【国防】陸上自衛隊に離島防衛の専門部隊「水陸機動団」（日本版海兵隊）を来年新設。2020年代前半に沖縄へ配置
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171031-00000006-asahi-soci
陸上自衛隊に離島防衛の専門部隊「水陸機動団」（日本版海兵隊）が来年３月、新設される。
防衛省はこの部隊を当初、長崎県の相浦（あいのうら）駐屯地をはじめ九州に置くが、
２０２０年代の前半には沖縄県の米海兵隊基地キャンプ・ハンセンにも配置する方針を固め、
米側と調整に入った。在日米軍再編に伴って沖縄に駐留する米海兵隊の一部が米領グアムに
移転した後を想定しているという。
複数の政府関係者が明らかにした。尖閣諸島に近い沖縄に置くことで、中国への抑止効果とともに、
九州の南端以西の南西諸島で何か起きた際の展開を早める狙いがあるという。一方、沖縄にとっては、
海兵隊の移転後に自衛隊が駐留することになり、「本当の基地負担の軽減につながらない」といった
反発も予想される。
陸自が来年３月末に発足させる水陸機動団は約２１００人。相浦駐屯地には、司令部のほか
普通科（歩兵）を中心とする２個の水陸機動連隊を置くことが決まっている。
政府関係者によると、キャンプ・ハンセンへの駐留が検討されているのは、２０年代前半までに
発足させる予定の三つ目の水陸機動連隊。規模は約６００人程度を想定しているという。
日米両政府は８月の外務・防衛担当閣僚会合（２プラス２）の際の共同発表で、南西諸島を含めた
自衛隊の態勢を強化し、米軍基地の共同使用を促進することを確認し合った。キャンプ・ハンセンの
共同使用を念頭に置いていたという。
共同発表を受けて日米両政府は、在沖縄の米海兵隊の一部がグアムに移転した後に陸自の
水陸機動連隊の一つをキャンプ・ハンセンに配置する基本方針を確認。在沖縄米軍は日本側に、
この部隊の規模や編成など具体的な検討を進めるチームの設置を申し入れたという。
日米両政府は０６年、沖縄の米軍基地負担の軽減と抑止力の維持を両立させる目的で、
在日米軍再編の「ロードマップ」を策定した。１２年には、在沖縄の海兵隊員のうち約９千人の国外
（このうち約４千人をグアム）移転に合意。１３年には、グアム移転を２０年代前半に始めることも公表している。
日本政府は来年末までに策定する予定の新たな防衛計画の大綱や中期防衛力整備計画に、
キャンプ・ハンセンへの陸自部隊駐留を盛り込みたい意向だが、来秋には沖縄県知事選があり、
沖縄側の反応も見ながら検討を進める方針だ。
◇
〈水陸機動団〉 離島が侵攻された際、戦闘機や護衛艦などの支援を受けながら、
水陸両用車やボートなどを使って島に上陸し、奪還する「水陸両用作戦」の実施部隊。
米海兵隊をモデルにしている。１３年に閣議決定された防衛計画の大綱で部隊の創設が盛り込まれ、
中期防衛力整備計画で水陸両用車など部隊が使う装備の導入が明記された。陸自が導入を進める
輸送機オスプレイも水陸機動団の展開に使われる。 尖閣に施設1つ造れないでこんなことしても意味がない 領土に離島が多い日本には本来、
海兵隊のような揚陸に強い軍隊が
必要だったからやっとかという感じ やっと上陸部隊作るのか
島国なのに今までなかったってのが異常だった 何故陸と切り離して海兵隊として作らなかったのか
このセンスなきところが、国民をして改憲を躊躇させるのだ >>4
中韓とパヨク勢力は仲良く発狂する
だろうから十分、意味はあるよ
米海兵隊だけでも恐ろしい脅威なのに >>1
こう言うのって防衛上、何時ごろ配備するとか明かしていいの？ 将来的に改憲し陸自が陸軍になったとするわな？
んでコイツらが何かのきっかけで226のときみたいにクーデターを起こそうとしたときに
それを抑える戦力は米軍しかないことになる
何故陸と切り離して海兵隊を作らないのか
陸上戦力を陸軍のみに限ることの危険性を何故認識しないのか
警察なんか屁のツッパリにもならんのだぜ アメリカは長い時間をかけながら東アジアから撤退。
中国への牽制は日露で協力してやるようになるのかも。 >>19
イージス艦やかが、F2で直ぐ消し飛ぶだろ。日本の陸軍は基本無能 「水陸機動団」名前がダサすぎて志願者0シールズでいいじゃないか 軍事組織の新設というとその力が外にばっかり向くもんだと思い込むのはアタマが悪過ぎる
なぜ司法、行政、立法と分かれ三権分立で互いにチェック＆バランスを図るべきなのか
サッパリわかってない
陸自の下に海兵隊もどき作って陸自の陸上戦力に対するチェック＆バランスは誰が図るのよ？？
ほんとセンスないわ改憲が遠のいたな Ｇ７の２トップの一角が海兵隊も持たないなんて恥ずかしいじゃないか 中国とロシアは核爆弾持ってるのに
キチガイみたいに制裁して攻め込まないのか？
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/＼ ／ 米軍基地に配置されるってことは米海兵隊の肉の壁になるってことかな >>23
あんたが軍事知識が低い事はわかる
イージス艦は防空艦だぞ >>19
普通は後々に組織を分けるでしょ
ど素人を募集して組織するより楽だもの
まあアメリカの海兵隊は飲み屋で募集したど素人集団で創設されたらしいが 米海兵隊と同じ装備を持つ日本版海兵隊を作り上げるつもり バッツの朝は早い
毎日のように脱落者が出る
脱落者は鐘を３回鳴らして去る
バッツは去る者を追わない また翁長が発狂するぞ
中国様の許可を取れって発狂するぞ なんで？海兵隊でええやん！
…って思ったら陸上自衛隊なのか
離島への対処ならそれこそ海上自衛隊じゃないん？ ＼ │ ／
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李承晩ライン
1952年、韓国の李承晩大統領が行なった、一方的宣言によって規定された領海水域。
同宣言により朝鮮半島周辺（最大二百マイル）の水域内に存在する、
すべての天然資源、水産物を利用する権利を主張した。
日本側はこのラインを認めず、
結局65年の日韓漁業協定で李承晩ラインが廃止されるまで、韓国軍による日本漁船の拿捕が続いた。
李承晩ライン廃止までの抑留者数・拿捕された船の数および死傷者数
抑留者数：3929人
拿捕された船の数：328隻
死傷者数：44人
死者の中には、娘が生まれたばかりの若い漁師も居た。
赤ん坊は、生後数ヶ月で父を殺された。
韓国が卑劣であったのは、拿捕した漁民を人質として利用し、
日韓条約を韓国に圧倒的有利な内容で締結させたことである。
日本は、戦後、韓国と付き合いたいと思った事は全く無く、嫌々
賠償金までふんだくられた。 ,ll l, ,,,,,,,,,,ll,,,,,,,,,,, ,, ll
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1481年に書かれた韓国の古地図「八道総図」。
韓国はこれを以って竹島（独島＝于山島）は韓国領と主張しています。
しかしどう見ても竹島（独島＝于山島）が鬱陵島の西にあるのはおかしい。
│
朝 ┌─┐┌─┐
鮮 │于││鬱│
半 │山││陵│
島 │島││島│
│ └─┘└─┘
ということで…
韓国の独島博物館では以下のように地図を修正して洗脳しています。
│
朝 ┌─┐ ┌─┐
鮮 │鬱│ │于│
半 │陵│ │山│
島 │島│ │島│
│ └─┘ └─┘
これは一般的に捏造と言います。
ちなみに古地図では寄り添っていた二島の間隔も微妙に広げて、さらに都合のよいように捏造を謀っています。 lll ,,,,,,,,,,,,,,,,, ,lll ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, lll, lll ,lll ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,, ll llll
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竹島（独島）は東経131度52分
韓国やその他の各資料 韓国の東端！は
1894「新撰朝鮮地理誌」 大田才次郎 ： 130度35分
「朝鮮水路誌」 水路部（現・水産庁）： 130度35分
1898「朝鮮紀行」 イザベラ・バード： 130度33分
1899「大韓地誌」（大韓帝国最初の地理教科書） ： 130度35分
1901「朝鮮開化史」 恒屋盛服： 130度35分
1903「韓海通漁指針」 東京 黒龍会 葛生修吉 ： 130度35分
1904「最新韓国実業指針」 岩永重華 ： 130度35分
「韓国地理」 矢津昌永： 130度58分
1905「日本民族の新發展場萬韓露領地誌」 岡部福蔵 ： 130度35分
「韓国新地理」 博文： 130度58分
1906「韓国水産業調査報告」 農商務省水産局 ： 130度35分
1907「初等大韓地誌」 安鍾和 ： 130度58分
「大韓新地志」 張志： 130度58分
1908「初等大韓地誌」 安鍾和： 130度58分
1909「韓国水産誌第２編」 韓国農商工部水産局 ： 130度42分
1912「最新朝鮮地誌」 日韓書房編集部 ： 130度54分
1936「朝鮮現勢便覧」 朝鮮総督府 ： 130度56分
1947「朝鮮常識問答」 崔南善： 130度56分
1948「朝鮮常識」 崔： 130度56分23秒
★自分達で竹島は韓国内の領土では無い事を自分達で証明している★ 自国領土を守るのは自国の軍隊が一番モチベーション高いんだからいいことじゃない >>19
いくつ軍隊があっても、士官が同志なら無意味
陸軍と海兵隊と別れているからといって大して抑止力にはならない
例えば、こないだのトルコのクーデター未遂事件は陸軍も空軍も反乱を起こした >>39
陸自でいいんでない？
本土上陸されたとき以外、やることないから >>9
海兵隊のルーツは軍艦に乗り込んで敵軍艦と火力を交わし、最後にはに切り込みをする部隊
その後紆余曲折の後に海軍の陸戦部隊になり
今の海兵隊はそこからから独立したもので
海外に展開するのが目的だからね
本土の防衛が任務ではない
アメリカだって本土の島嶼防衛は陸軍の任務
>>19
クーデター部隊を鎮圧するのは陸軍の他の部隊でいいだろ >>3
左巻きの戦争は今でも一億火の玉しかないんだなマジで 土人！
改憲だ改憲だいってるそれは、全部が違法だ。憲法９７条に書いてあるように、
世界の人類には、ありえないことだから。
□ 【日本国憲法第九十七条】 この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、
□ 人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、
□ これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、現在及び将来の国民に対し、
□ 侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。
日本政府には、憲法９９条にしたがって、日本国民の権利を擁護する義務があり
日本政府には外敵と戦う義務がある。安倍や自民党らの改憲は、この日本国憲法に
従わず、自らの義務を放棄している。きわめて反日だ。
□ 【日本国憲法第九十九条】 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、
□ 裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
憲法９９条からいっても、安倍や日本の議会が言ってる改憲をすると
日本国民の権利が弱められ、日本政府には外的と戦う根拠が消滅する
ことになるが。
アメリカ軍は国民の自由のために戦う。日本の自衛隊は、いったい何のために
戦うのだ。改憲では、自衛隊員は永久に戦えない。
日本人は、日本語も読めない。
□ 【日本国憲法第九条】 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を
□ 誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
□ 国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
□ ○２ 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
□ 国の交戦権は、これを認めない。
読んでわからないのか憲法９条に書いてあることは『紛争を解決する手段としては戦争を放棄する』
『９条２項、前項の目的を達するために、すなわち紛争については平和に解決するために、
紛争中の戦力や交戦権は認めない』ということだけだ。紛争という日本語は平和的に解決する
余地がまだ残っている状態を意味し、平和的に解決できる余地が無くなっていたら
それは戦争という日本語になる。９条は紛争状態だけについて書いてあるが。
首相等が言っている９条に自衛隊のことを書き込むということは、日本国は紛争中に
戦争を仕掛ける危険国だという意味になる。これでは、日本は戦争を始める根拠も消滅し、
日本に核ミサイルを打ち込まれる原因となる。
>>8
4区最優先で、オール沖縄は可能であれば。でいいんじゃね？ >>25
クーデーター防止には情報機関、重武装警察が必要。 >>49
○２ 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
□ 国の交戦権は、これを認めない。
これは日本は正義と秩序を基調とする国際平和の希求に不誠実で、日本なんぞに戦力と交戦権を認めたら前項の目的は達成できないと言ってるんだよ
つまり日本が戦力なんぞを持った日には
『国権の発動たる戦争をおっぱじめ、武力による威嚇又は武力の行使をするに違いない。
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄するわけがない。』
憲法を書いたアメリカ人はそう考えたのである 沖縄よりも、長崎や福岡の離島に配備する方が先じゃないかしらん >>55
いや沖縄はもう中国人にだいぶやられてるし
遅いくらい おまえらズゴックみたいなの想像してるだろけど、実際は自衛隊がボートで上陸するだけだぞ。 >>60
思ってねーよｗ
小型の揚陸艦を拡充した部隊、ノルマンディー上陸作戦のイメージ 前の朝鮮戦争は韓国の竹島、対馬侵略やった
それを北朝鮮が北から韓国を潰して日本は結果的に助かった訳だが
竹島に侵略中の韓国は対馬を狙ってる
沖縄で訓練させて対馬に5個師団くらい配備頼むわ
国境警備も兼ねて、対馬の経済効果もあるやろ 対艦ミサイルを恐れ沖合遙かに停泊したＬＳＴから
鈍足水陸両用車で上陸作戦。
上陸して取り返したら終わりと考えている無能なネトウヨたちは、
作戦には、参加しない
「死ぬのは、隊員だけで良い、自分たちは、入隊などしないから。」と
書き込んでいたし。有事法制の時のネトウヨ 自民党も戦後体制擁護党。アメリカの意向の範囲でしか動かない志向しない。
アメリカに捨てられるという可能性について考えその場合どうするかなんて思考したこともないだろう。 構成的には西普連(西部方面普通科連隊)みたいな感じかな？ >>48
それでは未然に防ぐことができない
未然に防止するには決起側の息のかからないなるべく手の届かないところに
別の戦力があることが必要だ
そのことが決起を有効に抑止するのだ 全て「早期講和。」で終わらそうとした日本らしい。
政治屋レベル今だ髷を結う。 すなわち紛争については平和に解決するために、
紛争中の戦力や交戦権は認めない』ということだけだ。紛争という日本語は平和的に解決する
改めて日本の憲法見れば 俺が外国であったら 平和的解決にはさせないない
押して押し捲れば折れる 屈するしかない日本 要求は何でも通る扱いやすい国だったんだなと
思わざるを得ない 若者も気付いたんだろ この憲法の無意味さを 海兵自衛隊
Japan Self Defence Marine Corp
JSDMC >>65
では、どうすればいいのか？
一般国民にも国防の意識を自覚させかつ実戦での技術を習得させ、
民兵組織を立ち上げ加入させるべきと言っているのか？
国防なぞその必要を言う人間だけが参加し行えと言っているのか？ >>45
それはクーデターがどのレベルで生じるかによる
そして抑止＆鎮圧のための手段は複数あった方がいいことは明らか
だから陸軍と海兵は分け互いにチェック＆バランスさせることが必要
また警察も重武装化して陸自の普通科連隊に対してある程度抗しえる力が必要 >>72
高校卒業後、若者は全員入隊義務化
軍が嫌なら介護で
俺は６５歳超えているからムリだけれど >>72
近代戦争は、国家総力戦。
全てが参加。
戦場に出るか、兵站を維持する側に回るかの違いだけ。
政治屋やネトウヨなどは、率先して軍に志願すべき。
なのにこいつらは、口先だけ
本心は、他人の命が先、自分たちは、後の後。
先に降伏しても良いかな。だろ いろいろ頑張ってやるのはわかるけど
最終的には核保持してなければ意味ないから虚しく感じる >>19
自衛隊が軍になったら憲兵隊もできるだろ。 あんまり良い兆候じゃないな
アメリカ海兵隊の撤退と戦力練度の低下を意味するニュースなので
やらないよりはマシだから、止めちまえとはとても言えんが 憲法の9条明記で「兵」とは書けないんだ
だから海兵隊ってのは無理
憲法改正すれば良いと思うよ >>75
あなたの立場は？ネトウヨも戦わないのだから、国防なぞ必要ないと説いてるのか？ どうせこれもまた「沖縄の負担が！」って言って反対運動するんだろ。
そもそもなんで沖縄に兵力を置かなきゃならないのか考えれば、抗議しなきゃならない相手を間違えてるだろうに。 スポンサーのシナ様のお怒りが怖いズラ知事さん www >>77
戦前も憲兵隊はいたが226や宮中クーデターを抑止できなかった
もう少し歴史に学んだら？ >>1
それよりも
離島に人を住まわせろよ
離島の防人
ニートでも国家公務員になれるチャンスだ >>77
>>87
両方勘違いしてね？
憲兵隊は軍の中の兵科で基本は兵隊の取り締まりであって軍の監視、クーデーター阻止とは違うぞ。
日本には軍を監視する組織は戦前にもなかった。 オスプレイで尖閣に人員輸送？
占領される前→人員だけ運んでどうなるの？
占領された後→魚釣島の面積4km平方だぞ？目視で発見されるわ >>68
クーデターを起こす連中からしたら他の陸軍部隊は
決起側の息のかからないなるべく手の届かないところにある別の戦力だろｗ
全陸軍がクーデターを起こしたら海兵隊じゃ全然止められないぞ
もし全陸軍を相手にして止める能力を持つ戦力を持つとしたら
陸軍と同じ規模の第二陸軍が必要でそんなの不可能 >>24
シールズとか付けたら、憲法改正反対、安保法制反対とか言い出しそうじゃないか。 魔のチョン語，導入するとAA再現できるんだな
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／／;;>〈 ___ ｜｜.__ 〉 チョンカス死すべし！！
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τソ −! ヾ ｰ-‐ ｨ､,,..
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/＼ ／ まあ要するに本来陸軍のカウンター戦力たる海兵隊を陸軍の下に作ろうとするセンスなさには
絶望しかないってこった
そしてそのことを指摘できる奴もほぼ皆無に等しいと
軍の創設とその安全装置はセットなのにね
ダメだなほんと 大半の対馬の土地韓国が買って最早韓国人が半数以上
そんで韓国本土から毎日団体客のふりして何十人と来てる
土地買った奴のとこに一旦こいつらが集まった後
日本の本土に渡った後、当たり前のように音信不通になって韓国に帰らず犯罪しまくり
今更海兵隊があんだって？ >>94
226決起の同志にも近衛の将校がいたが・・ 東日本大震災の救援活動を反省したとき
陸路が途絶して陸の孤島化した沿岸部やホントの離島に速やかに人員と物資を送るには
水陸両用戦能力がもっと必要だねとなったので
西部方面普通科連隊を拡充して装備の整備もすることになった
強襲揚陸艦の必要性もこの文脈で言われたこと
これが表向きの話 こんなことよりも外国人土地法の方が先決なのにネトウヨはそんなこともわからないで喜ぶ 外国人土地法が全然効力発揮してないこっちの方がよっぽど問題である 尖閣公務員常駐などと言ってないがしろにしたあれもどうにかしろ >>93
わかってねえな
陸軍が起こすクーデター発生時は陸軍内のどの部隊が決起側か否か
どの部隊が決起側につくか否かなんかわかりゃしねえのよ
しかし陸軍の外に別の陸上戦力があればそれが決起側にとって明確に障害となるから
決起を抑制することができるのさ
お前が226について何にも理解してないのはお前のレスで如実にわかる
まず226と宮中クーデターについて知れ
話はそれからだ >>103
外国人の不動産取得を制限するなんて国って時々あるね。たいてい植民地を経験したことある国。
今の日本でこれを言うのは不動産市場の悪化を覚悟しなければならんが、なおそれでも必要と説くのは
右翼じゃないの？ 正規の手続きで外国人が土地買うくらい
別に構わないだろ
日本の国土で日本の法律が適用されるんだから >>111
それどころか一部肩代わり出来るような感じらしい 竹島は優先度低いし国民の興味も薄いから
韓国がなんか動いたら遺憾の意でも送ったけばいい 一皮めくると
西部方面普通科連隊は2000年頃に20年後の戦力化を目指して計画されてるから計画通りの進行です
中核になる部隊はアメリカ海兵隊の武装偵察部隊（フォースリーコン）と同等の訓練内容のようです
アメリカ海兵隊は特殊部隊という言葉を拒絶してるけど一般的には特殊部隊の扱いになります >>74
爺さん老後は子供に見てもらえよ。小梨なら介護施設に入れ。
あんたのオムツを替えるために徴兵制とかまっぴら御免だね。 海兵隊て上陸だけで何百人死んだりするのに2000人て セキュリティダイアモンド構想の一部かな？
朝鮮半島は外されたけどvw >>19
陸「軍」とは独立した海兵隊（「軍」）にしない理由はいくつかある
・「軍」組織にするには相応の規模が必要で、現状、そんな予算はない
あったところで、「軍」レベルの組織をすぐに作れない
・陸軍の対抗組織として海兵隊を設立するなら、
立ち上げ時から、陸自からの要員抜粋でなく独自に採用確保するべきだが、
それでは戦力になるのに時間が掛かる
設立の第一目的は、現状での尖閣周辺での対中国対応で、将来の戦力確保ではない
・海兵隊は、沿岸地帯の戦闘に特化した戦闘集団で、
内陸部戦闘集団の陸軍とは専門が違う
クロスオバーする地域もあるが多くはなく、海兵隊に陸軍を押さえるのは不可
・今の軍隊は、戦力整備により費用が掛かるようになってるので、
独立した軍が独立した戦闘を可能にする方向、
陸軍が海戦力を持ったり、海軍が陸戦力を持つのではなく、
３軍または４軍が協調した統合戦闘をする方向に向かっている
統合戦闘化が進めば進むほど、何処かの兵科を別の兵科の抑止戦力にするのは難しくなる
そのため、沿岸戦闘兵科を陸軍から独立した海兵隊（軍）としても、
看板の大きさが変わるだけで、抑止戦力としての独立性確保は充分ではない
最大の理由は、今の日本に陸自の抑止戦力しての『第二陸自』を持てるような金がないのだよ >>1
> 「本当の基地負担の軽減につながらない」といった反発も予想される。
あれ？アカヒさん、沖縄は米軍基地が他県に比べて集中してるのが問題だとか言ってませんでしたか？
しかも実は米軍専用基地と自衛隊との共用基地をわざと混同されて発表してたというすてきな落ち付きでｗ
米軍基地から自衛隊基地になれば全国平均に近づきますよ？
それが不満ならいままで何を問題にしてきたんですか？ >>3
早くおまエラ兵役就かなきゃいけないんだろ？
さっさと帰れよ。
おまエラの帰りを韓国軍が待ってるぞｗ >>124
既存の縦割りで離島における統合運用を簡素化するなら
海自は戦闘攻撃機も地上戦部隊も持たないほうがいい
陸自が水陸の職種を増やせばいいだけなら楽 >>121
自衛隊が要塞化されたとこに突っ込むと思ってるん？ >>124
くだらない
ブレーキが作る予算がないからと
ブレーキのない車を公道で走らすことは適切か？
あり得ない話だ
ブレーキがない車を走らせるわけにはいかん
だから>>25で改憲が遠のいたとレスしたのだ >>106
海軍も動いてたけど意外と知られてない
中の人たちは砲火を交えることがなくて内心ホッとしたそうだ 最初の強襲揚陸艦は帝国陸軍の「神州丸」
強襲揚陸艦の基本モデルは今でも帝国陸軍「あきつ丸」
上陸用舟艇の基本モデルは今でも帝国陸軍「大発動艇」だったりするので
陸軍とか海軍とかで言い争ってもあまり意味はないのではないかと >>131
第三連隊は未編成で新編と同時に沖縄分屯って事
団本拠は当然九州だ オリンピック以降は本格的にパヨク殲滅するんじゃないか
それ前だと、人権ガー市民ガーと世界に発信するんだろうし。 これは新たな琉球侵略ではないのか
知事は容認するのか
琉球側も対抗部隊を編成すべき >>77
今の自衛隊にも、「警務隊」という内部の捜査権を持つ警察任務組織はあり、
ときに「ＭＰ」の腕章があったりします
ただ、普通の軍にある軍事法廷／軍事裁判の機能はなく、
また、自衛隊内の刑事事件は、一般警察（県警）との合同捜査だったりします >>1をよく読んでない奴等はちゃんと理解しろ
水陸機動団新設の流れ
2018年3月 連隊×2 2100人 で発足（団本部は長崎）
2025年 連隊×１ 600人 を追加（キャンプハンセン）
てか、翁長がアレなんで、また射撃訓練するのにアメリカ行くのか？ 翁長政権として韓国海兵隊を招致して安倍自民に対抗する >>129
天皇陛下万歳を叫びながら突撃するイメージなんだろw 海中モビルスーツなら、マグネシウム合金が実用化すれば可能になると思う。 離島なんて取られても放置でよくね？
やっきになって取り返す意味がわからん >>142
さすがゴッグだ！
ちなみにゴッグ？ゴック？ >>1
沖縄より九州辺りに配置しといた方がいいんじゃないの？ 死ぬのを全く恐れなかった帝国海軍陸戦隊を復活させればいい。 軍隊もそうだが
タカ派を復活させた方が、国内引っ掻き回されずにすむぞ。 >>150
>>1をよく読んでない奴等はちゃんと理解しろ
水陸機動団新設の流れ
2018年3月 連隊×2 2100人 で発足（団本部は長崎）
2025年までに 連隊×１ 600人 を追加（キャンプハンセン） 強襲揚陸艦はどうするんだ？
研究のための予算は前に降りてるはずだが >>159
日本が米軍に完全支配された時に、逆上陸して米軍をやっつけるため。
本土に残っていた自衛隊との挟撃作戦用だよ。 >>148
離島を根拠とする排他的経済水域がシャレにならない
その離島にレーダーサイトを作られたら日本の防空体制がモロバレになる もうやってることがちぐはぐでしょ
制空権の確保しなきゃ無意味なのにＭｉＧ３１みたいな長距離迎撃機無しでどうやって
地上部隊送り込むんだよｗｗｗ >>61
そんなことしたらいいカモになるだけなのに >>137
軍法会議や軍事法廷を持たない組織が戦争をするというのは恐ろしい事だよな
刑事や民法で戦争行為を裁くのかね
戦死が自然災害による死亡と同じ扱いw >>111
半分は当たり、半分は外れ
沿岸戦闘専門兵科という意味では、米海兵隊のミニ版で、当たり
外れは、３軍統合戦力パッケージではないいう点
米海兵隊は、沿岸戦闘特化ではあるが、空戦力も海戦力も持った
即応対応可能な３軍統合戦力のスモール・パッケージの独立戦闘集団
技術の進歩により、戦闘機、輸送機、ミサイル等の有効距離が大きくなり、
海岸線戦闘から結構な内陸部戦闘も可能で、
しかも最初から３軍統合戦力なので、緊急時の初期投入戦力として、
非沿岸部でも重宝されている >>161
尖閣は1番大きな島で4km平方くらいなんだが？？？
撃ち落とされるぞ？？ >>125
本当の狙いは、沖縄の軍事力を削いで、沖縄や周辺海域の侵攻をサポートするための、工作だな。
自国の領土に自国の軍隊が、居ることに何の不都合があるんだろうねえ。 尖閣にも基地作って海自と陸自の混成部隊常を駐留させろ 水陸機動団って、装備はどうなるの？
強襲揚陸艦とか水陸両用車とか作るの？ 西部方面普通科連隊の隊員全員含めた人数か一部含むか知らないが
人集め大変そうだな 最大で4km平方ということは
奪還の前に爆撃が必須なんで
オスプレイの代わりに戦闘爆撃機を購入した方が良い ズゴック的なものは要るだろう
普段は海底資源を採掘させればいい >>174
佐世保の水陸起動団司令部の付近に1000メートル級の岸壁を整備中だから、
それが将来的な強襲揚陸艦建造への布石なんじゃないかと軍事板では言われている 尖閣諸島には戦前人が住んでたらしいのですがなぜ今は誰もいないのでしょうか？ >>174
水陸両用車も、出入り口のウェルドックを持った船も一応あるでしょ
そこにオスプレイ追加で形になった
だからマスコミ左翼はオスプレイは危険だの 高い買い物しただのsageてたんでしょ >>182
いきなり着手したら人権だの差別だの大キャンペーンが張られるけど
それを後押しする国民の世論がないとダメ 妙に名前がカッコイイな。
「兵」って字が使えないから頑張って名前考えたんだな >>182
対馬の経済的な占有は、有事には資産凍結で済む
竹島奪回の時期の方が気になるわ 尖閣は山も無いし狭いから、着陸が島から丸見えじゃないですか
爆撃ケチるの？ >>186
米軍でもこの手の集団はgroupとかunitとかbrigade使うでそ 名前ダサくね？
水陸機動隊とかセンスなさ過ぎｗｗｗ警察と勘違いするわ！ >>184
ほぼ韓国人の島になりかけてる
対馬は韓国の物と言い出してる
日韓トンネルがそこから掘られている 間違えた水陸機動団ってなんだよｗｗｗ
水陸機動隊でいいよ 沖縄駐在海兵隊は２万人サイパングアム移動でいなくなるのは決まってるから
約2100人と書いてけど、あと数年レベルに約10倍膨れ上がるは規定路線だよ >>189
その山って遮蔽する山ってこと？
当然 上陸前は徹底的に爆撃するでしょ
いまの対潜哨戒機にはおおっぴらに公言してないけど対地ミサイル搭載できるし、わざわざ爆撃機買わなくてもそんな有事には集団的自衛権で米軍がフルボッコにする
米軍は期限前の爆弾消費と日頃の訓練の成果が試せるから喜んで爆撃するぞ >>195
だろね。真の目的は、沖縄人の鎮圧のためだろ。 >>186
規模2100人だから旅団からきてんだろ多分 >>195
それだけの隊員どこにいるんだよ、アホか >>177
アッガイたんを刷り込まれて忘れちゃイヤ 日本ではSEALSって糞な団体があるから
本物の日本SEALsを作ってくれ 外国にはいつもどうり通称で
ジャパン・マリンコになるんでしょうなあ 自衛隊の深刻な人手不足はどーすんだ？
まさか、自衛隊も移民で？ http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html
>>203
軍事利権屋安倍晋三の実兄は巨大改憲利権三菱軍事財閥の高級幹部である。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
稲田防衛相の夫が軍事企業の株を大量に保有している憲法改悪利権と同じ構造だよ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-09-27/2016092715_01_1.html
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26900150.html
現在の自衛隊インチキ防衛予算は実質毎月毎月5000億円で、若者や老人の生活は悲惨なことになっている。
しかも、軍事経済とアベノミクスの出鱈目で生活物価がどんどん値上がりしているし、公共料金も軒並み値上がりしている、
●憲法改悪の巨大利権・・・2012-2月24日の閣議決定答弁書で、
「西部航空方面隊司令官」「呉地方総監」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」などそうそうたる自衛隊幹部が三菱（軍事・原子力）財閥の「顧問」として天下りしていることが分かった。
若者の生活を根底から破壊する恐るべき税金搾取の腐敗癒着構造である。
ひとりアタマ数百億円の国民の血税（防衛予算）を軍事財閥に持参して天下る、信じられないような腐敗構造なのである。
国民や貧乏若者をコケにした他では有り得ない腐敗の極みの税金泥棒構造なのだ。
改憲とか集団的自衛権とか尖閣竹島問題とはつまり、国民に対する税金泥棒犯罪のことだ、
「中国や朝鮮の脅威」とか「米艦の護衛」だとかは自衛隊のインチキ防衛予算実質毎月毎月5000億円の拡大のためのフザけた寝言に過ぎない。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408094447/454 >>203
corpsを「コープス」と発音して死体になるんですね せめて水陸機動隊ならマシなのに
「団」を使うとダサい >>205
無人爆撃機や無人小型戦車そろえれば、なんとかならんの？ >>19
支持者のいないクーデターなんかやったって
法的にも誰も従わないだろ。
たとえばパヨクが嫌いなアベを誅殺したとして、
誰が実行犯を次期首相または内閣として認めるんだよ。
ただの殺人犯として法廷に引きずり出されるだけだろ。
今どきクーデターなんか夢想してるのは、明らかに知恵遅れだわ。 >>211
あのドローンなんかは、戦場の様相を
一変させると思いますけどね ここは100%粉スレじゃないと言えるから来てるわ。。。 >>209
団の下に連隊があるんだからそれでいいだろ 反米親中派にとっては非常に困る話だな。
中国共産党に対しどう面目を保つか、海兵隊新設反対に躍起にならざるをえない。
荒れるぞぉ。 新兵は日の出前に叩き起こされて「お前らはクソだー」と上官に怒鳴られて冷たい泥水に放り込まれて夕方まで
匍匐前進の練習か。 >>213
昔は馬鹿にしてたけど、あれ便利よね
何より居眠りとかトイレの心配要らないし
敵からしても絶対的な量の爆弾は積めないけど、音も聞こえないような距離を取りながら延々上空に待機されるプレッシャーは半端ない >>167
＞刑事や民法で戦争行為を裁くのかね
現憲法では、そうなりえる
「戦死が自然災害による死亡と同じ扱いw」なんて小さな問題
サヨは、昔から、自衛隊が防衛出動して戦闘をしたら、
当該の自衛隊員を、器物損害や、傷害、殺人罪で告訴すると言っている
自衛隊の防衛戦闘が、一般法に優先する憲法上の規定が無い以上、
最高裁判事次第では、防衛での戦闘に貢献した隊員ほど、
殺人罪で死刑が法理論上ありえる
現憲法で、殺人罪を回避するには、「高度な政治判断」という最高裁の宝刀で、
法判断回避をするしか手がない
憲法改定で、いわゆる自衛隊の９条加憲も、やらないよりはマシだが、
それよりも重要かつ必要なのは、「非常事態」の設定と、
「非常事態」に対応する政府認定組織の対応行動は、一般法に優先する規定の追加
危険な制度だけに、安直に乱用されない保険は必要だけど、
一般法に縛られて、必要な行動ができないナンセンスは解消するべき
大震災のときにも、平時想定の一般法に縛られて、対応が遅れたしね 集団の規模で言えば連隊から師団、旅団といった
言い方もありますが
海兵隊って面白い物で、特科も機甲もあれば航空も
艦船もある、コンパクトながら万能なやつですからね >>212
クーデターは力があってなりたつんで、個人的にでできるわけないだろ。
２２６は結果的に成功だろ。より軍隊の発言力が強くなったんだし。
自衛隊がクーデターというのはありえる。自衛隊が作ったルールが法になる。
そのルールに従わなければ、サクサクと殺されるだけだよん。 >>222
今は西普連が水陸機動団準備隊になってる
この先は準備隊が司令部になって、本拠はそのまま佐世保に置かれる
その3個連隊のうち1個が沖縄のキャンプハンセンに配置されるという記事 離島なんて占拠されたら、トマホーク打ち込みまくったらおわりでないの？ >>19
自動小銃持った警察隊と自衛隊が撃ち合うんですね。みてみたいわ。 日本の新設海兵隊は揚陸艦を保有するのかな。
海自と連携か？ >>224
義務教育水準、左派からの理解じゃ結果的に成功となるが、中の人はそう思ってない。
皇道派は統制派に干しあげられ退役か中央から飛ばされた。 >>224
で、その暴れてる陸自以外の部隊は防衛出動拒んで基地で遊んでるのか?
全部が連携してるなら、海兵隊あっても連携されて終わる >>227
陣地構築されたら簡単にはいかないよ
それにトマホークいくらすると思ってるの
トマホークだってライン工がポンポン作るようなもんじゃないし >>227
陸軍がイギリスと戦ってた時、犠牲を一杯出しながらやっとのおもいで丘の陣地を占領したら、
その後、イギリス軍から猛烈な砲撃があって、綺麗に全滅、ってのを思い出すｗ もし韓国よりも先に竹島に駐留していたら、どうなったのか >>224
歴史は複雑であり、一つの作用で解釈や理解はさまざまに変化する。
例えばあなたは、軍によるクーデターを絶対悪と見なすが、過去、ドイツのナチ政権成立前夜において
保守派と軍によるクーデターによってヒトラー、ナチ党への権力獲得を阻止しようと計画されたことも
ある。
結果的にナチスの私兵だった突撃隊の規模が当時のドイツ陸軍以上で内戦になり取集つかなくなる
として見送られたが、歴史の結末を知る我々は、これをどう評価すべきか？
あなたはクーデターを画策した保守派、軍高官を批判するの？ ナイス！！軍人はどんどん増やせ
希望に入れたのになんか民進や維新と変わらず微妙だから、次は自民にいれるか。朝鮮人が攻めてくる可能性が高まってるからな ＞水陸機動団
名前はカタカナにしろよ、これだと中国の部隊みたいじゃねえか >>239
英語というかカタカナにすると長すぎるんだよ
米軍なんて頭文字だらけで訳分からん >>227
離島を占拠しても包囲されたら終了
日本には自給自足出来る離島は無いから 陸上幕僚監部｢ココニ至リテハ、新ナル増援ヲ送ルコト能ワズ。水陸機動兵団ハ最後マデ勇戦敢闘シ、悠久ノ大義ニ生クルべシ｣
兵団長｢沖縄県民ヨク戦エリ。後世格別ノ御高配ヲ賜ランコトヲ。此ニテ通信途絶。｣
大本営｢水陸機動兵団は兵団長以下最後の斬り込みを敢行。優勢なる敵に多大なる損害を与え、皇軍の真価を発揮したる後、全員壮烈なる戦死を遂げたり｣
>一方、沖縄にとっては、
>海兵隊の移転後に自衛隊が駐留することになり、「本当の基地負担の軽減につながらない」といった
>反発も予想される。
「予想される」じゃなく「反発を煽ってやる」だろ。
左翼とマスコミの手口はとっくにばれてるんだよ。 >>242
南沙諸島や東シナ海ガス田を見て同じ事が言えるかどうか >>239、241
「陸戦隊」でいいんでね。
上海事変のころの由緒正しい名称。
まあ、お隣さんがうるさいかｗ >>248
姿勢だけでどうにかなったら誰でもできる
外交とか、いかに味方を増やすか、軍事力高めるかも肝要で総合的に見ないと離島防衛は無理 韓国海兵隊 「独島」防衛の部隊創設へ＝戦略島しょ防衛司令部も
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/10/19/2017101901302.html
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞ >>211
そんな高価なものを買う金ないし
マジに人の方が安い >>177
ズゴックは水陸両用機として非常に優れたモデル。
ただ、海底探査となるとあの形状では水圧的に耐えられるだろうかと少し心配になる。
機動性と水密性の高次元での両立は難しい。 >>224
蜂起した青年将校の目的を勘違いしてないか？ >>227
逃げ場のない離島なら安いバカボムでボコればいい
とまホークなんてもったいない >>236
クーデターが悪いとは思ってないよ。後進国は貧しいけど優秀な人間が軍隊に入るからね。
歴史にタラレバはないから、失敗した奴らをどうのこうの言ってもあまり意味ないだろ。 今の日本でクーデターが成功する確率は、共産党が政権とるより低いと思うぞ おう！警察
沖縄の馬鹿市民どもを、徹底的に排除しろよ。 >>251
人を派遣するために、様々な救護装置やら脱出装置とか食料とか考えたら安いという考え方もある
あと自国兵士が死んだ場合、国内世論がまんまと誘導されることもある
平時からそれで活動してんのが社民党じゃん
「ほら、自衛官のお父さんが死んじゃうよ」て 海兵隊も必要だけど、今の日本に必要なのは
ジョーカーゲームに出てくる『D機関』のような諜報組織。 またまた防衛利権の発動か・・・
こんなことで日本の産業が復活するわけないのにｗ >>253
自分らの対立派閥に組していた政党をぶっ壊すのが目的だろ。 >>255
自分の常識や知識を修正したくない？歴史の渦中の人は結末を知らない。未来に向かう我々もな。 ／￣￣^ヽ
l l ∧ ∧
＿ ,--､l ﾉ / ﾞｉ─/ ,ヽ
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l ／ 翁 ＼ カァァァァー！これは人殺し集団アルネーー！
,/ ::: i￣￣ | ､.‐'`´_＿＿＿＿＿＿_｀゛'‐ ,
/ l::: l::: ll ￣／ ─ ─ ＼￣￣ 自衛隊の配備反対ぃぃぃーーーー！！
l . l !:: |::: l ／ （;;ﾟ＼）ll（／ﾟ;;） :＼
| l l |:: l: l . | ⌒┏（__人__）┓⌒: |
| l . } l:::::,r----- ｌ. ＼ ┃ ﾄｪｪｪｲ: ┃ ／
ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... / ／ ┃ : ┃ ＼ 手始めに竹島奪還作戦だな
ゴキブリ在日韓国人を強制召集して
最前面に配置するといいよ 何もかも後手後手だな
中国にはとっくの昔から海兵隊あるだろ >>236
クーデター計画が逆にヒトラーを政権の座につけるのを速めたんだよね 震災と尖閣で予算通りそうだからとりあえず作ってみたって臭いがプンプンするな
独立させない時点でもうやる気は無さそうだ >>272
自衛官の定員変わらず新設するのか
陸の他部隊がしわ寄せ食らって弱体化するな >>247
第二次上海事変のころ日本軍死者９０００人。名前はかっこいいが弱すぎ。 >>265
おまえらウヨは中学校の授業とき寝ていたのを正当化するために
嘘まみれのトンデモ理論を繰り出しているだけ。そんなもんに付き合わないよ。 一定任務専門のただの特殊部隊やん
大使館の警備とか儀仗までカバーして一人前やろ >>274
北に展開してたぶんを南西に持ってきてる >>278
当方が言っていたことで特別奇矯な部分はないと思う。むしろ歴史を学んでいたら常識的なことばかりだが。
よければ示してください。トンデモ理論にあたる部分を。 >>273
海自に白兵戦闘のノウハウが無いから
イギリス海兵隊等でも、海軍所属だが海兵隊の編成や階級付けは陸軍式 旧海軍にも陸戦隊はあったが、陣地構築が素人と陸軍から笑いものになっていた。 >>284
上海陸戦隊とかその場で水兵からの臨時編成なんだもの >>281
ウヨ一般の話だ。今あんたの読み返したが特別奇天烈部分は、義務教育水準の左派
以外はなかった。皇道派衰退、統制派の支配といっても、その後は統制派のもとの考えでなく
皇道派に近くなってるだろ。単なる派閥争いの嫌がらせ人事。。 >>289
その西普連を水陸機動団という名前に変えて、連隊の一部を沖縄にも置いてみようかという話 陸自の存在意義を防衛するための鉄砲玉機動団には、
ま、どうせ陸自なんだろうけど陸出身ムラ幹部抜きのしっかりした働きを見せて欲しい >>289 >>290
西普連の増強＆格上げで、司令官も一佐→将補になるし、
命令系統も西部方面隊隷下から、
陸上幕僚長直属で全陸上自衛隊の最上位で新設組織の「陸上総隊」直轄になる
対中国対応の陸自再編成の一環
>>286
その内、今残ってる９個師団も、旅団に縮小するのかな ID:cljaPQom0は海兵隊の歴史をわざと隠し歪曲した位置づけを連呼して改憲否定に結びつける工作活動か。 特殊作戦群とほぼ同時に構想されどちらも20年程度での戦力化を目指してきた計画
特殊作戦群とは違いこちらは「普通科」で偽装していたけどw 沖縄本島以外に配置でいいと思う。
特に魚釣島に配置して欲しい。 アメリカ海兵隊をモデルに作った部隊だったな
レンジャー隊員も多い 自衛隊員は大事な人材
離島警備は無職ネトウヨを立たせておけばいい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:aa69868e8407a14ba8117b78f27d82ae) 米国の海兵隊の実態を知らずに、議論してもねえ。
社会の落ちこぼれに声を掛けて拾い上げてるが、
戦争経済資本家が種を蒔いた紛争の処理のために、
メンタルを壊したり命を落とすのが前提。
つまり、社会底辺層の生命が金融資本家へ流入する
マネーに変換される仕組み。
我が国の青年諸君はよく考えて判断することだ。 >>247
日本では陸戦隊は艦艇の水兵による臨時部隊。
海兵隊を陸戦隊と呼称しているのは、そのお隣さんの中国だよ。 >>303
隊員を陸自から引き抜くんだから問題ないだろ >>298
ＮＴＴが光り回線を通し、アマゾンが無料配達をして、島にコンビニが出店し、
夏と年末に足と宿泊所付きのコミケ休暇が付くなら、志願者が増えるでしょうｗ >>276
硫黄島だったっけ？
作戦初期の頃、将校が使えねーってあきれ返ったのは
その後に記載が無いのは喝が入って覚醒したかのどうか知らんけど >>7
トランプを諌める狂犬を見てもわかるように、現職の軍人はネトウヨやティーパーティみたいなのにはならないよ。 >>19
戦前だって、海軍陸戦隊があったが226事件を阻止できなかった。
それどころか、海軍も515事件を起こしてる。
ちょっとは、歴史の本嫁。 >>8
有人の島とか、戦略上重要な島だけ確保して、後は封鎖して放置。
第二次大戦の日本軍と同じで、補給がないままだと、上陸した部隊は勝手に疲弊して全滅していくしかない。
一ヶ月もすれば実質的な戦力はゼロになる。 >>19
馬鹿は妄想で話をして、それが妄想だということに気づかない。
一国の陸上兵力が全てクーデターに参加するというのと、1部隊がクーデターを起こすというのはまるで別の話なのに、お前の話はごっちゃになってる。
226を鎮圧したのは同じ陸軍の別の部隊だ。
想定しているクーデターが226レベルなら別の部隊が鎮圧する。
一国の陸上兵力全てがクーデターを起こしたのなら、鎮圧が不可能又は困難なのは当たり前。
だから別の陸上兵力を用意するとかどこの国もしていないから。 >>19
つまり徴兵制で「人民の軍隊」にすれば良い
「人民の軍隊」なら
人民の意思＝軍隊の意思
タイのクーデターは人民に歓迎されていた
軍「写真撮ったり軍の車両の前でダンスとかしないで！」 水陸機動団ってまだ発足してないの？
長崎のニュースでは相浦駐屯地内にあの水陸戦闘車両の模擬車両みたいなのを
プールで訓練出来る施設が出来たと言ってたから事実上は編成されてんじゃないの？ >>313
竹島みたいに実効支配されたまま放置して６５年経つんじゃね？ また、糞見たいな実効を伴わない部隊つくって。アホか。
近代の海兵隊による上陸戦は
戦術戦闘機による海岸防御陣地および砲兵陣地の破壊
↓
戦術戦闘機による近接支援下、水陸両用車両による橋頭堡確保
↓
橋頭堡確保後、LCACによる重先頭車両陸揚げ
海兵隷下のTACが無くて何するつもりなの自衛隊？
馬鹿なの？
代替する戦艦もないのに頭おかしいの？ あまり海兵隊のイメージに引きずられない方がいいかもしれない
なにをやるのか分からない特殊作戦群と特殊部隊ぽさがある戦闘部隊の第一空挺団と水陸機動団
でひとつのまとまりになってるかも
これでシールズ、デルタ、リーコンらがやることに対応する感じのような気がしないでもない >>323
65年間、海保も自衛隊も手も足も出せないからな ちょっと一端の海兵隊を持って見ました
じゃなくて米軍の海兵隊の一部肩代わりをするレベルを
意図してるらしいね アホ知事がアホしないように
しっかり見張って欲しい 断(ドン)檀(ドン)壇(ドン)弾(ドン)段(ドン)男(ドン)団(ドン) >>320
AAV7揃ってね―からそれ揃うまで待ってたんだろ いいなー
自衛隊の給料貰えて
沖縄に住めて
行きてぇ >>331
実効支配されてる以上、竹島周囲は韓国の領海だから無理 正面から戦う海兵隊が2100名じゃ少なくね
十倍はいるのでは >>319
タイの軍隊は国王の軍隊だな
タイ式クーデター式次第
汚職が蔓延り国が荒れる
軍隊が決起して排除
国王に逆賊殲滅を報告
部隊解散
こんな感じ
故プミポン国王時代はオリンピック感覚でクーデターがあって、その度に汚職政治家が殲滅されている ママが恋しくなった坊ちゃん嬢ちゃんは出てけーーーっ！！
1240Aにサインしてあの負け犬の道から逃げ帰れ！！ >>244
派閥争いに利用されたけど、ぱよちんに東北の出身の青年将校が
オメーらの故郷が飢饉で餓えて苦しみ、婦女子が売春するまでして金を稼ぐことになったのは
飢饉でも助けようとしない資本主義者が支配する政府だからだよ
今こそ陛下の回りにいるこういう腐った輩を排除して共産主義を広めようぜって吹き込まれたから
当然決起した連中ヤル気満々だったが、他は完全しらけムード
部隊でも下士官や兵は何でクーデターやってるか分かってないから
督戦してる将校連中の隙見て政府側へ逃げ出したやつも多い 自衛隊が新たに導入した水陸両用車ってAAV7だろ？
アメリカも中国も時速50kmの水陸両用車出してきてるのに自衛隊は時速13km
大丈夫か？ >>323
＞島で60年自給自足できるのかｗ？
島で、約２０年無補給・孤立状態で過ごした日本兵なら居た 離島に自衛隊を駐屯させても敵が上陸してきたら全滅か捕虜になるだけ
それよりも離島に敵が上陸したら沖縄か本土から部隊を派遣して海上封鎖すればいい
敵は補給を絶たれて飢えるだけ >>345
熱帯＆単独で消費量が少ない＆普通に民間人が生活していてその民間人から略奪
でやっとだったような… >>45
日本は役所も民間もセクショナリズムきついから、十分に抑止力になる。 【海上自衛隊】空母より強襲揚陸艦が欲しいのが現場の本音！ [2017.04.25]
http://xn--f9jpa9702acflt2twe7b60ky74azbd.com/archives/819
「空母だ！空母導入だ！」なんて浮かれている声もありますが、それどころではありません。
本当に必要とされている、陸自「水陸機動団」への輸送力提供が出来ていないのが現状です。
今回は、「空母」より本当に必要な「強襲揚陸艦」についてお話します。
■ 「足りねー！全然輸送・補給能力が足りねーよ！！」
現職の時、「幕僚」になるための教育を受ける時期がきます。その中で、
教育を受けてある課題を提示され、思わず叫んだのがタイトルの言葉です。
自衛隊の統合運用が当たり前の時代になってきたため、陸自や空自との「統合作戦」を学びます。
その中で、陸自から来た教官による「統合作戦」の教務である課題が出ました。
（中略）
しかし計画を立ててみるとその能力に愕然としました。
まったく陸自の作戦支援要求に対応出来ない現状がありました。
陸自の作戦に必要な燃料弾薬食糧の必要量は、海自にとっては膨大な量であったのです。
ただでさえ少ない補給艦を、陸自作戦部隊に同行させるとさらに他で補給が滞るのです。
「ここまで来ると、「ワプス」級の「強襲揚陸艦」が必要になってくるぞ」
そんなことが、「幕僚」教育を受けていた仲間での共通認識になってました。 >>85
きちんと住民と住民の生活環境を守り
不安を与えない軍隊ならいくらでも沖縄県民は歓迎するだろうよ >>352
インスマス面のニポン人には丁度良いwwwm >>39
武漢なんて地方都市だと思ってたら………… >>353
軍は常に物資に不足しとる
国家予算の半分以上軍事費にしなきゃおっつかなかった国だからな AAV7って25t以上ってことは船舶免許ではダメで、
海技士の航海・機関・通信全部必要で丘走るのに大型特殊も要るってこと？
しかも、ウィンカーやらバックミラーやら航海灯やら、デコトラ状態にしないと法律違反なんだよね？
運転手、戦闘機パイロット並みにキツイ気が 海上自衛隊も支援しないといけないな
空から、F35を使って
離島防衛目的なら、敵地侵攻ではないからな >>56
油井亀美也・二等空佐「ロシアは私にとって第二の故郷」
https://mainichi.jp/articles/20160116/k00/00m/040/098000c ;
金井宣茂・一等海尉「ロシア人たちはみんな家族」
https://mainichi.jp/articles/20170829/mog/00m/040/002000c ;
大序曲「1812年」※ 平成28年度自衛隊記念日 観閲式
https://www.youtube.com/watch?v=UeDwsNToRck ;
※ロシアの大作曲家チャイコフスキーによって作られた、ナポレオンを撃退したロシア軍を称える曲。観閲式では毎年演奏される。
ちなみに二十年以上前に、富士の演習場を見に行ったら、外にあるエロ本の自販機に「ロシアの妖精」ってのがあってワロタw >（日本版海兵隊）
というよりは「旧海軍陸戦隊」かな？
間違ってたらごめんね 防衛省 昨年度の懲戒処分 免職１２０人に
エコノミックニュース 2017年10月30日 05時50分
防衛省は２８年度中の懲戒処分者が１０００人を超えたと発表した。
処分を受けたのは１０２５人で前年度より２０６人多い。
自衛官が９７６人。事務官などが４９人だった。１２０人を免職処分にした。
処分理由では業務上横領などが４０人。
窃盗・詐欺・恐喝・単純横領などが１０７人。傷害・暴行・脅迫が９０人。
私的制裁９４人。職務怠慢１０４人。正当な理由のない欠勤が１１６人などだった。
防衛省は処分者増について「平成２８年度は８６５人で、平成２５、２６年度とほぼ同等レベル、平成２７年度の９０１件と比較すると減少しているが、
懲戒処分者数でみると、平成２８年度は、前年度内に処理しきれず、２８年度に繰り越し処理した件数が例年以上に多かったこと等が原因している」とした。
そのうえで「服務指導の徹底を図るなど規律違反の根絶に向けた再発防止努力を続けていく 自衛隊配置されている所も含めて、奇襲上陸を受けて防ぎきれる離島なんて殆ど無いからな
奪還、守備隊補充の為には、そりゃ上陸部隊は必要だろうよ 創設、本部としては佐世保最高だろうな
島だらけだし >>345
それは、１人とか２人になったから僅かな食べ物で生き延びることができただけ。
大勢いた日本兵は餓死した。 海兵隊に倣うならば専用の空母か強襲揚陸艦に航空部隊も必要だな
単独で作戦行動出来る先遣部隊として運用するには上陸部隊だけの編成じゃ片手落ち おーーーい岐阜県垂井町の藤井家が全財産差し押さえだぜーーー
借金大王 藤 井 恒 次 と い うバカ息子のせいで、藤井家滅亡だってよお
ざまあみろ！思い知ったか！！調子乗りやがって乞食のくせに！！
大阪の金持ちから くすねとったり 借金なすりつけようとしても無駄だぞーー
貧乏人の乞食藤井恒次がカモだぞオーーー全財産差し押さえの借金１００億だってよおーー
藤井恒次は大阪駅置石事件や飛び込ませて３人殺した賠償金を払わされるの確定だよーーー >>1
沖縄の次は島根県に配属して、竹島奪還作戦。 >>334 馬鹿。
前線指揮官隷下の航空戦力が無い上陸戦なんて次の年号でも存在せんわ。
対艦ミサイルにしても小型化/長射程化が進んでいるので現場で即応司令だせないとだめなんだよ。
そもそも自衛隊でFAC任務の訓練すらしてないのに何をどーする気なのか。
おもちゃ揃えて喜んでいるだけ。
危機感あるならちゃんと考えた軍備と訓練をしろよ。
お役所仕事すぎるわ。 米海兵隊と同じ水陸両用の装甲車買ってただろ
まだ出来てなかったの？ >>377 ぶっちゃけWASP級が必要なんだよな。
で、WASPが居るってことは司令船、艦隊防空艦/上陸支援艦艇が必要で現行の編成外で上陸任務専用の部隊がいる。
あと自衛隊に存在すらしない病院船な。
戦闘する=死傷者が出る
そこまで考えて軍隊なのに。
あほか。 >>383
大人な買いで一気にアイテム揃えるみたいに
一気に戦力整えるのは無理
徐々に整備して行くだろう？ >>164
太平洋戦争で日本軍は離島に固執して痛手を負ったんだけど？
ミッドウェーがいい例だな
ごちゃごちゃ理屈並べる前にちゃんと生きた戦訓に学ぶべきと思う >>385 つか、病院船が無い問題はかれこれ数十年議論していまだに死傷者がでるわけない、で放置プレー。
あと上陸作戦を指揮する司令船が必要って発想は自衛隊に全く無いね。
普通の艦隊指揮と違って、陸/海/空の連携が必要なので現状の艦船では対応不可能。
設備もスペースも全くそろってない。
あとAAV-7買ったはいいが、そもそも論としておおすみ級が運用を想定してなかった。
おおすみ級は虎の子のLCACでの上陸戦で手一杯だろうからAAV-7運搬/運用手段が現存しない。
普通は母艦とセットで買って運用訓練するものなのに何やってんだか状態。 >>280
なるほど、そのために北方領土問題を早期に解決させた安倍さんすげーな いいんじゃない
竹島の領有権も主張するならなにかしら対策取らないと
実質韓国のものになってんだから今 >>381
とっくの昔に始まってますが・・・
2014.3.30 11:00
陸自が「爆撃誘導員」養成着手 空自と連携、離島奪還
http://www.sankei.com/politics/news/140330/plt1403300011-n1.html
>>382
型遅れのAAV7を試乗車みたいな形で５０両くらい調達してるだろ
後継車両は三菱重工が今作ってる
>>386
ミッドウェーはハワイ攻略の前哨戦、早期講和の為の布石だったんだが >>387
そう言う事って実況民の俺らより、自衛隊の武官も文官も分かってんだろう？
問題は予算が少ない、戦力の整備に理解してもらうのに手間がかかる、中韓、パヨク、マスゴミに目立たないように進めたい等、色々と障害があるんじゃあないの？ >>387
おおすみ級はAAV7積載前提の改修予算をゲットしてたはずだが 部隊が強化されたぞｗｗｗ
バカサヨはキチガイ抗議活動に行ってこいよｗｗｗｗｗｗ
国民が見ててやるからｗｗｗｗｗｗ >>387
いづもを改修して指令所機能強化してるはずなんだが 来年の３月からは護衛艦の艦長室の扉の前に赤い上着を着た水陸機動団の隊員が立ったり
機動団の部屋を船室とは言わずに頑なに兵舎と言い張ってたりするのか・・・・胸熱すぎる >>392 予算ゲットしているけどLCACとの相互運用前提の設計ではない。 内容に文句は無いが、名前がださすぎ。
団は止めてほしい。（笑） >>395
むしろこれは陸軍海戦隊とよぶべきかｗｗ 島嶼奪還なんてムリ、要塞化して守備隊入れるしかない。 確かにミッドウェイを強硬しなかったら空母健在で日本優位なまま講和に持ち込めたし
サイパンや硫黄島とか南方の離島で玉砕した戦力を本土での決戦に用いたなら
アメリカにもっと打撃を与えられたよな
朝鮮半島にカンボジアやアフガン、イラクみたいにヘタレて撤退したかも 何故か真っ先にズゴックとマッドアングラーが頭に浮かんだ… 2020年までに中国が尖閣落とせばええ話なんやな？ 母体になる部隊は15年ぐらいかけて作られてきていて
計画通りにそれを拡大するから名前を変えるだけ >>397
別にＬＣＡＣと相互運用じゃなくてもいいじゃねえの。
おおすみ型を一隻水陸機動団専従に回してＡＡＶ７運用にしてももいいじゃん。 >>406
ちょっとその人５年位前からタイムスリップしてきた浦島太郎かも知れないから言ってることが噛み合わない >>400
ガナルカダル島や硫黄島を見ても要塞化して防戦側に徹するのは愚策。
相手に一度は占領させて包囲戦に持ち込んだ方が味方の損害は低い。 実際に戦争になったら陸上自衛隊と海上自衛隊の指揮がバラバラで
輸送船がバンバン沈められて補給物資が途絶えて無駄に苦しむ姿が容易に想像できる 海兵隊いいね、使えない氷河期にステロイド投与して最前列に送りこもうぜ。 >>410
マジレスすると、戦前から軍では３０歳以上は老兵扱い
氷河期世代は３０過ぎてる
各国特殊部隊精鋭はほぼ２０代で編成されている >>411
あ、それでも今回の水陸機動団編成の準備段階で、４９歳の３佐？だったかな？
が水陸両用記章？に合格とかって情報も出てたな
まあ自衛隊ってその程度緩くしないと無理なのかもしれない >>411
特殊部隊員は30代が多いよ、流石に40歳になるとキツいらしい。
使いものにならない人間を薬物で一時的にでも強化して捨て駒にできないかなぁ？と妄想している、肥料にするよりマシだろ？ >>412
たぶん、これだな
＞長崎県佐世保市にある相浦駐屯地に隣接する浜辺で、
ゴムボートを使った訓練の準備をする陸上自衛隊西部方面普通科連隊の隊員（山中貴裕撮影）。
右手を額の前にかざしているのは、手信号の確認。
ゴムボートは８人乗りで、手漕ぎとモーター駆動で沖に出る。
この訓練は、海上自衛隊の輸送艦からボートに移乗し、
敵に占拠された離島を奪還するために上陸することを想定している。
参加した隊員はおよそ８０人で、年齢は１８〜４８歳（2014年07月16日） 【時事通信社】
この人、来年発足時に５２歳か、、、現場の士官としてはどうなんだろ、、、、 >>413
中国製UAVの練習用の的にしかならんと思う 尖閣などの日本の領土と
戦線を拡大して手に入れたものとを
同一に考えるわけにはいかない 米国の海兵隊は独立した軍だけど厳密には海軍に所属してると何かで読んだ記憶があるんだけど。 >一方、沖縄にとっては、
>海兵隊の移転後に自衛隊が駐留することになり、「本当の基地負担の軽減につながらない」といった
>反発も予想される。
米軍が撤退したら自衛隊の基地ができることぐらい常識的に考えて分かりそうなもんだが 島だらけの日本に今までなかったのがビックリ
>>416
↑こういうのって情弱なん？
それとも中国人なん？ >>421
基地負担があると言い続けたほうが
金が貰えるから都合がいいんだよ。 >>412
逆だ。超人的な体力の持ち主だよ。
自衛官はそんなんばっか。 >>424
最近の習志野の降下訓練始めとか見てる？
だいぶレベル下がったと感じてるのは俺だけか？ >>60
いずれは強襲揚陸艦と情報収集機器、上陸用各種輸送機器を >>424
五輪代表になるアスリートに自衛官はほとんどいないから
それは過大評価だな国体レベルなら結構いるけどね
それなら、間違いなく警察の方が数倍メダリストを輩出してるわけだし 出た―ーーーーーーーーーー！
侵略部隊
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
なんということだ
ぐんぐつの足音が鳴り響く >>430
侵略ができない軍隊は防衛もできないよ。
常識だろ。 >>428
富士山登山マラソンだっけ。
自衛隊が無敵すぎて自衛隊の参加部隊だけ別枠になってる超人レース。
オリンピックみたいなアマチュアに毛の生えたような競技会の枠組みには
自衛隊は収まり切れんですよｗ 自衛隊の体育学校は良いコーチがいないんだ、
そう言うのは民間が高い金出して雇っている。
少なくとも、俺が朝霞にいた時はそうだった。 >>428
今のアスリートは競技毎に如何に肉体を特化させるかだから尺度には使えん
通常の訓練で余計な筋肉付くし競技トレーニング出来ない期間も有るから
競技者視点だと凄いハンデ背負って出てきてる基地外 陸自麾下なら陸兵隊だろ
海自麾下にすべきだろ
いっそのこと、空兵隊もつくればいい >>435
あらら言うに事欠いて五輪メダリストをアマチュアに毛が生えたとかW
おまえ自衛官だろ？
ヘビやカエル食いながらコソコソ見つからないよう山に登ったタイムだか記録がなんだって？
土人やコソ泥スキル自慢してバカじゃねーの？ >>408
ガナルカダル島と硫黄島を一緒に語るなよｗ どこの国でもこういうのは（米国海兵隊とか）海軍陸戦隊から発生しているんだが、日本は陸自なのか
泳げるのかな？？？ >>435
別枠つーか、大学の同好会(陸上部ではない)や地域の登山愛好会マラソン愛好会みたいな現役アスリート未満の出場者が多い中では「別枠」な
とりあえず福岡国際マラソンとか本物のアスリートが出る大会で一人でも上位入賞してから超人と言ってくれ >>443
シールズの選抜でも、超人的体力なのに水が苦手で水中訓練で落ちる奴がいるんだってさ >>444
そもそも
アスリートを目指して落ちこぼれた連中が脳筋でまともに職へ就けないから
無駄に鍛えた体力を生かそうとして自衛隊に入るんだよ
これは警備業界にも同じ傾向があるわ >>443
母体となる西部方面普通科連隊は専用のプールを持ちプールとと海で徹底的に訓練しているようです
15年ぐらいかけて育てているのでそうした基礎的なことは大丈夫だと思います 昔からどこが普通科やねんと言われていた
「普通科」の迷彩に惑わされてはいけないです アメリカも十分儲けたし、
あとはウヨを誘導して「自分の国は自分で守る」と思わせればいいだけｗ
金だけもらって死ぬのは日本人
日本が調子に乗って核を持とうとしたら北朝鮮より先に日本を滅ぼすんじゃないの >>449
日本人はアメリカに金を払って、戦争に行くんだよｗ >>437
ナチスの空爆を退けて以降のイギリスの逆侵攻は侵略じゃないの？ 自衛隊員なんて防衛大出じゃなきゃ脳筋だし
自称超人とやらもアスリートのエリートコースから落ちこぼれ
そもそも体力しか提供できない食い詰め者が恥ずかしくもなく市民から税金で養ってもらってる立場
要するに頭が悪くて税金にすがってるハンパ者の吹き溜まりだよ 幸いなことに我が国は戦前に徴兵制の一部として導入された学校体育が
戦後もほとんどそのまま続けられているので平均的な運動能力は高いです
軍事を強く意識して作られた学校体育なので
特に徴兵制に特化するように朝日新聞社が作った甲子園野球が戦後も人気競技として続けられているので
人材の裾野の広さは心配しなくてもいいと思います
文武両道の考え方も根付いています
苛烈な受験戦争を優先してほとんど体育教育をやっていないのに徴兵制をやっている韓国がイレギュラーなだけで
早くから体育系と受験戦争系に分かれて文武両道とはほど遠い状態のようです
混同しないようにしましょう >>451
ガダルカナルは要塞化してないだろ、日本軍側の目標は上陸米軍の駆逐だった。硫黄島はもとより
制空権、制海権を喪失し端から上陸を許してしまえば（防ぐことはできない）駆逐は出来ないと諦めた
うえで、極力出血を強要し、時間を稼ぐことを目的としていた。
栗林大将は、最後は玉砕しかないと覚悟していたわけ。それでも戦う。時間稼ぎでしかなくともそれが
任務であり義務だと考えていたからだ。戦後、「国防」、「抵抗」が悪とされ、合理が全てとなった地合い
において、栗林大将は批判の対象であった。時間稼ぎでしかないのに兵士を死ぬに任せたとね。
栗林大将が悪まら、蒋介石もポーランド軍もベルギー軍も中国軍も対ドイツのソ連軍も批判されなきゃならない。
絶望的な状態にあっても抗戦を続けた軍ということでね。
国の独立を諦めないということは、こういうことではないのか？
苦しいからさっさと降伏する国に独立などあり得ない。 >>440
普通にメダリストがいるし、各種競技で日本代表レベルがゴロゴロいますけど。 学校教練がどんなものか垣間見れるのは甲子園野球だけw >>444
まあ古い話だが男子マラソンでオリンピックのメダリストは自衛隊の円谷幸吉だけだよな。 >>450
ネタで書いたけど、主計科は商業科みたいなもんだよな。補給の帳簿は借り方貸方なんでしょ？ >>456
惨敗を喫したというところは同じじゃないの？
自軍の兵士を見殺しにしたり惨殺したり、玉砕という名の兵士の切り捨てがあったところも似てるような・・・ >>461
だからさっき書いたでしょ。
栗林大将、絶望的抵抗が悪なのなら、古今東西の目途のない抵抗も同様に否定しなければならない。
しかし、そうなのか？戦後の日本は日本軍の抵抗を無駄死にさせたと戦勝国、アメリカ側の立場に
たって評価する。
絶望的抵抗で国民を、軍を追い込んだということなら、蒋介石指導の抗日戦も同じではないのか？
南京攻防戦など、さっさと降伏すべきだったとなるはずだ。でも、日本でこう言った論調をお目にしたことはない。
なぜ？
ダブスタではないのか？ 個人の判断より国家の意思、国民としての態度を要求することが「強要」であり「個人の信条の自由」に反する
というのであるなら、国家反逆なんて罪にならんね。日本は規定されてないけど。敗戦国だからか。 >>462
悪に決まってるだろ？
立場によらず、自国の人間を人柱にするのは悪だよ。
蒋介石軍は、さっさと降伏したり、粘り強く戦ったり、戦上手だった。
だから関東軍は、南方に侵攻できなかった。 >>463
国家への反逆は権力者側から見れば最大の罪だろうが、反権力者側からは英雄的な行動だよ。
明治維新もそうだし、ウクライナのクーデターもそうだろ？ >>459
マラソンだけって。
それ言い始めたら警察官でマラソン選手なんて一人もマトモなのいないよ。
各種競技だと警察より多くメダリストを輩出しているのが自衛隊だよ。 米軍の代わりに自衛隊が駐屯するようになっても
地元にとっては「負担」なのか
公務員がまとまった数で来るんだから地元に金も落ちるだろうに
沖縄土人はどういう目線で見てんだよ >>464
ハッ！「戦上手？」国民に犠牲を要求したうえで日本軍への協力者には漢奸として厳罰で挑んだ訳だが、
その彼を支持するのか？論旨が矛盾してないか？
南京戦では自身は重慶に向けて退却しながら、部下の司令官には最後まで抗戦するように命令していた。
その部下も逃亡して南京は無秩序除隊となったが。
これが日本軍なら、無責任に自分だけ逃げたと言われることだろう。 >>468
戦の意味がわかってないの？
戦上手というのは、別に誉め言葉じゃないしｗ
逃げるのも、戦。 >>466
マイナー競技とか日本で自衛隊くらいにしか練習施設や設備がないようなニッチ競技には強いだろうな
でも、この論点は、「自衛官は超人の集団か否か」なので、
最初から自衛隊体育学校に特待生扱いで入ってくる最初から超人アスリートな奴は論外な
今言ってるのは戦場で戦闘をする訓練を受けている自衛官の話だからｗ >>469
反論に新しい事実はないのなら、終わりにしたい。
当方から見るに、あなたも戦後的”正しさ””合理主義的見解”を無批判に受け入れたダブスタだね。 >>471
戦後だろうと戦前だろうと、人間の尊厳は大切だよ。
人間である自国兵士の尊厳すら蹴散らした日本軍が、クズであることに変わりはない。 >>470
柔道やボクシングはニッチとは思えないけどね。
戦場に出る自衛官も、AASAMとかで良い成績を出しているし、世界的に見て軍人として優秀なのは間違いないね。規模から見ると超人集団だよ。母集団が少ないのに結果が出るというのはそういうことだ。
件の水陸取った幹部もそうだけど、退役前のジジイとは到底思えない体力だよ。まさに超人的と言っていい。 >>457
マラソンの円谷はさっきネットで調べたから聞いたことあるが
警察は柔道とかですごいよ
自衛隊のほうが警察より時間余してヒマなのに弱いとか恥ずかしくないの？ 陸自もそうだけど海自だって水泳でメダル取ったことあんの？って話
船の上でゴロゴロひなたぼっこなら誰でも出来るわ レンジャーの中でも一般のレンジャーと降下隊は別物扱いですか。
それと人工知能があれば戦いはもっと変わるの？ 日本の防衛はテック産業に関連はあんまりなさそうに見えた。 >>475
水泳は近年メダリストを輩出しているが。
そもそも海上自衛官が泳いで戦う訳ではないし。アホなん？ 水陸機動団でハイテク産業をやるとどうなるのでしょうか。 “おすぷれい”のうんようを どうするの？
特定の方々が騒がないならダメじゃないの？
活用の方法のアイディアを募集して褒賞金を出すくらいじゃないとヤバすぎじゃない？ >>474
当時、有給どころか代休が余りまくってたわ。
暇か、たしかに暇な部隊もあるけどな… 前々回の選挙のとき、安倍ちゃんの
尖閣に公務員常駐させるという公約があったけど
あの後中国からそんなことしたら強奪に出る、戦争だ！
みたいな感じの脅迫があってやめたんだとｗ
ヘタレすぎる >>487
どっち勝つかじゃなく
間違いなく北朝鮮の自衛隊のほうが忙しいというか訓練量が多いし給料も安い
日本の自衛隊はゴロゴロして高給もらってるから叩かれるんだよ
ヒマ持て余して2ちゃんに書き込んでないで、もっとストイックに訓練に励めよこのハゲー >>473
他人のレスをちゃんと読んでないのかな？
柔道もボクシングも入学前から結果出してるスカウトされた特待生でしょ
AASAMでも大会に特化した訓練受けた選りすぐりが出て優勝したから自衛隊員全てが超人という思考力にも問題ありだわ
柔道ではほぼ自衛隊からのメダリストは出ていないに等しい
実際にボクシングではヤンキー上りがプロとして世界タイトル取ってるのに自衛隊上がりのタイトルホルダーっていたっけ？ >>491
馬鹿お前、俺のいた所であれ以上働いたら死ぬわ。
つか朝起きたら仲良かった地方の隊長がノイローゼで首釣るわ
同期はうつ病で飛び降りるわ散々だ。
少し忙しいとIT土方のデスマ超えるんだぞ、
しかも労基ないから残業代も出やしねえ。
とうの昔に辞めたわ。 >>490
既に内閣情報調査室ってのがあるからな
警察からの出向が多いらしいが防衛庁からの出向者もいるかねえ？
空自は特殊技能持ちが多いから要請有りそうだけど、陸自や海自からは・・・ >>495
てことは肉体鍛錬＆精神修養の訓練受けても、訓練さえ受けてないITドカタ未満の忍耐力しかないヘボの集団てことになるよな？ >>495
じゃおまえも一緒に叩けよ
つうか、おまえこそ徹底的に叩くべきじゃね？ そもそも首相の祖父がわりと知られたスパイマスターですけえ うおー、陸軍海兵隊か。
日本もギリシャみたいですね。。。 >>493
AASAMは初回に精鋭部隊空挺選抜チームを投入して惨敗したが、二回目以降一般隊員からの選抜チームで望み良い成績を残している。
隊員の資質の問題ではなく訓練内容の問題なのは確かにそうだが、同時に一般隊員の普段の練度や体力等が優れている証左でもある。
柔道では世界大会に出場出来るレベルで弱くはないし、入隊前から成績というなら警察も同様なんだが。
あとな、プロボクサーに自衛官がならないのは当たり前だろ。退役して目指すというなら解らなくはないが、そもそも競技者として目指す所が違うわ。 李香蘭でお馴染み満洲映画協会を作って甘粕正彦を理事長にしたり 水陸機動団
3個連隊 2100人
(´・ω・｀)
大韓民国海兵隊
2個師団 1個旅団 280000人
( ･`ω･´) >>497
そう悪意満載で言ってくる変なのにレスするのもなんだが、ならない。
つかなんか分からんがNGしとくな、
伝染りそうだ。
>>499
何で俺が自衛隊叩かなきゃならんのよ。
どっちかっつーと、
自衛官ってだけで街中で絶叫しながら攻撃してくる気違いの方が嫌いだったわ、何回か警察呼んだが。
武山での話だがね。 ま…頑張ってくれよ。
中国如きに好き勝手させておく訳にもいかん。 アメリカが沖縄は支那からのミサイル飽和攻撃で壊滅するよって最新鋭機は三沢に配備しとるのに
なーにやってんだか(^o^) 海兵隊みたいな部隊かとおもったんだが
少し違うみたいだな
まあ老害の反発が凄まじいだろうから段階を踏まないといけないか >>507
尖閣は相手もこっちも局地戦の通常兵器でやるから
その為の沖縄配備だよ 西部方面普通科連隊は660人ぐらいしかいないみたいだが、
来年3月に2100人で発足できるのか？ >>508
イタリア陸軍のラグーン両用戦連隊に近いのでは。 北九州から南西諸島全体を要塞化して、地対艦ミサイルを装備させて陸海空の統合部隊で
シナ海軍を迎撃するべき。 >>3
じつはさ、自衛隊、意外と人気で
求人倍率過去最高のくせに自衛隊は倍率５倍以上で
だれでも入れるというわけじゃなくなったんだ >>516
こいつは毎日ここに来る朝鮮人
ネトウヨ連呼の基地外朝鮮人だから頭おかしな奴だよ >>1
西部方面普通科連隊はどうしたんだよ(´・ω・｀) 離島専門部隊とかアホの所業だな。
太平洋戦争ですら離島の守備って時点で敗戦濃厚。
大切なのは制空権、制海権を取ること！この一点。
制海権と制空権が取られてる時点で離島防衛も糞もないのは明らか。
貴重な税金は制空権と制海権確保のために注ぐべきだ。 規模は小さいけど陸上自衛隊には離島防衛の部隊ってあったろ？
どうせなら次は海上自衛隊の陸戦隊でお願いします。 >>520
オジさん今は制空権じゃなくて、航空優勢っていうんだよ。
それと対馬警備隊とか理解してる？ 戦艦による艦隊決戦で戦争の勝敗が決する時代はとっくに終わった. 航空機とミサイルの発達により海軍は最早「戦力外」の存在になっている。
日本は「海軍力だけは中国に勝っているので中国にも勝てる！」と思っている人が多いが、そんな事はない。
戦闘機やミサイルを無視して海軍力だけ比べるなんてナンセンス。日露戦争レベルの時代遅れな戦術観であると言わざるを得ません。
海軍がなくても地上からのミサイル攻撃だけで米第七艦隊すら撃退できる。国防に海軍力は必ずしも必要ではない。逆に海軍力が強ければ国を守れるわけでもない。
中国の海軍力が弱かったのは必要ないからで、国防に最重要のミサイル技術の開発にリソースを費やしていたから。
海上自衛隊は国防の役には立たない。国防において本当に必要なのはミサイルだ。
自衛隊は本当に必要な長距離巡航ミサイル・弾道ミサイルを持たず、モノカルチャーの様に役立たずの海軍力でお茶を濁してアメリカに依存する構造になっている。
自衛隊は尖閣諸島での限定的な局地戦であっても中国に勝てない。
アメリカでさえ中国と戦うには12隻の空母全てを投入する必要があるだろうが、対艦弾道ミサイルを持ち、全てのイージス艦を沈めるに足る10,000発以上のミサイルを保有する中国相手では全滅の恐れがある。
アメリカはそんなリスクを犯さない。アメリカですら中国には勝てないのです。
今後、ミサイル技術が普及すると小国でもアメリカの空母打撃群に対抗できるようになるかも知れない。
そうなったらアメリカは空母を必要としない長距離飛行可能なステルス無人攻撃機などを開発しなければ世界の覇権を失ってしまうのではなかろうか？ 海兵隊も筋脳主義で一番槍担当だから嫌がられてんだよな
なり手がいない 繋ぎとして買ったAAV7って新造だから今後数十年使うの前提なんだよな
今開発してる水陸両用車の実用化までそんなに時間かかるのかね？ 海兵隊を倣うなら強襲揚陸艦も必要に
ならば艦艇運用の面で海自陸戦隊の方がいいのでは >>528
海自にそのような余裕は無いし
海兵隊が陸軍隷下の国も複数ある
少なくとも、実質的な戦車揚陸艦であるおおすみ型の運用で
問題になったという話はあまり聞かない
AAVの発進だけならおおすみ型からできるし
ヘリ揚陸は加えていずも型からもできる
でも確かに沖縄と南西諸島は離れすぎてるんで
固定翼機いの航空支援が長く貼り付けられないから
軽空母ないし強襲揚陸艦の類は必要かもしれない >>19
226は日露戦争で疲弊しきった地方を何とかしようと出身将校が集まって天皇を拝し中国派兵路線を止めさせようとした。 >>527
平水面じゃなく外洋の離島相手の水陸両用だから大変だと思うよ＠開発 >>523
そう、日本には長距離対地攻撃能力や戦力投射能力が殆ど無いので
イニシアチブを取ることができない
法制面においても戦力面いおいても
常にフリーキックから始まり
そして自分だけオフェンスもミッドフィルダーもいないクソゲーを強要される
策源地攻撃できるようになったといっても
そもそも自衛隊にはそのような能力が殆ど無いし
海自や空自は港湾施設や飛行場という兵站インフラに依存してる
それらが長距離攻撃によって破壊されれば立ち所に機能しなくなる
一方でこちらには長距離攻撃能力が無いのだから
同じように継戦能力を奪うには、虎の子の潜水艦による港湾、海上封鎖ぐらいしか手段がない 中国人がいなくなれば日本経済が持たない。ということ。 戦力を使わない占領に切り替えて来てるからな
公明が改憲賛成の代わりに外国人参政権求めるんじゃないの >>538
本来は防衛においても
島嶼防衛にかぎらず、敵地を攻撃、侵攻する能力は必要だった
それがなければ、敵が占領してしまった領域を取り返すことができないし
あるいは本当に敵固有の領土を攻撃して継戦能力を奪うこともできない
この部分のかなりを日本は米軍に依存してる >>537
お前らアホウヨが子供作らないから、いずれ日本人は消滅するだけ
自然に中国人と入れ替わるだけさ 陸自は全部海兵隊化すればよい
敵が本土に大部隊を上陸可能な状況では
外交的解決しかないのだから >>540
俺アホウヨなんか？
まぁ、2人で1人しか産めない世の中じゃ日本人は居なくなるわな >>527
http://www.sanspo.com/geino/news/20150213/pol15021320000001-n1.html
ＡＡＶ７は既に生産が終了している“絶版車”だ。
「米海兵隊が使っていたお下がりではなく、新古車のようなもので、メーカーが保管していた車両を陸自向けの仕様にした車両」（陸自）
とはいうものの、古さは否めない。 津波で流されたがれきでいっぱいの海を渡って初動の人員を送り届けるには十分じゃね >>527
まだ開発なんかしてないが
「研究」に着手したところ >>539
自衛隊は最初っから米軍のお手伝い部隊でしか無いのだから、そんなん当たり前だ。
単独での島嶼奪還など絵空事。
力を入れるべきは、島嶼への防衛建設の推進。
実効的に支配してない自然の土地のままでは、いつ掠め取られるか分かったもんでない。 >>548
そういうんじゃなくて
水陸機動団のような攻撃的な部隊、装備を保有することは
防衛のためにも必要なんで自衛隊が導入しても批判される謂れはない
という一般論 走れ〜光速の〜水陸起動団〜
唸れ〜衝撃の〜水陸起動団〜 そんな離島攻略したり守備に兵力割かないで本土を守れよ >>548
漁船向けのドライブインでも作った方がいいだろ
オレンジハットみたいにカップラーメンやうどんの自販機でも置いておけばいい まずは対馬の韓国人を追い出せ！
同様のことが起きないよう、国境の島の土地を外国人に売らない法律作れ。 >>558
不動産も買われて日本人が旅館に泊まれなかったりするしな
地元民も共存の道選び始めてるし 慰安所置いてやれや 渋谷にJK慰安婦ぎょうさんおんのやろｗ 航空基地より遠く離れた海域で、
揚陸艦３隻と５インチの豆鉄砲に守られての、
強行揚陸作戦 米軍の海兵隊のマネですね
海兵隊はクズを集めたチンピラ隊
だからこそ日本にピッタリだった 離島攻勢より、むしろ離島守備に苦労して会得したモノがあるんだけどね。日本軍は。
守りが強ければ、それから攻めも強くなれるのかも知れない。こんどは敵前上陸側か。 お猿機動隊で良いじゃん
一番、どこの兵隊かすぐに分かる アッガイやゾックって何の活躍の場も与えれらずガンダムにヤラレちゃったよなｗ 海兵隊てどうゆう組織部隊かわかって使ってるのか。この記事かいた奴アホか。 >>574
ほぼほぼ合ってる。
＞海兵隊（かいへいたい、英: Marine）は、陸戦兵器の取り扱いを専門とした将兵によって構成された、海上勤務のための軍事組織。 >>1
あくまでも機動兵力であることが前提なのか？ >>569
軍隊じゃないという建前を維持する上では、兵という文字は使えない
それに部隊の設立には、米や英国海兵隊のような
古来、船上での白兵戦を担った（ゆえに”海”兵）歴史はなく
単純に陸自が島嶼防衛のために設けた新しい水陸両用部隊なので
海兵隊という形骸化した名前を使う必要は必ずしもない
諸外国の海兵隊型部隊は海兵隊とばかり名乗っているのではなく
イタリアは両用戦連隊、スウェーデンは水陸両用軍団
台湾と中国は海軍陸戦隊の名前を使ってる（と訳されてる） >>567
島が多すぎる
この話題で主戦場となる、先島諸島に限っても
飛行場を持つ、つまりある程度軍事的価値を持つものは
与那国島から宮古島まで6つもある
人が住んでて港湾施設を持つものはその倍以上
これらすべてに複数の兵科からなる支隊を配置して要塞化するには
予算も人員も足りない
要塞化しても沖縄や内地から遠すぎるので
補給や増援において不利がある
水陸機動団は当面は南西方面専門だけど
そもそも島嶼防衛というのは先島諸島のような南西方面に限らない
極端な話、この国は7000個の島で構成されてる
それら全てに部隊を配置することはできない どうせアメリカ頼りのハリボテ部隊
アメポチストーカーの日本にはアメリカもいい迷惑だ >>581
十分ストッピングパワー(抑止力)はあるだろうに
それに海保隊員が戦闘して、国民に状況伝えるために動画うｐした不審船事件のような海保じゃ手に余る案件にも対応できるようになるし 自衛隊のこういう海兵隊的侵攻部隊はアジア諸国から誤解されやすいから問題。
まあ良く分析すれば人員が少なすぎて他国本土に上陸できるシロモノではないのだが。 >>583
まず中国はこの動きを批判するだろうけど
それを問題とするかは議論の余地がある
問題にしてしまえば、ゴネれば安保分野で内政干渉できるという前例ができてしまう
個人的にはそれよりも、いずもやひゅうがの艦種記号がDDHな方がもっと不味い気がする >>566
海兵隊は除隊後は銃規制の対象外にして貰えるほどのエリート部隊だぞｗ？
元海兵隊だったら
対戦車砲もフルオートのアサルトライフルも機関銃も対空機関砲も
戦車だってデフォで保有できる。
海兵隊でなくても
シュワちゃんとかの有名人だったら戦車の保有許可が下りるけどｗ >>576
間違ってはいないが、目的から考えると
敵が支配している海岸に強襲をかけて敵を排撃し、橋頭保を築くのが海兵隊だろう。
悲しい 可哀想 騙された！ 金返せ！！ （元自衛隊員より
「自衛隊は衣食住がタダだからお金が貯まる」はウソだった!?
https://www.msn.com/ja-jp/news/opinion/「自衛隊は衣食住がタダだからお金が貯まる」はウソだった/ar-AAu9emW#page=2 >>585
海兵隊は外人部隊と同等ランク
海兵隊で、実戦を数年経験すると
無条件でグリーンカードが発行される
そのため不法移民などがどんどん応募しまくり
グリーンカードと交換の海兵軍
おまえも応募しろよ
黄色いお猿でも入隊できるかもよ
そう言えば、タクシーの運転手や日本人オバちゃんが海兵隊の
チンピラに殺されたしな >>587
自衛隊の住んでる団地とか内装はURより安っぽいくらいで、
在日米軍並みに家賃から光熱費まで全部タダだったら国民が怒るわ >>586
んじゃ、海無し国のアフガンや中東内陸に進出したUSマリーンは海兵隊じゃないってことでおｋ？ >>590
いやあれも海兵隊だから。
海兵隊って、陸軍より（言ってしまえば）便利使いできる部隊だもんでね。 敵国の首都に小惑星を落下させれば戦争は終わる
非核の衛星軌道兵器を作った方が維持費が安い >>589
日本の防衛にちゃんと役立ってるかの差だな >>588
グリーンカードがないとそもそも海兵隊には入隊できない
だからこそ、そういう貴重な機会があった越前谷儀仁は
その体験だけで飯が食えてるわけ 本隊の到着に先行して上陸して偵察したり本体の上陸を誘導する部隊が必要になります
アメリカ海兵隊でこれをするのが武装偵察部隊（フォースリーコン）と言います
海兵隊は特殊部隊であることを否定していますが
一般的にはデルタやシールズと同じ特殊部隊の扱いををされることが多いです
さて、日本の離島を防衛奪還する場合には武装偵察部隊がやる仕事を行うのは日本人の必要があります
そのために作られるのが水陸機動団ではなかと思われます
第一空挺団の定員が1900名、水陸機動団の定員が2100名とほぼ同規模なので位置づけも同じようなものはないかと
特殊作戦群の母体が第一空挺団であるように水陸機動団も特殊作戦群とそういう関係になりそう
将来的にはどうなるのか分からないけど当面はそんな感じではないかと 特殊作戦群と水陸機動団の元になる西部方面普通科連隊は
20年ぐらいかけて戦力化しようと2000年頃に発足しました
ほぼ計画通りに進んでいるみたいですが、なぜ戦力化に20年かかるのか？
ユックリすぎねええ？ですよ、考えるところはw 普通の陸軍は、補給をドンドン受けて火力をフルに発揮しようとするもの。普通の国の海兵隊、
海軍歩兵なんかは補給をドンドン受けるんじゃなく、携行した補給だけで効率よく戦い橋頭堡を
確保して本隊を受け入れるためのもの、空挺に近い存在。普通の陸軍のようにも戦える米軍の
海兵隊は特殊な存在だ。 陸上自衛隊から戦力を出すのはおかしい
やっぱり海上自衛隊特別陸戦隊じゃないと >>493
>>502
ついでに言うと、自衛隊はAASAMに一度出た隊員はどんなに優秀な成績を残しても次回以降は出さない
全国の隊員に見識を広げてもらい技術と知識を持ち帰り部隊に伝えるのが目的だから
それでも優秀な結果を残せるのは自衛隊の教訓分析能力、教育訓練能力、隊員の平均的な質
どれもが高い水準にある証拠でもある >>412
40代でグリーンベレーのQコースに合格した佐官なら数人知ってるが？ >>475
50代の海自特殊部隊出身の人が海保に止められない様に真っ暗な中を長距離泳いで尖閣に上陸して頂上まで崖を登って断崖絶壁の岩肌に日の丸を掲げて来たな 海兵隊を作れよ。日本は島国だからあって当然。
津波や災害への一時対応にも必要だろ。 >>60
嘘だろ
ゴック、ズゴック、ゾック、アッガイ、ジュアッグ
この辺りは実戦配備されてるんだと思ってた >>607
憲法で軍隊を持ってはいけないので、
兵の付く部隊は持てないし、
海兵隊の主な任務である上陸任務は他国侵略だと言う左翼勢力が強かった。 >>588
おまえ、朝鮮人だろう？
朝鮮人ってバレてんだよ、馬鹿朝鮮人w アメリカのマネしかできないニッポン
ほんと、お猿は人間のマネをすると言うのはこの事 >>611
おまえ、しっけえな朝鮮人w
あ、おまえ、火病か？
おまえ、朝鮮人だもんなw
朝鮮人w
朝鮮人にしつけえから、退避しるわw
ﾊﾞｲﾊﾞｲ 朝鮮人w
朝鮮人w 連合艦隊壊滅後の将兵は
陸戦に備えて陸軍に編入という形ではなくて
海軍陸戦隊に転身という形式になったの？ さすが小野寺防衛大臣は仕事が早いし、国民の望むものをわかっとる！稲田は小野寺さんの爪舐めとけ グァム移転に日本は莫大なカネが要るのに
どこから出して来るんだよ
米兵用の豪華住宅何百軒建てるんだよ
１軒に７０００万ほどを使う豪華御殿らしいな
日本はすっごい、大金持ちなんだな これは米からの要請かな
この前の安保改悪で米軍基地内に全自衛隊の司令部が移った、条約的にも名実共に米軍の指揮下
すでに米の傭兵部隊になってる自衛隊だが、一番危険な沿岸上陸をやらせるってことｗｗｗ
完全に捨て駒 >>623
空自は年数百回も海外では実戦経験扱いのスクランブルやってるけど捨て駒ではないよな
侵犯機がやる気なら撃ち落とされる可能性もあるが >>576
編制から考えて海兵隊と致命的に違うのは、揚陸用舟艇を隷下に置いてない事じゃないかな。
自前で船を持っていないから、作戦面で常に海自の協力が必要になり、運用上、機動性に欠ける。
艦砲射撃も海自に要請、空爆も空自に要請という事では、とても島嶼奪還作戦なんて無理だから
フォークランド紛争の時の英軍のように、陸海空横断の統合司令部が設置されるのでは、と予想してたけれども
全くそういう話もないし、そういう訓練もしてないって事らしいので、
これは失敗するパターンだな、と個人的に見ている。 >>321
竹島は日本が戦後武装解除されてる間にやられて、戦後国際体制が固まる前に韓国がうやむやに粘着してる形だからあれは2度と無い。
今中国軍が乗り込めば、普通に包囲され時期を見て撃退される。もちろん有人の島なら普通に撃退される。 陸兵では船酔いで使い物にならんだろう。やっぱり海自陸戦隊だろ。常考
船にも強いし、着上陸でも真価を発揮すること確実。 >>619
海兵隊の兵は軍隊を指すから違憲になる、海援隊ならOK 兵力はお話にならないほど少なく
攻撃兵器は皆無で機材も弾薬も数すくない
予備役など存在すらしない規模でしかない
戦争は消耗戦だが
自衛隊の現兵力では
「たった5日で東京を占領」（中国軍高官談）されてしまう >>631
野戦や上陸戦のノウハウや能力が無い基地警備上りの海自陸戦要員より
船酔いで多少パフォーマンス落ちてる陸自普通科隊員の方が使えると思うけど たとえシナ軍でも防衛部隊が健在ならどちも同じ、はっきり言って能力とか殆ど関係ないよ
現代だと徹底的に艦砲射撃と空爆した後でしかやらん、強襲揚陸なんてどの国も今は出来ないｗ
それをしたいから米が日本傭兵部隊を傘下に入れたとも考えなくも無いけど
制空権とった時点で終わってる 数百の漁船で来られたら対処不可能なんだよなあ
網を掻い潜って上陸する部隊もあるだろう 揚陸艦に領海侵犯されても侵略認定できずに上陸されてしまう事態もありうる >>634
まあ、今のまんまだと米国海兵隊というよりは、
第二次大戦末期のナチスドイツの「海軍歩兵」（乗る軍艦が無くなった水兵に
ライフル持たせて歩兵にした。訓練もろくにしてない代物）になっちゃいそうだしなw >>637
韓国人みたいに勝手に上陸して灯台やヘリポート作った竹島みたいに
台湾か中国が尖閣占有を実行したらどうなるんだろ？
外交関係の交渉断絶して大使が帰国するだけじゃなんのダメージも与えられん 偉そうに国防や戦略を語ってるゴミネトウヨは早く自衛隊に入隊してここに行けよ >>640は徴兵から逃げてきたんだろうが帰国しなくていいのか？ 何かかっこええな！反対するのは、シナチョン野党だろうけどw ドカタの様な仕事だな
ま、がんばってくれたまえ、土方 >>640
自衛官じゃなければ何も国防について語るんじゃねえって？ 防衛とかできるのｗｗｗ
南スーダンやアフガニスタンで友軍が攻撃にあってるのに
足早に逃げてきたくせに 上陸されても相手が発砲しなければ手出しできなさそう 水陸機動団がそんなに怖いのかｗｗｗ
貶してみたところで支那の武装漁民が鍋釜とニワトリを担いで尖閣諸島に上陸して
水陸機動団に殲滅される未来しか見えない。 >>1
水陸機動団とか、なんでそんなダサイ名前つけるんだ？
海兵隊でも海上機動隊でも、もっとましなのあるだろ… >>50
だから99条で国民の権利を守る義務を果たす際、外敵と戦う手段として9条で武力放棄してると読めるから
あーだコーダ言ってるんだろがダンカイ。 >>639
竹島の時は日本は敗戦直後の武装解除状態で完全に無力であり、かつ敗戦国として肩身の狭い動きにくい状況にもあった。
今は全然状況違うので普通に防衛行動起こして殲滅。 アメリカの海兵隊も陸軍から厄介者扱いされてきた歴史があるから、将来的には三軍から独立するか海自に編入した方がいいかもね。 安倍はなんで自衛隊を米軍に入れてもらえないの？
米軍に入れてもらえば良いじゃん
信用してもらってるんだろ、米軍に
同等人間扱いしてもらってるんだろ？
そうすれば防衛費も減るだろ
戦争の武器も米軍のを使えば良いんだから
日本を守るためにと、米軍は命がけで必至になってくれてるんだろ >>664
アメリカのSEALSとも共同訓練している一騎当千の水陸機動団を浜辺で討ち死にさせられたら大したものだよ。
中国軍って一番最近の実戦経験がベトナム侵攻してボコボコにされたのが最後だろ。
海戦の経験も無い、敵前上陸の経験も無い。そんな丘河童の支那兵が離島占拠なんて出来んのか？ 20年先とか随分と呑気なんだな
今年､生まれた赤ちゃんが大人になった頃の話だぞ >>665
＞海戦の経験も無い、
つ台湾海軍との海戦
＞敵前上陸の経験も無い。
つ金門島上陸作戦 もう今や自衛隊は日本の為じゃなく、米軍の為の米軍の傭兵のようなもんだ ミサイル攻撃されたら終わりなんだからこんなの置くなら無人島に置けよ >>665
防衛省が公開している演習時の写真を拡大すると
上陸作戦で尖兵を務める自衛隊員が被っている
スペードのマークがついたPro-TecのAce Waterヘルメット
並進する米兵のケブラー製のヘルメットと見た目は似ているが
防弾性能も皆無のABS樹脂製でレジャー用市販品なんだよね
しかも、隊員の自腹購入ではなく官給品だから
米軍にも特攻自殺部隊と笑われてるしな 海保の海猿がいてるじゃん
海保にもっとカネと力を入れろよ
米軍の方ばかりに目を向けて
国民の事は知らんぷり
辻元は海保に力を入れてくれた
自民党は海保無視し過ぎだぞ
ま、インテリ海保と土方自衛隊の格が違い過ぎるのはどうしようも無いがな >>623
その部分アメリカ海兵隊に全面依存してたところから脱却を図ったら
傭兵とか極端だな >>639
>台湾か中国が尖閣占有を実行したらどうなるんだろ？
現状だと海自ではなく海保の艦に警官を乗せて排除することになる。
池袋に不法滞在する支那人を逮捕・強制送還するのと同じ扱い。 >>648
九州管区の専門部隊が昇格再編成されてるから、精鋭なのは確かだよ。 >>654
>水陸機動団とか、なんでそんなダサイ名前つけるんだ？
英訳はちゃっかりMarinesと書いて既成事実化するのが防衛官僚のお仕事。 最初はエリート部隊に為るのは仕方無いとして技能の高度化に依拠した強化には走らないで欲しい
普通科のハイテク化に繋がる方向で発展して欲しい 実に良いこと。
米国は後方支援はしてくれるだろうが
日本人ために血を流してくれるかは疑問符がつくからな。 >>674
自衛隊の市街戦訓練にはマルイ製のモデルガンを使って口でバンバンとか言いながらやってるけどな。
一般公開している写真に「本物」を載せて敵にヒントを与えるほど平和ボケはしていなんじゃないか。
まあ写真を拡大して「おもちゃだ。おもちゃだ」と上に報告書を書くお仕事ごくろう。 >>648
水陸機動団の母体になる西部方面普通科連隊は大半がレンジャー隊員で
陸自アグレッサー部隊との演習では全国の部隊の中で一番良い結果を出したり
空挺団以上の精鋭部隊の評価をされてたりしたけど
水陸機動団に拡大するのに地道に隊員を育成して増やしていくのではなく
他の部隊の人員を吸収して拡大するから平均レベルは西普連時代より確実に下がる
吸収される他部隊の隊員が西普連と一緒にアメリカで海兵隊と訓練した時に西普連の隊員がアメリカ海兵隊の精鋭部隊と共同訓練してたの対して
他部隊の隊員は海兵隊の一般歩兵部隊から指導を受けながら訓練してた
それくらい差がある
ただ水陸機動団立ち上げ準備に偵察部隊を独立した準備隊にしてたから
西普連の精鋭隊員を集中してフォースリーコーンの様な特殊部隊を作る可能性はある
今でも西普連の一部隊員には特殊作戦手当が支給されてるし >>680
もともとアメリカ特殊部隊御用達なのになｗ
>>684
口鉄砲は米軍でもやってる 幕末にあった海援隊と陸援隊の名前を復活させればいいじゃね、あっ海援隊は
金八先生が商標登録してるのかなwwww >>686
米軍特殊部隊御用達はこれな
http://www.ops-core.com
Pro-Tecはスケボー、BMX用
https://protecbrand.com
離島防衛演習でも、連携して上陸した米兵はOps-Core製ヘルメットを被ってる >>691
日本人のくせにアメリカ人にでもなった気分で自慢しとるｗ 駐屯地内でのランニングで
「金正恩はろくでなし〜♪」みたいに歌いながら走るのを想像した
というか海兵隊のイメージ＝フルメタル・ジャケット なんで佐世保に本部置くのに、護衛艦はポンコツの「いせ」になったのか
水陸機動団３０００人は最初の突撃を行う精鋭部隊です゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
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★機動師団 よくある質問★
【問】「機動旅団」って何？
【答】今までは陸自の旅団はその地域を守るのが主眼となっていました。
それを昨年改正して、１５個の師団旅団の中のいくつかを機動重視型に
して、紛争地に送り込む構想にかわりました。
【問】その１つがこの松山駐屯地？
【答】松山駐屯地は香川第１４旅団に属し、その１つです。
紛争発生時には以下の順番で機動します：
・水陸機動団（３千人）
↓
・即応機動連隊
↓
・機動師団（熊本８D、香川１４旅、山形６D、札幌１１旅）
【出典】 『軍事研究』誌2014年11月号
【問】機動師団と従来師団では何が違うの？
【答】装甲車等車両を充実させ、その分重砲などの火力には眼つぶる、
といったもの。英国軍とか独逸連邦軍などＮＡＴＯ諸国も
そんな構成です。地元に敵が攻めてくる可能性が低いので
敵をはるか前方の策源地近くで粉砕する、という戦略に基づいています。 >>274
最近はどこも無理やりにやってるからな。
あと、第一線が潰れればもう再補給ないよ。 >>8
無人島であれば空爆して焼き尽くす。
島民がいたら上陸作戦をやるしかない。 何が日本版海兵隊だ。
海兵隊は陸海空軍のいずれにも属さない独立した軍隊だぞ。
国会を通さずに総理の命令で動かせる、総理直属の独立軍を作れよ。 もうちょっと名前をなんとかしろ
シールズとかデルタとかみたいな中二感が足りない >>703
それは世界でもアメリカ軍だけで、
世界の海兵隊の大半は海軍あるいは陸軍の所属である。 >>703
一朝一夕にできるわけじゃない。それは将来課題だな。
まずは陸自の中で実質海兵隊を確立させること。 そーいや日本版FBIを作る構想もあったはずだが、あれはどうなったかな。 >>687
努力の跡は評価するｗｗｗ
>>707
そういえば今回の座間一件も警視庁の逮捕だろう
神奈川とか他にもいろいろ悪名高い警察はあるだろう
実働部隊もった広域警察も必要だとは思うけどなあ
あとは監察部門な >>702
湯布院の特科大隊とはなんだろう。
AAV7は湯布院に配置？
まさか金鱗湖で訓練とかｗ
それとも機動戦闘車かな？ >>710
湯布院には現在西部方面隊の特化団がいるから
入れ替えるのかな。
装備は機動性が求められるから自走砲は論外ｗ
大口径で120mmRTくらいか？
AAV7は埋め立て工事中の崎辺ジャマイカ。 ワスプ級の強襲揚陸艦と、艦載機のF35Bと、上陸支援用のA-10が欲しいな。 >>3
こういう連リアンを、まず捕縛して私刑にしようかな。 >>711
機動性を求められるのに、
自走砲は論外とは自走砲は北海道以外では一切不要なのか？
それに大型ヘリで空輸できるＭ７７７榴弾砲が必要なのではないだろうか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
