レベル
マジで加齢臭が臭い
早くお迎え来てくれ
ピンピンしてやがる >>290
>>274
まったくその通り
うちは入院時に医者と話し合って延命治療は拒否したのに
勝手に胃に穴開けた。説明を求めると「胃ろうは普通の治療の一環」
だって。よっぽど儲かるんだよ。それと看護師の手間省けるし。 ばあちゃんの介護あるから母ちゃん仕事やめたし
ばあちゃんより母ちゃんがヤバそう
それで兄貴も結婚しぶってる 別れるかもな 植物状態で２年放置して２５００万円か
日本の医療って医者のための医療だな 脱税者に国賊扱いされる医療関係者
医療の崩壊も近いな
・電通 バージン諸島（スイス銀行口座経由）
・ＪＡＬ バージン諸島
・住友林業 バージン諸島
・ＮＴＴドコモ バージン諸島
・ライブドア バージン諸島
・オリックス バージン諸島、モナコ
・東京電力 バージン諸島（スイス銀行口座経由）
・住友金属工業 バージン諸島
・ドワンゴ ケイマン諸島
・ソフトバンク ケイマン諸島
・楽天 ケイマン諸島
・野村証券 ニウエ
・大和証券 バージン諸島
・日興証券 バージン諸島
・東京海上 ケイマン諸島
・日商岩井 バージン諸島
・三菱商事 バージン諸島
・伊藤忠商事 バージン諸島
・丸紅 ラブアン（マレーシア）
・豊田通商 バージン諸島
・大日本印刷 ケイマン諸島
・日本製紙 ケイマン諸島
・商船三井 バージン諸島
・バンダイ バージン諸島、ケイマン諸島
・ドリームインキュベータ ケイマン諸島
・セコム バージン諸島
・東洋エンジニアリング バージン諸島
・ＪＡＦＣＯ ケイマン諸島、バージン諸島
・ファストリテイリング シンガポール
・ＪＸ バージン諸島 セリフは言った、自分の演技は終わった
なのにいつまでも舞台から消えない役者なんていない
次の出番の役者がいっぱい袖で待ってるんだよ
役目を終えた役者はさっさと舞台から消えないとだめだろ >>301
それお前がキーパーソンじゃなかったってオチじゃないだろうな 延命治療とかどうでもいいから加齢臭消す研究してくださいよマジで >>303
医療法人、特殊医療法人の優遇税制は、
国民が暴れていいレベルだよ >>299
コインランドリーがつぶれないのがまさにこれ
ボケ老人のみそ付きパンツとか洗いに来るんだよ
気持ちはわかるがあまりにも非常識 >>311
ぎゃああああコインランドリー使えない！！
ていうか自宅の洗濯機も臭くて使えない
祖母が洗濯した後の洗濯機臭いんだよ
どうして祖母って生き物はあんなに臭いの？ 税金の無駄遣いだし
家族も迷惑だからすぐ死んだ方がいい 延命じゃないじゃんこれｗ
医者に殺せっていうのか？
延命って寝たきりの老人の大きな治療することだろ
これ今は普通に延命治療はやりませんって同意書書かされるから 何か話の流れが延命治療ばっかになってるけど
それは別に老人に限った話でも無いからな
不慮の事故で植物になってる若者もいくらか居る
それらは若いから希望が有るから、生かすのか？ >>316
脳死なら家族が臓器移植に提供すればいいだろ >>316
障碍者も殺したいのが富裕層の本音
しかも自分の手は汚さない
代理人にさせる >>301
あり得ないんだけど。
なんだ？その医者は。スゲーむかつく。
結局儲かるのよ。
儲からない治療なんて、やりたくないもの。 俺のひいばあちゃん、爺ちゃんや婆ちゃんより長生きした 死にゆく人間よりこれから何十年も生きる人間のほうが大事
死ぬことが希望な人は現実に多々いるしな >>301
胃に穴開けるときに同意書って書かないの？ >>323
お金があって死にたがる人間がいるのかな？ >>6
部屋代とか医療費に含まれない部分がかなり多かったんじゃない？
資産家って書いてるから高い個室に入ってたかもしれないし。 >>330
医療の進歩に期待して
冷凍保存する富裕層もいるくらいだけど
アンチエイジングできるとしたらどうします？ 老人介護で結婚諦めたり、子供を作るのを諦めたりするのが現実。 子供の顔まで分からなくなったら生きてる意味なんかない
年金がたんまり貰えるなら子供にもプラスになるかも知れないが
今40オーバーの身では年金で特養ホーム費が賄えるとは思えない >>333
お金があればそこまで老けなかったかもね
若さもお金と一緒に搾取されちゃったね >>326
いるよ
お前は金のことしか頭にないのか
人としての尊厳を守るためや、家族に苦労させたくないという願いや
もう充分に生きたから後は静かに死なせて欲しいという望み
そういうものが年寄りにだってあるんだぞ
年寄りに訊いてみろ、ピンピンコロリが理想だって言うよ 欧米って。
生死は宗教観で違いがあるだろ。
日本は宗教をないがしろにしてきたから
右往左往してるんだ。
欧米では生まれたときから
宗教が生活の根底にあるのに。 >>306
これだな。
家族の誰かが書類を書いた。 >>338
インフラただ乗りの脱税富裕層様には負けますよ
国会質問での一例
例1：ファーストリテイリングのY氏
18億稼いでいたY氏はオランダに資産管理会社を設立
そこに株式などを譲渡するという形で移動させる
すると日本なら9億ほど支払わなければならない税金は日蘭租税協定で2億円ほどですんでしまい、7億儲かる
さらに資産管理団体で豪邸を買い、資産管理団体に家賃を払うという形でさらに節税している
例2：ケイマン諸島での脱税方法
「チャリタブルトラスト」と呼ばれる方法
これは現地で作った子会社の株をを慈善団体へ信託する
こうなるとこの子会社の受益者は慈善団体となり、資本関係が解消され本体の連結から逃れる
そうなると税を払わずにすみ、慈善団体にも利益が行かず、子会社に残る
子会社は再投資を繰り返し、税金も払わず、どんどん貯まる
この利益は資産管理会社や他のタックスヘイブンを通して還元されている
なお日本のケイマンへの投資額63兆、会社数524社
https://www.youtube.com/watch?v=0X5ptToo4ko >>341
富裕層「自殺大国で安楽死？奴隷が死ぬだろ >>340
そんなことは訊いてないんだよ？
お前は金の亡者だから、人の気持ちなんて理解できないだけだろ？
って言ってるんだよ 昭和40年代の医療技術は助からない80以上は寿命としてそのまま看取る
どうしてもという本人家族は保険料高めでいいんじゃないかな
>>332
本当はそういうのおかしいよ
この世代の少し上は戦争に行って若い命失くしてるんだから
平和だからって国滅ぼすまで長生きするのはある意味内から戦争仕掛けてるようなもの
一度みんなで考えなきゃいけないよ >>337
日本も無自覚なだけでそれなりにあるやろ
欧米型の「宗教」の在り方が全てじゃなかろう >>1
尊厳死は一刻も早く導入したほうが家族も介護者含めた医療従事者も、それらのコストを払う国民全員もすべて幸せになる。 うちは親と話をして、いざとなったら延命治療をしないという風に
決めてるが、親の兄弟がうるさそうなんだよなあ…。
世間体しか考えてない連中 >>299
ほんとあの匂いはきつかった…独特すぎてだいたいの事は耐えれる俺でも無理だった まだ楽しいことがある救いだが苦しいなら生き地獄だわ
拷問に近いだろ >>349
親に遺産があると確実に殺人者扱いされるね >>47
肺炎でも飲食禁止2週間だもんな。
そのせいで死にそう。 >>346
まったく違うから、どっちが
良い悪いではなく欧米を参考に
素晴らしい、これが良いと言われてもなと
いう意味で。
無自覚にあるかどうか知らないが、
少なくとも学校で仏教的な何かを
教わることはないでしょ。
昔は道徳がかろうじて教えていたけど。 >>349
アメリカではＤＮＲといって、蘇生拒否の意思表示を事前にしておくことができるそうだ。
日本でもそれを法制化すればいいな。 既に姥捨山と呼ばれる看取り専門病院は
全国にあるんだよw
保険からボレない老人が点滴を何本も
ぶら下げて放り込まれるそうだ
歩くのもやっとの老人がリハビリだと
送り込まれる理学療法士は精神を病むらしい うちの犬が末期ガンで苦しみ抜いて死んだ
一分一秒でも長く一緒にいたいなんて飼い主のエゴだった
今は近所で野良が産んだ猫を飼ってるけど、この子がもし痛みに苦しむような病気になったら安楽死させる
私もうちの両親も病気で苦しむなら安楽死がいいって話をいつもしてる >>355
遺産持ってる親だと
死ぬのを待ってるのか！って言われて遺産もらえなかったり だって延命治療しないと殺人罪とか言われるじゃん医者が。 >>349
うちも同じ
おかげで親父がひどい目にあった
それでも最期は叔父叔母振り切ってホスピスいれたよ
行き届いたケアで最後はみんなに理解してもらえた
でも、叔父叔母に負けた従兄弟は叔父さんが胃ろうになって存命中
先が見えないって絶望してる
ガタガタいった下の叔父叔母は、ウチの親父と次男の叔父さんの状況をみて
自分たちは抗がん剤治療受けずにホスピスに行くだと
フザケンナって言いたいよ 胃婁とか(懐疑)って思ってても年老いた親がそこにいたら
断れないんだよ…
そこまで冷酷になれないよ…
だからもうモノが食べられなくなって植物or認知症ならそこで寿命！って
法律で区切っちゃってよ >>358
家族の医師じゃなくて本人の意思表示だよ。その瞬間には意思表示できないかも知れないので
あらかじめ書いて冷蔵庫に貼っておく。 >>362
誰も殺人者にはなりたくないのよね
法律で可能になっても誰が殺すかが大問題でね >>363
誰がそれを促すの？
面度なことに誰も巻き込まれたくないのが本音 >>365
自分の意思さ。誰かに頼まれて書くものではない。 医者も殺人扱いされるからな
安楽死の合法化は要るだろう >>366
今でも自死は出来るけどね
医療受けに来てる段階で本人も死にたがってないのさ 一応、延命治療を望まないという本人の直筆とサインがあれば
医者に提示することで、医者も延命治療しないでいいらしいけど、
それで納得しないのが親類だからな
マジで… 意識なしの植物人間状態かつ現在の医療技術で回復見込みなし
こういう状態で延命治療を国費使って続けていたら国家財政がもたないのは明白
・生前に延命治療に関する本人の意向・意思を書面で残しておくことを法律で義務付ける
・本人や家族の希望で回復の見込みがないのに延命治療を望む場合は、１００％自己負担
いずれこうなる
無い袖はふれない >>370
財源あるのに？
国会質問での一例
例1：ファーストリテイリングのY氏
18億稼いでいたY氏はオランダに資産管理会社を設立
そこに株式などを譲渡するという形で移動させる
すると日本なら9億ほど支払わなければならない税金は日蘭租税協定で2億円ほどですんでしまい、7億儲かる
さらに資産管理団体で豪邸を買い、資産管理団体に家賃を払うという形でさらに節税している
例2：ケイマン諸島での脱税方法
「チャリタブルトラスト」と呼ばれる方法
これは現地で作った子会社の株をを慈善団体へ信託する
こうなるとこの子会社の受益者は慈善団体となり、資本関係が解消され本体の連結から逃れる
そうなると税を払わずにすみ、慈善団体にも利益が行かず、子会社に残る
子会社は再投資を繰り返し、税金も払わず、どんどん貯まる
この利益は資産管理会社や他のタックスヘイブンを通して還元されている
なお日本のケイマンへの投資額63兆、会社数524社
https://www.youtube.com/watch?v=0X5ptToo4ko 胃婁で寝たきりの祖母を避難させるために
俺は２階でバスタオルをバッグに詰め込んでいた
母は１階で流動食やらチューブやらを準備していた
津波で母と祖母は死んだ
２階にいた俺は助かった 延命治療しないと同意書書かされるのに
延命言ってるやつらエアプか？ｗ 入院した時にチラッとみた人はぐるりと回りをマシーンに囲まれて、心電図は警報なりっぱなし、痰の吸入だろうかゴポゴポいう音が定期的に聞こえて、本人はピクリとも動かず、コードとホースだらけ、からだは小さくなってしまって宇宙人の木乃伊みたいになってる。
家族の付き添いも見舞いもなし。
どんなディストピアな未来が来ちゃったんだよと戦慄したね。 >>1
現行の日本の法律で、治療を放り出すと殺人罪が適用されます…… >>1
日本の年間医療費は40兆円を超えている。介護にまつわる費用は9兆円、2025年には20兆円。
欧米にはなぜ、寝たきり老人がいないのか : yomiDr. / ヨミドクター（読売新聞）
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20120620-OYTEW61295/
http://blog.livedoor.jp/retire2k/archives/45545074.html
『欧米に寝たきり老人はいない』などの本が増えて、日本でも
終末期医療をただ延命に費やすのは辞めようという動きになっています。
スウェーデンに寝たきり老人がいない（少なく、その期間も短い）ことには
全く驚きもなく、他の欧州と同じなんだろうなとしか思いません。
が、「胃ろうは虐待」と見なされるのには驚き。
それで放ったらかしではいけませんが、嚥下訓練を行うのはいいことですね。
これは今の日本でももっと徹底してもいいのではないかと。
臓器移植法制定の時、「心臓が動いている限り、体温はあるし
爪や髪は成長しているので、死んだとは思えない」として脳死判定に
抵抗がある人が一定数いました。医師による瞳孔と心肺停止確認が
死の基準なのは今も変わりませんし、特に心臓が重要視されてきました。
生死の判定の前に「人間らしく生きる」とは何かを考えたら
やはり自分の口で食べ、消化・栄養吸収することに尽きるのでしょう。
怪我や病気で一時的なことで、治ればまた自力で食べられるならともかく
その見込みがないなら「人間としての死」なのかもしれません。
12歳の子どもでも安楽死を選べる「自由」な社会
http://www.huffingtonpost.jp/akira-tachibana/euthanasia_b_5937432.html
>スイスへの「安楽死ツアー」が密かな話題になっています。
>ヨーロッパでは2002年4月にオランダがはじめて安楽死を合法化し、
>ベルギーとルクセンブルクがそれに続きましたが、自国民にしか安楽死を認めませんでした。
>それに対してスイスでは、外国人でも自殺幇助機関に登録でき、不治の病の末期であれば安楽死を受けられます。
>費用は7000ドル（約70万円）で、現在は60カ国5500人が登録しているといいます。 >>301
胃ろうつけて、食べる訓練するのに、
月40万円かかってた。
トータル月100万円。
死ぬ前1～2ヵ月は濃厚治療で、月300万円。
10年闘病した難病患者(老人)への治療としては、金をかけすぎ。 本人が生きたいのに家族が延命治療させたくない時も有るからな。
嫁しゅうとめの関係だと特にな。 >>89
1日1万の差額で2年で730万円
月額8万の2年で192万円
まあ、作り話だな 尊厳死と安楽死は区別してほしいなあ
話がややこしくなる 介護の現場で働いてる人って、やりたくてやってるわけじゃないでしょ。
志をもった人でも半年ほどで嫌になるような職場なんでしょ。
自分が寝たきりになって、そんな連中に舌打ちされながら乱暴にオムツ交換されたり
暴言はかれたらどうよ？もはや自殺もできない状態で。
あたまボケたら関係ないって意見もあるけど、ほんとにそうか？２４時間ずーとボケてるのか？
一日のうち１時間くらい突然正気に戻って昔のことも全部思い出す人もいるらしいよ。
自分の子供に、早く死ねよ、とか言われてるのも認識してることもあるらしいよ。
電車にひかれて死ぬボケ老人ってそういうヤツの自殺じゃないのか？
尊厳死法案たのむは >>47
なんか原爆の話を思い出した
水を飲んだとたん死んでしまうから
どんなに欲しがってもあげなかった
でもあげなくても結局死ぬ
だったら飲ませてあげたら良かったなぁ～
って後悔する話 家の近所のお婆さんなんて10年以上寝たきりだもんな
介護する家族が多いからいいけど、子供1人とかだったら間違いなく警察沙汰になると思う 好きにすればいいが、するなら全額自己負担でやってほしい。湯水のごとく浪費されている。 窮屈な思いしてまで長生きしたくない
好きに生きさせろ
→でも痛いのや苦しいのは嫌だ
老衰がいい、ピンピンコロリがいい
→でもそのために日々の生活で体に気を遣って生きるなんてやっぱ窮屈
そんなの死んだほうがまし
でも苦しい死に方は嫌だ
うちの爺このループ
延命と救命の違いも分からないで、延命治療は断る倒れても救急車は呼ばなくて良いからとか言うし
で、いざ倒れると痛い苦しいなんとかしろの連呼
生活習慣悪いからしょっちゅう倒れて入院してる
でも死ねない
馬鹿じゃないかと >>47
うちは食道裂肛ヘルニアで３週間は点滴のみの絶食っていわれて
婆ちゃんにせめて水あめでいいから口に少し入れたいってせがまれたの
なんとかなだめてたんだけど医師に胃瘻しか生き残る道ないからって言われたそばから
担当医師がかわって今度は食わせろってなってその時にはもう
どんなに泣き落としてもおかゆも食べてくれなくて
看護師からアイスとか差し入れてくれとか言われてももう遅いんだよって泣きたくなった
医療や介護に従事している人たちには本当に頭が下がるんだが
その医療や看護介護がその人に向き合えているのか、俺は本当にわからなくなった >>52
安楽死が合法なら、そのうち何人が希望して
何人が認められるんだろう
私なら終わりたい >>301
サインしなけりゃ胃ろうはできない
ウチは断った
末期ガン患者で余命宣告されてるのに胃ろうは不要ですよねって言ったら引き下がった
ホスピスみつけて親父を移した
叔父叔母はガタガタ言ったけど、延命措置した場合にこれから親父に起こるさまざまな激痛を伴う状況を淡々と説明したら黙った >>390 >>1
介護は人を殺人、自殺、心中に追い込むからね。安楽死、尊厳死は1秒でも早く制度化したほうがいい。
---------
「最後の親孝行に」
片桐被告はこの日、車椅子の母を連れて京都市内を観光し、２月１日早朝、同市伏見区桂川河川敷の遊歩道で
「もう生きられへん。此処で終わりやで。」などと言うと、母は
「そうか、あかんか。康晴、一緒やで」と答えた。
片桐被告が 「すまんな」と謝ると、母は
「こっちに来い」と呼び、片桐被告が母の額にくっつけると、母は
「康晴はわしの子や。わしがやったる」と言った。
この言葉を聞いて、片桐被告は殺害を決意。
母の首を絞めて殺し、 自分も包丁で首を切って自殺を図った。
http://kokorodo.net/e1538
京都認知症母殺害心中未遂事件
https://www.j-cast.com/2016/01/07254998.html?p=all
介護殺人その後 加害者も心に大ダメージ 社会復帰に壁
２００６年に京都市伏見区で起きた認知症の母殺害事件。承諾殺人罪に問われ、有罪判決を受けた長男（６２）が１４年８月、大津市の琵琶湖で命を落とした。親族によると、自殺とみられる。
京都地裁は０６年７月、長男に懲役２年６月、執行猶予３年（求刑・懲役３年）を言い渡した。裁判官は「裁かれているのは日本の介護制度や行政だ」と長男に同情した。長男も法廷で「母の分まで生きたい」と約束した。
それから約８年。長男はどう生活していたのか。親族らによると、長男は裁判の後、滋賀県草津市の家賃約２万２０００円のアパートで１人暮らしを始め、木材会社で働いた。
部屋には母親と事件前に病死した父親の位牌（いはい）を安置する仏壇を置いたが、事件のことを口にすることはなかった。
勤務先の同僚は「真面目に黙々と仕事をこなした」。近所の男性は「誰かが訪れるのを見たことがない。孤独だったのでは」と話した。
１３年２月、「会社をクビになった」と親族に伝えたのを最後に、連絡が取れなくなった。自宅にも帰らず、行方が分からなくなった。
親族が警察に行方不明者届を出したが、１４年８月１日に遺体で見つかった。その日の朝、長男とみられる男性が琵琶湖大橋から湖に飛び降りるのを目撃した人がいたという。
「彼は最後まで孤独から抜け出せなかった」。親族の男性は毎日新聞の取材に無念さをにじませた。
男性によると、長男が亡くなる際に身に着けていたカバンには、自分と母親のへその緒、そして「一緒に焼いて欲しい」というメモ書きが入っていた。所持金は数百円で預金はなかった。
※記事の一部を抜粋しました、全文はソースで
http://mainichi.jp/articles/20160105/k00/00m/040/124000c >>395
いい子供だと思う。
お父さん幸せな人生だったと思うよ。 胃ろうは悪いものではない。
口から食べさせると誤嚥性肺炎になるので
鼻からチューブで流動食になるが、これが苦痛。
胃ろうは鼻からチューブより遥かに楽。
胃ろうで胃に穴を開けても、胃ろうを止めれば穴は自然に塞がる。 >>397
ホスピスに親父を移すって姉ちゃんと決めた時は、2人で親父に話した
姉ちゃんと俺は号泣してしまったが、親父は冷静に受け止めてくれた
姉ちゃんの旦那とウチの嫁がその後に親父にずっと寄り添ってくれて
最後は嫁と孫に声掛けられながら旅だった
ホスピスでの立ち居振る舞いも立派だった
親父と同じように逝きたい >>381
けど嫁は他人だし。息子が決めたら良くない？
嫁に面倒みさせるつもりで夫が延命を！ってならやめた方がいいけど
私は義理ははが強く延命望むなら延命させるよ。
お金足りないなら私が出す
ただ義理父なら延命させない。(笑)
孫の面倒全くみないし、ギャンブル好きだし。
貯金どれくらいあるのかわからないけど
義理父が残ったら？嫌すぎ 温情判決（京都介護殺人事件） 「もう生きられへん」「此処で終わりやで……」
http://kokorodo.net/e1538
京都市伏見区桂川河川敷で2006年2月1日に無職片桐康晴被告が認知症の母親を殺害して無理心中を図ったとみられる事件の初公判が19日に行われた。
事件内容は認知症の母親の介護で生活苦に陥り、母と相談の上で殺害したというもの。
片桐被告は母を殺害した後、自分も自殺を図ったが発見され一命を取り留めたとの事。
片桐被告は両親と３人暮らしだったが、９５年に父が死亡。その頃から、母に認知症の症状が出始め、一人で介護した。
母は０５年４月ごろから昼夜が逆転。徘徊で警察に保護されるなど症状が進行した。
片桐被告は休職してデイケアを利用したが介護負担は軽減せず、９月に退職。
生活保護は、失業給付金などを理由に認められなかった。
介護と両立する仕事は見つからず、１２月に失業保険の給付がストップ。カードローンの借り出しも限度額に達し、デイケア費やアパート代が払えなくなり、０６年１月３１日に心中を決意した。
「最後の親孝行に」
片桐被告はこの日、車椅子の母を連れて京都市内を観光し、２月１日早朝、同市伏見区桂川河川敷の遊歩道で
「もう生きられへん。此処で終わりやで。」などと言うと、母は
「そうか、あかんか。康晴、一緒やで」と答えた。
片桐被告が 「すまんな」と謝ると、母は
「こっちに来い」と呼び、片桐被告が母の額にくっつけると、母は
「康晴はわしの子や。わしがやったる」と言った。
この言葉を聞いて、片桐被告は殺害を決意。
母の首を絞めて殺し、 自分も包丁で首を切って自殺を図った。
冒頭陳述の間、片桐被告は背筋を伸ばして上を向いていた。肩を震わせ、 眼鏡を外して右腕で涙をぬぐう場面もあった。
裁判では検察官が片桐被告が献身的な介護の末に失職等を経て追い詰められていく過程を供述。
殺害時の２人のやりとりや、
「母の命を奪ったが、もう一度母の子に生まれたい」
という供述も紹介。
目を赤くした東尾裁判官が言葉を詰まらせ、刑務官も涙をこらえるようにまばたきするなど、法廷は静まり返った。 >>398
まあ鼻だの腸瘻胃瘻だのはがん手術とかの回復過程の誤嚥を防ぐものだよな本来は
知り合いも一時的にそれやって今も元気で働いてるし飲み食いもできる
延命としての胃瘻と社会復帰に向けての回復のための胃瘻の説明も
家族がそこを区別できてないとヤバイかもな >>385
俺が決めていいの？
なら、現状維持した場合1カ月以上生きるかどうかで 延命措置は本人が望まない限り
家族のエゴ
どんな風に苦しんで、どんな風に痛むとか調べてから言え
自分の弱さで、大切な人の終末期を苦しめるな
本人が1日でも長生きしたい、死になくないって言ったら協力すればいい
周りが決めることじゃない >>399
泣きそう。そんな人の息子なら同じく立派に逝けるよ。
うちの父親もホスピスに入ったんだけど
初めて父親が泣くのをみた。
死ぬのが怖いんじゃなくて、子や孫と別れるのが近いのが寂しくて仕方なくて泣いてた
いつか必ず皆旅立たないといけないからね
ホスピスは、すごくいいよね。
痛みや苦しみを極限まで減らして
私も立派に潔く旅立ちたい。 おまえら、親とよっぽどの確執がない限りはもしお前らのことがわからなくなっても
仕事とか家庭でいっぱいいっぱいでもできる限りは顔出して手や体をさすってやってくれよな >>408
ホスピスよかった
本当に感謝してる
すごく良くしてもらった
覚悟決めてる人達が集まる場所だから
入院してる人もお見舞いの人も明るいね 苦しむことも人生だし
親が苦しみながら生きる姿を見ることも子の義務だよ うちの祖母、家庭菜園も家事もバリバリできるほど超ピンピンしてるのに、デイサービス受けるとか言い出してる
ただ人と話がしたいだけらしい
風呂とか一人で入れるし介護もリハビリも何もしてもらわなくていいとか言ってる
頭おかしいんじゃねえの？
金と貴重な若い人の労働力の無駄遣いしてんじゃねえよ
人と話がしたいだけなら老人会でもイオンのラジオ体操会でも趣味の会でも市や新聞社がやってるようなカルチャースクールでもなんでも行けよ
茶飲友達でも作って公民館でお茶してろよ
ていうかこんだけ生きてて誰も友達いねえのかよ
そりゃそんな性格じゃ友達もできんわな >>414
ウチは利用させた
安全な場所で安心して過ごしたいってのは理解できる
しがらみのない所の方が楽しく過ごせることだってある
年取ったら友達がみんな亡くなってたりするわだよ >>415
意味がわからない
会話してほしいならバイト代払え
こっちは祖母に対して何の義理もない
世話になったこともない >>414
あは、うちのババアといっしょ
試しにパソコンあたえてフェイスブックとか教えたら
嬉々としてやってる。２ちゃんにも書き込んでる。
とうぶん至難わ いつか治療法が確立されるかもしれないから生かしておくんだよ 食べられなくなってもそのままにするって餓死させるってことか？
それ人道的なの？ >>412
そう。そう。隣の部屋の方の家族の人から
あなたまだ若いのに。親御さんが入ってるの？って話しかけてくれて、
父親が末期のすい臓がんで、って言ったら
抱き締めてくれた。
きちんと看取ってあげてね！あなたの親御さん幸せな最期よって
覚悟を決めた人同士だからなんだか心にしみた。
お医者さんも最後は一緒に泣いてくれた
彼の娘と私がかぶるんだそう。
ホスピス、ほんとによかった。 >>423
普通に考えなよ。口から食べないなら普通に寿命でしょう？
あなたがイロウしたいなら、きちんと家族に伝えな
人によって価値観違うから ユーザーは助けてと医者にお願いしてるのに
助けずチューブにつないでそのまま維持のみ
これは明らかに詐欺 生きたいと言ったり
死にたいと言ったり
死にたいのは病気と言ってみたり
金がないので、死ぬのが美徳と書かせてみたり
誰が誘導してますか つい先日祖母が亡くなったけど延命処置は叔父の判断でしなかった
俺はずっと病気で長いこと疎遠だったから亡くなる前に一言だけでも声を聞かせてあげたかったけど意識を取り戻すことなくお別れになっちゃったなあ
まあ顔を見せて安心させたい、声を聞いて欲しいってのは俺のわがままだから祖母があれ以上苦しまずに済んだんなら仕方ないことだけど
あと一回だけでも会って話したかった 「生きてる」んでなくて
「死なないだけ」やん、て時々思うわ
自分の力で生活できないなら生きていたくない。 とある老人ホームに言って愕然とした
15人くらいの意思疎通の出来ない、胃瘻で生きてる老人の階があった
たまにあーうー言うくらいで何とも言えない雰囲気だった 健康保険証に、延命望む・望まないの記入欄入れておきゃいいのに 最後に貯めた金を医者に貢いでしぬのが
この国の美徳なんだろw 家族でもない奴が予算の都合で人の生死や愛情に首突っ込むな
腐れ外道が >>432
無駄な延命は患者とそれを世話する医療介護従事者、そしてコストを払う国民全員が不幸になるから、尊厳死、安楽死はもっと広めたほうがいいね。法制度化。
欧米にはなぜ、寝たきり老人がいないのか : yomiDr. / ヨミドクター（読売新聞）
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20120620-OYTEW61295/
http://blog.livedoor.jp/retire2k/archives/45545074.html
『欧米に寝たきり老人はいない』などの本が増えて、日本でも
終末期医療をただ延命に費やすのは辞めようという動きになっています。
スウェーデンに寝たきり老人がいない（少なく、その期間も短い）ことには
全く驚きもなく、他の欧州と同じなんだろうなとしか思いません。
が、「胃ろうは虐待」と見なされるのには驚き。
-------
"胃ろうは虐待" 死ぬことは負けることでも恐れることでもない。自然の摂理なのだ。
先に死んだ者に久しぶりに会いに行くのだ。久しぶりに親や兄弟や友人たちと再会するのだ。
歳を取って体が弱り、死んでいくのは自然の摂理であって、忌み嫌うことでも恐ろしがることでもない。
穏やかに、心を落ちつけて、死を受け入れよう。 うちの爺さんはグローブされたけど縛られなかったな ベッドの横に落ちてもいいようにマットレス置いてあった 良心的な病院だったのかな 医者のエゴもあるよ、人命は救うべき、とか、見殺しにしたら訴えられる、とか 差額ベットは
最低ラインが3000円とすると
この3000円のみに保険が適用される事。
中位上位クラスが8000円、15000円とすれば
最低ラインの3000円を越える部分には保険は適用されない。
最低クラスのベット：3000円の３割で900円/日
中位クラスのベット：8000-3000＝5000 これに900を加えて 5900円/日
上位クラスのベット：15000-3000＝12000 これに900を加えて 12900円/日
１ヶ月30日とするとこれが30倍になるので
最低クラスのベット：27000
中位クラスのベット：177000
上位クラスのベット：387000
ベット代だけでこれなので
テレビ視聴料代、食事代、…を足すと結構な金額。
ただし１０万を越える金額の一定割合は戻ってくる。 政治家ですら責任とりたくないから安楽死なんて誰も提案しないだろ？それと一緒 みんな
長谷川豊に投票してね
透析は殺す、老人も殺す >>438
喰えなくなったら死ぬ
これは昔からの習わし
死にたくなかったら無理矢理でも喰う
動物も同じ
無理矢理食わされるのはフォアグラと同じで虐待
本人が生きたいと望むなら無理矢理でも喰うよ
尊厳死も同じ、人間らしく死にたいなら喰うのやめれば死ねるし
ぎりぎりまで死にたくないから尊厳死って言いながらも食べるわけで…… まぁうちのじじぃなんてろくすっぽ食えなくなってるのに中心静脈栄養やってでも生かしてくれって言ってるから
情けないわ、学会員だぜ？ｗ 胃ろうは地獄だよ
家のばーちゃんがされたな
ボケて意識も無いのに一年生かされてなにが幸せだよ糞が
俺は反対だったが、親兄弟は医者の言いなりなんだろうなと思ったわ >>447
本人の希望なら。やらせてあげな。
人生は1度しかない。
極力希望は叶えてあげな。
それが子や孫の努めだと思う >>417
おばあちゃんからお年玉や小遣いをもらったり
ゲーム機を買ってもらったことないの？ >>449
あなたはイロウされたくない？
なら今のうちにエンディングノートに書いて
元気なうちに意思を示すことが家族への愛情よ イロウは拒否したいね。
寝たきりで長期間生きるのは…。
年金目当てとはいえ…。 >>138
突然致死性不整脈が出たらどうする
心マ、人工呼吸管理を行ったら元気になって社会復帰できるかもしれないが
低酸素脳症から延命になるかもしれない
最初から延命にしかならないとわかっていたら今はほとんどしませんよ >>1
多くの場合、愛情でもエゴでも無い
良く分からないまま始めた治療が延命治療で、
「もう寿命だったんだ」と後から気づいても
尊厳死法が無いから止められないだけ １００％自己負担なら延命でもなんでも好きにすればいい
本人の希望にせよ家族の希望にせよ、回復見込みの無い患者の延命治療は、もうこの国の財政ではできない
これが現実 日本の病院は完全に思考停止した延命至上主義で成り立っている
その残酷さを知ってるのに患者と家族にそれを言わない
一般人の医療に対する無知さをいいことに医師は患者の家族が望むからとして責任転嫁し続ける しんで思うんだろ
なぜに一生懸命働いてたのか
医者に貢ぐ為だったとw 今や介護施設は、手抜きで数年で
死亡する。
病院は、家族に延命治療拒否を迫り、
高齢者は、すぐに死んでゆく、昔は回復した病状でも
今の若い医者はダメ。
どうなってんだ日本の医療、昔の医者の方が良かった。 >>1
ウチは持病を持っていた９６歳の父が救急車で運ばれ
北海道や九州にいる子ども達が集まった。
主治医がいよいよと日にちを決めるような云い方をし、
母が葬式の手配をし全員で、では明日に・・と申し出ると
その日に替った若い医者が「自分が殺人になるのは・・」といわれ
そのまま管を沢山つけ、無意識状態で４週間後に臨終。
兄弟達はホテル泊りから一度帰り、危篤ごとに再々又、再々上京。
父は「子供達に迷惑はかけたくない」が口癖だったが・・・ >>1
本人が元気なうちに延命治療するなって宣言しておけばいいだけ。
でも実際はそう言ってた人でも延命治療して欲しいとなる。
自分の思惑とは別に倒れたりするとまだ行きたいってなるのさ。 「胃ろうしないんですか？ ご家族への愛情は無いんですか？ 一分一秒でも一緒に生きたいと思わないんですか？」
(´・ω・`)ウンザリ >>461
その病院はおかしい。
治るような状態で救急で運ばれても、必ず治療方針に関して本人の意思はどうなのかを聞かれる。 >>461
お疲れさまです。けどまだ一ヶ月くらいですよね？
もっともっと大変な人知ってる
今更やる前には戻せないのよね。
医者も家族も >>100
そりゃ、嫌なら退院もしくは転院しろ、て言われたらそれまでだからな。基本的に差額ベッド代払わなくていいのは救急車で運ばれてICUに即入院の時ぐらいかな。だからICUには差額ベッド代が設定されてないしね 自分がそうなったら家族への負担かけたくないから安楽死希望したいわ
心臓が動いてても、本人はずっと寝てる状態なら認めるべきだろ
さっさと魂を器から開放してやって輪廻転生させるべき >>461
残念だけど一回延命治療始めたら止めるのは実際殺人になるって判例がでてるんだよね
延命治療は最初からやらないか最後までやるか誰かが法的殺人者になる選択肢しかない 俺は来年90歳になるが幸いな事にまだ体は無事だ
ピンピンコロリを望んでいるがこればかりは神のみぞ知るという所だな
延命治療は断固拒否する
そのために税理士と相談して法的強制力のある意思表示をする事にした
備えあれば憂い無し
望まない延命治療をされる奴は脇が甘いと言わざるを得ない 医師も看護師も管で繋がってあれだけ目を見開いて苦しみもがく患者を見ても
もう何も感じないんですか？
なぜ前もってその様になると家族に伝えないんですか？ https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20120620-OYTEW61295/
「なぜ、外国には寝たきり老人はいないのか？」
答えはスウェーデンで見つかりました。今から５年前になりますが、認知症を専門にしている家内に引き連れられて、認知症専門医のアニカ・タクマン先生にストックホルム近郊の病院や老人介護施設を見学させていただきました。
予想通り、寝たきり老人は１人もいませんでした。胃ろうの患者もいませんでした。
その理由は、高齢あるいは、がんなどで終末期を迎えたら、口から食べられなくなるのは当たり前で、胃ろうや点滴などの人工栄養で延命を図ることは非倫理的（非人道的）であると、国民みんなが認識しているからでした。
逆に、"そんなことをするのは老人虐待"という考え方さえあるそうです。
ですから日本のように、高齢で口から食べられなくなったからといって胃ろうは作りませんし、点滴もしません。
肺炎を起こしても抗生剤の注射もしません。内服投与のみです。したがって両手を拘束する必要もありません。
つまり、多くの患者さんは、寝たきりになる前に亡くなっていました。寝たきり老人がいないのは当然でした。
>>441 >>461
医者は尊厳死、安楽死が法制度しないとなかなか動けない。見殺しにしただの言われるからね。
だから尊厳死・安楽死の法制度化によって多くの医者が法に則り、今よりもっともっと、家族と患者、医者が同意のもとで、患者の尊厳死を選びやすくなる。 >>474
伝えるとやらなくなるから。
たぶんね。 >>472
法改正して延命治療をやめることができるようにしないとね。 >>463
それは人情でしょうね、どの傷病が死に至るものか判別出来ないもの。 >>384
生きてるか死んでるか分からないような胃ろう患者とか、病院としては赤字だよ。 家族が、親戚一同の意思統一させて治療方針を固めろ
後でゴチャゴチャ、ほぼ外野みたいな親戚がイチャモンつけるな！
病室で親戚がケンカ始めるのもダメ、迷惑 >>303
こんなんほぼ差額ベッド代で社会保険にはほとんど負荷かけてないだろ >>2
＞生きていてほしいと家族が望んだこととはいえ、残酷な最期を父に強いてしまった。愛情のつもりだったか、家族のエゴだったのか……。
＞日本人は欧米人とは真逆だ。自分の命なのに、医師にお任せ、家族にお任せ。
医師にお任せ、ではなく、あくまで家族の希望だ。医師のせいにするな。
＞「先生にこんなこと言ったら失礼だ」と、自分の希望を言わない。先生の言いなり。自分の命を守るのは自分でしかないはずなのに。
希望を言ったから延命したまでだ。先生の言いなりではない。ただの、無知のいいがかり。 痛みや苦しみだけなんとかしてほしいな。
あとはお迎えを待つさ。 >>485
いやいや
少子化にチカラを入れる前に
高齢化にメスを入れる必要がある
延命など税金の無駄遣い
高齢者の絶対数を早急に減らす必要がある >>474
延命技術競争を至上命題に上げてるから
あるならサンプルは限りなく欲しいから 治療と言う名の実験ね
でも悪気が有る訳でも無い 本人が植物状態で意思確認出来無くとも
家族が経済理由でも止めて欲しいなら止める その代わり殺人の汚名は背負って貰う
それが嫌だから治療費が膨れ上がるんだろう >>482
先日なんて85歳が自動車なんていう一瞬で大惨事を生む乗り物運転しちゃって暴走し吉祥寺で6人が被害にあったばかりだからね。
https://img.sirabee.com/wp/wp-content/uploads/2016/12/07174403/sirabee20161209irasuto.jpg
高齢者で自動車運転なんてテロリストと害悪の程度は何も変わらない。 市役所職員だった祖父母が特養で息だけしている状態なんだが、
唯一の法定相続人だった父は既に亡くなっていて、代襲相続人は俺だけ。
一切の金の管理を俺がしているわけだが、手間は掛からないし費用も安いから、 金が溜まる一方でヤバい。
公務員の共働きの裕福さは異常。
笑いが止まらん 助かる見込みのない80歳以上の高齢者の延命治療は全て自費扱いにしたら答えが出やすいと思うよ >>18
植物状態になったら医療費も面倒も国が全部面倒見てくれて逆に家族バンザイなんだけど？ >>491
ひと月にお幾ら万円ぐらい入ってくるの？ >>488
言いたいことわからなくはないよ。
私も延命は望まない。
ただ、無駄遣いなら他にも沢山ある。
そちらを先に。
外国人に生活保護出さない！とか
公務員、今の半分に減らすとか。 寿命が尽きるまで苦痛なく生きる、という
当たり前のことをなぜさせてくれないんだろうね
金がなけりゃ人殺してもいいの？ >>494
2人合わせて月に65万円。それと任意で積み立てていた年金が別途月10万円。
退職金も大部分が残っているから既に残高1億円を超えている。 >>495
外国人の生活保護費なんか微々たるもんでしょ。85歳以上の胃ろう、高カロリー輸液、外科手術やめた方が財源削減になるよ。 うちの婆さんは点滴も何もせずに意識ないまま3ヶ月生きてたわ 祖母はデイサービス先で倒れて救急で病院に運ばれ、両親が駆け付けた際にはもう意識不明
気管挿管しますか？って先生から聞かれたけど、逝くことにした母を引き止めたくないときっぱり御断りしたって父が話していた。突然過ぎて複雑な思いだったけど私はそれで良かったと思う、当日まで元気だったから。 >>499
いや(笑)言いたいことは理解してる
そう思うよ。
まあけどさ、なかなかできないよね。
キッパリ言いきる政治家いたらね～(笑)
85歳以上は寧ろ医療費全額自腹でとかさ。 >>489
殺人の汚名は背負ってもらうとかなに？… >>424
お互いの気持ちがわかるから伝わる
同じように厳しい判断の連続だったろうから
思い出していろいろ悩む事もあると思うけど
最期の時間の苦痛にまみれずに穏やかな時間を確保できた事は親孝行だよ 治療するんならともかく、全身にチューブ繋いで延命するだけって
それって治療といえるのか?
おぞましい >>470
延命治療というと胃瘻が話題になるけど、
痰吸引（気管切開）で苦しみながら延命されてる人も多いよね。
胃瘻と痰吸引の中止を選択できるようになれば、
自然な寿命を迎えられる人がたくさんいると思う。 >>382
1日2、3万の個室なんてザラにあるぞ。聖路加は全室3万以上で、高い部屋は10万超える。値段の殆どは差額ベッド代だろう。 >>5
もし禿げたら
頭をマジックで黒く塗ってやるよ
意外と違和感無いんだぜ >>508
気切じゃなくて鼻腔からの吸引でも8回/日以上で区分とれるよ
ホントに何かが間違えている…
個人的には食べられなくなったら終わりだと思うよ… 治るんなら治療
治らないのに延命するのは拷問
日本の医療は酷すぎる 今後は、年金の少ない人は延命治療なしに速やかに死に、
年金を沢山貰える人は意識の無いまま延々生かされ続けることになるのか。 医者のエゴだろ
終末医療はめっちゃ儲かる
医者にとって面倒でリスクのある手術はせずに高価な薬をバンバン使えるから
医学会が安楽死に反対してるのは儲けを減らされるから 「何の為に」長生きする必要があるのか
長寿世界一は、その国の社会保障や経済力など国家としての力を示すもの
だから実際には管につながれたヨイヨイでも構わない
ただ高齢者であればあるほど良い
見かけ上のデータや体裁だけにこだわる日本らしさの象徴 生活保護を受けて身寄りのないお爺ちゃん。一ヶ月ごとに病院を転々とし、
新たに別の病院に移ってきて、病室で最初に同意書に署名。
面倒を見ている市の生活保護担当者の女性が、その同意書を見ながら
いざというときに、延命措置を希望するかどうか問うと、
この爺ちゃん、延命措置を希望だと。 テレビで。あきれたわｗ 延命治療、っていうけど、延命しない治療なんてあるの？
世にもおぞましいDPCのおかげで
急性期はすぐ放り出され療養は３か月で放り出される
家族の身にもなってくれよ 病院で死なせてくれよ
死ぬまで安らかに医療をする、って当たり前のことがなぜできないんだ？ 高齢者の末期ガンは胃ろうをやめられるんだぞ
最初にもらったガイドブックに明記されてた
だから、医者に提案された時にそれを理由に断った
終末期の医療体制はどんどん変わっていってる 厚生労働省や役所の高齢介護課の人間は
必ず自宅療養や自宅介護しろよ
病院や介護施設に入れるなよ
延命治療なんて絶対するなよ
金がないんだったらまず自分の親から始めろ 家族にしてみれば大事な人に少しでも長く生きてほしいという気持ちもあるだろうけど、呼びかけに反応出来ない、意識もはっきりしない寝たきり状態はもはや死んでいるのと変わらないよな。
腐らない死体というだけの様な気がする。
俺も回復の見込みがない身体になったら延命せずにそのまま寿命として終えたい。 >>504
実際色々研究されてて延命医療は日進月歩なので
いつまで生きられるかは分からない
それを終わらせると言う事はその命は救わなくても良いという決断をしたという事
見放し殺人は 誰かがやるのは良い でも自分は嫌だ
そうして出来たのが長生き地獄 変な延命治療するくらいなら、ホルマリン浸けにしたりミイラ化して保存した方が合理的だと思う >>523
そんなことしたら年金ストップして貰えないじゃないかという遺族の声が >>514
あほか？法整備がされていないし、看護師が目を離した隙に食べ物を喉に詰まらせて数千万払った事例がついこの間あったんだよ
これが寿命だから裁判にもならない世の中に変わらない限り、患者家族の要望を聞かざる得ない >>514
むしろ医者の団体は延命治療に疑問を呈してるけど >>36
ガン治療は初めから緩和治療の医師と
連携して進めるのがいい結果が出るそうだが
そこまでのシステム組んでる病院はほとんどなくて
患者が自分で段取りつけるしかないそうたあ >>518
病気や怪我を治すための治療は延命治療じゃないよ。
終末期高齢者が身体機能の低下で死ぬ（寿命で死ぬ）のを
医療によって先延ばしし続けるのが延命治療だよ。
安らかな死というのを許さず、いつまでも死なないようにする。
それがおかしいという話。 >>512
製薬会社と医療品卸のための制度ですから >>526
そうね、老年学会が数年前にガイドラインを提唱したけど、窒息の裁判とか有る限り普及しないと思うわ… >>238
国からの援助がないだけで家族は好きにしたらいいじゃない？
他人の懐をあてにしてるわけじゃないんでしょ？
家族なら持ち家も車も抵当にいれて多額の借金を抱えても延命してくれるだろう 家族のエゴではない。家族のエゴを利用した医者のエゴ。そして、長生き＝幸せと思い込んでいる、
コミュ障国家のエゴ。
安楽死手当てとか病院に出せば、やる医者もいると思う。
将来不死ができるかもしれない、意識が戻るかもしれない。可能性やそれの開発はもちろん大事。
だけど、俺はボケたり、食えなくなった段階で、枯れるように死にたい。 胃ろうがすべて悪いかっていうとそうじゃない
胃ろうさえすれば散歩もできるしテレビも見れて会話もできる老人もいる
そういうケースまで否定したら極端にいえば健常者以外はみんな死ねって話になる 少なくとも延命は保険対応不可でいいんじゃないかな？
また貧乏人は死ねというのかっていう人もいるかもしれないが、
金や家族の手間がかかるのが事実。
そうする中で、とことん生かす側の富裕層と、しょうがないねとがっかりしながら安心できる層に自然に分かれる。 いきなり親父が倒れて手術可能だけど間違いなく障害残ると言われ、呼吸助けるやつと点滴だけで自然に心臓止まるの待ったな
意識なかったけど親戚友人が訪ねてきて2週間で心臓止まった
延命しなくて良かったよ 大口病院が結構以前叩かれていたが、実は死んでくれてほっとしている家族もいるんじゃないかな？
続報があまり入ってこないってことは、実は問題なしと判断している勢力も確かに存在すると思う。 昭和天皇の件が規範となって今日に至るといえるのかな。 なんか問題を混同したがる奴が色々ややこしくするよな
上にも書かれてたが老い先のない高齢者の延命治療だよ
回復の見込みがない人
そのまま死ねば老衰って年齢の年寄りを病院では無理やり生かす訳だよ
それが問題だっつってんだよ 病院に、これ以上医療費払えないって言うと、
2、3日のうちに自然に亡くなるのは暗黙の了解っていうか、必要悪なんだと思うけどね フィクションでよくある眠るように死ぬなんてことはできないもんなんだなぁ。
夜眠って朝起きることなくぽっくりと逝きたい。 ８０過ぎで２年も延命なんて普通はやんないよな
うちの親父も今年８１で死んだけど、冬の吹雪の中チャリで看病にいく家族も不憫だったよ
ほんとこの家庭変わってるわ 高血圧、酒たばこ、ストレス、暴食、運動不足、50～60代で脳梗塞で
障害残して生き残るタイプ
高血圧、菜食、ストレスフリー、運動、禁酒禁煙、80～90代まで自分の足で歩き
突然脳出血でコロっと死ぬパターン
低血圧、認知症と骨の病気の原因
低体温、20～30代でガンで死ぬタイプ 延命してまで生かす価値がある老人なんていないと思う
もう生物としての役目は終えてるんだから うちはポックリ亡くなる人ばっかりだからよくわからん
ポックリ亡くなる病気は予防しないほうが社会が健康になる気がする
介護の苦労とかないし いい加減安楽死を認めなさい
人道だの倫理だの誰の役にも立たないハエのたかるような糞はいらん >>539
ペースメーカーや透析してる人は死ねと？
寿命まで安らかに生きることだけができたらいいんだよ
どうせ人は死ぬんだから
それを金がないから早く殺したいなら殺せばいい
殺人罪だけどね >>542
祖父母4人中2人は眠ったまま起きなかったよ >>1
家族がいるなら、自分が不本意でも生きつづけてやらなくちゃ
ならない境遇や気持ちでいる病人もいるだろうね
つうか家族に金が入るなら延命するのが家族持ちとしての筋だわな ホスピス（緩和ケア）ってのも否定するのかねえ
安楽死信者は >>543にヒント
>>1
＞和男さんの家は資産家で >>550
まさに君みたいな奴のことだw
なんでわざと本質から逸れたところでガタガタ文句言ってんだ？
寿命で死ぬ人間に何ひとつ苦痛がないと思うのか？
健康で、ただある日突然寿命が尽きて終わるとでも言うのか？
病院に行かない人間は何ひとつ苦痛を抱えてないとでも思ってんのか？ まず80歳で手術なんて基本しない
とくに意識ないとかあほか
で病室戻ってきて胃管とか酸素マスクないのに植物状態とか無知も甚だしい
2500万とかバカにしすぎ
2年も入院するというのは管理が必要なときはあるが、これ病院大赤字の典型例
意識ないのに手術するとか
こんな記事かいて訴えられんのかね ばぁちゃんは管に繋がれたまま何年も生かされた
反応はあるが認知しないくらいには呆けてたし、見てて辛かった
癌だったかーちゃんは点滴含めた一切の延命治療をしなかった
ゆっくりと静かに亡くなった
俺の時は後者を選ぶ 家族がやめろっていうならやめるよ。
ぶっちゃけ病院経営の観点から見て、今の保険制度で療養患者を長期間入院させておくのはメリットがない。
短期入院で数をこなした方が儲けになるし、わざわざ長期入院を囲わなくても大概患者さんは十分数来るからね。
問題は、家族の総意が得られていない、決定ができないこと。
>>1の例も家族は特に何も言ってなかったんだろ。
自分たちでもういいですっていうのは患者さんを諦める気がして言い出せない、
医者に家族の意思を察して治療行為をやめてくれ、でもミスがあったら訴える。
納得できない家族がいても訴える。
それでも忖度して治療をやめて、納得できなかったら賠償金くれって。
無理言うなって。
ちゃんと理解して、もういいです、寿命だと思いますっていう人にはそれなりの範囲内で治療をして、
自分の生命力ではどうしようもないと判断される時期が来たらそう説明して看取りの準備に入るわ。 治療技術に患者が口を出すことになるからね
医学会は絶対に賛成しない >>556
苦痛を和らげてあげるのも治療だろ？
ホスピスはそのためにある
同じように老人も寿命まではできるだけ安楽にしてあげないと
すべてのガンはDPC >>561
もう君に言うことはないな
ただひとつだけ
看取り介護の現場にいた
呼びかけにも反応せず一日中寝たきりで訪れる人もいない
日に何度かオムツを替え食べ物を無理やり口に押し込み何種類もの薬を飲むだけの人生の最期
それでもその人に延命治療はしなかった
そのまま息を引き取るのを見守るだけ
家族もそれを了承してた
そういう施設にいた
ところが病院ではそうはいかない
管をつなぎ電気で心臓を動かし肺に空気を送り込んで死なせない
決して苦痛を和らげる目的じゃない、逆に苦痛を長引かせている
そうしてまで生かすのが日本の現状
そしてそれが「誰の為なのか？」ってことだ
ここではそれが主題だ
少なくとも俺はそれについて意見を述べている >>562
それでも死ぬだろ？
そこまでは寿命なんだよ
その寿命を止める権利は誰にもない
介護では無理だ 看取りしますといっても病気だと放り出す
「看取り介護します」というから「看取り介護」の定義を聞いたら
誰も答えられない
重い口を開いていうには「看護師常駐または24時間連絡体制と同じと思って下さい。」だった 保険適用不可にすれば、９０％は延命治療なんてしない >>488
あなた立候補して政治家めざしたら？
駅前でマイク持って言ってくださいよ。
ぜひぜひ。私も石を投げるでしょう。 >>517
そういう場合は問答無用で延命なんてできないようにしないとな。 長生きを称える文化をまず変える必要がある
最初の取り組みとして、敬老の日を廃止しろ
あと、自治体が「敬老パス」等を発行している場合は即刻廃止
老人だけ優遇する制度を廃止しろ
もし生活に困っているというなら年令に関係なく生活の援助をする制度の
枠組みでやれ
老人だけ優遇するのは年令による逆差別
徹底的に取り締まれ 脳出血の場所にもよるけど
後遺症で喋れない食べられない動けない状態になるのが分かってて医者は手術するんだよね
それで一命取り留めましたと言われても患者も家族も辛いだけ 母親が駅の階段転けて頭打って意識不明で救急病院に入院
手術同意書に失敗しても訴訟しないってあってビビったがハンコ押さないと手術しないと言われて押印
無事手術成功して、最初はアンタ誰私は誰じぃうたいだったのが一週間で歩けるまで復活
個室じゃなかったけど、1ｹ月入院で百万もしなかった
横浜のみなと赤十字
清潔で新しくてナースもてきぱき、医者も有能で良かった どっちも愛情だわ
兄「一分一秒でも生きていて欲しい」
弟「延命治療で無駄に苦しめないで」
って母親の治療で兄弟の意見が真っ二つに割れて大揉めしてるの見たことある
どっちが間違ってるとも言えないと思う >>570
その兄と弟が揉めてる限りはずっと延命治療 もう腎臓やられて尿も出ないのに
ずっと点滴いれられててどうにかできんのかと思ったわ 延命治療する奴はバカ
先のことが考えられないバカ
想像力の無いバカ 医者だけど、延命はしないほうがいいよ。
てかこっちも実はそのほうが仕事の面では楽。
命がつきかけてるときに色々やると、色々やったことによってしんでしまうことがあるからね。
そうなると問題になるから…。
だったら最初から何もしないほうがいい。 点滴しなきゃ死ぬような状態なら
点滴しないでさっさと逝きたいわ >>575
治療止めてもええけど
誰が殺人者になるんや？ >>534
そういう人は自分で決定できるんだろ
それなら自分で決めればよし なんか聞いたことある話だな
と思ったら、先日立ち読みした新書か
中年になったら自分の生死観は家族や身内、親しい友人にきちんと表明して
合わない人間との親交を切り捨てとかないと最後が大変 線引き難しいよな
どこかで線引きはしなきゃいけないわけだけど、その位置が難しいわけだろ
周りがどう、とよく言うが、本人がずるい人の場合大体揉めごとを引き起こすんだと思う
はっきり分からないから揉めるの
張本人の意思尊重…と思い問うと「分からない」なんだよね >>580
自死せずに病院に来てる時点でお察しやで
だれが殺人の汚名を着るんや？ >>582
病院に来てる時点で治したいんやろ？
延命してたら医療技術も進むかも知れへんしな
それでも殺しちゃう？ 80歳以上の年寄りは人工呼吸器や心臓マッサージを禁止しろ
それ以上生かしておいても社会保障費のむだ 命を伸ばすより、苦痛をなくすことを主眼にすべきだな。
あと、食えなくなったら終わりでいいだろ… >>587
お金が無いのはこういう寄生虫のせいやしな
国会質問での一例
例1：ファーストリテイリングのY氏
18億稼いでいたY氏はオランダに資産管理会社を設立
そこに株式などを譲渡するという形で移動させる
すると日本なら9億ほど支払わなければならない税金は日蘭租税協定で2億円ほどですんでしまい、7億儲かる
さらに資産管理団体で豪邸を買い、資産管理団体に家賃を払うという形でさらに節税している
例2：ケイマン諸島での脱税方法
「チャリタブルトラスト」と呼ばれる方法
これは現地で作った子会社の株をを慈善団体へ信託する
こうなるとこの子会社の受益者は慈善団体となり、資本関係が解消され本体の連結から逃れる
そうなると税を払わずにすみ、慈善団体にも利益が行かず、子会社に残る
子会社は再投資を繰り返し、税金も払わず、どんどん貯まる
この利益は資産管理会社や他のタックスヘイブンを通して還元されている
なお日本のケイマンへの投資額63兆、会社数524社
https://www.youtube.com/watch?v=0X5ptToo4ko
死ぬとかアホやで 保険適用されるし、高額医療費も適用されるから、
負担も大した掛からない、病院も取りっぱぐれは起きない
だから死亡前提の延命治療なんて１００％無駄なことが行われてる この前手術して1週間胃管してただけでもう死んだほうがいいと思ったわw
チューブだらけとかありえない >>64
いい加減なこと言うな素人が。
高齢者の延命は家族が望まなければ医療者も絶体やりたくない。
結局、国民の無知から「助けてください」としか言わないからやるしかなくなる。
命が助かっても家族の苦しみがそこから始まることを非医療者は積極的に学ぶべき。 >>592
診療拒否すれば医師免許剥奪やで
家族が助けてくださいって言えば
対症療法するしかないワナ >>570
兄が治療費払ってるなら延命治療続行だな >>594
弟は早く遺産が欲しいだけかもしれないな >>584
病院に連れてかないと連れてかないで
保護責任者なんちゃらとかネグレクトとか言われるんだよね どっちとも言えねえよ
要するに本人の意志次第
もちろん当人がちゃんと事前に意思表示していたらの場合だけど >>570
長生きを望むやつは見舞いにすら来なくなるからなあ 家族が胃ろうの判断を医者に迫られたら断れよ・・・
その後の介護で家族も大変だが何より患者の尊厳の為に断ってやれ。 >>593
死について深く考えたことがない人ほど、高齢者の延命を望み後で後悔してる。
で、延命の理由を医者や病院のせいにされる。
違うんだわ。
延命の実際について知識のある人なら、最初に拒否してる。
延命は今の日本の現行法では一度始めたら誰の意思だろうとやめられなくなってるから。
延命治療を中断した医師は殺人罪だし、望んだ家族は殺人教唆なんだからどうしようもない。 延命というか、肺がんでも老齢なのでなかなか進行しない、オプジーボとかの
下手すれば腫瘍が消えたり劇的に体調回復出来る薬の登場。
下手すると平均寿命が95歳とかありえるからな。 >>602
冷凍保存処理が一般的になったらどないする？ 自力で食事ができない人、自力で排泄ができない人は、全員強制安楽死でいい。
じゃないと、もう年金も医療も保たない。 >>606
身内を他人に殺させるなよ
己で覚悟決めて始末しろな >>605
技術がない今は、死んだら半日で身体腐り始めるわ
2017年では死体を半日で冷凍できるのか？
今すでにそんな夢のような、しかも実用的な技術がないと土台ムリ 延命を医者や病院のせいにすんのはお門違い。
自分らが望んだ結果だぜ？ >>608
冷凍は無理でも延命は出来るんやで
何が違うんや？ >>609
若返りの技術が出来たらどないするんやろか？ 少子化対策を進める一方
高齢者対策として老人の死亡回転率を早める必要がある。 >>611
1800年代の結核の患者に、あと100年たったら抗生物質出来るから延命しますね言うのと同じやわ、君の言うてること。 >>592
末期がん患者で延命治療を拒否した患者が、担当医師から何で延命治療を拒否するんだと
ボロカスに言われて精神状態がおかしくなった話もあちこちにあるんだけど 国はずっと「健康に生きてポックリ逝け」
と言ってる。
そんなの無理だわ。 >>612
それだと手術じゃない方法になると思うけど
細胞を活性化させるタンパク質とか人工細胞とか >>618
過労死みたいなのを国は望んでるのかと
疲れがたまってるけど働いて急に心筋梗塞でぽっくりとか とにかく核家族に末期医療や介護は無理
病院で死なせてくれ >>5
は？
禿にトドメをだったら、毛髪の残りの毟って完全不毛にすべきだろうが！ >>616
その当時冷凍保存できれば助かった命やで
金が理由で人殺しするするのが愚かなのがわかる事例だな >>619
医療技術が進めば医療費も安くなるんやで
なぜか抗がん剤みたいな偽薬で儲けるアホもおるけどな >>624
医療技術が進んだ今の方が医療費は莫大になってるんだが。
MRIや抗がん剤など高額の医療費がかかるのは先端医療 >>52
老人病棟ってそうなんだよな
何十人もいるのに異様に静かでときおりボケ老人のあえぎ声が聞こえるだけのミイラ置き場
ほぼほぼあれはもう墓場だよな >>621
お金が無いから病院連れて行かれへんて言えばええねん
あとは行政の責任になるからな >>624
ここ数十年それほど医療が進んでる感じがしない
検査法や医療機器はそれなりに進んでるけど >>628
研究費削ってるの行政やで
誰が行政府の長やったかな？ 延命措置とは、その後に回復し社会生活に復帰出来る事を目的としたものであるべきだと思っている
病院の窓から外を眺めるだけの人生のことじゃない
「病院に居る」のは病苦があるからだ
自宅では対応出来ないからだ
そこでの時間を出来るだけ短く済ませようとするのが医療行為だ
苦しむ時間を引き延ばすだけの現在の延命治療は「どんなに苦しくても生きなければならない」という矛盾を孕んでいる
この世界で幸せな時間を過ごすことが出来なくなれば終わりにしていい
そういう権利が認められるべきだ >>628
ええと、今の日本人の平均寿命は既に80歳を超えて世界一なんだが
これ、１分１秒でも長生きさせることを至上命題にした日本の医学おかげ
90歳以上の老人は今年初めて200万人を突破 検査の材料や機材が高いんだよな。
安くならないよ。 >>631
医療の進歩の可能性がある限りだれも殺人なんてしたくないからな
富裕層は冷凍保存望むし 親戚はアルツハイマーの末期で
胃ろうを医師から勧められ
断ったら親を殺す気ですかと医師に
言われたそうな。
それでも断りました。
息子たちの苦悩の決断だったみたい。
都内の病院です。2年前のこと。 ハッキリ言ってただ長生きをさせる為だけの延命治療は、
国民の生命の尊厳を規定した、憲法１３条に抵触すると思う
護憲を言ってる人たちは絶対に言わないけど サイコジャップ ナルシスジャップ マキャベジャップ リンゲルジャップ ルサンチジャップ ジャップんジャップ ジャップハラスメント
島朝鮮ジャップ ジャップズヴューのジャップズアイ ジャップの根源 ジャップの起源 ジャップの源流 ジャップの中身 ジャップの正体
ジャップはオウムの素 ジャップはオウムの元 ジャップはオウムの基 ジャップはオウムの本 ジャップはオウムの許 ジャップはオウム >>636
自死を止める法はないけど何で病院に連れてくるんやろな？ 公立の救急病院に意識不明の重体で運ばれると、
「万一、延命治療が必要になった場合、
延命治療をするかしないか、ご家族で決めておいてください。」
と言われる。
回復して退院する時は、「良かったですね」と看護婦さんが
笑顔でお見送りしてくれる。 別居の長男が最悪って記事見たな最近。
娘とか実際に面倒見ていた人が治療終わりにしようとすると、突然出てきて、見捨てるのかヤブ医者！！って徹底的に治療を要求するって。 無理して生かして90歳200万人
そんなことしてるから
健康保険組合のお金のほうはすってんてん。 >>635
それでいいと思う。
親をころすとか？医者が余計なこと言うな！
いつか必ず皆旅立たないといけないから >>627
金出しても病院は追い出すんだよｗ
もちろん保険診療の話だよ >>641
俺は別居の長男そのものだが誰も世話しないのでほとほと疲れた
病人より病人の配偶者の相手が大変だわ >>642
家族が日頃から病気になったら自殺しろって言い含めとけば良いだけなんだけどな
だれもそんな鬼畜なことしたくないやろ？
しかも経済的な理由でな
脱税者がいけしゃあしゃあとのさばってる世の中じゃなお更な >>350
本当に老人ってなんであんなに臭いんだろうね
加齢臭は本当に不快で耐えられない
まさか洗濯物や部屋まで臭うとは
同居とか安易に考えない方がいいね、せっかく新築の家なのに臭いが染み付いてしまう >>645
病院に行かなければええだけやしな
何故か病院に連れてくる家族が大多数やけど 年金保険料を払い終えて、年金受給開始したら、
高齢者医療保険料や介護保険料を強制徴収される。
老後に良い思い出来る老人は一部だけ。 どうしても同居してほしい老人は自分で家をプレゼントするべき
じゃなきゃ娘の夫が毎日働いてローンで建てた新築の家に住み着いて加齢臭染みつける公害とかして
罪悪感はないの？ >>632
物理的にはとうの昔に死んでいるが、年金不正受給のために生きてることになってるジジババで結構水増しされてるんじゃねえの? 制度で決めりゃ、現場は傷つかない。
「年齢で保険適用外です。決まりですので。」で終了。 >>635
今どきＱＯＬを無視した口をたたく医者っているんだね >>647
じゃああなたは病気になったら自殺するの？
つーか脳梗塞とか脳出血とかで倒れたら自殺も出来ないよ
自殺できる元気と体力ある病人なら普通に治療するだろ 100歳以上
もはや生きてる意味が無い年齢だな
何のために生きてるのか訳わからん
なので人間は80歳位で死ぬのが喜ばれるよ 老人を同居させてやってる側のQOLも考えてほしいですわ
加齢臭があまりにも臭い
頼むから延命治療なんかしなくていいから加齢臭を消す研究をしてください
お願いします
加齢臭が臭くて耐えられない >>579
バーカ延命治療を始めたら
外せなくなるんだよカス
外したら殺人
だから最初から延命治療を始めるなと言ってるんだバカ
理解力無いのかカス >>656
自分は同居しないから
ワガママ老害と一緒にしないでくれる？
老害臭いよ 今はまだ年金もいいし老人医療費は4万4千円で頭打ちだから
月15万あれば入院はできる（ただし3か月で追い出されるけど）
でもこれからはそういうことにはならないんだろうな
とにかく老人医療・介護は金がすべてだ 老害って「いつかは自分もなる」が口癖だけどさ
そういうこと言う老害って若い頃からワガママで性格悪いんだよね
老人になったから老害なんじゃなくて元々性格悪くて図々しいの
だから平気で同居とかしろと娘の夫の家に住み着いて加齢臭撒き散らすの 欧米には寝たきり老人はいない
これが理想だね
日本も欧米に見習え >>659
人工呼吸器の事を言ってるの？
ここで言ってるのはそういう意味での延命治療じゃないよ >>662
するかバカ
誰がそんなんで殺人罪になってんだ
言ってみろバカ 延命治療の研究なんかしなくていいから
加齢臭を消す研究をしてください
お願いします >>653
その制度誰が決めるんや？
大量殺人者の誕生やで 延命は要らないけど、痛いの苦しいのは嫌だから穏やかに逝かせてくれたらそれでいいな >>667
柿渋のシャンプー＆ボディソープ＆制汗剤使ったら消えるぞえ
うちのオヤジに教えてやったら物凄いよろこんでくれた 老人の同居が嫌がられる理由の１つは加齢臭だよ
加齢臭は本当にひどい 延命治療しないと殺人罪になるとか言ってるバカ
信じられないバカだな 大量殺人と思うのがそもそも間違い
90が病気で死んでも寿命だ。 >>672
ありがとうございます！
是非試してみます
しかしどうやって勧めればいいのか…
加齢臭を消すシャンプーやでって勧めたらブチギレそう… >>676
髪が生えるらしいとか適当に言っておけばええじゃん 病院の医者も患者の容体が悪くなると夜間休日なく呼び出されるから
ついつい頑張っちゃうんだろうね
看取り専門の施設をつくればいいのにね 臭いには重曹スプレーが効くよ。
これマジ 肌少し荒れるかも >>671
何だ物知らずのバカかｗ
胃瘻栄養、中心静脈栄養って知ってる？ >>668
医療法から改正だな
診療拒否すれば医師免許剥奪なのが現状 >>666
最高裁判所 平成１５年（あ）第１４６８号 平成１７年０７月０４日 第二小法廷決定 棄却
原審 東京高等裁判所 （平成１４年（う）第１２１５号）
入院中の患者を退院させてその生命に具体的な危険を生じさせた上，
その親族から患者に対する手当てを全面的にゆだねられた者につき，
不作為による殺人罪が成立するとされた事例 >>657
昔老人ホームで面会したひとが
「もう儂ただ生きとるだけやけん」って言ってたの思い出した。
ユーミンの「あなたに会う旅」とか自分がそうなったらエグイよなあ
人間必死に生きてどっかでぱったり死ねるのが一番だと思うわ >>681
胃ろうを始めたらやめられないだろうがバカ
アホか >>674
東海大学や川崎協同病院の事件があるじゃん
無知のくせに人様をバカ呼ばわりとかホームラン級のバカだな 延命させようが、家族の勝手。赤の他人がごちゃ言うもんじゃない。
こういう記事は、医療費や社会保障費を減らしたいための国民の洗脳だよ >>684
治療始めちゃってんじゃんか
病院に行くからいけないんだよバカ >>664
自分でスプーンが持てなくなったら
寿命って判断される扱いな所もあるんだよね。
無理して周囲が食べさせないんだ >>641
「疎遠な家族に限って」のあるある過ぎて笑えない
リアルすぎるのと定番過ぎて新鮮味ないのとで >>686
胃瘻はうちのじいさんが末期の時にやってたけど
亡くなった後で
あれは可哀想だったやめとけばよかったと親族が全員後悔したよ 延命治療って言うけど、治療か？
どんな状態でも良いから一瞬でも長く長生きして欲しいと願う人がいるのも理解できるから、
問答無用で延命装置を外せとは言わないけど、個人的には延命治療は医療行為とは思えないんで
全額自費負担で良いと思う。
貴重な病院のベッドを占有して、他の病人や怪我人の治療機会を奪うなら、せめて実費くらいは
負担して欲しい。保険なんて使わないでくれ。 痛いだのしんどいだの苦しいだの
それらを和らげようとするとなると
やっぱ延命治療につながるんだよな ちょっと主旨が違うが…
うちの身内はステージ4のガンから8年生きてる
8年て生き過ぎだわ
いくら病気でも8年も働かずに行きられたら引きこもりと変わらんわ
病気でもない引きこもりを飼ってる家はマジすげーと思う 賢い家庭は自宅や老人ホームで親をみとって
殺人罪にもならないんだよバーカ
延命治療を勧める奴はクズばっかりだな 老いて食べ物飲み込めなくなったら
昔ならそのまま亡くなったんだろうけど
今や寝たきりの老人に胃瘻だもんね。 >>695
結局経済的理由か？
財源はあるんやで
SOKA GAKKAI, INC. :: OpenCorporates
SOKA GAKKAI, INC.
Company Number : 400929
Status : Vigente
Incorporation Date : 4 June 2001 (almost 15 years ago)
Company Type : SOCIEDAD ANONIMA
Jurisdiction : Panama
Registered Address : PROVINCIA PANAMA Panama
Agent Name : PANAMA OFFSHORE LEGAL SERVICES (POLS)
・・・
https://opencorporates.com/companies/pa/400929
ＳＧＩは池田ファミリー組織な。
あれ創価学会とは違うんだわ。
創価組織を統括しているのはＳＧＩな。
公明党も創価系企業そして創価学会も
すべてその下部組織な。
パナマに創価学会の秘密口座があったということは
それを統括しているＳＧＩも
必ず秘密口座を持っている。
理由は全て金はＳＧＩに集まる
システムになっているから。 >>698
高齢者の前立腺ガンとかかな？
>>699
賢い家庭は家庭の人たちの仕事があるから
病院や介護施設に金を払って預けるんだよ
そして殺人なんてしないんだな >>676
病気臭は?
うちの爺はなぜか臭いがしない。
糖尿と内臓の手術を2回しているけど、
療養食を食べていて、今は状態が良い。
婆は脳血管と心臓の病気だけど、
虫歯を放置していて口臭が腐敗臭で心配。 >>703
いや、30代の乳がん
若いから進行が速いって話だったのに
8年経っても普通に歩き回ってる
10年は大丈夫そうで、もう色々訳わからん >>686
だから最初の選択が肝心なんだよ
口から食べられなくて点滴も入らないならもういいですと
っていうかお前、外せなくなるとか人工呼吸器だと思っただろ
胃瘻を選択する人は寝たきりでも話出来たり
胃瘻栄養しながらお楽しみ程度にリハビリで何口か食べたりとか
最初はそんな感じなんだよ >>705
何も知らないバカに馬鹿呼ばわりされちゃったｗ >>1
女性セブンだの、週間女性だの
こういうヨタ話は話半分に聞いてりゃいいよ
終活だのエンディングノートだの所詮は宣伝屋が流行らせようと広めた文句だしな NHKでもやってたな
本人が「もう眠らせてください」って何度も言ってるのに、奥さんが眠らせなかったり無理矢理起きあがらせて「立てて良かったね～」とか言ってた
医者同士の夫婦で色々達観してるような感じだったけど、やっぱり間際になるとすんなり諦めるとはいかないんだな… 植物状態とか意識が無いならまだいいけど
意識も思考力も痛みとか不快感の感覚もあるのに体が全く動かない閉じ込め症候群だと最悪だ
一度でも胃ろうとか天敵とか延命治療やったら死ぬまで止められない殺人行為になるから
家族が年金目当てで胃ろうとで無理やり生かしたりとかホント悲惨
何年も場合によっては十何年とか続く生き地獄 >>710
経済的な理由で見殺しにすると後悔しか残らないからな
脱税者の寄生虫に家族が殺されていくのを黙って見とくかい？ 加齢臭連呼してる奴はちゃんと風呂入れてキレイにしていないだけ
キレイにしてるつもりでできてない
週に2回でも風呂入れて洗ってれば老人でも匂いなんてそんなにしない 胃瘻だけは絶対にやめとけ
母親死んでかなり経つけど未だに後悔している
たった4ヶ月寿命が伸びただけだった
本人にしたら4ヶ月も地獄が続いてしまった訳だが
後の祭り
取り返しがつかない 病院は月１５万、介護は月２０万かかる
これが親の年金と貯金で払えるかが勝負
払えたら親も子どももラク
払えなかったら親子同居で介護疲れ→家庭不和→介護離職→家庭崩壊
これを「介護２０万の壁」と言う 日本人は死生観について家族で話し合うことがほとんどないので
その判断をしなければならない立場になっても病院に委ねてしまう事が多い
あと、家族で話し合ってはいても、親戚がいきなりしゃしゃり出てくる事も多い
最終的に寝たきり自宅介護になっても、そんな親戚は何もしないのにね
最近は無理な延命は病院は勧めない、なぜなら儲からないから
病院としては寝たきりの一歩手前で高額医療を定期で使う患者の方が美味しい
資産家の高額個室に長期入院が一番おいしい、逆に貧乏人の長期入院は全然おいしくない >>717
治療の判断なんて医者の仕事だろ？
インフォームドコンセントは「同意」であって「判断」じゃないぞ
まず医師が判断しなきゃ。そしてそれに家族が同意するかどうかだ 胃瘻の人の最期ってどうなるの？
というか別の病気発症して亡くなるかんじかな >>711
高度成長期にいいポジションに居ると今時の若手の給料より多い年金もらえるからなあ
働かない家族のもとじゃそうは死なせてもらえないな >>716
いまはまだ、日本の福祉はよくできていて、病院でも介護施設でも、年金収入に見合った費用が設定されてるんだよ。 >>715
病状が悪化してる時に胃瘻作ったのかな
胃瘻で10年以上の人もいるし
病状安定してるけど嚥下機能がダメなだけって人なら胃瘻でもいいと思う >>716
神鋼の株価操作するお金はあっても
医療費には出せない政府
不思議だよな >>723
胃瘻で体力を回復して、普通に食べられるようになった例もあるしね。 >>716
20万もかからない
どんな高級施設だよ 自然経過に任せると，「殺人だ」って騷ぐ輩がいるんだよ
キチガイ司法を何とかしないと，いつまで経ってもこのまま >>726
医療費足りてると思う？
足りてないと思う？
【国際】20兆円規模で難民支援など 総理、サミットで表明へ★6 [無断転載禁止]©2ch.net
1 ：天麩羅油 ★：2016/05/21(土) 08:18:09.29 ID:CAP_USER*
テレビ朝日系（ANN） 5月19日(木)11時47分配信
伊勢志摩サミットまであと1週間に迫りました。安倍政権は、開発途上国や低迷する世界経済に向けて20兆円を超える規模のインフラ整備事業や難民支援策を打ち出す方針を固めました。
（政治部・河本健太記者報告）
安倍総理大臣は、財政出動をはじめとした「3本の矢」で低迷する世界経済の活性化を図りたい考えです。
安倍総理大臣：「G7がリードして、世界経済の持続的かつ力強い成長を牽引（けんいん）するために、明確な、そして力強いメッセージを出していきたい」
また、安倍総理は世界経済への貢献とし
以下ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20160519-00000018-ann-pol
★1の立った日時2016/05/20(金) 20:33:24.17
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463765344/
吸われてるなぁ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/44/fe/8d7297d58bcf543356a15af188b165a0.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mark22003/imgs/8/8/882bf094.jpg
20兆は、消費税8%と同じ
20兆バラマキ
http://i.imgur.com/oshO1I7.jpg >>6
保険適用して、その金額だろ。
差額ベッド代 >>726
特養とかじゃない施設だよ
サ高住でも食費・諸経費・介護費用で２０万は見ておかないと 今ホスピスって本当に入れないみたいね
医者がホスピス嫌うから病院も増えてないし
あれだけ高いベッド代払うのに待ってるうちに死んじゃう >>731
富裕層「当然だ。奴隷が安楽死してしまうじゃないか。 たとえば３万の緩和ケアベッド代ひと月払えば２１０万だよ
まあひと月持つ人はいないだろうけどさ >>25
法曹界が悪い。
家族に頼まれて、見るに見かねた医師が
延命装置を外したら、殺人罪で起訴されたから。
それ以来、医療界では、延命したら、装置を外さない。 >>726
前年まで現役で老健入れたら月２７万ぐらいだった
翌年からは免税が効いてそれでも２０万だったかな
年金は２ヵ月６万だったからぜんぜん足りなかった >>720
高熱出たり肺炎になったり嘔吐を繰り返したりとかになったら
栄養は中止して点滴に切り替え
中心静脈栄養やるか血管ダメになって点滴が無理になったらもういいですというかは家族次第 >>730
いやサ高住でも有料でも20万なんてほとんどないよ
それが本当ならかなりぼったくり >>730
特養は安かったな
月に６万ぐらいだった >>719
もちろん医師は診断と治療方針は説明するあたりまえです
ただ治療の選択肢は１つじゃないから、その選択を医師に丸投げする家族も多い
思っている以上にできるだけの事をやってあげて下さいという家族は多いんですよ
患者さんの状態や予後に関係なくね、その場合現状出来る最良を選択する訳ですが
家族の思うようになる訳もなく、こんなはずじゃかなったとなる事もあります
もちろん最初の時点で色々説明はしていますが、予後まで含めると医療関係者でも
身内に居ないと具体的なイメージは持てないのかもしれませんね >>68
部屋代がかかるだろ。
それに高額療養費制度の適用を受けても８万以上はいくらでもある。
あほか。 >>740
これからの老人は大変だな
年金も消えた
富裕層に殺される
これ政府は調べないの？
kazuhiro asakawa(あさかわかずひこ）
https://offshoreleaks.icij.org/nodes/13006092
↓ こいつじゃないの？
AIJ投資顧問株式会社(破産)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/AIJ%E6%8A%95%E8%B3%87%E9%A1%A7%E5%95%8F
年金資産消失事件
同社は、顧客に対し、240%の運用利回りを確保していると説明してきたが、2012年1月下旬の証券取引等監視委員会の検査により、運用資産の大部分が消失していることが明らかとなった。
約2000億円の年金が不明 >>92
だとしても、患者都合にされてしまうのが現実。 >>738
うちのあたりの老人ホーム、安めのとこでも月払いだと25万以上はかかるよ
高級なとこだと月50万～
(世田谷区) >>116
差額ベッド代、個室代などがかかる。
ホスピスでも同じようなもの。
死んでいく人間を、普通の患者と一緒にしておくわけにはいかないので
個室に移ってくれ、といわれる。イヤだと言えば退院してくれとなる。
死ぬ間際が一番金がかかる。 >>124
それでいいんじゃないか。
延命など要らない。 >>747は老人ホームだけど
サ高住も金かかるよ
家賃プラス食費に「管理費」というのがかかるし
やたら介護保険サービス受けさせたがるから自己負担もかかる
もちろん病院に行く金もかかる（後期高齢者はわずかだけど）
断言する、20万ないと安心できない
これは入れた人の共通認識だ
20万ちょっと足が出る、というのが普通のところ >>128
食事代は食べなくても、治療の一環として請求されるのだから
当たり前だろ。 >>749
一昔前なら三号保険もあったから誰かしら家に人がいて看取れたんだけどね
経団連の主婦否定でそれも不可能に
美しい国になったねぇ >>749
家に置いとければ良いけど
放置したら保護責任者遺棄で捕まるし >>749
人生最後の10年かで生涯掛かる医療費の70%？ぐらい使うっていう統計があったような >>753
それは無理
末期ガン患者は死ぬほど苦しむことが多い
モルヒネ程度では効かないこともある
その苦しみを見て家族がみんな精神的におかしくなる
死ぬ時は病院が一番
>>749
それでいいじゃないか
それこそこの世の人ができる最高の看取りだ >>755
美味しく頂きました
北白川 道久 神社本庁統理
鷹司 尚武 神宮大宮司
服部 貞弘 神道政治連盟常任顧問
渡邊 惠進 前天台座主
岡野 聖法 解脱会法主
小串 和夫 熱田神宮宮司
髙城 治延 神宮少宮司
高橋 明 霊友会常務理事
武 覚超 比叡山延暦寺代表役員
長曽我部 延昭 神道政治連盟会長
德川 康久 靖國神社宮司
中島 精太郎 明治神宮宮司
秋本 協徳 新生佛教教団最高顧問
稲山 霊芳 念法眞教燈主
岡田 光央 崇教真光教え主
黒住 宗晴 黒住教教主
関口 德髙 佛所護念会教団会長
中條 高德 英霊にこたえる会会長
保積 秀胤 大和教団教主
日本教育再生機構の一覧
http://i.imgur.com/oj1vBVV.png
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2f/89/349ec24899ae00ab5b039628e2a55382.jpg
http://i.imgur.com/VpEMPQm.jpg >>720
肺炎とか合併症で亡くなることが多いが、
もともとの体が元気なら年単位で生きられる。
生きてしまう、というべきか。 >>756
東電事故からがん患者増えたよねぇ
誰も責任を取らないけど >>747
板橋とか世田谷とかさ、それは土地代考えたら仕方ない面はあるよ
管理費と食費は妥当な感じ
地方ならまず潰れるね >>164
つい最近、７５歳以上のがんは治療をしない方針とかでてなかったっけ？ 医療とか介護に預けてても
仕事抱えた身としたら疲労困憊しまくったよ
仕事しながら自宅で親なんて本当に看れるのか？
それは仕事してないか、親を看てないか、両方看てないかだろ？ >>173
でも、それを言いだすと、何もできなくなる。
これまでの医療のデータで十分だろ。
医療行為自体が過去の統計の上で成り立ってるんだから。
神様の目で見てなんていってられん。 延命治療させないと病院がもうからないだろ。
延命ビジネスは儲かる。
苦しむ側の事なんて知らﾈ。 積極的にCVしないで弱らせていくのはどうでしょう、そういうもんです、という提案を受けたが
それは断った 餓死させるようなもんだからな >>771
日銀に金出させるほうが早くね？
医者は余ってるんだし 急な病気だと救急車呼ぶだろ。そしたら救急病院は取り敢えず救命せざるを得ないから、結果延命に繋がる。家で座して死を待つしかない。 >>768
いや、そんな儲からないから。
儲けたかったら他に出来ることあるし。
胃ろうは減らして、その分の医療費やマンパワーを、本当に助けないといけないところに回してほしい。 >>773
それってなんか罪が適用された気がするな
独居老人なら大丈夫かも知れんが 老人医療は病気を治すんじゃなくて
寿命までいかに苦しまないようにするかなんだけど
医者はそういう成果が出ない話はやりたがらないんだよね
りっぱなお仕事なのに >>168>>179>>192>>770
話の流れが変
そもそも最初の点滴抜いて死んだらの意味が分らない 乞食みたいな家庭は延命させないほうがいいかもな。
だいたい延命治療とかいうが、医師の能力が足りねーから寝たきりが増えるんだよ。
栄養与えて、リハビリ時間増やせば回復するもんだよ。 >>238
それだけ医師という職業に高い専門性と人間性、倫理観を持ってもらうんだろ？
個人の死生観や道徳観の問題だと思う。 親父は他の兄弟姉妹の手前仕方なく胃ろうの選択をした
結局逝くまで７年かかった >>263
何を言ってるかわからんが、
近藤誠医師や中村医師の本に
生物としての役割は６０歳。それを超えたらもういつ死んでもよい
と思うべきだと書いてあった。
６０歳が適切か否かわからんが、彼らが言うには
生殖も終えて、子育ても終わったころ、というのが目安だと。 延命治療拒否は公正証書に残せるよ
「尊厳死宣言公正証書」というのがある
ただそこでも、「私の疾病が現在の医学では不治の状態に陥り
既に死期が迫っていると担当医を含む２名以上の医師により診断された場合には、
死期を延ばすためだけの延命措置は一切行わないでください。」とあるものの
「しかし、私の苦痛を和らげる処置は最大限実施してください。
そのために、麻薬などの副作用により死亡時期が早まったとしてもかまいません。」と書くんだよね
要するに苦痛をなくすために殺す、ということはしないの >>773
救急車を呼ぶということは救命処置をするということだからね
十分に高齢で死期も遠くないという状態なら
救急車を呼ぶのではなく、在宅主治医に連絡すべきなんだよね >>265
将来のある方、全体的にみて国のためになる方を選ぶべき。
爺さんと孫…孫
爺さんと青年・・・若い方を助けるべきだろう。
若い女性と婆さん・・・若い女性
若い女性と青年・・・・・若い女性 ← 出産できるから >>785
そりゃ尊厳死と安楽死は違うからね
勘違いしてる人がけっこう多い >>787
少子化に過労死、自殺だもんな
残るのは老人だけ >>316
医師が言うには、若者の場合
新しい治療法が開発される時間的余裕があるから。 >>787
若い女性だと思って川から助けたら
実はきれいなオカマだったとかだったらｗ >>22
まあ言ってることはわかるが
寝たきりの人の介護してみろ >>774
胃ろうと関係あるか？
ICUで胃ろう造設するとでも？ 宗教的には良くも悪くも人生を全うしないと
いけない。歳は関係ない。楽に断ち切ったら
次も同じ運命になる。自殺したら生まれ変わっても
自殺するように。苦しむのは誰かの罰なのかも
知れない。 >>786
今の在宅主治医＝町医者なんかに連絡したら
大きい病院に電話してまた救急車に乗せられるだけだよｗ
自分では何も判断できない
ただの投薬マシーンだから
おなかの具合が悪い、といったら「人間ドック受けてますか？結果どうですか？大丈夫だったら大丈夫です」と言われた >>794
戦前は普通に介護できてたよな
今と何が違うのだろう？
団塊が介護してたところは見たこと無いからほとんどの子供が出来ないんだろうな >>796
楽に死ねる運命ならそっちの方がいいじゃないか >>799
それって結局東京の搾取だよな
中央集権の弊害か >>382
１日３万の部屋かもしれないし。
月８万？
高額療養費のことを何も知らないバカ？
課税所得で決まるんだぞ。
月額８万だけではないぞ。そもそも、今月額８万なんてのはない。
約９万＋α
月額１６万くらいもある。 >>47脱脂綿やティッシュに水を含ませ口に入れるのもだめなのか？
そのくらいはさせてやろうよ かかりつけ医は、無責任だよな。なにかあったらすぐ大学病院行けとか、何にもわからない馬鹿が多すぎ。また大学病院の医者もアホだし。
最近、お上はかかりつけ医制度とか言ってるが、全く機能しないよ。 >>52前に介護士の人が若くて寝て切りは自殺に失敗した人がけっこういると書いてた
身動きも出来ないまま生かされ、殺してくれと嘆願するそうな >>408
人はいつか別れがくるもんね。
それを思うと、いてもたってもいられなくなる時がある。 >>809
核家族だと悲惨だよな
搾取されましたなぁ >>810
うちもホスピス（緩和ケア）に入れた
セデーションするかどうかの手前だった
痛みも大変だけど吐き気も大変だったみたい
でもモルヒネで耐えて腫瘍死した
緩和ケアの部屋には風呂まであった
死ぬ前の日は休みだったので一日いた
ガンみたいな苦しむ病気を在宅で看とれなんて言う奴は
鬼だと思う 最近は、家族も延命治療は積極的に望まないのが大部分
一番やっかいなのが、普段ろくに顔も見せない親戚とかなんだよね
金出さないのに口だけは一丁前に出す
この手の輩は病院のみならず家族も攻撃するからタチ悪い >>443
東京都心の差額ベッド代はそんなに安いのはない。 >>812
悪魔に魂売ってしまった人はどうにもならんよな
物欲恐るべし >>776
昔に比べたらそれでも今は良くなっているとは思うよ
この20年ぐらいで大分変った、癌告知しないなんて今では考えられないが
昔はしない方が当たり前だったと言っても信じてもらえまい
命の問題だから大きくは変われないが少しずつ変化していくんだろうとは思う >>817
そういうんじゃなくてねえ
数学の問題を解くように病気を治そうとしてる感じかな
相手は人であって臓器じゃないんだわ
治らないものははい治療中止、というのが露骨すぎる
家族や本人の感情をもうちょっと考えてもらいたい
特に退院を急に言うのやめてほしい
家族は目の前が真っ暗になる かかりつけ医をお上はなんでも診れる医者という位置付けにしたいのだろうが、そんな医者はいないし見落としや誤診で訴訟になるリスクをわざわざ取らない。 終末期の医療は変わるだろ？
つい最近もでたじゃないか。７５歳以上のがん治療は効果がないので
治療しない方針へ
医療費削減の課題があるから。 >>819
検査機器のある病院への連絡員、という立場だと思う
だからその医者の腕がどうだとかどうでもよくて
いかに大病院のドクターとつながりがあるかがキーポイント
地域連携みたいなクズは全くあてにならないから >>822
地獄ってこの世にあるんだな
子供に介護してる姿見せてないとやってもらえないし
世の中よく出来てるわ
年取れば金あってもどうにもならんね はっきり言って増えすぎた弁護士もこの問題では迷惑な存在。とことん延命すれば付け入る隙はないが、中途半端になると家族に訴訟を持ち掛けるものもいる。 >>818
まあ、その辺は医師によるから何とも言えないが
効果の無い治療を継続するのは無意味どころか害でしかないので
患者の余命を考慮しても中止は妥当とすれば仕方ない場合はある
癌の場合は追いかけっこだから患者の状態の悪化があれば予定とうりに
治療できない場合もあるしね、ただし患者さんや家族が見捨てられた感が
あるのであれば、医師のフォローが下手であるとしか言いようがない >>584
＞病院に来てる時点で治したいんやろ？
とは限らない。できるだけ正確な余命を専門家の目で判断してもらいたい
という気持ちもあるだろう。
人の気持ちや思考を勝手に読み込むのはいけない。 >>4
■胃ろう患者だけで56万人、診療報酬上げ→毎年10万人胃ろう造設
http://dementia.umin.jp/27-1-70-80.pdf
医療療養病床、入院患者50％超に延命措置 (胃ろう・腸ろう、経鼻胃管、IVH、気管切開) ※介護療養病床いれるとさらに多い
http://wakarukaigo.jp/archives/821
人手不足といいつつ、介護学校で学生のまま何年もロスさせている
カリキュラムはムダ多く、准看２年なら介護福祉士は二、三か月で十分
介護大廃止して高校職業科で介護士・准看を育成すべき
そもそも延命禁止すれば介護士不足もない
島根では中国人介護士を検討しているが、介護でない中国人実習生さえ 年間3118人失踪
中国人は田舎で大便掃除などせず 夜の繁華街に消える >>825
パナマーにケツの毛まで抜かれるな
脱税無ければあれだけロースクール増やす必要もなかったし
死屍累々の世の中やな >>624
それは、あくまでもその古い治療が安くなるってだけで
それに代わる新しい治療は高額になる。だから医療費は安くならない。 >>823
「尊厳死 安楽死 違い」でググれ
尊厳死：人権の一種
「患者の権利に関するリスボン宣言」において「できる限り尊厳を保ち、
かつ安楽に死を迎えるためのあらゆる可能な助力を与えられる権利」を指している。
「安楽死」：苦痛を与えずに死に至らせることを指し、
終末期ケアに関しては積極的安楽死と消極的安楽死の両方の面で語られる。
とりわけ、積極的安楽死は患者に致命的な薬物量を与え、死に至らしめるため、
日本でそれが裁判で認められた判例はいまだ例なく、殺人罪に値する。
（まとめ）
本人が指示する延命治療中止は「権利の行使」
本人の指示なく薬物や治療中止で死にいたらしめる行為は「殺人罪」 終末期こそ公金で心配なく楽に終わらせて欲しい
緩和ケアこそ一番医療費を配分すべき ID:sOME58d+0みたいな人って自分語りしたくてたまらないの？
単なる暇人？ >>826
そこにギャップがあってね
親がガンになって初めて病院に行った時
当然死ぬまでそこに入院させてくれると思ってたのよ
でも今はDPCとやらで急性期病院は2週間程度で放り出されて
抗がん剤も日帰りだとか
療養型病棟も長くいられて3か月とか
そんなシステム知らないのよ
そこは医療の内部と外の一般人とに
大きな認識ギャップがあるから気をつけてほしいと思う >>837
株に年金まで突っ込まれてるからな
そのうち臓器も売られるんちゃうか？
あ、もう放射線の実験体やったな
半分以上ガンで死ぬんやろうな 今はいい換気システムあるんだけど
古い病院は臭いね 「介護20万の壁」を超えられるか超えられないかは
天国と地獄の差になるよ
核家族は家で介護なんてできない
まず夫婦仲が悪くなる
そして親子仲も悪くなる
家族がギスギスしだす
介護者が1名増えたら介護休職
家計は火の車 ＞3か月しかいられない病院に2年置かせてもらったのはいいが
えっ！？いいのか？？
病院側からしてみれば、２年間しっかり回収させてもらってありがとう！じゃね？
自分だったら、倒れた段階で「楽にしてやってください」だけどな。 小泉以降改革で国民が得したことってひとつもないんだよな
延命はするに決まってんだろ
親がそうなりゃわかるわ
小泉以前にはよ戻せ >>778
延命治療を開始しました。
植物状態が続き、患者の家族の経済も苦しくなってきたので
患者の体からＡがチューブを抜きました。
その結果、患者は死にました。
Ａが、医師であっても、家族の誰かであっても、
そのＡさんは殺人罪。
だから、延命治療はいったん始めたらやめられない。
だから、医師から「延命治療の話が出た最初の時点で」十分熟慮して覚悟する必要がある。 >>845
3か月以上入院させると赤字になるシステムになってる
それが包括医療費支払い制度(DPC)だ
これが家族に異常な負担をかける みるみる細くなっていくのが忍びなくて、食べたくないと訴えられても、
家族は、何とか食べさせようとするものだけど、食べたくない＝食べられない
のに、食べさせようとするのは、暴力かもしれないと、この頃は思う。
身体という自然が、拒絶しているのだから。 >>844
うは
団塊地獄やな
家付きカー付きババ抜きやったな
おまけにニートの子供付きか
阿鼻叫喚 >>850
だからそういうのは医者に任せる
ナントカ食べさせよう、なんて思わない
点滴が入らなければCV だから娘には言ってる
「結婚する相手の親の年金がどうなってるか聞いておけ」ってね
自営業だと国民年金だけだったりするから結構大変 >>839
数年前から変わったんだよ。
昔は半年、１年と入院していた人もいたけど、医療費削減政策で。
だから、今は患者同士の会話をなるべくさせないようにしている病院も出てきている。
居心地を悪くするためだと睨んでいる。 今から15年前くらいに脳外科医の講演行った時
その医者が欧米の介護状況の視察に行ったら
寝たきりになってるケースなんかなかったって言ってたわ
これは当たり前のことなのね >>893
確かに、実際病気になって初めて知ることになる制度やシステムもありますよね
患者さん側も調べに調べている人もいれば、>>893さんのような方もいる
介護保険なども、実際に親が要介護状態になるまで何にも知らない方の方が多いです
確かに医療者、介護者側と患者さん側とのギャップもありますが、人間その場にならないと
必要な事はしませんので、最初の時点で今後の展開をある程度理解してもらう必要も
あるとは思いますが、でも予定どうりとならないと納得しない方もいますので、なかなか難しい >>853
その年金も政府が使い込んでるしな
地獄の門が開きっぱなしや 可愛らしい、可愛げのある老人なら「長生きしてね」と素直に思う
だがしかし、自分が中心みたいな口の悪い横柄なポンコツ老人にはあまり手厚く医療を施さないで欲しい。はっきり税金の無駄に尽きる >>856
それは仕方ないんだよ
だけど、特に地域連携とか地域包括とかいうクズどもは
最初いいこと言うんだわ「できます」「支援します」
でも実際にお願いしたら「ドクターの許可がないのでできません」
「出来る範囲はここまででこれ以上はわかりません」って
はしご外しまくるのよ
その点、地域連携でも、副看護師長とかがが入ってるところは
できることはできる、できないことはできない、ってはっきり言ってくれて助かった
もっとひどいのは役所
「それはうちの仕事ではありません」「じゃあどこに行けばいいんですか」「わかりません」
「話つなぐぐらいできないんですか」「できません」
介護？あんなの評価の対象ですらない
でもいつから日本は「病院で死ねない」悲しい国になったんだ？ >>858
自然な反応やな
親が祖父等を介護する姿を子供が見てないとそうなりますわ
文化の破壊は怖いなぁ 冷淡冷酷なだけだよ。
自覚がないからこういう始末が悪いことになる。
>>858
内容があいまい過ぎｗ
結局は自分の金で人を雇えるならいいんだけどね。
でもそういう人でも実子が金使ってほしくなくて口出しして仕切りだす。
実子がいると頼りになりこともあるが悲惨な目に遭う可能性もあるとつくづく思う。 >>862
因果応報ですな
親の死に水取ってない人は
当然自分の番で取ってもらえない
怖いわぁ >>856
結局、混ぜっ返す親戚とかって、その後の予想を聞いてないような
レベルの人たちが多いんだよね。だから大正論で語るから
さらに家族の苦悩が深くなる。
昨年、祖母と父を見送ったけど、祖母は看取り前提で在宅専門医を手配し
最期も酸素吸入だけで特養のショートステイだったけど
病院で送ることなかった。まさに眠るようにいつ往ったかわからなかった。
父は末期ガンだったので、家族で主治医の話を聞いて、延命治療に同意しなかった。
せん盲も出ていたので個室だったが、最期は間に合わなかったわけでね。
それでも後悔はしていない。 死生観、なんて文科系の情緒的な話じゃなくて
死にゆく親と家族の負担をどれだけ少なくするか、ということなんだよ
そういう大事なところに金を使わないでどうするんだよ >>863
人雇ってもこれから移民で外人やろ？
ヨボヨボなら虐待されるで
息子も変な嫁さんもろたら遺産狙いで殺される
怖いわぁ >>865
特養のショートステイって待ちどのくらいだった？ >>866
文化的・情緒的な問題じゃない。
根源的な問題だ。
そこから、安楽死や尊厳死や刑法の解釈論や財政政策や医療や延命問題が派生してくる。
日本人のほとんどが、特別の事情のない限りもう延命治療なんてやめよう、
となったら、法律も変わる。 >>856
ネットやＴＶや、色々なところでさんざん言われていても
自分に降りかからない限り、真剣に受け止めないもんね。
たとえば、高額療養費。医療費はかかっても月額８万円程度にしかならないと思っている人もいる。
だが、高額療養費制度を使ったことがある人は、それではすまないことを知っている。
課税所得に応じて違いもあるし、月跨ぎだと・・・・（面倒なので省略）。
しかも食事費やその他もかかる。
何が言いたかったかというと、上っ面の情報を知識として仕入れているだけの人が泣きを見る。 >>869
ムスリムが増えるわけやな
そのあたりしっかりしてるもんな
日本の宗教は太平洋戦争でぶっ壊れたし >>1
＞ついには最も神経過敏で痛い場所、手の甲や足の甲にまで刺したと言う。
おや？手の甲、足の甲は薄い皮膚直下に太い血管が通ってるよね。
つまんでみるとわかるけど、腕なんかより全然痛覚鈍いんだけどな。 >>859
時期的には、介護保険が始まって少し経った頃からですかねぇ
自宅看取りも増えましたが、病院で亡くなる人が減少したわけではなく
ぎりぎりまで在宅、いよいよとなったら病院へのパターンは激増ですね
患者さんの帰宅希望の面からも在宅医療が充実したり、介護保険が活用できたりは
良いのですが、核家族化が進んだ今は難しい点も多いかと思います
どなたかレスされているように、病院サイドとしても長期入院は診療報酬が変更になり
赤字になりますので難しい、どうしてもという場合はペイできるように個室とかの
室料で稼がないといけません、なので私立とかなら今でも長期入院可能です >>870
まさかガン患者を「治療効果ないから出て行って」なんて
病院が言うはずがないと思ってたのよ
しかも転院先を紹介してくれたらいいけど
自分で捜せ、と言われてる人も多いし
病院は基本土日に動けないことも多いから
そのたびに休暇とらないといけない
医療や介護はナントカしてくれるはずだ、というのは
全くの幻想だと気づいたよ >>874
パナマーが脱税しまくったからな
ホンマ国賊やな >なので私立とかなら今でも長期入院可能です
そんなことはありません。3か月できっちり追い出されます >>868
田舎だからか、そんなに待ちはなかった。
父の入院に伴ってのショートステイだから、その辺も加味されたんだろうし。
結局1ヵ月半入れっぱなしになってしまったけど。
介護認定とってからずっとデイやたまにショートステイ使っていたから
ケアマネさんも家庭状況を把握していたから、入院に伴って
介護者が不足することがわかっていたんだ。
基本、在宅介護だったし >>878
でもやっぱり待ったんだ
今は特養のショートステイが
特養待ちの人の一時避難所みたいになってるから
本当に待つんだよ 特養にも、「呼吸」できるだけで、
意識はなく、胃ろうで、オムツに垂れ流しの
ジジ・ババが沢山いるから、
意識があると、入居出来ない。
本人さんの年金から、入居費・介護費・医療費を支払っても、お釣りが余って、家族がネコババ。
なんとかした方が、いいな。 >>865
ご自身が納得しておられるのでしたら、良いお見送りができたと思いますよ
>>870
お詳しいですね、月跨ぎまでご存じとは、手術は月初めに！ですよね
まあ、自分がその立場にならないとなかなか難しいのは仕方がないと思います
皆忙しいですし、同居でない親の老化や病気なんて気づかなくて当たり前ですから
制度知り尽くして悪用する公務員とかにはむかつきますがｗ >>879
まあ、父の入院に影響するほどのことはなかったけど。
数日は系列の特養に移動してもらったけどね。
父にせん盲が出なかったらもう少し家にいれたんだけど。
個室に移動の上、夜間自分がつかなきゃいけなくなったから
どうにもなら無くなったんだけど。
別の中核病院に転院したら、つかなくてよくはなったけど
その頃から祖母の様子ががくっとおちたからね。 >>880
パナマーがごっそり金を持ち逃げしたからどうにもならん
年金もそのうち無くなる あっさり亡くなるとさみしい
でも本人の気持ちがね
寝たきりで生きてたいのかどうか >>884
寝たきりで病院入れる奴は幸せなほうやで
これからの老人は動けなくなったらそのまま餓死コース
ミイラになるかはたまた腐乱死体か
遺骨の引き受け手すら無いかもな >>877
いや、個室使えば結構大丈夫なところありますよ、田舎だからかな？
ただし室料はそれなりにかかりますが >>884
緩和ケア入れて5日目だったかな
俺の名前を呼んで「もういいよ」ってしっかり言ったな
その二日後からはモルヒネのせいで毎日眠るようだった
本人の気持ちはただ一つ「苦痛があるか、ないか」で左右されると思う >>885
今でもそんなのいくらでもありますよ
特に遠方に子どもが住んでいる一人暮らしの親とかは
死んでいたのをたまたま行ったときに発見した、というのがデフォです >>888
ホンマ美しい国になったなぁ
イスラムが勃興するのがわかるわ >>885
母方の婆さん呆けて老人ホーム、爺さんピンピンコロッとあっさり
父方の爺さんは家で介護、婆さんはコロリ
親はガンで亡くなってるのと、バリバリ元気で飛び回ってるのと
誰に近くなるかわからんね
金だけは貯めてるよ 最近ヘルニアを患いかなり名前の通った病院で手術を受け１０日で退院し日頃の健康の有難さを甘受しているが
相部屋で８０代の高齢者が大腿部骨折で入院手術の患者と一緒になったが一週間もせずに車椅子でリハビリを受けた姿を見て
日本の医療技術の高さ患者に接する看護師等の献身的看護の姿に接し本当にこの国の医療体制の充実ぶりに感銘を受けた！ >>890
今は放射線の実験体やからな
どないな死に方するかわからんで
ATMの引き出し限度額も下げられてるし
いつ預金封鎖や新円切り替えがあるかもわからん >>892
身近な人の死をいくつか見てきて、やっぱりその人の人生がある程度反映されてるような、終わってみると納得するしかないような気はした >>893
徳積むのは大事だよな
それに引き換え団塊は・・・
家付きカー付きババ抜き
どう見ても野垂れ死に確定 >>86
遺書だと、死ぬまで開けないんじゃない？
散々延命した挙句、死んだあと家族が遺書見てびっくりするんじゃね？ 植物状態になったら延命しなくていいとは言ってあるがどっちにしてもきつい選択させるんだろうなと思うと悲しい
逆の立場で自分がどうするかもわからないし
立憲民主党＝パヨク＝ゴキブリ在日韓国人＝朝日新聞
【ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義】
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
強く出る相手には土下座をし 優しい相手には付け上がる
それがゴキブリ韓国人５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義の本質とは
【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです （奴隷民族なので 優しくされたことがない）
したがって 自分に優しくしてくれる相手（日本）は
自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手（中国）は
自分より強いと考えて とことん土下座をする
それがゴキブリ韓国人の習性（奴隷根性＝事大主義）
歴史上初めてゴキブリ韓国人に優しくした日本人に対して
ゴキブリ韓国人は、日の丸を焼いて付け上がりました
【恩を仇（あだ）で返す】のは
ゴキブリ韓国人のＤＮＡに染み込んだ腐った習性です
中国人は５千年間 ゴキブリ韓国人を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました
だからゴキブリ韓国人は 中国人には絶対にさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をします
要するに、日本人はゴキブリ韓国人をトコトン甘やかし
【泣けば日本人から、あやしてもらえる】
と覚えさせたのです （このくらい、赤ん坊だって学習します）
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけです！
病院じゃなくて看取りをしてくれる往診の先生に頼むのがいちばん >>128
3人部屋は人気。空きまちも多いからなかなか空かない。
あと手の掛かるヒトや、危険なヒトはナースステーション近くの部屋になる
から家族の希望通りの部屋にうつるのは難しい場合もある。
いろうやちょうろうなどで使う栄養剤は栄養士の指導でやるから
そのぶんのお金を多分食費代でとってたのでは？ 命も金次第
金なければ延命すらできないし、それが寿命 本人に意識が無いのに生かすのは家族のエゴだろ
そうなったら安楽死って選択肢はあってもいいと思うんだが >>6
資産家だから別途なにか保険に入ってる
入院治療費はそっちから出て
2500万払った、ではなく、掛かったけれども保険に入っていたから、そこまで払わずに済んだ
なところだな 倒れていきなり死ぬのは嫌だけど
欧米みたいに意識不明になって3ヶ月回復の見込みなかったら
生命維持装置を外してくれみたいに頼めれば良いんだよなあ
日本は呼吸器一度付けた後は外すと殺人になっちゃうからやっかい >>395
うちは母親が介護職なので胃ろうの事をよく分かってるから、やらないでくれって言われてるわ。
医者はやりたがるらしいから、勧められるがままに胃ろうにしてしまい、家族が大変な目にある事が本当多いんだと。 >>880
うちはBBAがボケて貯金全部使いこんだから
年金+2万円足さないと赤字だったよ
点滴を徐々に減らしたら亡くなった
>>894
うちの親は団塊の世代だが
家付きではあったけどBBA抜きではなかったぞ ターミナルケアを除き、死亡から2年以内の医療費は半額返還とすればいんだよ。 >>1
>父親の手は2年間に及ぶ点滴の針のせいで、真っ黒でまるで炭のようになり、針を刺す1点の場所もなく、ついには最も神経過敏で痛い場所、手の甲や足の甲にまで刺したと言う。
そんな長期間の点滴の場合、点滴専用のアダプタ見たいなヤツつけない？
首の骨の手術して３ヶ月くらい点滴だけで寝たきり生活してた時はつけられてたぞ？ 介護もしない、見舞いもそこそこ、そんな親類縁者とやらが葬儀の席で
「なんでもっと手をつくした治療を受けさせなかったんだ、可哀想に、もっと長生きしたかっただろうに」と
看護に疲れた遺族を責める日本の世間体主義社会の現状ね 自分がその状態になったら延命治療してもらいたいか？
医者の実験台にされ見世物にされ
残される者に経済的負担を強いる
その結果、回復するならまだいい
回復して社会に戻り元の生活を取り戻せるならまだいい
苦しい治療に耐える価値もあるだろう
医者の裕福な生活の為に、長寿世界一を自慢したい国家の為に死ぬ事を許されず病院のベッドで生き長らえさせられる
自分は断固断る
野垂れ死の方が余程マシだ うちの父は脳溢血で倒れてから 半植物状態で9ヶ月間生きた 鼻から管を通され点滴をつけて 生きながらえていた
お金はかかるし家族は大変だったし 病院に2ー3日行かなかったら看護師から文句がでたり
いくら本人の希望だって言ったって延命なんか家族は歓迎しないよ本音言って 若いならともかく80で管だらけになってもな。
じゅみょーだ >>198
寝たきりは金にならないよ
DPC制度があるからね 結局さぁ
みんな死が怖いんでしょ？
だったら何故死後のことを元気なうちから知ろうとしないの？ 80才超したら健康保険適用外にすれば全員ハッピー
カネがないならさっさと死ぬ
カネがあれば好きなように生きればいい 我々が思っている医療の効果は実はほとんどは自然治癒
医療の８～９割は必要ない
皆保険が医療関係者の飯のタネになっているだけ
むしろ、医者と関らないほうがいいと自然実験でデータがでている
こういうことを学べば医者に丸投げって思考はなくなるんだが
なぜすべて医者に丸投げって感じになってしまったんだろうな >>877
今は酷いほど、都内は追い出しが横行してる。国が保険制度を楯に。
病院によっては医者や看護師から恫喝されるぞ。 >>916
それが死生観の問題だ。
だから、みんなで死生観を議論する時期が来ていると書いた。 昨日、家のじいちゃんが亡くなりました(TT)
病室で最後を見取るために家族全員がそろいました。
僕が「なにか最後に言いたいことない？」って聞いたら、
じいちゃんが虫の息のように小さい声でこういいました。
「そそが観たい」と…(そそ)というのは女性のアソコの別名です。
僕は「じいちゃんスケベだったからな～」っと思いましたが、
さすがに「えらいもん聞いてもうた」と思いました。
早速家族会議がその場ではじまり、皆口々に「どないしよ、どないしよ、
看護婦さん？そら無理やわ」ってかんじで会議をしていたら、
兄の妻が、「私でよければ…」と言ってくれたので、皆悩んだ末「お願いします」と頼んだ。
後で聞いたところ、昔兄の借金をじいちゃんが立て替えてくれたその恩返しだったらしい。
兄嫁は「失礼します」とベットの爺の顔の上にオシッコ座りをしました。
2～3秒過ぎて、俺が「じいちゃん満足か？」って聞いたら、「そそやない、外や」って…
じいちゃんごめんよ >>601
以前は「スパゲティ人間」って言ってたなあ 砂漠のアフィマスターベーション記者はさっさと死んでほしい。 >>921
じいさんの冷静なツッコミウケるw
日本人って個人の意志を尊重しなさ過ぎな気がする
忖度はしてもさ
このスレのどっかに、スプーンを持てなくなったら寿命、ってことで無理に食べさせないような国もある、って見たけど、それでいいと思う 自分でたべる、という意志さえ曖昧なら
もう人間としては寿命だよ
食べさせてもらいたい！リハビリもしたい！ってんならお金とヘルパーさんが居るなら好きにすれば良いよ
本人の気がすむまで付き合ってくれる人がいるならな 食べたくないのに食べさせられる方も
ホント辛いんだよ。だから時間がかかる。寿命に無理に抗うことは、双方の不幸 日本人は小さい頃から周りに流されて(田舎なら人目を気にして)生きてきたから
最期になってワガママを言いたくなるんだよ
多少辛くっても自分の意思を通したって事実を作りたくなる的な？
まあ私もここじゃ好き勝手言うけど普段は日和ってるw >>921
これテンプレじゃないの？
と思ったけど最後で笑った >>922
https://mato me.naver.jp/odai/2143116977304497501/2143117376209887403 >>930
これは津川雅彦さんの作ったコントっぽい映画のワンシーンだ。 朝起きたら家族が麻痺状態で救急入院。
翌々日呼び出されて諦めて下さい宣告。
薬を一切受け付けないので人工呼吸器を外したい。
此のままにして自然に心臓が止まるのを待つか、直ぐ呼吸器を外して終わりにするか決めて下さいと言われたわ。
結局、自然に心臓が止まるのを待って、２週間後に死んだわ。
こういう場合に直ぐ外してくださいと言う人も居るのかね？ｗ >>933
どんな決断するかは、その人次第じゃないの。
その状況で呼吸器を外す奴は人間じゃない、と言いたいんだろうけど。 痰吸引とか何度も見たけどさ、もう、ホラーだよ。
あれさ、点滴とかじゃんじゃん水分入れるのも痰が溜まる原因だってな
患者の苦しみの顔ったら・・・
逆に水が欲しいって死ぬ間際まで懇願する患者は珍しくないけど、
誤嚥とかで病院が訴えられるリスクを嫌って絶対水は上げないんだよな
死んだ翌日に「水をください。」って空の部屋から聞こえてきた時には知り合いだったので
凄く可哀想で涙が出たわ オヤヂにはこんな目に合わせたくない >>933
まあ普通の人は言えないだろうけど
1週間、1ヶ月、1年と時が経ったら「もう外して欲しい」と周囲の人間が思いはじめるのも普通だと思う
もしかすると、あなたの時だって、その辺の患者の家族の心情を忖度して、医師がいい頃合いに看取ってくれたのかもしれないぜ？w(知らんけど)
まあ高熱が続いて薬も受け付けないようになったら生物としてもそりゃ生きられないだろうな
だからそういう風に寝たきりとかになる前にしたい事をやっておけ、その中で無理な事もあるだろうから諦めることを覚えておけ、と思う
諦める事を知らない奴に限って面倒なことばかり言いだすんだよ >>934
うんにゃ
其れまでに掛かっていた専門医に相談したかっただけ。
救急では、管轄内の近くの病院にしか搬送出来ませんとの事で任せたので。
専門医の意見では、ステロイドをグラム単位で増減させながら使う方法が有効だけど、其の量の制御が難しいのと、ICUが開いていないとの事で諦めた。 諦めるってのは何も悪いことばかりじゃない、
明らかにする、って意味もあるって聞いた事があって
心に留めているんだけど、
今調べたら>「諦める 明らかにする」ってのは
仏教関係のお話らしいですわ 肺がんで死んだ親戚のおじいさんはとにかく息ができないと訴えて壮絶だった
酸素マスクをしてるけど、マスクをすると余計に苦しいと言ってマスクをはずす。結果手を縛られて最後は生き地獄だったと思う。
安楽死させてあげたいと思っても、どうしてあげることもできなかった。今の医学でも苦しまずに死ぬことはできないんだと悲しかった 家族というより病院が死にぞこないを利用して金儲けしてるだけだろ >>939
かなりできるんだが医者が殺人罪で捕まる可能性があるからな 病院として収益性が良いのは手術や治療後にすぐに退院できる患者
保険診療の制度（＝国の方針）でそうなっている 死んだあと天国に行けます、ただし意識のバックアップは1年分しかとってませんのでそれ以前の状態への復帰は不可能です
とかいう話だったら大変だな >>92
甘いわ
病院が個室しか用意できなくても患者が払わされる これって、意識があるまま２年間も生き地獄だったの？
こんな虐待、聞いたことがないぞ。 自分の判断で親を死なせましたって思いたくないし
親族からも思われたくないから延命治療選ぶパターンも多かろう >>939
ガンで苦しまずに死ぬ方法はほとんどない
麻薬はせん妄が出ることも多いし痛みが完全になくなるわけではない
あと吐き気とかはナウゼリンしかないんだよなあ >>839
そこは堪えてくれ。
患者の気持ちのために入院費を支出する余裕なんかこの国には無い。
医学的な必要がある人間が優先に決まっているだろ。
癌になった人間のほとんどがそれなりの治療を受けられる国の豊かさに感謝すべきだろ >>939
肺がやられると息が出来ないからな。
一番苦しい死に方だと思うが仕方が無い。
嫌なら安楽死するしかない。 >>950
あんた2ch以外に楽しめることなさそうだね これって、意識があるまま２年間も生き地獄だったの？
こんな虐待、聞いたことがないぞ。
よにもきで、懲役３０日ってのがあったけど、それに近いな。 世にも奇妙な物語で、懲役３０日ってのがあったけど、それに近いな。 自分の親や家族がそういう状況になったとして、延命いらねーなんて言う勇気ないだろ >>960
ないよ。
だからこそ、本人が強く言わなきゃならないんだろう。 うちの父ちゃんは安楽死だったよ
家族がみんな看病疲れしてて、医者にみなまで言ったわけじゃないけど、
察してくれて、あうんの呼吸で安楽死になった
自分は、その時初めて知ったけど、
医師側も必要悪として普通に行われてることなんだなと >>951
患者の気持ちじゃなくて
病院と言うのは人が死ぬまでできるだけ安楽にする施設でもあるだろ？
治療できないなら放り出すところじゃないだろ？ だから厚生労働省の人間は
絶対自宅で親を看取るべきだし
絶対自宅介護すべきだな
金がないんだろ？自分からまずはじめないと すべてのガンはDPCだ
核家族に無理な負担を押し付けてる >>951に言いたいけど「気持ちの問題」じゃないんだよ
入院させてくれないと家族みんな共倒れしちゃうんだ
そういうことがわからない医者を称して
「数学の問題を解くみたい」と言ってるんだよ 病院の人間は「ご説明があるので火曜日の午後に来て下さい」で済む
だけどこっちはそのたびに仕事の都合をつけて休暇取らないといけないんだ
そういうこともわからないような人が多い
あるときドクターが「一週間後に退院です」というから
こっちは慌てて自立でも入れる介護施設捜しまくったよ
その後看護師にあまりにも急すぎると言ったら
看護師からドクターに注意が入ったみたいで
ドクターから「いや、一週間後ぐらいに退院できるかもしれない、ということです」とか訂正が入った
ドクターは治療だけすればいいと思ってるんだろうけど
医者の仕事は患者を支えている家族まで考えてほしい
数学を解くんじゃないんだから 今のドクターのいいところは電話してくれるところ
でも証拠を残すのがいやなのかメールは絶対してくれないね
メールでやりとりできたら本当にラクなんだけど >>967
医者の仕事は患者を支えている家族まで考えてほしい
数学を解くんじゃないんだから
あんた、埼玉県某市に住むクレーマー家族？まるっきり同じ事言っててゾッとしたわ
昔、足の骨折で救急搬送された女性…家族(旦那と姑)は口を揃えて
たかが骨折だから、入院させず治療してほしい、家の目の前が病院行きのバス停
あるから通院なら大丈夫なはず(旦那)だの
私はダブルワークで忙しいから家事するのは嫁に任せてる、嫁がいないと家事する
人がいなくなるので非常に困る(姑)
でも女性のケガは絶対安静状態で、しかも経過によってはリハビリ病院に転院する
かもしれない大ケガだから通院させる訳にはいかず、先生は丁寧に説明して何とか
家族から入院を許可してもらった。その時、あんたと同じセリフを吐き捨てたん
だよね…今でも病院の語り草だよ。確かに家族のために頑張るけど、そのしわ寄せ
で他の患者や家族に迷惑かかるって考えない？ >>839
手厚いサポートをするほど医療費は跳ね上がる訳だが。
国はそのような事は認めていないし、保険からの支出も制限される。
申し訳ないんだがどんなサービスにも対価が必要だし
保険医療費は公費、保険費から支出されるのだから国の方針には逆らえない。 >>969
こっちはもう余命いくばくもないことはわかってた
それでも治療は無理ですって放り出すんだよ
受け入れ側のことを考えるというのが
そんなにできないの？ こっちがどんなに困ろうが
医者の都合と保険の点数優先なんだね
君の考えがよくわかったわ 俺はドクターには文句を言った
だけど看護師がきっちり対応してドクターまで指導してくれた
あの看護師（副看護師長）には本当に今でも感謝してる
お前に爪の垢でも煎じて飲ませたいよ 堪えてくれ、で堪えられるなら誰も文句は言わない
堪えられないからどうにかなりませんかと言ってるんだ
どうにかならないならどうにかならないをきっちり説明されたら
こっちもクレーマーじゃないんだから納得する
でもお前の言い方では俺だけじゃなく誰も納得しないよ
お前にはカウンセリングマインドがなさすぎる
医者には向いてない ただDPCの問題は誰に言っても納得する奴はいないのもわかる
でも初めて老親を入院させる人はそんな制度すら知らないんだよ
で放り出されて途方にくれてるんだ
地域連携なんて何の役にも立たないしな
そんなときにドクター同士で話をつけて
ちゃんとした転院先を確保してから退院を告げるとか
地域連携などにきっちり話をつけて
介護施設を紹介確保してから退院を告げるとか
そんな当たり前のことがなぜできないのか理解に苦しむ 日本人の死生観
死んだら御山（恐山）へ逝く
キリストイスラムのようにこの世を超越したはっきりとした神の国を持たない日本人は
どこかに人が足を踏み入れることのない領域
（具体的にいえばどこかの山ということになるけど）
を確保してそこを心に強く思い描くようにする必要があるよ >>972
対価払わないのに細かいサービスまで要求するのは日本人の悪い癖だ 言えることは、病院に限らず、
重大なことを相手に伝えるにはスキルがいるってこと。
相手の感情をいたずらに傷つけず、納得させる技術、気配りが
日本ではあまりに欠けている。
治療が無駄なら、家族にうまく納得させられる技能を積んだ人間を
専門につかせた方がいい。 祖母が倒れたとき、母たちが病院に駆けつけたときは、チューブだらけになっていたそうなんだが・・・。
みっともないことは大嫌いな江戸っ子の明治女の祖母にはそんな状態で生かされることは我慢ならなかったらしく、
半分意識飛びながらチューブを引っこ抜こうとしたため、ベッドに縛り付けられてたのこと。
（当時は延命治療は「当然」であって、患者の選択の余地はなかったらしい？）
で、それを見た母は「自分は延命治療いらないから」と宣言したので、いざというときはそうするつもり。
・・・なんだけど、できれば文書等で残しておいて欲しいんだけど。 日本人が自分たちの手で日本の神を殺した
終末期における混乱はその報いを受けているんだと思いますよ >>981
保険証の裏に臓器提供の書くとこあるだろ、そこに延命についても書いておけばいい 常日頃から延命について意思を伝えておくのが良い
先日、父が心臓の手術をしたが、その時に初めて延命の話をしたよ >>984
あれ、そういうことに使って良いんだ。
言ってみる。 >>983
アホか
安楽死を検討するのを人権屋や極左たちが邪魔してるだけじゃないか
誰か言えばマスゴミが叩きまくる
他の解決できない問題もぜんぶそう >>987
その手の輩の増長を許してしまった根本原因は日本人の神殺しにありますよ
もはやさっさとキリスト教徒に転向したほうがいいぐらいにどうしようもなくなってる >>975
まるで自分達しか患者がいないみたいな言い草だな
どの患者もその家族も辛さ苦しさを忍んで病気や怪我に立ち向かってるのに
自分とその家族だけを特別扱いし、時間と手間を要求する、見上げた心意気だね だって、助かるかもしれないから
（初めて診る患者で「何％か」なんて答えられない）
「確率低そうだけど、どうしますか」って訊く。
（あの人の意見を訊いていないのに、
俺の判断で「手術やらないで」とか言ったら鬼畜扱いされるかな）
（親の年金がないと困るな、植物状態でもいいから少しでも長く）
（介護って、愛情がある私なら何とかできるだろう）
（俺の親なんだから妻がちゃんと介護するだろうし）
みんな、そんな色んな理由で「お願いします」って言うんだよ。
おれは「親孝行じゃなくて親不孝だよ」とか（たまには直接いいながら）渋々治療する。
そして植物状態のできあがり。
家族は高額医療費で毎月8万円だけど、
実際の治療費がみんなオッサンの給料ぐらいになりましたとさ。
で、1ヶ月8万円の食事付きホテルが存在するはずないと言うことすら分からない家族は、
8万も払ってるのに「対応が悪い」とクレーマー化する。
はっきり言って、終わってるな。
早く全部自費になりますように。
その家族の命が「自費だったら払わない」ぐらいの命だったら、治療を希望するなよ。
ブラック・ジャックって、嫌いだったけど、ある意味、正しかったな。 ＞病院の人間は「ご説明があるので火曜日の午後に来て下さい」で済む
だけどこっちはそのたびに仕事の都合をつけて休暇取らないといけないんだ
そういうこともわからないような人が多い
なんで俺があなたの仕事が終わるまで待つの？
あなたの家族のための話でしょう？
しかも弁護士みたいに「1時間1万円」でなく、ただでしょう？
あなたは自分の家族のことだけだから、一生続くわけじゃないでしょう？
俺は一生これを続けるけど、俺って昼も仕事してるんだけど、夜も仕事しないといけないの？
「全ての家族の仕事の都合」に毎回合わせるなんて不可能だって分からないの？
医者が足りないって聞いたことないの？
あ、まさか「俺が仕事終わってからいくんだから、レストランの営業時間ずらしてくれ」とか思ってますか？ >>68
差額ベッド代等々は、全額自己負担。
例えば、4人部屋で、5000円/1日。
2人部屋で、10000円/1日。
1人部屋で、20000円/1日以上。
差額ベッド代だけで、1ヶ月で15万円から60万円以上かかる。 >>1の場合は人工呼吸器入ってないんだから家で引き取れば良かったのにな
金持ちだからヘルパー朝夕と訪問看護に来て貰えば
入浴、経管栄養の管理、オムツ数回、着替えは人任せにできる
自分らのやることは朝一と寝る前のオムツ替えぐらい
介護保険もあるし2500万なんか絶対かからん ネコの死にざまを見て、つくづく感心する
それに引き換え、人間のドタバタ劇ときたら(´；ω；`)ｳｯ… 救急車呼ばずに死んだらややこしい事になりそうだけど >>960
あるよー
骨粗鬆症で首の骨が折れ首から下が動かなくなったオカン(63)「延命治療いらん」
家族「本人の意思に従いたい」
医師「わかりました」
結果、呼吸止まったら呼吸器着けず呼び掛けだけしてご臨終
骨が折れるので心臓マッサージなどは無し
毎日毎日痛いー痛いーと悲鳴を上げられたら死なせてあげたいなと思うようになった 親がALSになったんだけど、まだ出掛けたりはできる
胃瘻入れた。
意識がないとか苦痛が強いというならやらないが
これから呼吸器の問題がある
まったく動けない、意思表示できないなんて怖すぎるから逝かせてやりたいが
そのために、まだまだトイレも行けて頭もしっかりしているうちに
死なせるのも辛い。
途中で中止する選択肢がないせいで
まだまだ生きられるかもしれないのを諦める人の方が多い。
中止できないことが躊躇させるんだよなあ
意識もないとか重度痴呆とかで延命するのは反対だけど
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