【いのち】奇形の顔「受け入れられない」…家族が手術拒否、ミルク飲めず赤ちゃん餓死★5
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171105-00010000-yomidr-sctch
11/5(日) 7:10配信 読売新聞
奇形の顔「受け入れられない」…家族が手術拒否、ミルク飲めず赤ちゃん餓死
医師として関わってきた多くの子どもの中には、忘れられない子が何人もいます。その中で、最悪の記憶として残っている赤ちゃんがいます。前回のコラムで、障害児の受容は簡単ではないと言いましたが、それが「死」という形になった子がいました。
手術すれば、きれいに治すことができるのに…
産科から小児外科に連絡が来ました。先天性食道閉鎖症の赤ちゃんが生まれたのです。食道閉鎖とは文字通り食道が途中で閉じている先天奇形です。当然のことながら、ミルクは一滴も飲めませんから、生まれてすぐに手術をする必要があります。食道は胸の中にありますので、赤ちゃんの胸を開く、難易度の高い手術です。
そして、赤ちゃんの奇形は食道閉鎖だけではありませんでした。 口唇口蓋裂（こうしんこうがいれつ）という奇形があったのです。口唇裂とは上唇が鼻まで裂けていることです。口蓋裂とは口腔と鼻腔を隔てている上あごが裂けていて、口と鼻の中がつながっている状態です。口唇口蓋裂は、形成外科の先生が何度か手術をすることで、最終的には機能だけでなく、美容の面でもきれいに治すことができます。
私は赤ちゃんの家族に食道閉鎖の説明をし、手術承諾書をもらおうとしました。ところが、家族は手術を拒否しました。赤ちゃんの顔を受け入れられないと言うのです。私は驚き慌てて、どうしても手術が必要なこと、時間の猶予がないことを懸命に説明しました。ところが家族の態度は頑として変わりません。
児童相談所に通報したが「先生たちで解決してください」
何とかしないと大変なことになります。とにかく時間がない。産科の先生たちを交えて繰り返し説得しても、効果はありませんでした。私は最後の手段として、児童相談所（児相）に通報しました。児相の職員たちは、聞いたことのない病名にかなり戸惑っている様子でしたが、その日のうちに、3人の職員が病院を訪れてくれました。私は両親の親権を制限してもらい、その間に手術をしようと考えたのでした。
児相の職員と赤ちゃんの家族で話し合いがもたれました。私はその話し合いが終わるのを、ジリジリしながら会議室の前で待ちました。
話し合いは不調に終わりました。児相の説得も失敗したのです。では、「親権の制限はできますか」と職員に尋ねると、彼らは首を横に振って「あとは先生たちで解決してください」と言って病院を去りました。
家族は姿を現さなくなり…こんなことがあってもいいのか
ここから先、何ひとつ話は進展しませんでした。赤ちゃんには点滴が入れられていましたから、最低限の水分は体内に入ります。しかし、ミルクを一滴も飲んでいませんから、日ごとに赤ちゃんの体は衰えていきます。やがて、家族は面会にも姿を現さなくなりました。
児相の人たちの判断は、あれで正しかったのか。警察に通報した方がいいのか。いや、警察は何もしてくれないだろう。21世紀の現代にこんなことがあってもいいのか……と私は暗澹（あんたん）たる思いでした。
もうあとは、餓死するだけです。小児外科と産科で話し合い、結局赤ちゃんは産科の新生児室で診ることになりました。したがって、私は直接赤ちゃんの最後の日々を目にしていません。のちに聞いた話では、一人の産科医が、時間さえあれば赤ちゃんのそばに寄り添っていたそうです。
赤ちゃんが亡くなった後、問題意識の広がりもなく…
赤ちゃんが亡くなった後、病棟にはいつもと変わらない日常の風景が戻っていました。私にはそれが不満でした。これは小児外科や産科だけの問題ではない。家族が手術を拒否した時に、どう対応するかを病院全体で話し合うべき問題だと思ったのです。しかし、そういう問題意識の広がりはありませんでした。考えたくはありませんが、もしや医師の中にも、手術を拒否した家族に共感した人がいた、ということはないでしょうか？
私は今になって思います。もっと別な方法はなかったのだろうかと。たとえば、障害とともに生きている子どもとか、先天性の病気を治して生きている子どもやその親たちを実際に見てもらえば、赤ちゃんの家族も手術を受けさせる気になったのではないか。この赤ちゃんの一件は、私の心の中にずっと暗い影を落としています。生涯忘れることはないでしょう。
★1 2017/11/05(日) 07:22:33.06
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509852296/ また犬糞安部政権になってから
>>1 みたいなことが本当に前よりづっと増えた
天に唾はく病身ネトウヨの愚かな知能では
そんなこともわからないか？
立憲民主党政権にかわらなければ天罰で日本が滅びる紐近いだろう 手術したら大丈夫とかいってるけど、実際はリスクの高い手術なんじゃないの？ この話は実話ですか？それともフィクションですか？
まずはそこからでしょう。 仮にこういう親に刑事罰が下されるようになったとしてもだ、
それでもなお障害児は見捨てて次に期待、という選択肢は常にあり得る。「ガイジ抱えるくらいなら前科上等」ってな。
去勢断種なんかそれこそ不可能だし実刑すら無理だろ。
まあ夫婦仲が悪化して次はナシ・離婚って可能性も高そうだが
それでも「ガイジ抱えるよりは小梨の方がマシ」という価値観もあろうよ。 まあ生きてても虐待しそうな親だから長く苦しまないうちに死んで良かったかもね
その分早く来世に賭けられるし >>6
これ今の話じゃないから民主政権時代の話かもしれんぞ? >>1
てかさ生まれた時点で障害が2つも３つもあるなら成長につれてどんどん見つかる可能性が高いじゃん
しかもそういう子供は大人になった所で結婚相手が見つかるわけもなく独身のまま
そんな子供に手間と時間とお金を注ぐより新しく子供を２人作った方が良い
不幸な人が両親含めて３人になるのを
不幸な人が1人で幸せな人が4人に変えたんだよ 「受け入れられない」
訳(奇形の子はいらないから餓死してさっさと死んでほしい) 産まれた直後には人権はないということかな
幼稚園児を放置したりすると皆叩くに決まってるから 当事者になったら意見変わるやろな
他人があまり意見せんほうがいいわ 昔だったら、産婆さんがそっ閉じしてくれてたんだよなぁ。
親御さんの判断を尊重したい 昔なら直ぐに死んでた事案だな
ブラックジャックで心霊維持が無脳症の子供を取り上げる話があったがそれと同じか 助けてあげたいなら引き取ればいいのに
なにもしないだろどうせ どんな子供でも現代医学の最先端の治療をして生きられるだけ生かす
っていう今の日本の風潮もなんだか
高い治療費払ったから不妊治療で18トリソミーでも産んで
数億税金使って数年生かすことはそんなに美しいこと？ >>14
これといって目に見える奇形がなくたって結婚相手が見つからない方は山ほどいる
きちんとした知識の裏付けなく偏見や感情で物を言う人とか、
人をガチャゲーのキャラのように切り捨てるような人とかね
少なくとも口唇口蓋裂と食道閉鎖症は手術で完治するし他疾患との有意な関連も指摘されていない 生命力が弱い子供が淘汰されるのは自然の摂理だろ
昔の産婆さんなら、そっと逝かせてた
医療技術が進んだからと言って、全ての医療を受けさせなきゃならない訳じゃない 無茶いうなよ
生かすも殺すもエゴでしかない
親の判断は誰も避難できない そもそも命が単にあるから尊くて大事というのが完全に宗教
自分に責任も何もない安全地帯に居るやつがのんきに攻撃してるだけ >>8
赤ちゃんのしかも内蔵の手術だからリスクはそれなりにあるだろ
でもやんなきゃ栄養とれなくて死ぬんだよ
そこまでに成績の悪い手術じゃないみたいだし 難易度の高い手術を避けた親をどう罪に問うか
親権を奪って手術を強行して即死亡した場合だれが責任をとるのか
難易度の高い手術を避けたという理由で親から親権を奪うべきか
問題山積み これって本当かな？
本当なら、両親は保護責任を放棄して死なせた犯罪行為だから逮捕されている。
そしてそういうニュースならば、コラムではなく社会欄に載るハズだし、他社も記事化するだろう。 口唇口蓋裂聞いたこと無いとか
どんなバカな児相だよ
これ、問題化しないと致死的状況で親権制限出来なくなるぜ これいつの話？今だとふつうに刑事事件だと思うんだが 奇形ってどんな酷いのかと思ったら口唇口蓋裂とかありふれ過ぎてて
ショックなんて感情すら起こらないレベルだろうに…
親は口唇口蓋裂とか知らなかったのかね >>24
産まれた子供全てに生きる権利があるんだよ >>1口唇口蓋顎裂の子どもがいます。普通以上におしゃべりな子です
親御さんがいたらと思い書き込みます。
まず気を確かに持って。 >>9
食道閉鎖はともかく、口蓋裂なんか普通にあるけどな
大体は幼稚園か進学までに跡形もなくなっちゃうから皆知らないだけで 食道閉鎖は聞いたことがないけど、口唇口蓋裂は結構な頻度で起こるぞ
昔から三つ口と呼ばれてる奇形で、手術で跡形もなく治る
ぶっちゃけ、俺の甥っ子の子供もそうだった >>36
外科手術ですから病院と医師を選びましょう。この選択が最重要で、親がしてあげられる最大のプレゼントです >>29
手術自体の難易度はそんな高いもんじゃないが 法的にも中絶ではなく既に生まれた子なのだから、なぜ殺人にならないのだろう？ 食道閉鎖+口蓋列で、もう手術しませんだったんだろ
どちらかだけなら、違う答えだったんじゃない？ >>16
産まれた直後ならば人権はあるよ
自己決定能力がないから親が代わりに判断し決定しているということでしょ
前スレに書いたけど、エホバの証人の子供（未成年信者）の場合には
緊急輸血を親が拒否したら、病院が家裁に真剣一時停止を申請し
裁判所の許可を得て緊急輸血する、ということに今はなっている
（以前の事例をもとに、医療機関内の内規のようなもの）
>>1の場合も（エホバの信者じゃないけど）児相など通さずに、病院が直接家裁に親権一時停止
なり一時制限なりを申請したら、たぶんこの子の生命は助かっていたんじゃないかなと思う
親がわが子を受けいれるかどうかは別の問題で、助かった上で、親がどうしても子供を
育てられないというのならば、行政の福祉に相談すれば良し >>36
＞普通以上にお喋りな子
困るね
つか皆んな奇形障害に詳しくて驚いた 口唇口蓋裂は普通に手術で治るぞ重症でも少し傷が残るだけ
それを受け入れられない顔って…
知識が無いにも程があるだろ馬鹿親 >>39
あら、まだ、生きてたんだ
いつまで生かすつもりなんだろうな 幼児をネグレクトで死に至らしめるのと同じなんじゃないの
幼児だと虐待で赤子だとお咎め無しなの? 口唇口蓋裂だけなら、さほど問題ないけど、
内臓の奇形があったら、躊躇してしまう。 どこかでエラー起こすような遺伝子リスクをもちながら、責任持てないような親は、もう子どもとか作らなきゃいいと思う >>55
誰でもエラーもってて、奇形は基本的に死産になる >>41 我が家は患者の会に入り色々な病院の情報を得ると同時に、幾つかの病院の外来受診して病院決めました >>23
何十年前の話を基準にするの？
もっと遡らなくて良いの？江戸時代か平安時代かいっそ縄文時代まで遡ったら？
当時は他に方法がない、「普通」でも全うに生きていくのが難しい時代で外見への偏見も強い時代なんだけど
みんなが努力して、医学の進歩もあって少しずつ病気に対する対応も社会の整備も整ってきて、不幸な目にあう人が少なくなってきてるのによくもまぁ無責任に言えたもんだ >>54
他にもなにか障害あるかもって思ってしまうわ ぶっちゃけ医者の説明が悪いんだよ
インフォームドコンセント上手く行っとけば
普通に手術の案件のような気もする 親になる覚悟がない奴が親になることが多過ぎ
クズばかりが子供を産む社会 >>42
>食道は胸の中にありますので、赤ちゃんの胸を開く、難易度の高い手術です。
でも、この医師自身で難易度は高いと言っちゃってるし、そう説明した可能性も かなり昔だけど友達の妹が交通事故にあったとき輸血が必要になったんだけど
親が宗教上の理由で輸血拒否してその妹は死んだ
輸血しても助かるか分からない重傷だったらしいけど
友達はそれ以来親と絶縁して父親が死んだときも葬式に行かなかった
親が拒否したら子供の命なんてどうにでもなるんだよ
医師が後で愚痴ったところで何の解決にもならない お医者さんは共産主義の人が結構いるから。
あと障害児が産まれたら、逃げる男多すぎ。
障害児をかかえたシングルマザーは結構多いよ。 >>49
NICUにいれて人工呼吸器をつければ2年生きられます
費用は2億以上かかりますが小児医療費無料で賄えます
どうしますか？
って言われて断れない親が増えて、NICUに入れば助かって大人になれる子も
死ぬようになってる事実はどう思う？ 躊躇する気持ちはわかるわw
俺なら自分のガキがそんな状態じゃ平然とはしてられんw
まあ、俺はそれ以前にタガメリスクストレス負債に金も時間も使う気はないから関係ないけどwww >>65
野生動物なんかも、子供に障害あると放置するよ >>65
結構発達障害も夫が受け入れられなくて家庭崩壊寸前の家庭多いってね >>35
そうだよ
精一杯生きて何も食べられなくて死んだ
殺された訳じやない
ただ親に見とってもらえないのは不憫だった 安全な外野から非難するな
自分が結婚して生まれた子に異常があったら受け入れられるかどうか
誰もが経済力や精神力が高く、周囲が支えてくれる訳じゃない
両親にとっても、苦渋の決断だったのだろうから、外野がとやかく言う問題じゃない
そっとしといてやれ 自然淘汰にもみえるがな、おまえら不細工が何の女っけもなく子孫も残さず死んでいくようなもの 現代医学を以て、ほとんどｷﾚｲになれるんでそ。
レーザーとかいろいろ駆使すれば。 >>63
実際に難易度が高いのならば医師はそう説明する義務はあるでしょ
難易度が高いのに高くないと嘘を言ったらそれこそ何かあった場合訴えられる
>>1の親は難易度が高いと聞いて引いたのかもしれないけど、
まともな親ならば、生命が助かる可能性が少しでもあるのならば、
それに賭ける気になると思うけどな
医師から充分に説明を受けていれば、もし結果がダメであったとしても、
仕方が無いとあきらめはつくんじゃないかな ここに詳しく記載されてるが病院側は生命にかかわる緊急手術が必要な場合は
病院側の判断で緊急手術ができることになっているので病院の顧問弁護士が
法的助言できないのが失墜行為 既に親はその責任を果たさず放棄してるのは
乳児に対するネグレストに相当する。
医療同意権 - 北海道医師会
http://www.hokkaido.med.or.jp/cmsdesigner/dlfile.php?entryname=medical_report&;entryid=00002&fileid=00000441&/1148-19.pdf&disp=inline >>65
ほんとにほんとにほんとにこれ
医師は手術してさっぱりすっきりで終わるけど
家族には地獄がまってるかもしれないし最後は天国になるのかもしれないけど
誰にもわからない
複数の重い奇形の子を育てるのは並大抵じゃない
親が受け入れたくないって思ったら多分無理
奇形の子を神様の贈り物と喜んで養子にもらう文化も日本にはない
この医師が養子にもらうしかなかったと思うよ >>62
今時現実認識できる賢明なやつほどガキなんか作らないんでw 食道閉鎖や鎖肛みたいなもの、
動脈管開存症やＡＳＤなんかありふれている
膵臓とか一回転してくっつくから膵管胆管合流異常とか奇形も多い
つか標準って5割ぐらいだったりする
内臓の血管走行とかばらつきが大きい >>71
それは思う
責任のない立場から親を責めることは出来んな
>>1は医者のエゴに見えるし >>75
58才の医師の思い出話だし実際の話だとしても20−30年前かもしれんし・・
いうほど現代ではないかもw >>1
この作文のどこがニュースですか？＞ばーど ★ >>63
そりゃ赤ちゃんの開胸手術を難易度は高くないなんて言う医者はおらんよ
生まれたばかりの赤ちゃんに麻酔するってだけでも高リスクなのに、食道の端が気管と繋がってるケースもあるんだから挿管や換気にも気を使うし、それこそ、その他の合併症持ってるかも知れないし
ちゃんとした医者ほど無責任なことは言わんわ >>58
裂14ミリでしたが、普通に暮らしてますよ〜
あと、すごい生命力感じます。不自由でもお腹のなかで生き延びたからかな >>37
俺も口蓋裂だった
鼻の下に傷は残ってるよ そんなに問題がある事か？
医者家系の家に生まれ育ったんだが、
「最初から自分で生きていく力が無いものを無理に延命して育てるのは自然に反する。この先、そういった兄弟、子を持つ可能性があると思うが、そういう時には下手に助けようなどとはするな。それは淘汰されるべき存在なのだから、自然に任せるべきだ。」
という一族の哲学を何かにつけて言われたがな。
綺麗事では済まない様々な事例を見てきただろう一族の総論がそれなんで、自分はこの両親の決断がそれ程酷いものだとは思えん。 んで、三つ口奇形児の生存を拒否した夫婦の氏名と住所はどうした？ >>77
参考裁判例
津家裁平成20年１月25日審判
子どもに手術・治療を行えば障害が残り、行わな
ければ死に至るという状況において、障害を持つ子
どもを育てていくことに不安があるとの理由から両
親が手術・治療に対する同意をしなかったため、児
童相談所長が家庭裁判所に対し、両親に対する親権
喪失宣告の申立てを行い、保全処分として職務執行
停止及び職務代行者選任の審判を求めたところ、い
ずれも認容された。
参考資料
１『医療ネグレクトにより児童の生命・身体に重大
な影響がある場合の対応について』
平成24年３月９日 厚生労働省雇用均等・児童家
庭局総務課長通知 雇児総発0309第２号
２『医療同意能力がない者の医療同意代行に関する
法律大綱』
平成23年12月15日 日本弁護士連合会 障害児とその子を育てる親の苦労を考えると無責任な第三者がこういうのを非難するべきではないと思うわ 口唇口蓋裂はあるけど他は健康な赤ちゃんです
いまのところ口唇口蓋裂と食道閉鎖はあるけど手術すればとりあえず生き延びます
全然違うと思わない？ これ書いた人がペーペーの頃だったとしても30年ぐらい前だけど
自分で色々判断しているから
もうちょっと医者として経験を積んだ後の話かな
>>90
実際に医者やってる人が「こんなもんどうにでもなるのにみすみす死なせた思い出」として語ってるというのも事実だしな >>86
先輩お母さんたちが運動してくれたおかげで、医療費の補助があります。
色々あってもめげないでね。 >>63
いや、本人も難しくないって
先天性食道閉鎖症
新生児外科疾患の卒業試験のような手術です。やはり、この手術ができて、はじめて小児外科医と言えるでしょう。
では、難しい手術かと言われると僕はそうは思いません。この手術も解剖に基づいた定型的な手術です。 ●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の３件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室ホロコースト・白骨量産施設【日本の公営犬猫ナチス・アウシュヴィッツ施設】は即時全廃
●【奄美大島猫ナチス政策】に断固として反対する立場を貫く！
急に、かねてより、担当のガン患者が、見た感じ、全力で全否定とまではいかないまでも、結構、怪しげなナントカ民間療法に走っても、それも１つの尊重されるべき選択肢として、冷静に、優しい眼差しで見つめ続け、
何かの縁や拍子で機会があれば、こねくり回した(祈祷のみで放置した)痕にも怯まず、積極的に敗戦処理にも当たる、人格円満で、人間的に高潔な西洋外科医や腫瘍内科医が羨ましくて仕方がないタイプで、
人格円満で人間的に高潔な西洋外科医や腫瘍内科医に、直ちに、日本の猫ナチス政策を中止させてもらいたくて仕方がないタイプの俺も気になるニュースだぜ
●【奄美大島猫ナチス政策】に断固として反対する立場を貫く！
●非人道的な犬猫ガス室ホロコースト・白骨量産施設【日本の公営犬猫ナチス・アウシュヴィッツ施設】は即時全廃
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】
■(残酷で無責任な)人を憎んで、猫を憎まず■ ＞先天性食道閉鎖症の赤ちゃんには心臓の異常が合併しているケースが多く認められます。
諦めてよかったんじゃ でもこの赤ちゃん今の医療だからこそ助かるかもしれないけど昔なら死んでただろうし
まあ仕方ないよね 別に経済的に無理ですとかで十分だろ。聖人じゃねえんだから
障害児とかも自分のできる範囲でやればおｋ。できる範囲じゃないなら見捨てておｋ >>14
それって犯罪だし
医師として手を尽くしてるだろ >>95
これ
インフォームドコンセントして家族の不安聞いてないから助けられたと勝手に胸を張れる お前ら偽善者はこの場が助かればよくてすぐ忘れる
関与するなら最後まで責任をとれ
できないなら黙れ >>81
エゴってか、当然のことを書いてると思うが。
「こんなケースがありました、こういうことをしましたが、結果的に親の同意が得られず、手術できずに亡くなりました。他にできること、他の方法はなかったかと後悔しています。またこのケースを次に活かすような取り組みも必要だと思います」って内容だぞ
ちょいと親に対する非難も読み取れる文章だけど キレイゴトばっかりで反吐出るわ。無理に生かそうとするのは日本人の悪い癖。 看護婦「ご出産おめでとうございます、お父さんお母さんにそっくりですよwww」 >>23
何なのこいつ？
知ったような事を言ってさ
社会に責任持って発言できるの？
無責任な発言だと思わないの？
どこの誰よお前は >>29
これって、数億募金集めて米国に渡仏してでも助けるのが正しいのか…
って話につながるのか
こうしんこうがいれつじたいはありふれてるけども。 親はどうなったんだろう？
育児放棄で致死なら刑務所行き！ 直接関係はないかもしれないけど、
せめて妊娠中は、酒タバコは止めた方がいい。 >>92
ちゃんと厚生労働省から通達が出ている。
『医療ネグレクトにより児童の生命・身体に重大な影響がある場合の対応について』
平成24年３月９日 厚生労働省雇用均等・児童家庭局総務課長通知 雇児総発0309第２号
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/pdf/dv120317-1.pdf
保護者が児童に必要とされる医療を受けさせないいわゆる「医療ネグレクト」
により児童の生命・身体に重大な影響がある場合については、これまで親権喪失
宣告の申立て等により対応していたが、本年４月１日に施行される「民法等の一
部を改正する法律」（平成 23 年法律第 61 号。以下「改正法」という。）により、
親権の停止制度が新設されたことなどに伴い、対応方法に変更が生じることから、
下記のとおり改正法施行後における考え方や必要な手続等を整理したので、その
内容をご了知いただくとともに、管内の児童相談所並びに市町村及び関係団体等
に周知を図られたい。
１ 本通知の対象となる事例
保護者が児童に必要とされる医療を受けさせないことにより児童の生命・身
体に重大な影響があると考えられ、その安全を確保するため医療行為が必要な
事例であって、医療機関が医療行為を行うに当たり親権者等による同意を必要
とするものの、親権者等の同意が得られないため、医療行為を行うことができ
ない場合が対象となる。
なお、児童に必要とされる精神科医療を受けさせないことにより、児童の生
命・身体に重大な影響があると考えられ、その安全を確保するため医療行為が
必要な事例についても対象に含まれる >>98
>先天性食道閉鎖症は希少疾患であるため、
>全国的にも年間130例程度しか症例が確認されておらず、
>年に1、2例しか手術をしていないという施設も多くあります
ねーねーなんで嘘つくの？ 一時的に親権とりあげるとかも酷い発想だよな。
自分が養子にして手術して育てるとかならわかるけど
なんで拒否してる人に無理やり障害者育てさせようとするんだよ >>92
このあと、どうなったんだろう？
子供は、手術してもらって、親のもとに戻ったのか？
親に見捨てられたことを知ってるのか？ >>115
通達レベルか
義務も罰則もないお手紙レベル >>76
そのまともじゃない親の場合、つまり手術失敗してすぐ死なせることよりも
数日間は確実に自分達の子として見守れる権利を行使した親は罪を問われるべき？ 口蓋裂は今ではかなりきれいに手術で直るのに…
育児放棄で養子に出すとかできなかったのかな。
これは全くの想像だけど、
子供の親は手術に賛成でも、二人ともじじばばに頭が上がらなくて、
そのじじばばが昔の口蓋裂のイメージで反対する場合もあるかもね。 障害者だろうがちゃんと育てろ！て言った人から抽選で親権と養育義務が譲渡される仕組みにすれば解決だろ
そういう仕組みになったらどうせ掌返すんだろうけどな もし俺みたいに収入の少ない所にこの子が産まれてきたらどう対応できるかと思うとゾっとするわ 口唇口蓋裂は比較的珍しくはないけど
初めて見たのが我が子なら狼狽えるかもな
でもよく見ないと分からないくらい綺麗になるし
活躍してる芸能人にも少なくない >>129
小児医療費無料の自治体が多いので
とりあえず生きられるところまで何回でも手術してチャレンジしたいと思った可能だよ お前等は奇形でもないのに奇形みたいな顔してるよねｗ 医師には最低、せめて苦しまないように、医療用大麻でも使ってほしい。 手術しないとダメならもう死んだほうがいい
これは介護にも言える >>104
＞ どうしても手術が必要なこと、時間の猶予がないことを懸命に説明しました。
親が死んでいいよって判断したんだから仕方ないよね >>138
希少疾患だから卒業試験にはなりえないでしょ 奇形的な人権主義の弊害だな。
権利だけが先行して命に届かない。 >>114
むしろこれのどこがエゴなのか具体的に教えてよ
至極当たり前のことだろうに もう5スレ目とか早いな
アメリカに住んでた時は鼻の下に/みたいな傷？がある
おじちゃんおばちゃんたまーに見たことあるけど
日本では見たことないんだなあ
今だと綺麗になおるから若い人では傷のこってないのかな >>122
公務員の通達って義務じゃね
罰則受けるとこまであると思うけど >>120
病院がそこまでの責任はない
ネグレストによる児童虐待で親は刑務所行き >>26
手術かいなく死んだ場合の
遺族による賠償請求が
医者のリスクという意味では 障害児を育てるのは並大抵のことではないよ。家庭崩壊、離婚、自殺や心中までありうる。宗教に走ることも多い。
俺は胎児に障害の可能性があると知ったとき、中絶するか否かの葛藤に苛まれたことがある。
人生最大の葛藤だった。
俺は中絶してくれと言い、嫁は絶対に嫌だと言った。中絶しなかったが、賭けだった。
結果として障害はあった。が、想定されたうちでは、まだ重くはなかった。決して軽い障害ではないが、結果的には良かった。
しかし、もし重度心身障害だったら？？結局は、結果論だ。あの時どうすべきだったか、今でもわからない。 >>118
子供の生命を救うための一時的な親権停止で、その後はまた親に親権が戻る
もし親が経済的そのほかの理由でどうしても育てられないというのならば、
その時は行政に相談すれば、現在の日本ならばなんらかの方法はある
上に書いたけど、一、「子供の生命を救うこと」と二、「親がその子供を育てること」は別の話
まず一が達成されてから、二が可能かどうか考えるべき
一と二を混同して考えると間違える 厚生労働省か文科省に相談しろよ
即日親権停止してくれたりするのに 生まれてくる子供に罪はない。同じ生命
はキリスト教保守派
女は子供を選ぶ権利がある。望まない子はいらない。
が反キリスト教女性団体 五体満足で頭が大丈夫なら孤児にして治せよ
誰も責められないだろ
じわじわ死んでいくのを眺めてるだけか
医者がストレスでやられるぞ >>26
食道閉鎖の手術が健康へのパスポート見たいに思ってるようだけど
生きられるかどうかの入り口に立つための手術だった可能性も高い
とりあえずミルクをのませて体力つけてから
検査検査検査検査で異常を見つけたらまた手術の繰り返しになるたぶん この手の話のエゴってどの段階からなんだろう？
１．主産前の赤ん坊の遺伝子検査を受ける。
２．検査でダウン症候群の可能性があると診断されて、出産か中絶かを選択する。
３．出産後に後悔する。
４．中絶後の夫婦仲が悪くなる。
会社で息子夫婦が出産するという選択を取って、育児に関して家族で支えあうものだという聞き触りの良い主張の元、（息子夫婦の為に）会社を辞めた人がいたんだけどさ。
出産の問題についての相談と決定は夫婦でするけど、育児に関しては自分たちの親に頼る行為はエゴだと思う。
頼る必要が出てくるのがわかってるなら、出産・中絶の選択時に頼る必要のある人たちとも事前に相談しておけよと思うだよな。 >>100親の選択もわかるよ
障害が一つならともかく、二つあり、さらに心臓異常の疑いもあるんだろ
静かに見送ってあげるのも親の選択と愛情だ >>146
ないのが日本
公務員は守る必要あるけど
現場にそこまで求めてないの読み取れないとか 行政通達は法律に基づく行政行為なので法律としての拘束力を持つ。 >>100
次々と内臓の異常が見つかるケースが結構あるみたいね。 >>150
＞ 赤ちゃんの顔を受け入れられない
口唇口蓋裂だけが理由で先天性食道閉鎖症を放置することになった 検査検査で体にチューブ。
それでも生きていてくれてありがとう…
毎年黄色いティシャツ >>159
医者側がな
最後には病院全体批判して
自分だけはやった感 新生児にそこまで大きな手術して跡が残ったり
他の障害を持っていたり、後遺症が残ったりしないものなの？
正直これは責められないなあ
心臓移植とかも反対だ >>115
これ、読んでみると「親の親権をはく奪する」って通達だよな？
今回のケースに当てはめてみると、親は「どうぞよろしくお願いいたします。」って通達になるよな。 赤ちゃんの検査は大人と全く違う
大人なら1時間もかからない検査が、赤ちゃんだと全身麻酔で手術のようになる
野田聖子の子供は、全身麻酔で歯石とってたｗ 児相も病院もろくに動かなかったあたり
口唇口蓋裂と食道閉鎖だけじゃなかったんじゃないのかな
医者が全部正直に話してるとは限らない
共感されやすいよう都合の悪いところは話してない可能性はある >>140
横からですまんが、施設によるとしか。
小児外科医がおり、この手術をする病院がまず多くないということ、新生児外科が研修できる病院もそれほど多くないため、少ない症例がある程度限られた病院に紹介されて集まるって状況なら成り立つんだよ
おれは他科だけど、うちの県の大学病院でも場合によっては都会の症例の集まって経験のある病院に紹介するかも >>143
この医者の言うことが絶対というエゴ丸出し >>173
適正で言えば
それくらいの感情がないと
人を助けようとは思わないのでは >>113
妊娠前、妊娠中は両親ともに禁煙しないといけないらしいね。
喫煙してると障害児が産まれる可能性が高くなるみたいね。 日本もアフリカの日常に近づいてきているのかもな
アフリカでは子供に大金かけて治すのがバカバカしいと感じるようで
先天性異常・重病の子はすぐ見捨てられるらしい まあ奇形直しても子供生んだら奇形だろ
遺伝子直せるわけじゃないからな
こういうのは自然でも育児放棄で淘汰されてきたんだよ >>157
そんなに優しい医者はすでに臨床医やめてるから
医者も看護婦も人が死ぬくらいじゃストレスを感じないよ
しかも奇形児だろ >>173
それな
とにかく助けたいなら警察でも行政にでも連絡入れるべきだった 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
っっっっっっっっっっっっっよY >>160
それだったらまずは胃ろうの増設じゃね？
>>1に詳細もないし、俺は専門じゃないから正確にはわからんが、必ず食道再建がファーストチョイスって訳じゃないだろ？ 話し合いは不調に終わりました。児相の説得も失敗したのです。
では、「親権の制限はできますか」と職員に尋ねると、彼らは首を横に振って「あとは先生たちで解決してください」と言って病院を去りました。
児童相談所の違法行為だね。通達違反 というか手術しないと生きていけない時点で自然界では死、当然
親を責めるのは違う
自然の厳しい掟に逆らってはいかん 医者どもがボロ儲けするために、障害者を必死に救おうとする偽善は、酷いね
皆保険は潰すべき。まあ、破綻するけど ＞ 21世紀の現代にこんなことがあってもいいのか……と私は暗澹（あんたん）たる思いでした
21世紀に入ってからのことだというのは読めば分かったんだな
99年に千葉大小児科講師〜2006年より松永クリニック院長
この間かな フィクションだろ？
違うなら殺人ですけど？保護責任者の責任も問われてないし、作り話だよね？ こういった症状で生まれてくるヤツなんかざらだが治療技術が進んだから
みんな気づいてないだけだと義務教育で教えないのが悪い >>161
出生前診断で分かる障害は一握りだけ。
現存する重度障害はほとんどがそれ以外だぞ。 >>197
ファーストチョイスでしょ
食道閉鎖ってちゃんとした食道が一か所だけ詰まってるとかそういう状態じゃないから 手術しなければ死亡する旨説明した上で手術を拒否するなら未必の故意での殺人で告発すると迫ればよかったんじゃない？ >>184
どこにもそんなこと書いてないんだが…文章読む力が弱いなら無理に行間読もうとすんなよ
結局あんたの思い込みで判断してんじゃん 他人事としてはかわいそうに思うけど、当事者としてはどんな感じなんだろう そりゃ仕方ないだろ
見た目だけじゃなく知能もわからんしさ >>207
衰弱死だよ、知恵おくれOWZndNyi0 >>202
胎児と赤ん坊では法律上の扱いが違うよ。 これいったいいつ頃の話しなんだろ。今こんなことしたら刑事責任あるんじゃないの？よくわからんな 物凄い奇形なら気持ちもわからないじゃないけどこの病気は小さな頃に手術すれば綺麗に治るってのは昔から言われてるのに >>198
ちゃんと厚生労働省から通達が出ている。
『医療ネグレクトにより児童の生命・身体に重大な影響がある場合の対応について』
平成24年３月９日 厚生労働省雇用均等・児童家庭局総務課長通知 雇児総発0309第２号
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/pdf/dv120317-1.pdf
保護者が児童に必要とされる医療を受けさせないいわゆる「医療ネグレクト」
により児童の生命・身体に重大な影響がある場合については、これまで親権喪失
宣告の申立て等により対応していたが、本年４月１日に施行される「民法等の一
部を改正する法律」（平成 23 年法律第 61 号。以下「改正法」という。）により、
親権の停止制度が新設されたことなどに伴い、対応方法に変更が生じることから、
下記のとおり改正法施行後における考え方や必要な手続等を整理したので、その
内容をご了知いただくとともに、管内の児童相談所並びに市町村及び関係団体等
に周知を図られたい。
１ 本通知の対象となる事例
保護者が児童に必要とされる医療を受けさせないことにより児童の生命・身
体に重大な影響があると考えられ、その安全を確保するため医療行為が必要な
事例であって、医療機関が医療行為を行うに当たり親権者等による同意を必要
とするものの、親権者等の同意が得られないため、医療行為を行うことができ
ない場合が対象となる。
なお、児童に必要とされる精神科医療を受けさせないことにより、児童の生
命・身体に重大な影響があると考えられ、その安全を確保するため医療行為が
必要な事例についても対象に含まれる 赤ちゃん「地獄みたいな人生なら今ここで・・・ありがとう・・・・」 ダウン中絶してるんだしいいんじゃない
子供だって幸せになれない >>10
ガイジ抱えるくらいなら小梨の方がマシどころか
100倍イイネだろうよ いわゆる三ツ口の人が手術して大人になって支障なく結婚したのを
知っている 女性は化粧で隠せるんだろうし
子供もいて幸せに暮らしてるよ まあショックがデカいの理解できるど、重度のガイジ以外はどうにかしたれよ >>207
まじで一時期そういう考え方がはやった
胃ろうをしないと死んでしまいます。飢え死にさせる気ですか？
で断れる家族はめったにいないからな きちんとした両親のいる家庭なら育てられると思うけど
家族が拒否してるなら遅かれ早かれネグレクトで死ぬだろうな
終末医療を拒否するみたいに人により選択できたほうがいいと思う この外科医、術前、術後の写真を用意しておいて、親に見せるとかしたのかな？ >>193
警察 別に保護責任を放棄してるわけじゃないですし、病院で対応してもらえますか？
行政 そういうのは児童相談所に連絡してください。彼らが真摯に対応しますから
児相 いやー、我々も頑張ったんですけどね。後は病院で対応してください
どうせ、こんなんだし。 >>184
医師は生命を救うことが絶対という教育を受けるから、
それはエゴといっても非難できないエゴだと思うけどな
特に、ありとあらゆる手を尽くしてもダメだったのならばあきらめもつくだろうけど、
>>1はほとんどなんら手を尽くせないまま、ダメだった、というケースでしょ
それは医師としては悔しかっただろうなと想像する >>216
× 治る、治療
○ 傷口を隠す
もういいから。そういう言葉遊びは。染色体異常だよ 医者は健康だからな。本当には患者や家族の気持ちはわからない。
なるほど、新生児の救命率は著しく向上したよ。500gで生まれても半数は生きる。
しかし、1000g以下では、結局1/3が知的障害レベルまでしか発達しないのだ。
つまり、命を助けても、人間における最高に高度な機能である脳神経系を完全に救うことは不可能なのだ。
どんな小さな命を救う、それが本当にヒューマニズムなのか。その後の家族の人生は？ ミツクチの子は児童手当がでるんだろうｗ
ナマポ親だったら手当て目的で生かしたんではｗ >>1
>
児童相談所に通報したが「先生たちで解決してください
意訳
他人の人生に口出しするなら養子に来て、貴方が責任背負えばいい >>214
法律的に問題なければＯＫって話なら
この話もなんら法律に触れてないだろ
子供は病院で産まれてるし、親は手術に同意しなかった
病院は行政に連絡したが手詰まりだった
それだけの話でしかない 何度も口蓋裂を手術したって子知り合いにいたけど、
ほんとわからなかった
上顎の骨自体欠けてるという事で、
口の中に矯正具入れてる子だったけど
ただ、周りや親戚が、
誰が悪いとか誰が原因だとか、
非科学的な事を含むような事を言って両親や本人を苦しめるので、
そういうの大変だなあと思った >>216
知り合いにいるけど、
程度によっては成長に合わせて
大人になるまで何度か手術は必要みたい
だから大変だけど治るのは確かだから
ニュース見て本当にびっくりした 児童相談所じゃどうにもならんでしょ。
警察が正解かと。放置すれば死ぬわけだし。 >>206
いや、だからこそ胃ろう増設して体力を…って思ったんだけど。
気管にふん合してても挿管すりゃ酸素確保できるし、最悪右肺換気でも酸素化は可能なわけだし 偽善主張するクズどもは、野良猫くらい助けてろ。カラスに食われてんぞ （´・ω・`） 「おまいらはよく助かったな・・・」 >>213
クレクレ言ってないで得る努力をしろよ
低脳 これっていつの話だ。
安倍政権と何の関係があるか言ってみろ。
何でも安倍さんのせいにするな。 皆保険とかいうクソ制度があるから
バカが「医療は万能」と洗脳されてんだよなあ。実際は逆で、非倫理的なエセ医療で無理やり生かすだけなのに >>237
死産にしなかった医者が悪い
命をもてあそんで楽しいのか？
助かる命を助けるのは簡単だけど
求められてるのは『助けて欲しい命を救うこと』
望まれてない命は産婆は絞めて死産扱いしてきたんだよ、御産にはたくさんのタブーがあったんだよ 残念だけど、しょうがない
今はダウンて分かったら堕胎できるし 染色体異常
治るわけないし、治療のしようがない。：しかし、クソ医者は「治療」という言葉を使い患者家族をだます 産婆の話得意げにする馬鹿、なんでこんな多いんだよw 昔は産婆や医師がなくなったことにして処分してた。
不要な人間が捨てられるのは自然淘汰と一緒。
甘やかした結果が大量の引きこもり発生なんだよ。 >>217
児童相談所の所長は児童福祉法違反
医療ネグレクトにより児童の生命・身体に重大な影響がある場合の対応の流れ
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kodomo/kodomo_kosodate/dv/dl/120502_07.pdf
児相長及び施設長等による監護措置
（※） →児童の生命・身体の安全確保のため緊急の必要が あると認めるときは、
親権者等の意に反してもとること ができる。（児福法第33条の2第4項、第47条第5項） >>238
お前が聞かないといけないのは、ここに書き込まないといけないのは
費用と家族の負担だろ
当たり前の感想など、腹の足しにもならない 食堂閉鎖症は知らんが、口唇口蓋裂の人は昔っからたくさんいて、普通に生きて生活してるよ
俺もその一人
今は昔と違って綺麗に手術してくれるから昔の人ほど目立たない(口唇口蓋裂で産まれたことすら解らない)からなおさらそんな知識ももたずに奇形児扱いして騒ぐのかな？ >>216
そうだよね。日本のお医者さんが発展途上国に行ってキレイに治してあげたりするの
テレビでも何度か見たことあるわ 皆保険とかいうクソ制度があるから
バカは「医療は万能」と洗脳されてんだよなあ。実際は逆で、非倫理的なエセ医療で無理やり生かすだけなのに これで産まれた子供って学年に一人二人はいたけどね。
見慣れればなんてことないし悲観することでもないだろうに…
先天的な難病で苦労している人はもっといる。 >>254
ね、バカすぎる
とりあえず親じゃねーな
殺人と一緒 >>183
小児形成外科医って結構少ないみたいなんだよね。
地方の県立病院は隣県の大病院の医師を週１回で呼んでた。
形成外科医自体も結構少ない。 オカルトであったなこういうの
車に轢かれて足や手が千切れてまだ息のある子供を生きてても仕方ないから殺しましょーとか助けようとする周りに叫ぶ話
奇形は周り以上に本人が受け入れられるかが問題だけど周りが受け入れてくれないならもう山で1人で孤独に生きるか死を選ぶぐらいしかないじゃない >>237
そうだよ
でももっと他にできることがあったんじゃないか、この反省を活かす取り組みが必要だったんじゃないか
って医者としての気持ちをコラムに書いてるだけ
別に誰かを責めてる訳じゃない
多分親に対するちょっとした非難の気持ちはまだありそうな文章だけど >>264
いないよ
小学校はいても、高校では皆無。知能が足りないから 口蓋裂なんて小学生のころには分からなくなるからイジメの対象になることないのに 可哀想だが、これで家族に罰則が有っては
世の中 より一層障害者だらけになる
そもそも中絶が認められているのに これは認められないってのもおかしな話でしょ 自然がこの子は産まれても生きられない身体にしたのならそのまま終わるほうが正常な気はする
とはいえ医者の気持ちも十分理解はできる 他にも障害あるかも知れんし育てられないから見殺しにするのは仕方ないかもしれん
だが産まれた子を病院に丸投げして面会にも来ないのはただの鬼畜だろ
こういう親は健常児でも虐待して死なせるわ >>1
顔は理由で
元より子育てする気無かっただけじゃね？
話を大袈裟にしたいだけの医者のわがまま >>191
関係あるよ。アルコールだって関係ある。
ちゃんとパッケージに「妊娠中は吸うな、飲むな」と書いてあるだろ？ >>264
それは他人だからでしょ
育てた親御さんはどんだけ絶望しどんだけ苦しんだか 染色体異常
治るわけないし、治療のしようがない。障害者の悲惨な人生
：しかし、クソ医者は「治療」という言葉を使い患者家族を何かとだます >>252
日本で一番頭がいい人が行くらしい東大理三は医者コースだからな
車と並ぶ国策なんだろう この家族の中でこの赤ちゃんはなかったことにされてるのかな
それが一番不憫 >>240
そう、何度も手術するようだね 子供の頃は子供って残酷だから
あの子の言い方がフガフガして変とか言われてたね 知り合いの子は
親は妊娠まで煙草吸ってたと言ってたからやっぱり煙草はダメだと思うよ >>270
だからそれを話すくらいならまず堕胎の問題を先にじゃないの？って話
命の選別を法律に乗っ取ってやってんだぞあっちは 外見だけが問題な口唇口蓋裂ならわりとあるから惜しい形成失敗だと思えるが、
食堂閉鎖までもとかなら、そもそも生きられない重大な形成失敗だろ
形成失敗の流産と同様に亡くなるほうが自然に思える
医療費を無限に使って生かそうというのは良くない
次の子を産むほうがいい 医者の判断を患者は拒否できないような雰囲気があるが、実はそうじゃないんじゃないかと、ずっと思ってる
家人を２人看取って、そう思う
（この事例がどうかという話ではないんだけれど） 安易に養子養子というけれど、正式な養子縁組するには養い親の経済力とか
年齢とか、どちらか片方は仕事を止めて子供の育成に集中しないといけないとか
条件が厳しいからな。これは日本だけでなく外国でも同じようなものだ。
色々な手続きも踏まないといけないから望んだからと言ってすぐ自分の子に出来るわけではない。 ご両親を叩いてる奴らは何様だよ？
じゃあてめーが引き取って育てろよw クソ医者は「治療」という言葉を使い患者家族を何かとだます
皆保険とかいうクソ制度のおかげで医者は神格化されてるからな 通常の臨床医基準の綺麗に治ると一般人基準の審美的な綺麗に治るは隔たりがあるからなぁ
倫理的には当然受け入れるべきだろうが育てる立場からは現実的には相当覚悟いるわな >>269
18トリソミーだったら耳介低位とかオーバーラッピングフィンガーとかでわかりそうだしそう書きそうだけど
18トリソミーは長生きできないのは確かなんだから スパルタでは生まれた赤子が未熟児か奇形ならば谷底へ投げ捨てたという・・・
現代は障害をもったものに権利と称して国民の血税から金を渡している
やさしい時代もあったもんだ >>287
わかる
専門家の判断として参考にはすべきだけど
この医者みたいに傲慢なのにあたったら悲劇がおきる 顔の問題というより
大きな内臓疾患があったことに絶望したんではｗ クソ医者は「治療」という言葉を使い患者家族を何かとだますが、実際は、何もしない
皆保険とかいうクソ制度のおかげで医者は神格化されてるからな 三ツ口だな、ウサギの口と言われる
口と気道がつながってるので手術しないと死ぬ
誤嚥で死ぬので、チューブで栄養する事が必要
そういえば、プロの形成がやると、ほとんどわからない
アルコールの中川がそうだったけど
ほとんどわからない、名人に見せるべきだった >>1
昔なら、産婆さんがきゅっと絞めて、死産だったと言って
貧乏な庶民のが苦しむのを防いだ。
産めば、赤ちゃんも親もみんなが苦しむ。
生まれた直後には、自我もない。
無責任な正義を振りかざすより、長い家族の人生を考えるべき。
赤ちゃんなんて、また作りなおせば良いだけ。
製品でも、大きな欠陥のある不良品は廃棄する。
そして、それらの鉄はまた溶かされて生まれ変わる。 手術すれば綺麗になるのに可哀想
不妊の人とか殺すならくれと思うだろうに 医師の使命は人の命を守る事なんだから助けたいと考えて行動起こすのは何も間違ってない
強制力だってないから親は子供を死なせられたんだし
医師を叩いてる奴は流石におかしいぞ 口唇口蓋裂って結構な確率で発生するし
今は小さいうちに手術で綺麗に治せる病気だよね 結局、これ書いた奴も、他の部署に押し付けて逃げとるやん()。
後からゴチャゴチャ抜かす資格ないだろ。偽善者の見本() 医者は助けられる命を助けるためにベストを尽くさないと殺人者になるから必死なんだよ
親の判断が正しいかどうか以前に、そういう事情も考えとくべき >>17
私もそう思う。この通りすがりに近い医師より生み棄てた母親やその家族の方がよっぽど葛藤あるよ。きっと一生このとこから逃れられないよ。 >>287
そりゃ医者だって所詮他人だもの
命を救えるからなにやっても正しいわけじゃない ポンコツを産み落とすこともノーカン！ノーカン！ってやるのも罪ではない 昔は「ミツクチ」って言われてたのだけど
国の全額補助で外科手術と整形手術まで面倒みてくれるし子供の回復力も有り殆ど交渉も傷跡も残らないのに無知って痛いな。 鼻の下が長すぎるくらいなら
ちょっとミツクチのほうが可愛い扱いされるんではｗ >>285
ん？なんで堕胎の話を先にすべきなの？別に命の選別なんか法律的にしてないんだけど
なんのはなし？ 見た目に分かる奇形障害はすぐ絞められるからいいけど、脳の障害だと気づいた頃には手遅れってのが辛いな >>1
話し合いは不調に終わりました。児相の説得も失敗したのです。
では、「親権の制限はできますか」と職員に尋ねると、彼らは首を横に振って「あとは先生たちで解決してください」と言って病院を去りました。
児童相談所の所長はあきらかに児童福祉法違反
医療ネグレクトにより児童の生命・身体に重大な影響がある場合の対応の流れ
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kodomo/kodomo_kosodate/dv/dl/120502_07.pdf
児相長及び施設長等による監護措置
（※） →児童の生命・身体の安全確保のため緊急の必要が あると認めるときは、
親権者等の意に反してもとること ができる。（児福法第33条の2第4項、第47条第5項） 親はそんなに奇形の子供が邪魔なら、医者に罪の意識を背負わせるような姑息なやり方で見殺しにするのではなく、
キチンと必要な医療を受けさせて完治させた上で、自分の手を汚すべき これ本当の話なのかね
本当なら殺人罪で立件してもおかしくない 医療の進歩で本来淘汰されるはずの命（アレルギー持ちも含む）が無事に生き長らえるようになったけど結局高齢化社会突入でどう口減らしするか途方にくれる政治家たち(´・ω・`)
高邁な理想持つと大変だよね 金があればガイジを育てる選択もできるし
金がなければ健常であってもまともに育てられない 友達に口唇口蓋裂の子いたけど普通に元気に過ごしてたし周りもそんな気にもしてなかったよ
手術もあるみたいだし親だから思いつめすぎたのか あー千葉か関東人は人情があらへんからな
鬼のよう冷たい心しとる ヤフーのコメントのほうが余程まともとは……
2chってほんと肥溜めになったな 気に食わない見た目の異性としか番えず
気に食わない外見の子しかできなかった親のキチガイだろうｗ >>129
その対応ってのが何を指してのことかはわからんが
どうしても育てることができないからといって別に死なせる必要はないだろ、
赤ちゃんポストや施設に預けてもいいわけだし 顔が受け入れられないってのが真意かかだなんて分らない 昔は素材も、手術もいまいちだったから
かなり傷が目立っていた、どこの学校でもいただろう
しかしここ10年くらいの素材の進化が半端ない
ほとんどわからないくらいにできる、手術させるべきだった >>306
葛藤あるくらいなら産み捨てはしない
せめて死に水くらいは取る クソ医者は「治療」という言葉を使い患者家族を何かとだますが、実際は、何もできない
しかし、皆保険とかいうクソ制度のおかげで医者は神格化されてるから、洗脳されるアホ国民が多い >>324
あっちは疑念抱くコメントないからお察しだわ (´・ω・｀)
スノーいれてやれば？
美容成形手術これだけはやっててこの様かよ
コミュ力が低いだけじゃねえの？ ところで奇形なみのブサイクはどうしたらいいの？(´・ω・`)
キリなく殺さなきゃならなくなるよね 警察と行政の立場だと民事ネタには介入しないのが大正義なんだよな
なので誰が見てもこの親反省してないわっていう家に保護児童返したりする >>295
こっちだろな
内臓がまともにできてない場合いろんな奇形が連鎖してる
手術に次ぐ手術でいつまでも病院から出られずお母さんがずっと病院通いって厳しい 離婚の裁判になると「親権・養育権」の話になることが良くある
ところで
子供の親権・養育権が、まず親にある。という前提がおかしいのではないだろうか？
生まれた直後は、まず国のものであり、出生届を出すときに、親としての義務を果たします。と契約することで
国から権利を借り受けることが出来るようにする
そして義務が行使出来ない場合は、権利を剥奪されて、離婚して子供を連れて行かれるように
国に子供は連れていかれる
このように法や制度を改正すれば、同様な件での可哀想な子供たちはいなくなるのではないだろうか
高須なんて悪徳美容クリニックで施術したら
殺されるだけだが
普通の形成病院なら歯科医でも高須よりはちゃんとした施術が出来るだろうｗ 池沼というわけじゃないしブサイクはいらんと
言ってるのと同じ >>300
なら、孤児院に子供貰いに行けよ。
かわいそうと言いつつ。保健所に犬猫を貰いにいかず、
わざわざペットショップで買うやつと同じ。 >>313
この件は赤ちゃんが死んで可哀想だから他に出来ることがあったんじゃないのって話なら
同じように胎児の状態で死んでる堕胎は可哀想で問題とはならないの？
言ってることがわからないなら絡んでこないで欲しいんだが 治るってなに？
本当に誰から見ても分からないようにできるの？
医者の治るは信用できねぇ >>292
飯の種が〜！！
って、医者の叫び>>1 今は赤アザとか、やけどのケロイドとかも
治せる時代だし、ケガの時に最高の絆創膏使うと
かさぶたすらできないで、皮膚が戻る、おじいちゃん先生なのか
いまいちな病院に行ったのか >>342
責任放棄するバカ親であふれるだろうな
国にめんどうみてもらえるんだし 生きるとは大変なんだよ。三歳までは自分の子であっても、天命としての選択はある。
どうしても、生かせたいなら、養子縁組などの手順が必要。
現在の医療水準だけで考えない。社会水準は医療コスト上昇に耐えられない状態。 経済的な事は一切書いてないな。
膨大な手術費用が必要とか、今後何十年にも渡って経済的な事以外にも何か負担になるような事が話の裏にあったんじゃ無いの？ 先天奇形を医者が一通り治して養子に出せばよかったんではｗ
なんで見殺しにするのｗ 猫って赤ちゃんは好きだけど走り回れるデカさのガキは嫌うよね(´・ω・`) 無職ネトウヨのような奇形は、生活保護受給で生かされてるけど、これからはそうはいかない >>317
馬鹿
お前が死ねよ
この医師はたぶん赤ちゃんの顔なんか10回か100回くらいしか見てない
レントゲンや内臓の写真のほうに興味があるだろうし
この子が治癒するまでどれほど苦しむかや家族の苦労は全く考えてない
毎日1000回くらい顔をみて育てる家族にたいして気軽に注文漬ける奴が信じられない
綺麗ごとの先には家族崩壊や心中や施設に預けっぱなしのかわいそうな子が
待ってる可能性が高いのに >>286
飯の種だから、偽善者煽ってるのが>>1このくず医者 まぁ、昔なら自力で栄養とれなかったら死んでるしな
なんでもかんでも医学で助けるのもなあ >>8
奇形の度合いが強すぎて、手術したあとも容姿で苦労することになりそうだったのかもしれないな。わからんが。、 日本の中絶数を見る限りこういうことがおきるのは当然といえば当然な気もするけど
みんなもう諦めモードなんだろうな
数十年にわたる壮大な実験は順調だね 要するに貧乳も手術で治るから生きる資格はある、みたいな話？(´・ω・`) むしろ家族が許可した場合の〆はありにした方がよいのでは >>334はひどいが
医者は、目の前の症状だけ治せば
あとは知らないで次の患者を診るだけだからね
その後、障害を抱えて人生を生きてるところまで面倒見てくれる訳じゃない >>350
産科で複数の部門がある大病院
まあ良心的に見るなら数十年前の話だろう
それなら数十年前はひどかったってかくべきだと思う
この記事では近年起こったように捉えられても仕方がない この赤ちゃん何も悪くないじゃないか
生まれたばかりでなにもできずなにもわからず
親に勝手に産まれて
たた苦しんで死ぬだけ
なんのために生まれた？
実親が実の子を殺人なんて、殺人罪で捕まるべき
この親も事故にでもあって奇形障害者になればいい
その時にこの殺人親は自殺するのか筋を通せや 口蓋裂はむかしは手術あとがウサギみたいに残るので、三つ口とか兎唇（としん）と呼ばれたが、いまはほとんど分からないくらいに直せる 初期不良による返品・交換は、商品到着後30日以内に限り承ります。 変な形成にかかると後天性のガンケン下垂症にされるねｗ 「他に重大な障害があったんだ！まともに生きられるわけがない！」事にしてでも、
子供を見殺しにしてOKって方向に持っていきたいとかw
お前らどんだけ都合の良いサンドバッグに飢えてるんだ 1年でも育てた子に命に関わる病気や障害が見つかって見殺しにしたなら酷いなって思うけど でもこんな親に育てられたとしてもね、、幸せだったかどうか >>368
21世紀って書いてるがな
だから逆に盛ってる疑惑が湧くわけだが >>357
外形 内面 色々な点で障害のある人は多いけど、そういう人たちも生きられる社会って幸せだよね
おまえらは生きられないから死ねって弱肉競争の社会は
何かと治安が悪くなる アグネスは、現金のみ受け付けます
ミルク不可
世界の子供の為に、アグネス募金宜しく 本来障害者とは、人権で禁止される「人体実験」可能な志願者になる。
「人体実験」志願者を国家が確保する意思が無く、各家庭に負担を押し付ける事が現状。
障害者も生きて良い世界には、日本は踏み込んでいる。社会システムが、
障害者の価値を組み込んでいない事が、この非道の原因。 >>287
飯の種だもの
殺さず搾り取るのが腕の見せどころ >>346
えっ本当ににそんな読み方してるの？
「死んで可哀想だから他にできることがあったんじゃないの」じゃなくて「色々手を尽くしたけど、あのときもっとできることがなかったか」ってことを問題にしてんだけど
堕胎の死とはまた別だよ
通りで噛み合わないわけだ 顔の問題よりも内臓疾患の重大さのほうが気に食わなかったんだろｗ >>33
> 21世紀の現代にこんなことがあってもいいのか……
この17年以内
昭和ってほど昔じゃない >>182そう思うな
障害が二つだけじゃなくて、低体重やダウン症などもあったのかもしれない
両親の経済力、年齢、養育環境などが恵まれていない場合もある よくドラマでケロイドの美人が結婚できないような描写あるけど美人は美人だよね(´・ω・`)
美白のブスより美人を取る気がするんだけど >>1
話し合いは不調に終わりました。児相の説得も失敗したのです。
では、「親権の制限はできますか」と職員に尋ねると、彼らは首を横に振って
「あとは先生たちで解決してください」と言って病院を去りました。
児童相談所の所長はあきらかに児童福祉法違反
医療ネグレクトにより児童の生命・身体に重大な影響がある場合の対応の流れ
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kodomo/kodomo_kosodate/dv/dl/120502_07.pdf
児相長及び施設長等による監護措置
→児童の生命・身体の安全確保のため緊急の必要があると認めるときは、
親権者等の意に反してもとること ができる。（児福法第33条の2第4項、第47条第5項）
フローチャート
医療機関
↓
児童相談所
↓
親権停止審判の確定を
待つことが可能か
↓
できない
↓
保全処分の決定を
待つことが可能か
↓
できない
↓
家庭裁判所の手続
を経る時間がない
↓
できない
↓
児福法に基づく緊急措置
↓
児童相談所長又は施設長等の
同意により医療行為を実施 >>368
この事件て、数十年前の話なのか
それなら仕方ないかも、ここ10年以内の事件なら
親は警察の調査受けても仕方ないレベル、医療技術の進歩はすごい >>288
医者に経済力ない
ってんなら
簡単に他人の家庭の事に口挟むなよ
って、はなしになるんだよね
馬鹿なの？>>288 >>254
他者の人生に干渉する気持ちがあるなら
その場限りの無責任な口先介入はやめて
養子のほかにも経済的支援などやれることをやればいい
でもあんたは口だけの偽善者だよね
わかるよ すべての生物は自分で栄養が取れなければ死ぬしか無いじゃん 胸部にでっかい縫い傷のある小学生って結構いたものだねｗ
それこそ顔もどこかダウソっぽい場合が多かったねｗ
でも普遍的フェイスデザインなダウソ顔って
ブス顔よりは子供から嫌われなかったりするねｗ 別スレでもそうなんだけど
○○は死んだほうがいい って気安く言う人間は
自分が死ぬほうのグループに入れられることを、まず考慮しろ どうも違和感のある話だなあ
本当は「家族が」じゃなくて「母親ひとり」じゃない？
父親母親両祖父母全員来なくなった？
周りにあれ赤ちゃんは？って特に父方の祖父母は聞かれるはずだけど死産だったとでも言ったのかな >>373
障害によっては何度も手術しないといけないし経済面は国からの保障で何とかなるにしても
本人や親の体力や精神力に多大な負担がかかる
育てられない事自体を責める気はないんだわ
でも死なせる選択をしたのなら連れ帰って最後まで面倒見るなり毎日面会するなり
親としてやれる事があるだろう つーか、なにこの糞医者 死ねよ 本当の糞だな
てめーが一生育てるのか？
そうでないなら家族の意思を尊重しろ >>391 奇形の遺伝子を持ってる親から奇形が生まれる確率は、奇形の遺伝子を持ってない親から奇形が生まれる確率よりも高いだろう。 >>379
幸せなのかな？
例えば知的障害で親に捨てたられた子供は施設で生きられる
赤ちゃんのときには可愛い可愛いとみんなが抱っこして可愛がってくれるのに
体が大人になったら誰も抱っこしてくれない
中年の元障害児には、なんで誰も抱っこしてくれないのか可愛がってくれないのか
理解できずにずっと不満をため込んでいきていくこともある
これが親だったら生きてるかぎりは、中年でもでぶになってもひげぼうぼうでも
可愛いわが子として育ててくれるんだろうけど >>376
こんな親って、、、誰もがなる可能性はあるんだよ >>400
むしろ普段死ね死ね虐げられてるから弱者にも容赦がないって感じかもね(´・ω・`)
ブスが性格悪いのはそういうからくりだし >>384
だから俺のレスをひとつも見てないんだからレスをつけんなって
そんなに頭悪くて生きてて辛くないのか？ > 21世紀の現代にこんなことがあってもいいのか……
21世紀だから、こんなことが起こりうる
高齢者の増加もそう
昔、それも大昔ではなく、ほんの少し前までなら、亡くなっていた命が、
むやみやたらと、簡単に生きながらえることが出来てしまうようになった
おかげでみんなが不幸になった 口唇口蓋裂だけ、食道閉鎖だけ、なら手術して助けるべきだと思う
障害が二つあり、もしかしたら低体重なども併合していたかもしれない
両親の判断が間違っていたとは言えないのでは？ これこそ自然の摂理だな
ハゲが持てないのと一緒だろ
俺も剥げかけてるが生物学的にはもう死んだほうが良いんだろうなと思ってるし 俺は親の気持ちがわかるね。
つまり、
「妙な子供が生まれたから殺しちゃえ」
でしょ。 口蓋裂だけじゃないんだぜ
食道閉鎖こっちの方が重病じゃん
なんか他にも障害あるっぽいな
その子のまた子供に障害出たらって考えたら断つことも間違いじゃないし この一件だけで言うと、普通の子に育っていくのになんで殺すんだよって思うけど、広く見ると倫理とか色々絡んできちゃうな >>411
そうだな今見返したら、あんたのレス始めっからトンチンカンだったわ
絡んでごめんね 奇形やガイジなんて無理やり育てさせるもんじゃない
失敗作は失敗作だ
こういう現実見れないキチガイ医師にあたったら最悪だな 中絶や死産は諸々仕方がない事情があるんだろうにしても
ちゃんと母子手帳もとって
夫婦で万全を期して生んだのに
顔がいやだから捨ててくださいっていうのはｗ
くそすぎｗ 三ツ口て、遺伝障害が多いけど
１００％じゃないんだな、一番多い例が
指が口に入り、そのまま出産になって
唇と顎に割れ目ができる、遺伝子検査しないとわからない
乙武て、遺伝子的に問題ない可能性が高いと出てるな 第3者が命は大切とかいうのは簡単だけど、実際奇形とか障害のある子供を育てるは大変だぜ。
付きっ切りになったりしたら、親の生活も終わるじゃん。親の選択も非難できないと思うぜ。 >>403
場合によっては、私では、もうこの子を育てていくことは出来ません。という親の権利の放棄を認めてあげてもいいと思ってる。
その上で>>342 >>401
この記事で挙げられてる障害以外に一族が納得するだけの深刻な障害や生命活動に関するリスクがあったのかもね >>400
それが生きるってことだろｗｗｗ
そっちに入れられたらしょうがねぇやん
自分で戦っても同仕様もないならそういう運命なんだよ
生きるってそれくらいリアルだろ
甘え過ぎ まぁミツクチってけっこうびっくりする見た目だからなぁ
赤ちゃんは知的障害がなかったのであれば本当にかわいそうだったな
餓死か・・・堕胎自体もエグいが何ともいえないな
「ひどい！！」と言うのは簡単だが当事者ではないので偽善になりかねない >>407頭の中は赤ちゃんや幼児なのに、性欲だけはしっかり大人の池沼男性なのもいる
本人も施設の人も大変だろうな 三ヶ月までは事故で死んでしまっても仕方ないのかもｗ
でもそれ以降にダラダラ見捨てながら育てるのはロクデナシだねｗｗ 2個もありゃ親として絶望だろ他にも出てくるかもしれんし
判断としては妥当 口唇口蓋裂
って割とある奇形なんじゃなかったっけ
多分おまえ等の中にも昔これだったやついると思うよ ＞これは自然淘汰
＞医者のエゴを押し付けるな
＞他に障害が隠れてるから死なせていい
＞俺達の血税をドブに捨てるな
＞文句言うやつが育てろ
＞嘘松乙
魂が奇形のお前らは、産婆さんに〆て貰えなかったのね 医者は病気を治すだけで後先なんて考えないからな
>>1は医者の1つの意見ってだけ >>412
今まで死んでた人が、生きれるようになった っていうのは
とっても幸せなことだよ
ほんの数十年前なら、ニートはみんなのたれ死ぬか犯罪者だよ 手術して綺麗にならなかったらどうすんのって話しだろ みんな障害児の話なんて口には出さないが都内の胎児スクリーニングやってるとこは予約満杯だった
馬鹿正直なやつが馬鹿を見る 後からどうこう言い出す奴がもっとも性質悪いねｗ
アムロの後から背面アタックテロで被害者ヅラとかｗ >>290>>291
患者と患者家族の負担、ってのは頭の中にないからな
>>426
たぶん、都合の悪いのは握りつぶして書いてない
医者がよくやる手口 >>1
話し合いは不調に終わりました。児相の説得も失敗したのです
では、「親権の制限はできますか」と職員に尋ねると、彼らは首を横に振って
「あとは先生たちで解決してください」と言って病院を去りました。
児童相談所の所長はあきらかに児童福祉法違反
医療ネグレクトにより児童の生命・身体に重大な影響がある場合の対応の流れ
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kodomo/kodomo_kosodate/dv/dl/120502_07.pdf
児相長及び施設長等による監護措置
→児童の生命・身体の安全確保のため緊急の必要があると認めるときは、
親権者等の意に反してもとること ができる。（児福法第33条の2第4項、第47条第5項）
フローチャート
医療機関
↓
児童相談所
↓
親権停止審判の確定を
待つことが可能か
↓
できない
↓
保全処分の決定を
待つことが可能か
↓
できない
↓
家庭裁判所の手続
を経る時間がない
↓
できない
↓
児福法に基づく緊急措置
↓
児童相談所長又は施設長等の
同意により医療行為を実施 >>412
だよね
昔だったら〇〇ちゃんはお星さまになってしまった
とか親は泣いてればいいだけだった
ダウン症の親だって自分が死んだ後に子供がどうなるかはあまり心配する必要がなかったけど
医学の進歩で内臓奇形が治せるようになってダウンの寿命が劇的に伸びて
別の心配をしなければならなくなった
21世紀ならではの悩み >>437
別に この子供を自分の養子にしてでも一生面倒見る って訳でもないんだよね
ただの偽善者 >>436
そうだね
しめてくれても良かったのに
生きるってそんな野放図なものじゃないからね 圧倒的ガイジは淘汰された方がいいだろ
劣等遺伝子を全て救ってたらその遺伝子が撒かれる いじめや虐待の問題もそうだけど、児童相談所ってなんのためにあるのかな。
及び腰の一般人が「そりゃあ親御さんがどう判断するかが一番」
と結論付けするだけの対応に税金使うなと思う。
こういうのを認めるなら、
乳児を餓死させたり嬰児遺棄に「保護責任遺棄」なんて言葉使わず、
５０年前までみたいに「産んだ側の正当な権利」って認めてやればいいのに。 この話を肯定することは、ゴミ箱に赤ちゃんを捨てる行為を肯定することだからな
それが違法性を阻却するかどうかは裁判で決しなければならない そこまで言うなら引き取って育てろよ
なんなんだこのクソ医者は >>362
口唇口蓋裂なんか珍しく無いよ
昔はそのままの人もいっぱいいたけど
今は手術してみんな綺麗にしてる 動物界では当たり前にされてるんだよな
健康体ですら数合わせで殺されたり
何でもいいからとりあえず生むというのも、結局は同レベルのエゴだよ
子供は苦労して生きていくしな ちなみに排卵日に中出ししても着床する確率は25％以下なんだぜ(´・ω・`)
悲しいよね >>438
江戸時代のサムライなんて、みんなニートじゃあねえ ? >>447
そそ
自分が面倒を見ればいいだけ
それもせずに命がどーのこーのとかｗ >>428
間引いてないからこれだけ社会に迷惑かけてるんだろ
小学生に実習と称して下の世話させるとか、トラウマ製造機だぞ
マスコミが持ち上げて議員当選とかしてたら日本がヤバイことになってたわ >>394
意味不明なんですが？
ここで「養子にすればいい」という言葉が安易に出ているので、子供を養子にするには様々な条件があり
色々な手続きも踏まないといけないので医者が養子にして手術するという可能性は時間的にみて
無理だと思われるという事ですが。
どういう風に解釈すればあなたのような意味になるのかちゃんと説明して下さい。 みんな「完璧な赤ちゃん」が欲しいのかなぁ
どこまで「完璧」なら満足なんだろう
五体満足なら満足？勉強できたら満足？運動できれば満足？美形なら満足？
せっかく健康に生まれても引きこもりニートになったら「産むんじゃなかった」と言ってる人も実際にいるしね 結局は「法的にどういう線引きで罪に問うか」って事だと思うんだけど
これがもし、「態度が気に食わないからご飯を与えません」って親だったとしたら
児童相談所は子供を保護してご飯勝手に与えて親を逮捕するんでしょ？
何で「見た目が気に食わないからご飯与えない」だとセーフになるの？
そこは児童相談所が判断してＯＫって事なの？
つまり子供の命に関しては児童相談所が法の番人って事？ >>340
今は虐待や家庭内暴力の疑いがある場合は介入できる
虐待の疑いがある親が、通報を受けて子供の様子を見に来た警官を家に入れないので、
警官が持参のカッターでドアチェーンを切り、抵抗する親をおしのけて、
家の中にはいり、子供を救出したケースもあった
ここまでやるのは残念ながら日本ではまだ稀少で、後で発見される虐待事件などが後をたたない 野球の野茂？酒飲みで死んじゃった政治家の中川。この2人がその病気だったかは全く知らないけど、手術したらこういう感じの唇になるよね。世の中には沢山いると思います
ただ食道以外にも沢山の障害があるかも知れないから何も言えません >>433
除害ある子を親の意見聞かずに無事に出産させるのも、大概だろ
医者の傲慢
死産でも親は泣かなかったのに 親が一生面倒見れるわけじゃないからなあ
産まれた時からヤバイのは諦めも陥陣営 生まれつき奇形みたいな顔したブサイク民族ジャップの中でなら
対して目立たず生きられたであろうに 手術したほうが良かっただろう、見殺しはダメだろう
キリスト教の意識以外にも、空海とかも
可能性があれば、やって上げないのは、人間としてダメだと言ってるし
政治家の野田の子供とか、脳梗塞や、たくさんの奇形手術しても、生きてる 障害児なんか持っちゃうとかかる金も苦労もけた違いだからな。
許されないことだろうけど、手術拒否して見殺しにする親の気持ちはわからんでもない。
親も子も普通の人生とおさらばだしな。 医療の進歩も善し悪しだな
老人はチューブ繋いで生き続けるわ赤ちゃんも胸腹開いて何回も何回も手術して生かされるとかさ 手術が必ず成功する保証は？
数度の手術の費用は誰が出すと思うの？
そういうことちゃんと考えてから親に文句言ってほしいわ
金は命より重いんだから >>402
将来お前の子供が、もし産まれてから奇形障害者だとわかったら、同じように餓死させるんだろうな >>1
話し合いは不調に終わりました。児相の説得も失敗したのです。
では、「親権の制限はできますか」と職員に尋ねると、彼らは首を横に振って
「あとは先生たちで解決してください」と言って病院を去りました
児童相談所の所長はあきらかに児童福祉法違反
医療ネグレクトにより児童の生命・身体に重大な影響がある場合の対応の流れ
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kodomo/kodomo_kosodate/dv/dl/120502_07.pdf
児相長及び施設長等による監護措置
→児童の生命・身体の安全確保のため緊急の必要があると認めるときは、
親権者等の意に反してもとることができる。（児福法第33条の2第4項、第47条第5項）
フローチャート
医療機関
↓
児童相談所
↓
親権停止審判の確定を
待つことが可能か
↓
できない
↓
保全処分の決定を
待つことが可能か
↓
できない
↓
家庭裁判所の手続
を経る時間がない
↓
できない
↓
児福法に基づく緊急措置
↓
児童相談所長又は施設長等の
同意により医療行為を実施 あと、
「三ツ口が形成できれいになる」
は本当なのかな？ 口蓋裂でも哺乳瓶の吸口がそれ用のあるよな。
食道閉鎖って大人でも食道の手術って体への負担大きいよな。 放って置けば死に至るが手術すれば助かる
この状態でしないのは保護責任遺棄致死罪じゃ無いのかな >>359
嫌な顔を1000回も見るわけないだろ
普通に接したとしてもそんなに見ないぞ
そもそも手術すれば治る程度のものなのに深刻に受け止めるほうがおかしい
そして、子供を死なせる選択をしておいて、自分の手を汚さず、医師に丸投げするのは卑怯だ
見殺しにするなら、医師に罪悪感を押し付けないように、病院から引き離して、自分の手の中でやれ >>460
まるで自分は、いずれ精神障害者として社会から排除されることは無い と思ってそうな口ぶりですね
間引きを口にしていいのは、自分が間引かれるリスクを認識してる人間だけ まあ障碍者は色んな意味で貧しい親の下に育つと
不幸しかないから
仕方ないんではｗ
自分の善人ヅラを保つためだけに
実際はろくづっぽ育てられもしないのに
医者のいうことにうんうん頷いて
初めに保護者ヅラしなかっただけ
むしろマシなのかもなｗ >>436
それか含めて、家族以外の他人が言う話じゃない
ってんだよ、馬鹿なの？
医者ですら、他人の家庭の事に口出すな >>461
その説明を医者がすればおｋ
手術が終わったら必ず養子で引き取る
引き取らなかった場合はこの金額を没収してくれ
でも手術は緊急なのでとりあえずサインして
これを怠ったなら医者はただブツブツ言ってるだけの話 >>462
低確率で初期能力値が高いキャラが発生するからリセットを繰り返すみたいだよね >>463
フィクションだから
真実なら児童相談所の所長はクビじゃすまないだろう
どこの自走蚊すら書けない時点で脳内 >>462
お前の一言一句全てが偽善だね
今回の件は生かしてあげるべきだった派だけど
身長190cmを超えるパワー系の重度知的障害の子を抱える親のドキュメンタリーを見たら
絶対にそんなこと言えないよ
勝手に他人の家に上がりこんで家主を殴ってしまう、スーパーマーケットでお菓子持って暴れる
こんな知的障害を抱える老夫婦は何度も何度も心中を考えたそうだ
完璧というか「五体満足で普通の子」を持つ家庭とは天と地の差があるパターンもあるからね >>463
見た目が云々じゃなくて手術するかどうかは自由意思だからだろ
金出すのも自分達だし
ガンで祈祷にはしったやつも犯罪ではないし そのガイジの人生を医者も第三者も保障してくれる訳じゃないからな こういうのってむしろ安楽死を認めるべき案件じゃないか。 アウトだいってたのは
篠田団のほうだよねｗ
初日のババア講師が
池沼も認知もOKだけど糖質はアウトだ
なんていってたんだよねｗ
なんだかこちらにマウントしてるそぶりなのか
ブスババアなのに教壇上でバタバタ化粧しだしたりしてなｗ 松永正訓
1999年に千葉大附属病院小児外科講師
2006年3月末で退職
同年5月より「 松永クリニック小児科・小児外科」院長
＞ 21世紀の現代にこんなことがあってもいいのか……
＞ 小児外科と産科で話し合い
松永クリニックに産科はない
21世紀に入ってから
舞台は千葉大附属病院
時期は2001年〜2006年 >>467
なので
>>425のような新制度の実現が必要 まあでも普通に考えて奇形障害児が生まれたら可愛くないし大変だし見殺しにするよね
酷いって言う人は自分が奇形障害児の親だったら虐待もしないで可愛がるの？ 口蓋裂の手術痕が8の字にみえたから
エイトマンと呼ばれてたやつ思い出した
子供は残酷だな
本人は別に？という感じだったが >>465
自分の子は育てられても他人の子を引き取ってまでは難しいだろ
ちなみに俺はガイジ持ちの親 >>464
バカそうだなｗ
２５％の確率で発生することが４回のうち一回起きる確率は１００％じゃねぇよｗ
４C1ｘ０．２５ｘ０．７５＾３なｗ
40%くらいな
高校の基礎レベルだぞ
おまえも脳みそ奇形か？ >>492
> 身長190cmを超えるパワー系の重度知的障害の子を抱える親のドキュメンタリーを見たら
そのパターン、出生前診断無理だし、出産直後も維持わからんタイプだろ。 親が障碍児を受け入れられるか否かと
生まれてきた子供の生きる権利を分けて考えた方が良いね
考えようによっては、未必の故意による殺人とも・・・ >>463
見た目が気に入らないからはこの医師が一方的に言ってることでしょ >>444
>>444
それで？
施設に放り込めって？馬鹿なの？ >>8
危険なんて無いだろ
口が裂けてる奴なんてたまにいる
悪くて少しギズが残る程度だよ
消化器も難易度は大して高く無い
循環器の欠陥じゃ無いから 口唇口蓋裂や多指症なんか別に手術すりゃ綺麗に治るのに
食道閉鎖も手術すりゃ治るんだったら全然問題ナッシングなのに てめえの産んだ子供だ
死なせるほうがいいと判断したならそれでもいい
だがな、無責任に見捨てて医者に押し付けるなと言いたい
医者は目の前の患者を救うのが仕事なんだよ
できる事は全てやらないと苦しむんだ
そんな医者に迷惑掛けるような無責任な事をするな
親だったら最後まで責任持て >>424
そういう場合はまず第一に子供の生命を救って、その後親が育てられないならば
どうするかは、親が医療ソーシャルワーカーなどに相談すればなんらかの解決策は見つかるでしょ
（施設に預かってもらうとか、それにはどうすればいいかとか）
今は大病院ならばソーシャルワーカーが常駐して、相談にのってくれるんじゃないかな
>>1は昔の話だろうと思うけど >>495
遺伝子リセマラほど
出産したくなくなさせる言葉もない >>1
無能な外科医に対する最大限の存在案件
これをやらないということは、外科医はこの世にいらないということ。 >>500
詰んだなこいつｗｗｗ
千葉大に訴えられそうｗｗｗ >>1
30代だけど小中の同級生にこの口蓋裂の女の子がいたよ
その当時は唇にやけどの後でもあるのかなって程度の認識だったけど
大人になってから口蓋裂っていう先天性の傷だってことを知った
https://jammin.co.jp/shop/wp-content/uploads/2015/10/151012-10-3.jpg
この写真の右側の子と同じくらいの程度だったかな
ただ上唇から上に向かって少し跡みたいなのが残ってた
因みにその女の子は三人兄弟でその子は末っ子
そして一番上の子も同じように口蓋裂だった >>492
なので
>>425みたいな、新しい社会を創る必要があると思う そりゃ金がかかるからわざわざ奇形を育てようなんて考えないだろう
流産と一緒で運がなかったねで終わりだよ
医者はてめえの感情で言ってねえね次に向けてスタートさせてやれよ 子持ちの人って、子供産んだ自分たちは大変なの、独身税子無し税
子供運でこそだから生んでないのは人としてだめってまじで言う人達多いけど、
生んでみてこういう障害だから捨てるのもしょうがない、だけど健常者ならスマホいじりながら育ててます
ってすごく自分勝手で子供にも子供いない人間にも自分たちだけがすごくて自分たちだけに他人が合わせろって言ってるようなもんだと思うんだけど、
好き勝手すぎね？
それと世の中しょうがない病気や災害や貰い事故以外で殺してるのって親かジジババか小児性愛者だと思うんですけど
子供が本当に躾されて無くて驚くし
今日も通路を子供塞いでるのに両親揃ってるのに一緒になって広がって話ししてて注意するどころじゃないし
なんかなんでも無償化とか手当ばっかりでやることやってないのに。子供だからしょうがないじゃなくてだからこそ親が注意とかするのに一緒になって子供と同じことして逆ギレするのばっかりだし
すぐ自分だって子供だったとか言うけど厳しかったから寝るのも早いし迷惑かけたら真っ先に親が頭下げたりしてたし
保証ばかり手厚くして嫌になってくる
こういうこと書いたってどうせ長文乙とかって言って真面目に読まないだろうけど 産科から、小児科に移しただけだったのか
親も来ないし、点滴も許さない、自分で取る以外に許さないなら
餓死しかない、事実上の殺人だな、今なら、警察が完全に入る事例
親は逮捕案件だな、いつなのかだな 俺も生まれたとき髪の毛が凄い逆立ってて
悪魔の子だと不気味がられてたらしい
だがその時逆立っていた毛はもう無いから悪魔の子じゃなかったってことだな
ははは こちらの横にいた死神エザワに対して
エザワさんは凄く若く見える
なんてその初日の糖質アウトババアは言っててねｗ
死神エザワは
実年齢こそ若かったのかもしれないが
隣にいたこちらよりも10歳くらい年上に見える
ハリセンボン死神皺ゾンビだったｗ
篠田は池沼特有の嘘つけなさｗ
こちらがいない場で
こちらについて「小娘」と罵っていたがｗ
（録音まわしっぱなしｗ）
エザワを貶す場合に小娘と形容することはなかったことだろうｗ 知り合いの子供が食道閉鎖だった。在胎中に分かったみたいで、大学病院で帝王切開して即手術。
それ以後も1、2歳くらいまでの間に何度か手術して、問題なく生きてる。
今は小学生だけど、将来は産科医か外科医になると言って勉強頑張ってるよ。 >>476
どうしても生きてる＝善だという概念から離れられない人がいるからね
あくまでそれも選択肢の一つ、他の選択肢が見えない人が多い 次に産んだ子
ぱっと見障害もなくすくすく育っているか〜ら〜の〜
発達 障害（デン！） >>1
放っておけば死ぬのが確実なのに
手術に親の同意が必要って制度が不思議だ
それにこの親の行為は、未必の故意の殺人罪に問える要件がそろっているんじゃないのか？ >>1
話し合いは不調に終わりました。児相の説得も失敗したのです
では、「親権の制限はできますか」と職員に尋ねると、彼らは首を横に振って
「あとは先生たちで解決してください」と言って病院を去りました
児童相談所の所長はあきらかに児童福祉法違反
医療ネグレクトにより児童の生命・身体に重大な影響がある場合の対応の流れ
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kodomo/kodomo_kosodate/dv/dl/120502_07.pdf
児相長及び施設長等による監護措置
→児童の生命・身体の安全確保のため緊急の必要があると認めるときは、
親権者等の意に反してもとることができる。（児福法第33条の2第4項、第47条第5項）
フローチャート
医療機関
↓
児童相談所
↓
親権停止審判の確定を
待つことが可能か
↓
できない
↓
保全処分の決定を
待つことが可能か
↓
できない
↓
家庭裁判所の手続
を経る時間がない
↓
できない
↓
児福法に基づく緊急措置
↓
児童相談所長又は施設長等の
同意により医療行為を実施 口蓋裂でこんなに日和るのか
治せるじゃんあれは
どっちみち育児放棄してそうだな
豆腐メンタルは孕むなってことですわ >>510
費用はどの位かかるんだろ？
一カ所だけじゃなくて何ヶ所もだよね この手術は多分保険なりで対応できるものかもしれないが
自分達が食っていくのが限界な状況で実費で手術代出さなければならない場合
物理的に無理として拒否したら法的にどうなるのか知りたくはある >>502
俺は仕事が障害者とかの支援してるから感覚違うだろうけど関わってる障害児の親はちゃんと自分の子供可愛がってるよ >>502
20歳前後の女性が手に余るとゴミ箱に新生児を投げ込むのと同じだわ
酷いって言う人は自分がその立場だったら虐待もしないで可愛がるの？ >>493
うーん
でも子供の命にかかわるような「食事を与える」事については、怠れば親に罰則があるんでしょ？
ミルク買うのだってお金いるわけだし
それなら命にかかわるような「手術をする」ってのも同じじゃないの？
以前、エホバの子供の手術を拒否した親も問題になったし
あれも、もし手術して助かるような状態だったら親は罪に問われてたんでしょ？ >>512
無責任なのは医者のほう
手術して助かろうが、その後の人生のことは考えずに次の患者に移る
医師本人が自分の養子にして人生最後まで面倒見ると言うのなら話は別だけど 矢野絢也元公明党委員長は、集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、2009年に勝訴した。
●オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の
周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し
措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や
泣き寝入りに追い込む2 >>532
別にいらんことはいらん
訴えられるリスク回避にすぎんからね
法律違反に問われるわけではない 手術したら大丈夫とか言っても不気味な顔になるのは確実だろ >>492
いやーそうじゃなくて
五体満足で普通の子を持ってるのに我が子に不満ばかりの親は障害児なんてとても育てられないだろうなと思って >>495
そんな言葉があるのか
ゲームならそれでいいけど……などと言い出したら現実とゲームの区別がつかなくなるとか言いだすエセ専門家みたいになっちゃうな 医師としては当然の苦悩だわ
ヒポクラテスの誓いを読まされてるんだし
生命倫理はその国・その時代の民度と密接に関係があるから、
医師だけの力ではどーにもならんことも苦悩に拍車をかけるのだろうな 綺麗事かもしれないけど、10月10日腹にいた我が子に愛情とかないんか、この夫婦は >>544
２００１−２００６
千葉大
経歴から記事が事実だとするとこれは確定 毎朝高校生くらいの年齢の池沼の子を送迎バスに載せる母親を見る
時々不意に動いたりするから親はいつも子の手をしっかり握ってんだ
親はもう年老いててさ、今まで苦労したんだなってしみじみ思わせられる
親もいつかは死んでしまう
その時池沼の子はどうするんだろう >>447
医者がその子を養子にして治療費も精神的支えも全部を実親の代わりに抱え込む覚悟がないなら、
親に負担の覚悟を迫る立場にはないだろう 新生児だけじゃなくて、脳出血で変に生命維持した場合も、
結構大変な事になってる。 >>505
ネタだろうに・・・ｗ
お前がいちばん馬鹿で奇形ということなってしまったなｗ >>452
いや、医者が口を出す話じゃない
ってだけで
ゴミ箱に赤ん坊捨てるのとは話が違うだろ？ こういう子供ができたのは２人が親だったからでしょ
健康な親でも障害児は生まれるんだよ
心臓病の奇形は親同士の遺伝子に問題がある場合があるんだって >>496
そうだよね。
この親の近い親戚で口蓋裂で産まれた人が、後々重い障害が見つかって苦労してる可能性もある。
これだけの情報で親を責めることはできないよ。
同時に、口蓋裂だけで人生を諦める必要は全くないってことも周知されるといいね。 >>530
普通に 生きてる＝善 だろ その前提は変わらない
ただ親に全部押し付けるな って話だよ
つまり>>425なんだよ 生まれつき奇形の整形なら
顔にでっかいケロイド傷があっても
生まれつきの病気の治療結果だからって堂々整形できていいんではｗ >>478
命ってなんだ？
堕胎はオッケーな命なのか？
俺はそれについて答えが出せない タイムマシンが発明されたら
生まれたばかりの我が子の未来に飛び
我が子が無職童貞引きこもニートだとして
殺す案件が増えるのだろうか >>534
苦しむ機関が短縮できて死ねてよかったじゃんｗ 58 名無しの心子知らず sage 2017/11/05(日) 14:14:34.52 ID:2u6//C46
私も顔に問題ある子が生まれたらいらねって思うな
綺麗に治るっていってるけど昔テレビに出てた人は綺麗に治ってなかったしその状態でも何回も手術した後だったらしいし相当大変そうだった エノモトって幼少期にでっかい開胸手術をしているよね？ｗ
それこそダウソ風貌かとｗ >>542
医者は患者を救うのが仕事なんだから人生全ての面倒まで見るわけないだろ！
救える命を最大限の努力で救おうとするプロなのだから
そういう医者に理不尽な罪悪感と挫折感を味わわせるような無責任な医療放棄を強要するのは、
普通に迷惑行為だと分からんのか！
産んだ親として最後まで責任を持って面倒を見るのが当然だろ！
医者に子供の人生を押し付けるな！ >>542
医者の言葉に強制力ないのに無責任とかアホか これ勝手に手術しちゃったらどうなるの？
医師免許剥奪？？ 同意が得られないから手術できませんでしたー間違い、同意書はあくまで訴訟回避であり緊急性もあるので医師に決定権がある 出産をなめてる夫婦だろな、障害者が生まれる可能性もある
でも産むという、覚悟がないなら、その前に降ろせだな
一生子無しの人生の方が、絶対にいいし、2人で天寿を生きればいい
子供てかなりヘビーな事だな 何度読んでも、
口唇口蓋裂については機能と美容的に良くなる、と書いているのに
食道と口唇口蓋裂の手術をすれば元気になってほぼ普通の生活を送れる的な事とは全然書いてないんだよな
やっぱりなんか隠してないかこの医者 >>570
悪い意味で プロ意識 だな
じゃあ、仕事と割り切って 死んだ子供のことも忘れれば？ 上唇で鼻の穴をぴったり塞げるやつだから潜る時少し便利だぞ >>573
エホバのときみたいに医者が悪いってなるんじゃないかな
その後の人生見てやることもできないしな これをみて顔の問題って見るほうは
よっぽど顔面コンプもちなんだろうねｗ
エノモトは胸部にでかい手術跡があるねｗ >>570
だったら他人の選択を尊重すればいいだけ
自分が偉いって思ってる？ >>573
最悪でも訴訟されて養育費の賠償金払う程度
もちろん勝ったらおとがめなし
医師の責任論にはならない つうかこんないつの事かもわからない一時例をほじくり返して批判する意味あるのか？
未婚高齢童貞批判スレの方がずっと有意義だろ >>571
好きで親になったのだから、親の責任だと思うが
世の中には親になりたくてもなれない人が五万といるのだし >>505
えっ？
1-0.75^3
で妊娠確率68%あるんだけど
馬鹿なの？>>505 >>561
全然違うよ、親権放棄すればＯＫって話ではないし
生きてることより生き方の問題なのでずれてる >>573
もちろん人の体を切りきざむんだから傷害罪 リアルダウソやオダダ陽子池沼のクソを
無勢被害者になすりつけて貶めようとした千葉テロだったんだろうねｗ >>587
２００１−２００６の千葉大ってことはわかってるし、ほんとじゃないことを事実として記事にしたのなら松永医師は責任問われるべき >>545
同意がなければ手術もただの切り刻むという傷害だ
同意と医師の手術と言う社会的正当な行為があって体を切るという行為の違法性が阻却される >>580
できないのが人間だろ
無責任な親が純粋な医者の心を傷付けたって事だよ
しかも最後は連絡も寄越さないようになって、完全放置とか >>564
何をもって 障害か って話でもある
特に 内面系は見た目じゃわからんしな
簡単に 間引くことを肯定する発言をしてる者は
まず自分が間引かれる側に裁かれる恐怖と覚悟を認識してから書き込まないといけない
相模原の事件関係でもそうだけどさ >>492
パワー系(いわゆるカナー)がわかるのは生まれてすぐじゃないからな
2〜3歳になってから。しかも手術で治るわけでもない
カナーに比べればダウンなんて天使だし、口唇口蓋裂や多指症なんか
小さい頃の手術のみでわかんなくなっちゃう問題のうちにも入らない これ本当の話か？
間違いなく両親逮捕される内容だよね。 >>476昔なら自力で食べられなくなったら寿命だったのが胃ろうで何10年も生きる場合もある
高齢者、新生児、関係なく医学とは何かを考える時代だよ
高齢はの胃ろうが虐待なら、新生児の手術、胃ろう、点滴も同じと考える親がいてもおかしくない >>594
救急車で気絶してる奴に同意書とれるわけないだろｗｗｗ 奇声をあげる子供の親を見ると苦労しそうに思うね
奇異な視線を大勢の前で浴びるなんてしんどいはず
でも気にしないタイプの人も居るから人それぞれなんだろう 赤ちゃんだって、一人の人間だろ？
要らないから死んでいい、ってのは人間というよりも親の所有物としか思っていないよな >>595
あれ？ やたら医者を擁護するね なんで？
もしかして医師か？ どの道、健康に産まれてもそんな親の下では幸せに育たなかっただろうからしょうがない >>604
それが日本でしょ変わりなら他にいるから 新生児に先天性の内臓疾患があったら
イキモノとして無理だなと普通に思うだろうねｗ
顔がどうこうだけなら
親の姿勢にも問題があるって思うだろうけどｗ 逆に、どのくらいの障害なら治療せず自然に任せて死なせても仕方ないと思えるんだ >>520
わかるわぁ
子供がうろちょろして買ってない商品持ち出して遊んでるから
「壊れるからやめてね」って注意したら父親が「ほら、怒られるからな」って後から子供に言ってたが店員に言われる前にお前が注意しろや
あと、しかられるからって注意がおかしいんだよ、しかられなかったら何やってもいいのか？ 本当に生かした方がいいのかは議論の余地があると思うがな >>584
それは親の身勝手すら超えている
親の身勝手として許される（法的にアウトだが）のは、自分の子供の将来を悲観して見殺しにする所までだ
関係無い医師に後味の悪い思いをさせるのは、他人への迷惑行為でしかない 生後すぐに心臓の大手術とかｗ
赤ん坊がかわいそうとしか思えないだろうしｗ は？警察は？？
寝たきりの親や赤ちゃんの世話をせずに放置で捕まった事件は沢山あるだろう
それと同じじゃないの？ 生き延びても辛い人生かもしれないから仕方ないけど、せめて親は最期まで見届けてやれよ
産み捨てってひどくない？ >>605
擁護？
医者が何か悪い事でもしたのか？
悪い事したのは親だろ 自然淘汰。
人間は神じゃないんだよ
生まれてすぐの生き物が死ぬのはただの自然淘汰。 >>1
逃げた家族は正しいとは思わないが気持ちは分かる
そして奇形が産まれた家族に対し頭ごなしに「育てるべきだ！」と強いても
それが心に届かない場合だってあると思う >>610
>>612
なんでも人権人権って騒げばいいわけじゃないんだよね
そんな風だから日本はこうなったんだ 今の三ツ口の手術技術と素材はまあすごいな
８0年代あたりまでの、ケロイドは今は全くない
ほとんど見分けがつかない、手術もマイクロスコープで
ミリ以下で縫うので、見事な職人芸、しかも健康保険でできる 離婚の裁判になると「親権・養育権」の話になることが良くある
ところで
子供の親権・養育権が、まず親にある。という前提がおかしいのではないだろうか？
生まれた直後は、まず国のものであり、出生届を出すときに、親としての義務を果たします。と契約することで
国から権利を借り受けることが出来るようにする
そして義務が行使出来ない場合は、権利を剥奪されて、離婚して子供を連れて行かれるように
国に子供は連れていかれる。
このように法や制度を改正すれば、同様な件での可哀想な子供たちはいなくなるのではないだろうか
大人になるまでにはキレイになる
って言われてもな
よっぽど気を付けてあげないとアホガキに弄られて性格歪んで将来ヤバいだろうし相当の覚悟がいる
クソ親なんだろうけど、生かして虐待するよか早期決断した分なんぼかマシだろ
キレイゴト言うなら即虐待と見なして国で面倒みるのが正しかった >>541
子供の輸血拒否なら刑事責任なかったよ
それ言い出したら高額な手術受けられなくて死んだ子の親も全部犯罪者になるじゃん >>621
このままだと死ぬことを知っていながら
手術を拒否した親は、未必の故意の殺人罪で裁かれて当然の案件だと思う >>502
むしろなぜそこで可愛くないし見殺しにするよねって言いきり、あまつさえ虐待とかの選択肢が出るかわからん。
どんなんでも自分の子は可愛いわ。
生活が大変なのと可愛いのとは別だし。頑張ってる障害者の親をバカにするクソみたいな意見は止めてくれよ。 ヤフコメの偽善ぶりがキモくて引くわw
身障って分かってて産むバカいるかよwww 口唇口蓋裂とか先天性口唇口蓋裂って遺伝？
この子を見捨てても次に作った子にまた出ないとも限らないのか
それともすでに経験してまたこの子も、だったとか ダウン症は比較的どうにかなる生涯なほうだろうｗ
生まれつき自立呼吸も自然排便もできないとかではｗ
顔が幾ら可愛くても
無理して生かしたところで一生寝たきりの将来しか見えなそうだがｗ >>536 その場合の責任は問われないんじゃないの？ この国は子供は親の物で良い親に当たるかは運だからな
かわいそうだけどどうにもならん 綺麗事はいえないな
自分がその家族だったら卑怯なこととはわかってても現実から目を背けたい事態だと思うから この医者の言い分のしたがえば
腸閉塞で緊急搬送してきた患者すら同意がないという理由で見殺しにせにゃならん
ありえるか？ この子は可哀想だがヒトに限らず子殺しは動物全般にある。育児放棄も然り。人間は道徳教育が受けてるから当事者以外は理想の道徳心で当事者を秤にかけてしまう。医者も同じ。
子殺しは本能に備わってる物でその状況に至らない限り発動しないシステムだ。子殺しを認めろとは言わないが殺人のように見えて殺人ではないんだよ。 >>624
どうしても子供を育てない親というケースは出てくる
その場合は、速やかに親としての権利を放棄し、子供を国に譲り渡し>>626
国は、生きるために最大限の努力をする
そういう新社会の創設が必要だ 延命を拒否するまでは、それもあると思う。
この医師が一番問題にしてるのは、親が来なくなった事なんじゃないか？
「この子は無理な延命はしない」
「だから親として、死ぬまで見届ける」
そうじゃなくて「あとは病院でなんとかしてくれ」だった点が問題なんじゃないかと。 先天性ミツクチなら
高須のような悪徳殺人医者にかかることなく
あれこれ美容整形で改造できていいんではｗ >>557
赤ん坊を見殺しにする行為、それによって赤ちゃんが死亡するという結果は同じ（つまり殺人は結果犯と分類できる）
ゴミ箱だろうと見殺しだろうと故意があり相当因果関係があるからには殺人や遺棄が成り立つことになる >>628
医者を叩いてる人は、手術しなかった事を叩いてはいないけどな
勝手に手術したらしたで、子供の人生に責任持てるのかと批判されてそうじゃない？
ちなみに自分は医者の判断についてどうこう言うつもりはない
ただ、親が病院を利用する患者としてのルールを完全に逸脱し、病院関係者や児相に迷惑掛けまくってるのが許せないだけだ >>639
自分らから隔離して税金も食わず勝手に死んでくれ
だな 北欧の文化に則れば自力でご飯食べられない人は餓死して逝くべき、って結論になるから
この赤子は短い人生を全うしたってことで親も医者も弔って終わりなんだけどな
日本はなぜそういう生きる資格の線引ができないのかはよく分からん >>575
自閉の子って引きこもりの子じゃないし、所謂カナー(パワー系って言われてる子)とかアスペだから
そういう子は放っておいちゃ本当ダメ。きちんと療育しないと何するか分からん 小児科医の人は自分の子供じゃないから感情移入出来るってのもあるだろな これ不真正不作為による殺人罪に該当するんじゃないの >>613
医師のために病院があるとでも？
っていうか現場で死を見守り苦しんだのは看護師さんで
医師は思うとおりにならなかったむかつく症例くらいにしか思ってないでしょ >>638 >>641
子殺しはあってはならないし、子供は出来る限り長く生かさなければならない
しかし、親に、親としての義務や権利を放棄する自由くらいは、あってもいいと思う
>>626 食道閉塞で食べ物をうけつけず緊急性があったが同意がありませんでした
（例）腸閉塞で排出が困難でしたが同意がありませんでした
常識的に考えてこれありえんだろ すんごい整形してても
先天性のミツクチ治療のためで張り通せるしｗ
今は何だかんだいって
整形してる人のほうが綺麗なものだねｗ
イヤンバカさんをみてもそう思うねｗ 一定の条件満たしたら死ぬ権利殺す権利みとめろよ
そっちのほうがよっぽど自然の摂理にちかいわ 両親が殺す事を望み、関係者は誰も救わなかったってこと。
医者も手術しないし、警察も殺人だと文句を言わなかった。
それが現実だろ？
なにも、周りが税金かかるから殺せと言ったわけじゃない。
この対応に賛成でも反対でも、事件にならなかった事実は踏まえるべきだ。 こういう問題で居丈高に両親を非難したりだけはすまい
俺にもそれぐらいの想像力はある
きついって実際色々と >>640
あなたの言い分だとショッカーのような悪の組織が喜びそうだ >>643
病院行けない雰囲気作ったのはこの医者の正義感のせいでもあるけどな
散々説得された中冷酷な判断を下してしまった手前見守りも難しくなってしまった感も否めない >>628
まぁ確信犯で手術して訴えられて、最高裁まで、国の制度変えるまでやれば立派だったね
問題提起しただけ十分だと思うが
普通の医者なら自分が批難されるのが嫌だからマスコミにすら言わんだろ >>585
だよなあ
こう言う時は元気になれる事こそ強調するものなのに
言及するのは口唇口蓋裂はきれいに治せる、のみ… >>653
読売新聞の記事ってことは
一応 実際にあったってことだよね？
だったら、警察も事情徴収とかする必要とか出てきたんじゃないの？
このままスルーでいいの？ >>663
事実ならこの医者は救護義務違反じゃね？ >>602
その場合は緊急避難が成立する
子供の場合は、親の意志が最初にたちはだかる >>619
親は今後悔してるんだろうかね
多分当時はショックが強すぎて受け入れられなかったろうし、受け入れる時間も足りなかったんだと思うんだよね。で逃げちゃったってのもある程度は理解できるんだよな
冷静になれば手術で口唇口蓋裂は治るし、食道も繋がるんだから手術に同意出来てたかもしれない >>630
だからそれは「輸血をしても亡くなっていた状態だったから」だろ
逆にいえば輸血をして助かるような状態だったなら罪に問われてたわけじゃん
今回のは医者が「手術すれば助かっていた」って判断してるんだろ？ 口唇口蓋裂は発現の機序はよくわからないものの遺伝がかかわる可能性があり、またトリソミーなど遺伝子異常であることもある。ここで両親を責めてる人は仮に家系的に口唇口蓋裂が多発しているケースであっても意見を変えないのかな。
記事で与えられてる情報だけじゃなんとも判断しかねる話だと思うのだが。 口唇裂って何度か手術すると分からなくなるらしいけどな
これって殺人にならないの？ >>654
その程度なら、わざわざニュースにならないだろ
病院はマナーを知らないモンスター患者のための奉仕施設ではないぞ
患者は客だ
客なら店に迷惑掛けるな 食道閉鎖、だけだったのかなあ
実は胃腸機能全滅してたとかじゃないよね？ >>624
お前はバカだな。
日本がおかしくなったのは老人を甘やかし過ぎたからだ。
そうやって未来ある子供達を殺していったからこの国はダメになったんだよ。 >>513
児童相談所とか福祉施設が預かれるのは、親だけが不良で、
その親以外の大人なら誰でも育てることのできる子ども
というのが暗黙の前提なんだと思う
生存に関わる重大な障害があって、手術に次ぐ手術をしないと生きられないような子を引き受ける余裕は
金銭的にも人員的にもないだろ >>672
妊娠中タバコ酒全開ならフルベッキだろうよ >>646
まあ、サイン一つをうだうだ言って手術しなかった医者の事ですね
緊急回避で手術できなかったわけではないので もし赤ちゃんポスト的制度がある自治体だったら
奇形児が産まれた瞬間に「自分は育てないのでよろしく」ってのもありなの？ >>675
医師はその事について悔やんでるんだろうね
そんな事にさせたのは、親の無責任が原因だろう 親が淘汰を選択した。
ただ、それだけの事だろ。
ちなみにヤノマミ族は産まれた子供を育てるかどうかは母親が決める。
育てない選択をした場合は子供をアリに食わせるという。 手術でどうにでもなるから大丈夫と言われても
遺伝子異常，病気とか見た目では分からない障害より
見た目ではっきりと分かる奇形は母親にはキツイだろ・・・ >>658
その権利は認めたら社会が崩壊するから色々ダメだろｗ
ただ、親は自分が親である義務と責任を放棄して、子供を国に譲り渡す自由くらいはあってもいいと思うんだよ>>626 ミツクチを理由にすれば鼻くらいまでは先端美容整形できるだろうｗ
あと鼻の下が長いのを短くしてもらえるｗ
ブスにとってはむしろ災い転じて福となるミツクチかもｗｗ >>1
話し合いは不調に終わりました。児相の説得も失敗したのです
では、「親権の制限はできますか」と職員に尋ねると、彼らは首を横に振って
「あとは先生たちで解決してください」と言って病院を去りました
児童相談所の所長は明らかに児童福祉法違反
医療ネグレクトにより児童の生命・身体に重大な影響がある場合の対応の流れ
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kodomo/kodomo_kosodate/dv/dl/120502_07.pdf
児相長及び施設長等による監護措置
→児童の生命・身体の安全確保のため緊急の必要があると認めるときは、
親権者等の意に反してもとることができる。（児福法第33条の2第4項、第47条第5項）
フローチャート
医療機関
↓
児童相談所
↓
親権停止審判の確定を
待つことが可能か
↓
できない
↓
保全処分の決定を
待つことが可能か
↓
できない
↓
家庭裁判所の手続
を経る時間がない
↓
できない
↓
児福法に基づく緊急措置
↓
児童相談所長又は施設長等の
同意により医療行為を実施 >>1
＞家族は手術を拒否しました。赤ちゃんの顔を受け入れられないと言うのです。
障害児の育児の困難さをもって仕方ないとか言ってる人いるけど、明確になってる理由はこれだから。あと、何の結論も出さずに結局逃げるようにフェードアウトしてるし、最低の部類の親だろ。 >>669
子供が路上で腸閉塞起こしてたら親が見つからないと緊急避難成立しないなんてないだろ >>631
>>621
緊急ならサイン不要でしょ？
医者が責任とりたくなかっただけなんだから お前ら医者は救ってやって気持ちよくなるだけだからいいよな >>602
典型的お題
1 緊急避難で処理する
2 社会的正当行為で処理
好きな方を選べ >>634
自分の兄がそういう状態だったけど、後に産まれた自分もその子より先に産まれたほうも異常なかった
上の子は、それ以外にも色々無くて産まれてすぐ亡くなってしまったようだけど >>650
誰が金出すのよ？それが難病で一億かかってもしなければ親が逮捕されるのか？
この子は産まれたてのデフォルトがこの姿なのにさ
それこそめちゃくちゃだな >>684
法律的には、なしだろうけどｗ
現実的には施設で育てる事になるんじゃね？
ポストがなくても放置する親はいくらでもいるだろうし。 >>676
何言ってるかさっぱりわからない
少なくともNICUはマナーどころじゃないモンスターペアレント（シングルマザー？）が
未熟児障害児をポイ捨てして社会問題になっているところだって知ってる？ 無責任にも、親が病院に子供を放置するから、医者がベストを尽くせなかったと罪悪感を背負う事になった
親に選択権があるというのなら、医者がベストを尽くせなくても仕方ないような状況を作るべきだった >>694
まさか拒否が来るとは思わずに説明しちゃって
そうすると緊急扱いにできなかったとかあるんじゃないか 頭の病気なら親の意志もありだとは思う
共倒れの不幸は何度となく見聞きするから
だけど今回は、食道手術と唇を縫うだけだなんだろ？
なおる病気なのに、これは親というか人間的に終わってる家族だな >>65
生活保護でおいしいからな
結婚さてたら生活保護は認められにくいけど
母子家庭なら簡単に生活保護になる
それで離婚する この手順で赤ん坊を見殺しにしても親が逮捕されることはないんだな 重複だと誘導されて来た
で、こっちにも
ところで、
乳児だと胃ろう作れないの？ 多少顔に傷があっても
これはミツクチの治療で〜という話なら
学校の新学期の自己紹介でも正々堂々とできそうだがｗ
ブスは生まれつきの外見が悪いということで迫害対象にされるからなｗ
ある意味ミツクチ治療後患者より
ずっと不利な存在かもｗ
整形したのがばれたら人非人扱いだろうしｗ 千代丸健二； 警察をまともにするということを市民の権利として考えてください
千代丸健二； 警察官侮辱罪はない、、 挑発されたらいくら言葉で侮辱してもいい
仙波敏郎； 警察は犯罪組織で、警察幹部は全員犯罪者だ！
仙波敏郎； 警察という組織は全員、１００％、裏金に汚染されている。
仙波敏郎； 警察が狂ってしまった原因は全て裏金です
竹原信一； アメリカも日本も、警察・検察は犯罪組織である
竹原信一； 警察の事情を知れば、病んだ組織であるのが分かります。
竹原信一； 私達は、警察が組織ぐるみの泥棒になっている事実、現実を直視しなければなりません。
寺沢有； 警察の本質は強き者に弱く、弱き者に強い集団であり、正義の味方づらをしている悪徳集団
寺沢有； 毎度のことですが、「警察を取り締まる警察」の創設が必要です。現状、警察は犯罪やりたい放題
の国営暴力団ですから。
大河原宗平； 警察による集団ストーカー被害者の皆様。逆に警察を完全監視する民間監視団体を結成しましょう
大河原宗平； コメントを するまでもない 「犯罪組織 ＝ それは警察」
ﾘﾁｬｰﾄﾞｺｼﾐｽﾞ； 警察は、闇権力と一心同体である
ﾘﾁｬｰﾄﾞｺｼﾐｽﾞ； 検察だろうが警察だろうがクズはクズなんです。
原田宏二； 警察組織には治安維持のためなら多少の法律違反は許されるという思い上がり、甘えがある。
原田宏二； 警察は正義の味方でも何でもない
飛松五男； ほとんどの警察署長は制服を着た盗っ人です。
飛松五男； 腰抜けなんです。警察官というのは、弱きをくじき、強きにへつらう奴。
故黒木昭雄； 私は自殺しない。死んだら、警察に殺されたと思ってください
俺； 警察組織のトップが腐っているから末端警察官のなり手がいなくなり、結果的に警察組織が社会のゴミ捨て場になっている。 ニュース - Facebook、「脳で入力」するインターフェイスを開発中：ITpro
itpro.nikkeibp.co.jp › システム
2017/04/20 - 米Facebookは現地時間2017年4月19日、頭の中で考えていることを読み取る「サイレントスピーチ」のコミュニケーションインターフェイスを開発する取り組みを明らかにした。 >>689
共同親とか一般的になってもいいと思うけどね
ご近所づきあいが崩壊してる都市部じゃ無理か >>694
医者が責任取るっておかしくないか？
生んだのは、医者じゃないぞｗ
で、じゃあ、生んだのは自分だから、生かそうが殺そうが
親の自由なのか・・・
この手の問題は昔からある
倫理的な問題でもあり、この医者はみんなに考えて欲しいだけだろ 本当に助けたかったのなら法なんて無視して手術強行するしかなかったんじゃね
どうせ親も顔を射精さなかったんだろ？ 手術しなかった俺は
医者としては優秀だが、人としては最低だ
ってんなら、美談にでも出来るのかもしれないけど
ただの偽善者の話だものな>>1 女は妊娠出産すればするほど激しく変わるからな」
セックス妊娠出産子育てで分泌されてしまうオキシトシンホルモン
排他的エスノセントリック(自民族中心主義)や
マウンティング妬み攻撃性縄張り意識バイタリティー欲深さの激増する
オキシトシンホルモン
女は男と深く関われば関わるほど性悪になりやすいだろう
「愛情ホルモン」オキシトシンのダークサイド
http://archive.fo/ylhCt
やっぱり「愛情と嫉妬は紙一重」と海外の研究で明らかに
http://www.men-joy.jp/archives/26739
攻撃性と不安を増強する！？幸せホルモン「オキシトシンの副作用」
http://curious.weblike.jp/brain-science/oxytocin/oxytocin-side-effects/
「癒やし」のはずが、攻撃的に!? 育児と「オキシトシン」にまつわる話
http://woman.excite.co.jp/article/beauty/rid_E1473663796172/
産後のイライラはどうすれば？９つの原因と７つの対策｜産後クライシスにならないために
http://ikurich.jp/postnatal-irritation/
妊娠した女性の脳は「物理的に変化する」：研究結果
http://wired.jp/2016/12/22/mothers-brains-physically-adapt/ >>702
親権も取れない、児相が介入しても制限もできないのに第三者がどうしろと？児相も親権については話してるだろうがそれでもどうにもならなかったんだろ？ まあこの場合手術で簡単に治る大したことないとはいえ、裂傷や障害のある子を
産んだ母親はショックではあるだろうし産科にそういうのをケアするような
部門があるといいのかもしれんね。産科は医師も助産師も看護婦も忙しすぎるし
癌なんかでは精神科医なんかも入ったケアチーム組むからね今は おまえ等も当事者になってみんと分からんだろ実際奇形生まれてどうか
その後の事もどうかと考えると
サイテーな親だな子供つくんなよって言うだけなら簡単だわ >>666
隠してそうな気もするが親自体が赤子の顔を受け入れられてないからなぁ
今の親は子供＝ペット感覚なのがいるから何とも言えないわ ぶっちゃけ親はまた子供を作れば作れるだろうけどこんな面倒なことになるならと作らなくなりそうだな これで何かが誰かが悪いというのは、ちょっと横暴な。助けるのは自由だが、そうでない意志も否定しちゃあかんわ。 誰だって目に見える地雷は踏みたくない
親は最後まで子供に責任持てって叩かれる現代では特に 自分の年老いた親や家族を医者に見せたり食事を与えないと保護責任者遺棄で犯罪なのに
障害のある赤ん坊に治療受けさせないのはOKってのつまりそういうことだ
植物状態の家族を延命するか人工呼吸器止めるかの判断とも少し違う >>693
君は論理的思考が苦手なようだね
1の例に当てはめると、赤ちゃんが捨て子かなにかで親が見つからなかったら
緊急避難措置ができる。
親がいて、手術に反対してるんだよ 何が問題なのかわからんな。
障害スレスレの無能でさえどんな悲惨な底辺人生かは２ちゃんみたらわかるとおりだろ。 >>721
ひどいとばっちりだな
変な患者家族にあたったら医者も気の毒だ >>711
胃ろうは本人はともかく周りが辛いと思わない？ リセマラしないと
その後の人生がハードモードに
突入だからな >>711みんな無視か
胃ろう作ればとりあえず餓死は防げたんじゃないかと？ >>699 >>703
だからこそ
今後の日本は、子供の親が「もうこの子を育てることは出来ません」という
親としての義務と権利を放棄して、国に子供を譲り渡す自由くらいは認めてあげてもいいと思うんだが
>>626のように 手術しなかった医者が偽善、と言うが、
麻酔科、小児外科、術後引き受ける病棟の師長、看護師と、
全員納得させるには親の同意ないといけないから、
この小児科医だけの判断じゃ無理やで。 手術しない選択をした両親だって一生背負っていくのに、外野があれこれ言える話なのかね
自然の状態でその子の命を最後まで見守る権利はないの？
殺人と言う人は亡くなるのが当たり前の国が存在してる現実はどう考えるんだろう
先進国だから、障害がもっと重かったら？
口唇口蓋裂の話だけ強調されてるから何とも言えないけど、制度を考える必要はあれど両親の心境も当事者じゃなきゃ本当にはわからない 口唇口蓋裂なら就学までにほとんどわからなくなるしまだ気になるなら18くらいで形成すれば全くわからなくなる
子供医療費使えるからお金もかからない
誰にも言わなければわからないレベルだよ現代なら >>720
お前のようなクズでも社会の偽善で生かされているんだよ ゴミ箱が無いから街にポイ捨てするんだと開き直ったハロウィンバカといい、今回の子供を見捨てる親といい、
大人になりきれない無責任な大人が増えたな
てめえの子供がポイ捨てしたいゴミ同然の邪魔者でしかなくなったという事情は、百歩譲って認めるとしても、
後始末くらい自分でしやがれ
他人に迷惑掛けるなと言いたい 複数の奇形で手術を繰り返して辛い人生より、
安楽死ののちに早く生まれ変わったほうが、
子供の幸せだと思う >>740
だから、捨てれば自動的にそうなるだろ。
わざわざ捨てやすい環境を整えるのはどうなの？
というのが赤ちゃんポストいらない派の意見だろう。
法律で整備しろってのも同じ問題がある。 >>726
障害で生まれる可能性が高いのは知られてるよ。逆にそんなんなら子供作るなよ。 手術を受けさせて下さい
↓
こうがいしんれっしょうの子供は嫌
↓
だからそれを治す手術をさせて下さい
これでウィンウィンじゃん？けどそれができなかった、それって単に病院側の説明不足なんじゃないんですかね？なのに親を責める風潮はおかしい >>742
その最期の見守りをしないで病院来なくなった、
子供を見放したのが今回の親なんだが？ >>647
手術に対する同意書って、ただのリスク管理で医者側、病院の都合だろ？
保身第一の医者が他人事で偽善者ぶってるのは平気なのか？
まあ、どうでもいいさ >>730
なら「言う事聞かないから食べさせない」で餓死するのもOKにするべきじゃない？
何で「顔が気に食わない」なら逮捕しないで、態度が悪いから躾の為にはダメなの？ 助けても誰が育てるんだよ
障害者だからって税金かよ
親の金と税金でみんな迷惑だよ
医者が手術して医者が育てろ >>741
じゃぁ、人の人生に口出しせずに黙ってろってことだ 死刑がある日本で親の子殺しくらいでガタガタ言ってたら少子化極限まで行くで？
作れる元気なのがイージー子作りができる国じゃないのは厳しい
倫理観から変えていかないと国が詰むよ >>736
同意書って、ただのリスク管理で医者側、病院の都合だからな〜 馬鹿は親だけ批判してればいいんだから楽でいいよなｗ >>708
〜するだけといってもその線引きができないのでそんな曖昧な制度は作れないよ
〜からはオッケーとか言えないじゃん
本来死ぬ子が生きれるのはラッキーなケースとしておいて、それが当たり前にしなくていいよ >>752
その言うこと聞かない子供は、手術が必要なの？
前提が違いすぎて話にならないよｗ まぁ一番ダメージでかいのは間違いなくこの医者だろう
医者としての本分を果たせず親は逃げ処理を押し付けられ なんとも言えんな
自分が家族側の立場だったらどうしてただろうか…なんて考えても多分当事者にならないと実際どんな判断するかわからないし
医者も、今後のこととか偽善云々じゃなくて目の前にある命をただ救いたかったんだろう
救うことが医者の使命なんだから >>721
貧しい人がいるからって自分の少ない全財産を投げ出そうなんて思わないからな
仕方ねえべ これって殺人か
保護責任者遺棄致死的なのにならんのか？ 親が悪くないなら親の住所氏名を公表してもいいよね
赤ん坊が生まれたからには、その後死亡しても出生と死亡の事実が残るので各種記録はあります >>756
子作りをイージーにしてもしわ寄せで社会に出てからヘルになるからな >>730
だから結果的になにもできなくて死んじゃったんでしょ
その親の判断を変えられる方法や手術を受けさせる方法が他にあったんじゃないかって話に
やれ親が悪い、医者が悪い、障害者は殺せだのピントの会わない話になっておかしくなってんだよ
特にこのケースは親がちゃんと判断してくれてない可能性があるし、介入も不十分だった可能性があるから後悔してるって話だし >>754
手術したくてもできなかった医者にも人生はあるんやで
そんな他人の人生を傷付けた親は酷いとか思わんのかね 離婚の裁判になると「親権・養育権」の話になることが良くある
ところで
子供の親権・養育権が、まず親にある。という前提がおかしいのではないだろうか？
生まれた直後は、まず国のものであり、出生届を出すときに、親としての義務を果たします。と契約することで
国から権利を借り受けることが出来るようにする
そして義務が行使出来ない場合は、権利を剥奪されて、離婚して子供を連れて行かれるように
国に子供は連れていかれる。
このように法や制度を改正すれば、同様な件での可哀想な子供たちはいなくなるのではないだろうか
自力では生きられない障害有りだったら手術はしないルールにしてしまえばいい、北欧のようにｗ
これなら親も医者も走り回らなくて済む
諦める事が出来るのだ 少子化の根本的原因の一つがこのスレにもよく表れてるなｗ
子供で苦労したくない・・・
自分の生活を制限されたくない・・・ 顔が受け入れられないなら綺麗に治るっていうんだから手術受ければいいだけの話なのにこの親はバカなの？
ほんでほぼ育児放棄の挙句餓死って普通に犯罪行為で事件になるんじゃないの？
親は逮捕でしょ？ >>757
馬鹿は黙ってろ
「ただのリスク管理者」だと？
民事でも裁判になれば多大な時間を取られる
まして刑事事件にされたら
時間を取られたために、救えるはずのほかの患者を救えなくなる >>738
でもそれはリセットじゃないんだよな
子供を持つことが今後万一あれば解るだろうけど >>767
>>768
自分は一時助けることが出来れば満足かもしれないけど
家族にとっては生涯続くってことを忘れないようにね。想像力働かせないと。 >>719
そこまで言うならあんたオレを助けてくれよ
お金欲しいんだ 人の人生に口出すなというからにはジャップランドから離脱してもらわないとな
ジャップランドでは人の人生の為に税金を納めているのだからまずそれを放棄してもらわないと >>766
イージーな子育てはそりゃ無理だ
国が責任持つ＝税金を子育てに極振りする勢いは絶対必要
でも今の日本は親が自分のことで精一杯でしょ
生まれた子供の手術費用は完全無料、くらいの気合がなきゃ無理だろうな >>736
法を犯して、犯罪者になろうとも人助けした先人は山ほど居るからな
口だけの偽善者とか、黙ってりゃいいのに >>760
「手術が必要か必要ないか」で線引きしてるの？
だったら子供が大けがして手術が必要だけどめんどくさいから病院ん連れて行かなかった
なら無罪になるの？
「必要な治療を受けさせなかった」って捕まった親いたと思うけど？ >>754
医師法で療養指導義務ある医師に、無視しろは無理。 >>762
俺なら自宅に連れて帰る
冷たくなるまで抱き締める >>747
捨てやすい人ってのは、そもそも親としての資格がない >>756
そう思う。昔くらい沢山産み生き抜く力のない子供は淘汰される
自然だわ。
今みたいに一人っ子が一番のリスク
一人っ子が事故や病気で他界したら？親の絶望かん半端ないわ >>776
元から、この医者が黙ってれば良かった話だよな >>778
医者はそこまで背負わなくていい
見殺しにしたいなら、医者を巻き込むなって事だ >>764
弁護士「両親(特に母親)の受けた精神的ショックから情状酌量を求める」
検事，裁判官「OK」
こんな感じの結果で終わるんじゃね？ >>783
先天性の病気と、怪我を同列に語るのは止めてね >>763
口だけなんだから、黙ってろ偽善者
ってのが、正しいよね 誰が悪いとかじゃないんだよな。こうするべきとかこうしなければならなかった、とかは当事者じゃないから言えること >>788
黙って手術する？
食道閉鎖は難手術で、金もかかるが？ >>786（追加）
子供を放棄したら無料で引き取る とはどこにも書いてない
離婚して子供を連れて行かれても、養育費の請求をされることがある
同じように、養育費の請求だって場合もありますよ >>772
夫婦でＮＨＫに勤めて年収３０００万円オーバー
都内に家あり外車ありで子供の手術代を募金
でよこせだもんなぁ〜
理由は生活レベルを落としたくないから募金で
手術代を賄うというｗｗｗ >>785
医者がギャーギャーいって貴方の邪魔するの。
手術、手術って言うの
だから親が病院にすらこなくなった。 >私は今になって思います。もっと別な方法はなかったのだろうかと。
>たとえば、障害とともに生きている子どもとか、先天性の病気を治して生きている子どもや
>その親たちを実際に見てもらえば、赤ちゃんの家族も手術を受けさせる気になったのではないか。
もうこの結論がズレまくり
それなら障害児を育てきれずに心中した事件の記事や
母親が障害児を育てることだけを目的にしたために家族離散した例
立派に頑張って育て上げた両親が高齢になって将来を悲観して子供を殺してしまった例なんかも
みせて総合的に判断させるべきじゃん
すごくずれてる
カウンセラーをつけるとか家族の気持ちによりそおうとする気持ちが皆無
同意書を勝ち取ることしか考えてない
それはそれでありだと思うけどあとからごちゃごちゃいうなや >>772
アフリカで苦しんでる子供がいるぞ！
今すぐアフリカに全財産を持って助けに行くんだ！ yahooのトップに出てる明日の約束とかいうドラマのクソブス
いつまででとんねんクソブス >>750
医師からずっと考えの相違を突きつけられ目の前に辛い状態の我が子がいる事を直視できないってそんなに責められるかな
誰もが強いわけじゃないよ
産後ただでさえ不安定になるし、顔が云々て言っても本当のところは両親にしかわからないし本人達でさえよくわかってないかもよ >>793
偽善者偽善者っていってるけど、偽善者じゃない人なんていないよね
みんな自分の生活守らなきゃならん 口唇口蓋顎裂はじつは奇形のなかでは珍しくもないというか
正直山ほどいるけど道歩いてて観たことないだろ？
理由は簡単で重度であっても乳離してしばらくした段階で手術することでほとんどわからなくなるから
よく見ると有名人でも、ああこの人口唇口蓋顎裂で生まれてきたんだなって分かる人もいる
でも本当にその程度
口唇口蓋顎裂の赤ん坊を持った親はものすごい絶望に苛まれるのはわかる
形成まで１年とか２年そのままで育てなきゃいけないし非常に辛い
でも医者が説明してもわからないのは要するに理解力の乏しいキチガイだってこと
さっさと親権取り上げるべきだったね >>755
マンガと現実は違うよ
自分の正義なんかで医療はしちゃダメ
無脳症なら多くは出産前にスクリーニングされて堕胎を選ぶ人が多い
つか産まれてもほとんど手の尽くしようがなく早々に死んじゃうからこのケースともそもそもが違う >>775
その話は、どうやっても生命維持も難しい場合だけどな
殺さなくても、生かそうとしても死んでしまう これは親が正しいだろ
それが天命というものだ
医療なんて本来はなくていいもの >>764
なるんなら、なんで手術に同意書いるんだ？
法的に国家機関がサインすれば？ 親は子供を死なせたいなら、医者に面倒事を押し付けるのではなく、自分で何とかしろって事だ
それができないなら、親なんかになるな >>787
鬼子母神がお釈迦様にされた説教まんまだな >>733親は赤ちゃんの点滴は拒否してない
それけでは栄養が足りずに死んでしまったけど
高齢親の胃ろうは断わり、点滴だけはしたけど死んでしまったのと同じ >>795
だから、ただの偽善者なんでしょ、この医者が >>783
怪我は元の状態じゃないから
でも障害は元からそうでその子からしたら本来の姿
同じなわけないじゃん >>802
せめてない。
「見守るのはだめなのか？」って書いた内容に、
今回のはその見守りでもなかったパターンって指摘してるだけ。 >>799
これなんだよな
親だって悩みぬいた結論として手術に同意しないって決めたかもしれないのに
医者の視点だけで語られるから、
まるで、親は障害児を面倒に思って同意しなかったって思われてる
この医者の語りと記事の視点は最低だよ。 >>803
うん、だから、黙ってればいいのに
頭悪いよね、この医者 これ、実話なのかな
面会にも来ないのは保護責任者遺棄罪にあたるのでは？
亡くなった後、遺体の引き取りには来たのだろうか この親は次に生まれた子が体は健康で顔がミツクチだったらどうするのかな >>804
食堂閉鎖があるから軽度の見た目の問題だけじゃないと思うよ
おそらく他に障害抱えてる可能性の方が高い 医者は他人の痛み苦しみを取り除くのが仕事というか自分が生きるための義務になってる人達だから
一般のゆるい人達とは価値観が違いすぎてどうにもならないんだよな
死なす自由を国が担保することができるならいいのだが >>809
同意書にサインしなかっただけで、親がそこまで言われる筋合いはない 例の大阪の茶髪問題然り、結局「五体満足」信仰ってことなんだろうな。
親はともかく周りから「普通は○○で生まれてくる」って言われちゃうとね・・・ >>799
自分ではすごくいいこと言ってると思ってるだろうけど
この医師 だいぶアレな人だよね よくテレビの動物番組で
「おや？あのゴリラは赤ちゃんを置いて群れと一緒に遠くに行ってしまいましたね〜。
おやおや？あのゴリラは自分の赤ちゃんの面倒を見ようとしません。仕方なく別のゴリラが母乳を与えていますね」
って場面出てくるけど人間も例外でなく一定数どうしても出るんだろうな。
繁殖は一丁前にする分際で親となるには不適格な奴が 医療や介護は要らない
自分で食えない人間は、それが寿命と思って、天に召されるべき
これが自分の結論
医者や介護士、こいつらの稼ぎなだけ >>803
自分の手の届く範囲だけを救う
理想と現実の区別がちゃんと付いてる大人の証拠さね >>809
医者は黙ってろ、って話だわな
尊厳死すら議論されてるこの御時世なんだから >>827
生物ってのは群れで暮らすことで短所を長所で補ってうまくやっていけるように出来てる
自分勝手ばかりになったら その種は亡ぶ >>1
話し合いは不調に終わりました。児相の説得も失敗したのです
では、「親権の制限はできますか」と職員に尋ねると、彼らは首を横に振って
「あとは先生たちで解決してください」と言って病院を去りました
児童相談所の所長はあきらかに児童福祉法違反
医療ネグレクトにより児童の生命・身体に重大な影響がある場合の対応の流れ
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kodomo/kodomo_kosodate/dv/dl/120502_07.pdf
児相長及び施設長等による監護措置
→児童の生命・身体の安全確保のため緊急の必要があると認めるときは
親権者等の意に反してもとることができる。（児福法第33条の2第4項、第47条第5項）
フローチャート
医療機関
↓
児童相談所
↓
親権停止審判の確定を
待つことが可能か
↓
できない
↓
保全処分の決定を
待つことが可能か
↓
できない
↓
家庭裁判所の手続
を経る時間がない
↓
できない
↓
児福法に基づく緊急措置
↓
児童相談所長又は施設長等の
同意により医療行為を実施 >>800
お前アホだって、周りからよく言われるだろｗ >>825
そらちょっと変わってるだけで迫害対象だし >>824
同意書にサインしないのは親の勝手だ
だが、医者に子供の死を背負わせるのは間違ってる
病院に行かなくなるという形で逃げるのではなく、子供をキチンと引き取るべきだった >>817
こういう事例があったっていう話をすることは、それなりに意義があるんじゃね
色々言われる覚悟はしなきゃならんし、多分してるだろ オタク「こんな事件許せんなあ」
オタク「ガチャでゴミが出た。売るわ」 >>829
出来ない事をドヤ顔で言われてもなぁ〜
そうやって簡単に死んでくれる人を現実で見た事がない。 どうして顔が受け入れられなかったのか。
それは異常の有る子孫を残さない為の動物としての本能なんだよ。
それは悪か？
それが悪なら奇形の女見てチンコが勃たないのも悪だわ。 >>828
親は屑だが
医者も好い人ぶりたい偽善者でカスだからな >>835
自分の愚かさに気づいてくれて、何より。 介護保険という概念とともに、
介護士、
リハビリという概念とともに、
理学療法士、言語聴覚士、視能訓練士という職が増えた
所詮、金儲け >>832
医者だって人間だし、発言権だってあるのだから、こういう話を公開する権利だってあるだろ >>829
山奥で文明から離れて暮らせば
もしくは某宗教に入信すればいい
自身に対しては、その考えを貫けばいいが自分の子供や周りを巻き込むなよ >>830
捨てネコは可哀想
ってのは誰でも思う訳で
それでのべつまくなし拾ってたら、家が崩壊するわ 「こんな子のはずじゃなかった」
って思いながら奇形児の育児するって地獄だと思うよ
たとえ手術を受けるまでの期間であっても
頭のなかでは健常児を楽しく育ててるイメージばかりが毎日渦巻くはず >>778
極論いうと医者の仕事はまず治療をすることで、その子の一生に責任を持つことが第一じゃないんだよ
やるからにはその気持ちでやるし、可能な限り定期的に状態のチェックはしていくけどな
この文章からは、一生涯続く障害かどうかも判断出来ないのによくもまあ想像力だのなんだの言えるもんだな 独身が半分になるこのご時世、日本は基本的にはもう詰んでいるんだが
最大寿命が55歳で打ち切りになればなんとかなるんだよな >>832
尊厳死は自分の意思によるものだからな
この話とはまた違う >>838
やるだけやった！
ってのが、児童相談所だからな……
創造力ってのはないのか？馬鹿なのか？
って、呆れてるけどね 賛否は変わらないし、きっと結論も出ない
今なら児童相談所の対応が変わるんだろうけど
判断の難しさと価値観の相違は何も変わらない、当事者にならないことを祈るばかりだな キモイから死ななければいけないんなら日本人の9割5分は生きてちゃいけないのでは 食道閉鎖症って椎名林檎がそうだったような
あと有名な俳優で1人いたな誰だっけか
口唇口蓋裂と合わせてもそこまで悲壮感漂う障害でもないんだけどな >>850
医者の業務と、家族の人生を同一にしてて笑ってしまうわｗ
ホントに偽善者だね。君は。 >>841
あ？奇形・病的はともかくブスでもチンカスは勃つから大丈夫だよ
世の中の夫婦見てみろよ >>830
だね
私が引き取りましょうなんて人間は、べつに宣伝しやしないし、伝記とかになるレベルの人。 >>847
じゃあ、長寿が幸せとか、保険に入れとか、そういうステマをするな
バカは騙される
医療も商売であり、金儲けである
これが世の真実である >>852
死に方を選ぶってのでは同じだな
惚けた親を死ぬまで介護しないといけない生き地獄が増えるんだぜ >>855
氷河期のキモオタなんかは
今の世に生まれようとしても捨てられかねないからな
昔はまだマシだった 見た目で分かる障害児なら処分も已む無しだろ
見た目で分からない障害児は仕方ないとしてもだ >>684
そりゃありだろう。突き詰めれば遺棄される子供を救う為の施設であって親を救う為の施設じゃないんだから親の事情なんか関係ない 人に生まれることは並大抵の確率じゃないってのは事実だけど
何に生まれても苦労するのはこれもまた事実でな
無限の時間を地獄を中心にリセマラしてる大多数の命は人に生まれることができなくて苦しんでいるんだ >>843
自分の愚かさに気付けよｗ
まあ、それが分からないから真性のアホなんだろうけどｗ
典型的な自分を賢いと思ってるアホだよ おまえはｗ
受け入れられないだろうが、間違いないｗ >>868
ナースにやらせて自分は見てないはずだお 医者というのは、意識高い系の最たるもんだ
自分は正しいことをしていると疑わない
医者にこそ哲学や宗教を学んでいただきたい >>870
まじかよ マザーテレサは黒人だったのか >>853
強制ってなると別の問題もあるからな
現場レベルでは忙しい中頑張ってる人多いと思うけど、難しいんだろうね >>859
医者に何を求めてるんだよ
ただプロの仕事をするだけの医者を偽善者呼ばわりなんかしてたら、医療は成り立たなくなるぞ 保護責任者義務遺棄致死 虐待ですね。障害が受け入れられなかった。たぶん障害者への差別意識もこの家族にはあった。今でも障害者を差別意識で見ているでしょうね。この家族。 病院側が親の意思を尊重して亡くなるその時までいっしょに見守りましょうくらい言ってやれば両親や他の家族も病院来てたと思うけどね >>870
自分の国のかわいそうな人は自分の国の人たちで救う
外国の可哀想な人は、その国の人たちが救う
と まっとうなことを言っただけ
どっかの偽善者たちには叩かれたが 別にいいじゃん？
感情論だけでどうにか出来る話では無い
しかし、両親は 「見殺しにした」 という事実だけは死ぬまで自覚しろよ 共産主義が無宗教をステマする
医療や介護をステマする
これは、ただのビジネスである
宗教と家族は、医療や福祉のアンチテーゼである 野生淘汰を支持する。
親の選択も十分アリだと思うけどな。
法が異常に厳しすぎる。
既に人口が増えすぎて困ってる社会ばかりなのに。
常に一定の処置が完璧な解だとも思わない。
状況によって対応を変えたらいいだけの話。
この手術代やら、仮に健常者だった場合との社会コストの比較からすると
なにもいいことないね。
WW2が終わって世界人口が爆発して、労働力が余るようになったので
奇形や障碍児などを手厚く保護してきた時期だったけど、
結局ギフテッドとかが社会に大きな好影響を及ぼす比率にはなりえなかった。 >>879
親の親がなんか言ってた可能性も否定出来ないけどな きめー化け物奇形赤子を殺処分しただけ
何が悪いの？ >>879
都合の悪いことは伏せてるけど
それでもあんた親か くらいのことは言ったんじゃないかな この医師 医者と病院と行政に押し付けるのがアカン
手術不同意なら自分らで子供が
餓死するまで面倒みるのが筋だろ >>877
だから医者は黙ってろって言ってるんだよ
家族は生涯苦しむかもしれないのに、医者は業務内の一部で少し苦しむってだけ。
それを同一レベルで語る奴らがオカシイ。
医者が優先するべきなのは、家族の意向ってこと。 >>879
それやったら、後で「救える命がだったのに、指導してくれなかった」と訴訟おきるのが今の時代。
ガチで。 >>863
この件は、赤ちゃんが自ら死を選んだわけじゃないからな
まず、そこが違う
自分で選択する尊厳死でさえ、議論の途中だしな >>857
そうだな
親の対応も糞だが、医者の対応もどうなんだろ？
けして、ベストっていえる対応ではないよね 国は個人をないがしろに、企業を支持する
個人がいくら困ってても、企業が儲かればいい
医者を支持するのも、金儲けの観点から >>859
偽善で結構
これで俺は医者をしてるわけだしな
なにいっても解らないなら別に良いよそうやってずっと卑屈に生きていけば良いさ 考えても無駄
児童相談所なんかは単なる 「暇つぶし無責任集団」 なんの役にも立たないのは常識
医者は多かれ少なかれ生死に関わる問題に直面するが、法律家でも宗教家でも無いのだから
気にしてたらやってられんだろ？考える暇があったら「生かす選択」をする人への対応力を向上させればいい >>870
死んだ人だから神格化されるのはわかるけど、西洋のカミサマみたいなの求めちゃ、かわいそうだw
テレサだってメシ食わなきゃ生きられないもんな >>888
インドやスリランカの人って、日焼けしてるから肌は黒いんだよね
今は黒人ってのは遺伝的なことをさすからアフリカ系じゃないと違うんだけど そもそも、自治体が病院持ってる時点で、行政や政治家は中立じゃない 尊厳とは道徳とは倫理とは、って突き付けられた──… >>895
では、この医師はどう対応すれば良かったの？ >>1
ションベン臭いガキは洗脳してナンボ
所詮は肉屋を支持する豚だよ 口唇口蓋裂とか簡単に治せるのに
この親ばかなの？
それとも医師の説明不足？？？ 別にいいじゃん？
感情論だけでどうにか出来る話では無い
しかし、両親は 「見殺しにした」 という事実だけは死ぬまで自覚しろよ >>894
惚けも死にたくないって暴れるジジイ、ババアどもは、人に迷惑掛けながら保護されるわけか…生き地獄だな >>897
他人の人生の苦しみを理解できない医者とか怖すぎ。
一方的な意見を押し付ける医者となって、不幸を生み出す存在にならないよう気を付けてくれよなｗ >>884 既に人口が増えすぎて困ってる社会ばかりなのに
日本は少子化が問題になってるんですけど。 >>870
アイツはむしろやり方がダーティーな所が逆に評価されてる節がある 子の親のどこが悪いのか、全くわからない。
昔は産婆が気を利かしてくれたそうなのだが。 口唇口蓋裂なら手術で良くなるだろうに。なんで拒否すんだ。 >>896
現与党では
企業関係の対策窓口は自民党
庶民関係の対策窓口は公明党
と役割分担してる 別にいいじゃん？
感情論だけでどうにか出来る話では無い
しかし、両親は 「見殺しにした」 という事実だけは死ぬまで自覚しろよ >>813
は？
確認したわけではないが、今までに大勢の患者を救ってきた立派なお医者様だと思うぞ
>>1
俺が親なら、子供を連れて帰る。
俺の親のケースだが、入院マニアで入院生活は好きだが手術は嫌だといって病院を困らせていた
病院は「手術を受けないなら、うちでする事はありません、お帰り下さい」と当然の対応をした。
1のケースも、病院は帰らせるべきだった >>890
金の問題にはなってないみたいだから
やってもらった分の金はちゃんと払ったんじゃないの？ 赤ちゃん見殺しにしたのは、この医者も同じじゃん
なにいい人ぶってんのって感じ 医者に道徳があるなら、
胃ろうまでして人を生きさせるはずもないし、
診療点数が一番高くなる方法を標準治療というはずもない
医者にこそ、宗教観、哲学が必要である
無宗教の共産党じゃなくてね >>894
親が保護するとしても絶対に必要なものは無料にするとかしないとできない
こういうケースは複数疾患してたりしてめっちゃかかったりするのにどうやって払うの
今の医療行為はあくまで任意制度だろ >>811
横だけど連れて帰ったら即死亡じゃね？
点滴で生きてたんでしょ 皆保険はそのうち崩壊するから、この手の問題も別の意味でなくなるはず。 >>907
きちんと読みなよ！口の障害だけじゃない 「口唇口蓋裂 原因」で検索したら「喫煙」がアシストされた
見たら妊婦の喫煙が原因の70％とかいうページがでてきた 生後1年未満のガキは法律上物扱いにすべき
親の所有物殺そうが虐待しようが物なので無実 >>834
それ平成23年の法改正から導入された制度だって 自分もこどもできたとき口唇口蓋裂じゃなうかハラハラした、身内に出た子がいたからね
それだけじゃなくて奇形とか障害がないか心配で心配で仕方なかったわ、結局何もなかったけど
育ててみれば我が子はかわいいし多少の障害はなら乗り越えられそうだと気づいたが、
まだ出産したばかりで子育ても親も経験ない夫婦にこの医者のような選択を迫るのは酷だと思うわ
医者が一生助けてくれたり相談にのってくれるわけでもないんでしょう >>905
直接法務省に電話掛けるくらい出来るのでは？ >>900
インド人は遺伝子的には白人なんだったかな
そんなこときいた気がする 医師の説明がたまたま悪いのか、
親が馬鹿過ぎるのか。 これに文句言うやつはレイプ妊娠の中絶でも親が悪いと非難するんだろうな。 >>905
自身が満足したいのであれば
子供を養子にして一生面倒見る >>910
アスペは医者に向いている
というか、エリートにはアスペが向いている
カネという数字だけ追ってればいいんだから >>919
助けるには、手術するしかない
もう一回>>1を読み直せ >>926
ヤニカス擁護する訳じゃないけどネットの情報鵜呑みにするの怖いよー >>46
たぶんこの親もそういう書き込みをしていた奴だったんだろうな。ま、潔い選択ではあるかな。 考えても無駄
児童相談所なんかは単なる 「暇つぶし無責任集団」 なんの役にも立たないのは常識
医者は多かれ少なかれ生死に関わる問題に直面するが、法律家でも宗教家でも無いのだから
気にしてたらやってられんだろ？考える暇があったら「生かす選択」をする人への対応力を向上させればいい これもし親権と義務を放棄できる制度があっても
そうはしなかったんじゃないかと思うわ >>910
まず、障害を持った子供を持つ親は統べて不幸
障害を持った子供も不幸
と決めつけている時点で視野が大分狭い 上唇から鼻にかけて傷がある人は大体そう。スポーツの選手やハリウッド俳優なんかでもたまに見かけるよね
脊椎動物は真ん中が最後にくっついて生まれて来るけど何らかの原因でくっつかなかった。食道もそれ由来の形成不全だね お前らの税金が上がっていいから全国の難病の子助けてやれって言ったら賛同するやつ減るだろうなｗ 医者が面食らっているのかね
キミらも洗脳されているのだよ
国民がみな医者を尊敬しているはずもない 医者側の言い分もわかるけど、医者が実際に育てるわけじゃないし
なんか医者のエゴに見えちゃうな
医者は助けたらそこで終わりかもしれんが、家族はそこからスタートだからな >>943
法律なくとも
今は変な奴は結婚できないから問題ない >>922
手術させないなら苦しみが長引くだけだ
多忙な病院に迷惑をかかるわけにはいかない
子を見殺しにする罪は親が自分で負うべきだ >>937
実際、医者って会話にならず一方的に意見押し付けてくるの多いからなｗ
セカンドオピニオンは本当に必須よ >>910
今までの流れで、他人の人生の苦しみが解らんとか、意見を押し付けると決めつけられてる意味が解らんが安心してくれ
十分にちゃんと医者としてやってるからww 日本の児童相談所はある種の大きな権限があるけど、機能してないんだよね。
予算が少ないのか、アメリカの児童保護局のように警察やら司法と連携して対応するようなシステムにはなってないみたいだし。
手をつけなきゃなんだろうけど、事件が起こっても改善する兆しはないね >>911
なってないよ。
むしろ人余ってるのに。
これが問題だーなんて勝手にいくらでも言えるからな。
民主党みたいなもん。
そら赤ちゃんの視点から見たら自分が殺されるのは問題だーと言うかも知れないな。 病院が親の同意があると勘違いしてうっかり手術しちゃいました！っていうのが一番希望があったかな
訴訟なんてしてくる知恵もなさそうな親だし 別にいいじゃん？
感情論だけでどうにか出来る話では無い
しかし、両親は 「見殺しにした」 という事実だけは死ぬまで自覚しろよ >>944
障害児を持った親は不幸だよ
障害児を使って儲ける施設は幸福だけどね >>917
で、立派な事語ってる貴方は何人子供いるのさ？
親を語るのと、親になるのは天地の差があるから >>944
障害者を押し付けられた学校職場の健常者は不幸だがなww >>947
君がうらやましいよ
入院マニアの親の元に生まれた苦労を知らないのだから 皆保険無くして、面倒な患者の診療の義務無くして欲しいって思ってる医師は多い。
現状、応召義務があるから無視できないだけ。 >>928
みんなが自民を支持すれば、それだけ企業優先の政策に偏る
良かったね >>917
それ、大の大人の話じゃないか…味噌糞一緒にするのか >>954
「医者ってそういうもの」という設定で参加されてる方ってだけでしょ
気にしなさんな >>899
西洋のカミサマじゃない、唯一絶対カミサマか。
でもあいつらもエコヒイキするしな >>951
既婚の異常犯罪者めちゃくちゃいるじゃん 別にいいじゃん？
感情論だけでどうにか出来る話では無い
しかし、両親は 「見殺しにした」 という事実だけは死ぬまで自覚しろよ >>659
この両親どうしてるのかな
新しい子供と幸せに暮らしてるのかな 子供なんか安易に作るもんじゃないな
そもそもセックスしなければ子供ができる心配も要らない
だからお前ら安心しろ >>967
1のケースも、親(大人)の意志が問題なんだよ
子供の死に目にも立ち会おうとしない腐った親だとは思わんか？ >>965
皆保険の範囲を縮小したらいいだけなんだよ
低コストで有効な処置というのも当然ある >>893
医者も患者も屑が増えてるから仕方ない
社会が悪い >>917
えらい病院だな
ベッド空いてたらだましてでも泊めたがるって聞いた 生きてるうちから水子供養とかしてそうねこのお母さん >> 862
そりゃそうだろう
医者は利益を出さずにボランティアで奉仕しろってか
ちゃんと利益を出さなきゃ、人材も確保できず薬も買えずサービスも維持できず医院が潰れて救えないだろ
儲けや商売が悪だと言う人って、自分がそれらにどれだけ助けられてるかそれで色んなことが維持出来てることに気付いていないのかな >>974
だといいなって思うよ
もしかしたら上に2〜3人子供がいてこれ以上障害児育てるのは無理っておもったのかもしれないし もう「親の判断」としか言いようがない
法律でとか
行政がとか
医者がとか
言ってることは理屈として分かるんだけど
「じゃお前、奇形児育てるのか」と言われたら終わりだと思うし
なんか法律とは別の次元で
親が判断すべきことなんじゃないかなあ、としか言えない
産んだ人だから >>974
次が作れなくなってるかもね
自分達がデキソコナイしか産めないかもという恐怖に打ち勝てるかどうか >>678
そうだよな
老人なら何千万も税金使って手術するのにね
儒教に侵された国だよ 別にいいじゃん？
感情論だけでどうにか出来る話では無い
しかし、 両親は 「見殺しにした」 という事実 だけは死ぬまで自覚しろよ >>974
既に健常者の子供がいたから障害持ちの弟(妹)はあっさり諦めたのかもしれないな 俺が交尾出来ずに子孫を残せないのも劣等な子孫を残さない為の自然の摂理である。
女が悪なわけではない。 >>979
そういう社会をつくるのは国民一人一人の責任だよ
排気ガスと同じ ガイジ間引き当然とか書いてる奇形レベルの顔の奴らが間引きされてたらよかったのに >>983
福祉や医療の人間は、ビジネスマンのくせに、天使のようにふるまうから胡散臭い >>981
個人病院なら、そうなのかも
サービスが悪いんだってさ、個人病院は 別にいいじゃん？
感情論だけでどうにか出来る話では無い
しかし、 「 両親が見殺しにした！ という事実」 だけは死ぬまで自覚しろよ この医師、この時せめて警察に通報しなよ
なにが、「いや、警察は何もしてくれないだろうだ」、言い訳すんな通報してから言えや
親が罪に問われる事案だろうが このスレッドは１０００を超えました。
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