【捕鯨】「平成29年度北西太平洋鯨類科学調査（太平洋側沿岸域調査）」が終了しました 水産庁
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「新北西太平洋鯨類科学調査計画（NEWREP-NP）」に基づき、太平洋側沿岸域で実施していた調査が、10月31日（火曜日）に終了しました。
1.調査の目的
本調査は、日本沿岸域におけるミンククジラのより精緻な捕獲枠算出を目的として、実施しているものです。
なお、NEWREP-NP(計画期間：2017年から2028年まで)では、沿岸域調査として、太平洋沿岸域と網走沿岸域でミンククジラの捕獲調査を実施することとしており、年齢情報等の生物学的情報の収集、胃内容物の餌生物種の同定・内容物量の測定等を行なっています。
本調査は、国際捕鯨取締条約第8条に基づき、農林水産大臣の許可を受けて実施されるものです。
2.調査実施主体
一般社団法人 地域捕鯨推進協会
調査総括 加藤 秀弘（国立大学法人 東京海洋大学 教授）
八戸沖調査団長 安永 玄太（一般財団法人 日本鯨類研究所）
釧路沖調査団長 磯田 辰也（一般財団法人 日本鯨類研究所） ほか
3.調査期間
八戸沖：平成29年7月18日（火曜日）～8月20日（日曜日）（34日間）
釧路沖：平成29年9月 1日（金曜日）～10月31日（火曜日）（61日間）
4.調査海域
北三陸から北海道にかけての太平洋側沿岸域
（青森県八戸市八戸港を中心とした沿岸域。その後、ミンククジラの回遊に合わせ、北海道釧路市釧路港を中心とした沿岸域。）
5.調査船
八戸沖：標本採集船 2隻 探索支援船 6隻
釧路沖：標本採集船 4隻
6.結果概要
（1）捕獲調査
・捕獲頭数：ミンククジラ 38頭 （目標捕獲頭数 80頭）
（うち八戸沖で3頭、釧路沖で35頭）
・発見頭数：ミンククジラ 53群55頭
（うち八戸沖で8群8頭、釧路沖で45群47頭）
・捕獲鯨の組成
雄 25頭（平均体長5.84m（4.62～7.75m））
雌 13頭（平均体長6.45m（4.71～8.58m））
・年齢情報や性成熟情報等を収集。
・胃内要物（マイワシなどの餌生物）等のデータを収集。
（2）今回の調査で得られたデータは、今後、詳細な分析を行った上で、国際捕鯨委員会（IWC）科学委員会に報告されるなど、北西太平洋における鯨類資源の保存及び管理に資する科学的知見の蓄積・増進に役立てられます。
7.参考
･平成29年7月18日付けプレスリリース「平成29年度北西太平洋鯨類科学調査（太平洋側沿岸域調査）」の実施について
http://www.jfa.maff.go.jp/j/press/kokusai/170718.html
･NEWREP-NPの概要については、以下のURLで御覧になれます。
http://www.jfa.maff.go.jp/j/whale/index.html
配信平成29年11月2日
水産庁 資源管理部国際課捕鯨室
http://www.jfa.maff.go.jp/j/press/kokusai/171102.html
関連スレ
【捕鯨】調査捕鯨終了 ミンククジラ４７頭を捕獲 網走沖
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499702792/ 日常で食うことはないが
欧米人への嫌がらせにどんどん殺して欲しい それでか、最近クジラの新物売ってるのは。
クジラ刺うめぇ。 スーパーで見掛けるが、昔の価格を知る者からすれば数倍高い
商業捕鯨再開を早く頼む >>1
【八戸沖】
捕獲頭数[3頭]（目標捕獲頭数[30頭]）
平成29年7月18日（火曜日）～8月20日（日曜日）（34日間）
標本採集船2隻 探索支援船6隻
【釧路沖】
捕獲頭数[35頭]（目標捕獲頭数[77頭]＝80頭－3頭）
平成29年9月 1日（金曜日）～10月31日（火曜日）（61日間）
標本採集船4隻 >>14
【釧路沖】
2017年[35頭]（枠77頭）09.01-10.31
2016年[21頭]（枠51頭）09.05-10.31
2015年[51頭]（枠51頭）09.05-10.23
2014年[51頭]（枠51頭）09.05-09.24
2013年[58頭]（枠60頭）09.06-10.25
2012年[48頭]（枠60頭）09.09-10.28
2011年[60頭]（枠60頭）09.09-10.30
2010年[60頭]（枠60頭）09.07-10.06
2009年[59頭]（枠60頭）09.05-10.17
2008年[50頭]（枠60頭）09.09-10.20
2007年[50頭]（枠60頭）09.10-10.31
2006年[35頭]（枠60頭）09.11-10.31
2005年[60頭]（枠60頭）09.07-10.12
2004年[59頭]（枠60頭）09.13-10.31
2003年[この年までは宮城沖と隔年のため捕鯨は行われず]
2002年[50頭]（枠50頭） 【糞コテ発言集】
● 「おれは議論に興味はない」 → 言い返せないだけ
● 「荒らしは原則無視」 → 荒らしと言ってるのはこいつだけ、かつ自分はWikipedia無期限BAN
● 「レス乞食に構ってられない」 → レス乞食と言ってるのはこいつだけ、かつ自分も同じことをしている
● 「お前たちに真実を教えてやっている」 → 言い負かされて自己レスコピペ荒らししてるだけ
● 「おれは嘘はつかない」 → 嘘しかついてない
● 「おれは男だよ」 → 他スレで「私が被害者の娘だったら」と仮定
● 「おれは馴れ合いはしない」 → 賛同者がいないだけ
● 「お前たちは群れる」 → 賛同してるだけ
● 「～とおれは考える」 → どうでもいい
● 「～とおれは想像する」 → どうでもいい
● 「～とおれは記憶している」 → 記憶障害の捏造
● 「イメージで語るな」 → お前が言うな
● 「妄想して楽しいか？」 → お前が言うな
● 「負け犬の遠吠え」 → お前が言うな
● 「能書きを垂れるならまず証拠を出せ」 → お前が言うな
● 「お前の能書きに興味はない」 → 言い返せないだけ
● 「反捕鯨じゃない人間に言われても説得力がない」 → 反捕鯨に言われても説得されてない
● 「捕鯨の伝統は断絶してる」 → 手法が進化しただけ
● 「伝統というなら古式捕鯨でやれ」 → 生存捕鯨ですらそんなことは強要されてない
● 「おれは生存捕鯨にも反対している」 → 髭・骨加工品の販売を全力擁護
● 「生存捕鯨で肉を売るのは認められていない」 → 髭や骨を売るのはいいのか
● 「RMPに○○は不要」 → RMP/ISTに必須
● 「日本は遠洋商業捕鯨再開を一度しか主張していない」 → 二度主張している
● 「知らなかっただけだから嘘ではない」 → 事実でないことを言えば嘘になる
● 「日本は商業捕鯨モラトリアム解除を主張していない」 → 解除は日本ではなくIWC加盟国の義務
● 「クジラは不確実性がある」 → IWC科学委員会はそんなこと言ってない
● 「ICJは日本の調査捕鯨がモラトリアム違反とした」 → モラトリアム自体がICRW違反
● 「鯨はそのとき沢山いる魚を食うから漁業とは競合しない」 → 少ない魚も食う
● 「おれは差別意識は許さない」 → 太地町の子供に対するヘイト発言を全力擁護
● 「漁師は面の皮が厚い」 → 職業差別
● 「猟友会は野生動物を殺して楽しんでいる」 → それは欧米のトロフィーハンティング
● 「イルカが害獣という事実はない」 → 「海のギャング」とされている
● 「イルカ漁はゼニのため」 → イルカ漁師の年収は300～400万円
● 「くじらの博物館はイルカ転売でボロ儲け」 → 輸送費、飼育・訓練費などが高いだけ
● 「30億円ブッコ抜く」 → 正規の手続で予算を割り当てられただけ
● 「予算が50億円に増えた、おいしい」 → 副産物販売益を国庫に返納するから前と同じ
● 「税金の無駄遣いだから反対」 → そもそもこいつは税金納めてない
● 「捕殺ゼロなら鯨研国営化に反対しない」 → 反対の理由が税金ではないことの証拠
● 「酪酸は人体無害」 → 国際基準で環境放出禁止の危険物
● 「酪酸瓶投げ入れ程度は問題ない」 → 傷害の有罪判決
● 「国際的には通用しない」 → 傷害が無罪の国なんてない
● 「ワトソンの国際指名手配は海保の言い分にすぎない」 → 逮捕状を発するのは裁判所
● 「JAZAを脱退した水族館は『非正規』『モグリ』と見なされる」 → 認可を与えるのはJAZAではなく市町村長 >>1
>加藤秀弘（国立大学法人 東京海洋大学 教授）
北海道大学大学院→財団法人日本鯨類研究所→遠洋水産研究所→東京海洋（旧水産）大学教授。 >>17
◆ 税金泥棒
Yahoo textream : r13812
http://textream.yahoo.co.jp/personal/history/comment?user=cBMxAtpm5XKqaY0-
Yahoo知恵袋 : kujira77777 (r13812でも書き込みを確認)
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/kujira77777
Wikipedia : クジラ君 (不正を繰り返して無期限BAN)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E3%82%AF%E3%82%B8%E3%83%A9%E5%90%9B
その他 : 無駄ガネ軍団、くじら君、赤いハンカチ、kujira77777a、e82817、p13313
嘘リスト http://popup.tok2.com/home/chanel/whaling/2ch/
122.16.230.47
p1034047-ipad97marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
Japan
tokyo
shinjuku-ku
ocn.ne.jp
フレッツADSL
Windows 7 32bit
Internet Explorer 11 32bit >>11
止めたとして牛肉が安くなんてなるわけない >>15
289 税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く） (ﾜｯﾁｮｲ f580-T6Rl [122.16.230.47])[] 2017/09/27(水) 21:36:15.18 ID:kcMxGflA0
>>287
お前はコピペしか出来ないのか？
302 税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く） (ﾜｯﾁｮｲ f580-T6Rl [122.16.230.47])[] 2017/09/27(水) 22:10:41.34 ID:kcMxGflA0
>>301
コピー＆ペースト。
もうお前たちはDNAにまで組み込まれちゃってるんだな。
いくら言ってもなおんねえよな。 >>4
>その調査データが何に役立つのか全く分からんな
いちおう水産庁が主張するには“より精緻な捕獲枠算出”（>>1）。
つまり「繁殖力μの範囲の狭小化」。
でもRMP（髭クジラ商業捕鯨捕獲頭数算出法）の仕様書には0＜繁殖力μ≦0.05と書かれている。
↓
The productivity parameter μ is assigned a prior probability distribution that is uniform from zero to 0.05, and zero outside this range.
http://iwc.int/rmpbw
つまり“より精緻な捕獲枠算出”「繁殖力μの範囲の狭小化」なんか科学的にやる必要のないことだということ。
すなわち「税金の無駄」だということ。 >>22
>鯨が増えて魚が減る
クジラはそのとき沢山いる魚を食っているので問題ない。
↓
（水産総合研究センター中央水産研究所）
またクジラの影響の話もありました。近年ミンククジラが増えたので、それで食べちゃってるのでないかとの質問でした。
ミンククジラは魚を食べるのですが、主にその時多い魚を食べます。スルメイカが多いければスルメイカを食べるしカタクチイワシが多ければそれを食べます。
だから少ない魚を根絶やしにするような食べ方をしません。
一方、漁業は経済活動として行われるので、マイワシとカタクチイワシの群れがあると、高く売れるマイワシを取ります。
だから、数が少ない魚にとって大きな打撃を与えます。
この意味で、クジラの影響はほとんどないとの事でした。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~stssk/nobi/0020.html >>15
年々、捕れなくなって来ている。（おれは「乱獲」のせいだと想像している）
にもかかわらず過剰な捕獲枠を与えている水産庁の御用学者たちよ、恥を知れと言いたい。 >>1
>年齢情報等の生物学的情報の収集
RMP（髭クジラ商業捕鯨捕獲頭数算出法）に「年齢情報」データはいらない、税金の無駄だ。
↓
｜Cooke方式は、プロダクションモデルを用いた単純なＣＬＡで年齢構成すらないのである。
http://katukawa.com/?p=451 >>1
>年齢情報等の生物学的情報の収集、胃内容物の餌生物種の同定・内容物量の測定等
RMP（髭クジラ商業捕鯨捕獲頭数算出法）にそういった「生物学的特性値」データは一切いらない、税金の無駄だ。
なぜならRMPにデータとして必要なのは「過去の捕獲統計」と「観測から推定された現在資源量およびその推定誤差」の2点だけだからだ。
↓
｜巧妙に仕組まれたこの方式は一見複雑であるが、全てコンピュータのプログラムとして与えられており、
｜過去の捕獲統計、現在資源量の観測値およびその推定誤差を入力すると、答えが得られる。
https://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1414657185/305 >>23
328 名無しさん＠１周年[] 2017/10/02(月) 22:21:05.05 ID:fzejW5si0
>>323
>↑これ結局、「繁殖力（μ）」0＜μ≦0.05の範囲を狭めることが出来たのなら捕獲枠がもっと明確なものになるってことなんだよねえ。
https://iwc.int/estimate
ここを見れば増加率7%や9%といった鯨種がいることがわかる。
つまり「狭める」どころか「広げる」必要があるわけだｗ
0.05なんてのは単にパラメータのプリセット値にすぎない。
プログラムの知識もろくにない貧しい学力だからこうやって恥を晒すことになる。
448 税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）[] 2017/10/03(火) 23:21:17.47 ID:BxP1qxY+0
>>435
>増加率7%や9%の鯨種がいるとIWCが認めている。
だからどうした？
RMPの仕様書に「0<μ（繁殖力）≦0.05」と書かれていることに変わりは無い。
459 名無しさん＠１周年[] 2017/10/03(火) 23:37:12.23 ID:GJf+tbqo0
>>448
だからどうしたって科学的にありえねえって話だろボケが。
てめえのありえない解釈では、繁殖力7%や9%のときは計算できない(笑)とか嘘の数値を使う(笑)と言ってるのと同義だってことだ。
プリセットも理解できねえ知恵遅れが知ったかぶりで嘘垂れ流してんじゃねえクズババア。
466 税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）[] 2017/10/03(火) 23:45:03.14 ID:BxP1qxY+0
>>459
>繁殖力7%や9%のときは計算できない
そんなことは言っていない、知らないと言っている。
そんなこと言っていないのに言ったことにして能書言うんじゃねえ。
473 名無しさん＠１周年[] 2017/10/03(火) 23:58:23.48 ID:GJf+tbqo0
>>466
>>繁殖力7%や9%のときは計算できない
>そんなことは言っていない、知らないと言っている。
>そんなこと言っていないのに言ったことにして能書言うんじゃねえ。
繁殖力は0<μ≦0.05の範囲に限定されていると仮定する。…(1)
このμは内的自然増加率である。
内的自然増加率とは、その生物が潜在的に持つ最大繁殖増加率である。
よって、μ≧現在増加率である。…(2)
現在増加率7%のとき、μ≧7%=0.07となり(1)と矛盾する。
同様に、現在増加率9%のとき、μ≧9%=0.09となり(1)と矛盾する。
ゆえに、(1)の仮定は誤りである。
簡単な証明問題。
487 名無しさん＠１周年[] 2017/10/04(水) 00:25:49.81 ID:YRaGesnh0
増加率が7%や9%のとき、μには0.07以上の数値を入力することになる。
もし、繁殖力が0<μ≦0.05となるよう設計されているのなら、
μに0.07以上の数値を入力してもエラーしか吐かないということだ。
つまり、「計算できない」か「嘘をついて0.05を入力する」ということにしかならない。
「そんなことは言っていない」というのは小学生の屁理屈でしかない。
科学を語るならガキみたいなことをしてんじゃねえ。 >>25
お前の勝手な想像ごときでなぜ学者が恥を知る必要があるんだよ >>27
535 名無しさん＠１周年[] 2017/09/09(土) 10:29:16.09 ID:4JfLqT4p0
>>507
この点については、RMP の特性に関してもう少し掘り下げた説明が必要でしょう。RMP は、
資源量推定値(とそのばらつき)及び過去の捕獲頭数という最小限のデータでも捕獲枠を算出できる
よう設計され ています。しかし、これは系群構造や生物学的特性値などその他のデータを排除
するように作られているわけではありません 12。先述したとおり、モラトリアムは NMP の
考え方やそこで用いるデータを排除した事実はなく、単にゼロ以外の捕獲枠の検討は「最良の
科学的知見」に基づくとしています。言い換えれば、 捕獲枠の検討に有用であれば特定のデータを
排除せずに積極的に活用することが、最良の科学的知見に基 づくことになるのです。
http://www.icrwhale.org/pdf/geiken474.pdf
【RMP は、資源量推定値(とそのばらつき)及び過去の捕獲頭数という最小限のデータでも捕獲枠を
算出できるよう設計され ています。しかし、これは系群構造や生物学的特性値などその他の
データを排除するように作られているわけではありません】
また一つ糞コテの主張が嘘である証拠が増えましたとさｗ >>28
527 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/09/20(金) 01:53:59.86 ID:DzilDvB8
↓着目すべきは>>506のここ。
「まずなるべく少ない情報でシンプルなモデルの同定を行う、それを基にあるルールに基づい
て保守的な捕獲限度量の算定と捕獲枠の空間的配分の候補を提示する、そしてその捕獲枠と配
分の安全性を多様なシナリオの下でのシミュレーションで検討し枯渇のリスクの高い捕獲法を
排除する」
> 【まず】なるべく少ない情報で
↑これを最初に使うという意味。(∵ 「まず」="at first")
> 更には 5 年毎に資源量などの情報が更新されること、そして【それに基づいてパラメータと
> 捕獲枠の更新もなされること】が想定されており
↑つまり資源量の更新に基づいてパラメータを更新する、というのは資源量に関係するパラ
メータ、すなわち「繁殖力」などのパラメータも更新する、というルールがあるということ。
特に系群構造というクジラ個体群の繁殖単位に対する仮説や【増加率に関するパラメータにつ
いてのシナリオ】を相当数設けて捕獲のシミュレーションを行い
↑実測値があれば、そのデータに基づいて【相当数】あるというシナリオを減らすことができる
すなわち、「なるべく少ない情報」=クジラの過去の捕獲頭数のデータと資源量推定値（あるい
はその時系列）以外の情報を"仮定"で済ませるのは、【まず】との表現が使われていることか
らわかるように、【シンプルなモデルの同定を行う】ときだけである。
そこからは5年毎に資源量とそれに基づくパラメータ、言い換えれば資源量以外のパラメータを
【更新】するルールがある、この"パラメータ"には当然「繁殖力」も含まれる。
まぁ、わからなければそのまま(その部分は更新されず)だろうけどな。
更新をすることや更新をしようとする努力などを否定する要素は全くないね。 >>2
人間の人口調査と同じ
何十万人の中で数百人のサンプル調査だけじゃデータの正確性が得られない
しかし鯨の場合は絶滅する危険があるためにサンプルの数が異常に低く抑えられている
だから少しづつでも捕り続けてデータを蓄積していくしかないということ
捕らなければ永遠にデータは０
捕ったからと言ってすぐに役立てることは出来ないが一歩ずつ前に進むしかないという状態 後世にガラパゴスジャップの悪行として語られるぞ
旧日本軍と同類としてな 捕鯨と 旧日本軍の戦争責任
まったく構図が同じ
バカすぎるｗ 世界の人々 「おいやめろよジャップ」
ジャップ 「あ、あいつだってやってるし！俺だけじゃないし！」
戦前の日本そのものｗ 調査捕鯨じゃ捕る数少な過ぎて高くなっちゃうんだよ
商業捕鯨にしてくんないと >>36
>しかし鯨の場合は絶滅する危険があるためにサンプルの数が異常に低く抑えられている
>だから少しづつでも捕り続けてデータを蓄積していくしかないということ
知ったかでほざくなよ。
サンプル数80頭でデザインしたモデルでの動物実験なのだから
その80頭に届かなかったってことは科学としてはその実験は「失敗」したってことだ。 >>1
>国際捕鯨取締条約第8条に基づき
国際捕鯨取締条約第8条1項には「“科学的研究を目的”とした捕鯨に限る」と書かれてある。（例外規定）
つまりたとえば“鯨肉確保を目的”とか“既得権益維持を目的”とか“捕鯨技術継承を目的”とかいった捕鯨は国際捕鯨取締条約第8条1項違反だってことだ。 >>1
>一般社団法人 地域捕鯨推進協会
一般社団法人地域捕鯨推進協会（鮎川捕鯨、外房捕鯨、太地漁協、下道水産）
http://www.ascobaw.com/index.html
日本小型捕鯨協会（鮎川捕鯨、外房捕鯨、太地漁協、下道水産）
http://www.jstwa9.com/
「第３大勝丸（鮎川捕鯨）」「第８幸栄丸（鮎川捕鯨）」
「第５１純友丸（外房捕鯨）」
「第７勝丸（太地漁協）」
「正和丸（下道水産）」 >>41
>調査捕鯨じゃ捕る数少な過ぎて高くなっちゃうんだよ
>商業捕鯨にしてくんないと
調査捕鯨から商業捕鯨にしたからといって
捕獲頭数が増えるとは限らないよ。
なぜなら調査捕鯨の捕獲頭数は基本的には資源状態に関係なく算出されているから。 >>40
というか今まで年間数十頭も取り続けながら
学術的に有効なデータや説明を１つとして出すことができなかったんだが >>45
今、調査捕鯨だけで合計４００頭ぐらいしか捕ってないはずだが？
商業捕鯨だと合計万頭はいくだろ >>46
今まで年間何十頭しか捕ってなかったからでしょ
南極のよりも時間掛かるってこったね >>47
>商業捕鯨だと合計万頭はいくだろ
何でそんなことが言える？科学的根拠は？ >>50
この前のスレで反捕鯨のやつが計算してた（賛成派と言い争ってたので、多分反捕鯨）分じゃ南極だけで９千数百頭だとよ >>42
次回とればいいだけだろ。
知ったかはお前だ中卒。 >>43
肉目的だなんて反捕鯨の馬鹿以外誰も言ってませんが。 >>45
母集団が資源量じゃなかったら何から算出されてんだよアホ >>46
年齢や胃内容物などさまざまわかってますけど >>51
そいつは都合の悪いこと言うやつは本当の反捕鯨じゃない(ｷﾘｯと言い出すぞ カルト宗教企業ドトールコーヒーの運営する
エクセルシオールカフェは、やっかみで最低の
接客だ
１０月５日 城内 悪魔の娘 誕生日
流石、ドトールクオリティ
トイレだけ借りに来た客を店を
利用しないとダメだと断り
そのあと、店員同士で勝手に使う客が
いたら警察呼ぶの大盛りあがり
ドトールコーヒーショップ本所吾妻橋店
gっyhっっっっっっっじゅうう >>55
生態系や肝心の行動パターンは掴めましたか？
年齢や胃の内容物なんて想定内の結果でしたがこんなのが結果ですか？ 一方、1978/79 年からは IWC 国際鯨 類調査 10 か年計画(IWC/IDCR)(1996/97 年からは IDCR
を引き継ぐ形で南大洋鯨類生態系総合調査計画(SOWER) として実施)の下に本種の科学的に
充実した資源量調査が始 まり、【本種対象の捕鯨については 6,500 ~ 8,000 頭の間で 安定した
操業が行われていった】。つまり、クロミンククジラ を対象とする操業は他種を対象とする場合と
異なり、資源管 理が強化されて以後に資源開発が始まり、また資源調査の充 実や資源量に
対する捕獲率が低いこともあって、【資源の悪化 を招くことなく比較的順調に操業が行われてきた
と考えられる】。しかし、IWC は 1982 年にこうした資源を含む鯨種や 資源ごとの状況の違いを
無視した全面的な商業捕鯨の一時停 止(モラトリアム)を採択した。
↑年間8000頭とっても資源悪化なしｗ >>1
お疲れ様です
商業捕鯨再開に向けてしっかり調査して下さい >>1
>今回の調査で得られたデータは、今後、詳細な分析を行った上で、国際捕鯨委員会（IWC）科学委員会に報告されるなど、
そう単なる「報告」。
「報告」なら小学生にだってできる、税金の無駄だ。
>北西太平洋における鯨類資源の保存及び管理に資する科学的知見の蓄積・増進に役立てられます。
何がどういった理由で役立てられるのか具体的に言ってみろ？ >>51
>この前のスレで反捕鯨のやつが計算してた（賛成派と言い争ってたので、多分反捕鯨）分じゃ南極だけで９千数百頭だとよ
解ってないのなら適当なことは言わないこと。 >>64
IWC科学委員会への報告は政府に認可された科学者にしかできませんが >>59
そのソースによると
他の種が減少していったからしかたなく７０年代に利益が薄く捕鯨の対象外だった
小型のクロミンククジラを捕り始めた。
クロミンククジラは捕り始めて１０年も経ってないからまだ数がいただけだろう。 >>64
>言ってみろ？
何でここにいないやつに話しかけてんの？この気狂い >>67
そのままのペースで取り続けても資源悪化がないってことだな この糞コテのやたらと>>1に安価飛ばす癖は一体何なんだろうな。
スレ立て人が答えてくれるとでも思ってるのか？
それとも>>1に安価すれば記事を書いた記者や鯨研の担当者が答えてくれるとでも思っているのか？
まぁレスが返ってこないのがわかってて脳内勝利宣言するためか、反論できないのを誤魔化してるだけだが。 反捕鯨論者はもう崖っぷち
商業捕鯨の再開に反対できる科学的根拠は無く
倫理問題で国際司法裁判所に訴えることも出来ず
日本の調査捕鯨を法的に阻止する事も出来ない
論理を失った木偶の坊集団でしかない >>72
2017.07.06 【倉澤七生】【高屋繁樹】【江島潔】（捕鯨新法・日本外国特派員協会）
https://youtu.be/zT2AOtknc34 >>74
>商業捕鯨の再開に反対できる科学的根拠は無く
つーかそもそも日本は遠洋商業捕鯨の再開を殆ど主張していない。
つまりそういったことは主張してから言えってこと。
>倫理問題で国際司法裁判所に訴えることも出来ず
そりゃまあ「倫理問題」で訴えることはできないだろう？ｗ
>日本の調査捕鯨を法的に阻止する事も出来ない
捕鯨総会で拘束力のある形で阻止するためには4分の3の賛成票が必要でありそれは現実的に不可能なこと。 >>76
>つーかそもそも日本は遠洋商業捕鯨の再開を殆ど主張していない。
>つまりそういったことは主張してから言えってこと。
>>16 >>76
>捕鯨総会で拘束力のある形で阻止するためには4分の3の賛成票が必要でありそれは現実的に不可能なこと。
モラトリアムは4分の3以上の得票あったじゃん >>59
一方、1978/79 年からはIWC 国際鯨
類調査10 か年計画（IWC/IDCR）（1996/97 年からはIDCR
を引き継ぐ形で南大洋鯨類生態系総合調査計画（SOWER）
として実施）の下に本種の科学的に充実した資源量調査が始
まり、本種対象の捕鯨については6,500 ～ 8,000 頭の間で
安定した操業が行われていった。つまり、クロミンククジラ
を対象とする操業は他種を対象とする場合と異なり、資源管
理が強化されて以後に資源開発が始まり、また資源調査の充
実や資源量に対する捕獲率が低いこともあって、資源の悪化
を招くことなく比較的順調に操業が行われてきたと考えられ
る。しかし、IWC は1982 年にこうした資源を含む鯨種や
資源ごとの状況の違いを無視した全面的な商業捕鯨の一時停
止（モラトリアム）を採択した。
http://kokushi.fra.go.jp/H28/H28_51.pdf
---------
「資源の悪化を招いたかどうか？」なんて科学的には証明（科学的合意）されてないよ。
モラトリアム提案の科学的理由は「クジラの不確実性」だよ。
つまりクジラのことは良く分からないので分かるようになるまで安全策として一時的に商業捕鯨は中止しておこうってことだ。 >>59
IWC/IDCR-SOWER により、6 年以上の年月を費やして南
極を1 周する周極目視調査が計3 周行われた。それらの結
果を基に2012 年のIWC/SC において、OK モデルと呼ばれ
るモデルの結果をベースに、SPLINTR と呼ばれる空間モデ
ルからの結果を補正に使った資源量推定値がIWC/SC で合意
された（岡村 2012）。
http://kokushi.fra.go.jp/H28/H28_51.pdf
---------
OKモデルの結果をベースに？
笑わせるなよ、どう見ても合意はSPLINTRモデルだよ。
[2009年6月]
「岡村寛」「北門利英」モデル（OKモデル）
1,287,000（IDCR-SOWER/IWC二周目）―――――――――→688,000（IDCR-SOWER/IWC三周目）
「Bravington, M.V.」「Hedley, S.」モデル（SPLINTRモデル）
747,000（IDCR-SOWER/IWC二周目）―――――――――→461,000（IDCR-SOWER/IWC三周目）
http://iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2009/Annex%20G%20-%20Final-sq.pdf
↓
[2010年6月]
「岡村寛」「北門利英」モデル
1,486,000（IDCR-SOWER/IWC二周目）―――――――――→712,000（IDCR-SOWER/IWC三周目）
「Bravington, M.V.」「Hedley, S.」モデル
747,000（IDCR-SOWER/IWC二周目）―――――――――→382,000（IDCR-SOWER/IWC三周目）
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2010/Annex%20G%20FINAL-sq.pdf
↓
[2011年6月]
「岡村寛」「北門利英」モデル
1,062,000（IDCR-SOWER/IWC二周目）―――――――――→612,000（IDCR-SOWER/IWC三周目）
「Bravington, M.V.」「Hedley, S.」モデル
612,000（IDCR-SOWER/IWC二周目）―――――――――→421,000（IDCR-SOWER/IWC三周目）
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2011/Annex%20G%20-%20IA.pdf
↓
[2012年6月]
「科学委員会合意値」
720,054（IDCR-SOWER/IWC二周目）―――――――――→514,783（IDCR-SOWER/IWC三周目）
http://iwc.int/index.php?cID=3148&;cType=document&download=1 >>81
>「岡村寛」「北門利英」モデル（OKモデル）
それぞれが感想を書いている。（ちなみに御両人、鯨研所属ではないｗ）
↓
岡村寛（南氷洋ミンククジラ個体数推定の思い出）
http://fsf.fra.affrc.go.jp/nanatsunoumi/nanaumi3.pdf
北門利英（クロミンククジラの資源量推定法と最近の話題）
http://icrwhale.org/pdf/geiken453.pdf >>80
資源悪化を招いたという証拠がないならそれは「資源悪化はなかった」とみなす >>80
不確実性なんてものは科学委員会は認めていない >>81
スプリンターで補正したって書いてんだろアホ >>59
>IWC/IDCR-SOWER
なおこの「IWC/IDCR-SOWER」は「日本の調査捕鯨」のことではなく
IWC主催のただし共同船舶の船を用船してのクジラを殺さない目視調査のこと。 >>87
■ SOWERはIWCの主催で日本の調査結果ではない → 嘘 【商業捕鯨モラトリアムは国際捕鯨取締条約第5条第2項違反】
769 名無しさん＠１周年[] 2017/10/30(月) 13:50:41.56 ID:8R7gzKiU0
>>748
>捕鯨総会での提案に科学委員会の承認を得る必要はない、そんな決まりはない。
ある
国際捕鯨取締条約第5条第2項
付表の前記の修正は、(a)この条約の目的を遂行するため並びに鯨資源の保存、開発及び最適の
利用を図るために必要なもの、(b)【科学的認定に基くもの】～を考慮に入れたものでなければならない。
770 名無しさん＠１周年[] 2017/10/30(月) 13:52:06.75 ID:8R7gzKiU0
>>748。
>つーかそもそも当時の科学委員会においては「クジラの不確実性」での合意は無かったのだから科学委員会としての承認なんか出来るはずもなかったのだよ。
意味不明。
不確実ではないのなら尚更モラトリムは必要ない。 このように商業捕鯨モラトリアムには「科学委員会による合意」(科学的認定)はないので条約違反。
糞コテが馬鹿の一つ覚えで掲げ続けている「不確実性」というのも「科学委員会による合意」は全くない。 このように反捕鯨にできるのは【同じ嘘の使い回し】だけなのである。
「嘘をつき続けていれば反論されるまでは誰か信じる奴が出てくる」、
こういう人間のクズにしかできない思考と手法。 >>82
>岡村寛
捕鯨しないと30年後にはサバが“全滅”だってさ。ｗ
ってことはあと15年後にはサバが“全滅”ってことだなあ。ｗ
↓
2002.04.15
クジラをこのまま捕らないと、３０年後には、三陸沖からサバが消える
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1019/10197/1019747597.html
独立行政法人・遠洋水産研究所（静岡県清水市）の岡村寛研究員らが衝撃的な数字をはじき出した。
商業捕鯨のモラトリアム（一時停止）で増えたクジラがサバのえさであるカタクチイワシなどの小魚を
大量に食べてしまうのが理由で、２５日に山口県下関市で始まった国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）年次会合の
科学委員会に報告する。
かつて、日本の沿岸で捕っていたヒゲクジラ類のミンククジラは、ブラシのようなヒゲで、プランクトン の
一種・オキアミをこしとるようにして食べ、魚は食べないとされてきた。
日本は国際捕鯨取締条約に基づき、１９９４年から北西太平洋で調査捕鯨を実施している。
同年から９９年にかけて三陸沖で捕獲したミンククジラ１０８頭の胃の内容物を、日本鯨類研究所（東京 ）
が、詳しく分析したところ、５、６月はカタクチイワシ９１・６％に対し、オキアミはわずか１・８％。
７―９月もサンマが５３・２％に上り、オキアミは３５・６％にとどまっていた。
こうしたデータから岡村研究員らは、今後５０年間、捕鯨が行われないと仮定し、三陸沖の代表的な
海洋生物３０種の資源量の変化を、食物連鎖などの要素を基にシミュレーションしたところ、
３０年後にはサバが“全滅”、シマガツオやメカジキは半減、５０年後にはサンマも半減するという
結果が出た。
三陸沖は、全国のサバの漁獲高の６分の１を占める重要な漁場で、水産庁遠洋課の森下丈二
課長補佐は「日本近海では、クジラと漁業は競合している。このままでは漁業に深刻な影響が出る
可能性が高い」と指摘している。 >>94
“クジラ害獣論の元となる計算をした岡村さん”。
↓
2007.11.12 鯨害獣論について考えた
http://katukawa.com/?p=424
なにかと議論の対象となる鯨害獣論についても、考察をしてみよう。
「鯨が魚を大量に食べているから、鯨は害獣であり駆除すべきである」
というのが、鯨害獣論である。
クジラ害獣論は、国内の捕鯨推進派、特に漁業関係者からは大歓迎をされた。
彼らは元々捕鯨に賛成をしていた人たちであり、
彼らから歓迎されたところで捕鯨再開に向けて何の進展もない。
「持続的利用ならＯＫだと思うけど、日本に獲らせて大丈夫なの？」と
心配している人たちが世界中に居るわけだが、彼らは、
「こいつらは最後の一頭まで駆除という名目で獲り尽くすのではないだろうか？」
とますます不安になったに違いない。
さらに問題なのは、生態系モデルをつかって、クジラ害獣論を主張したことだ。
多少なりとも種間関係を含むモデルを扱った人間なら、
生態系モデルがいかに厄介な代物かを知っているだろう。
パラメータの設定によって、直感と逆の結果も簡単に出てくるのである。
生態系モデルのような大規模なものだと、数字の上では何でも起こりうる。
生態系の中にはほとんど情報がない生物が数多くいる。
商業利用される魚の量すらまともに推定できないのに、
漁業の対象とならない種なんて、情報がほとんど無いのである。
結局、こういう種は適当なパラメータを入れざるを得ないのだが、
この部分をどうするかで、最終的な結果は変わってしまうのである。
パラメータをいじれば、クジラがいることで生態系が安定するという結論だって導けるだろう。
生態系モデルを使い出したら最後、不確実性を巡る泥沼に足を踏み入れることになる。
こうなれば、「アレがわからない、これがわからない、だから調べましょう」と言って、
いくらでも時間を稼ぐことが可能になる。
それが如何に無益かは、新管理方式（New Mamangement Procedure)ので経験済みだろう。
以前提案されたNMPは、ベストな個体数推定値を元に、漁獲枠を決定する方式であった。
科学者委員会では、何がベストな個体数推定値かで揉めて、結局は漁獲枠を出せなかったのである。
個体数を推定する場合にも、様々な不確実性があり、計算の設定を一意的に決めることは出来ない。
日本はできるだけ個体数が増えるような設定を探し、英米はできるだけ個体数が減るような設定を探した。
こういうことをやれば、同じデータを使っても、でてくる結果には大きな差が出てくる。
双方が譲らなければ、何も決まらないのである。
この膠着状態を何とかしようということで、調査データを入力すれば漁獲枠が計算できる方式に変更された。
これが改訂管理方式(Revised Management Procedure)である。
せっかく科学者グループがRMPを完成させて、科学的に漁獲枠を計算できる状況になったのに、
生態系モデルを持ち出せば、もとのグダグダに逆戻りしてしまう。
俺としては、クジラが害獣であるか否かを議論するつもりは全くない。
クジラが害獣かどうかは、科学的には「わからない」というのが正解であろう。
生態系モデルを使ったからと言って白黒は付かないのである。
ただ、生態系モデルの結果を日本から持ち出すのはチョンボだと思う。
あるシンポジウムで、俺が生態系モデルが白黒をつけるツールとしては役に立たないと話したところ、
クジラ害獣論の元となる計算をした岡村さんから、
「世界の流れからして、日本としても生態系モデルは無視できない」というようなコメントをもらった。
俺としても、生態系モデルを無視して良いと思っているわけではない。
反捕鯨陣営が泥沼に持ち込む目的で、生態系モデルを持ち出してくる可能性はある。
現にYodzisなどは、そういう論文を書いているのだから、
日本としても、それに対する防御策を練っておく必要があるだろう。
「パラメータの設定によって結果が大きく変わるから、生態系モデルは信用ならない。
だから、単一種で頑健なRMPをつかいましょう」と言えるように準備しておくべきなのだ。
日本として必要なことは、生態系モデルの泥沼に引きずり込まれないような防御策であって、
自ら生態系モデルをつかって何かを主張することではないのである。 >>94
>独立行政法人・遠洋水産研究所
>水産庁遠洋課の森下丈二課長補佐は「日本近海では、クジラと漁業は競合している。このままでは漁業に深刻な影響が出る可能性が高い」と指摘している。
【森下丈二】水産庁から独立行政法人遠洋水産研究所の所長に天下り現在は国立東京海洋大学の教授。
で現在、IWC日本政府代表でもある。 >>65
これかな？９４４４頭も捕れるなら、今の２０倍以上だから、価格は数分の一にはなりそうだ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509098796/409
409名無しさん＠１周年2017/10/29(日) 11:03:03.01ID:WNjWx3Es0>>410
>>361
自己レス。計算間違い。
南極海全体で51万頭、1海区当たり8万5千頭で計算すると、500頭ではなくて1,562頭。
3つの海区で実施するなら、4,686頭か。
ちなみに51万頭全てを母数にすると、9,444頭。1海区当たりでは1,574頭。母数の大きさによる変化はあまり大きくないな。 >>98
つーか計算方法が書かれていない。
そんなことを鵜呑みするほどおれは間抜けじゃない。
まあ大体のことは想像がつくけれどな。
>９４４４頭も捕れるなら、今の２０倍以上だから、価格は数分の一にはなりそうだ
つーかそもそも9444頭もの肉量を日本に運ぶことはできない。
かつ運ぶことができたとして、だがしかし在庫過多ってことになり結果、その捕鯨企業は経営破綻と相成る。 捕鯨って犯罪だよね
国際なんとか裁判所で違法だって判決出たはずだけど まだこんなこと続けるのかよ
世界中から反対されながら核実験続ける北朝鮮と一緒じゃないか
「クジラを捕るのは正当な権利ニダ」とか恥ずかしくて見てらんない >>99
そのスレを見れば、それが反捕鯨派がIWCのHPから計算してるのがわかるよ
運ぶのは輸送船のピストンで済むんだから、反対派が気にする事じゃないし、安くなれば売れるんだから捕鯨企業も潰れません >>102
>そのスレを見れば、それが反捕鯨派がIWCのHPから計算してるのがわかるよ
だからおれはお前とは違って計算の仕方が判明しない限り信用しない。
>運ぶのは輸送船のピストンで済むんだから
現実的に不可能だよ。 >>103
５１万頭からなんで、１万ぐらい捕れるのは当然だと思うけど、お前の考えでは何頭しか捕れないと思う？
輸送船のピストンで９４４４頭の肉をピストンするのが現実的に不可能、という根拠は？ 南極だけで９千数百頭、それ以外も合わせて１万頭分捕れれば、値段は今の数分の一以下になる
これで売れないわけがないな >>99
運ぶことなんていくらでもできるし、在庫過多になるというのはお前の能書きにすぎない >>100
ICJが下したのはJARPA2に対してだけだアホ >>103
「計算の仕方」なんて中卒のお前に理解できるわけねえじゃん >>103
かつて南極海でクロミンククジラを年間8000頭とってたのに
9444頭ごときで「現実的に不可能」になるわけねえだろボケ 南極海まで行かなければ妨害されることもない
近海で調査
これでいいんだ >>100
あの判決は日本にとって有利だろうな
・ちゃんと科学的な目標通り計画実行してれば文句は言わない(すでに実行済み)
・IWCの目的の一つは鯨資源の継続的な活用と確認(反捕鯨論者ザマア)
・非致死調査の検討を払えばOK(すでに実行済み)
・商業捕鯨である証拠は何一つ無かった(今後このような指摘は無意味)
反捕鯨論者息してる？ｗ >>101
世界中から反対どころか約半数の国が日本を支持してる
３分の１以上の得票数で選挙で勝ったのだから応援してくれてる人の期待に応えるのみ >>114
>商業捕鯨である証拠は何一つ無かった
「商業捕鯨モラトリアム違反」ってことは「商業捕鯨だった」ってことだ。
【国際司法裁判所は「日本は第二期南極海調査捕鯨において商業捕鯨モラトリアムと南極海サンクチュアリ（ナガスクジラ）と母船モラトリアム（ナガスクジラ）に違反してきた」と断定】
↓
（一次ソース）
The Court therefore concludes that Japan has violated:
(i) the moratorium on commercial whaling in each of the years during
which it has set catch limits above zero for minke whales, fin whales and humpback whales under JARPA II;
(ii) the factory ship moratorium in each of the seasons during which fin whales were taken, killed and treated under JARPA II; and
(iii) the prohibition of commercial whaling in the Southern Ocean Sanctuary in each of the seasons during
which fin whales have been taken under JARPA II.
http://www.icj-cij.org/docket/files/148/18162.pdf
（仮訳）
従って裁判所は日本が：
(i) JARPA IIで日本がミンククジラ、ナガスクジラ、ザトウクジラを対象とする捕獲限度をゼロより上に設定した各年の期間において商業捕鯨モラトリアム；
(ii) JARPA IIでナガスクジラを捕獲・殺害・処理した各季の期間において母船モラトリアム；そして
(iii) JARPA IIでナガスクジラを捕獲した各季の期間において南極海サンクチュアリ
に違反してきたと結論付ける。 >>115
>３分の１以上の得票数で選挙で勝ったのだから応援してくれてる人の期待に応えるのみ
意味不明、なにその「３分の１以上の得票数」って？ >>116
>「商業捕鯨モラトリアム違反」ってことは「商業捕鯨だった」ってことだ。
中卒のお前が勝手に言ってるだけだな。
商業性は一切証明されていない。 >>69
>【森下丈二】
>>72
>【山村和夫】
ネトウヨの八木景子が「聴きに来てくれ～」と連日のツイート。ｗ
「基調講演：講師・八木景子」。ｗ
↓
【東京海洋大学で「ビハインド・ザ・コーヴ 〜捕鯨問題の謎に迫る〜」上映＆討論イベント、いよいよ今週土曜日、11月4日（土）】
イベント当日はIWCの森下代表や日本捕鯨協会の山村会長に直接、質問できる機会ですのでお気軽にどうぞ〜。by 八木景子
https://twitter.com/btc_hogei_movie/status/926107061783531520 >>116
184 名前:名無しさん＠１周年 :2017/07/01(土) 00:14:34.23 ID:ODISyikQ0 BE:295723299-2BP(1000)
http://img.2ch.net/ico/nida.gif
>>178
ICJの反捕鯨判事は「商業を目的としていない捕鯨でもモラトリアムの対象になる」って言ってんだよ馬鹿が。
8条捕鯨でも生存捕鯨でもない、例えば地元民だけで商取引を介さず消費されるようなものでもモラトリアムの対象になるということだ。
科学調査ではあるが(反捕鯨団体の妨害のせいということは触れずに)計画書通りにやってなかったから8条目的の捕鯨じゃない、
っていう馬鹿げた理屈が反捕鯨判事の解釈。
だから判決後に他のICJ判事が異例のコメント出してんだよボケが。 >>116
220 名前:名無しさん＠１周年 :2017/07/01(土) 08:19:54.84 ID:CS10oquX0 BE:295723299-2BP(1000)
http://img.2ch.net/ico/nida.gif
>>209
＞【～の範囲外にある捕鯨のカテゴリーが存在することを意味し得ない】
「禁止」を省いてんじゃねえよカス。
商業捕鯨モラトリアムの【禁止の】範囲外にある捕鯨のカテゴリーが存在しない
=8条捕鯨と生存捕鯨以外ではモラトリアムの禁止対象外となる捕鯨カテゴリーは存在しない、
とICJは言っている。
▼
裁判所の見方では， これらの文言上の差異にかかわらず，付表の3つの規定は，鯨を殺し，
捕獲し及び処理する 全ての活動であって，条約第8条1の「科学的調査の目的のため」で
も，本件には関係のない付表パラグラフ13の先住民生存捕鯨でもないものを対象とするこ
とを明確に意図している。
▲
=商業捕鯨モラトリアムが【禁止】しているのは8条捕鯨でも生存捕鯨でもないすべての捕鯨が対象
▼
裁判所はJARPAIIが商業捕鯨の特性を有するか否かについての当事者の相反する主張を
それぞれ裏付ける証拠を評価する理由はな い。
▲
=ICJはJARPA2が商業捕鯨かどうかについて判断できない
このように、糞コテは都合の悪い部分をわざと省いて嘘をつき通そうとしているに過ぎない。 >>116-117 >>119
>>103 に
５１万頭からなんで、１万ぐらい捕れるのは当然だと思うけど、お前の考えでは何頭しか捕れないと思う？
輸送船のピストンで９４４４頭の肉をピストンするのが現実的に不可能、という根拠は？
って聴いたんだが？返事どした？
南極だけで９千数百頭、それ以外も合わせて１万頭分捕れれば、値段は今の数分の一以下になる
これで売れないわけがないな >>117
まぁ拘束力がある４分の３を取れない反捕鯨国の負け IWC総会で4分の3が取れないことがわかってるから、反捕鯨国が7割のICJで訴えて
やらせ裁判で勝ったとドヤ顔してるのが反捕鯨。
当時の豪副首相ですら勝ち目はないと嘆いていたのに、
数の暴力だけで法と科学を歪め非合理的な裁定を下しやがった。
あまりの非合理さから判決後に判事が異例のコメントを出している。
鯨類の専門機関であるはずのIWCをさしおいて、
国連人間環境会議で商業捕鯨モラトリアムを提案したアメリカとそっくりの手法。
法と科学で勝てないとわかると、自分らに都合のいいメンツを集めて無理やり相手を陥れるクズ国家。 オーストラリアは嫌な国だ
去年くらいに軍需評論家みたいなのが「捕鯨で揉めると豪からの防衛戦略協力が得られなくなるので不都合」
とか言ってたが、そんな事すれば豪にも不利益だって事すら分らないんだろうか？
豪の反捕鯨アピール政策なんか政治家が国民向けの人気取りにやってるだけなので
その為に国難招くバカがいるわけないだろうに >>116にあるように
国際司法裁判所に 日本が
(i) JARPA IIで日本がミンククジラ、ナガスクジラ、ザトウクジラを対象とする捕獲限度をゼロより上に設定した各年の期間において商業捕鯨モラトリアム；に違反してきたと結論付ける。
と断定されちゃったんだから、日本の第2期南極海調査捕鯨がお釈迦になるのも無理はないよね。
あれだけ日本の水産官僚達がこれは科学的だ、科学的だと言ってきたものが、全くそうではなかったということが立証されてしまったんだから。
本当に情けない。 日本の恥。 >>126
根拠ゼロのまま、反捕鯨国の裁判官多数のICJでの多数決でね
「商業モラトリアム違反」は「目的が科学研究じゃない事の証拠証明」が無いと無理なのに
それを多数決だけで決められては、少数派に属する側は常に不利となる
いかにも卑怯者のやりそうなことで、それを喜んでるのはお前のような馬鹿だけ >>126
ICJは「JARPA2は科学調査の特徴を持つ」と明言してますが何か？ >>128
>目的が科学研究じゃない事の証拠証明
オーストラリアは「ミンク捕獲枠850頭（±10％）に届いたのは一度だけ」とか「ナガスもザトウも捕獲枠を捕ってない」とかそういった証拠を示して
【南極海調査捕鯨は“科学的研究を目的”とはしていない】と主張し、それに対して判事16人の内の12人がそれに同意し、後の4人が同意しなかったというわけだ。
つまり多数決による裁定、文句あるか？ ユスフ裁判官の反対意見
http://www.icrwhale.org/pdf/10-A-aYusuf.pdf
最初に、判決で区別された、「科学的調査」を含むプログラムと「科学的調査の目的のため」
のプログラムは不自然で、特に判決で「科学的調査」が定義づけられていない事実を考えれ
ば、根拠のないものである（パラグラフ 67）。これはまるで、「私は（X という言葉）の目的
で行われた活動をどのように判別するか知っているが、私はその言葉自体をどのように定義
づけるかわからない」と言っているようなものだ。 >>130
850に届かなかったのは妨害のせい、
ナガスとザトウを取らなかったのは反捕鯨国が騒いでIWCの総会を破綻させたせいなのだから
文句あるに決まってるだろアホ。 494 名前:名無しさん＠１周年 :2017/01/28(土) 03:56:31.90 ID:StP8LEjB0
>>473
> （仮訳）
> 条約第8条は、締約国に対して、特別許可書の申請を拒否し、
> または許可の付与に際して条件を付す裁量を与えているが、
> 要求された特別許可書に基づき鯨を殺し、捕獲し、および処理することが
> 科学調査目的であるか否かという問題は、単に当該国の見解にのみ依存するものではない。
> http://www2.jiia.or.jp/kokusaimondai_archive/2010/2014-11_002.pdf
こうやってリンク張っておいて中身は一切読んでないんだよなぁ。
↓よく読めボケ。
ICJは、「条約第8条は、締約国に対して、特別許可書の申請を拒否し、または許可の付
与に際して条件を付す裁量を与えているが、要求された特別許可書に基づき鯨を殺し、捕
獲し、および処理することが科学調査目的であるか否かという問題は、単に当該国の見解
にのみ依存するものではない」(61項)と判示した。そうすると、その裁量の行使に対する
裁判所による審査は、日本の特別許可書の発給が締約国による権限濫用か権限踰越に当た
るかどうかを問題とすべきである。シュエ(Xue)判事が、その個別意見で指摘しているよ
うに、本件はJARPA IIに対する日本の特別許可書の付与の決定の合法性が問われているの
だから、裁判所は、日本による許可付与行為が客観的に合理的であるかどうかに焦点を当
てるべきであった。しかし、裁判所は、日本とは法人格の異なる日本鯨類研究所が計画・
実施したJARPA IIの計画内容の審査を行なっている[46]。しかし、ユスフ判事が指摘する
ように、それはIWCの科学委員会の役割であり、裁判所の役割ではない[47]。
ICJは、先の二要素論に照らして、すなわちJARPA IIの計画と実施をそれぞれの要素に
照らして検証している。小和田判事の表現を借りれば、JARPA IIの計画のこれら実質的側
面を検討することによって裁判所が審査の範囲を拡大することの正当性や適切性の理由に
つき何らの説明も与えられていない[48]。
裁判所は、この審査基準は客観的なものであるとするが、アブラハム(Abraham)判事が
指摘するように、「『の目的のため(for purposes of)』という用語は計画の意図または
目的を表明するものであり、主観的なものにならざるをえない。仮に客観的基準は『科学
的研究(scientific research)』という用語のみに関連し、『の目的のため』という用語
は主観的なものであるならば、『の目的のため』という用語を考慮する段階で、日本政府
の意図を尊重すべきであった」[49]と述べるが、まさに正鵠を得たものと言える。いずれ
にしろ、このきわめて人為的な二分法が判決において決定的な役割を果たしたことは明ら
かである。しかし、国の与えた特別許可が第8条の要件を満たす合理的なものであるかど
うかの審査基準は、「科学的研究のため(for purposes of scientific research)」とい
う文言を一体なものとして読み、審査されるべきであった。ICJは、この文言についてな
ぜ分離が可能なのかについて明確な説明を与えていない。 このように良心の欠片が残っている判事はまともな判断をしている。
一方、反捕鯨のバカ判事は「科学研究」の定義もしておらず、
「科学研究」と「科学研究目的」の分離ができることを一切証明していない。 >>124
>反捕鯨国が7割のICJで訴えてやらせ裁判で勝ったとドヤ顔してるのが反捕鯨。
反捕鯨国の判事がオーストラリアの主張に同意していなかったぜ。ｗ
つまりだ、被害妄想だってことだ。
>数の暴力だけで
被害妄想。
>あまりの非合理さから判決後に判事が異例のコメントを出している。
多数決による判決とは異なった考えを持つ判事が4人いたってことに過ぎない。
>鯨類の専門機関であるはずのIWCをさしおいて
IWCに「その捕鯨が“科学的研究を目的”としているかどうか？」の裁定はできないよ。
>法と科学で勝てないとわかると、自分らに都合のいいメンツを集めて無理やり相手を陥れるクズ国家。
被害妄想。
つーかオーストラリアは日本に“法”で勝ったのな。 ICJが下したのは「科学研究だが科学研究"目的"ではない」というインチキ判決。
「科学研究」とは何なのかを明示していないのにそれ目的ではない(ｷﾘｯと「目的」だけが宙ぶらりんの状態。
「科学研究目的じゃないなら何目的なのか？」
これも一切示されていない。
部外者の中卒知恵遅れは独りで「商業目的だ(ｷﾘｯ」と喚き続けているが、
ICJ判事の誰もそんなことは言っていない。
こいつが勝手に言ってるだけ。 >>135
>>反捕鯨国が7割のICJで訴えてやらせ裁判で勝ったとドヤ顔してるのが反捕鯨。
>反捕鯨国の判事がオーストラリアの主張に同意していなかったぜ。ｗ
>つまりだ、被害妄想だってことだ。
そりゃ1人や2人はまともなのがいたってだけだアホ
>>数の暴力だけで
>被害妄想。
法的根拠も科学的根拠もないのだからそれは「数の暴力」でしかない。
>>あまりの非合理さから判決後に判事が異例のコメントを出している。
>多数決による判決とは異なった考えを持つ判事が4人いたってことに過ぎない。
ただ考えが違うのではなく「合理性がない」と言ってるのな。
>>鯨類の専門機関であるはずのIWCをさしおいて
>IWCに「その捕鯨が“科学的研究を目的”としているかどうか？」の裁定はできないよ。
そんなもんICJにもできねえよアホ
>>法と科学で勝てないとわかると、自分らに都合のいいメンツを集めて無理やり相手を陥れるクズ国家。
>被害妄想。
>つーかオーストラリアは日本に“法”で勝ったのな。
モラトリアム自体が条約違反なのだから「法的」には全く勝っていない。
ただ「裁判」で勝っただけ。 >糞コテ
↓100回読め知恵遅れ
裁判所は、この審査基準は客観的なものであるとするが、アブラハム(Abraham)判事が
指摘するように、「『の目的のため(for purposes of)』という用語は計画の意図または
目的を表明するものであり、主観的なものにならざるをえない。仮に客観的基準は『科学
的研究(scientific research)』という用語のみに関連し、『の目的のため』という用語
は主観的なものであるならば、『の目的のため』という用語を考慮する段階で、日本政府
の意図を尊重すべきであった」[49]と述べるが、まさに正鵠を得たものと言える。 >>131-134
>ユスフ裁判官の反対意見
単にユスフ判事の考え方に過ぎない。
でその考え方は多数の判事の考え方とは違っていたってことに過ぎない。
>850に届かなかったのは妨害のせい、
関係ない、なぜなら仲積船が参加していなかったときもあるからだ。
>ナガスとザトウを取らなかったのは反捕鯨国が騒いでIWCの総会を破綻させたせいなのだから
ナガスは騒いでないぜ。ｗ
>こうやってリンク張っておいて中身は一切読んでないんだよなぁ。
↓よく読めボケ。
これも単に坂元茂樹の考え方に過ぎない。
再度言う、国際司法裁判所の判決は判事たちによる【多数決判決】だ、覚えろ。
>このように良心の欠片が残っている判事はまともな判断をしている。
日本側と同じ考え方だと「良心の欠片が残っている」ってか？ｗ
こういった単細胞を果たして相手して良いものやら。ｗ 「目的のため」とは【計画の意図を証明するもの】、
つまり【主観的なもの】なのだからIWCだろうとICJだろうと第三者が決めつけることはできない。
「JARPA2が科学研究であること」は客観的に証明されているのだから、
「目的」だけは都合よく違うよなんて詭弁は通用しない、とICJの判事は言っている。
もし科学調査を行なっておらず肉を売っているだけなら客観的に「科学研究ではない」ことが
証明されるから当然「科学研究目的ではない」と言えるが、
客観的に「科学研究だ」と言っておきながら「でも科学研究目的ではない」なんて屁理屈には一切合理性がなく、
まともな論理的思考ができればこんなのはおかしいとすぐにわかる。 >>130
つまり物的証拠は何も無い、心証（というか、反捕鯨国選出の裁判官だから最初から違法認定する事を決めてた）だけを根拠にして多数決に掛けただけ
シーシェパードの妨害が無かったら毎回捕獲枠いっぱいに捕れてたかも知れない、ナガスも捕れてたかも知れないのに、
「捕る気が無かった」と決め付けてしまったのは、最初から「違法認定ありき」だったから
「違法」に投票した12か国中10カ国が反捕鯨国
そして、ザトウを捕らなかったのはIWC議長ホガース氏の要請によるもの
なお、2007／08年度から開始される予定となっていたザトウクジラの捕獲については、ホガースIWC議長（米国、当時）
からの要請を受け、当時進められようとしていたIWCの膠着状態解決に向けた交渉（後に「IWCの将来プロセス」と呼ばれた）
のための前向きな雰囲気の醸成に貢献するため、その実施を見合わせる決定がなされた
（この結果、JARPA IIの下でのザトウクジラの捕獲は行なわれていない）。
http://www2.jiia.or.jp/kokusaimondai_archive/2010/2014-11_004.pdf?noprint >>139
>>ユスフ裁判官の反対意見
>単にユスフ判事の考え方に過ぎない。
>でその考え方は多数の判事の考え方とは違っていたってことに過ぎない。
その単なるユスフ判事の考えに誰か反論できたやつはいるんですか？
これまでお前を含め誰一人として反論できてないんですが？
つまり【合理性がない】というのは誰にも否定できないってことだ。
>>850に届かなかったのは妨害のせい、
>関係ない、なぜなら仲積船が参加していなかったときもあるからだ。
単に馬鹿のお前が同じ嘘を使いまわしてるだけ。
>>ナガスとザトウを取らなかったのは反捕鯨国が騒いでIWCの総会を破綻させたせいなのだから
>ナガスは騒いでないぜ。ｗ
ミンクだけじゃなくナガスやザトウも取ることにしやがったって騒いでましたが。
>>こうやってリンク張っておいて中身は一切読んでないんだよなぁ。
>↓よく読めボケ。
>これも単に坂元茂樹の考え方に過ぎない。
>再度言う、国際司法裁判所の判決は判事たちによる【多数決判決】だ、覚えろ。
だからただの「数の暴力」だと言っている。
悔しかったら「合理性の証明」をしてみろアホ。
>>このように良心の欠片が残っている判事はまともな判断をしている。
>日本側と同じ考え方だと「良心の欠片が残っている」ってか？ｗ
>こういった単細胞を果たして相手して良いものやら。ｗ
SSに都合が悪いというだけで「悪法(ｷﾘｯ」だの「警察国家」だの「人権意識が低い」だの
騒いでるてめえが何ほざいてんだ？キチガイ単細胞 >>141
それな。
「IWC正常化のためにザトウとらないで」って議長に言われてるのに、
もし「ナガスは言われてないもーん」とか言いながらナガスとってたら反捕鯨は何も言わなかったとでも言うのかね、ここの糞コテは。 >>136-138
>ICJが下したのは「科学研究だが科学研究"目的"ではない」というインチキ判決。
国際司法裁判所の判決、残念だったな。
>「科学研究目的じゃないなら何目的なのか？」
おれは【鯨肉確保】【既得権益維持】が目的だと思っている。
>部外者の中卒知恵遅れは独りで「商業目的だ(ｷﾘｯ」と喚き続けているが、
>ICJ判事の誰もそんなことは言っていない。
おれも「商業目的」とは言っていない。
おれは「“科学的研究を目的”とはしていなかった」と言っている。
>そりゃ1人や2人はまともなのがいたってだけだアホ
つまり反捕鯨国の判事だからといってオーストラリアの主張に同意するとは限らないってことだ。
>法的根拠～もない
それはお前の考え方。
で判事の多数がお前とは違った考え方であったってことだ。
>ただ考えが違うのではなく「合理性がない」と言ってるのな。
だからその「合理性がない」っていうのもその判事の考え方に過ぎない。
>そんなもんICJにもできねえよアホ
いやできる。
で実際できたわけだ。
>モラトリアム自体が条約違反なのだから
単なるお前の能書（恨み節）。
>↓100回読め知恵遅れ
だから単なるユスフ判事の考え方に過ぎない。
再々度お前に教えてやる、国際司法裁判所の判決は判事たちによる【多数決判決】だ、覚えろ。 >糞コテ
「科学研究であること」と「科学研究目的であること」は分離できない、
これは単なる一個人の考えではなく誰にも反論・否定ができない「真理」なのな。
例えば「商業目的である」と言いたいなら「科学研究であること」を否定した上で商業性を証明しなければならない。
ところがICJは「科学研究の特徴を持つ」と明言してしまっている。
否定できるならやってみろ知恵遅れ。 >>144
それから、話がそれたのをいいことにして、逃げ回るなよ
>>103 に
５１万頭からなんで、１万ぐらい捕れるのは当然だと思うけど、お前の考えでは何頭しか捕れないと思う？
輸送船のピストンで９４４４頭の肉をピストンするのが現実的に不可能、という根拠は？
って聴いたんだが？返事どした？
南極だけで９千数百頭、それ以外も合わせて１万頭分捕れれば、値段は今の数分の一以下になる
これで売れないわけがないな >>140-143
>「目的のため」とは【計画の意図を証明するもの】、 ～
お前の能書はどうでも良い。 >>144
>>ICJが下したのは「科学研究だが科学研究"目的"ではない」というインチキ判決。
>国際司法裁判所の判決、残念だったな。
だから何？
>>「科学研究目的じゃないなら何目的なのか？」
>おれは【鯨肉確保】【既得権益維持】が目的だと思っている。
お前の「思い」なんざ何の証拠にもならない。
>>部外者の中卒知恵遅れは独りで「商業目的だ(ｷﾘｯ」と喚き続けているが、
>>ICJ判事の誰もそんなことは言っていない。
>おれも「商業目的」とは言っていない。
>おれは「“科学的研究を目的”とはしていなかった」と言っている。
即バレの嘘吐いて誤魔化してんじゃねえよ>>116
>>そりゃ1人や2人はまともなのがいたってだけだアホ
>つまり反捕鯨国の判事だからといってオーストラリアの主張に同意するとは限らないってことだ。
一人や二人は同意しないのもいるってだけだが、それがどうかしたのか？
>>法的根拠～もない
>それはお前の考え方。
>で判事の多数がお前とは違った考え方であったってことだ。
俺の考えではなく単なる事実だ。
>>ただ考えが違うのではなく「合理性がない」と言ってるのな。
>だからその「合理性がない」っていうのもその判事の考え方に過ぎない。
合理性の有無に考えも糞もない。
合理性の証明をしてから言え知恵遅れ
>>そんなもんICJにもできねえよアホ
>いやできる。
>で実際できたわけだ。
できないことをしたから「数の暴力」だって言ってんだろマヌケ。
>>モラトリアム自体が条約違反なのだから
>単なるお前の能書（恨み節）。
モラトリアムが科学委員会の認定を受けてない=ICRW5-2違反なのはただの事実。
恨み(笑)なんて一切関係がない。
悔しかったら反論してみろ。
>>↓100回読め知恵遅れ
>だから単なるユスフ判事の考え方に過ぎない。
>再々度お前に教えてやる、国際司法裁判所の判決は判事たちによる【多数決判決】だ、覚えろ。
何で中卒の知恵遅れごときが他人様に上から物言ってんだ？
そのユスフの考えに反論してから言えアホ。 >>147
だから俺の考えではなくICJ判事の考えなのな。
すぐ上に書いてることも理解できないのかボケババア。 >>146
>５１万頭からなんで、１万ぐらい捕れるのは当然だと思うけど、お前の考えでは何頭しか捕れないと思う？
それは分からない。
>輸送船のピストンで９４４４頭の肉をピストンするのが現実的に不可能、という根拠は？
1回で500頭の肉量を運ぶとして南極海と日本とを20回往復するわけだから1往復に4週間かかるとして全部で80週間かかるからだ。
>南極だけで９千数百頭、それ以外も合わせて１万頭分捕れれば、値段は今の数分の一以下になる
>これで売れないわけがないな
だから在庫過多に陥り経営破綻だよ。 かつて8000頭とってたのに、それが9444頭になると持ち帰られない(笑)とか屁理屈にもなってないわな。 >>150
>1回で500頭の肉量を運ぶとして南極海と日本とを20回往復するわけだから1往復に4週間かかるとして全部で80週間かかるからだ。
何で1隻で往復することが前提なんだよアホｗｗｗｗｗ
>>南極だけで９千数百頭、それ以外も合わせて１万頭分捕れれば、値段は今の数分の一以下になる
>>これで売れないわけがないな
>だから在庫過多に陥り経営破綻だよ。
在庫過多になるというのはお前が勝手に言ってるだけ、思ってるだけ。
中卒知恵遅れの「思い」なんざどうでもいい。 >>150
＞>５１万頭からなんで、１万ぐらい捕れるのは当然だと思うけど、お前の考えでは何頭しか捕れないと思う？
＞それは分からない。
なら、９４４４頭という反捕鯨派の計算を否定出来ないな
＞1回で500頭の肉量を運ぶとして南極海と日本とを20回往復するわけだから1往復に4週間かかるとして全部で80週間かかるからだ。
何故一回で５００頭分と決まってる？５トン×５００頭でたった２５００トン分しか積めないのは調査捕鯨用の輸送船だから
もっと大型の船は用意できるし、複数ピストンすれば済むだけ
お前の都合に合わせた願望なんか聴いてないよ？ >>150
＞>南極だけで９千数百頭、それ以外も合わせて１万頭分捕れれば、値段は今の数分の一以下になる
＞>これで売れないわけがないな
＞だから在庫過多に陥り経営破綻だよ。
最低でも今の20倍以上の鯨肉が、調査捕鯨よりもはるかに低い費用で生産できるので販売価格は数分の一以下になる
そうなってもなっても売れない、というならば、その根拠は？
ただし、お前の願望はどうでもいい >>148
>即バレの嘘吐いて誤魔化してんじゃねえよ
嘘は書いていない、良く読め。
おれは「商業目的」とは言っていない。
↓
「商業捕鯨モラトリアム違反」ってことは「商業捕鯨だった」ってことだ。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509616153/116
>モラトリアムが科学委員会の認定を受けてない
捕鯨条約第5条1項は「科学的認定に基くもの」。
でモラトリアム提案の科学的根拠は「クジラの不確実性」、理解したか？ 南極だけでも９４４４頭で、他の海域でも捕るから、４００頭ぐらいしか捕ってない今の調査捕鯨肉の３０倍にはなるかな？
そして調査の為の余分な操船はしなくて済むし、人件費も減るし、大きな輸送船でまとめて運べば油代も減る
価格は１／１０以下になるかな？ >>153は「複数ピストンすれば済むだけ」じゃなくて「複数の輸送船を使えばいいだけ」だった
>>150
＞>５１万頭からなんで、１万ぐらい捕れるのは当然だと思うけど、お前の考えでは何頭しか捕れないと思う？
＞それは分からない。
なら、９４４４頭という反捕鯨派の計算を否定出来ないな
＞1回で500頭の肉量を運ぶとして南極海と日本とを20回往復するわけだから1往復に4週間かかるとして全部で80週間かかるからだ。
何故一回で５００頭分と決まってる？５トン×５００頭でたった２５００トン分しか積めないのは調査捕鯨用の輸送船だから
もっと大型の船は用意できるし、複数ピストンすれば済むだけ
お前の都合に合わせた願望なんか聴いてないよ？ >>153-154
>なら、９４４４頭という反捕鯨派の計算を否定出来ないな
否定するとは言っていない。
お前とは違っておれは計算の仕方を説明していない限り信じないってことだ。
>もっと大型の船は用意できるし
証拠は？
>最低でも今の20倍以上の鯨肉が、調査捕鯨よりもはるかに低い費用で生産できるので
1回往復するのにかかる燃料代は同じだよ。
つまり費用は20倍かかるってことだ。
>そうなってもなっても売れない、というならば、その根拠は？
かつて600頭前後で売れなかったという事実があるからだ。 クジラは特別という文化が日本にはまったくないんだから、欧米人が発狂しても何を発狂してんだ？って感じだよな
欧米人だって、ヒンズー教徒が「牛は神聖」、ムスリムが「豚は不潔」と言ったって、意味が分からないわけだろ
それと同じ
違うのは、欧米人が、ヒンズー教徒、ムスリムと違って、「お前らも食うな！！」と言ってるだけ
まさしく文化帝国主義だよ
いい加減にして欲しいね
オーストラリア人が「俺たちがクジラを特別と思ってることこそ重要」というレポートを出したが、
だったら、ヒンズー教徒、ムスリムがそれぞれ牛、豚を「特別」と思ってることも尊重しろよって感じ >>159
>食うな！！
「食うな」とは言っていない、「捕るな」と言っている。 >>160
そりゃ、失礼ｗ
「食うな」と書いてあるところを「捕るな」と読み替えてね
文化帝国主義のクズがｗ
恥を知れ 文化帝国主義者って、白人至上主義者と通じるものがあるよねｗ >>158
否定出来ないなら、南極だけで９４４４頭捕れる、ということだ
＞>もっと大型の船は用意できるし
＞証拠は？
出来ない証拠は？
因みに輸送船は２５万トン積める船まであるよ？
一度で済ますとしても、５トン×１万頭分でたったの５万トンの船を一隻用意するだけ
小さな船を何往復もするより燃料費は安く上がる
＞>最低でも今の20倍以上の鯨肉が、調査捕鯨よりもはるかに低い費用で生産できるので
＞1回往復するのにかかる燃料代は同じだよ。
＞つまり費用は20倍かかるってことだ。
肉の単位生産あたりの費用が安い、と言ってるんだよ？バカだなお前
そして調査捕獲の為の無駄な操船をしないので、捕獲時の燃料消費ははるかに少ない
そのうえ先に書いたように、大形の船で輸送すれば往復しなくて済むし、燃料効率も良い
お前はきっと「スケールメリット」も知らないんだろうな
＞>そうなってもなっても売れない、というならば、その根拠は？
＞かつて600頭前後で売れなかったという事実があるからだ。
俺が>>154で聴いてるのは「価格が数分の一以下になっても売れない、という根拠」だろうが？
逃げ回ってないでさっさと答えろ
最低でも今の20倍以上の鯨肉が、調査捕鯨よりもはるかに低い費用で生産できるので販売価格は数分の一以下になる
そうなってもなっても売れない、というならば、その根拠は？
ただし、お前の願望はどうでもいい >>163
１万頭以上分の鯨肉が生産できれば、調査の為の余分な費用も掛からないので、販売価格は１／１０ぐらいまで下がる可能性がある
それでも売れない、在庫が積み上がる、と言いながら「値段が大幅に下がっても売れない根拠」はまったく説明できない、と
捕鯨反対のために都合のいい願望しか言えないのなら、ただの嘘つきだな >>161
>文化帝国主義のクズがｗ
家畜とは違って鯨類は人間の手で管理することは殆どできないので「捕ることを禁止する」。
これはいたって自然な考え方であり不思議でも何でもない、ましてや「文化帝国主義」とは言わない。 >>162
>白人至上主義者と通じるものがある
勝手な思い込み、被害妄想。 >>166
「価格が数分の一以下に安くなっても売れない」
「商業捕鯨になっても絶対に今の輸送船だけしか使わず２０往復するから燃料代も２０倍掛かる」
という勝手な思い込みだけで逃げ回ってる馬鹿が言うな >>163
>因みに輸送船は２５万トン積める船まであるよ？
まずその船が鯨肉を積めるという証拠は？
次に用船料は？燃料代は？
>肉の単位生産あたりの費用が安い、と言ってるんだよ？バカだなお前
同じだよ、なぜならその分余分（20倍）に費用がかかるからだ。 >>167
>商業捕鯨になっても絶対に今の輸送船だけしか使わず
おれはそんなこと言った覚えはないよ。
そんなこと言っていないのに言ったことにして反論を加えるというやり方は止めた方が良いな。 >>155
>>即バレの嘘吐いて誤魔化してんじゃねえよ
>嘘は書いていない、良く読め。
>おれは「商業目的」とは言っていない。
>「商業捕鯨モラトリアム違反」ってことは「商業捕鯨だった」ってことだ。
>https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509616153/116
「商業捕鯨」って「商業目的の捕鯨」なんですが？
それで「商業目的とは言ってないもーん」とか小学生かお前は？ >>155
>>モラトリアムが科学委員会の認定を受けてない
>捕鯨条約第5条1項は「科学的認定に基くもの」。
>でモラトリアム提案の科学的根拠は「クジラの不確実性」、理解したか？
「科学的認定」とは「科学委員会による認定」を意味する。
「クジラの不確実性」(笑)は科学委員会の認定を一切受けていない、
ただのお前の「戯言」なのな。 >>168
２５万トンだろうが５万トンだろうが、冷凍牛肉鶏肉や魚を南北米やノルウェーから運んでる船なら積めるよバカ
傭船料・燃料代は鯨肉を売った販売益から
それが出せない、という根拠はどうした？
＞>肉の単位生産あたりの費用が安い、と言ってるんだよ？バカだなお前
＞同じだよ、なぜならその分余分（20倍）に費用がかかるからだ。
まず「スケールメリット 船舶」で調べろ
そして調査捕鯨と商業捕鯨の「捕獲のための操船に掛かる費用が同じである」という根拠を説明してみろ
商業捕鯨でも、鯨の密度を度外視して、海域ごとに著差のやめの操船ルートを守って、
第一発見個体に拘ってその群れから一頭だけを捕って別の操船ルートまで移動するのか？
見付け次第、その海域で捕れる数を満たすまで、大型個体からドンドン捕っていく商業捕鯨と調査捕鯨じゃ比べ物にならんことも分らんフリして逃げたいのか？
それがバレないと信じ込んでる時点でバカだな >>170
>「商業捕鯨」って「商業目的の捕鯨」なんですが？
それはお前の論理。 >>158
>お前とは違っておれは計算の仕方を説明していない限り信じないってことだ。
だからお前計算の仕方なんて理解できねえじゃん。
2次方程式も解けないアホなんだから。 >>158
>1回往復するのにかかる燃料代は同じだよ。
>つまり費用は20倍かかるってことだ。
だから何でたった1隻で20往復もする前提なのかって聞いてんだが？ >>171
>「科学的認定」とは「科学委員会による認定」を意味する。
それはお前の能書。
お前の能書なんかどうでも良い。 >>158
>かつて600頭前後で売れなかったという事実があるからだ。
そのような事実はない。
事実だというならそのうち何トンが売れずに廃棄されたのか示せ。 >>169
ならば、冷凍設備付きの５万トン積み輸送船で一往復するだけで済むから、スケールメリットで輸送費は単位あたりで尾幅に下がる、と理解できたか？
そして売れる鯨肉の量は２０倍以上～もしかして３０倍
販売価格を今の数分の一にしたって、莫大な利益が生まれる
俺が>>154で聴いてる「価格が数分の一以下になっても売れない、という根拠」はいつ答えられる？
逃げ回ってないでさっさと答えろ
最低でも今の20倍以上の鯨肉が、調査捕鯨よりもはるかに低い費用で生産できるので販売価格は数分の一以下になる
そうなってもなっても売れない、というならば、その根拠は？
ただし、お前の願望はどうでもいい >>160
だから生きたまま肉を削いで食うなんて残酷なことを強いるなよ >>172
>２５万トンだろうが５万トンだろうが、冷凍牛肉鶏肉や魚を南北米やノルウェーから運んでる船なら積めるよバカ
だから鯨肉を積めるという証拠は？ >>168
>>164の↓にはどうして答えられない？
＞>そうなってもなっても売れない、というならば、その根拠は？
＞かつて600頭前後で売れなかったという事実があるからだ。
俺が>>154で聴いてるのは「価格が数分の一以下になっても売れない、という根拠」だろうが？
逃げ回ってないでさっさと答えろ
最低でも今の20倍以上の鯨肉が、調査捕鯨よりもはるかに低い費用で生産できるので販売価格は数分の一以下になる
そうなってもなっても売れない、というならば、その根拠は？
ただし、お前の願望はどうでもいい >>165
RMPは人間の手で管理するためのプロシージャなんですが？
何度言われれば理解できるわけ？ >>165
>これはいたって自然な考え方であり不思議でも何でもない、ましてや「文化帝国主義」とは言わない。
中卒のお前が勝手に考えてるだけ。 結局、日本が国際司法裁判所で敗訴したという現実を受け止められないんだよね、捕鯨擁護派は。
世界最高の司法の 場で日本の第2期南極海調査捕鯨は完膚なきまでにボロクソに破れ去った。
もう世界の大勢はクジラ保護に向かっている。 いつまでも自分達の権益確保しか考えない
捕鯨水産官僚のいいなりになって、日本の国益と日本人への信頼を失い続けるバカな
捕鯨擁護はやめにしようよ。 >>180
「南北米やノルウェーからの、冷凍牛肉・鳥肉・魚介を5万トン以上積める輸送船」が実在するから
その様な船に鯨肉だけは積めない、とする根拠を出せないならば、いくら食い下がっても無駄だバカが >>168
でかい船に積めばいいだけって何で理解できないわけ？
自分の過ちが認められなくて理解したくないだけか。 >>169
じゃあ【でかい船に積めばいいだけ】って理解できるはずだよな？ >>165
うんざりなんですけどｗ
＞家畜とは違って鯨類は人間の手で管理することは殆どできないので「捕ることを禁止する」。
魚類も鳥類も多くの野生動物も、ほとんどの動物があてはまるんじゃないの？ｗ
＞これはいたって自然な考え方であり不思議でも何でもない
それはお前の能書。
お前の能書なんかどうでも良い。
事実と反してるじゃねーかｗ
魚類も鳥類も捕ることを禁止されてるか？
平気で「ウソ」をつくクソだよな、お前は
恥知らずがｗ
＞ましてや「文化帝国主義」とは言わない。
言うだろ
自国の「クジラは特別」と言う文化を他国に強制しようとしてるんだからｗ
気持ち悪い奴らだわ
ムスリム以下だよな、文化帝国主義者は
その文化帝国主義者が、ムスリムが文化を押し付けてくると文句を言うんだから、笑えるよ
気持ち悪い欧米人
クズがｗ >>173
>>「商業捕鯨」って「商業目的の捕鯨」なんですが？
>それはお前の論理。
本当に見苦しいババアだなこいつ。
新語時事用語辞典 新語時事用語辞典
商業捕鯨
読み方：しょうぎょうほげい
英語：Commercial Whaling
クジラの商業利用を目的に行われる捕鯨。鯨肉、鯨油、鯨ひげなどが食品や製品に利用される。 >>176
>>「科学的認定」とは「科学委員会による認定」を意味する。
>それはお前の能書。
>お前の能書なんかどうでも良い。
科学委員会以外に科学的判断はできない。
バカは死ねよ。 >>180
冷凍牛肉が詰めるのに冷凍鯨肉だと積めなくなるのかｗｗｗｗｗ >>177
>>>かつて600頭前後で売れなかったという事実がある
>そのような事実はない。
あるよ。
↓
○水産庁「販売不振」
しかしながら、市場における価格形成によらず調査コストを基に設定される鯨肉価格は、
近年の消費ニーズと合わなくなってきており鯨肉の販売不振を招く要因ともなっている
http://www.jfa.maff.go.jp/j/study/enyou/pdf/shiryo2_4.pdf
○日本国政府公式見解「国内の鯨肉の消費量は平成１９年以降は減少」
鯨肉の生産量及び輸入量並びに流通在庫量から推定される国内の鯨肉の消費量は、
近年では、平成１８年までは増加傾向で推移し、平成１９年以降は減少しているが、その原因は明らかではない。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b177159.htm?OpenDocument
○山田正彦農林水産大臣（当事）「クジラの消費量がかなり落ち込んでいる」
また、実際に、クジラの消費量、かなり落ち込んでいるのですね、
その消費量のデータも、ちょっと調べさせていただいたのですが、
じゃあ、これから需要が伸びていくかというと、
クジラの需要が、どこまで行くのかというのは、
なかなか、どこまで回復できるかというのも厳しい問題だなと。
http://www.maff.go.jp/j/press-conf/min/100629.html
○共同船舶「鯨肉はあるのに」
鯨肉はあるのに、通常のルートでは皆様に届けられないのです。それが鯨肉在庫が残る真の原因です。
http://www.kyodo-senpaku.co.jp/wordpress/archives/2571 >>184
受け入れてNEWREP-A始めましたけど何か？ >>192
それのどこに
【事実だというならそのうち何トンが売れずに廃棄されたのか示せ】
の答えがあるんですか？ >>192
ウソをついてまで、「クジラは特別」という文化を押し付けてくる文化帝国主義者は死ねばいいよ
キチガイかと思うぜｗ >>192
>>168
>>164の↓にはどうして答えられない？
＞>そうなってもなっても売れない、というならば、その根拠は？
＞かつて600頭前後で売れなかったという事実があるからだ。
俺が>>154で聴いてるのは「価格が数分の一以下になっても売れない、という根拠」だろうが？
逃げ回ってないでさっさと答えろ
最低でも今の20倍以上の鯨肉が、調査捕鯨よりもはるかに低い費用で生産できるので販売価格は数分の一以下になる
そうなってもなっても売れない、というならば、その根拠は？
ただし、お前の願望はどうでもいい ■ 「商業捕鯨」は「商業目的の捕鯨」ではない → 嘘
自らの嘘を誤魔化すためにこんな見苦しい嘘まで重ねるキチガイ
189 名無しさん＠１周年[] 2017/11/03(金) 20:50:47.33 ID:G53iPcUZ0
>>173
>>「商業捕鯨」って「商業目的の捕鯨」なんですが？
>それはお前の論理。
本当に見苦しいババアだなこいつ。
新語時事用語辞典 新語時事用語辞典
商業捕鯨
読み方：しょうぎょうほげい
英語：Commercial Whaling
クジラの商業利用を目的に行われる捕鯨。鯨肉、鯨油、鯨ひげなどが食品や製品に利用される。 「冷凍牛肉は運べても冷凍鯨肉は運べない(ｷﾘｯ」
これ本気で言ってるなら完全にアスペルガーで確定だわこいつ。
180 税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）[] 2017/11/03(金) 20:43:24.13 ID:aV8pnkBu0
>>172
>２５万トンだろうが５万トンだろうが、冷凍牛肉鶏肉や魚を南北米やノルウェーから運んでる船なら積めるよバカ
だから鯨肉を積めるという証拠は？ >>184
>捕鯨水産官僚
（横綱）【諸貫秀樹】（水産庁資源管理部国際課・調査官）
（大関）【高屋繁樹】（水産庁資源管理部国際課捕鯨室・室長）
（関脇）【岡添巨一】（水産庁資源管理部国際課捕鯨室・捕鯨企画班・前担当）
（関脇）【伊藤鋼平】（水産庁資源管理部国際課捕鯨室・捕鯨企画班・班長」） >>184
裁判で勝った負けたは実は大した問題じゃない
大事なことは商業捕鯨の再開に反対できる科学的根拠が存在しないこと
RMP方式でやっていたら絶滅するという科学的根拠が存在しない以上
正義は捕鯨賛成国にある
鯨は神聖で知能が高いという反捕鯨論はIWCや国際司法裁判所ではもはや通用しない
低次元の論理
あとは調査捕鯨にケチを付けたり多数派工作で抵抗していくしかない
惨めな立場が反捕鯨国 >>199
>>185と>>196への返事はどうした？
いつまでも逃げ回ってんじゃねえよバカ >>199
日新丸の載貨重量トン数は5,555t。
ミンククジラ1頭あたり4トンの肉が取れると仮定しても、
これだけで1000頭以上は軽く運べるわけだが仲積船(笑)が何だって？
1隻で20往復しなくちゃいけない(笑)とは？ｗ >>188
>魚類
確かに魚も人間の手で管理することができないが、
だがしかし魚はクジラとは違って「再生産力」が高いので
低資源水準時に注意して獲るようにすれば資源枯渇を招くようなことはない。 こういう非科学的で非論理的で哀れで惨めな抵抗が反捕鯨国の現状。反捕鯨国を支持してるここの奴らも同類のアホって自覚してねｗ
↓
ミンククジラの資源の頑健さが既に包括的資源評価によって確認され、捕獲枠算定方式も完成されたとあっては、商業捕鯨が再開されかねないので、
反捕鯨国側は1992年にRMS（Revised Management Scheme － 改訂管理制度）という監視・取締制度が完成するまで商業捕鯨を再開しない事を提案し、
多数決で採択された。
国際監視員制度などはすでに70年代から適用されており、その他の操業管理上の細目などは通常の漁業交渉などでは数時間の討議で決まる類のもので、
本来数年を要する代物ではないのだが、「鯨のような大きくて美しい動物を食べる必要はない」（1991年、オーストラリア政府代表のピーター・ブリッジウォーター（Peter Bridgewater））とか
「捕鯨を禁止させる科学的な理由はもうないから倫理的な理由で反対していく」（1991年、アメリカ政府代表のジョン・クナウス（John Knauss））という、条約目的とは
異なった文化帝国主義的な動機で政策を決めている国が多数いるのがIWCの現状であるから、反捕鯨側はRMSの審議を遅らせる戦略によって商業捕鯨の再開を阻もうとしている。
さらに南氷洋を鯨のサンクチュアリー（聖域）にする事によって捕鯨再開を阻む事を企て、サンクチュアリーの設定には科学的認定に基づく、というIWCの条約第5条第2項を無視して
科学委員会の勧告もないまま強引に多数決でもって1994年に成立させている。 もっと大きな母船を最低でももう一隻は使うんだし、そしたらシーズン最終の２０００頭分は捕ってそのまま母船で日本まで帰るだけだな
なら、最大でも８０００頭分＝４万トンの冷凍輸送船が一隻あれば、往復する船なんか無しで充分という事になるし、燃料代もはるかに安い
南極分の捕獲枠が１万頭以上でも、ぜんぜん余裕じゃんw >>200
>RMP方式でやっていたら絶滅するという科学的根拠が存在しない以上正義は捕鯨賛成国にある
つーか日本はRMP運用には後ろ向きなんだな。ｗ
調査捕鯨の目的は「生物学的特性値の不確実性の払拭（真実性の追究）」にある。
ところがRMPには生物学的特性値データは一切いらないという科学的事実があるんだな。ｗ >>203
でその再生産力とやらの具体的な数値は？
例えばカタクチイワシならいくつか知ってるわけ？
まさか知らないくせに「高い」って決めつけてんじゃねえだろうな？ >>206
お前はライフルマニア（怪人22面相ｗ）のウェブサイトを貼ってどういうつもりなの？ｗ
こいつは都合の悪いことは書かないよ。
2006年の科学委員会東京会合から殆ど更新してないよ。ｗ >>208
>>RMP方式でやっていたら絶滅するという科学的根拠が存在しない以上正義は捕鯨賛成国にある
>つーか日本はRMP運用には後ろ向きなんだな。ｗ
RMPを使わないなんて言ったことは一度もありませんが？
>調査捕鯨の目的は「生物学的特性値の不確実性の払拭（真実性の追究）」にある。
>ところがRMPには生物学的特性値データは一切いらないという科学的事実があるんだな。ｗ
それは嘘の使い回しだってバレてますけど？ >>200
>惨めな立場が反捕鯨国
反捕鯨国というと聞こえはいいが
実体は世界の主要先進国なんじゃない？
世界の大勢は反捕鯨。
逆に日本は落城寸前の裸城状態。 >>210
お前はよくワトソン容疑者のFBコピペしてるがあれはどういうつもりなんだ？ >>212
その主要先進国(笑)ってアメリカ以外日本より雑魚じゃん >>202
>これだけで1000頭以上は軽く運べるわけだが仲積船(笑)が何だって？
もしそれだけ積むことができるのであったのならばオリエンタルブルーバード号はいらなかったわけだが？ｗ >>216
>反論は無しということでいいかな？
ライフルマニアの感情論なんか糞だってこと。 >>211
>RMPを使わないなんて言ったことは一度もありませんが？
RMPに決して使われることのないデータ収集を目的に一生懸命調査捕鯨を行っている。
つまり「日本はRMP運用には後ろ向き」ってことだ。
>>調査捕鯨の目的は「生物学的特性値の不確実性の払拭（真実性の追究）」にある。
>>ところがRMPには生物学的特性値データは一切いらないという科学的事実があるんだな。ｗ
>それは嘘の使い回しだってバレてますけど？
お前がおれの書いている内容を理解できないだけだ。 >>218
【日本はRMP運用には後ろ向き】
2007.06
○大久保彩子
RMPの見直し論としては、保護水準の下方
修正を求める意見と、RMP自体の改訂を提案
する意見がある。前者は、RMPが資源の保護
水準を初期資源の72%と設定している点につ
いて、鯨と漁業との競合問題を考慮して保護
水準を下方修正すべきというものである。
これに対し、鯨が増えたために漁業資源が
減っているとの言説は科学的見地から不適切
であり、仮に鯨と他の生物種との関係を検証
しようとすれば科学委員会での議論が必要で
あるとの反論が出されている。後者は、日本
が主張しているもので、RMPは単一種管理を
前提としており、複数の生物種間の相互影響
を考慮していないという点で欠陥があり、生
態系アプローチの視点（鯨種間競合モデル）
を導入して改訂すべきとの意見である。
本稿第3節でみたとおり、単一種管理アプ
ローチをとる現行のRMP でさえ、その開発
には10年程度の期間を要している。したがっ
て、より複雑、かつ、科学者の間でもその妥
当性について意見相違が大きい鯨種間競合モ
デルを用いたRMP 再改定には膨大な時間が
かかることが予想される。
少なくとも、数年単位で商業捕鯨の再開を
目指すならば、現行のRMP をそのまま支持
することが重要であろう。現行のRMP が単
一種管理アプローチであることを「欠陥」と
して殊更に問題視し、その信頼性を揺るがす
ことは、商業捕鯨の再開にとって逆効果にな
る可能性すらある。
国際捕鯨規制の科学と政治― 日本の捕鯨外交の再検討に向けて ―（大久保彩子）
http://www.sof.or.jp/jp/report/pdf/200706_ISSN1880_0017.pdf >>220
>（日本）生態系アプローチの視点（鯨種間競合モデル）を導入して改訂すべき
でナガスとザトウを捕獲枠に加えて。
ところがナガスは捕獲枠の10頭を捕らず。
ザトウはそもそも捕獲枠の50頭を1頭も捕らず。
で「鯨種間競合モデルを導入して」だと？ｗ
だから国際司法裁判所からボコボコニされたというわけなんだな。ｗ 鯨の竜田揚げは給食で出てました。
港区立神明小学校 >>215
>>168
>>164の↓にはどうして答えられない？
＞>そうなってもなっても売れない、というならば、その根拠は？
＞かつて600頭前後で売れなかったという事実があるからだ。
俺が>>154で聴いてるのは「価格が数分の一以下になっても売れない、という根拠」だろうが？
逃げ回ってないでさっさと答えろ
最低でも今の20倍以上の鯨肉が、調査捕鯨よりもはるかに低い費用で生産できるので販売価格は数分の一以下になる
そうなってもなっても売れない、というならば、その根拠は？
ただし、お前の願望はどうでもいい >>215
いらないってお前自身が認めることになるだけですけどそれｗ >>218
>>RMPを使わないなんて言ったことは一度もありませんが？
>RMPに決して使われることのないデータ収集を目的に一生懸命調査捕鯨を行っている。
RMP/ISTで使われてるって何度も突っ込まれてますけどまた嘘の使い回しですか？
>つまり「日本はRMP運用には後ろ向き」ってことだ。
意味不明。
全く論理的につながってない。
>>>調査捕鯨の目的は「生物学的特性値の不確実性の払拭（真実性の追究）」にある。
>>>ところがRMPには生物学的特性値データは一切いらないという科学的事実があるんだな。ｗ
>>それは嘘の使い回しだってバレてますけど？
>お前がおれの書いている内容を理解できないだけだ。
>>32で論破済み >>220
「後ろ向き」だなんて書いてませんけどそれ >>221
IWC議長の要請があったからな。
で？ ここまで時間かけても合理性の証明なし、廃棄量のソースもなし。
嘘の使い回しだけ。 糞コテの心の拠り所はICJのやらせ判決だけ。
ところがそれはNEWREPには一切関係がない。 >>226
>RMP/ISTで使われてる
使われる可能性がアリ、つまり単に“可能性”なのな。ｗ
なぜなら連中が推定した繁殖力の範囲が科学的合意されることはないからだ。
まともに自然死亡率を推定することができなかった連中に科学的合意された繁殖力の範囲を推定できるわけがない、税金の無駄だ。
RMPの仕様書には0＜繁殖力≦0.05と書かれている、この範囲で実際に商業捕鯨ができるのである、何もRMP/ISTなんかやる必要はない、税金の無駄だ。 [本日の結果]
ID:G53iPcUZ0は【札幌】。
ID:kGtmxl3J0は【トリパン】。
でそれを指摘するとこのバカは発狂する（荒らす）のでしなかっただけ。
ID:Qtb8YE3e0は【沼津】もしくは【福井】。
まあつまりはいつものメンバーだったってこと。 >>231
>>RMP/ISTで使われてる
>使われる可能性がアリ、つまり単に“可能性”なのな。ｗ
可能性ではなく現に使われてるのな。
>なぜなら連中が推定した繁殖力の範囲が科学的合意されることはないからだ。
>まともに自然死亡率を推定することができなかった連中に科学的合意された繁殖力の範囲を推定できるわけがない、税金の無駄だ。
お前が勝手に言ってるだけ。
専門家レビューでは【最良のモデル】と判定されてる。
>RMPの仕様書には0＜繁殖力≦0.05と書かれている、この範囲で実際に商業捕鯨ができるのである、何もRMP/ISTなんかやる必要はない、税金の無駄だ。
だからそれでどうやって繁殖力7%や9%の鯨種の捕獲限度量を算出するんだよアホ。
本当使い回しの嘘ばかりだな。 >>232
◆ 税金泥棒
Yahoo textream : r13812
http://textream.yahoo.co.jp/personal/history/comment?user=cBMxAtpm5XKqaY0-
Yahoo知恵袋 : kujira77777 (r13812でも書き込みを確認)
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/kujira77777
Wikipedia : クジラ君 (不正を繰り返して無期限BAN)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E3%82%AF%E3%82%B8%E3%83%A9%E5%90%9B
その他 : 無駄ガネ軍団、くじら君、赤いハンカチ、kujira77777a、e82817、p13313
嘘リスト http://popup.tok2.com/home/chanel/whaling/2ch/
122.16.230.47
p1034047-ipad97marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
Japan
tokyo
shinjuku-ku
ocn.ne.jp
フレッツADSL
Windows 7 32bit
Internet Explorer 11 32bit >>184
現実が正確に受け入れできてないのは捕鯨反対派も同じ。
だから「もう世界の大勢はクジラ保護に向かっている」なんてウソが平気でつけるのだ。
そんな「世界の大勢」など存在しない。一部の過激派がガーガー騒いでいるだけ。
なぜなら、例のICJ事件No148の判決は >>116 で税金泥棒が言っている通り、「クジラ保護」なんか認めていないからだ。
http://www.icj-cij.org/files/case-related/148/18162.pdf
The Court finds that Japan's whaling programme in the Antarctic (JARPA II) is not in accordance with three provisions of the Schedule to the International Convention for the Regulation of Whaling
本法廷は、日本による南極海の捕鯨計画（JARPA II）が、国際捕鯨取締条約付表の規定3つに合致していないと認める。
つまり、こういうこと：
ICJ「おめーんとこのJARPA IIは、ICRW付表で決めた「調査捕鯨」とちょっと違うんでねーか、おい？
日本「どーもサーセン、やりかた見直すわ。 >>184
このICJ事件No148の判決に関しては、「日本の国際法違反」を騒ぎ立てるバカが必ず湧いてくるので、
あらかじめ言っておこう。
そもそも「国際法」なんてものはこの世に存在しない。
敢えて言えば「国際道徳」とか「社会正義」とかに当たるが、
そんなものは、国や時代が違えばなんぼでも変わる気分みたいなもんなのである。
ひるがえってこのICJ判決について言うと、日本が違反したと処断されたのは、
ICRWという「Convention」（条約）の、しかも「Schedule」（付表）に過ぎない。
法律でも何でもない、合意文書にホッチキス留めした、ただのおまけ事項である。
それに、そもそもそんな大それた「国際法違反」であるなら、なぜオーストラリアは日本に「制裁」しないのだろうか？
それもそのはず、この判決には制裁も処罰も何ーんもない、「どーもサーセン」つえば終わっちゃう代物だからなのである。
まさに「ゴメンで済むから警察いらない」見本だ。 >>116
さすがババア、別スレで【国際法違反】とかほざいてたからぶっ叩いてやろうと思ってたら、
ちゃんと直してきたね。
その通り、英語の「Violation」っていうのは、そもそもただの「違反」を意味する。
破った対象は法律かもしれないし、単なる決まり事かもしれない。
俺たちSEがよく聞くコンピュータのエラーで「Access Violation」（アクセス違反）ってのがある。
その場合破ったものは、演算装置に割り当てられた記憶領域のアクセスルールだ。
当然、人間世界の法律とかには何の関係もない。
Violate - Merriam-Webster Dictionary
https://www.merriam-webster.com/dictionary/violate
1 break, disregard
破る、無視する
2 do harm to the person or especially the chastity of
人、特に人の貞操に害を及ぼす
3 to fail to show proper respect for
尊敬すべきものをないがしろにする
4 interrupt, disturb
さえぎる、妨害する >>232
俺も「いつものメンバー」に加えてくれww
ID:PmdKAgky0は【大阪】。 >>236-238
>ICJ「おめーんとこのJARPA IIは、ICRW付表で決めた「調査捕鯨」とちょっと違うんでねーか、おい？
>日本「どーもサーセン、やりかた見直すわ。
そんな生やさしいもんじゃねえぞ。
ICJ「JARPAIIは国際法違反だ」
>このICJ事件No148の判決に関しては、「日本の国際法違反」を騒ぎ立てるバカが必ず湧いてくるので
立派な「国際法違反」だが何か問題でもあるのかおいこら？
>そもそも「国際法」なんてものはこの世に存在しない。
いや今回の場合、「捕鯨条約」を指す。
>日本が違反したと処断されたのは、
>ICRWという「Convention」（条約）の、しかも「Schedule」（付表）に過ぎない。
つまり「捕鯨条約（国際法）違反」ってことだ、覚えろ。
>この判決には制裁も処罰も何ーんもない
うんそれは事実だな。
だがしかし法的拘束力はある。
>さすがババア
おれは男だよ、覚えろ。
>別スレで【国際法違反】とかほざいてたからぶっ叩いてやろうと思ってたら、
>ちゃんと直してきたね。
はぁ？ 別に直してねえぞ、国際法違反だ、覚えろ。
>破った対象は法律かもしれないし、単なる決まり事かもしれない。
捕鯨条約（国際法）という「法律」だよ。 >人間世界の法律とかには何の関係もない。
もちろん国際法は人間世界の法律とは違う。
まず第一の違いは国際法はその条約を批准する国だけに通用する法律。
批准していない国には全く関係ない法律だということ。
国際法には人間世界の法律にはない留保権なんていうのもあるしな。
でも「法律」であることには変わりはない。 >>240
お、ババア来たなww
>>そんな生やさしいもんじゃねえぞ。
いや、生やさしいよ。なぜなら「ゴメン」で済むから。
そして日本は「ゴメン」って言った。だから済んだ。
OK？
この日本の対応を「北朝鮮見たいだ」とか言うなよ。
まるで違って、北朝鮮のは全然生やさしくない。なぜなら「ゴメン」で済まないから。
これから見てればわかるよww そんなに食いたい物か？
捕鯨で食ってる奴らのためだろ？
それを文化とか適当なこと言ってさ。
言ってることがシナチョンと一緒じゃん。 >>199
【岡添巨一】と【伊藤鋼平】は理系（しかも研究畑出身）っていうのは分かっているのだが
【高屋繁樹】も果たしてそうなのだろうか？
【諸貫秀樹】は文系だとは思うが？
なお【八木信行】は岡添と伊藤の出身の所と同じ。
また【山際大志郎】はそこの出身である。 >>242
>そして日本は「ゴメン」って言った。
言ってねえよ。 >>93
つーかNHKも地元のテレビ局も報道してねえんだよなあ・・少なくともネット上においては。
これは非常に珍しいこと。
K教授の言い訳を直接、聴きたかったのにな。ｗ >>243
>言ってることがシナチョンと一緒じゃん。
お前はこの一言でおしまい。 【札幌】【沼津】【福井】がいないとホント、静かだな。ｗ
まあ「過疎スレ」とも言うが。ｗ 儲からないと思うのなら商業捕鯨させてみるといいのでは？ >>241
「世界の無法者ということになる(ｷﾘｯ」はどこにいったんだよ？ >>244
お前は理系どころか中卒じゃん。
文系ですらない。 >>246
意味のわからない供述してないで自分の吐いた嘘の責任を取れよ >>247
などと突然自分に話しかけ始めるという奇行に走る >>248
ジャップはスルーのくせにチョンにだけ過敏に反応 >>249
静かなのがお望みなら嘘を吐かなければいいんじゃないですかね？
そもそもお前の一連のおナニーはブログにでも書いておけばいいことはんじゃないですかね？
レスが欲しいからここに書いてんだろレス乞食ババア。 >>241
国際条約を勝手に「法律」と呼びたければ呼べばいいさ。
「法的拘束力」だって本当はないし、「ゴメン」で済むことには何の変わりもない。
ちょうど、裸の王様の「愚者には見えないお召し物」みたいなもんだ。
そんなもん本気で信用してるのは、「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼」とか寝言いってる日本人ぐらい。 2013年10月8日の読売は永久保存版だぞｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381235548/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381214144/l50
新聞界のドンであるナベツネが書いてるんで有名な社説で
「放射能は、時間を経ると減り、１０００年で９９・９５％が消滅する。」
なんて書いちゃってるからなｗｗｗ
新聞の社説は一番重要だからちゃんと読めとか言われたことあるよな？ｗ
その世界最大の発行部数が自慢な新聞の社説でこれだからな実態はｗ
読売を読んでる奴＝バカｗｗｗｗ さぁて、ちょっと過疎ってきたんで、ここいらで少し燃料投下でもすっか。
ここんとこ国際司法裁判所（ICJ）が話題になってたんで、色々調べてたら面白い物を見つけた。
それは、「オーストラリア南極領土」（Australian Antarctic Territory）と呼ばれるものだ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2%E5%8D%97%E6%A5%B5%E9%A0%98%E5%9C%9F
何とオーストラリアは、下図の赤い部分、南極大陸の半分以上に当たる約600万平方キロもの部分を「俺様のモノ」と主張しているのである。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a5/Antarctica%2C_Australia_territorial_claim.svg/480px-Antarctica%2C_Australia_territorial_claim.svg.png
更に厚かましいことに、該当する南極大陸の周囲200カイリの排他的経済水域（EEZ）まで勝手に設定しているのだ。
http://www.ga.gov.au/scientific-topics/marine/jurisdiction/maritime-boundary-definitions
http://www.ga.gov.au/__data/assets/image/0016/15136/GA17424.gif
そんなの人類の共有財産という崇高な理想を掲げた南極条約（Antarctic Treaty）違反だろと考え、ICJに訴え出てやろうという国が現れるかもしれない。
それをかわすために、オーストラリアはその管轄権認識宣言の例外(b)で、ちゃっかりEEZなど海上境界に関する訴えを一切受け付けないことにしてある。
http://www.icj-cij.org/en/declarations/au
これから垣間見えるオーストラリアの本心はただひとつ、「南極大陸へと牙を剥いた我が領土的野心の前には、南極条約や国際司法裁判所など『国際法』なんぞ一切意には介さない！」
日本がやらかした国際捕鯨取締条約（ICRW）の付表違反なんて、ほんと可愛いものだとは思わないか？ >>262
「オーストラリア南極領土」とわが日本の接点、それが「捕鯨」なのである。
オーストラリアは、いわゆる南極領土周辺のEEZに「鯨サンクチュアリ」なるものを勝手に設定している。
http://www.smh.com.au/federal-politics/political-news/japan-kills-whale-in-australian-sanctuary-as-hunters-give-sea-shepherd-the-slip-20170116-gtsd4l.html
http://ffx-ddj.s3.amazonaws.com/Production/2017/01/16/whailing/antartic.jpg
もちろん日本は、そのような人類の共有財産である南極周辺への身勝手な権利設定など認めてはいない。
なので日本の捕鯨船団は「公海」上での調査捕鯨を合法的に進めている訳であるが、そこをプライベートビーチと勘違いするオーストラリアはそれが大層気に入らない。
それが理由で、日本の南極海での調査捕鯨に頑強に反対しているのだ。
とは言え、国際国家たるオーストラリア政府の白い手を汚すのは忍びない。
そこできっと、ポールワトソン容疑者率いる海賊船団を手なづけ妨害行為を手引きしていたのかもしれない。
実際、日本の南極海調査捕鯨船団の出航を批判するコメントで、その南極領土について言及している。
https://ja-jp.facebook.com/captpaulwatson/posts/10154487724800932 南極条約は「領土主張権利」という、他国に一切拘束力を持たない権利主張を認めてるが、あれは何の為にそんなことをするのか意味不明 オーストラリアは「日本の捕鯨はオーストラリアの国内法違反！(ｷﾘｯ」なんてことを平然とやってる司法後進国だからな。
しかも反捕鯨の馬鹿どもはそれに同調して「そらみろ違法だ！でも法的拘束力はない！(ドヤァ」とかやってやがる。 >>260
>国際条約を勝手に「法律」と呼びたければ呼べばいいさ。
「法律」であることには変わりはない。
>「法的拘束力」だって本当はないし
いやあるよ。
↓
6 .ICJによる判決には拘束力がありますか？
国家間の紛争に対して、裁判所あるいはその裁判部によって下された判決は関係各国を拘束します。
国連憲章第94条は、「各国際連合加盟国は、自国が当事者であるいかなる事件においても、
国際司法裁判所の裁判に従うことを約束する」と規定しています。
http://www.unic.or.jp/info/un/un_organization/icj/faq/ >>262-263
【南極の海洋生物資源の保存に関する条約】
第六条
この条約のいかなる規定も、この条約の締約国が国際捕鯨取締条約及び南極のあざらしの保存に関する条約に基づき有する権利を害し及びこれらの条約に基づき負う義務を免れさせるものではない。
https://www.env.go.jp/nature/nankyoku/kankyohogo/kankyou_hogo/pdf/jyouyaku/kaiyou_seibutsu.pdf
まあつまり南極の鯨類に関しては国際捕鯨委員会の管轄だってこと。 >>266
それは、約束＝拘束と考えた場合の解釈だわな。国際条約なんて全部そう。
俺が問題にしてるのは、その約束が守られない時どうなるのかってこと。実際問題どうもならんわけ。だから事実上「拘束力がない」と言ったまで。
国内法でいえば民法の賠償判決みたいなもん。お前ずっと前言ってたろ、「肖像権侵害なんて罪はない」って。それとおんなじだww
とにかく、この話は禅問答になるんで、これで終わりにする。あとは何とでも言ってくれ >>267
「南極の海洋生物資源の保存に関する条約」と言えば
今年はあの【森下丈二】が日本政府代表として出席していたりするんだよなあ・・。（去年までは【飯野建郎（農林水産省顧問）】が日本政府代表）
なんなんだろうねえ。
↓
「南極の海洋生物資源の保存に関する委員会（CCAMLR）第36回 年次会合」の結果について
http://www.jfa.maff.go.jp/j/press/kokusai/171030_12.html
4.我が国出席者
森下丈二(もりした じょうじ)東京海洋大学教授(我が国代表)ほか～ >>269
その【森下丈二】、本日海洋大のシンポジウムにコメンテーターとして登場。ｗ
ホント忙しいよなあ森下。
↓
第五回雲鷹丸シンポジウム～捕鯨問題の謎に迫る～
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509616153/119
http://rakusui.or.jp/information/2017/09/01135745
15：20～15：50 基調講演「捕鯨問題のなぞに迫る」
講師 【八木景子】 氏（映画監督）
15：50～16：50 質疑・討論
①コーディネーター 垣添直也 氏（楽水会副会長）
②コメンテーター 【森下丈二】 氏（東京海洋大学教授）
【八木景子】 氏（映画監督）
【山村和夫】 氏（日本捕鯨協会会長） >>270
>楽水会
↓
2017.11.04 【楽水会】（東京海洋大学海鷹祭）
[鯨大和煮の缶詰1缶400円][鯨ジャーキー1袋300円]
http://pbs.twimg.com/media/DNrJZRNVQAAEIKK.jpg:large >>269
反論ができないので誰も聞いてないことを喋り出す反捕鯨の姿 >>270
そりゃお前と比べれば誰だって忙しいだろう >>271
>>272
無駄コピペでログ流し。
嘘を吐いた責任はとらない。 20往復しなきゃいけないから不可能(ｷﾘｯ
本当アホだよなこいつ >>119
>東京海洋大学で「ビハインド・ザ・コーヴ 〜捕鯨問題の謎に迫る〜」上映
>監督・八木景子
アメリカは、自国が遂行するベトナム戦争が環境破壊につながっていることを非難され、その批判をかわすために、別の問題に焦点を当てようとした……それこそが日本の捕鯨の問題だった、というのがこの映画の肝。ｗ
↓
反捕鯨団体に物申す映画「Behind the Cove」を見た。
捕鯨禁止に科学的合理的理由など何もなく、ベトナム戦争に対する批判をかわすためにアメリカが流したプロパガンダで日本がスケープゴートにされた、というのが真相らしい。
https://twitter.com/MieYasuda/status/926818110472036354
国際的に商業捕鯨が禁止されたのが１９７２年。
その年の国際会議でアメリカは、自国が遂行するベトナム戦争が環境破壊につながっていることを非難され、その批判をかわすために、別の問題に焦点を当てようとした……それこそが日本の捕鯨の問題だった、というのがこの映画の肝となっています。
http://nihon.luna-organic.org/?p=787 >>278
この「ベトナム戦争枯葉剤」陰謀論は
【米澤邦夫】が考え出し
【梅崎義人】がそれを広く広めたもの。
↓
｜「～環境会議の議題として提出してきたのは、ベトナムからクジラに焦点を移す作戦だったと見てよい」
｜こう語るのは日本代表団の一員として七二年のストックホルム会議に出席した米澤邦夫である。
[梅崎義人『動物保護運動の虚像』（頁64～65）] >>279
で捕鯨問題のことは何も知らないネトウヨの【八木景子】はまずはその【梅崎義人】から洗脳されちゃったというわけなのよ。ｗ
↓
鯨業界に全くコネのない彼女が「この映画の取材は樽一から始まった」と言っておりました。
実は樽一会副会長の梅崎義人氏への取材をきっかけに次から次へとご縁が出来たのだそうです。
http://www.taruichi.co.jp/blog/2016/02/post-1539.html >>280
>アメが捕鯨問題ぶち上げた目的は枯葉剤しかねえよ
証拠は？ 洗脳も何も、アメが捕鯨問題ぶち上げた目的は枯葉剤しかねえってばよ >>281
>次から次へとご縁が出来た
キャスト。ｗ
↓
米澤邦男
島一雄
小松正之
森下丈二
諸貫秀樹
梅崎義人
山村和夫
ラーズ・ワロー
http://www.cinematoday.jp/movie/T0020582 >>284
>他に理由が考えられないから
つまり「証拠」は無いってことだ。 .
>>286
ハイ、それならばJARPA2を違法認定したICJ判決も 「 証 拠 」 は 無 い ってことだ。ｗ ↓
１９ ６ ３ 年から既に始まってて、それ以来 常 に 減 ら さ れ 続 け 、
そ の 後 も 継 続 す る 事 が 決 ま っ て た 髭鯨 捕 獲 枠 削 減 の事実が在るのに、
１９ ７ ２ 年 に米国が捕鯨停止を言い立てた理由って 枯 葉 剤 や 各 汚 染 物 質 海 洋 投 棄 以外でナニがあると思うのぅ・・・？w ↓
643番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾏｸﾞｰﾛ da7c-x6kQ)2017/10/10(火) 17:00:00.95ID:E4PrbkH001010
.
まぁ、商業捕鯨一時停止＝モラトリアム提案への「内心の疑義」は必要十分な状況証拠が揃ってるからねw
当時、南極海を主とした商業捕鯨を行っていたのは「アメリカの政敵であるソ連」と「子分・属国であるＪＡＰ」だけ、で
ノルウェー等は既に自国近海中心操業にシフトし始めてた。
そして先にも書いたように、１９６２年をピークとして、６３年期から捕獲枠削減が始まり、それは７２年以降も継続して削減され続ける事が決まって他のにも拘らず、
（ソースは↓中のリンクから開いてね）
https://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa/1/64739
１９ ７ ２ 年の国連人間環境会議で、小型で歩度が少なかった所為で 一 度 も 乱 獲 の 対 象 と な っ て い な い クロミンク（当時は単に南極のミンク）
まで 無 意 味 に 含めたモラトリアムを提案・可決する必要性など、どんな者にも説明できるワケが無いw
これを、必死になって「だって、証拠が無いんだもん！！」と火消しし続けてるのが真田康弘という、学生時代から愛護反捕鯨団体ＩＫＡＮにべったりのカタワちゃんです♪
如何に歪んだ論理によって、捕鯨が邪魔されてるか、という事だよねぇ・・・こんなハナクソ連中に舵取りさせてたら、碌な事にならんよ？ .
>>287 の続き♪ ↓
638番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾏｸﾞｰﾛ da7c-x6kQ)2017/10/10(火) 16:40:08.67ID:E4PrbkH001010
.
校正し直すか・・・w
>>625
ＩＣＪ判決では「ＪＡＲＰＡ２を、今のままで継続してはいけない」としか言われていないので、
「Ⅰ／Ｐ群の混交海域 の み 」に絞って、それも対象をクロのみに限定して再開したNEWREP-Ａには
国 際 法 上 、 一 切 問 題 が 無 く 、
キミ等知的障害児を喜ばせる為だけの「国際法を無視して」には、何の意味もアリマセン♪
というか、反捕鯨国裁判官が過半数を占めるＩＣＪですら、調査捕鯨の科学性を否定する事は出来なかったので、
「本当の目的は科学調査ではない筈・・・」という 物 的 証 拠 が 一 切 存 在 し な い
「 内 心 へ の 疑 義 」 を多数決にかけて「敗訴」を導いた出鱈目判決なんだけど、コレが通るならば、
１ ９ ６ ３ 年期からＩＷＣでの捕獲枠縮小が始まってて、 そ の 後 も 縮 小 が 確 定 し て た 捕鯨を、
１ ９ ７ ２ 年 の国連人間環境会議にて、その商業捕獲一時停止＝モラトリアム提案した ア メ リ カ の
「 内 心 」 は、枯葉剤や核廃棄物海洋投棄等、当時 絶 対 に 国連人間環境会議場で槍玉に挙げられる事が判ってた件に関しての矛先を少しでも逸らす為
「クジラを守れない者が、人を、環境を守れるだろうか！？」なんて「お涙頂戴」の大仰な演説で主張し、強引に採決させた、という事実関係を、
捕鯨賛成国選出裁判官多数の国際法廷で裁けば、「アメリカがモラトリアムを提案した理由は、枯葉剤への追及そらしだとしか考えられない」
として、 有 罪 判 決 が 下 せ る 筈なんだよねぇ・・・w
「物的証拠が無いのに出鱈目だ！！」と言いたい反捕鯨ちゃんは、先のＪＡＲＰＡ２に違法判決下したのも
同 様 に 、 物 的 証 拠 が 無 い ま ま 、
「 内 心 へ の 疑 義 」 の 、 多 数 決 だ け で決まった、という事を考えてみましょう♪ >>278
八木景子の講演内容についてネット上には何も落ちてこねえんだよなあ・・。
皆、余程引いたのか？ｗ .
・・・さて、お後は「やはりトリパンか。荒らしは無視ってことなのだよ・・。ｗ」ときて、役に立たない知的障害者の単発クンがｒクンの助太刀でスレを埋める、という流れだね♪ >ID:K2HPh6ba0
さすが今回はトリパンとはわかんなかったなあ・・。ｗ .
１ ９ ６ ３ 年期からＩＷＣでの捕獲枠縮小が始まってて、 そ の 後 も 縮 小 が 確 定 し て た 捕鯨を、
１ ９ ７ ２ 年 の国連人間環境会議にて、その商業捕獲一時停止＝モラトリアム提案した ア メ リ カ の 「 内 心 」 は、
枯葉剤や核廃棄物海洋投棄等、当時 絶 対 に 国連人間環境会議場で槍玉に挙げられる事が判ってた件に関しての矛先を少しでも逸らす為、
以 外 に 、 い っ た い ナ ニ が 考 え ら れ ま す か ・・・？ .
１９ ６ ３ 年から既に始まってて、それ以来 常 に 減 ら さ れ 続 け 、
そ の 後 も 継 続 す る 事 が 決 ま っ て た 髭鯨 捕 獲 枠 削 減 の事実が在るのに、
１９ ７ ２ 年 に米国が捕鯨停止を言い立てた理由って 枯 葉 剤 や 核 汚 染 物 質 海 洋 投 棄 以外でナニがあると思うのぅ・・・？
.
商業捕鯨一時停止＝モラトリアム提案への「内心の疑義」は必要十分な状況証拠が揃ってるからねw
当時、南極海を主とした商業捕鯨を行っていたのは「アメリカの政敵であるソ連」と「子分・属国であるＪＡＰ」 だ け 、で
ノルウェー等は既に自国近海中心操業にシフトし始めてた。
そして先にも書いたように、１９６２年をピークとして、６３年期から捕獲枠削減が始まり、それは７２年以降も継続して削減され続ける事が決まってたのにも拘らず、
（ソースは↓中のリンクから開いてね）
https://textream.yahoo.co.jp/message/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa/1/64739
１９ ７ ２ 年の国連人間環境会議で、小型で歩度が少なかった所為で 一 度 も 乱 獲 の 対 象 と な っ て い な い クロミンク（当時は単に南極のミンク）
まで 無 意 味 に 含めた商業捕鯨一時停止＝モラトリアムを提案・可決する意味必要性など、 ど ん な 者 に も 説 明 で き る ワ ケ が 無 い よね♪ 調査が終了 水産庁
つぎは商業捕鯨を開始しましょう >>295
>水産庁
>つぎは（遠洋）商業捕鯨を開始しましょう
残念だけどその気はないよ。 .
>>287 >>289 を「枯葉剤そらし動機説」に関し「だって、証拠が無いんだもんっ！！」の一点張りで火消ししてる
ハナクソ愛護反捕鯨の真田康弘に確認してみればいいよ？「証拠無いから」で逃げる以外無いからw
先のＩＣＪ判決が 物 的 証 拠 ゼ ロ でも違法認定されるのならば、
「捕鯨問題」を 創 出 し た アメリカを日本が訴えても、同様に 物 的 証 拠 ゼ ロ で有罪に出来ます
ＩＣＪの判事を 捕 鯨 賛 成 派 選出国多数にすれば、のハナシなんだけどねw
事実や物事の善し悪し、正義は 多 数 決 で は 決 ま ら な い 、とは１０歳の子供でも知ってることなんだけどねぇ・・・ .
>>296
もしも鯨研・水産庁にその気が無いのならば、いったいどうして 何 度 も 何 度 も 『ＩＷＣに於ける無記名投票提案』を出したのぅ・・・？w ↓
929 ：本気じゃなけりゃ無記名投票を求めない♪：2014/12/28(日) 09:47:31.86 ID:94OCLyS/
>>799-800
日本国民（商業捕鯨賛成が9割♪）も日本国も 商 業 捕 鯨 再 開 を 望 ん で る よぅ?w↓
もし本当に日本が商業捕鯨再開を求めてないのならば、どうして「商業捕鯨モラトリアムの解除」を求めてるのかな？
そして、どうして日本はＩＷＣに於いて「無記名投票」の導入を求めてるのかな？w↓
以下日本が「無記名投票」を求める理由♪↓
国際捕鯨委員会、年次総会で無記名投票案を否決 2005年 06月 20日 月曜日 20:39 JST
［蔚山（韓国） ２０日 ロイター］ 国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の年次総会で２０日、日本が提案した無記名投票案が賛成２７、反対３０で否決された。同案には、捕鯨支持国が反捕鯨国を抑える狙いがある。
反捕鯨国は、新規加盟したガンビア、トーゴ、ナウルの３カ国が採決に参加しておらず、捕鯨支持に回る可能性があることを指摘し、勝利宣言は時期尚早との認識を示した
反捕鯨勢力の世界自然保護基金（ＷＷＦ）関係者は、「採決結果に安心したが、（総会が閉幕する）今週末までの新たな採決で形勢が逆転するかも知れない」とコメントしている。
ロイター 2005 All Rights Reserved
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=worldNews&;;storyID=8837495§ion=news
国際捕鯨委総会、日本提案の無記名投票また否決
韓国・蔚山市で２０日開幕した国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の総会で、日本が提案した無記名投票の是非をめぐる採決は、過半数に達せず否決された。
投票結果は、賛成が２７票、反対は３０票だった。
無記名投票の導入は、反捕鯨国や自然保護団体からの圧力で反捕鯨に回ったり、投票を棄権したりする国が出ることを防ぐのが狙いで、日本は９７年から提案している。昨年の総会では２４票対２９票で否決された。
（2005年6月20日23時50分 読売新聞） >>44
>「第３大勝丸（鮎川捕鯨）」「第８幸栄丸（鮎川捕鯨）」
どっちの船だかは分からんが早速、今度は網走に移動しツチクジラを1頭捕獲し11月4日の午前2時にそのクジラを解体。
↓
網走操業一頭目ツチ鯨(´・ω・`)
そして雪(￣ー￣)
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=994628320690923&;id=100004312932546
https://www.facebook.com/100004312932546/videos/994628194024269/
それはそれはとんでもないでかさでした＼('Д')／ﾝﾊﾞｯ！
いやぁ普通の人は引くね。飲食業でいろいろみてるからまだ大丈夫でしたけども。
（2017/11/04 02:41:48）
https://twitter.com/MinnyGWL/status/926504700781854720
そして年に4回しかない調査捕鯨用の鯨の解体を見学させてもらえるというので待機しております。
昔からの鯨の捕鯨調査はほぼ日本しか持ってない、そしてこんなに海外からバッシングされても続ける理由を聞いて納得しました。
生態系が壊れる危険すらあるんだって。
（2017/11/04 00:33:22）
https://twitter.com/MinnyGWL/status/926472377386516480
網走なんです＼('Д')／ﾝﾊﾞｯ！
夜中の2時から鯨の解体があるらしく見学させてもらいに行きまする(*´ー｀*)なんか世界で網走でしか素人は見れないらしくかなり貴重な体験みたい。
（2017/11/04 00:25:26）
https://twitter.com/MinnyGWL/status/926470379291344896 .
>>298 の続き♪ ↓
・・・米英等、
「 反 捕 鯨 大 国 の 恫 喝 外 交 」
に押さえ付けられて自由に意思表示できないＩＷＣ加盟の多くの小国達が、捕鯨の是非について自由に投票出来るように、と日本は「無記名投票」を提案しました。
そうすればアメリカイギリス等の顔色を伺わずに済むので、きっと捕鯨賛成票が大幅に増えて商業捕鯨再開の可能性が開けるだろう、と1997年からずうっと「無記名投票提案」を続けてきた訳です。が、
案の定自分達の影響力が及ばせられない・睨みを利かせられない状況を恐れた反捕鯨大国は、「無記名投票提案」そのものを「票の取り纏めによる記名投票」によって否決し続けています・・・
この「無記名投票提案」もｒ君に言わせると「ただのポーズなのだよ。ｗ」となりそうですが、
例年の「無記名投票提案」の賛成反対得票数を見ると「27対30」とか、「24対29」とかなので、下手したら賛成多数で採択されちゃうんだよねw
この件は重要条項にはならないので3/4得票ではなく、過半数で決まっちゃうから。
さて文字通り「タッチの差」で「無記名投票」が通ってしまえば、日本側は
「 モ ラ ト リ ア ム 解 除 提 案 」
を提案しなきゃならなくなりますが（そうしないと日本国民にも、捕鯨賛成してくれてる多くの国々にも言い訳が立たないから）、
日本が商業捕鯨再開に 「 本 気 」 じ ゃ な い と す れ ば 、無記名投票でモラ解除が採択されてしまう状況は極めて不都合、という事になりますけど・・・？
ハイ、つまり「日本が商業捕鯨再開を本気で求めていない」のであれば、毎年毎年、10年以上も「無記名投票提案」なんかしないってわけなのです。ｗ つまり
『 日 本 は 本 気 で 商 業 再 開 を 目 指 し て る 』
ってわけなのだよ、>>296 のｒクン、またまた今回も残念だったな・・。ｗ
さて、お次は『自国民が、自国代表の投票内容を知らされないのは、民主主義に反してる！！』という、知的障害持ち愛護反捕鯨ちゃんの「蜘蛛の糸」を断ち切るコピペを貼っておきましょう♪ .
やべ、先にこれ貼るの忘れてたw ↓（なので、『蜘蛛の糸』裁断は後ほど♪）
・何故ＩＷＣ本会議に於いて、日本が望む『モラトリアム解除』が採択されないのか？
⇒ＩＷＣ加盟国３／４以上の得票が得られないから。
・それは何故？
⇒ＩＷＣ加盟の英・米等大国である反捕鯨国が、加盟小国に睨みを利かせ、自分達の意に沿わない投票をさせないから。
・では、日本はどうやってその状況を打破しようと考えた？
⇒反捕鯨大国の 恫 喝 外 交 ・ 圧 力 から自由になれる、自国の投票態度が他国に知られない
『無記名投票』が採択されれば、それによって加盟小国が捕鯨への自由意志を反映させられるので、
モラ解除の近道になる、と考えました。
・それで、その『ＩＷＣ本会議での議決を無記名投票形式にしましょう』という日本側の提案への賛成／反対票は其々どれぐらいだった？
⇒ >>15-18にあるとおり、小国に睨みが効かせられない状況を恐れた大国の反捕鯨側による票の取りまとめによって
数年度に亘る日本からの無記名投票提案は全て否決されはしましたが、常に僅差（これは重要案件ではないので３／４得票でなく
過半数で採択）でしたので、もう少しで無記名投票が採択されるところでした。
・もし、無記名投票が採択されてたら、ＩＷＣの状況はどうなってた？
⇒小国であっても、大国の圧力から逃れた自由な投票意思を反映出来るので、モラ解除議決提案が採択されると、
最早まるで必要性の無いモラトリアムは解除されたでしょうね。
さすれば、反捕鯨派が常々口にする『日本は商業再開を望んでない、モラ継続のまま、調査捕鯨だけを続けたがってる』が、
もし仮に本当だとすれば、望まぬ商業再開をせざるを得なくなるそれは、日本政府にとって甚だ不都合な状況ですよね。
反捕鯨派によれば「商業やる企業が存在しない」そうなので、そうなれば調査捕鯨の継続すら不可能になりますから。つまり、無記名投票提案によって自分で自分の首を絞める事になるわけです。
そんな不条理な状況を日本が望む理由は無く、反捕鯨国の立場からすれば、↑が事実だとすればそれこそ願ったり叶ったり、の状況の筈ですが、現実には僅差でモラ解除される可能性が有った無記名投票提案を、
反 捕 鯨 国 で は な く 、 日 本 が 提 案 し た 、
という事は「日本が商業捕鯨再開に本気である」という動かない証拠ですね。
同時にこれは、とりもなおさず、現実には商業捕鯨をやる企業は存在する、という証左でもあります。
ｒクンは↑を、 り か い で き ま し た か ？w >>301 の続き、まだ有ったw ↓
920 ：本気じゃなけりゃ無記名投票を求めない♪：2014/12/27(土) 21:05:47.12 ID:qybHXiCv
つーことで、冬休みだから、以下の大事なオハナシをヘビロテ決定♪↓
>821-822に関連して、「日本はODAなどで小国を捕鯨賛成派として買収してる」なんて流言が
現実には ま る で 逆 で、反捕鯨国こそ反捕鯨国を買収してるとしか考えられない、という趣旨を端的にまとめると♪↓
「カネで捕鯨賛成票を買ってる筈の日本」が買収効力を発揮できない『無記名投票』を提案し
「カネで買ってない筈の反捕鯨国」がそれを阻止する、というIWCでの不思議な逆転現象
https://twitter.com/domodamsuzuki/status/174095348598452224
「無記名投票提案」そのものは重要案件ではないから賛成過半数で採択されるんだけど、
過去数度の日本からの「無記名投票」提案の賛成票数はギリギリで過半数に届いてない。
つまり、あとほんの１～２票賛成票が有れば「IWC議場での無記名投票」が採択されてたのね？
もし日本が商業再開に本気じゃないとすると、たとえばモラ解除投票でも無記名でやってしまえば
反捕鯨国からの恫喝が効力を失うので、小国が素直に賛成票を入れてしまい、本当にモラ解除されちゃって、
「調査捕鯨だけを続けたい、商業はやりたくない日本」にとっては非常に具合の悪い事になり、
「（反捕鯨ちゃんの言う）本当は商業やりたくない日本からの無記名投票提案」なんて
不 条 理 極 ま り な い んだけど、これ「日本が商業再開に本気である」のならば、
ま っ た く 何 の 不 思 議 も ア リ マ セ ン よね♪ .
>>298 >>300 等で言ってる「無記名投票」に関しては、毎度お馴染み『部分致死』の愛護反捕鯨ちゃんや、rクンなどが
『無記名投票は民主主義を否定するから、駄目である』なんて必死になって否定なさいますが、現実にはカネによる買収や力を背景とした恫喝などからの影響を逃れる事が可能な、
『 よ り 健 全 な 民 主 主 義 』 を実現する為に、様々な国際会議等で採用されている『民主主義そのものの手法』でございます♪
もし、そうでないのなら「クロマグロ漁獲規制に関する国際会議」や「国際博覧会開催誘致会議」や「国際刑事裁判所の裁判官選出」など、
すべて 無 記 名 投 票 で行われてる国際会議上の投票は「民主主義を否定」してるのぅ・・・？
※ 「自国民に説明したら、自国民のｸﾁから投票内容がﾊﾞﾚて、せっかく政治圧力や買収から逃れ、
自 由 意 志 を 反 映 さ せ る 機 会 で あ る 『 無 記 名 投 票 』 の意義が無くなってしまう」
現実問題として「国際会議上での投票に於いて」⇒「政治的な圧力から逃れた自由な意思反映の為の無記名投票は行われており」⇒
「その投票内容が自国民から他国に漏れては何の意味も持たないので」↓
「国際会議での無記名投票時の投票内容は自国民にも伝えられないのがアタリマエ♪」 という事でしゅ♪
（幾つもの 国 際 会 議 で、無記名投票が採用されてる実例は次レス以下に御紹介♪） >>299
>そして年に4回しかない調査捕鯨用の鯨
↑これは事実誤認。
調査捕鯨ではなく商業捕鯨。
つまり網走沖ツチクジラ商業捕鯨。
で捕獲枠は「下道水産」2頭「鮎川捕鯨」2頭の合計4頭。
すなわち彼女はこの年4頭を年4回と勘違いしたってこと。 .
>>303
それでは、幾つもの 国 際 会 議 で、無記名投票が採用されてる実例を御紹介♪
クロマグロ漁獲規制に関する国際会議に秘密投票が用いられた事例↓
http://g2.kodansha.co.jp/4291/4401/7607/7608.html
『しかも日の丸の代表はさらに念を入れた。大国の影響を受けないよう、どの国がどちらに投票したかわからない秘密投票に持ち込ませたのだ。』
国際博覧会開催誘致会議でも各国の意思が政治力学によって左右されない秘密投票で行われた↓
www.investkorea.org/InvestKoreaWar/data/bbs/ikj.../cover_story_japan.pdf
『2007年11月26日、パリで秘密投票で決まった麗水国際博覧会は、麗水が1985年日本の筑波、1993年. 大田、2005年日本の愛知、2010年上海に続き国際博覧会を ....』
国際刑事裁判所の裁判官選出なんかも当然秘密投票でなければ公正が保てない↓
www1.doshisha.ac.jp/~karai/intlaw/docs/icc.htm
『6（a） 裁判官は、第百十二条の規定に従って選挙のために招集される締約国会議の会合において秘密投票によって選出され ...』
「自国政府の投票が国民に知らされないのは民主主義に反する！！」とか言って、本音はクジラさん守りたいだけの癖して散々食い下がってたから、
「国際社会では無記名投票は普通に行われてて、その投票内容を自国民に知らせたら、世界中に筒抜けになるので意味ねえだろうがカタワ」と説明するために書いたコピペです。
そも、ｒクンみたいな愛護反捕鯨ちゃん達が、そのハナクソみたいな感傷によってＩＷＣ加盟反捕鯨国にＩＷＣ加盟小国を買収／恫喝して反捕鯨投票させる、
つまり 『 民 主 主 義 』 を 歪 め よ う と し て る からこそ、日本は無記名投票を提案してる、という事なんだけど、意味が判ってないんだよね、キミ等w いちおうトリパン（ID:K2HPh6ba0）が荒らしまくっているいるわけだが
このバカは捕鯨賛成側の人間。
したがって捕鯨賛成側がどうにかしろ、とな。 .
>>306
愛 護 反 捕 鯨 派のｒクン、そんな事は
い ち ど で も り く つ で は ん ろ ん 出 来 て か ら
言いましょうね♪ .
>>301 の
＞現実には僅差でモラ解除される可能性が有った無記名投票を、
＞ 反 捕 鯨 国 で は な く 、 日 本 が 提 案 し た 、
＞という事は「日本が商業捕鯨再開に本気である」という動かない証拠ですね。
↑ に関し、反捕鯨ちゃん達にありがちな「日本は捕鯨賛成票をカネやＯＤＡで買ってる、小国を買収してる！」と>>302 を併せて考えてみましょう♪ ↓
もし仮に日本が望む『 無 記 名 投票』が採択されたら、捕鯨賛成票確保の為に小国に払ったカネ・ＯＤＡに見合う投票態度を
約束通りに、その小国がとってくれたのかどうか？をどうやって確認できるでしょうか？
もしも口先だけで「約束通り、賛成票入れたよ！またお小遣いやＯＤＡヨロシク！」と言われても、日本はそれが事実であるかどうか確認する術はアリマセン。
買収してる国が、こんな状況を招く「無記名投票」を提案する意味って、有るのでしょうか？
逆に、「日本は買収してる！！」と大騒ぎして、自分達はさも潔白であるかの様に振舞ってる欧米大国のＩＷＣ加盟反捕鯨派は
何故だか知らない、必死になって日本の無記名投票提案採択を阻止しようとしています・・・
？ ？ ？
反捕鯨票獲得の為の買収をしてない筈の反捕鯨国が、一体何故無記名投票を恐れるのでしょうか？
無記名投票を恐れるのは、自国が買収した国が裏切ってもそれが確認出来ない「買収をしている国」では？w
或いは現状の 記 名 投票ならば、買収でなくともアメリカやイギリスの様な大国は恫喝外交による小国への圧力で反捕鯨得票を増やせますが、
それが 無 記 名 投票ならば、その圧力を掛けた小国が、恫喝に従って反捕鯨票を入れたのかどうか？を確認する術もアリマセン。
さて、日本と反捕鯨大国、ＩＷＣに於いて買収や恫喝外交を行っているのは、一体どちらでしょうか・・・？
ハイ、反捕鯨派の皆さんはアタマひねって考えましょう♪ >>272
>楽水会
【小野寺五典】登場。ｗ
↓
上映前には卒業生だという小野寺五典防衛大臣の挨拶があり
「これからは漁業資源をいかに持続可能な方法で利用するかということで国際的な話し合いが必要になってくる。
日本がそのリーダーとなるべきで、それを担うのが、この大学の卒業生だ」と言っていましたが、
乱獲による漁業資源の枯渇は世界全体に関わる重要な問題です。ぜひその言葉どおりの役割をこの大学に期待したいものです。
http://nihon.luna-organic.org/?p=787 >>309
>【小野寺五典】
こいつのイメージとしては「腹黒」「性悪」っていうのがある。
自民党の捕鯨族でありまたかつ防衛族でもある。 .
>>306
愛 護 反 捕 鯨 派のｒクン、そんな事は
い ち ど で も り く つ で は ん ろ ん 出 来 て か ら
言いましょうね♪
今朝私が書いてる>>298 >>300-303 >>305 >>308 に、理屈で反論出来る者は、
地 球 上 に 一 人 も お り ま せ ん ♪
真田康之に訊いてみれば判るよ？w >>310
「クジラ害獣」論を真顔で主張する。ｗ
↓
2004.06.11 国会（衆議院外務委員会）
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/159/0005/15906110005022a.html
○小野寺五典
まず鯨でございますが、御案内のとおり、日本は、長年の食文化ということで、捕鯨というものを一生懸命進めてまいりました。
ところが、この捕鯨の問題、最近は鯨がふえ過ぎて、実は人間の漁獲量の三倍から五倍を鯨が食べているということで、私の地元の三陸沖にも鯨があふれているという状況です。
こういう状況をほっぽっておきますと、実は生物資源にとってもよくありません。
例えば、あのオーストラリアでさえ、コアラがふえ過ぎた場合には、それを間引きするというか殺害するということも行っております。
アメリカでも、実は、ある州ではシカがふえ過ぎて、それを狩猟に許可をして間引きをするということを行っております。実は、この鯨も同じ。
この捕鯨の会議はことしもまたイタリアのソレントで行われますが、外務省、大変努力していただきまして、従前は日本が非常に悪者だったんですが、
現在は、こういう持続的利用を支持する国というのが二十五カ国、そしてまた支持しない国が二十七カ国ということで、非常に僅差になってきております。
今後とも、外交面の努力をいただきまして、ぜひ支持をいただく国をたくさんふやしていただければと思っております。 >>312
2010.05.17 国会（衆議院決算行政監視委員会第三分科会）
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/174/0043/17405170043001a.html
○小野寺五典
最後に鯨の問題です。
ＩＷＣ、ことしも年次総会が開かれますが、今、議長から私どもが大変驚く提案が出てきております。
これは、現在の日本が長年続けてきました調査捕鯨の大幅な縮減、これをどうも求めてきているということになります。
今回の提案の中で、例えば沿岸捕鯨の再開、日本がいろいろ訴えていることもございますし、環境保護団体への対応とかいろいろな問題あると思うんですが、
この大枠ですね、調査捕鯨枠の大幅な縮減ということ、これが議長から提案されていると思うんですが、今回、まず大臣がＩＷＣの年次総会に行かれるかどうかということ、巷間、行きたいというお話も伺っております。
その話と、それから、日本政府としてもちろんこの議長提案については反対をする、そういう意向であることを改めて確認をしたいと思います。
～
今、歩み寄りというお話がございましたが、私は、反捕鯨国のところに日本が歩み寄る必要はないと思います。
日本の主張は日本の主張として、今までも、現在の捕獲頭数は、最低限、資源管理のために必要だということでずっと言ってきた数字です。
これが変わるということは、今まで言ってきたことは実はうそだということになってしまいます。
相手に歩み寄るというそういう弱い姿勢ではなく、ぜひ強い姿勢で臨んでいただきたい。 .
単なる食用の、野生生物資源利用の可否判断なので、それが持続利用可能か否か？の判断 だ け が争点となる筈なのに、
捕鯨とイルカ漁に関して だ け は、様々な言い訳・言い逃れによって持続利用可否以外の判断基準を適用されています。
世 界 中 で 様 々 な 野 生 動 物 が 食用資源として利用され、そこには
鯨 類 同 様 「一国に属さない、全人類の 共 有 財産」である筈の 渡 り 鳥 や
高度回遊性のマグロ・カツオが含まれ、豪が領土権主張をしてる 南 極 海 でもオキアミやマゼランアイナメが 世 界 十 数 カ 国 によって
商 業 捕 獲 対 象 とされており、 そ れ ら 全 て の 捕獲時に於ける 平 均 致 死 時 間 ・ 即 死 率 が測られ、
それを「 家 畜 の 屠殺と比して長い／即死率が低いので、残酷である！」と糾弾されてるのは 捕 鯨 と イ ル カ 漁 だ け 。
漁業・狩猟・農作物に至るまで、伝統食文化を支える様々な食材の多くは、その食文化が始まった時代には 無 か っ た 技術で生産され
日本の場合はその中でも、代表的な食文化を支える大豆やカツオマグロ等の大型魚介等、 昔 は 生産／調達してなかった地域で主に生産／調達されているのに
鯨類を使った料理／加工品 だ け は 『昔から生産してた場所で、昔ながらの技術で得なければ、食文化ではない』と言われます。
・ 渡り鳥を含む、全世界でやってる食用動物の狩猟・捕獲に泣いて抗議し妨害までするキャンペーン動画、捕鯨・イルカ漁以外で、観たこと有る？
・ それらの狩猟対象動物で、その致死時間／即死率を測られてる例、それを 家 畜 の 屠 殺 と比べられ『長い／低い』と糾弾されてる例を、捕鯨・イルカ漁以外で、知ってる？
・ 南極海だから、豪が領土権主張してる南極の領土領海だから、という理由で南極オキアミやマゼランアイナメの捕獲が妨害された事実って、有る？
・ 『日本の大豆自給率は５％で、江戸時代に米国から輸入した大豆で豆腐納豆作ってないから／江戸時代はインド洋や北大西洋のマクロや鯖で、 動 力 船 を使って捕った鮨も刺身も魚料理も作ってなかったから』
という理由で『だから、日本の伝統食文化じゃない！』と非難糾弾された例、鯨・イルカを使った食習慣以外で、他に知ってる？
他にも、『太地は水族館用に生体捕獲してるから！』と言いつつ、同じ団体／メンバーが 食 用 捕 殺 し か してないフェロー諸島でも妨害キャンペーンに参加してるし、
『捕った野生動物の肉を商業流通させてるから！』と言いつつ、ヨーロッパをはじめ 世 界 中 に存在するジビエ／ゲームミート市場には 誰 も ナ ニ も アクションしないし、
国策事業としてやってるニュージーランドをはじめ、欧米人の間で盛んなスポーツハンティング＝野生動物の遊び殺しにも、一部人気の有る動物が対象となった場合以外、多くはスルーされてるし、
『鯨類は特に繁殖能力が低くて、資源利用対象とすれば絶滅可能性が高いから！』と云うならば、単に『捕る量を減らせ』と言えば済み、『一頭たりとも捕るな／殺すな！！』と発狂する必要性は ま っ た く 無 い し・・・
即ち、捕鯨・イルカ漁問題とは『自分達が偏愛してるだけのクジラさん／イルカちゃんを、他の価値観を持つ他者にも特別扱いさせたい だ け 』の愛護反捕鯨ちゃん達が、
その身勝手な我侭・価値観の押し付けを、なんとかして誤魔化し、正当化しようとする、という『愛護反捕鯨ちゃん達の、心の問題』というワケなのです・・。
そんなカタワどものハナクソみたいな感傷の所為で『してはいけない理由』が一切存在しない資源利用を放棄させられそうになってる、公平平等の原理原則違反に異を唱えると『ネトウヨ』？
冗談抜きで、知的障害者かオマエラw >>306
>>したがって捕鯨賛成側がどうにかしろ、とな。
んじゃ捕鯨賛成の【大阪】からトリパン？（ID:K2HPh6ba0）にひと言。
長文をべたべた貼ると512k制限にまた引っ掛かるから、ほどほどにしとけ。
内容は知らんけど .
>>315
ｒクンがコピペ貼るのに応じて貼るだけ、だから心配には及びません♪
というか、ｒクンの言ってる事が嘘である、という解説をしてる内容なので、
長かろうが短かろうが嘘書いてるの見付けりゃ、必要な分を貼るよ？
嘘書き散らしてる知的障害者の要請に応じてやってどうすんの？w >>313
「迷惑しているんだ、あなたのおかげで」ｗ「捕鯨は捕鯨でしっかりと本予算をとっていただきたい」ｗ
↓
2012.10.23 国会（衆議院決算行政監視委員会小委員会）
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/180/0253/18010230253003a.html
○小野寺五典
長官、これは誰が見たって今回違和感がありますよ。
復興の予算でこうやってつけるというのはおかしい。
だから、もうこれはだめということになるんだけれども、迷惑しているんだ、あなたのおかげで。
誰が迷惑しているかというと、鯨産業の人全体が迷惑しているんですよ。
こうやって、何か捕鯨がいかにも復興予算の流用の悪い人にとられてしまったら、捕鯨事業全体が困ってしまう。
実際、この石巻地区だって、日本だって、やはり捕鯨というのは大事な文化ですよ。
ですから、あなた方がそういう変なことをするから逆にこういうことに迷惑がかかるんだから、しっかり必要な予算はとっていく、しかも本予算でとっていく、それをはっきり言っていただきたい。
それから、副大臣と長官にきょう聞きたいのは、この問題、今回のこの復興予算の流用で非常に大きな問題になっていますよ。
これだけ問題になっていて、皆さんはそうやっていろいろなことを説明しているけれども、現地へ行きましたか、鮎川へ行きましたか。
鮎川の現地に行ったら、きょうは委員の方いらっしゃいますが、そこで水揚げする岸壁だって直っていないんですよ。
とった鯨が水揚げできない。そして、それを解体したって、それを冷やすため、保存するための冷蔵庫も製氷所もないんですよ。
何にもない。そんな中で何か鯨にお金がたくさん使われている。それが、違和感を感じるのが実は現地の捕鯨に携わる皆さんの気持ちなんですよ。
ですから、このことをぜひ、まず現地に行ってちゃんと聞いたのか、本当にこれが石巻のためになっているかどうかわかるのか、それを再確認していただいて、
そして捕鯨は捕鯨でしっかりと本予算をとっていただきたい、そう思っています。
～
捕鯨自体は、私どもとしては否定するものではありません。
特に、今まで累次にわたって国際会議の中で日本の伝統文化、伝統捕鯨についてしっかり主張してきたこともありますので、
かえってこういうことで捕鯨予算の削減にならないように本予算でしっかり対応するということが必要だと思います。 .
それと、ｒクンが流れと無関係なコピペを貼るならば、私も流れとは無関係な捕鯨に関してのコピペを貼ります♪ ↓
.>>314
＞『捕った野生動物の肉を商業流通させてるから！』と言いつつ、ヨーロッパをはじめ 世 界 中 に存在するジビエ／ゲームミート市場には 誰 も ナ ニ も アクションしないし、
>>314 の ↑ に関して、未だに『野生動物を、大量に、食用に、ゼニの為に、殺してるのは捕鯨・イルカ漁だけ』と 大 嘘 吐く知的障害持ち愛護反捕鯨ちゃんが居るので・・・念押し♪ ↓
フランスに限っても、国内の猪だけで年6万頭捕っても足りず、イタリア・スペインから年９００トンも輸入するほど。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8C%AA%E8%82%89#.E7.89.B9.E5.BE.B4
『野生動物の肉としては需要が多く、フランスでは1984年の時点で年間6万頭の狩猟だけでは需要を満たせず、
飼育業者から年間3万6千頭が出荷され、イタリアやスペインから年間900トンの猪肉が輸入されていた[7]。』
オーストラリアではカンガルー。年に350万頭を越えるほども捕ってるらしいよ？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%AB%E3%83%BC%E8%82%89
『現代的な消費
カンガルー肉の食用はオーストラリアでは禁止されていたが、南オーストラリア州では1980年に、その他の州では1993年に解禁された。カンガルー肉はそれまでは入手困難だったが、
オーストラリアでの合法化により利用が広まることになった。オーストラリアの多くのスーパーマーケットでは、様々な形でカンガルー肉が販売されており[2][11]、ヒレ肉やステーキ用、挽肉、「カンガ・バンガ」と呼ばれるカンガルー肉を使ったソーセージなどが並ぶ。
2002年までオーストラリア政府は毎年550万頭の捕獲を許可していたが、2002年には700万頭に許可頭数を増やした[6]。その後、2007年の捕獲許可枠は350万頭を越える程度に減少している』
これらはほんの一例だけど、他にも例が要る？ 1キロ200円で売れば買う人多いだろうに。
昔も安かったから売れてただけなのに >>312
小野寺さんの鯨のくだり読んだ。至極真っ当な質問だな。
真っ当なものが「腹黒」「性悪」に思えるのは、単にお前が邪悪なだけだよ。
特に大切なのはこの発言：
海洋生物資源というのは、ともすれば水産庁マターに思われますが、多くのものが実は外交案件でございます。
俺からも、今の小野寺さんにぜひ言っておきたい：
海洋生物資源というのは、もはや防衛案件「鯨戦争」です。
大臣閣下におかれましては、ぜひともこの聖戦を勝ち抜いていただきたく、応援したい所存でございます！
Whale Wars - 鯨戦争
https://ja-jp.facebook.com/WhaleWars/ >>247
やっと今頃になって出て来たぜ。
↓
調査捕鯨 6割近くが小型の鯨（NHK）
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20171105/5359821.html
11月05日 07時33分
釧路沖で行われていた調査捕鯨が１０月末に終わり、捕獲されたミンククジラのうち６割近くのサイズが小型で、調査団ではサンマの不漁など環境の変化が影響している可能性もあるとしています。
釧路沖での調査捕鯨は、全国の小型の捕鯨業者でつくる団体などが１０月末までの２か月間、ミンククジラを７７頭を上限に捕獲する計画で行いました。
その結果、今年度は３５頭と、昨年度より１４頭多く捕獲されました。
このうち昨年度は、１頭だけだった体長５点５メートル以下の小型のクジラが、今年度は２０頭捕獲され全体の６割近くを占めました。
調査団によりますと、主なエサだったサンマやカタクチイワシが不漁になるといった海の環境の変化が、クジラの回遊に影響している可能性もあるということで、長期的に分析することにしています。
日本鯨類研究所の磯田辰也主任研究員は、「資源管理のための重要な情報になるサンプルを得られた。
商業捕鯨の再開に向けた将来的な議論に備え調査を積み重ねたい」と話していました。 >>318 の続き♪ ↓
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509098796/582
582名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8231-3gpU [61.44.230.74])2017/10/14(土) 21:32:56.39ID:5Nc7IPIj0>>588
.
>>579の続き♪ ↓
>>127
＞「狩猟」はゼニ儲けを目的としているわけじゃない。
フランスでは、ジビエ 市 場 で猪肉を販売／消費していますので ゼ ニ 儲 け 目 的 が主です ↓
http://www.newsdigest.fr/newsfr/features/4885-rungis-marche-international.html
『少し遅く、4時ごろ取り引きが開始する。鶏肉、カモ、ウサギ、ジビエを取り扱うこのパヴィヨンは紙箱が山積みだ。
野生のcolvert（マガモ）やヨーロッパやまうずらのひな、キジもバクテリアなどに注意を払われ並んでいる。大型のジビエではアナウサギやイノシシ肉、ノロシカの背肉がそろっている。』
＞あくまでも狩猟本能を満足させるのが目的。
日本の太地町で「狩猟本能を満足させる目的」でイルカを狩り殺してたら、キミは イ ル カ 漁 に 賛 成 す る 、という事で良いでしょうか？
＞>オーストラリアではカンガルー
＞「駆除」はゼニ儲けを目的としているわけじゃない。
＞あくまでも増えた個体を減らすのが目的。
オーストラリアのカンガルー狩猟は 食 用 なので、今後それを家畜化するかどうか？という話まで持ち上がっています ↓
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%AB%E3%83%BC%E8%82%89#.E3.82.AB.E3.83.B3.E3.82.AC.E3.83.AB.E3.83.BC.E8.82.89.E3.82.92.E5.B7.A1.E3.82.8B.E5.95.8F.E9.A1.8C
『カンガルー肉はそれまでは入手困難だったが、オーストラリアでの合法化により利用が広まることになった。オーストラリアの多くのスーパーマーケットでは、様々な形でカンガルー肉が販売されており[2][11]、
ヒレ肉やステーキ用、挽肉、「カンガ・バンガ」と呼ばれるカンガルー肉を使ったソーセージなどが並ぶ。』
『カンガルー肉の輸出は、1959年から行われている[12]。2007年には、55か国以上に輸出された[14]。2008年時点では生産量の70%以上は輸出用となっており、ドイツやフランスなどのヨーロッパ市場で消費されている[15]、
イギリスでもスーパーマーケットで販売されている。2009年には、ロシアが最大の消費国となっており、主にソーセージ原料として、カンガルー肉生産量の70%を一国で輸入していた[11][16]。ただし、2008年から2009年にかけて、
ロシアは後述するような輸入規制を実施し、貿易量は激減している。ヨーロッパでの年間消費量は、2008年には約1万1千トンであった。日本にも輸入されているが、2008年までの年間消費量は15-20トン程度とごく少量である[13]。』
2008年には、カンガルー肉産業は、年間250-270万オーストラリア・ドルの規模に達しており、約4000人の雇用をオーストラリアで生んでいる[12][15]。
君は、単にモノを知らないだけではなく、バカなのですか？ いくら税金を投入したんですかねえ
クジラ利権ってこわい ｒクンの大嘘を羅列したテンプレ以外に、モラトリアム／ＩＷＣ／調査捕鯨に関した事実関係を解説したテンプレも要るな・・・
毎度毎度コピペ探すにしても、長文じゃないのは見逃しちゃうので面倒だわ・・・
「普通の捕鯨」が今現在一時停止中だって事、ＩＷＣに代わる国際機関設立するまでＩＷＣ脱退出来ない事、新機関設立は時期尚早だって事辺り、誰か説明してあげて >>299
都合が悪くなるとDNAに組み込まれた自己レスコピペ >>304
本人に直接言えばいいことをわざわざこんなところに書いて話題そらし >>306
雑魚単発が荒らしてるときには何も言わないくせに、
トリパンのときだけはこのようにぶつくさと文句を垂れる >>309-313
自己レスコピペ連投荒らししかできないクズ。
自分の吐いた嘘の責任はとらない。 >>320
日本人を守る法律は「悪法(ｷﾘｯ」とか言ってるサイコパスだからな 144 税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）[] 2017/11/03(金) 19:15:28.38 ID:aV8pnkBu0
>>136-138
>ICJが下したのは「科学研究だが科学研究"目的"ではない」というインチキ判決。
国際司法裁判所の判決、残念だったな。
>「科学研究目的じゃないなら何目的なのか？」
おれは【鯨肉確保】【既得権益維持】が目的だと思っている。
>部外者の中卒知恵遅れは独りで「商業目的だ(ｷﾘｯ」と喚き続けているが、
>ICJ判事の誰もそんなことは言っていない。
おれも「商業目的」とは言っていない。
おれは「“科学的研究を目的”とはしていなかった」と言っている。
>そりゃ1人や2人はまともなのがいたってだけだアホ
つまり反捕鯨国の判事だからといってオーストラリアの主張に同意するとは限らないってことだ。
>法的根拠～もない
それはお前の考え方。
で判事の多数がお前とは違った考え方であったってことだ。
>ただ考えが違うのではなく「合理性がない」と言ってるのな。
だからその「合理性がない」っていうのもその判事の考え方に過ぎない。
>そんなもんICJにもできねえよアホ
いやできる。
で実際できたわけだ。
>モラトリアム自体が条約違反なのだから
単なるお前の能書（恨み節）。
>↓100回読め知恵遅れ
だから単なるユスフ判事の考え方に過ぎない。
再々度お前に教えてやる、国際司法裁判所の判決は判事たちによる【多数決判決】だ、覚えろ。 148 名無しさん＠１周年[] 2017/11/03(金) 19:26:31.41 ID:G53iPcUZ0
>>144
>>ICJが下したのは「科学研究だが科学研究"目的"ではない」というインチキ判決。
>国際司法裁判所の判決、残念だったな。
だから何？
>>「科学研究目的じゃないなら何目的なのか？」
>おれは【鯨肉確保】【既得権益維持】が目的だと思っている。
お前の「思い」なんざ何の証拠にもならない。
>>部外者の中卒知恵遅れは独りで「商業目的だ(ｷﾘｯ」と喚き続けているが、
>>ICJ判事の誰もそんなことは言っていない。
>おれも「商業目的」とは言っていない。
>おれは「“科学的研究を目的”とはしていなかった」と言っている。
即バレの嘘吐いて誤魔化してんじゃねえよ>>116
>>そりゃ1人や2人はまともなのがいたってだけだアホ
>つまり反捕鯨国の判事だからといってオーストラリアの主張に同意するとは限らないってことだ。
一人や二人は同意しないのもいるってだけだが、それがどうかしたのか？
>>法的根拠～もない
>それはお前の考え方。
>で判事の多数がお前とは違った考え方であったってことだ。
俺の考えではなく単なる事実だ。
>>ただ考えが違うのではなく「合理性がない」と言ってるのな。
>だからその「合理性がない」っていうのもその判事の考え方に過ぎない。
合理性の有無に考えも糞もない。
合理性の証明をしてから言え知恵遅れ
>>そんなもんICJにもできねえよアホ
>いやできる。
>で実際できたわけだ。
できないことをしたから「数の暴力」だって言ってんだろマヌケ。
>>モラトリアム自体が条約違反なのだから
>単なるお前の能書（恨み節）。
モラトリアムが科学委員会の認定を受けてない=ICRW5-2違反なのはただの事実。
恨み(笑)なんて一切関係がない。
悔しかったら反論してみろ。
>>↓100回読め知恵遅れ
>だから単なるユスフ判事の考え方に過ぎない。
>再々度お前に教えてやる、国際司法裁判所の判決は判事たちによる【多数決判決】だ、覚えろ。
何で中卒の知恵遅れごときが他人様に上から物言ってんだ？
そのユスフの考えに反論してから言えアホ。 155 税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）[] 2017/11/03(金) 19:41:06.47 ID:aV8pnkBu0
>>148
>即バレの嘘吐いて誤魔化してんじゃねえよ
嘘は書いていない、良く読め。
おれは「商業目的」とは言っていない。
↓
「商業捕鯨モラトリアム違反」ってことは「商業捕鯨だった」ってことだ。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509616153/116
>モラトリアムが科学委員会の認定を受けてない
捕鯨条約第5条1項は「科学的認定に基くもの」。
でモラトリアム提案の科学的根拠は「クジラの不確実性」、理解したか？
170 名無しさん＠１周年[] 2017/11/03(金) 20:33:45.90 ID:G53iPcUZ0
>>155
>>即バレの嘘吐いて誤魔化してんじゃねえよ
>嘘は書いていない、良く読め。
>おれは「商業目的」とは言っていない。
>「商業捕鯨モラトリアム違反」ってことは「商業捕鯨だった」ってことだ。
>https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509616153/116
「商業捕鯨」って「商業目的の捕鯨」なんですが？
それで「商業目的とは言ってないもーん」とか小学生かお前は？
173 税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）[] 2017/11/03(金) 20:38:15.44 ID:aV8pnkBu0
>>170
>「商業捕鯨」って「商業目的の捕鯨」なんですが？
それはお前の論理。
189 名無しさん＠１周年[] 2017/11/03(金) 20:50:47.33 ID:G53iPcUZ0
>>173
>>「商業捕鯨」って「商業目的の捕鯨」なんですが？
>それはお前の論理。
本当に見苦しいババアだなこいつ。
新語時事用語辞典 新語時事用語辞典
商業捕鯨
読み方：しょうぎょうほげい
英語：Commercial Whaling
クジラの商業利用を目的に行われる捕鯨。鯨肉、鯨油、鯨ひげなどが食品や製品に利用される。 190 名無しさん＠１周年[] 2017/11/03(金) 20:52:20.20 ID:G53iPcUZ0
>>176
>>「科学的認定」とは「科学委員会による認定」を意味する。
>それはお前の能書。
>お前の能書なんかどうでも良い。
科学委員会以外に科学的判断はできない。
バカは死ねよ。 202 名無しさん＠１周年[] 2017/11/03(金) 21:26:49.29 ID:G53iPcUZ0
>>199
日新丸の載貨重量トン数は5,555t。
ミンククジラ1頭あたり4トンの肉が取れると仮定しても、
これだけで1000頭以上は軽く運べるわけだが仲積船(笑)が何だって？
1隻で20往復しなくちゃいけない(笑)とは？ｗ 209 名無しさん＠１周年[] 2017/11/03(金) 21:48:55.69 ID:G53iPcUZ0
>>203
でその再生産力とやらの具体的な数値は？
例えばカタクチイワシならいくつか知ってるわけ？
まさか知らないくせに「高い」って決めつけてんじゃねえだろうな？ 233 名無しさん＠１周年[] 2017/11/04(土) 01:00:03.45 ID:VKe6ZHnF0
>>231
>>RMP/ISTで使われてる
>使われる可能性がアリ、つまり単に“可能性”なのな。ｗ
可能性ではなく現に使われてるのな。
>なぜなら連中が推定した繁殖力の範囲が科学的合意されることはないからだ。
>まともに自然死亡率を推定することができなかった連中に科学的合意された繁殖力の範囲を推定できるわけがない、税金の無駄だ。
お前が勝手に言ってるだけ。
専門家レビューでは【最良のモデル】と判定されてる。
>RMPの仕様書には0＜繁殖力≦0.05と書かれている、この範囲で実際に商業捕鯨ができるのである、何もRMP/ISTなんかやる必要はない、税金の無駄だ。
だからそれでどうやって繁殖力7%や9%の鯨種の捕獲限度量を算出するんだよアホ。
本当使い回しの嘘ばかりだな。 >>322
>資源管理のための重要な情報になるサンプルを得られた。
えーとRMP（髭クジラ商業捕鯨捕獲頭数算出）にそれらデータは一切必要が無いのですハイ。
>商業捕鯨の再開に向けた将来的な議論に備え調査を積み重ねたい
えーと商業捕鯨の再開にそれらデータは一切必要が無いのですハイ、税金の無駄ですハイ。
つーかそもそも貴殿たちは遠洋商業捕鯨の再開を殆ど主張していない。
主張していないのに「将来的な議論に備え」っていうのはなんなんですか？
実に奇妙ですね。 >>320
>真っ当なものが「腹黒」「性悪」に思えるのは、単にお前が邪悪なだけだよ。
そうかなあ・・。
こいつ、つまりは「自民党政権だったら復興予算なんかじゃなくもろ本予算から抜いて来たのにお前たち民主党はそれも出来ないボンクラ！」ってなことを言っているんだぜ。ｗ .
>>345
＞つーかそもそも貴殿たちは遠洋商業捕鯨の再開を殆ど主張していない。
もしも鯨研・水産庁に援用商業捕鯨を再開する気が無いのならば、いったいどうして 何 度 も 何 度 も 『ＩＷＣに於ける無記名投票提案』を出したのぅ・・・？w ↓
929 ：本気じゃなけりゃ無記名投票を求めない♪：2014/12/28(日) 09:47:31.86 ID:94OCLyS/
>>799-800
日本国民（商業捕鯨賛成が9割♪）も日本国も 商 業 捕 鯨 再 開 を 望 ん で る よぅ?w↓
もし本当に日本が商業捕鯨再開を求めてないのならば、どうして「商業捕鯨モラトリアムの解除」を求めてるのかな？
そして、どうして日本はＩＷＣに於いて「無記名投票」の導入を求めてるのかな？w↓
以下日本が「無記名投票」を求める理由♪↓
国際捕鯨委員会、年次総会で無記名投票案を否決 2005年 06月 20日 月曜日 20:39 JST
［蔚山（韓国） ２０日 ロイター］ 国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の年次総会で２０日、日本が提案した無記名投票案が賛成２７、反対３０で否決された。同案には、捕鯨支持国が反捕鯨国を抑える狙いがある。
反捕鯨国は、新規加盟したガンビア、トーゴ、ナウルの３カ国が採決に参加しておらず、捕鯨支持に回る可能性があることを指摘し、勝利宣言は時期尚早との認識を示した
反捕鯨勢力の世界自然保護基金（ＷＷＦ）関係者は、「採決結果に安心したが、（総会が閉幕する）今週末までの新たな採決で形勢が逆転するかも知れない」とコメントしている。
ロイター 2005 All Rights Reserved
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=worldNews&;;storyID=8837495§ion=news
国際捕鯨委総会、日本提案の無記名投票また否決
韓国・蔚山市で２０日開幕した国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の総会で、日本が提案した無記名投票の是非をめぐる採決は、過半数に達せず否決された。
投票結果は、賛成が２７票、反対は３０票だった。
無記名投票の導入は、反捕鯨国や自然保護団体からの圧力で反捕鯨に回ったり、投票を棄権したりする国が出ることを防ぐのが狙いで、日本は９７年から提案している。昨年の総会では２４票対２９票で否決された。
（2005年6月20日23時50分 読売新聞） >>310
>自民党の捕鯨族でありまたかつ防衛族でもある
あと鶴保とか林とか浜田とかがいる。
鶴保は極端な右向け右だよなあ。
おれはインテリ右翼と呼んでいる。
なお鶴保と林は友達。 .
>>345
＞えーとRMP（髭クジラ商業捕鯨捕獲頭数算出）にそれらデータは一切必要が無いのですハイ。
捕殺調査によってしか得られないデータでより大きな捕獲枠が算出可能になり得、資源管理の安全性もより高まるが、
１００歩どころか千歩、万歩譲って、北西太平洋髭鯨資源の商業捕獲枠計算自体はそれらのデータが無くとも可能、として
北太平洋の ３ ０ 倍 以 上 の 捕獲枠が見込めるであろう南極髭鯨商業捕獲枠算出には 捕 殺 調 査 が 絶 対 に 必 要 です♪
このレスならＲＭＰ運用に調査捕鯨が是対必要であるって説明として分り易いかと思うので、今後はこれを使いまわすね？w
なので、毎度の大嘘を垂れ流してる >>345 ことｒクンへ♪↓
ＩＷＣに加盟している限り「絶滅リスクを低減する為に、系統群ごとに捕獲枠を算出しなければならない」と主張する反捕鯨国の意向を無視できないので
資源管理方式・ＲＭＰでの商業捕獲枠算出には、クロミンクの現在の全推定生息数５１万頭ではなく、複数存在する各系統群の生息数を母数としなければならない為、
現状、最低でもＩ群／Ｐ群の二つに分かれてる 其 々 の 生 息 数 も 、その２つの系群が混交してる、商業捕獲海域の半分以上を占める広大な海域に於ける
其 々 の 食 餌 海 域 の 棲 み 分 け ／ 分 布 も 判 ら な い ま ま の現状では、捕獲枠計算の為の母数も、
其 々 を 何 処 で 何 頭 ず つ 捕ればいいのか？を知る為の操業海域のマッピングも不可能です
それゆえ、現状それを知る為に必要な 年 毎 数 百 単 位 の 遺伝情報を含む試料採取が 非 致 死 で は 不 可 能 である以上、
調査捕鯨を継続しなければ、ＲＭＰを運用する事は 絶 対 に 出 来 ま せ ん ・・・アタリマエだよね
それでも尚、致死調査が不要だと言いたければ、上記の捕獲枠算出母数を知る為の 年 数 百 単 位 の 遺伝子試料を、
非致死調査で採取してみれば良いのですが、こと商業再開時の主目的種となるクロミンクに関して、
「非致死でも出来るんだもん！！」と、もう何年もわめき続けてる 反 捕 鯨 国 は 、それが絶対条件となる （ ※ ） 南 極 海 で ⇒
唯 の 一 頭 分 も 、 そ の 試 料 採 取 に 成 功 し て い ま せ ん
これは、 致 死 調 査 を 継 続 し な け れ ば な ら な い 科 学 的 な 理 由 が 有 る 、という証明となります
（ ※ 今後の南半球髭クジラ対象商業捕鯨（主にクロミンク対象）は、赤道付近のイワシ鯨等一部を除けば、南極海での操業しかしませんので、冬場回遊先の多くが不明なままのクロミンクに関しては特に、南極海での各系統群の食餌海域分布が判らなければ意味がありません）
り か い で き ま し た か ？w >>320
>真っ当なものが「腹黒」「性悪」に思えるのは、単にお前が邪悪なだけだよ。
こいつの国会での論理の仕方は「口調は優しいが結局は始めに結論ありきの決め付け」っていうやつ。
相手の言ったことを勝手に解釈して勝手に決め付けを行う、こいつはそれが論理だと思っている、そういったやつなのだよ。 >>346
>>真っ当なものが「腹黒」「性悪」に思えるのは、単にお前が邪悪なだけだよ。
>そうかなあ・・。
そうだよ
▼自他共に認めるキチガイ
799 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2016/08/31(水) 00:58:53.92 ID:YVab1od60
＞税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く）
キチガイかよコイツ
822 名前:税金泥棒（石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く） [http://www.maff.go.jp/j/budget/review/h24/pdf/0387.pdf] :2016/08/31(水) 01:22:14.05 ID:vzJVw92j0
>>799
>キチガイかよコイツ
そうだよ。 >>351
>こいつの国会での論理の仕方は「口調は優しいが結局は始めに結論ありきの決め付け」っていうやつ
お前は口汚くて結論ありきだろ >>351
>相手の言ったことを勝手に解釈して勝手に決め付けを行う、こいつはそれが論理だと思っている、そういったやつなのだよ。
急に自己紹介を始めるなよキチガイ >>349
>おれはインテリ右翼と呼んでいる。
中卒パヨクがどう呼んでるかなんてどうでもいい。
こういうどうでもいいレスで自分の吐いた嘘を誤魔化すのがこいつの手口。
他の反捕鯨はいい加減このクズをなんとかしろよ。 >>349
お前いつものババアと口ぶりが違うな？まあいい。
とにかく、国会議員が国の地域や産業の振興に尽くして何が悪い？
「捕鯨族」「防衛族」とかいう妙な呼び方はよせ。
それに、お前がよく使う「利権」というのもだ。
利権にしろ族にしろ、何がどう悪いのか、せめてICJの判決並みの公的ソースを示せ。
なんせ税金の使い道の話だから、公的ソースが必要だ。
個人の感想ブログとかじゃ、「へー、俺は違うと思うぞ」で終わっちゃうぞ。 >>351
くだらない。
口調なんてどうでもいい。
そんなこと言うなら、お前の口調だって勝手な決めつけが多いぞ。
自分も「腹黒」「性悪」でOKなのかよ？ 論理での反論ができないから腹黒だの性悪だの低レベルな悪口しか言えないんだよなｗ
ほんと反捕鯨は見苦しい。 370 名無しさん＠１周年[] 2017/10/22(日) 21:25:22.96 ID:4YatE7RF0
「捕鯨族とは自民党捕鯨議員のことだ(ｷﾘｯ」
捕鯨族=捕鯨議員 ←まぁわかる
自民党 ←何で？
捕鯨議員 ←どういう議員？
全く説明になってない。
じゃあ「史上最大のバカ女」であるはずの徳永エリは捕鯨族ではないのか？ｗ
他の発議者や賛成者は？ｗ >>358-359
>「捕鯨族」「防衛族」とかいう妙な呼び方はよせ。
何で？普通にそう言っているぞ。
>族にしろ、何がどう悪いのか
別に悪いとは言っていない、その議員の立ち位置というかもって生まれた性質とかを言っている。
>くだらない。
まあ確かにこれは感じ方の問題。 >>349
>鶴保は極端な右向け右だよなあ。
>おれはインテリ右翼と呼んでいる。
イメージとしてはかつての日本軍官僚。
エリートとしての挫折を味わったことが無く、したがってプライドが高く個々の国民のことは顧みず国家主義の考えの下、勝ち目のない戦争に突き進む、そういった印象。
つまり頭でっかちで精神論だけで突き進むやつ。 >>364
Wikipediaで海保の悪口や恨み節を連ねる趣味はBANされてしまったからなｗ 「流石」も読めない、2次方程式も解けないような知恵遅れが
他人様をインテリ右翼だの頭でっかちだののレッテルを貼って必死に見下そうとしてる姿を見ると
呆れるのを通り越して憐れみしか感じないな。 ＿＿＿＿＿＿ ＿＿__ ＿＿＿＿＿
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￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣＾ >>371
○霞ヶ関
｜当該判決を踏まえ、非致死的調査の充実や調査海域の拡大などを盛り込んだ新たな調査計画を策定することとなっている。
http://www.maff.go.jp/j/aid/attach/pdf/170629_6-9.pdf
国際司法裁判所は「調査海域を拡大しろ」なんて言ってないぜ。 >>322
>調査団によりますと、主なエサだったサンマやカタクチイワシが不漁になるといった海の環境の変化が、クジラの回遊に影響している可能性もあるということで
何が可能性だ、もう前からそういったことは指摘されている。
↓
2016.11.09
ミンククジラは環境変化に対応
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20161109/4233661.html （リンク切れ）
釧路沖でクジラの捕獲調査を行ってきた団体は、「ミンククジラは、海の環境変化に応じて食べる魚の種類を柔軟に変えられることを再確認した」とする調査結果をまとめました。
横浜市の国立研究開発法人水産研究・教育機構などでつくる調査団は、クジラの生態と漁業の関連を調べるため、先月末までのおよそ２か月間、釧路沖でミンククジラの捕獲調査を行い、２１頭を捕獲しました。
釧路市で開かれた報告会で吉田英可団長は、クジラの胃の中を調べたところ、数年前までは多く確認されていたカタクチイワシがまったくみられなかった代わりに
マイワシが最も多く確認され、次いでサバ類やスケソウダラが多く食べられていたとする調査結果を発表しました。
そのうえで、吉田団長は、「マイワシの増加傾向やカタクチイワシとの魚種交代、海水温の上昇などによるサバの増加など、海の環境変化に応じて、ミンククジラは食べる魚の種類を柔軟に変えられることを再確認した」と述べました。
吉田団長は「今後も調査を続け、クジラが食べているものと漁業との関連を明らかにしていきたい」と話しています。
「2016年度第二期北西太平洋鯨類捕獲調査（秋季沿岸域調査）」の終了について（水産庁）
http://www.jfa.maff.go.jp/j/press/kokusai/161101.html
2015.11.31
上限の５１頭捕獲終了／釧路沖調査捕鯨
http://www.news-kushiro.jp/news/20151031/201510313.html
９月上旬から釧路沖で行われていた調査捕鯨は、ミンククジラを上限の５１頭捕獲して３０日までに終了した。
全体の半数の胃の内容物からは豊漁だったマイワシが見つかるなど、クジラの柔軟な食性の変化が改めて裏付けられた。
鯨類の捕食が漁業資源に与える影響などを調べるため、国の許可を得た地域捕鯨推進協会が実施主体となり、今年も釧路港から半径約９０㌔の範囲で９月５日から１０月２３日までの４９日間調査を実施。
３０日には市内で報告会が開かれ、調査団長を務めた国際水研の木白俊哉鯨類資源グループ長は「ミンククジラは環境の変化に応じて食性も柔軟に対応し得ることがより一層明らかになった」と述べた。
「2015年度第二期北西太平洋鯨類捕獲調査(秋季沿岸域調査)」の終了について（水産庁）
http://www.jfa.maff.go.jp/j/press/enyou/151030.html >>373
なお釧路沖は去年までは遠水研（水産研究・教育機構）が受け持っていたのだが
今年からは鯨研が受け持つことになった。（>>1）
これは新規の網走沖が遠水研が受け持つってことでそのかわりに八戸沖及び釧路沖は鯨研が受け持つってことになったものと思われる。
（去年まで宮城沖を遠水研が受け持っていた） >>374
[訂正]
（去年まで宮城沖を遠水研が受け持っていた）×
↓
（去年まで宮城沖を鯨研が受け持っていた）○ >>365
お前は「一次ソース」の「事実」しか言わないんじゃなかったのか？
もしそうなら「イメージ」とか「印象」とかは便所の壁に向かって言え。聞いてもしょうがない。
というか、「税金泥棒」ってコテは何人かで使い回してるんだな？
別にいいから、過去の発言と整合するようちった注意しろ、バカ。
例えば、ずっとお前は女で通すんだ、わかったなww >>322
>調査団によりますと、主なエサだったサンマやカタクチイワシが不漁になるといった海の環境の変化が、クジラの回遊に影響している可能性もあるということで、長期的に分析することにしています。
>商業捕鯨の再開に向けた
そもそも目下、髭クジラ商業捕鯨の再開に最短距離にあるRMP（髭クジラ商業捕鯨捕獲枠算出法）に胃内容物データはいらない。
つまり「税金の無駄」だってこと。 （独）遠水研は水産庁の御用研究所。
（財）鯨研は共同船舶の御用研究所。
なあ分かりやすいだろ？ >>376
>お前は「一次ソース」の「事実」しか言わないんじゃなかったのか？
まあイメージの話をしているんだからしょうがねえだろ？ >>322
>長期的に分析
これはどういうことかと言うと、とにかく「調査捕鯨を続けよう！」（本音）ってこと。
すなわち決して「商業捕鯨を再開しよう！」（建前）じゃないってこと。 >>380
粕谷俊雄は「短期では終わらない調査内容の策定」と言っている。
↓
◇殺さずとも解明可能 「科学目的」に疑問－－帝京科学大教授（※当時）・粕谷俊雄氏
国際捕鯨取締条約は確かに、加盟国に調査捕鯨を認めている。しかし、調査捕鯨の続行には問題が多い。
理由は大きく分けて３点ある。
１点目は、実験動物の扱いとして適切なのか、という問題だ。
多くの学会では、実験動物に必要以上の苦痛を与えないよう自主規制している。
同条約はクジラを水産資源と見ている。しかし、クジラは人類共有の財産であり、加盟国の私有物では
ない。１９４６年の条約調印から６０年たち、世界の常識的な動物観に合わなくなってきている。
それでも科学のために捕鯨を続けると言うのであれば、研究者のエゴイズムでしかない。
２点目は、調査捕鯨は同条約が認める「科学目的」なのかという問題だ。
調査捕鯨の年間経費は約６０億円。このうち国の補助金などを除いた約５０億円をクジラ肉の売上金で
まかなっている。売上金がなければ捕鯨関連団体は維持できず、船舶会社も捕鯨船の建造費などを
回収できなくなる。
この枠組みは「経済行為」そのものであり、そこには研究者の主体性が反映される余地などない。
決して、同条約が認める「科学目的」ではないのだ。
３点目は、調査捕鯨の手法は科学的に妥当なのかという点だ。日本鯨類研究所は「致死的調査で
なければデータが取れない」と主張する。しかし、生体組織の一部を取り出すだけでも、脂肪の
含有量や妊娠率は分かる。餌の内容は糞（ふん）を採取すればよい。
第２期調査の最大の目的は「生態系モデルの構築」だ。現在、海洋におけるクジラ類の役割を解析する
ための生態系モデルがないことから、モデルづくりの必要性は理解できる。耳あかから得られる年齢
情報だけは殺さなければ手に入らないが、まずは商業捕鯨と第１期調査で蓄積した膨大なデータを使
ってモデルをつくり、足りないデータがあった場合に限って、調査捕鯨で補うべきだ。
私は８０年代に水産庁に在籍し、調査捕鯨計画の立案にかかわった。その際、我々に与えられた
条件は「経費をまかなえる頭数を捕鯨でき、しかも短期では終わらない調査内容の策定」だった。
今では、法の網をくぐるような調査捕鯨の発足に手を貸したのは、うかつだったと悔やんでいる。
(毎日新聞 2005年10月3日) >>380
法律に「商業捕鯨の実施等のため」ってでかでかと書いてあるんだわ。
「じゃない！」とか、ただのお前の「印象」「イメージ」。便所の壁しか聞いてくれないの、OK？
商業捕鯨の実施等のための鯨類科学調査の実施に関する法律
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/gian/193/pdf/t071931061930.pdf >>381
>決して、同条約が認める「科学目的」ではないのだ。
いみじくも国際司法裁判所がそう断定したね。ｗ
【国際司法裁判所は「第二期南極海調査捕鯨は捕鯨条約第8条1項の“科学的研究を目的”としたものではない」と断定】
↓
（一次ソース）
The Court concludes that the special permits granted by Japan for the killing, taking and treating of whales in connection with JARPA II
are not “for purposes of scientific research” pursuant to Article VIII, paragraph 1, of the Convention.
http://www.icj-cij.org/docket/files/148/18162.pdf
（仮訳）
JARPA IIに関する鯨の捕獲・殺害・処理で日本が与えた特別許可は、
条約第8条第1項に従った「科学的研究 [目的] のため」ではないと裁判所は結論付ける。
https://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1417395236/3 >>382
>法律に「商業捕鯨の実施等のため」ってでかでかと書いてあるんだわ。
だから？ 建前に過ぎないよ。
その証拠に日本は捕鯨総会で「遠洋商業捕鯨の再開」を殆ど主張したことがない、主張したのは1度だけに過ぎない。
そういったことは何度も主張してから言えってこと。 >>382
大体その法律「捕鯨新法」（2017年6月23日公布）は
鯨研と共同船舶の言い成りである捕鯨問題のことは良く知らない徳永エリ（参議院民進党）が中心となって創られたもの。
基本的に①「鯨研と共同船舶の救済」②「シー・シェパード対策」で成り立つ。 >>385
>徳永エリ（参議院民進党）が中心となって創られたもの。
それに対して「いやおれもだ！」と出て来ている感じ（そういうふうに見えるｗ）なのが江島潔（自民党）。
↓
2017.07.06
【日本外国特派員協会】「捕鯨新法」倉澤七生（反捕鯨NGO）・高屋繁樹（霞ヶ関）・江島潔（永田町）
Ejima, Kurasawa & T-akaya: "The new law of whaling"
https://youtu.be/zT2AOtknc34
2017.07.13
昨日、元下関市長の江島参議院議員が来関されて今国会で成立した捕鯨新法の報告会があり、参加してきました。
https://www.facebook.com/ricky.furukawa/posts/10154815398818177
もちろん懇親会は鯨料理、久しぶりの鯨に舌鼓。合わせるのはなぜかオーストラリアのワイン。「(反捕鯨国の)オーストラリアを飲み干そう」と、
少々過激？ではありますがワイン好きの自分には全く願ったり叶ったりのおもてなしでした。
報告会には地元業界の方々が多く出席されており、厳しい現状を打開するためより一層の政府の後押しが欲しいとの要望が多く出されました。
新法の成立によって、現在敬遠されがちな量販店等での鯨肉の扱いが一刻も早く早く定常化していって欲しいと願っています。
報告会の写真がなく、失礼！笑
2017.07.14
内容や背景確認 先月成立・施行の調査捕鯨実施法－下関
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2017/0714/1p.html
調査捕鯨実施法の制定報告会で新法の内容などを聞く出席者ら＝１３日、下関市
商業捕鯨の再開を目指し、調査捕鯨を国の責務と明記した「調査捕鯨実施法」が６月に成立・施行されたことを受け、制定報告会が１３日、下関市細江町の市生涯学習プラザであり、市内外の調査捕鯨の支援団体や自治体関係者ら約８０人が新法の内容や背景などを確認した。
新法は超党派の議員立法で、調査捕鯨船に対する妨害行為への対応や財政上の措置、副産物の鯨肉の流通促進などを明記している。
法案作成の中心を担った県選出の江島潔参院議員らが解説。
新法の画期的な点に「調査捕鯨を国の責務として位置付けたこと」を挙げた。
商業捕鯨の再開に向けた日本の立場がより明確化され、調査捕鯨の実施体制の整備が進むとし、乗組員の人員確保なども安定化するとした。
若い世代のクジラ離れなど国内の鯨肉消費量の減少問題には「もう少し鯨肉に親しんでもらえるように、国の責務としてＰＲに努めたい」と強調。
法律制定で反捕鯨団体などから反発が強まっていることに触れ、「この法律は、認められた調査捕鯨を妨害させないようにしっかりやるというもので、従前の（科学的な調査）計画を進めるだけのこと。丁寧に説明することが大事」と述べた。
鯨肉加工などを手掛ける水産加工会社、マル幸商事（下関市）の古田将社長は「鯨肉の流通を促す法律ができたことはありがたい。捕鯨や鯨肉の理解が広がっていない実情があるので、少しでも浸透が進めば」と期待していた。
調査捕鯨の目視採集船などの乗組員を多く輩出している水産大学校（下関市）の卒業生ら民間の有志でつくる「南極海調査捕鯨支援の会」が主催した。 >>388
>実際クジラはどんだけいるんだよ
いちおうIWC科学委員会で合意されているクジラは。
↓
（一次ソース）
Whale Population Estimates
https://iwc.int/estimate
（仮訳）
鯨類資源推定
http://www.icrwhale.org/pdf/09-A-7.pdf >>374
自己レスで誰も聞いてないことを語り始めるキチガイ糞ババア >>376
>というか、「税金泥棒」ってコテは何人かで使い回してるんだな？
やっぱりそうなのか。
それなら同じ嘘の使い回しやスレが変わった際の記憶リセットも辻褄が合う…がこいつの場合は
ガチで記憶が飛んでる可能性もあるんだよな。 >>379
「イメージで語るな」は別人が言ったのか？ >>380
はいまた嘘の使い回し
■日本提案の沿岸商業捕鯨再開を否決…国際捕鯨委総会
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040722i103.htm
【ソレント（イタリア南部）＝秦野るり子】当地で開催されている国際捕鯨委員会
（ＩＷＣ）年次総会は２１日夜の協議で日本が提案した沿岸商業捕鯨の再開を否決した。
提案は、北海道や宮城、千葉、和歌山各県などの沿岸捕鯨のため、年１００頭のミンク
クジラと１５０頭のニタリクジラの捕獲枠を認めるよう要請する内容だ。しかし、投票の
結果、ミンククジラは賛成２４か国、反対２８か国、棄権１か国、ニタリクジラは賛成
２２か国、反対２９か国、棄権２か国と、どちらも再開に必要な４分の３の賛成票には、
はるかに及ばなかった。
南太平洋と南大西洋にそれぞれ禁漁区を設置するとの提案についても同日、採決が行わ
れたが、どちらも賛成票が反対を上回ったものの、可決に必要な４分の３には届かず否決
された。
同総会は、２２日に閉幕する予定となっている。
(2004/7/22/10:54 読売新聞) >>383
だからそれがおかしいという話をしてたのにお前が逃げたんだが？ >>385
誰が中心であろうと国会議員のほぼ全員が賛成してるのな。
悔しいか？ｗ >>386
そりゃ国会議員のほぼ全員が賛成してるからな。
で？ >>24
たまたま希少種が泳いでいたら
大量に食われて大打撃だね >>390
おやぁ、増加率7%や9%のクジラがいますけど？
繁殖力は0～0.05で決まってるんじゃなかったんですかあ？ .
>>377
捕殺調査によってしか得られないデータでより大きな捕獲枠が算出可能になり得、資源管理の安全性もより高まるが、
１００歩どころか千歩、万歩譲って、北西太平洋髭鯨資源の商業捕獲枠計算自体はそれらのデータが無くとも可能、として
北太平洋の ３ ０ 倍 以 上 の 捕獲枠が見込めるであろう南極髭鯨商業捕獲枠算出には 捕 殺 調 査 が 絶 対 に 必 要 です♪
このレスならＲＭＰ運用に調査捕鯨が是対必要であるって説明として分り易いかと思うので、今後はこれを使いまわすね？w
なので、毎度の大嘘を垂れ流してる >>345 >>377 の「税金泥棒」ことｒクンへ♪↓
ＩＷＣに加盟している限り「絶滅リスクを低減する為に、系統群ごとに捕獲枠を算出しなければならない」と主張する反捕鯨国の意向を無視できないので
資源管理方式・ＲＭＰでの商業捕獲枠算出には、クロミンクの現在の全推定生息数５１万頭ではなく、複数存在する各系統群の生息数を母数としなければならない為、
現状、最低でもＩ群／Ｐ群の二つに分かれてる 其 々 の 生 息 数 も 、その２つの系群が混交してる、商業捕獲海域の半分以上を占める広大な海域に於ける
其 々 の 食 餌 海 域 の 棲 み 分 け ／ 分 布 も 判 ら な い ま ま の現状では、捕獲枠計算の為の母数も、
其 々 を 何 処 で 何 頭 ず つ 捕ればいいのか？を知る為の操業海域のマッピングも不可能です
それゆえ、現状それを知る為に必要な 年 毎 数 百 単 位 の 遺伝情報を含む試料採取が 非 致 死 で は 不 可 能 である以上、
調査捕鯨を継続しなければ、ＲＭＰを運用する事は 絶 対 に 出 来 ま せ ん ・・・アタリマエだよね
それでも尚、致死調査が不要だと言いたければ、上記の捕獲枠算出母数を知る為の 年 数 百 単 位 の 遺伝子試料を、
非致死調査で採取してみれば良いのですが、こと商業再開時の主目的種となるクロミンクに関して、
「非致死でも出来るんだもん！！」と、もう何年もわめき続けてる 反 捕 鯨 国 は 、それが絶対条件となる （ ※ ） 南 極 海 で ⇒
唯 の 一 頭 分 も 、 そ の 試 料 採 取 に 成 功 し て い ま せ ん
これは、 致 死 調 査 を 継 続 し な け れ ば な ら な い 科 学 的 な 理 由 が 有 る 、という証明となります
（ ※ 今後の南半球髭クジラ対象商業捕鯨（主にクロミンク対象）は、赤道付近のイワシ鯨等一部を除けば、南極海での操業しかしませんので、冬場回遊先の多くが不明なままのクロミンクに関しては特に、南極海での各系統群の食餌海域分布が判らなければ意味がありません）
り か い で き ま し た か ？w .
>>380
もしも鯨研・水産庁にその気が無いのならば、いったいどうして 何 度 も 何 度 も 『ＩＷＣに於ける無記名投票提案』を出したのぅ・・・？w ↓
929 ：本気じゃなけりゃ無記名投票を求めない♪：2014/12/28(日) 09:47:31.86 ID:94OCLyS/
>>799-800
日本国民（商業捕鯨賛成が9割♪）も日本国も 商 業 捕 鯨 再 開 を 望 ん で る よぅ?w↓
もし本当に日本が商業捕鯨再開を求めてないのならば、どうして「商業捕鯨モラトリアムの解除」を求めてるのかな？
そして、どうして日本はＩＷＣに於いて「無記名投票」の導入を求めてるのかな？w↓
以下日本が「無記名投票」を求める理由♪↓
国際捕鯨委員会、年次総会で無記名投票案を否決 2005年 06月 20日 月曜日 20:39 JST
［蔚山（韓国） ２０日 ロイター］ 国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の年次総会で２０日、日本が提案した無記名投票案が賛成２７、反対３０で否決された。同案には、捕鯨支持国が反捕鯨国を抑える狙いがある。
反捕鯨国は、新規加盟したガンビア、トーゴ、ナウルの３カ国が採決に参加しておらず、捕鯨支持に回る可能性があることを指摘し、勝利宣言は時期尚早との認識を示した
反捕鯨勢力の世界自然保護基金（ＷＷＦ）関係者は、「採決結果に安心したが、（総会が閉幕する）今週末までの新たな採決で形勢が逆転するかも知れない」とコメントしている。
ロイター 2005 All Rights Reserved
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=worldNews&;;storyID=8837495§ion=news
国際捕鯨委総会、日本提案の無記名投票また否決
韓国・蔚山市で２０日開幕した国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の総会で、日本が提案した無記名投票の是非をめぐる採決は、過半数に達せず否決された。
投票結果は、賛成が２７票、反対は３０票だった。
無記名投票の導入は、反捕鯨国や自然保護団体からの圧力で反捕鯨に回ったり、投票を棄権したりする国が出ることを防ぐのが狙いで、日本は９７年から提案している。昨年の総会では２４票対２９票で否決された。
（2005年6月20日23時50分 読売新聞） .
>>408 の続き♪ ↓
・・・米英等、
「 反 捕 鯨 大 国 の 恫 喝 外 交 」
に押さえ付けられて自由に意思表示できないＩＷＣ加盟の多くの小国達が、捕鯨の是非について自由に投票出来るように、と日本は「無記名投票」を提案しました。
そうすればアメリカイギリス等の顔色を伺わずに済むので、きっと捕鯨賛成票が大幅に増えて商業捕鯨再開の可能性が開けるだろう、と1997年からずうっと「無記名投票提案」を続けてきた訳です。が、
案の定自分達の影響力が及ばせられない・睨みを利かせられない状況を恐れた反捕鯨大国は、「無記名投票提案」そのものを「票の取り纏めによる記名投票」によって否決し続けています・・・
この「無記名投票提案」もｒ君に言わせると「ただのポーズなのだよ。ｗ」となりそうですが、
例年の「無記名投票提案」の賛成反対得票数を見ると「27対30」とか、「24対29」とかなので、下手したら賛成多数で採択されちゃうんだよねw
この件は重要条項にはならないので3/4得票ではなく、過半数で決まっちゃうから。
さて文字通り「タッチの差」で「無記名投票」が通ってしまえば、日本側は
「 モ ラ ト リ ア ム 解 除 提 案 」
を提案しなきゃならなくなりますが（そうしないと日本国民にも、捕鯨賛成してくれてる多くの国々にも言い訳が立たないから）、
日本が商業捕鯨再開に 「 本 気 」 じ ゃ な い と す れ ば 、無記名投票でモラ解除が採択されてしまう状況は極めて不都合、という事になりますけど・・・？
ハイ、つまり「日本が商業捕鯨再開を本気で求めていない」のであれば、毎年毎年、10年以上も「無記名投票提案」なんかしないってわけなのです。ｗ つまり
『 日 本 は 本 気 で 商 業 再 開 を 目 指 し て る 』
ってわけなのだよ、>>380 のｒクン、またまた今回も残念だったな・・。ｗ
さて、お次は『自国民が、自国代表の投票内容を知らされないのは、民主主義に反してる！！』という、知的障害持ち愛護反捕鯨ちゃんの「蜘蛛の糸」を断ち切るコピペを貼っておきましょう♪ .
>>409
やべ、先にコレ ↓ 貼るの忘れてたので、『蜘蛛の糸』裁断は後ほど♪
・何故ＩＷＣ本会議に於いて、日本が望む『モラトリアム解除』が採択されないのか？
⇒ＩＷＣ加盟国３／４以上の得票が得られないから。
・それは何故？
⇒ＩＷＣ加盟の英・米等大国である反捕鯨国が、加盟小国に睨みを利かせ、自分達の意に沿わない投票をさせないから。
・では、日本はどうやってその状況を打破しようと考えた？
⇒反捕鯨大国の 恫 喝 外 交 ・ 圧 力 から自由になれる、自国の投票態度が他国に知られない
『無記名投票』が採択されれば、それによって加盟小国が捕鯨への自由意志を反映させられるので、
モラ解除の近道になる、と考えました。
・それで、その『ＩＷＣ本会議での議決を無記名投票形式にしましょう』という日本側の提案への賛成／反対票は其々どれぐらいだった？
⇒ >>15-18にあるとおり、小国に睨みが効かせられない状況を恐れた大国の反捕鯨側による票の取りまとめによって
数年度に亘る日本からの無記名投票提案は全て否決されはしましたが、常に僅差（これは重要案件ではないので３／４得票でなく
過半数で採択）でしたので、もう少しで無記名投票が採択されるところでした。
・もし、無記名投票が採択されてたら、ＩＷＣの状況はどうなってた？
⇒小国であっても、大国の圧力から逃れた自由な投票意思を反映出来るので、モラ解除議決提案が採択されると、
最早まるで必要性の無いモラトリアムは解除されたでしょうね。
さすれば、反捕鯨派が常々口にする『日本は商業再開を望んでない、モラ継続のまま、調査捕鯨だけを続けたがってる』が、
もし仮に本当だとすれば、望まぬ商業再開をせざるを得なくなるそれは、日本政府にとって甚だ不都合な状況ですよね。
反捕鯨派によれば「商業やる企業が存在しない」そうなので、そうなれば調査捕鯨の継続すら不可能になりますから。つまり、無記名投票提案によって自分で自分の首を絞める事になるわけです。
そんな不条理な状況を日本が望む理由は無く、反捕鯨国の立場からすれば、↑が事実だとすればそれこそ願ったり叶ったり、の状況の筈ですが、現実には僅差でモラ解除される可能性が有った無記名投票提案を、
反 捕 鯨 国 で は な く 、 日 本 が 提 案 し た 、
という事は「日本が商業捕鯨再開に本気である」という動かない証拠ですね。
同時にこれは、とりもなおさず、現実には商業捕鯨をやる企業は存在する、という証左でもあります。
ｒクンは↑を、 り か い で き ま し た か ？w >>371
>>【日本沿岸域鯨類調査事業補助金】
>>○平成29年度（505,740千円）
お前らのための生活保護負担金、年間38,281億円に比べたら微々たるもんだよね。
たった7580分の1！
生活保護制度の概要等について - 厚生労働省（11枚目）
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12601000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Shakaihoshoutantou/kijun23_05.pdf ● 「30億円ブッコ抜く」 → 正規の手続で予算を割り当てられただけ
● 「予算が50億円に増えた、おいしい」 → 副産物販売益を国庫に返納するから前と同じ
● 「税金の無駄遣いだから反対」 → そもそもこいつは税金納めてない
● 「捕殺ゼロなら鯨研国営化に反対しない」 → 反対の理由が税金ではないことの証拠 沿岸捕鯨費用ってたったの5億か・・・そしてそれもその後副産物販売益が国庫に戻る、と
そんなはした金の税金投入、誰が本気で気にするんだろうねぇ・・・ >>414
>沿岸捕鯨費用ってたったの5億か・・・そしてそれもその後副産物販売益が国庫に戻る、と
いや遠洋調査捕鯨の場合とは違って沿岸調査捕鯨の場合は副産物販売益の国庫への返納なんて決めはない。 >>385
この法律の可決成立は、参議院では237人の賛成、衆議院では全会一致だ。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/gian/193/meisai/m19307193106.htm
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/vote/193/193-0614-v004.htm
衆参両院の700人あまりの先生方が、みーーんな「鯨研と共同船舶の言い成り」
「捕鯨問題のことは良く知らない」とでも言うのか？
お前、民主主義を何だと思ってるんだ？
あそうか、お前シーシェパードとかいうテロリストのシンパだもんな。
気に入らない奴は船ぶつけたり薬品ぶち撒いたりして殺せばいいと思ってるもんな。よくわかった。 北西太平洋調査捕鯨を20年ほど続けて分かってきたことは
『クジラを間引けば魚が捕れるようになる』① ではなく
『クジラを間引けば魚も捕れなくなる』② なんでないの？
東北地方の漁村からは跡継ぎもなく閑古鳥が鳴いてるというニュースしか聞こえてこない。
もし①が正しいのなら今頃漁村は盛況で人手が足りないと嘆いていなければいけないはず。 けれど現実は真逆。
北西太平洋調査捕鯨をやっている学者さん、もういい加減私たちの論理は誤りでしたと認めたらどう？ >>417
もしかして、捕獲調査レベルの捕獲枠で「間引き」効果が出てるんだと思ってる？ >>15を見ても分かるけど
最近は沿岸でミンククジラが捕れなくなっているんだよね。
日本海沿岸での年間春、秋合わせて100頭前後というのは資源の枯渇を生みかねない量なんじゃないかな。
必要以上にクジラを捕り過ぎて生態系の循環を壊してしまった
それが最近小型の魚が不漁とされる原因を作ってしまったとも考えられるよね。 >>416
>この法律の可決成立は、参議院では237人の賛成、衆議院では全会一致だ。
だからどうした？
「党」としては捕鯨賛成の立場だからただ盲目的（無批判）に賛成票を入れたに過ぎない。 >>416
>お前、民主主義を何だと思ってるんだ？
おれはたとえば「民主主義とはプロパガンダに支配されない社会」だと思っている。
>シーシェパードとかいうテロリスト
シー・シェパードのことを「テロリスト」と言っているのは鯨研とか共同船舶とか海員組合とか族議員とかお前たちネトウヨとかいった連中に過ぎない。
あの水産庁でさえ公式には言っていない。 >>417
>調査捕鯨をやっている学者さん
①鯨研（共同船舶の御用機関）
②遠水研（水産庁の御用機関）
③海洋大某教授
>調査捕鯨をやっている学者さん、もういい加減私たちの論理は誤りでしたと認めたらどう？
業界御用学者ですから認めることはありません。
まともな査読論文を書けなくとも御用であり続ける限り生活は安泰ですから。 >>422
>最近は沿岸でミンククジラが捕れなくなっているんだよね
宮城沖でも捕れなくなって来ています、釧路沖よりもっと酷いです。
学者たちが「中止」を進言することはありません、御用ですから。
↓
【宮城沖】
2016年16頭（枠51頭）04.09-05.25
2015年19頭（枠51頭）04.10-05.26
2014年30頭（枠51頭）04.26-06.11
2013年34頭（枠60頭）04.18-06.03
2012年60頭（枠60頭）04.12-05.26
[2011年震災のため中止]
2010年45頭（枠60頭）04.22-06.07
2009年60頭（枠60頭）04.22-05.21
2008年60頭（枠60頭）04.14-05.18
2007年57頭（枠60頭）04.16-05.31
2006年60頭（枠60頭）04.12-05.26
2005年60頭（枠60頭）04.11-05.31
[釧路沖と隔年]
2003年50頭（枠50頭）04.10-05.02
[釧路沖と隔年]
なお今年は八戸沖で1ヵ月かけて何とたったの3頭。
↓
【八戸沖】
2017年3頭（枠30頭）07.18-08.20 >>428
枠を下げてもその枠に届かない。
つまり末期症状。
でも御用学者たちは沈黙する。
恥を知れ。 >>15
>>428
「隔年」操業から「毎年」操業に。
かつ捕獲枠を「50頭」から「60頭」に強引に上げる。
欲の皮の突っ張った連中。
それを後押ししたのが水産庁資源管理部。 >>385
>【徳永エリ】（参議院民進党）
民進党捕鯨のトップであった【髙木義明】が政界を引退し
【玉木雄一郎】が希望の党に移った現在、
果たして鯨研と共同船舶の言い成りであるこのバカ女【徳永エリ】がトップになるのかねえ・・。
あと立憲民主党は【佐々木隆博】が捕鯨トップになるのかねえ？
①参議院民進党→【徳永エリ】？
②立憲民主党→【佐々木隆博】？
③希望の党→【玉木雄一郎】 >>432
>バカ女【徳永エリ】
なぜこの女が「バカ」と言われるのか？
それは税金泥棒に法的お墨付きを与えやがったからだ。
このバカ女の罪は重い。
↓
「捕鯨新法（鯨研と共同船舶を100％税金で養え！）」（2017年6月23日公布）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496833222/382-388
（※）税金泥棒
財団法人日本鯨類研究所
http://www.icrwhale.org/
共同船舶（≒日本捕鯨協会）
http://www.kyodo-senpaku.co.jp/
http://www.whaling.jp/ >>426
スレの本筋からズレちゃうけど、鯨ネタ切れだから続けるわ。
お前に是非聞きたい。
その「プロパガンダに支配されない社会」は、これまでのシーシェパードの活動とかで実現できると思うのか？
YESかNOで答えてくれ。
無回答を含めて、YES以外は全部NOと解釈させてもらうよ。俺がそう思うから。 >>433
なんでそんな必死に「プロパガンダ」をやってるんだ？ww
そんなんじゃ「プロパガンダに支配されない社会」は来ないぞ？ww
>>434 へのお前の答えにかかわらず、俺お意見は固まってる。
つまり、「プロパガンダに支配されない社会」は、ネットのおかげでもう実現してるんだ。
だから、>>433 もシーシェパードのテロ活動も、もう善良な市民の意志を変えることはない。 >>426
ネトウヨだけじゃないぞ。
エコ「テロリスト」だって、ポールワトソン容疑者が自分から白状してる。
Confessions of an Eco-Terrorist
https://m.youtube.com/watch?v=4fpbPiwYV-4
アメリカFBIだって前から警告してる。
FBI - The Threat of Eco-Terrorism
https://archives.fbi.gov/archives/news/testimony/the-threat-of-eco-terrorism
「テロじゃない」なんてお前らだけ。
現実を見ろ >>436
>エコ「テロリスト」だって、ポールワトソン容疑者が自分から白状してる。
そういった事実は無い。
>アメリカFBIだって前から警告してる。
FBIは「テロリスト」とまでは言っていない。 >>433
>「捕鯨新法（鯨研と共同船舶を100％税金で養え！）」（2017年6月23日公布）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496833222/382-388
正にその通り！
↓
【金のことしか考えてない業界と結託した政治家たち】
昨日シェアした捕鯨のための法案。
既に６月13日、参議院の委員会で採択され、国会情勢によってはもうすぐ成立してしまう。
いまどき捕鯨をサポートする法案なんで作るのさ??
ペットショップや動物実験を規制する法案はどんなに頑張っても作ってくんないくせに、こんなんばっかり！もう、金のことしか考えてない業界と結託した政治家たち。
怒りしかない！
https://www.facebook.com/permalink.php?id=1071977007&;story_fbid=10211271421115942 >>438
2017.06.14
（反対票2）【伊波洋一】【山本太郎】｜（棄権2）【福島みずほ】【糸数慶子】
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/vote/193/193-0614-v004.htm
伊波洋一（辺野古新基地を造らせないオール沖縄会議・沖縄の風）
山本太郎（山本太郎となかまたち・自由党・希望の会）
福島みずほ（社民党・希望の会）
糸数慶子（沖縄の風） >>438
>国会でネトウヨの天敵であるところの山本太郎が反対意見を述べている。
脚本を書いたのは佐久間だろうね。 調査捕鯨は必要無い、というプロパガンダに商業捕鯨する会社が無い、というプロパガンダなら知ってる >>425
ほぼ全会一致なのに「だからどうした」で済むのか >>427
雑魚にレスさせてor自演してコピペログ流し >>428
雑魚にレスさせてor自演して嘘を垂れ流す >>431
自分の嘘がまるで事実であるかのように前提にして学者を批判するアホ >>433
法的お墨付きを与えたのは国会議員のほぼ全員。
つまりバカも税金泥棒もお前だ。 >>439
● 「30億円ブッコ抜く」 → 正規の手続で予算を割り当てられただけ
● 「予算が50億円に増えた、おいしい」 → 副産物販売益を国庫に返納するから前と同じ
● 「税金の無駄遣いだから反対」 → そもそもこいつは税金納めてない
● 「捕殺ゼロなら鯨研国営化に反対しない」 → 反対の理由が税金ではないことの証拠 >>441
と100%税金で養われている糞婆が喚いてます 443 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2015/11/20(金) 19:29:24.95 ID:EfrR305T0
>>434
＞この国策遠洋調査捕鯨利権というものがないと路頭に迷うってことになる。
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/06/02(日) 10:02:56.89 ID:6usxjLTS
>>188
513 無駄ガネ軍団[余分に国家から合法的に23億円ブッコ抜く] 2012/05/25(金) 07:38:57.61 ID:qp5mwC//
でもおれとしては「捕獲頭数ゼロ」ならば「鯨研の国営化」には異存はない。
まあしょうがねえもな。
529 無駄ガネ軍団[余分に国家から合法的に23億円ブッコ抜く] 2012/05/25(金) 21:53:09.05 ID:qp5mwC//
>お前は鯨を獲らないならムダでも全然構わない訳だ？
クジラ捕殺ゼロが税金の無駄遣いに優先するってことだ。
鯨研と共同船舶の連中の生活もあるしな、しょうがねえってことだ。
・・・クジラを獲らなければ税金で鯨研の生活の面倒見てもいいつってるじゃん。
お前、言ってる事が完全に逆じゃねえかよ。耄碌してんのか？ このようにこの糞婆には一貫性というものが皆無。
あぁ、「日本人を守るものは悪」という思想だけは一貫してるか。 日本人の安全を守る法律 → 悪
日本の海を守る海保 → 悪
日本の住民を猛獣から守る猟友会 → 悪
これが糞婆の思想 別に食いたくねえし辞めればいいのに
一部の土民が食ってるだけじゃんキモチワリィ 日本人のためになる法案を発議すると「バカ女」。
でも他の発議者や賛同者には何も言わない。
そしてその法案を可決成立させた【国会議員のほぼ全員】のことは「だからどうした？」で済ませる。 >>456
糞婆が追い詰められるとこのような雑魚が湧くシステム >>439
もう法律は成立＆施行されてんだわ。
だからわが国がやってる（調査）捕鯨は完全に合法でFA。
悔しかったら、議事堂の前でガソリンかぶって火つけて、腹いせでもやれば？ww >>459
>（調査）捕鯨は完全に合法
「違法」だとは言っていない、「税金の無駄」だと言っている。 >>460
なお国内的には「合法」だがかつて国際的には「違法」と判断された。
【国際司法裁判所は「日本は第二期南極海調査捕鯨において商業捕鯨モラトリアムと南極海サンクチュアリ（ナガスクジラ）と母船モラトリアム（ナガスクジラ）に違反してきた」と断定】
↓
（一次ソース）
The Court therefore concludes that Japan has violated:
(i) the moratorium on commercial whaling in each of the years during
which it has set catch limits above zero for minke whales, fin whales and humpback whales under JARPA II;
(ii) the factory ship moratorium in each of the seasons during which fin whales were taken, killed and treated under JARPA II; and
(iii) the prohibition of commercial whaling in the Southern Ocean Sanctuary in each of the seasons during
which fin whales have been taken under JARPA II.
http://www.icj-cij.org/docket/files/148/18162.pdf
（仮訳）
従って裁判所は日本が：
(i) JARPA IIで日本がミンククジラ、ナガスクジラ、ザトウクジラを対象とする捕獲限度をゼロより上に設定した各年の期間において商業捕鯨モラトリアム；
(ii) JARPA IIでナガスクジラを捕獲・殺害・処理した各季の期間において母船モラトリアム；そして
(iii) JARPA IIでナガスクジラを捕獲した各季の期間において南極海サンクチュアリ
に違反してきたと結論付ける。 >>461
証拠が無いのに「違法」と判断するのはインチキ裁判 >>461
2014.04.02 国会（衆議院外務委員会）
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/186/0005/18604020005008a.html
○【小熊慎司（日本維新の会）】
協定とはちょっと離れますが、過日、国際司法裁判所で、南極海の調査捕鯨の、日本にとっては大変残念な判決が出ました。
法を重視する国家としては、これは従わざるを得ません。
実は、私の地元でも、新潟、また東北、北海道の方では、郷土料理で鯨汁というのがあるんです。
肉じゃなくて、塩鯨といって脂身の部分を、東北や新潟では、新ジャガが出たころ、これを夏ばて防止に食べるんです。
機会があったら皆さんにもごちそうしたいんですが、北海道の道南ではこれは正月料理なんですね、ハレの日の料理なんですよ。
また、浄瑠璃の部材にも使われていて、これは私の地元の福島県の二本松市でも職人さんがいますけれども、こういった日本の伝統文化にも深くかかわっている、
食文化にも深くかかわっている鯨の文化が、この調査捕鯨の禁止によって大きく変わらざるを得ない。
今までも、商業捕鯨が禁止されてから大きく変わってきた部分もありますし、残念ながら、商業捕鯨でとってこれを消費もしていましたけれども、
実際、冷凍されて保存されているのが結構余っちゃっている、昔より食べなくなってしまった。
もう既にこの日本の鯨の文化の危機であります。
日本は商業捕鯨のためにこれまで調査を続けてきたわけですけれども、その調査捕鯨すら禁止をされてしまった。
ただ一方で、北西太平洋地域の調査捕鯨が今後どうなるかということもあります。
まず初めにお聞きしたいのは、この裁判で負けてしまったのは、日本の取り組み、国際的な理解への努力がやはり足らなかった、失敗してしまったということがあると思いますので、その反省点。
あわせて、今後、南極海以外で今調査している地域の部分、これも同じような形態で調査捕鯨していますから、これも訴えられて裁判にかけられたら、今のままではやはり同じような結論が出るというのが素直な見方です。
太平洋の北西部での調査捕鯨に対して今後どういうふうに対応していくのか。この二点、まずお聞きをいたします。 >>463
2014.04.03 国会（参議院農林水産委員会）
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/186/0010/18604030010006a.html
○【山田太郎（みんなの党）】
みんなの党の山田太郎でございます。
本日は、南極における捕鯨の問題と、それから旧政府倉庫の問題、それから官舎借り上げの問題について少し質疑させていただこうと思っております。
ちょっと、まず冒頭、確認とお願いというか、お話をしたいのが、実はこの南極における捕鯨の問題、取り上げようというふうに思いまして、昨日、質疑レクを、実は担当の方に来ていただきました。
今朝、ちょっと新聞を見てびっくりしたのでありますけれども、自民党の議連の方には水産庁長官が十二時にはこの南極海での調査捕鯨は中止するというふうに発表しているとなっています。
ただ、私どものレクでは十四時に来られたわけでありまして、そのときの水産庁の国際課の調査官、それから課長さん、課長補佐さんの間では、
私たちには今後の南極海調査捕鯨をやるかどうかいまだ決まっていないと、判決をよく分析して検討するという御説明でありました。
自民党の議連の方には本当のことを説明して、野党には検討中だと言うのは大変不誠実な対応だと思います。
又は、担当のいわゆる課長さんとか課長補佐さんたちが、長官が自民党の議連で言うことを知らなかったということもちょっと考えられませんので、今後こういうことはないようにしていただきたいんですけれども、いかがでしょうか。 >>464
2014.04.03 国会（参議院農林水産委員会）
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/186/0010/18604030010006a.html
○【徳永エリ（民主党）】
皆様お疲れさまでございます。民主党・新緑風会の徳永エリでございます。
本日は、まずは南極における捕鯨訴訟の判決について伺いたいと思います。
政府は、一体これ何をやっていたんでしょうか。
国際司法裁判所裁判官の意見、反対が四、賛成が十二ということであります。完敗です。
民主党の捕鯨議連でも政府からいろいろ事情は聴きましたけれども、この判決が出る前は自信があるというような印象を受けておりましたので、この判決に対しては大変に残念であります。
「捕鯨外交 自信が裏目」というふうに今日の新聞にも書かれています。
「最低でも数千万円単位の弁護報酬を支払い、世界的権威の弁護士を雇った。完敗はあり得ないとなめていた」と政府関係者の弁と書かれております。
鶴岡代理もこれ、少しおごりがあったんではないでしょうか。
鶴岡代理のコメントも判決に従うというものでありまして、これをどう受け止めたらいいのかということに関しては大変に困惑をいたしております。
そこで、南極における捕鯨ができなくなるのか、それとも水域の見直し等なのか、その辺り。
また、ＪＡＲＰＡⅡの見直しをするのか、この判決を受けて政府の対応。
そして、林大臣、御地元ですから、下関、総理もそうですよね。
鶴岡審議官をお呼びになって総理もかなりお怒りになったということも聞いておりますけれども、まずは林大臣の御所見をお伺いしたいと思います。 >>464-465
必死で貼っても、どうせこのスレもうじきdat落ちするぞww
まだこっちのが寿命長い。
【伝統】和歌山・太地町でくじら祭 イワシクジラの販売も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509875120/ >>465
2014.04.03 国会（参議院農林水産委員会）
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/186/0010/18604030010006a.html
○【小川勝也（民主党）】
民主党・新緑風会の小川勝也でございます。
徳永委員の方から頭出しがありましたとおり、いわゆる捕鯨に関するハーグからのニュースに愕然といたしました。
この判決内容が七十ページにもわたる膨大な内容であり、外務省が精査をし、水産庁が分析をし、今後の対策を練っていくというふうに確認をしているところでありますけれども。
冒頭、林大臣から御答弁がありました、総理がいわゆる鶴岡さんを叱責した、そして私のところにも挨拶に来たと、こういう話でありましたけれども。
我が国が捕鯨と捕鯨の文化をどれだけ大事にしてきたのか、歴代の先輩たちがどれだけ汗と涙を流してきたのか。
世界の各国を見ると、捕鯨支持国と反捕鯨国とのバランスは大変微妙な中、全く大事にしてきたことが今音を立てて崩れ去ろうとしているわけであります。
客観的なコメントではなくて、責任をどのように痛感しているのか、林大臣のコメントを求めたいと思います。 >>467
2014.04.04 国会（衆議院外務委員会）
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/186/0005/18604040005009a.html
○【玄葉光一郎（民主党）】
おはようございます。玄葉光一郎です。
ＩＣＪ、南極における捕鯨訴訟、ショックが走ったというふうに思います。
同時に、後ほど今回の厳しい判決を踏まえての反省、教訓をお聞きしたいと思いますが、その前に、けさ、報道あるいはテレビを見ておりましたらば、総理大臣が事務方を厳しく叱責した、こういうふうに報道されていました。
私は違和感がありますね。叱責というのは、他人の失敗を責め立てることです。これは本当に他人の失敗なのかどうかということだと思うんです。
これは、私も含めて、これまでかかわってきた、つまりは、この裁判に何らかの形でかかわってきた政治家がまずはきちっと反省するところは反省をするというところから始まらないと、
事務方のせいにするという姿勢で、私は、ＩＣＪ、非常に重要な役割をこれからますます果たしていく中で、大丈夫かなというふうに思います。
こういった、事務方を叱責するという、このことに対して私は違和感を感じたわけですが、岸田外務大臣はどのようにお考えですか。 >>468
2014.04.11 国会（衆議院内閣委員会）
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/186/0002/18604110002012a.html
○【玉木雄一郎（民主党）】
次に、外交交渉にもかかわると思いますが、捕鯨について質問したいと思います。
三月三十一日に、ＩＣＪで判決が出ました。これは、日本の南極海での調査捕鯨について、いわば許可をしないという旨の内容でございます。
このことについて官房長官が談話を出されて、大変遺憾だということは表明しつつ、今後のありようについては検討するということを発表されました。
今回の判決、私は、近年まれに見る外交的な敗北だと思います。
この間、外務省や水産庁や関係の省庁の方にもいろいろ話を聞いてきましたけれども、極めて楽観的でした。
まさか完敗するとは私も思っていませんでしたし、しっかりとした主張がＩＣＪでも行われて、そしてしかるべき結論が出るというふうに私は信じておりましたけれども、結果は全く違うものでありました。
受け入れがたいというふうに、私、個人的には思いますけれども、出てしまったことについては受け入れざるを得ないというのも、法治国家として、そうだと思います。
確認をしたいのは、今後の北西太平洋における調査捕鯨、そして沿岸の捕鯨に関する影響について官房長官に伺いたいと思いますが、今回の判決の趣旨は、あくまで南極海における、
いわゆるＪＡＲＰＡ２と言われている今回の事案に限ったものであって、我が国が広く行っている他の調査捕鯨全てを禁止するものではないということについて、明確な御答弁をいただきたいと思います。 >>469
2014.04.11 国会（衆議院外務委員会）
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/186/0005/18604110005011a.html
○【松本剛明（民主党）】
それでは、国際司法裁判所における調査捕鯨の問題についてお聞きをいたしたいと思います。
やはり、国際司法裁判所で負けたということが大変重いことではないかというふうに私も思っております。
それから時間が経過をいたしましたが、敗因の分析というのは、なかなか役所はやりにくいところでありますけれども、やはりこれをやっていかないと同じことを繰り返すのではないかと思います。
多少敗因の分析なりをされた結果があれば、お知らせいただきたいと思います。 >>470
2014.04.15 国会（衆議院農林水産委員会）
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/186/0009/18604150009009a.html
○【玉木雄一郎（民主党）】
最後に、鯨について伺いたいと思います。
大臣は地元でもあるので、私も、地元は鯨は全然関係ないんですけれども、日本の捕鯨文化、食文化も含めて、思い入れがあります。
先般、三月三十一日に、ＩＣＪ、国際司法裁判所で、南極海における調査捕鯨、ＪＡＲＰＡ２についてはだめだと、いわばこれを禁止する判決が出たわけでありますけれども、資料の四をごらんいただきたいと思います。
判決のポイントは幾つか書いておりますが、私が聞きたい点は一点だけです。
今回のＩＣＪの判決は、南極海におけるＪＡＲＰＡ２にのみ適用すべきものであって、他の調査捕鯨、すなわち沿岸捕鯨やあるいは北西太平洋でやっている調査捕鯨に影響を及ぼすものではない、
少なくとも日本国政府の意思としてはそういう方針だということをぜひ大臣に明確にお答えいただきたいんです。
なぜなら、四月の二十二日に、宮城県の石巻・鮎川で、次なる沿岸捕鯨に向けて、もう出港の準備が整っております。
ただ、そんな中でこの判決が出て、自分たちは果たして沿岸捕鯨が今後継続できるのか、四月二十二日に出港できるのかどうか、固唾をのんで、不安の中で見守っております。
主張すべきところは主張するのが日本外交の本旨だと私は思っておりますので、今回のＩＣＪ判決は他の調査捕鯨には影響を与えない、あくまでこれは南極海におけるものだ、この点について大臣の明確な答弁を求めます。 >>471
2014.04.16 国会（衆議院外務委員会）
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/186/0005/18604160005012a.html
○【阪口直人（日本維新の会）】
一方で、南極海における調査捕鯨の問題なんですが、先日、国際司法裁判所で判決が出て、調査捕鯨を禁止するという、大変日本にとっては厳しい結果になりました。
何でこれはこういう結果になってしまったのか、日本側としての分析、敗因分析を簡潔に大臣からお聞かせいただきたいと思います。 >>472
2014.04.16 国会（衆議院農林水産委員会）
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/186/0009/18604160009010a.html
○【石田祝稔（公明党）】
続きまして、調査捕鯨について、ただいまも委員会決議をいたしましたが、この点につきまして、きょうは外務省に来ていただいております。
まず第一点、確認は、三月三十一日のＩＣＪの判決の及ぶ範囲について、どういうふうな範囲にまで及ぶのか、このことを、きょうは外務省の国際法局長に来ていただいておりますから、お示しをいただきたいと思います。 >>473
2014.04.18 国会（衆議院外務委員会）
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/186/0005/18604180005013a.html
○【黄川田仁志（自民党）】
まず、最近話題になっている捕鯨について御質問させていただきたいと思います。
国際司法裁判所において、南氷洋における日本の調査捕鯨が違法であるという判決が出ました。
日本は大敗北を喫したということで、新聞紙上もにぎわせております。
負けたことはもちろん問題であると思いますが、私がそれ以上に大問題であると思いますのは、負けるということを全く予想していなかった、
むしろ大勝するのではないかという、非常に楽観的といいますか、そういう認識を持っていたというところで、私たち国会議員も寝耳に水というような状態でありました。
これは本当に、世界の潮流を見誤っている。外務省としては、負けそうだなということを認識しておれば、その後の対応が後手後手に回ることもないと思うんですけれども、
全く予想していなかったということで、これからの対応が後手後手に回るということを非常に心配しております。
そこで、今回の日本の体制に問題がなかったか、また、今後の外務省の体制も含めて、情報収集、分析のさらなる強化、見直しが必要であると思いますが、そのあたりの御見解をよろしくお願いいたします。 >>474
2014.04.22 国会（参議院農林水産委員会）
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/186/0010/18604220010009a.html
○【平木大作（公明党）】
公明党の平木大作でございます。
私からは、先日、国際司法裁判所で示されました南極海における日本の調査捕鯨に関する判決を受けて、今後日本がどのようにして調査捕鯨を継続していくのか、
さらには将来的な商業捕鯨の再開に向けてどのような取組を行っていくのかについてお伺いをしたいというふうに思っております。
この南極海における日本の調査捕鯨を争った訴訟に関して、国際司法裁判所、ＩＣＪの判決は、一部において日本の外交的な敗北だ、このような総括をされております。
しかしながら、私自身もこの判決を読んでみたりですとか、様々勉強させていただく中で、これ単純に外交の話ではないんじゃないかというふうな今思いでおります。
これまでのこの日本の調査捕鯨の取組、これを全般的に見渡したときに、負けるべくして負けた、こんな面もあるんじゃないか、ちょっと厳しい言い方になりますけれども、そんな問題意識を今持っております。
今後、この捕鯨の伝統と日本の鯨食文化、これを守るために、今、その場しのぎのびほう策に終始するのではなくて、抜本的な取組の転換、これを促していただきたい、このような思いで今日質問に立たせていただきたいというふうに思います。
そして、まず最初の問いになるわけですけれども、これは先ほど来答弁にもございましたけれども、当初、今日二十二日に予定をされておりました北西太平洋における調査捕鯨、計画を修正の上実施すると先週金曜日に大臣談話、発表があったわけでありますけれども、
改めて現時点での政府としての方針をお示しいただきたいというふうに思います。 >>460
国会議員のほぼ全員が無駄じゃないと判断してるんですが。
悔しいか？ >>461
NEWREPはICJの判断を受けてませんが >>463-465
DNAに染み付いた自己レスコピペ荒らし >>467-475
荒らししかできないチョンババア 反対の理由は「税金の無駄」という【個人的な思い込み】だけ。
しかも「捕殺ゼロならいくら税金を使っても構わない」というダブルスタンダードぶり。 鯨類科学調査実施法 : 思想・信条の異なる国会議員のほぼ全員が賛成して可決・成立 → 「だからどうした？」
JARPA2裁判 : 判事の7割を反捕鯨国の人間にして行なったやらせ多数決 → 「違法だ！従え！」
清々しいまでのダブルスタンダード。 >>479
誰一人として「日本は国際法を破ったんだ」という反省がなかったということ。
だから世界の人たちからは「こいつらに任せて本当に大丈夫なのか？」と思われるってわけなのだよ。 ID:Fqgs+39L0は【札幌】、つまり理屈が通用しない、すなわち相手しても意味がない。 反省ｗｗｗｗ
外国の破ってることは言わないんだねｗ >>482
反省したからJARPA2中止したんだろ糞マヌケ >>483
じゃあこれまでレスつけてきたのは何なんだよ糞キチガイ。
反論できないと「相手にしてられない(ｷﾘｯ」ってか？
まぁ反捕鯨はそういう人間だって勝手に宣伝してればｗ >>486
だからもうじき落ちるから、太地くじら祭に行けって >>310
>【小野寺五典】
トランプ晩餐会で発見！ｗ 嘘コピペに突っ込まれない間は「静かでいい」などと言っておきながら、
レスがつかないと「クソでも行ってたのか？」「過疎だから仕方ない」などと
しょうもないセリフを吐いてレスを乞う。
こういうキチガイの存在を許してるのが反捕鯨という人間。 >>491
言ってるそばからしょうもないレス。
自分の吐いた嘘の責任はとらない。
このスレが落ちたらクジラ祭りスレで同じ嘘を使い回す。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
