【米海軍】「ＬＣＡＣ」が夜間航行訓練を強行 長崎・西海市との協定破り
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
船の横を通って佐世保港を航行する米海軍のＬＣＡＣ＝長崎県西海市で２０１７年１１月７日午後４時５５分
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/11/08/20171108k0000m040141000p/9.jpg?1
米海軍佐世保基地（長崎県佐世保市）のエアクッション型揚陸艇（ＬＣＡＣ）が７日、佐世保湾の外海で夜間航行訓練を実施した。夜間航行は１９９５年の同基地配備以降初めて。ＬＣＡＣは２０１３年に佐世保市の崎辺海軍補助施設から同県西海市の横瀬駐機場に移駐したが、その際に九州防衛局は住民への騒音被害を考慮して夜間航行しないよう米軍と調整する旨の協定を市と結んでいる。協定違反の訓練強行に市は激しく反発している。
九州防衛局によると、訓練は７〜９日の３日間の予定。連日２、３隻のＬＣＡＣが日没前に横瀬駐機場を出て、佐世保湾の外海で訓練して日没後に帰還する。７日は午後４時半ごろに２隻が駐機場を出て訓練に向かい、午後６時ごろに大きな音を立てて相次いで戻ったのが確認された。
米海軍は１０月３０日、九州防衛局を通じて西海市と港湾管理者の佐世保市に訓練を通告した。しかし、ＬＣＡＣは騒音が大きく、駐機場を佐世保市から西海市へ移す際、西海市は夜間と早朝の運航禁止を定めた九州防衛局との協定などを条件に移駐を受け入れた経緯がある。西海市の杉沢泰彦市長は同３１日、九州防衛局に「駐機場を受け入れた経緯からして夜間航行は断固受け入れられない」として協定順守を求める要請書を提出していた。
九州防衛局も７日に米海軍佐世保基地に訓練中止を要請したが、「米海軍のハイレベルで決まったことでキャンセルは難しい」と断られており、改めて日本政府の当事者能力のなさを露呈した形だ。
米海軍佐世保基地は毎日新聞の取材に「ＬＣＡＣは戦闘及び人道支援・災害救助活動においてなくてはならない。昼夜行われる作戦行動で安全かつ効率的に運用できるよう夜間訓練を行う必要がある」と説明している。
運航ルートに近い同市西海町横瀬郷の山崎章さん（８３）は「日中でも騒音がうるさく、ひどい時はテレビの音も聞こえない。夜間だとさらに迷惑で、漁船との衝突も起こりかねない」と怒りをあらわにした。【浅野孝仁】
米軍監視団体「リムピース佐世保」の篠崎正人編集委員の話 米海軍は元々夜間航行訓練をしたかったのだろうが、緊迫する北朝鮮情勢に乗じて訓練すれば、世論の反発も少ないとみたのではないか。日本政府は一貫して米軍にものが言えない状況が続いている。
ＬＣＡＣ（エルキャック）
ホーバークラフト型の高速水陸両用艇で最高時速は７４キロ。１９９５年に佐世保市崎辺地区の米海軍施設に配備されたが、騒々しい工場並みの９３デシベルを記録するなど騒音問題が深刻化し、国が総額約２５０億円の思いやり予算で西海市に横瀬駐機場を整備し、２０１３年３月に移駐した。１４年に米軍側から夜間航行訓練をしたいと九州防衛局を通じて西海市に協議の申し入れがあった際は、市が協議を拒否して訓練は実施されなかった。
配信2017年11月7日 21時59分(最終更新 11月7日 23時39分)
毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20171108/k00/00m/040/139000c なんで調整しないんだ？
仕事したくないからしませんってか？ こんなうるさい舟艇が奇襲に使えるもんかね。
ジャワや東日本の大津波みたいな災害支援ならともかく。 毎日毎日、反日反米の視点で難癖つけるポイントを探し回る毎日変態新聞の在日キムチ記者
気違いパヨクと在日キムチの巣窟、反日新聞社 夜間訓練なんてアメリカの住宅地でやればいいでしょ
日本でやるな 九州防衛局の局長とか、普段は偉そうにしてるんだろうけど、所詮、お飾りなんだろうな。 日本は狭いから騒音に敏感だしなぁ
騒音に対する認識の差はでかい >>2
アメリカ軍は今、有事モードに入っている。
軍事行動優先で聞く耳を持たない状態。 一方、ロシアではLCACの2倍の大きさのポモルニク型が
海水浴客で賑わう砂浜にビーチングした
https://youtu.be/WRrazkSAJlQ?t=7 戦争準備してるだけだろ
そろそろ現実をみたほうがよい 日本は当事者なんだから当然訓練させてやるのが道理
何が当事者能力がないだ 近所の少年野球の音がうるさい
９時ぐらいまでやってる
わざわざ大きな照明施設買って 急に訓練しとかないとならないような状況だとか
本番は今度の新月かな >>14
ほんとにこれ。江戸時代じゃないんだから、夜間=日没後じゃないだろ。 >>24
奇襲＝RAID
LCACはラピッドレイド作戦用だ 戦争前夜の訓練だ。
住民は少しの辛抱と思ってアキラメロン >>33
調べたけど訳すなら急襲だな
やっぱ奇襲じゃねーわ >>34
100km先のワスプ級やアメリカ級を探知できるわけねえだろ
レーダーで探せばそのレーダー波に向かってミサイル飛んでくるわ >>43
だよな強襲揚陸だから奇襲じゃないのに奇襲って譲らん人が居る
俺は奇襲じゃないよ揚陸だよってずっと言ってるんんだが 現場での対応と情報の拡散の様子や日本の反応を調査してるのかな、来たる攻撃の日に備えて 83歳のじいさんなんて耳が遠くて聞こえないなはずなのにな 午後６時ごろに大きな音を立てて相次いで戻ったのが確認された。
夜間…？ >>42
北チョンに航空機による索敵能力なんて無いって言いたいんじゃないの やっぱ上陸するわな
でなきゃ地下施設を叩けないもんな すわ北朝鮮と開戦かって
臨戦態勢の時期だから
仕方ないだろ？
ガマンしろ！ >>52
陸軍単独運用の地対艦ミサイルの場合は車載の捜索レーダーを使うが
ちょっとした高台からそんなの回しても50km先位しか物理的に探せないよ地球が丸いからな
だから射程100kmのミサイルを50km後方の奥地から撃つ事になるわけ
海空軍がいないと100km先の強襲揚陸艦を捕捉なんて出来ないよ >>57
SSMの運用は敵艦座標さえ判ればよい、航空索敵がメインだよ >>53
韓国から避難する日米国民を運ぶ用途が先だよ
そのためか知らないけど最近は人員輸送モジュールを常備してる >>57
可動利率しらんけど潜水艦85隻、哨戒艇46隻らしいぞ
案外持ってるんだな
俺も知らんかった >>59
陸軍が有人無人問わずAEWヘリ持ってる国ってどこでしょうかね 佐世保の日没5時半だしまだ夜間ていうほどじゃないだろ >>1
>夜間航行訓練をしたいと九州防衛局を通じて西海市に協議の申し入れがあった際は、市が協議を拒否して訓練は実施されなかった。
じゃあ、勝手にやるわなw >>66
戦争前に避難させなきゃならない人が多すぎるから夜間訓練を本格的にしたいけど
これが避難訓練だとは米軍も防衛局もおおっぴらには言えないから とはいえ、同じ日本で米軍の恩恵を受けながらのほほんと暮らしてる地域もあるので、日頃から安全保障（基地や訓練空域・海域）の負担をしている地域は消費税率を下げるなど目に見える優遇をしてもいい。 >>72
自衛隊米軍関連なら騒音対策で国費で家直せるけど
お向かえにコンビニ出来てアイドリングの低周波振動やフライヤーの油臭で酷い目遭っても一銭も貰えないんだぞ >>45 アメリカ軍は奇襲なんて一か八かみたいな賭けはしないからなあ、空と海からの圧倒的な支援下から強襲するから隠密性なんか要らないw >>1
いよいよ、やばいじゃんｗ
戦争前夜って雰囲気やね。 協定など戦争には何の役もたたない。
さあ、北朝鮮への攻撃は１１月末の予定
みんな覚悟しておけ。 >>1
で？屈辱的な米軍主導だから、叩き出して日本軍創設して増強すべきってしたいわけ？
違うよな、変態新聞としては飼い主のシナチョンに従って、そのパシリのアカや労組と一緒に日本を中から潰したいだけだよなｗ もうすぐ戦場になるかもしれんのに協定とか寝ぼけたこと言ってんのな >>62
陸自SSM部隊は海自P-3C哨戒機等が探知した敵艦座標を利用する事も
運用形態の１つに成っている、統合作戦だよ、
陸上の標定レーダーは味方の航空優勢が無い状況では重要な意味を持つが ＞ 運航ルートに近い同市西海町横瀬郷の山崎章さん（８３）は「日中でも騒音がうるさく、ひどい時はテレビの音も聞こえない。
＞夜間だとさらに迷惑で、漁船との衝突も起こりかねない」と怒りをあらわにした。
ダウトだな老害がそんなに耳が良い訳が無いし夜間衝突は他の船でも起こる >>75
奇襲は戦いの基本中の基本、全ての戦いで奇襲要素が含まれなければならない、
派手な揚陸作戦にも必ず奇襲要素は含まれなければならない、それは作戦計画者に
与えられた義務でも有るのだよ ●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の３件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室ホロコースト・白骨量産施設【日本の公営犬猫ナチス・アウシュヴィッツ施設】は即時全廃
●【奄美大島猫ナチス政策】に断固として反対する立場を貫く！
急に、かねてより、危機的な人員不足と苦闘する、懐に優しい格安航空会社が、パイロット候補生に速習夜間離着陸訓練をさせまくって近隣問題になったのかと誤解して仕方がないタイプで、
世界の総ての、懐に優しい格安航空会社のユーザーに、直ちに、日本の猫ナチス政策を廃止させてもらいたくて仕方がないタイプの俺も気になるニュースだぜ
●【奄美大島猫ナチス政策】に断固として反対する立場を貫く！
●非人道的な犬猫ガス室ホロコースト・白骨量産施設【日本の公営犬猫ナチス・アウシュヴィッツ施設】は即時全廃
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】
■(残酷で無責任な)人を憎んで、猫を憎まず■ >>85 派手も奇襲もなく力押しで終わりだろ？だってイスラムゲリラよかちょれーぢゃんか。 LCACがビーチに接近する頃には既に周辺一帯は砲爆撃の嵐でドカンドカン煩いので
今さらLCACの音なんて誰も気にしない、戦場だから >>82
北も中国もロシアも対米戦で航空優勢なんてありえないので陸自同様に基本は自己完結運用だぞ
SSMを統合運用というのは装備的に可能でも戦時に機能する保証はない
まあAEW機とASW機を地上軍と統合運用する能力なんて限られた国しか整備できてないが いったん、陸上施設や基地を叩いたら
上陸部隊も用意するってことか？ 地上戦もあるわけやね。 こりゃあ、大変だ。 >>5
>【外交】「首相は忠実な相棒演じた」 トランプ氏訪日で米報道 ★3
>http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510061060/
英文ではSidekickerで相棒じゃなくて子分や従者って意味なwww ae >>1 やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci（リンク切れ）
全国で展開されている防犯パトロール(民間団体などによる通称「安全安心パトロール」)は、ニュースで報道されている聞こえのいい内容とは裏腹に、
特定個人を尾行し監視するなど悪辣な法律逸脱行動に及んでおり、憲法違反を含む数々の重大な問題を含んでいる。
この生活安全条例は、市町村でしらみつぶしのように数多く制定され、それに伴う民間防犯団体つまり「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」などの
組織化も警察主導で行なわれている。それのみならず、その団体員に対して県警警部補が「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えているありさまである。
こういう実態をみると、まさしく警察の下部組織の育成であり、警察国家へのまい進を思わせる。
防犯パトロールの第1の問題は、民間の警備員ですら「正当防衛」以上の権限を持ちえないのに、一般市民である人物が見える形で尾行や監視という行為を
して、その対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせることである。これは、端的にストーカー行為と同じである。それが、集団で行なわれている。
被害者らはこれを「集団ストーカー」と呼び習わしている。これは、どうみてもプライバシーの侵害であり、
個人の文化的生活を保障した憲法への違反ではないか。
防犯パトロールの違法行為は尾行や監視にとどまらない。
たとえば、対象個人が生活に必要な物資を購入するために店舗に入ると、そこの店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」して歩く。
そのまま信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」のごとくひそかに、あるいはあからさまに尾行して付いて来る。
そういう行為をされた個人の心象はいかばかりだろう。これは、プライバシーの侵害以上に、弾圧である。
防犯パトロールの問題性は、その団体の「警察の下部組織化」という現在の施策に、そもそも問題の芽を含んでいるのである。
なぜなら、防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、そもそも警察サイドからのもので検証されていない。それが恣意的だったら、どうだろう。
政治的にであれ、現場の警察官の私的な感情にもとづくものであれ、そういう悪意の情報が紛れ込む余地は十分ある。
それに、防犯パトロールを担当する民間人とて、差別感や偏見と無縁ではいられない。
その感情を利用する形で、個人情報が流され、警戒という尾行・監視あるいはスパイという行動が取られるとしたら、それはまさに「警察国家」である。
防犯パトロールを動員しての尾行・監視ばかりではない。
その活動に加えて、警察の生活安全課が地元のライフライン企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている。
宅配便や市役所、電話会社などもそうであり、たいてい子供パトロールとして登録されステッカーを配布している。
また、さらに警察は、青色回転灯なる擬似赤色灯をその企業らに使用許可を出し、その登録数の増加を達成目標に掲げている。
たとえば病院。警察と病院の覚え書によって、警察は容易に病院という本来病気治癒という場所を監視の場所に変えてしまう。
防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むのみならず、
病院職員自身たとえば看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事である。
日常的に展開されるこれらの人権侵害は、すでに「警察国家」の域に達している。一般市民の人権意識は低く、まさかという反応と対応を示す。
しかし、実際にやられていることなのだ。 >>2
実質もう戦時下だから仕方がないよな
しかし日本人及び日本マスゴミの平和ボケも
酷いもんだよなぁまったく情けない 微妙なときだからこそ日本を疎かにするなよ
頼むから米側は同盟国の世論に配慮してくれ
こういうのの積み重ねで戦えなくなる >>97
SSMには敵艦の大まかな座標をインプットすればいいんだよ、高度な連携は必要ない >>97
陸自の地対艦ミサイル連隊は方面隊直属の部隊だ、空自や海自からの情報を即座に共有しやすい 揚陸作戦を昼間にやったら
ノルマンディと同じ悲劇が起きるだろ >>98
全面戦争になれば米軍の上陸部隊も投入される可能性がある、
北の南進を分断するために米陸上戦力を投入する可能性もあるし、
もしくは韓国への部隊増援になるかもしれない、 >>111
そりゃ北朝鮮に揚陸作戦を仕掛けるのは大きな損失を生むだろうさ、
米軍の空爆力を総動員して全面的に強力に航空支援しつつ部隊を上陸させるひつようがある、
ソウルが砲火にさらされ急を要する事態になれば米陸上戦力投入もありうる 自衛隊は後方支援で安全な釜山から入る、日本にミサイルが着弾すれば集団的自衛権発動で
後方支援では済まなくなる フレアばらまいての飛行訓練に続いての
本気モード第二段
これから命のやりとりするのに
自治体のたわごとなんて聞いていられない
というところでしょう >>116
北に半島統一されてしまうと日本防衛にも大きな脅威に成ってくるので放置は出来ないんだよ、
それに日本にミサイルが撃ちこまれた状態では自衛隊も北朝鮮軍を粉砕しなければならない、
そのためには韓国領内に自衛隊の戦力を送り込む必要が有る、陸自の対戦車ヘリや
戦車や自走榴弾砲をね >>116
韓国にそんな拒否権や決定権は無いんだよ、、、日本にも無いからな、、、、
トランプ氏、韓国にブチ切れ「文大統領に現実を教えることになる」 北支援、中国すり寄り…訪韓は「通告」だけ 2017.11.8
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/171108/soc1711080015-n1.html 阪神大震災は明け方、熊本は夜中だ。
災害はいつ起きるか判らん。
それに備えて、24時間訓練するのは当然。 こいつは車両を積んで敵の砂浜に突入して車両を下ろしてずらかる役割
実践的訓練 Ｄデイいよいよですわ LCACの役割は強襲と避難民を輸送艦へ運搬する役割だよな ハイレベルでの決定事項
ならマジで半島有事近いのか… 怖いなぁ 呉市民だからLCACの騒音のレベルはわかる
佐世保はLCAC配備台数がかなり増加したから運用回数も増えていくだろうね
あのへんは漁業従事者が多くて夕方過ぎたら寝付く人が多いのでご愁傷様という感じ 逆に言えばはやくカリアゲを倒さないと訓練は続くってことだ
県民あげてはやくやれと決議するぐらいやらんと 有事でないのに、有事という
アメポチ安倍チョンの工作員 これからの時代は夜間強襲が当たり前になる
最前線の国だと忘れるな 駐機場の付近には人家はないし問題は高後崎付近の家だけだろ
それも夕方の訓練だし気になるとすれば音よりも巻き上げられた潮が風に乗ってくる点だろ まあ訓練は必要だからな
韓国でやればいいんじゃね？ 米軍ってチョンみたい
庇貸したら母屋まで乗っ取って来るねえ >>1
> 夜間航行しないよう米軍と調整する旨の協定を市と結んでいる
これこのまま読むなら、調整するとこまでが
協定なのか？ >>1
>午後６時ごろに大きな音を立てて相次いで戻ったのが確認された。
午後６時は夜間とは言えないと思うなあ。 今そこにある危機への対処のほうが重要でしょ
騒音ぐらい我慢しろよ非国民が >>1
まずい夜間ってのが何時から何時なのかが記事内に無いのだが
午後六時に帰投してんなら訓練自体はそれより前の時間になる
それは本当に協定にある「夜間」に行われたのか? ネトウヨすげーな……。協定を勝手に破り日本国民の安心が侵害されてるのに、
米国さまじゃ仕方ないってｗｗ 愛国心どこいったんだよｗ >>146
この事件はそんな問題じゃないだろ
事前通告無しで訓練が行われたってことは、大統領令レベルの指示が出たって事だ
北朝鮮滅亡の秒読み始まったってワクワクしてるネトウヨの方が多いだろうな >>1
西海市とか過疎地もいいところで人なんか殆どいませんから。 >>1
文句があるなら長崎に北の核ミサイルが落ちろ こういうのやり出したら本当に有事起こる空気になってくるな でもこれチョーうるさいらしい
元々佐世保に駐機場が有って新設移転整備した所だし
佐世保が難色する位の物、いくら夜前位でも慎重に運用してほしいって事だろな >>134
マジでそれな
月でのレースも米国財団が主導してて我が物顔
こいつアメ公らも朝鮮も両方大嫌いだわ 邦人の避難にも使うしな
上陸だけじゃないんだぞ
視界の悪い夜間演習やっとかないと
いざという時に困るからな >>85
アメリカ軍なら上陸前には
しつこいくらい艦砲射撃や
地上攻撃機で海岸の防御施設を
叩くだろうから
揚陸艦が来る頃には
奇襲的要素はほとんど無いと思う
猛烈な準備砲撃？攻撃？にも
耐えられたら反撃は可能だと思うけど しかし
上陸とかいつ以来だよ？
仁川以来かな
またアイオワ級引っ張り出してきて
16インチ砲で1.2トンの砲弾を
撃ちまくるとか胸熱 >>162
なんで支援砲撃と上陸を区別すんだよw
奇襲って上陸作戦って意味じゃねえぞ?
砲撃も空爆も上陸も空挺も全部含めて、相手が意図してない時とトコに行えば奇襲だぞ? 在韓邦人の避難だろ
自衛隊の艦船は韓国が接岸させないから そもそもそんな協定結んでいないって米軍が声明出してるけど、
どっちが正しいのこれ。 協定あるなら事前の変更通知無しにいきなり破りはマズイだろうな
しかしこれ午後4〜6時なら夜間か？というと微妙・・ >>1
たしかにハンパなく煩いけど午後６時ごろなら別にええやん >>165
意図しない
ならフランスのマジノ線を
マンシュタインに軍集団単位で
意図しない場所を
迂回されたのも奇襲に入るの？ バカ安倍腐敗政権になってから世の中滅茶苦茶アメリカ軍もやりたい放題だな。 午後6時て
佐世保って西の端だから日没ギリギリのころだろ
ギリ夕方で通じる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
