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【経済】国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省★6
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0001豆次郎 ★2017/11/11(土) 00:41:03.48ID:CAP_USER9
11/10(金) 15:25配信
国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省

 [東京 10日 ロイター] - 財務省は10日、国債と借入金、政府短期証券の現在高が2017年9月末時点で1080兆4405億円だったと発表した。6月末からは1兆4741億円増加し、過去最大を更新した。

内訳は、内国債が949兆9986億円、借入金が52兆6532億円、政府短期証券が77兆7888億円。内国債のうち、普通国債は845兆5411億円だった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171110-00000062-reut-bus_all

★1がたった時間:2017/11/10(金) 15:34:52.95
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510319498/
0003名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:41:50.62ID:RQpE4QZZ0
そもそもだけど誰か国の借金、1080兆円返してくれと叫んでる人居るか??
返してくれないと内の会社潰れるう〜〜って叫んでる人居るか??

1080兆円を借金だと思ってる人たちこそ勘違いなんだよ。
0004名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:42:40.45ID:Gc3dTAyI0
>>967
日本の戦後でも、ハイパーインフレが起きなかった。
あの食糧難の時代でも、
100%のインフレ、倍になったくらい。

歴史でいうと、全世界でハイパーインフレになったときは
革命が起きた時と、戦後くらいの数回しかない。

先進国がハイパーインフレになった例は1度もない
0005名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:43:39.25ID:BaQTSslx0
表の借金1000兆円超え、
裏の借金500兆超え、  裏の借金には目をつむる、安倍は返す気ないみたいだ

■アベノミクス=異次元緩和のコストは「タダ」ではない 
  株価を吊り上げるために使われた300兆円のツケは国民が負うことになる■

『アベノミクスの批判するなら野党は対案を出せ 無策の民主党政権より100倍マシだ』
これは安倍信者の常套句でアベノミクスで使った金が まるで空から降ってきたかのような
印象操作をしているが 

そんなことはあり得ず実際は日銀に300兆円も国債を買わせて資金を捻出した
実は ここがアベノミクスのペテンの核心で全ての経済施策は費用対効果で評価すべきだが
安倍政権は「いくら費用を使ったのか?」を一切説明しないで効果だけを主張している

つまり 確かに株高 企業収益の増加 失業率の低下などの成果はあったが
300兆円分の費用対効果としては不合格と言わざるを得ないのだ
また そもそも民主党はアベノミクスのような莫大な借金を負う無責任な政策を選択しなかっただけで
どの口で「野党は対案を出せ」などと ほざけるのか?という話だ。
そして この300兆円が税金で処理される事実を国民が知れば批判の嵐が吹き荒れるだろう
なので

安倍は政権の支持率を維持するために御用メディアとグルになって
この事実を徹底的に隠蔽している


仮に国民負担が発生しないというなら日銀が抱え込んだ300兆円の国債を
どのように処理するつもりなのかを説明すべきであり
詐欺師どもの逃げ得を絶対に許してはいけない
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<関連>
政府・日銀「統合」なら大丈夫? 国債膨張に危うさ  日本国債 描けぬ出口
日銀の抱える日本国債が400兆円を突破した。発行額全体の4割以上を保有するという異常事態で、
国の財政規律は緩んでいる。http://www.nikkei.com/article/DGXMZO13676200U7A300C1000000/
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<関連>

日銀による財政ファイナンス(十字路)
2017/10/20 11:30

 安倍晋三首相は消費税の使い道を変えて教育費の無償化を図るというが、
その税収は元は財政赤字の削減に充てるべきものだった。

 2020年度に国と地方を合わせたプライマリーバランスを黒字化する目標は、
ギブアップ寸前だったが、これであっさり先送りされそうだ。

財政の悪化が続く中で長期金利の低位安定を維持するには、
日銀は国債購入をむしろ増やしていかざるを得ないからだ。

 日銀が始めた国債の大量購入政策にはデフレ脱却効果はなかった。

それでも引き返さず、縦穴をさらに掘り進むうちに、意図に反して財政赤字を埋める
「財政ファイナンス」に変性してしまっている。

出口とは実は入り口のことだが、もはや元には戻れまい。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22462300Z11C17A0SHH000/


<関連>短期間で、裏の借金 500兆円 = 5000000億円を突破。
https://i.imgur.com/pOk87NU.jpg
0007名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:44:00.70ID:BaQTSslx0
日本には通貨発行権があるから財政破綻はないと主張するネトウヨたち

安倍政権ができたころにギリシャの財政破綻がいわれていました。安倍政権をネットのなかで
支持している人たちは、ひらたく言えばネトウヨですが、日本にはギリシャと違って 通貨発行権
があるから財政が破綻することはない、
といかにも自分たちが新しい事実を発見したかのように言いました。

国債を紙幣に交換することをすれば、膨大な額の紙幣が市中に出回ることになり、紙幣価値は
下落して激しいインフレになり、国民の金融資産は大きく損なわれます。単純計算すれば、
1000兆円分の新紙幣が発行されれば、インフレによって国民の金融資産は1000兆円目減りする
ことになり、国の累計債務と国民の金融資産を引き換えたに過ぎないのです。

しかしネトウヨにはそのことが分かりません。紙幣をすることは新たな富を生み出すことのように
考えているのです。国にある富は一定であり、紙幣が増えれば、紙幣一枚当たりの富の量が
減って紙幣価値が下落してインフレになる、そういう当たり前のことが理解できないまま経済や
国の財政を論じているのがネトウヨです。
https://ameblo.jp/huyunohi1684/entry-12174138614.html

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「日本は破綻しない」論は嘘である

日本国債の95%が国内で消化されている点です。政府には通貨発行権があるので、いざとなれ
ばカネを刷って国債の返済を行える、だから絶対に財政破綻しないというものです。
もしカネを刷って国債を償還すれば、政府の信用=日本円の価値が大幅に低下して、急激な
インフレが起きます。インフレターゲットのように、計画的かつ緩やかに物価が上がっていくなら
問題ありませんが、オイルショック時のように急激に物価が上昇をすれば、国民生活は破綻します。

つまり、日本政府は破綻せずとも、日本国民の生活は破綻してしまうのです
http://rh-guide.com/tokusyu/syohizei_hi_hatan.html
0008名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:44:39.83ID:BaQTSslx0
基本的に安倍は嘘吐きと、バラマキ好き 財源の無駄遣い好き

安倍ちゃん「TPPは米韓FTAよりマシと言ったな、あれは嘘だ。自民党6条件は守るといったな、それも嘘だ」
安倍ちゃん「竹島の日式典を開催すると約束したな、あれは嘘だ」http://i.imgur.com/asMdybU.jpg
安倍ちゃん「朝鮮総連幹部再入国禁止!と言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TPPに参加しないと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「竹島提訴すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活保護費を下げると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活必需品は消費増税の対象外と約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「増税の代わりに低所得者には現金を給付すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「尖閣に公務員置くと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「河野談話見直すと約束したな、あれは嘘だ」http://i.imgur.com/729jPh4.jpg
http://i.imgur.com/LOHjuy7.jpg
安倍ちゃん「韓国には厳しい態度でいくと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「政権とったら電気代安くすると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「発電と送電を分けると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「金銭解雇はしないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「ブッシュに慰安婦謝罪はしていないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「拉致被害者を北朝鮮に返すなと主張したと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TBSに9条1項は変えないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「中曽根総理は侵略戦争を認めていないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TBSが自民党に謝罪してきたと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「総理になったら靖国参拝すると約束したな あれは嘘だ」
安倍ちゃん「汚染水は完全にブロックしてると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「消費税増税と議員定数削減はセットでやると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「靖国参拝しなかったのは痛恨の極みと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「聖域5品目は絶対に守ると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「消費税は社会保障に使う。国家公務員と地方公務員を合わせて、総人件費を2割削減します。
と言ったな、あれは嘘だ」 http://i.imgur.com/tVRXgew.jpg
「増税消費税は公務員の給与、値上げに使われます」 ( テレビ番組の動画 ソース)
https://www.youtube.com/watch?v=ZodtyyrBwDw
公務員914万円、  民間412万円
http://i.imgur.com/lkGMBT4.jpg

バラマキ好き  20兆円規模で難民支援など 総理、サミットで表明へ
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463765344/

安倍首相は「地球儀俯瞰外交」と称して世界中の発展途上国を回り、
総額40兆円近くのカネをバラまいてきた。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/197574/2

安倍首相 4年間で海外ばら撒き40兆円 一体どういう感覚なのか
https://yuzawaheiwa.blogspot.jp/2017/01/blog-post_15.html


加計学園 韓国で生徒募集 「破格」の枠 「入試が楽」指摘も
https://i.imgur.com/jVm5FMl.jpg


加計学園獣医学部、韓国人留学生の枠が20人だって?
四国の獣医不足のためなんて大嘘でした。
https://twitter.com/roveskylove/status/927292483481960448


【政治】安倍晋三はなぜ平気で嘘をつけるのか 政権に巣食う諸悪の根源 「政治家の条件とは」「言葉の信頼性とは」
https://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1479020902/
0009名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:44:44.73ID:KW9iyfNK0
まだ国の借金とか国民一人あたり幾らの借金とか洗脳工作員が財務省にいるのか
0010名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:44:50.31ID:bN06HM8Y0
>>3
借金返済はオフショア取引から毟りとって返済すれば解決するんだよ。

借金は返そうぜ。
0011名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:44:58.37ID:uvsEitvF0
>>3
返してくれよ

800万円でベンツ買うから
0012名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:45:25.76ID:BaQTSslx0
公務員制度改革はまだですかhttp://i.imgur.com/tVRXgew.jpg
■< 下 の 記 事 は 2014年 消 費 税 5% 時 の データ>
実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい!
租税・社会保障負担率
日本 28.8%
スウェーデン 51.6%

この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本 14.0%
スウェーデン 11.9%

逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。

つまり 北欧の 高福祉 高負担
    欧米の 低福祉 低負担
日本はその悪いところだけを合わせた低福祉 高負担

↑ 10 Luxembourg21.0
税 14 Hong Kong SAR 24.2
金 18 Singapore 27.9
が 22 Switzerland 28.9
安 35 Korea, Rep33.7
い 47 United Kingdom35.3
国 48 New Zealand 35.6
58 Netherlands39.1
66 Norway41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States42.3
税 75 Canada 45.4
金 81 Greece 47.4
が 87 Russian Federation 48.7
高 89 Australia 50.3
い 90 Germany .50.5
国 99 Sweden.54.5(老後は天国)
↓ 101 日本55.4(老後は地獄)
http://ameblo.jp/tipsofshaiya/entry-11780981133.html
http://yuuponshow.at.webry.info/201310/article_1.html
(ソースはYahooニュースだが読めなくなったので、上の記事をベースにしたホームページ)
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よく外国の消費税は、もっと高い。それに比べると、日本の税は低い方と、テレビでは ごまかすが、
実際の外国の消費税は、国民年金保険や国民健康保険など、何もかも含めた込み込みの国で、それに騙されている。
その国と比較するのは、おかしい。

日本は、消費税以外に、たくさん税(国民年金保険も国民健康保険も税みたいなもの)があり、総合的に税は、一番高い。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1246688226/2

(増税して公務員に金をつぎ込み、国民には金は足らんぞ と むしり取る政治 日本)

建前、「消費税の増税分は社会福祉費に使われる」
国民、「それなら仕方ないな」
本音、「公務員の給与、値上げに使われます」 (下ソース)
https://www.youtube.com/watch?v=ZodtyyrBwDw
http://i.imgur.com/CisLuRR.jpg
0013名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:45:27.28ID:9eORmua90
将来世代のツケっていうのも典型的な財務省のウソだからな。

将来借金を払うのが将来世代なら受け取るのも将来世代
対外的な借金ならともかく国内の貸し借りである限り世代間での損得はない。

将来の日本人の生活水準は結局その時点の日本人の生産力・供給力によって決まる。
将来世代に残すべきものは日本の産業と日本人の雇用。健全な財政などではない。
0014名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:45:39.91ID:RQpE4QZZ0
>結局、政府負債残高2倍に成ったけど、破綻してないね。

1995年11月国会において、武村蔵相が、 「日本の財政は危機的である!」

と宣言した時点の政府の負債残高は、458兆円(IMF数値)だった。
あれから14年が経過し、政府の負債残高は当時の二倍以上の996兆円(同)
にまで膨らんだが、この期間、長期金利の上昇は全く見られない。
0015名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:45:55.79ID:BaQTSslx0
ジム・ロジャーズ氏

円を刷り続けてうまくいった例は1つもない
必ずといっていいほど、最終的にハイパー・インフレに襲われるだろう
後から振り返って、 安倍晋三は歴史上、最悪の総理大臣として語られるだろう。
「あの時がターニングポイントだった」と。それがいつかは私も答えられない。
10年後かもしれないし、20年後かもしれない。その時には私は日本株を全部手放すだろう。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1402506769/
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ジム・ロジャーズが安倍に成績を付けるとすれば F ( 落第 )
・安倍氏は大惨事を起こした人物として歴史に名を残すことになるでしょう
・紙幣を刷る事と通貨価値を下げることで経済を回復させることは絶対できない
http://i.imgur.com/L0ha7g2.jpg
http://i.imgur.com/nxSG5DM.jpg


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ジム・ロジャーズ氏
日本の大きな問題は3つあると私は見ています。 人口が減っていること、
債務が天井知らずに増えていること、

そして、安倍晋三首相がまだいることです。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425046696/
借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html
0016名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:46:07.26ID:9eORmua90
日本経済の問題は金持ってても仕方ないジジババが金持ってて、金の必要な子育て世代が金持ってないこと
これが国自体は金持ち(世界最大の純債権国)にもかかわらず、需要不足でデフレを続けている理由。

金刷ってジジババの金を希薄化すると同時に刷った金を現役世代にばらまく。
これこそが今の日本に必要な政策。
0017名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:46:26.24ID:BaQTSslx0
この4年間、安倍首相は「地球儀俯瞰外交」と称して世界中の発展途上国を回り、
ASEAN、インド、アフリカなどに
総額40兆円近くのカネをバラまいてきた。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/197574/2



安倍首相 4年間で海外ばら撒き40兆円 一体どういう感覚なのか
https://yuzawaheiwa.blogspot.jp/2017/01/blog-post_15.html

 安倍内閣は昨年12月15日、日立製作所の英子会社に対して総額1兆円規模の投融資を決め、
同17日には来日中のプーチン大統領に3000億円の経済協力を約束したばかりですが、
今度は訪問先のフィリピンで1兆円の支援を約束したということです。

僅かひと月ほどの間に実に2兆3000億円の大出費になりますが、日本はそれほど金持ちで、
行き渡るべきところには行き渡っているというのでしょうか。

 そんなことはありません。
逆に政府は生活保護費を値切り、老齢年金を下げ、健康保険料や医療費支払い分を上げ、
待機児童問題は解決せず、子供の相対的貧困率は先進国中で最悪レベルで、
国立大学の学費は高く、奨学金を高利のローンにしたために返済が出来ずに自己破産する
卒業生も多く、ワーキングプアは深刻の度を加え、なかでも母子家族の貧困は言語に絶する・・・というありさまです。
0018名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:46:36.10ID:yyFGzwWL0
返せない借金は、国民へのツケ
0019名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:46:56.54ID:BaQTSslx0
■ためらわずに言おう。この国は「バカ」に支配されている■

もうダメです。
手遅れです。
わが国は完全に危険水域を突破し、崩壊への道を突き進んでいます。

一番悪いのは、こうしたバカを政界に押し込んだ国民です。
やはり、ためらわずに言うべきだと思います。
わが国はバカに支配されています。

民主党が下野したとき、「この3年間の暴政に対する根本的な反省がない限り、
同じことの繰り返しになるだろう」と私は書きましたが、実際、民主党よりタチが
悪い売国・壊国路線を突き進んでいったのが自民党安倍政権でした。

エイブラハム・リンカーン(1809〜1865年)の演説に倣(なら)えば、
「バカのバカによるバカのための政治」が行われているのが現在です。
昔も今も人口に占めるバカの割合はそれほど変わらないと思います。

ただ、バカが圧倒的な権力を持つようになったのが現在の状況です。
自我が肥大した幼児のような大人が、社会の一線で大きな口を
叩くようになってしまった。

今はネット環境が整っていますので、誰でも声をあげることができるようになっている。
要するに、バカが情報を発信するインフラが整ったのです。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/45141
0020名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:47:38.12ID:9a82cTP80
みんな安部自民支持してるんだから消費税30%にしろよ
反対する奴いないだろ
0021名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:47:45.19ID:BaQTSslx0
安倍でもわかる政治思想入門  (本)
笑うに笑えない ! 安倍政権の残酷すぎる真実

現在、安倍政権を支持しているのは、利権がある連中か、単なる反左翼の思考停止した連中(保守系論壇誌に多い)か、
新自由主義を保守と勘違いしているバカか、改革幻想に踊らされた花畑である。
戦後の幻想の平和に酔っている「戦後民主主義者」と安倍支持者は同類。

幻想のリアルポリティクス(実態は売国・壊国)に酔っているだけで、平和ボケであることに変わりはない。

バカは敵を間違えて取り返しがつかないことになる。

今、保守および真っ当な日本人が戦わなければならないのは、民進党でも共産党でも朝日新聞でも日教組でもない。

国の根幹を破壊し続ける安倍政権である。

https://www.amazon.co.jp/gp/product/4584137595/ref=as_li_qf_sp_asin_tl?ie=UTF8


< この本のカスタマーレビュー >複数人抜粋
●売国を超高速で進める安倍政権を喝采する現状はもう地獄の門が開いている。
日本を弱体化させようとしている隣国にとっては最高の状況でしょう。

●活動的なバカが国を自滅させ自称保守が喝采する

●様々な事例をあげて、安倍という政治家が如何に無知で、無教養で、支離滅裂で、独りよがりの
判断しかできない人間であるかということが、非常に分かりやすく書かれている。

●残念ながら日本の首相が、救いようの無い常識に欠ける人物であるのは間違いないので、我々国民は、
先ずは、この現実を受入れることから始める必要がアリそうですね。

●小学校で習う漢字が書けないとか、自分を賞賛した本を爆買いして書店での売り上げを押し上げたり
とか、軍服を着て戦車に乗って喜んでいるとか、現行の憲法を理解していないのに改憲するだとか、
これまた小学校で習う三権分立をまるで理解していないとかは知っていましたが、まさかここまでとは...。
驚くというよりはむしろ、呆れてしまうほどでした。


●安倍は息を吐く様に嘘をつく

●過激なタイトル、語り口だが、内容は筋が通っている

●安部は自己矛盾のシンボル、国の指導者たる器ではないことが分かる事例が満載

●日本人よ、これ以上の破壊を許すのか?

●この本を読めば安倍晋三という人物が政治家としてどういう人物かよくわかる。彼のこれまでのとんでもない
発言などがよくわかり、それを見ればいかにこの人物が総理大臣の地位にあることが問題かがよくわかる。
是非とも多くの人に読んでもらいたい1冊だ。
0022名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:47:52.57ID:MC0M+ntL0
この手の話題のときにいつも思うのだが
バカは複式簿記も知らないんだろうな ということ。
0023名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:48:08.92ID:BaQTSslx0
【政治】安倍晋三首相らが発起人の「子供の未来応援基金」、税金2億円を使って1949万円集める★3 
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456947357/


【政治】アベノミクス新「3本の矢」 設計図は経団連 発 法人税率引き下げ 消費税19% 社会保障抑制 ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444937316/


【政治】安倍首相、法人税「約束通り下げたい」 消費増税も「予定通りに行っていく」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1441364022/
0024名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:48:10.17ID:ANjsYTjH0
公務員の給料上げてるくらいだし
まだまだ大丈夫だろ
増税の必要性すらないはず
だって公務員の給料上げる余裕あるんだからな
0025名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:48:41.41ID:BaQTSslx0
借金政策OKにしてしまった党 = 自民党=借金製造マシン党

借金しても見返りくるからとして使いまくって、借金雪だるま政策
バカの極み党

(結局、投資名目で貸した金、使った金は返ってこない結末だらけ)

財政出動
で、弱体化

緊急経済対策が日本経済を弱体化させている!
http://blogos.com/article/101707/
もし、過去、このようにバンバン景気対策を打つことがなかったならば、
今よりは遥かに増税の必要性は小さくて済んだ筈です。
そして、そうして増税の必要性が小さければ、
今回のように増税の結果消費が落ち込むこともなかった訳です。
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おおまかに書いた
景気対策しよう。借金で、10兆円出費→失敗 (ただし自民党に癒着のある
上級階級は潤う。公務員も税金が給料だから潤う。つけは未来の庶民) 
を 100回繰り返し、1000兆円借金。
1000兆円の借金を返しながら、景気対策しよう。借金で、10兆円出費 → 失敗
財源は未来人の借金
自民党=借金製造マシン党 (借金癖は日本が破綻するまで治りません)
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(関連)
■「建設国債」とは 「赤字国債」の都合のいい ごまかし単語

いかに「建設国債」という名前を使おうと、その支出が収益性と回収性がない場合は、
それは、赤字的支出であり、赤字的支出に対して発行する国債は、「赤字国債」だと、
12月25日の参議院予算委員会で追及したのだった。
つまり、「ごまかすな」というわけだ。
 結局この「ごまかし」が、その後、麻薬のように習慣化し、1000兆円というGDPの2倍に
匹敵する債務をつくり出してしまったのである。
http://foomii.com/00065/2013062509000016108

借金時計 (発明者 自民党) (返済する人 未来の日本人)
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html

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(関連)
教育国債とは 「赤字国債」の都合のいい ごまかし単語

麻生財務相 「教育国債は、名を変えた赤字国債という声もあり、慎重でなければならない」
http://zai.diamond.jp/list/fxnews/detail?id=214068#d214068


全部、借金
安倍で幸せ感じる者がいたとしたら、全部、借金運営キリギリス状態
0026名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:49:01.16ID:S3fGYsgv0
>>7
まず来年までに500兆返せ!とか1000兆返せ!とか100%ならないからその心配はない

今まで同様35兆借りんね
ついでに25兆返すわ(借り替)

でいい

いつまでにいくら返さないといけないのか
それ明記して破綻を煽ってくれる?

デフォルト危機になったギリシャ、南朝鮮みたいに借金支払いが滞る額なの?
0027名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:49:03.54ID:mYBp4hte0
国の資産が約700兆円
子会社である日銀の資産が約400兆円
1080兆円の借金って何のことだ?
これも事実を明かさない偏向報道

ちなトヨタの時価総額には土地建物等の資産も含まれている
0028名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:49:05.78ID:xm3FT/3U0
>日本には通貨発行権があるから財政破綻はないと主張する

日本が破綻しない理由は債権国だからだな
債権国=金余りなんだから破綻するわけがない、破綻とは金不足でおきる現象
しかも世界一の債権国
世界一の債権国が債権国のまま破綻した事例は世界に1回もないし。
0029名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:49:16.38ID:MC0M+ntL0
>>15
てか、今日本株持ってるってゲロってる時点で
ウケたw
0030名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:49:34.24ID:BaQTSslx0
ジム・ロジャーズ氏 2014年03月 消費税 5% 時点、

長い目で見ると、アベノミクスというのは、日本経済を破壊する政策

アベノミクスの第二の矢、財政出動もひどいものです。私から見れば、これは「日本を破壊します」と
いう宣言にしか聞こえません。
 なぜかといえば、日本はすでに先進国で最悪レベル、GDP(国内総生産)の240%という財政赤字を抱えています。
その額は1000兆円を超す巨額赤字にもかかわらず、安倍首相がさらに借金を膨らませて無駄な橋や高速道路を
作ろうとしているのは正気の沙汰とは思えません。
いま日本政府が取り組むべきは、チェーンソーを手に取って、無駄な財政支出をカットすることなのに、
安倍首相はなにを考えているのか、完全に逆行しているわけです。
そこへきて、この4月からは消費税を5%から8%に増税するというのだから、クレイジーですよ。増税して得た予算は
社会保障の充実に使われるとされていますが、本当は無駄な橋や道路を作ろうとしているのでしょう。


安倍首相が借金に目をつぶっているのは、最終的に借金を返さなければいけなくなる時には👈
自分はもうこの世にはいないから、関係ないということでしょう。


そのツケを払うのはいまの日本の若者です。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38748?page=3
0031名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:49:56.24ID:9eORmua90
インフレ税が他の税金より優れている点

・持ってる円資産に比例して課税されるので公平。消費税のような逆進性がない。
・坊主やヤクザやチョンや風俗嬢みたいにろくに所得税払ってない奴らにも課税できる。
・円資産持ってれば外国人にも課税できる。
・金刷るだけなので徴税事務コストがゼロ
0032名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:49:58.56ID:sAH1IFIs0
経済成長をすれば当然税収が増え、財政が見事に再建されることになるわけだが、
といって財政が健全化してしまっては、
財務省にとってはそれ以上、自分たちの権限も広がっていかないということになってしまう。
ではどうするのか?

そこで「増税」を主張する。

「財政再建のため」だといってw

国民には内閣を通して「大変だから増税が必要です」と訴えさせて実行させる。

消費税増税を行えば経済成長率を抑えることができる一方で、
直接の増税により権限は増大。

景気や赤字財政はギリギリで回復を抑えつつ、
その一方で経済危機を主張して歳出の拡大を訴え、
自らの権限の強化へ結び付けようという、この「無限ループ」
しかも、実際に政府が増税をすれば、国民から大きな不満を買うことになるが、
しかしそれも、財務官僚たちは隠れた舞台裏からその全てを、
"政治家のせい"に責任転嫁してしまえるのである
0033名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:50:00.51ID:uxh/8azt0
そんなことよりGDPやで
少子化対策と外国からきた労働者は生活保護与えずすぐに強制送還
外国資本の土地買取りに制限をかける法律をすぐ整えろ
0034名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:50:16.07ID:BaQTSslx0
■ アホノミクスが日銀に押し付けた国債500兆円の処理方法 ■

@【国債の償還を実行】
大増税と超緊縮財政で500兆円分の財源を捻出し国債と相殺
*国民の合意を得るのが難しい まず無理。

A【国債の償還を拒否】
デフォルト 預金封鎖と資産課税で500兆円分の資金を捻出し国債と相殺
*「取れる所から取る」最も現実的な案 国民が受けるダメージも比較的少ない 

B【国債を紙幣化】
500兆円分の紙幣が市中にバラ撒かれハイパーインフレ 
円の価値を毀損することで国債を減価
*資産防衛ができる裕福層に有利 暴動などの社会不安を招く悪手

C【財政ファイナンスで日銀が国債を無限に買取り】
長期金利と潜在成長率が0%に固定 経済成長を放棄
円の対外的価値はゼロになるので鎖国を実施 北朝鮮以下の独裁&極貧国家へ
*最悪の選択 「1984」顔負けのデストピア国家が完成

ハイパーインフレを避ければ別の破局が待っている というだけの話で
結局 国民生活が破綻することに変わりはない
またアホどもが大好きな「日銀が国債を無限に買取ればいいだろ」の結末は
ハイパーインフレやデフォルトよりも恐ろしい独裁&極貧国家が待っているのだ
0035名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:50:41.20ID:kQXEypzW0
なんで返さないの?
0036名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:50:57.27ID:BaQTSslx0
 外国人には太っ腹

安倍内閣を 真性の「売国奴」という!
海外へ52兆5400億円バラマキ 日本人は貧困層を拡大
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/54d03689a3e0d7092ac52958b64a7181


公務員にも太っ腹
http://i.imgur.com/lkGMBT4.jpg


なまぽにも太っ腹
生活保護12万>>>>>>>>>国民年金6万4000円 (1か月当たり)


わが国民の年金支給は世界最低水準ゴミ扱い

生活保護:12万円・家賃込み、医療や交通費まで免除
年金:6万4千円・家賃と医療費やら全て自腹
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1417935202/
さらに年金下げ予定アベノミクス
【社会】年金カット法案強行へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480073905/

【悲報】 安倍首相「株で大損したから年金減額ありえる」【サギノミクス】
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1455524975/
年金財源、許可なく株にぶっこみ、
損したら年金支給額減額。儲かったら安倍の見栄っ張り海外 バラマキに。
0037名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:51:10.06ID:/dchKeDz0
 

 


経済大国日本に借金が1000兆円もある不思議


原因は税金を湯水のごとく私物化した自民党にあり


 

 
0038名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:51:15.09ID:J4kXYhdJ0
公務員に年60兆配るのは大変だな
0039名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:51:20.18ID:BaQTSslx0
財源財源というければ、公務員の給料は税金なのだから、公務員の給料を
国民の平均まで下げるだけで、年間 25兆円税金が浮く。
これを財源にすればいい。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299

嘘吐き安倍も「消費税は社会保障に使う。国家公務員と地方公務員を合わせて、総人件費を2割削減します。
と公約だったから、公務員給料下げは文句言えないはず。 http://i.imgur.com/tVRXgew.jpg

公務員914万円、  民間412万円
http://i.imgur.com/lkGMBT4.jpg

ちなみに消費税 8%→ 10% で得られる財源は5兆円
公務員の給料を国民の平均まで下げ25兆円浮けば、減税さえできる
0040名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:51:45.66ID:k6h2hjQ20
2%のインフレにすらならないのハイパーインフレの心配するひとって、
本当に立派だわ。
0041名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:51:52.56ID:9eORmua90
財政ファイナンスして、とっととインフレにしろ。

インフレ税こそ、外国人だろうが宗教法人だろうがヤクザだろうが、円資産持ってる人間に等しく課税できる理想的な税金。
しかも脱税不可能。一番平等な税金だ。 。
0042名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:52:41.41ID:BaQTSslx0
アベノミクスが証明する民主主義の欠点
アベノミクスの評価。
国民から集めた税金や年金を使って株価を人為的に上げたり、
日本の鉄道や原発を輸入することを条件として海外の国に資金
を提供することは、短期的に見れば「株価の上昇」や「輸出の増大」
をもたらしますが、その結果として日本が「世界一の借金大国」に
なったことは否定できません。

GDPに対する借金の比率に応じて描いた世界地図ですが、
230%の日本がダントツです。
このまま突き進むと、いつかはスーパーインフレが来て国民生活が
ズタズタになることは歴史が証明していますが、それにもかかわらず、
なぜ安倍政権が選挙で勝ち続けるでしょうか?

それは、人々には「将来、来るだろう痛み」を感じる能力がなく
目の前の株価・売り上げ給料にばかり目が行くからです
http://www.huffingtonpost.jp/satoshi-nakajima/abenomics-democracy_b_13264774.html?ncid=tweetlnkjphpmg00000001
0043名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:52:58.94ID:aN1EzGrz0
借金の残高発表する際には、国の資産額も発表しようね、財務省のおぼっちゃまくんたち。
それから、借金借金言うくらいなら、天下りは全廃しようね。それくらい世界の常識だよ。
0044名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:53:02.82ID:kyNrJALh0
消費税率25%に引き緒繧ーるしかないbネ
0045名無しさb翌P周年2017/11/11(土) 00:53:33.21ID:BaQTSslx0
公務員年収 914万円、  民間年収 412万円。(国 会よ り)

主要先進国の民間サラリーマンと比べての公務員給与ランキング(ソース そもそも総研より)
1位 日本   2.3倍
2位 イタリア 1.5倍
3位 カナダ  1.4倍
4位 アメリカ 1.3倍
5位 ドイツ  1.2倍

公務員に税金がたくさん使われている事は言わない。

日本の公務員給与は民間サラリーマンの 2.3倍
http://i.imgur.com/CisLuRR.jpg

民間から搾り取った税金が公務員に移動した形
ソース (国会、そもそも総研、テレビタックル)



今は、民間の2.5倍ある公務員人件費。バブル時代のままの給与が今なんです。
民間はバブルが終わるとすぐ給与をカットしました。または高給社員を解雇しました。
ところがバブルから公務員は2.5倍のままなのです。

国民の平均まで下げるだけで、年間 25兆円浮く。
25年も25兆円余分に払わされてるのです。
実に625兆円も公務員に払ってるのです。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299
0046名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:53:45.96ID:Zh54i2cK0
日銀買い取りで半分以上償却して無くなってる
0048名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:54:36.16ID:CakU6udm0
1000兆の借金ていうとバカにもわかりやすいからな。
政府債務の対GDP比とか言ってもバカには分からない。
バカが日本を滅ぼすんだね。
0049名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:54:37.07ID:BaQTSslx0
公務員の給与が何で凄まじく 高いか。

何で日本だけ公務員の給与が断トツで高いのか世界が一般国民の平均位なのに日本だけ2.5倍になんでなるか分かりますか。

◎公務員の給与を決めてるのが公務員なんです。社員の給与を社員に決めさせたら会社潰れますね。
同じ事をしてしまったのです。

◎その組織を人事院といいます。

◎問題は人事院が一般国民並の給与を確保すると企業を選んでるようですが、それが殆ど日本の経済状況を反映していません。
一番その前の年で最高益を出した日本のトップ企業だけです。また脱落したら絶対入れません。
つまり永久に日本の最高レベルの給与なんです。民間のような波はありません。

◎一方は、リストラしたり、効率化して何倍も努力した企業バカリなんです、しかも選び出すのは、全部黒字経営なんです。
詰まり、日本のトップ企業です。しかも、途中会社が横向きに少しなれば、対象から外すのです。ありえません

◎しかも調べる対象を、一切発表もしないとは詐欺ですね
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299
0050名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:55:07.14ID:BaQTSslx0
<以 前 の ス レ >


日本の税収 40兆!公務員の人件費 32兆! 2009/07/04のスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1246688226/

日本の税収40兆!公務員の人件費32兆!★2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1259059154/

日本の税収40兆!公務員の人件費32兆!★3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1275572633/

日本の税収40兆!公務員の人件費32兆!★4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1292378273/

日本の税収 40兆!公務員の人件費 32兆!★5 2011/10/24のスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1319427943/
0051名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:55:11.33ID:sAH1IFIs0
なぜ財務省は増税指向か、歳出権は予算上の歳入がポイント、これが増えれば予算編成が楽
になりかつ財務省は各省からありがたがられる。予算上の歳入を増やすには増税が手っ取
り早い。経済成長で増えるのは決算上の歳入だが、これでは歳出権は大きくならないので
財務省は関心ない
0052名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:55:29.95ID:9eORmua90
政府債務なんて借金じゃない。単に通貨量のコントロールの問題。

生産性があがって物があふれてる状況で通貨量を増やさないとデフレになる。
基本的に政府債務は増やし続けなければいけないもの。
0054名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:55:57.19ID:dyRL7jmT0
高度成長期でも借金増やしてたのに返済なんて不可能だろwww
無駄使いしすぎなだけ氏ぬまで直らないだろう
国も個人も同じで破産するまでこういうのは直らないよw
0055名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:56:20.83ID:xm3FT/3U0
金融負債の総額=金融資産の総額‥常に一致するから

1000兆円を返済すると、絶対に世界から1000兆円が消えてなくなる。
マジで大惨事になるwww
ドンドン増やせとは言わないけど、借金全部返済したらヤバイww
0056名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:57:41.65ID:9EAO7pEs0
>>54
一度破綻するのも止むを得ない、と思ってるよ
破綻前にどうにかして欲しいけどね
0057名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:58:03.06ID:CakU6udm0
>>54
1000兆円硬貨作って日銀が買えば終わりじゃないか。
まあいいか、どうせバカだし。
0058名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:58:53.56ID:9eORmua90
>>55

ドンドン増やさなくてもいいけど経済規模、生産力・供給力の拡大に合わせるぐらいには増やさないとデフレになってしまう。
0060名無しさん@1周年2017/11/11(土) 00:59:15.60ID:QGv65TBP0
○(2014年4月28日、財政制度等審議会財政制度分科会で報告された「我が国の財政に関する長期推計」よれば)、
『このまま財政改革をしない』と、
2020年辺りまで政府の債務残高はそんなに増えないが、
その後は「利子が利子を生むプロセスに入り」、
2050年にはGDPの500%(現在のGDPで換算すると2500兆円)を超えてしまう。

そして、その後も債務は無限大まで拡大し続ける。

2500兆円の借金は国も国民も返せない。
0062名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:00:00.43ID:DsE1QklU0
豆腐で返せば割と簡単だよ
0064名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:00:24.47ID:xm3FT/3U0
>>58
正常な国家って
政府はトントン財政
企業は負債を増やす
個人は資産を増やす
これが理想。 
0065名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:00:50.85ID:zS9Xo/pq0
1000兆なんて大したことない。
沖縄を中国に売却すれば500兆、九州、北海道も売って構わない。
0066名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:00:57.80ID:QGv65TBP0
>>60 (続き)
2050年には、国の債務は、GDPの500%、2500兆円を超えてしまう。

*2500兆円の借金は国も国民も返済不可能。

だから、将来的に円安やインフレが進み、しかも止まらない事態や
デフォルト(債務の不履行。国が借金を踏み倒すこと。
デフォルトはなんら珍しくなく、これまで世界中のどこかの政府や国で頻繁している。

日本も「預金封鎖」「(貯蓄など)国民資産への課税」、あるいはインフレという形で
戦後直後デフォルトが起きている)
がいずれかの時点で起こるのは、ほぼ確実だろう。

*これを止めるには、
・経済成長
・財政再建(増税と歳出削減)
の両方とも行っていくことが必要。

経済成長だけでは、日本の財政赤字を減らしていくことは出来ないから。

日本は低成長時代がこれから長く続くから。
0067名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:01:08.89ID:/vnbLXF80
左翼の人たちの長文コピペ
たまーに参考になることも書いてるのに
「ネトウヨたち」の煽りワードで逆効果。これはわざと逆を演出して
財政政策グダグダの安倍政権を延命する手法なのかな?

経済スレでは正確な客観データと対処戦略を確認していく作業で十分。
0068名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:01:28.10ID:9eORmua90
日本は世界最大の債権国。年10兆円以上の利息を外国から受け取っている。

つまり日本人は「日本人の生産力+10兆円」分消費可能ということ。
将来へのツケなんて財務省の大嘘。
0069名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:02:03.03ID:LaYLBL6a0
返す必要はないけど、どんどん膨れていくのはマズイ
0070名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:02:24.96ID:wetZZXIz0
医療費高すぎるんだよ。薬どんだけ高いんだよ。
全部後発にしろ
0071名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:02:32.65ID:7nCYvebd0
みんな問題視する場所をわかっていない。
最大の問題は、全国自治体の9割が破綻していること。
0073名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:02:43.53ID:QGv65TBP0
>>66 (続き)
財政再建するためには、歳出削減だけでは不可能だから、
これから増税をして行くことになる。

*所得税や法人税を上げると、今はグローバル化しているので海外へ資産や富裕層、企業が逃げていく。

それに「法人税を上げると、企業の活動を抑制し、景気や経済に悪影響を与える」
という経済専門家は多い。

*このため、主要な税制でこれから増税していけるのは、消費税ぐらい。

しかし、消費税は景気を抑制する作用もある。

○だから、景気の動向などを見ながらも、
これからは直ちにドンドンと消費税を上げる必要があると思う。

『なぜ直ちに上げていくのか?』と言うと、
「早いと2020年代に円安やインフレ、デフォルト(国の借金踏み倒し)が起こる」
と懸念する経済や財政の専門家が多いから。
0074名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:02:51.87ID:w6G7I3zx0
国債暴落
0075名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:03:04.65ID:0MTJie2nO
いやいや、創価やら破防法で潰して、
国政を一割に縮小したら埋まる額
そしたら国民に還元される額は大幅に増える
例えば歯科医療費だけは、
装飾以外は無料にすればいい
口腔内の不具合は糖尿病、認知症との関連言われてるし
0076名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:03:39.12ID:bgF+ne300
インフレ、政府も抑えられない
財源も足りない

預金封鎖
新円切替
財産税
0077名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:03:45.61ID:LdV6HXo60
政府が債務返済しても現預金になるだけで、資産は消えない。
国内外の様々なな資産に投資することも可能だし、消費する事も可能。

何故か政府が債務を返済すると金融資産が消えるという、
有り得ない勘違いしてる人多いが。

銀行が預金を預金者に返済したら、金が消えるか?
0078名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:04:00.83ID:CLEA43uC0
公的年金債務(支出現価−収入現価−積立金)はどれくらいあるのだろう。

昔、3000兆円と聞いた記憶があるが、マイナス金利で割引率が下がってるから更に膨らんでるのかな。
0079名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:04:28.45ID:9eORmua90
インフレ率が2%になるまで財政ファイナンスして減税しろ。 。

まずは消費税廃止だ。それでもインフレ率が2%に届かなければ次は所得税廃止だ。それでもインフレ率が2%に届かなければ次は(ry
0080名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:05:11.72ID:9eORmua90
全税収をインフレ税=通貨発行益=財政ファイナンスに置き換えた場合、インフレ率は何%になるかが問題だ。

2%に届かないような気がしてならない。やってみようぜ、無税国家。 。。
0082名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:06:11.22ID:O6Vq9Bpa0
>>31
1000兆円の借金あっても、金利1%で利息は10兆円。
しかも、固定金利ですからインフレにも強いです。
もう数年間20年国債を0.5%の金利でどんどん発行して、その後に賃金が上昇すれば、借金まで溶かせちゃいますね。
金利とインフレ率の差で、国債残高なんて怖くない。
0083名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:06:19.39ID:RQpE4QZZ0
>>72  もはや返す気ないだろ

日銀が円印刷して、セッセと返してますが。
0086名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:07:10.08ID:sAH1IFIs0
1000兆の債務が問題なのではない消費税増税して名目GDP500兆に固定する
財務省が問題なんです
0087名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:07:27.08ID:xm3FT/3U0
世界の債務問題を解決した歴史を見ると
絶対に必要なのは、名目成長を上げる事。これなくして債務問題を解決した国はない。
しかし、左翼政党は名目成長を上げるアベノミクスに断固反対し
成長なんてしなくても良いと主張している、これは自殺行為ww

自殺行為のサヨク野党と安倍自民・・どっちが良いかなんて言う必要もなく安倍自民となる。
石破は左翼よりだからダメ。

なんでサヨクの人は自殺行為を選択するのか?理由が分からん
もし理由があるとするなら、何でも反対しか言わないから??w
0088名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:08:01.33ID:7nCYvebd0
大丈夫だと言っている人は、世界観からして間違っているから
0089名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:09:51.08ID:Zj4QGi8b0
どっひゃ
税収50兆円しかない国で借金1080兆円ナリ
国は夜逃げするわけにいかないしどうする?
0090名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:10:37.85ID:QGv65TBP0
>>27
日本の債務は1000兆円、GDPの200%を超えている。

日本の政府は外貨準備や年金資金など金融資産を保有しているので、
債務から金融資産を差し引くと(「純債務」という)、GDPの150%で、
先進国の中で突出して一番大きい。

また日銀の保有する国債資産は、日本政府の資産では無い。
0094くろもん ◆IrmWJHGPjM 2017/11/11(土) 01:11:29.36ID:GWJw3iF+0
日銀が400兆円くらい国債を保有してるから、政府の負債(財務省が言う「国の借金」)はざっくり680兆ほど。
日銀が円を発行して国債買い入れすれば、更に減る。

これを借金というのは、増税のための詐欺ですわな。
0095名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:11:30.27ID:sAH1IFIs0
>>89
日銀が1000兆円印刷したら終了
0096名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:12:17.27ID:/vnbLXF80
ドイツ、アメリカの政府債務を日本基準に特殊法人や有料道路、地方の借金なんかまで
入れると余裕でGDP比300%は超える。
民間刑務所やらを政府コストから省いているだけ。
0097名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:12:23.70ID:5/s2tXlL0
>>1
インフレなるまで刷れ!
0098名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:12:51.19ID:4c6QBplq0
>>1

いくら借金を増やしても問題ないのなら、なんで税金をゼロにしないのか説明してよ、安倍と産経とネトサポちゃん?w


【自民】国家公務員の給与引き上げを了承 退職手当は減額★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510330112/

【厚労省】9月の実質賃金0.1%減、4カ月連続マイナス
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510036343/

【経済】景気拡大、いざなぎ超え確認 9月動向指数「改善」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510120169/
0099名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:13:08.87ID:O6Vq9Bpa0
>>60
ゼロ金利ですから、利子はなくなっちゃいます。
デフレが続くならマイナス金利で利子がなくなり、利子は利子で膨らまない。
加重平均1%の利子でも、2-3%経済成長したら利子はやっぱり膨らみません。
インフレと経済拡大で名目3%増えていくと国債残高は問題ではありません。
プライマリーバランスを気にしすぎて、増税して国民負担率が上がり、経済成長をブレーキするほうが、よっぽど問題なのよ。
0100名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:13:16.81ID:9eORmua90
>>77

消えるに決まってんだろ、糞ボケ。

国民が国債100、現金100、合計200持ってる状況で政府が100増税して国債返したら国民の資産は現金100だけになる。
誰かの負債は誰かの資産。誰かが負債を減らせば誰かの資産も減る。
0101名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:14:08.52ID:sAH1IFIs0
インフレ4%くらいになるまで消費税廃止でいいよ
0102名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:14:45.89ID:Zj4QGi8b0
日本太郎さんの借金
年収 250万円
ローン借入れ 200万円

債務残高  5400万円

うわあああああああああああああ
0103名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:14:58.27ID:kwYnqllB0
>>1
一方、
 「 在日朝鮮人にも年金を毎月支給せよ!」 
 「 日本人は在日にも参政権を与え仲良くしよう!!」と訴える
立憲民主党(旧・民進党たち)だったw
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086857643
http://i.imgur.com/mKvGsOj.jpg
https://i.imgur.com/vlNkkR7.jpg

  その他・・
◇ 民主党政権は「公的年金の運用などで毎年3兆〜6兆円を取り崩す」
  → 安倍政権は「わずか1年で運用益18兆円を稼いで民主党の消費分を積立て」
http://pbs.twimg.com/media/CmPr0j6UcAEPCl3.jpg
  
◇ 年金カットでもブーメラン
  民進党、年金カット法案に似た新制度を民主党政権時に推進してたと判明w
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1480163612/
http://i.imgur.com/jJ5xh6o.jpg
http://i.imgur.com/k8znFJD.jpg
0104名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:15:15.66ID:xm3FT/3U0
>>90
>また日銀の保有する国債資産は、日本政府の資産では無い。

日銀の55%は日本政府が保有しているし
それ以外の株主に議決権はない、民間企業でいうなら子会社と同じだから日銀は政府の保有と言える。
0105名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:15:28.38ID:54nQTsfR0
皆、安心しろ
特別会計にもっとあるから

でも破綻しない(笑)
0106名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:15:53.50ID:GUNydPBB0
そりゃ大変だ
財務省のボーナスなくさないと
0107名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:15:55.45ID:UTUZdA1Y0
国の借金は総理大臣が責任を持つべきだろ!
任期を終える時に個人資産から精算するのが本来あるべき姿じゃないの?
0109名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:16:53.61ID:HqxpkSF+0
在日税とチョン入国時には税金取ろう
0110名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:17:23.93ID:eZ58B+Gy0
インフレとデフレはスイスのBIS【国際決済銀行】の民間企業が意図的に造れるので金融支配する為に政府を借金漬にしてるだけな。知らない馬鹿多すぎる。

お金なんか刷るだけだしな。BISが悪の元締め総本山。日銀の金を刷らせて調節させてるのもここ。経済学イキッッッて話すやつに限って無知な奴ばっかり。

お金なんか支配者が作り上げた空想の架空ペテンシステム。
お金じたい何の価値もない。
人は洗脳によってお金の価値を空想の世界感で植えつけられできてるだけな。
0111名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:17:32.35ID:5EtZjnzn0
国の債務はGDP比で減っていれば大丈夫。
0113名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:18:33.53ID:9eORmua90
お前らが現金持ってられるのも日銀が負債を負ってくれるから。
お前らが預金持ってられるのも銀行が負債を負ってくれるから。
銀行が国債持ってられるのも政府が負債を負ってくれるから。
誰かの負債は誰かの資産。

しかも対外的には日本は純債権国で年10兆円以上外国から利息をもらってる。
日本に財政問題など存在しない。
0114名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:18:38.17ID:C6sZSPgQ0
>>29
そりゃ日銀が買ってくれてるんだから
0115名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:18:41.43ID:1h9n5HPf0
国の借金、9月末で1080兆円

これ、誰が払うの?
0117名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:19:09.62ID:+b+Xvoyz0
 
ゴミンスが大幅に借金して国傾けその責任取らず逃げて
その残りカス共が今度はゴ民進なんてゴミ集団でまたも借金しまくる
今度は立憲ゴ民だっけ?お前等仕事してないのに何で税金使うの?
お前等生かす意味無いんだから

今直ぐ死ねよ ゴ ミ ン ス の 絞 り カ ス 老 害 無 能 議 員 共 !

この在日バ韓チョン中議員モドキ共を国から排除しなければ黒字になれない
 
 
0118名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:19:13.94ID:QGv65TBP0
>>31
インフレは貯蓄など真面目にコツコツと貯めて来た人から
借金をする政府や企業や人へ所得を移転させる。
0119名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:19:14.37ID:xm3FT/3U0
>>77
現代の貨幣システムを理解していない残念な人のようですね?ww
債務=資産という大原則が理解できていないようでこのスレで語るには知識不足だよw
0120名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:19:26.96ID:Zj4QGi8b0
こんなに借金あるのに
日本太郎は新製品の艦船、戦闘機のプラモを三万円も買ってる
おい、大丈夫w
0122名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:19:36.59ID:k3Wyf/+W0
国の借金の誤謬と真実 〜役人・政治家・マスコミ対策マニュアル

ウソ :「国の借金は限界に近く破産寸前」
本当 :国の借金=国民の貯蓄。借金が増える=貯蓄が増える

ウソ :「国の借金が個人資産を食いつぶしてしまう」
本当 :借金した分は歳出で民間に戻され、常に新たな資産が形成される

ウソ :「借金が大きいせいで経済活動が停滞」
本当 :経済が停滞するせいで国の借金による貯蓄の吸い上げ&ばらまきが活発化

ウソ :「将来世代に負担」
本当 :資産として次世代に継承されるため、世代間所得移転はない

ウソ :「ギリシャのように貧乏になる」
本当 :ギリシャは外国からの借金。日本は自国通貨建。

ウソ :「ハイパーインフレになる」
本当 :貯蓄が過剰の為、反対にデフレになる

ウソ :「未曾有の財政危機である 」
本当 :財政危機ではなく、未曾有の金余り(デフレ)

ウソ :「国の借金で貧困層の生活が苦しくなる」
本当 :国の借金は富者から貧者への所得分配
0123名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:19:45.95ID:CakU6udm0
>>115
誰も払わなくていいけど、
払わなければいけないと洗脳されてる人が
多いのが今の現状。
0124名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:19:57.07ID:sAH1IFIs0
国家債務なくす唯一の法は中央銀行廃止して政府が直接
政府紙幣発行することなんだけど
それやると必ず暗殺されるよね
0125名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:20:06.06ID:gxvIvoZP0
>1
おーいサポセンよ! 以下の忖度新聞の読売新聞も読めよ!
少なくともカナダは同意してないぞ!
次の会合もまったく未定だぞ
あ?
読売報だと、日本の閣僚は大嘘を付いただぞ???
何か言えよ?
読売は朝日以下の嘘付き新聞???
ぎゃぎゃははははっははっははははあははあはっははっはは

TPP首脳会合、カナダの異議で延期…開催不明
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20171110-OYT1T50091.html?from=ytop_main1

カナダが異議を唱え、首脳会合の開催のめどが立っていない。閣僚レベルでの合意が宙に浮く異例の事態になっている。

、・・・
0127名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:21:18.72ID:aCZ8FqqE0
地方は大幅資産超過

親が借金漬けで、子供に贈与してるだけやで

アメリカだと、親も子供も債務超過なんやけど
0128名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:21:19.03ID:9eORmua90
>>118

金握りしめて消費もしない、投資もしない人間は経済的には悪なんだよ。
悪は退治しなければならない。
0129名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:21:19.36ID:SI1ZYoGf0
日本は破綻すると信じてる人たちだけでお金集めて「救国納税」でもしたらどうか?
0130名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:21:23.57ID:C6sZSPgQ0
>>20
すでに社会保障費が消費税30パーセントに相当するらしいよ
0131名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:21:29.87ID:/vnbLXF80
現実的な路線として消費減税特区か衰退した地方の消費減税を選ばせて
特例予算を組んで経済効果を計るなんてのは試してみる価値がありそう。
まかり間違って経済成長でもしようものなら今までの財政破綻増税論議は何だったんだ
ってことに。
0133名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:21:46.12ID:CLEA43uC0
>>104
日銀には資産と同じく負債も500兆円ほどあるんだが
0134名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:22:08.78ID:eZ58B+Gy0
デフレもインフレもコントロール自由自在じゃどアホ。日銀のさじ加減一つで決まる。
大学の経済学じたいも単なる空想論に過ぎん。元々金融システムじたいペテンシステムなんやからな。お前らもはよ気づけよ。
0135名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:22:40.61ID:UTUZdA1Y0
自分が増やしたらその分払えよ!
本来国の借金とは国民が債権者なんたまけどね
1000兆円の借金があるから税金増やすしても仕方がないよねという騙し文句

年金にしても今から25年程前から国の年金システムのバランスが崩れるから受給年齢を引き上げるね年金の受給額下げても仕方がないよね
という国民の洗脳を国が行っていた
0136名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:23:25.28ID:Zj4QGi8b0
日本太郎「かがもいいな。しかしF35も捨てがたい。すぐ再販しないかもしれない・・・両方買ったわっはは」
0137名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:23:46.29ID:qzn4BN3Y0
日銀が半分買ったから財政再建は済んだと言っていい。

日銀は政府の一部でしかない。

金本位制の時代とは違うのだよ。
0138名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:23:51.54ID:eZ58B+Gy0
>>115空想上のペテンシステムで出来た借金やから誰も返す必要はない。ただの金融データにすぎんよ。
0139名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:24:33.99ID:xm3FT/3U0
>>133
日銀の負債というのが曲者
日銀券は負債だよ確かに
しかし日銀券である1万円を持って日銀に行って1万を返済してくと要求すると
持って行った1万をまた返して、ハイ返済終了となる。
だから日銀の負債ってあってないのと同じ。  現実の負債とは違う
0140名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:25:26.51ID:RQpE4QZZ0
>>98
産油国みたいに外貨が地面から湧き出す国なら良いが、
日本では自動車作って外貨稼がないと、エネルギー資源や生産資源を輸入する外貨が要る

税金無し給料は国家から支給したら、誰も労働しなくなり外貨を稼げなくなり
江戸時代の生活をしないとダメになるからよ。

だから働け、働け、と尻叩かないと、人間はすぐ豚の様にブーぶー寝てるだけに成る
0141名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:25:43.98ID:O6Vq9Bpa0
>>115
国が借り換えるんだけど、1-40年後に借り換えるのね。
金利1%だから、あまり増えない。
その間に、経済成長してしまえばへる。
10年で15%くらい溶かして、10年後には、850兆円くらいの負担になってる。
名目の経済成長と低金利が維持できれば、きにするようなものではない。
0142名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:26:25.90ID:9eORmua90
>>116

簿記って商業高校の女の子用の資格だよね。
何を思って取ったの?
0145名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:26:51.38ID:qzn4BN3Y0
日銀は特殊で発行した通貨は負債勘定になるけれど。
ぶっちゃけ意味がない。

大事なのはインフレ率でしかなく、今はデフレは終わってない。
すなわち、まだまだ国債を日銀は買える。
0146名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:27:17.71ID:XDiN/bey0
大丈夫だろ
ここまで膨らんでも議員達はあのザマなんだから
上級国民が逃げ出し始めたら慌てればいい
0147名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:27:43.62ID:QGv65TBP0
>>32
経済成長だけでは、日本の巨額で、なおかつ、これから増えていく財政赤字を
数十年から100年以上もコントロールして行くことは不可能だろう。

なぜなら、「日本の将来的な経済成長率は良くて1.5%、だいたい1%あたりを推移して行く」から(慶応大学 櫻川昌哉)

このように日本の将来的な経済は低成長時代が続くので。

だから、『経済成長』と共に、
増税や歳出削減の『財政再建』も両方して行く必要があると思う。
0148名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:27:52.97ID:RWMyQiRB0
破綻なんかしねーから安心しろwww
0149名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:28:31.41ID:S3fGYsgv0
>>84
お、おう(棒

日本もドイツ見習って消費税20%位にしちゃおうぜ!
2%で4兆円やろ?

目指せドイツ!!
0150名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:28:33.68ID:xm3FT/3U0
>>148
竹中平蔵も大原簿記専門学校に通って簿記の資格を取った。
簿記の知識がないと分からん事もあるって事だよ
0151名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:28:46.64ID:8j7JpTqX0
アベノミクスで日銀砲を乱射した結果だ。

企業収益は増えたが下支えの政策がなく労働者の実質賃金を増えなかったため企業と一部投資家だけが儲かって経済効果が限定となり
全体として税収増とはならず借金だけが嵩んだ。

そのツケを一般国民に回す消費税大増税も国民の購買力が上がらなかったため実施すれば不況になることが確実で遅れに遅れ
借金は積み上がっていくばかり。
0152名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:28:54.05ID:jSMpl3kr0
公務員という寄生虫でうねうねしてる巨大な頭と
庶民という疲れ果てた足腰
0153名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:28:55.85ID:9eORmua90
日銀のBSなんて気にしてるとサマーズ叔父さんにSo what?って笑われちゃうよw

日銀の仕事は物価のコントロール。それが全て。
日銀自身の損得とかBSとかどうでも良い。
0154名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:28:59.09ID:gu4oM5L00
>>143
基本的にはどの国も過去最大更新だろ。

問題は世界で唯一日本だけ20年間名目GDPが成長しないから、総税収が伸びないことだ。

まあ、デフレ期に消費税増税するバカが、
1997年、2014年にいたから。
0155名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:29:06.61ID:C6sZSPgQ0
>>40
食品の内容量減ってるから実質インフレしてるけどな
0156名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:30:34.49ID:fQJl3BNP0
>>98
お前、本当にバカだろ?
0157名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:30:45.99ID:O6Vq9Bpa0
>>118
金は天下の回りものですから。
流れてない金は、金じゃない。
借りて誰かが使ってあげないとね。
貯金ではなく、投資したほうがいいね。
貯金してたら、金が減価していくのが当たり前で、おいとくだけで価値が高まってたのが、なにかおかしかっただけだよ。
ルールが変わったことに、早く適応したほうが幸せかもね。
0158名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:30:49.17ID:HUyCTMRz0
企業なら真っ先にリストラなのにな
0159名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:31:11.48ID:xm3FT/3U0
>>155
消費者物価指数ってg単価で求めるから
内容量が減って価格が同じなら指数に出て来るよ
0160名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:31:33.02ID:aAK7zug+0
>>145
いまの日本ではインフレに成るほどの市中に需要がないし、物の供給過剰な時代だから
幾ら日銀が円刷ってもインフレには成りにくい。
0161名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:32:10.28ID:x7sJwg4o0
国会議員に年間5000万円以上ばら撒き、公務員の高給と天下り
外国では地方議員はボランティアなのにそこでも血税から高給を
毟り取れば社会の閉塞感と必要なとこに金が回らないことくらい
猿でもわかるだろ。

死ね公務員!
0162名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:32:12.28ID:FNHhZ6jw0
日銀が買い取って政府が永久無利子国債へ借り換えてチャラ。
そして世間ではチョットだけインフレ気味になってチョットだけ為替が円安になる程度。
他は何も起きない。

政府がPC画面の数字を右から左へ操作するだけで解決する問題。
いい加減に財務省のプロパガンダに騙されるバカは人間止めた方がいい。
0163名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:32:20.94ID:QGv65TBP0
>>40
インフレや円安は一旦進み出すと止まりにくい。またそうなると止めにくい。
0164名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:32:26.52ID:qzn4BN3Y0
5ch的に嫌な話をすると、韓国は通貨がぼろぼろ。
なので三星がぼろ儲けしてる。

1ドル240円になるまで日銀に刷らせて国債と株買わせて製造業を復活させるべき。
0165名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:33:00.31ID:f/AYFjIh0
財務省なんてなくてもいいのでは
0166名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:33:05.49ID:eZ58B+Gy0
>>121安倍は年金とかの貯蓄盗んでアメリカの軍産複合体のマフィア企業の株価に投資して金を盗みながら日銀と組んで株価を意図的に不正操作してる。

アホノミクスの正体な。

要するにアホノミクスは株価変動は起きてるが実質的な経済は動いていない。

実質経済とは例えば物や商品を工場で生産して輸出入する経済の事で普通は、この流れで経済が動いて浮き沈みするんだが、アホノミクスには、この実質経済が起きてないってこと。データ上の株価変動しか起きてないってことな。

だから民間企業のほとんどの人が何ら変わりが無いのに株価だけが動いてる
0167名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:33:23.62ID:aAK7zug+0
ハイパーインフレなんて夢物語だよ
0168名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:33:33.11ID:NAZRpoZb0
あと500兆円国債発行して5年間
全ての税金無しにした後1500兆円札刷って
借金帳消しにした場合はどうなるか
実験して欲しい。確かに円の価値は下がるが
ここまでやっても日本以下の国は
ゴロゴロあるから致命的にはならんと思うが。
0169名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:33:42.23ID:xm3FT/3U0
>>163
世界の中央銀行の仕事って常にインフレとの闘いであり
インフレを抑制するのは簡単、インフレを恐れる理由はない。
0170名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:33:43.97ID:s/Q9XbEc0
日本は破綻するぞ

むしろさっさと破綻して焼け野原からやり直したほうがいいくらいだよなw
0171名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:34:25.73ID:C6sZSPgQ0
>>52
減税した方が良くね?
0172名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:34:48.50ID:sAH1IFIs0
>>147
増税や歳出削減ってインフレ期にやるもんだよ、その慶応の教授
中学の政経学び直さないといけないよ
0173名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:35:29.25ID:C6sZSPgQ0
>>57
日本も終わるけどな
0174名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:35:49.16ID:qzn4BN3Y0
>>160

金利がさがるから円安にはなるんだよね。
だから輸入コストによるインフレは来る。

だから、日銀がガンガン刷ったらガソリンは200円ぐらいにはなるけど
景気はよくなるよ。
0175名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:36:10.44ID:O6Vq9Bpa0
>>147
増税と歳出削減なんかしたら、経済拡大しないだろ。
経済拡大と減税と歳出拡大だよ。
賃金が2倍になるくらいやればいいんだよ。
経済が2倍になれば、税収も2倍だよ。
低金利で借金の額は変わらないよ。
低金利と経済拡大を目指せばいいの。
増税や歳出削減は、メインではない。
低金利と経済拡大なの。
0176名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:36:15.61ID:xQNw6ZAE0
ほんと、財務省が無くなれば日本は経済成長するのにね
税務署だけあればいいよ
0177名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:37:12.76ID:C6sZSPgQ0
>>55
1行目と2行目矛盾してね?
0178名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:37:32.26ID:gu4oM5L00
>>162
政府通貨も永久無利子債だし、
そもそも日銀券も日銀が発行した
永久無利子債と言える。

まあ通貨発行益のご利用は計画的にってとこだが、20兆円程度なら問題ないだろうな。
0179名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:38:05.79ID:ApVK1RMt0
返す気もないなら、国債から教育資金出してよw それで消費税上げないでもらえる?w
0180名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:38:14.17ID:khA7qW6N0
なんで国の借金になってるん?
政府の借金やろ?
0181名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:38:35.15ID:sAH1IFIs0
財務省ってGDP500兆円で固定に必死だよね
幹部に反日勢力が入ってるんとちゃうの
0183名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:39:23.08ID:C6sZSPgQ0
>>149
すでに日本は社会保障費含めると消費税30パーセントの国だよ
0184名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:39:30.31ID:dJBA1GQr0
でも好景気で公務員の給料高いまんまなんだって?
0186名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:39:56.10ID:ApVK1RMt0
減税出来ない時点でヤバイってことだよw
0187名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:39:57.08ID:S3fGYsgv0
>>166
どこも人足んなくて必死になって人材集めてんだが?

でも選ぶけどねw

って話

シナじゃねぇんだから給与上げたいなら組合に言え
組合ない弱小なら社長に言え
てか今ベアしない会社とか将来性ないから転職を進めるわw
0188名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:40:14.37ID:xm3FT/3U0
>>177
矛盾してないけど

1000兆円の債務があるとする=1000兆円の資産がある
300兆円を返済すると世界から300兆円が減り
700兆円の債務=700兆円の資産になる
0189名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:40:16.71ID:ULAHxImE0
これでも別に何の問題もないんでしょバカサポちゃん?
0191名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:40:39.42ID:qzn4BN3Y0
財務省っていまだ金本位制だと勘違いしてるバカが多いんだと思う。
0192名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:40:58.07ID:gu4oM5L00
>>176
デフレの時に消費税増税しちゃうバカ政府は、
インフレが加速してる時にも大盤振る舞いしちゃうかもな。

だってバカだから。
0193名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:41:07.56ID:3TyW0oD80
素直に国民に自然災害の負担額が大きすぎるから
消費税を上げさせてもらいます。
と言ってくれれば多少はしょうがないと思うけど
赤字国債を減らすことを諦めて、
増税分を高校の無償化にあてると言う妥協案だから、赤字国債についてはどこまで先送りできるかだよな。
資本主義において日本が赤字国債を圧縮していくのはもはや絶望だろうな?
0195名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:42:23.76ID:O6Vq9Bpa0
>>181
固定できるように、増税したり歳出削減したりしているとしか思えない結果になってるよね。
インフレになってないのに、インフレを押さえ込む政策とって。
かなりおかしい。
財務省の政策ミスで、失われた20年間だよ。
0196名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:42:25.06ID:gu4oM5L00
>>193
普通にイギリスやインドのように、
景気回復するまで消費税減税すれば?
0197名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:42:45.71ID:tsTewixm0
>>260
いざというときその1000兆円の資産は現金化して1000兆円債務の償還につかえるんですかねえ
0199名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:44:02.84ID:LdV6HXo60
日銀保有国債を永久国債にすると、その分が事実上不良債権化するので、
金融機関が日銀当座預金下ろして狂乱のインフレ地獄突入だよ。

何でそういうアホな真似をしないのかといえば、すりゃどうなるか分かり切ってるからだ。

永久国債を発行すること自体には問題ないが、
低金利の永久国債なんてものは普通誰も買わない。
誰も買わないものを中銀に押し付けるような真似した中銀の通貨など、そこで終わりだ。

永久国債は高目の金利つけて民間に保有させる分には問題がない。
それには市場価値が存在するから。
ただし、イギリスみたいにあとで必死で買い集める羽目になる。
0200名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:44:04.08ID:gu4oM5L00
>>195
ちゃんと累積1000兆円まで総需要に
下駄はかせたろ?

17年ぐらいは日銀の責任。
3年は政府の責任。

こんな感じだろ。
0201名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:44:16.95ID:1PBXUwzm0
1000兆円の国債って実はウソ!? スティグリッツ教授の重大提言★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491095128/

日本政府(≒親会社)・・・約1000兆円の国債発行(−1000兆円)

日本銀行(≒子会社)・・・約400兆円の国債保有(+400兆円)

>スティグリッツ氏は「国の借金が1000兆円ある」という主張を
>鵜呑みにしてはいけないと警告している。

>((他に))いわゆる「天下り法人」なども含めると、実に600兆円ほどの資産がある。
>これらも連結してバランスシート上で「相殺」すると、実質的な国債残高はほぼゼロになる。

日本政府や日銀は他に多くの資産を保有しているいるんだね。


参考:国家公務員の給与・ボーナス 3年連続で引き上げ決定 ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476447676/l50

もし本当に日本の財政が厳しいのなら
公務員の給与・ボーナスを上げてる余裕なんてないはずだよね。
0202名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:44:55.14ID:O6Vq9Bpa0
>>196
消費税下げるよりも、社会保険料をおもいっきり下げるほうが、経済拡大するよ。
働いてるやつらに、金持たしたほうがいいの。
賃金上がった感じになるしね。
0204名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:45:54.08ID:S3fGYsgv0
>>198
そうか?親父から1000万(外貨交換可の家庭内専用通貨)借りるよりサラ金から100万円借りてる方がよっぽど屑だと思うが
0205名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:46:01.95ID:C6sZSPgQ0
>>87
アベノミクスって日銀と年金が株買ってるだけじゃん
0206名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:46:47.96ID:C6sZSPgQ0
>>95
日本が?
0207名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:46:48.31ID:qzn4BN3Y0
>>194

あーわかるわー
強い通貨は国の力ってやつだろ。

実際は強い通貨は国を疲弊させるのに。
0208名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:47:02.85ID:gu4oM5L00
>>202
消費税増税(厳密に言うと+法人税減税)でダメになってんだから、
素直に消費税減税でいい。

別に勤労者だろうが、そうでなかろうが、平均限界消費性向に大差はない。
0209名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:47:04.41ID:/vnbLXF80
日本は貿易立国ではない。
名目GDPにおける輸出依存度、純輸出(輸出ー輸入)は僅か5.2兆円。
統計的にみても紛れもない内需大国。
0210名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:47:14.35ID:sAH1IFIs0
日本の財務省みたいな官僚組織って基本的に進歩しないよ
機関銃がなかった明治時代に効果あった銃剣突撃を
太平洋戦争でもやりつづけて無数の兵隊殺してるからな
0211名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:47:25.48ID:PaX8mo760
金バンバン刷ってばら撒いて消費刺激しまくれっていった
徳川宗春の尾張藩は結局破綻した
徳川吉宗の歳出抑制政策は景気悪くなるけど
長い目で見りゃそうするしかないんだよ
0212名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:47:39.83ID:p6LWbpzd0
>>183
そういえば、諸外国では年金や健保の掛け金の徴収はどういう形態になっているんだろうか
0213名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:47:51.18ID:ApVK1RMt0
銀行がリストラしまくっててワロタw ほんとにこれで大丈夫なのかよw
0214名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:47:51.20ID:L4O4Gb2a0
公務員の総人件費半減から始めよ
0215名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:47:53.72ID:eZ58B+Gy0
つか、アメリカは既に金を刷りすぎて実質的に財政破綻してるぞ。要するに実質的な物量の資本に刷ったお札の量に見合わずついていけない状態に陥ってる。
お金を刷り過ぎたら経済バランスが崩れてこうなる。こうなると一度金融データシステムをリセットするしかない。要は借金全てチャラにしてやり直すしかやり直せない。
0216名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:48:00.44ID:LdV6HXo60
イギリスなら2010年に17.5%から20%に消費税率引き上げたばかりだが。

まぁ、イギリスは70年代の経済破綻時もサッチャー就任直後に、
消費税率8%から一気に14%に引き上げた国だからな。
0217名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:48:34.82ID:i08R4GFj0
この報道発表は財務省の権益拡大のために利用されているので
停止させるべき
0218名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:48:42.46ID:GMQscC010
悪の枢軸 財務省

財務省の省益と、役人の出世のために、日本を滅ぼしても構わないとするキチガイ集団、財務省
0219名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:48:56.88ID:Yd+IWzjb0
>>204
返す気ないなら前者の方がクズだと思うよ。
0220名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:49:18.66ID:tsTewixm0
>>280
債権と株を買いまくってるってのが問題なんですが・・
買えなくなったらどうするんですかね?
0221名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:49:31.12ID:LuR2hilE0
>>214
それはできない相談だな
俺のフェラーリのローンがまだ残っている
0222名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:49:34.34ID:aAK7zug+0
>>197
外国ではインフラを売って政府の歳入にしてる国あるよ、
水道事業とか外国に運営させてる。
0223名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:49:37.37ID:qzn4BN3Y0
日銀の利益は一般会計に帰る現状のしくみでは、永久国債にする意味さえない。
日銀が買って償還までもってる国債は消えたのと同じ。
0224名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:50:10.10ID:O6Vq9Bpa0
>>205
社会保険料がちょっとずつあげられてるから、賃金が上がった感じにならないのよ。
社会保険料を、ここで割り引けば働いて賃金貰っているひとまで、効果がひろがるのに。
0225名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:50:52.74ID:FiOLP73o0
国民からの信用を失えば全て終わるけどまだ十分騙せてるから余裕だね
0226名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:50:53.57ID:C6sZSPgQ0
>>140
無税でも給料は働かないともらえないよ
0227名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:51:04.08ID:L4O4Gb2a0
政府の借金、すなわち政府に寄生してる人間の借金だからね
ただ政府には徴税権があるからね
たいていは弱いところから取る
0230名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:51:35.67ID:eZ58B+Gy0
日本は世界一税金の高い国と気付いてない馬鹿が多すぎる。だからアホみたいにクソ高い税金を搾り取られても尚かつ国に借金あるから増税仕方ないとかいってる馬鹿が湧いてくる。
0231名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:51:49.38ID:xm3FT/3U0
世の中に100万しか存在しない国があったとする
その持つ主は俺、俺は100万を預金する
銀行はその100万から政府に30万貸しつけて政府はAさんからバイクを買う
Aさんはバイク代金である30万を預金する。

世の中に100万しかなかったのに、政府が30万借金した事で
俺とAさんの預金合計130万に増えた。
政府は債務返済を考えて俺に資産税と称して30万を課税して銀行に返済する
すると俺の預金70万+Aさんの預金30万で 最初の100万に戻る。

借金をすると同額絶対に資産が増えるし
返済すると絶対に同額の資産が消える。
1000兆円を返済すると世界から1000兆円が絶対に消える。
0232名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:51:58.60ID:O6Vq9Bpa0
>>214
公務員の人件費だって内需だから。
けずるなら、同額ばらまいてくれないと、景気悪くなっちゃうよ。
0233名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:52:16.44ID:Yd+IWzjb0
>>218
財務省の仕事はそれでいいんだよ。

問題は財務省の権限が強すぎることと、財務省憎しで煽るだけの芸人たちだな。高橋とか上念とかw
0235名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:54:10.26ID:L4O4Gb2a0
公務員限定で資産課税したらいい
なら、ためこまないだろ?
流石にタンス預金まではどうしようもないがw
0236名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:54:40.40ID:Yd+IWzjb0
>>232
ばら撒かずに減税すればいいと思うぞ。公務員の給料になるのが最も無駄金なのは同意。
0237名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:55:01.68ID:aAK7zug+0
>>226
生活保護で最低原の生活費くらい貰えるだろ。
0239名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:55:12.08ID:gu4oM5L00
>>211
家宣のあと将軍の座に着いた徳川吉宗は、
元文元年(1736年)にリフレ政策に踏み切ります。
ふたたび小判の純度を48%、
丁銀の純度を57.5%に落とし、
通貨流通量を増やします。
当初、物価は上昇しましたが、
そのうち安定を取り戻します。
吉宗は経済規模の拡大と財政再建をめざして、
積極的な新田開発や産業政策、
物価対策に乗りだしていきます。

通貨量増加で完全雇用ののち、
サプライサイド改革。
0242名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:57:18.54ID:gu4oM5L00
>>233
国の借金とか財政再建待ったなしとか
デマ飛ばさなきゃ別に構わん。
0243名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:57:18.95ID:Zj4QGi8b0
日本太郎さんの借金
年収 250万円
ローン借入れ 200万円
かがとF35趣味代 3万円

債務残高  5400万円

日本太郎がエクストリーム新小岩するとしか思えない
0244名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:57:25.50ID:Dlr/5tQe0
 

国内の円建て借金は全然問題はない。


朝鮮の様に、デフォルトになる事はない。

もし借金を返さなければならない時は、単純化してだよ、日銀が円を刷ればよいだけだ。

それに、世界一の対外資産があるぞ、1200兆円だって。

だから、円の信用がある。

もし借金で日本が潰れるのなら、円にこれだけ信用があるわけがない、投売りだろ。 
0245名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:57:48.70ID:7nCYvebd0
大丈夫だと思っている人は頭がおかしい
0246名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:57:56.89ID:U66R4g/30
歴史を学ぶことに意味があると
したら、過去財政赤字が膨れ上がった国がどうやって返済したかを
調べたり、研究することにあるんじゃないか?
0247名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:58:08.41ID:Yd+IWzjb0
公務員の給料減らして減税するのが一番良い方法。稼ぐ能力のある人間がさらに輝く。

税金増えて国債と通貨発行で円の価値薄められたら優秀な人間は逃げるか無気力になるの当たり前。
0248名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:58:17.48ID:hkUzSWi60
日本円と各国通貨を交換して物を買い輸入している
どの国が無秩序無限に発行しまくる日本円を欲しがる?
よってハイパーインフレは内的要因ではなく外的要因で引き起こされる

その要因は日本の海外資産とのバランスが崩れた時
切り崩されたりしたら一気に売り浴びせ対応の円買いを促され海外資産が減る
これを繰り返した先に信用担保が残っているかどうか、ただそれだけ

今期輸出が絶好調だったみたいだから、まだまだ円製品を欲しがる国がある
その間は大丈夫
0250名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:58:34.47ID:gu4oM5L00
>>243
さすがにもう家計に例える脅しは効かないだろ。
ネットでは尚更な。
0251名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:59:24.64ID:9EAO7pEs0
>>211
江戸時代の藩の財政は、ピンチ迎えると倹約してだいたいがうまく行ってたみたいだね
今の日本政府はこれらを参考にしないのだろうか?
そりゃ鎖国中とグローバル時代の違いはあるにせよ
0252名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:59:36.07ID:xm3FT/3U0
>>243
政府は永遠にローンを維持していけばよい
返済しようとするから問題となる。
0254名無しさん@1周年2017/11/11(土) 01:59:44.17ID:7nCYvebd0
>>249
その理屈なら納税する必要がないじゃないか
0255名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:00:07.49ID:e3hUYWtm0
個人向け国債とか持ってるのは金に余裕があるから補償いらんだろ
0256名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:00:18.23ID:/vnbLXF80
確か昨年の国民のGDP比税負担率は33.4%で175兆円だったっけ
0257名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:00:28.62ID:tsTewixm0
>>321
前回は戦後処理でハイパーインフレにして債務を事実上チャラにしたな
0258名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:00:29.90ID:ct4TmJgz0
借り換えをする、できるということにおいて、借金を返すってどういう意味をもつの。

自国通貨だから無限に借金できる、借り換えできるの信用の担保は借金を返す、返せるなんじゃないんだろうか。
0259名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:01:07.53ID:AGzLGQGF0
>>243
日銀はどういう例えになるのだろうな
0260名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:01:15.36ID:Dlr/5tQe0
 

財務省の、消費税を10パーセントに上げるために流している、フェイクニュースだ。

だまされるなよ、消費税を上げないと、借金がこれだけあるから、デフォルトするとの嘘までついての国民への脅しだ。


円がこれだけ信用があるのに、デフォルトするわけがないだろ。



 
0261名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:01:24.02ID:BLjtGiSw0
若者に押し付ければへーきへーき
0263名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:02:22.30ID:S3fGYsgv0
>>230
ちなみにドイツと比べると

賃金 対租税(所得税、社会保障費)
割合(子供有無平均)

ドイツ 40%強
日本 20%弱

消費税
ドイツ 19%+チップ
日本 8%
0264名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:02:26.61ID:mGlW9nW+0
外貨が有って対外支払い能力が有るうちは国の信用も安定するし
幾ら国内で円増刷しても問題ない
0265名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:02:37.47ID:xm3FT/3U0
資源国以外で無税国家を実現できた国は歴史上存在しない。
存在しない無税国家ができるって言ってる奴って馬鹿かと思う。
出来るわけがない。
0266名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:02:39.53ID:eKYWnYuS0
国債かうぞ!
0267名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:03:02.78ID:gu4oM5L00
>>246
イギリスは普通に成長したら大丈夫だった。

ドイツは賠償金をカネ刷って払ったらハイパーインフレになった。

アメリカは膨れ上がってるけど、
ティーパーティー以外気にしてない。

フランス、イタリアはユーロがガタガタ財政出動にうるせーから、
失業率が10%とかえらい目にあってる。

そんなフランスより低成長。
それが日本。
0268名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:03:43.82ID:8j7JpTqX0
>>155

缶コーヒーの缶がどこまで小さくなっていくかw
0269名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:03:51.28ID:/vnbLXF80
金融機関や個人への利払いも課税対象だから問題なし
0270名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:03:55.39ID:Bi8ZVup60
老人優遇何とかしろ
それだけで問題は解決する
0271名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:03:55.79ID:Yd+IWzjb0
>>251
田沼みたいにいつまでも悪口言われるからな。最近だと小泉に対する恨み節が凄まじい。残念だがこの国の役人はいつの時代も社会のがん細胞。
0272名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:04:05.68ID:tsTewixm0
>>333
国債を償還して絶対額を減らす事だろ
国債市場を通じて取引されているので国債の量が多すぎると当然下落してしまう。
個人、銀行と言った国債保有者資産の目減りが起きてしまう。
0273名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:04:13.67ID:gu4oM5L00
>>253
実態経済とか通貨の信任とか
好きだよな。

定義がはっきりしない言葉。
0274名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:04:19.60ID:7nCYvebd0
>>265
それ以前に民間企業が外貨稼いで納税している意味が無い
一部だけ納税させて、公務員らは赤字国債で人件費垂れ流しでは、納税モラルが崩壊
0275名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:04:27.23ID:xm3FT/3U0
>>262
自転車操業というか火の車にならないようにコントロールするのが政府の仕事。

ちなみに、日本政府の払う利子て世界的に見ても非常に小さい、
0276名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:05:23.13ID:Yih/avrz0
日銀と財務省解体
借金を膨らませた責任者は
ハンガリーみたいに捕まえるべき
0277名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:05:43.42ID:cZj/bBdR0
>>3
馬鹿にはわからないらしいが、全ての国債には利子つけて返すと書いてある。

その利子の工面はどういう状況であろうがしないといけない。
その額は数十兆円。

単なる利払いで一般会計の裁量的な経費の大半が消える。

それが問題でないわけないだろうが。
0279名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:06:26.91ID:Zj4QGi8b0
理屈でうまくいかないから会社倒産、自己破産してるわけで
ローンを永遠に付け替えやり過ごすなんて無理、いや成功した国、企業、個人なんかいない
0280名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:06:35.65ID:YEMe2QS90
>>243
自己破産しよう
0281名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:06:39.31ID:5V+u5sCL0
>>230
じゃあ1080兆円を一体どうやって返すつもり?
増税してでもコツコツ返していくしかないでしょうよ
てか普通はそう考えるでしょ
毎月の給料から少しづつ、ボーナス月は増額返済して、
そうやって借金減らしていかないといつまでも終わらないから
0282名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:06:40.20ID:xm3FT/3U0
>>277
日本政府の払う利子て世界的に見ても非常に小さい、
世界と比較して見てみなよ小さいから
0283名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:06:40.33ID:AGzLGQGF0
>>277
日銀が国債を相当持っていて、日銀が得た利益は政府のものになるらしいよ。
0284名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:07:18.26ID:/JazV7ye0
だからなに?返す必要も何もない。
国債=実質上は政府発行の通貨量ってだけ。
銀行や日銀は仕事が取られるから騒ぐけどね。
→銀行の信用創造の影響力が無くなってくる。

円高が続く限りいくらでも振りだせばいいよ。
0285名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:07:40.34ID:gu4oM5L00
>>277
仮に10兆円の利払いだとして、
日銀保有400兆円へ4兆円、民間に6兆円。

日銀に払った4兆円は国庫。
それなら実質2兆円の利払いだな。
0286名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:07:47.59ID:cZj/bBdR0
>>26
毎年一般会計の大半が利払いで消えている段階でおかしいと思わないのは馬鹿としか言いようがない。

お前は国の利払いのために税金を払っているのが馬鹿らしいと思わないのか?
0288名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:08:28.27ID:qzn4BN3Y0
>>281

インフレで希釈するのが基本。
金本位制の時代とはちがうのだよ。
0289名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:08:39.50ID:9eORmua90
日本を個人に例えると年収(GDP)は500万だけど貯金(対外純債権)が300万以上あって年10万以上利息(所得収支)を貰ってるってとこだな。

政府債務?そんなの民間貯蓄の裏返し。右のポッケが左のポッケに借りてるだけ。
0290名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:08:53.85ID:VL6pBbEh0
百歩譲って仮に借金だったとしても、
返済の責任は寧ろ、借りてる政府に属してる官僚側にあって
貸してる側の国民に返済求めるってどんだけ錯綜してんだよ
0291名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:09:00.50ID:xm3FT/3U0
>>286
日本政府の払う利子て世界的に見ても非常に少ない優良国家っですが??
0292名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:09:04.76ID:SI1ZYoGf0
公務員嫌いなくせに財務省のプロパガンダは進んで加担する奴って何なの?
0293名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:09:06.99ID:H8GMC/eR0
>>1
× 国の借金
○ 政府の借金

日本国の収支は黒字ですんw
0295名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:09:23.61ID:cZj/bBdR0
>>13
馬鹿乙。

バブル期の借金を返済するのが、バブル期には生まれてもいなかった国民なのに、なんで世代間の負担差がないと言えるの?
0296名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:09:26.53ID:jhb5GJOW0
神戸製鋼の賠償金が増えるよ!!やったね下級国民!
0297イモー虫2017/11/11(土) 02:09:32.31ID:ivOhwj8pO
>>281
だから借金うんぬんに騙されるなってば
国が国民から金を借りてるんだよ
財政健全化=PB必須の主張自体が財務省とマスゴミが広めたデマで国民総資産は9684兆円、国民負債が6575兆円、正味資産(国富)は3108兆円、対外純資産は366.9兆円存在している
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kakuhou/files/h26/sankou/pdf/point20160115.pdf
危惧する必要があんのは無駄遣いガーっていう主張そのもの
0298名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:09:37.69ID:AGzLGQGF0
>>289
お札を刷れる個人はいないな
0299名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:10:18.52ID:cZj/bBdR0
>>291
利払いに数十兆円払ってる他の国ってどこ?

馬鹿は何も知らない。
0300名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:11:21.98ID:cZj/bBdR0
>>297
借金には利子がつきもの。

で、利子は何も生まないし、何ももたらさない。

なんの役にも立たない利子に国民の税金を大量に投入しなければならない現状は悲惨でしかない。
0301名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:11:42.04ID:gu4oM5L00
>>295
なんだか知らねえが、
政府債務がない荒野に生まれるより、
政府債務一人当たり800万円でも、
平均年収600万円の国に生まれたいもんだw
0302名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:11:56.02ID:cZj/bBdR0
>>228
大量に支払っている利子は、高齢化対策にも福祉の役にも立たないよな。

馬鹿乙。
0303名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:12:08.72ID:hxYas7gS0
案外イタリア外注で何とかなる感じの製鉄。
0304名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:12:11.13ID:xm3FT/3U0
>>299
国家のGDP比較で見るのが常識
その比較でみると日本の利払い費用は非常に小さい。
0305名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:12:33.80ID:Yd+IWzjb0
>>292
公務員全てが嫌いなわけじゃないからだよ。

簡単な話。
0306名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:12:53.84ID:gu4oM5L00
>>300
なら無利子の日銀券と置き換えれは?
買いオペして売りオペしなきゃそうなる。
0307名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:12:58.04ID:cZj/bBdR0
>>301
政府の債務がGDPより少ない先進国は沢山あるし、日本も元々そうだったけど、お前さんはそういう強い時代の日本や普通の先進国には生まれたくはないのね。
0308名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:13:06.10ID:Yih/avrz0
>>274
利権の為に借金ふやしてるなら
国民一斉に納税するのやめたらどうか
0309名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:13:07.06ID:8j7JpTqX0
>>274

輸出して外貨稼いでいるとやらの企業に消費税を還付している訳だが。

更に法人税減税までするという。
0310名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:13:16.66ID:Yd+IWzjb0
>>301
それ公務員のことだろw
0311名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:14:06.87ID:cZj/bBdR0
>>304
GDP費で200%超えてる国が日本以外のどこにあるの?

そもそも140%の国だってないよ。

本当に馬鹿だね。もの知らないね。恥ずかしいね。
0312名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:14:35.22ID:S3fGYsgv0
>>291
いやだってさ
その利息誰に払ってんの?

シナ人?
アメリカ人?
朝鮮人?

それより外国人ナマポや医療費に日本国民の血税が支払われてる方が腹が立つ
0313名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:14:37.07ID:cZj/bBdR0
>>306
ならそういうように日銀にアドバイスしたら?

可能ならな。
0314名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:14:40.98ID:9eORmua90
>>300

で、その利子受け取ってんのは誰?日本国民でしょ。
日本国内で金が回ってるだけ。

あと対外的には純債権国で年間10兆円以上利息を貰ってる側だから。
0315名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:14:47.45ID:mGlW9nW+0
>>277-281

ちゃんと政府の借金は日銀が円印刷してコツコツと返してるから
もう500兆円ほど返してるから、ご心配なく。
0316名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:15:24.05ID:sAH1IFIs0
>>281
国家会計を家計簿と同じに考えてるよね、おれもマクロ経済学とか
勉強する前はそう考えてた、国家会計を家計簿感覚でやると
国滅ぶよ
0317名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:15:26.06ID:AGzLGQGF0
>>311
利払い?
0318名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:15:30.23ID:cZj/bBdR0
>>314
日本人が受け取ってようが、国債費自体が何の効用も生まないことは明白だ?

何論点コロコロ変えてんの?
0319名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:15:31.74ID:RKuh382K0
政府資産も膨大で、債務を相殺するくらいあるんだろ?
0320名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:16:12.01ID:cZj/bBdR0
>>315
返してはいないよ?

何言ってるの?単に国債の所有権が日銀になっただけ。

馬鹿は本当に何も知らない。
0321名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:16:18.34ID:hxYas7gS0
鉄のつまらん所は、石造り感がない所だ。

とか、訳の分からんヴェネてつがくで、勝利に導くか分からんでw
0322名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:16:19.17ID:gu4oM5L00
>>307
別に政府債務なんてどうでもいいから、完全雇用で賃金が上がる国、
つまり2.4%程度の低失業率、
コアコアCPI 2%程度のまともな経済政策を取る国に生まれたいものだ。

デフレ期に消費税増税という、
セルフ経済制裁する国じゃなくてなw
0323名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:16:34.19ID:xm3FT/3U0
>>311
馬鹿か?
利払い費用をGDP比較で見るって言ってるの理解できないの??ww
0325名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:17:36.49ID:cZj/bBdR0
>>319
ない。

借金は返さなくても良い論の高橋の集計でも三百兆円くらい足りない。

足りない分は通貨発行権売れるから大丈夫と高橋は言っているが、そんなものはその時には売れるわけもない。
0326名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:17:37.74ID:9eORmua90
純債権国で年間10兆円以上利息を貰ってる国を借金大国とか言う馬鹿がいる。

あんまり馬鹿なこと言ってるとマジでヤバい純債務国から怒られるよ。
0327名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:18:04.42ID:AGzLGQGF0
>>320
日銀の利益はどうなるの?
仁木珍が政府に返済迫るの?
0328名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:18:14.31ID:cZj/bBdR0
>>323
同じことだ。

アメリカでさえはるかに低い。

世の中お前の妄想のようにはなっていない。
0329名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:18:18.32ID:Yd+IWzjb0
カネが回ってりゃそれでいいと思うなら、国債刷って北朝鮮にミサイルでもプレゼントしろよ。世界中に慰安婦の像建ててもいいな。ついでに売春婦全員に1億円プレゼントしろ。公務員はファーストに乗って世界中を飛び回れ。全部国債で賄えるぞw
0330名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:18:37.94ID:x04HS/NW0
>>116
それどんな資格?(´・ω・`)
実技があるの?
0333名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:19:01.16ID:cZj/bBdR0
>>324
できてないね。

やってもいないね。

君にはわからないようだけど。
0334名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:19:11.54ID:9eORmua90
>>314

論点???
低学歴デフレ馬鹿の言うことは意味不明だなw
0335名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:19:13.51ID:+wxsNogP0
仕事をしない公務員の借金を押し付けられてもなぁ。
0336名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:19:22.73ID:xm3FT/3U0
>>328
利払い費用をGDP比較で見る

債務残高をGDPで比較する…全く違う・・同じだと思うならオマエは低能カスww
0337名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:19:48.03ID:hxYas7gS0
石焼きビピンパだお。

ビール。
0338名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:20:04.66ID:qzn4BN3Y0
実際、外国に借金してるわけでないのに騒ぎすぎなんだよねーーー。

日本の問題は少子高齢化なんだからお金刷ってそっちにお金使わないのが問題。
0339名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:20:42.14ID:cZj/bBdR0
>>334
じゃあ何で、日銀は兵器買うのでも、高齢化対策でも日本銀行券をバンバン刷ってばら撒かないの?

君の言い分ならそれできるよね?

でもやってないよね?

なんで?

馬鹿の君には説明できないね。
0340名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:20:55.02ID:/vnbLXF80
さすがに最近の金融破たん論も面白味がなくなってきたな。
直近の金融政策は日本経済復活が目的じゃなく国民をいかに生殺しにして
利益を吸い上げるかだから期待するだけ無駄なのも事実だけど。

誰の目にも平等な消費減税を一度、特区か過疎地で試して、
効率的にヘリマネ効果を生めるか実証実験してみてほしいところ。
0341名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:20:59.98ID:mGlW9nW+0
政府の借金ーー円通貨
国の借金ーーー外貨、ドル、ユーロ、

政府の借金は円だから日銀が印刷すればお終い。
国の借金は外貨だから輸出か金融で外貨稼がないとダメ、、
しかし日本には1兆3000億ドルの貯え外貨が有るんで問題なし
0342名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:21:11.40ID:x04HS/NW0
>>331
何を言っとるんだ?
0343名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:21:26.69ID:xm3FT/3U0
利払い費用をGDP比較で見る
財務省はこのデータを出さない、なぜなら日本が世界的にみても優良国家だと分かるからw
0344名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:21:33.00ID:AGzLGQGF0
>>339
国債残高増えてる
0345名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:21:40.32ID:gu4oM5L00
>>333
既に400兆円買ってんだろw

>>332
ならインフレターゲット設定してる
世界のほぼ全ての中央銀行は
基地がいとなるなーw
0346名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:22:26.12ID:cZj/bBdR0
>>336
だから、政府支出の政策的な部分の40%が利払いの国って他にどこがあるの?

50%超えてる国もあるんだろ?お前の言い分なら日本が超少ないんだから。

それを先進国で一つでも上げてくれよ?

上げられないの?
0347名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:22:39.76ID:/u8B9V+z0
減るような政策をして無いから減るわけが無い。
減るような政策をする体力はまだ無い。
国の借金が減っても国民の生活が苦しけりゃ意味がない。
何とか景気を良くしてそのうち借金も返せるようにしようとしてるのが現状。
左翼は借金がーとか実質賃金がーとか文句しか言わない。
0348名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:22:52.43ID:Yih/avrz0
>>283
国庫に返還される前に
為替損失でもってかれる
国庫に戻ったら特別会計や防衛費などでもってかれる

何処に持ってかれているというと
株式会社日銀を裏で支配している世界支配貴族や日本の利権団体、公務員優遇

その結果国民が長時間、低賃金で働かされる奴隷となっている

民主主義とは世界支配貴族のための奴隷制度である
0349名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:22:52.95ID:cZj/bBdR0
>>345
だから?
君の言うような政策じゃないよ。
0352名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:23:46.85ID:xm3FT/3U0
>>339
>日銀は兵器買うのでも、高齢化対策でも日本銀行券をバンバン刷ってばら撒かないの?

金融緩和と直接バラマキとは全く違い
直接バラマキをしたら、あっという間に高いインフレになるなら絶対にしない、
無税国家は不可能だからしない。
いい加減、馬鹿な質問はやめなガキじゃあるまし
0353名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:23:52.60ID:ct4TmJgz0
ものすごくおおざっぱにいって、年寄りのもってる借金を若い人が返してるとすれば、
若い人がもう一銭も返せませんっていう状態になるまで大丈夫ということなのか。
あるいは返せませんとなってさえもまだ資産があるから大丈夫ということなのか。
0354名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:23:52.74ID:cZj/bBdR0
>>344
国債発行してるのは国な。

日銀は買ってるだけ。

その区別もつかないの?

馬鹿と話するのは大変だ。

流石に中学中退レベルとは話が難しいね。
0355名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:24:20.98ID:Yih/avrz0
リビアやシリアがなぜ攻撃されたか知ってる?

国有銀行は世界支配貴族にとって都合が悪いから
0356名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:24:32.74ID:gu4oM5L00
>>349
事実だろw
日銀が政府債務と日銀券(日銀当座預金口座の数字)を交換してんの。404兆円。
0357名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:24:55.23ID:9eORmua90
>>339

>バンバン刷ってばら撒かないの?

ばら撒くのは政府の仕事だな。
つまり財務省がアホだってことだねw
0358名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:25:06.07ID:xm3FT/3U0
>>346
スペインなど南欧国家は日本との比較で圧倒的に利払い費用が多いいから
財政難だと言われてる、 知らんの??バカなの??ww
0359名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:25:22.26ID:cZj/bBdR0
>>352
君には言ってないよ。

>>13の発言に対して言ったのだ。

横から入るならそれ以前の発言見てから入れ馬鹿。
0360名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:25:35.15ID:qzn4BN3Y0
>>350

赤ちゃん手当100万円がいいと思うなぁ・・・。
3人産めば300万だからみんながんがん子供産むよ。

子供ってのはお金かかるから空前の好景気がやってくる。
0361名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:25:51.18ID:AGzLGQGF0
>>354
国は何のために国債発行するの?
兵器買ったり、高齢化対策じゃないかな?
日銀の仕事ではないな。
当たり前すぎて俺も大変だw
0362名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:25:57.35ID:3TyW0oD80
国会で予算を決めるとき。
赤字国債を発行すべきでないと思う議員が、
半数いれば多数決で赤字国債を発行しないことになるよ。
だから赤字国債なしの予算で何ができるんだろうね。発行しなければ明日からでも年金制度も破綻するのかねえ?
0363名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:26:10.88ID:xm3FT/3U0
無税国家を反論とする「バカは死ねww
>日銀は兵器買うのでも、高齢化対策でも日本銀行券をバンバン刷ってばら撒かないの?

金融緩和と直接バラマキとは全く違い
直接バラマキをしたら、あっという間に高いインフレになるなら絶対にしない、
無税国家は不可能だからしない。
いい加減、馬鹿な質問はやめなガキじゃあるまし
0364名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:26:12.06ID:cZj/bBdR0
>>357
財務と日銀が馬鹿なのね、君の主張では?

でも君の主張は誰からも認められないと思うけど。
0365名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:26:24.66ID:3Jn5qbm10
役人を半減させれば
財政赤字なんて生じません
役人が多すぎる
それも世界一高給取りの連中が
0366名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:27:02.25ID:Yih/avrz0
>>345
そもそも世界中の中央銀行は詐欺師が作り、今もその子孫が支配している
0367名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:27:04.82ID:9eORmua90
>>339

無税国家ももちろん可だよ。

全税収をインフレ税=通貨発行益=財政ファイナンスに置き換えた場合、インフレ率は何%になるかが問題だ。
2%に届かないような気がしてならない。やってみようぜ、無税国家。
0368名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:27:40.23ID:S3fGYsgv0
>>365
4世代前まで日本国籍を有する者げんていでなw

また子供手当みたいに南朝鮮とシナ人養子組んで荒らしにくるからw
0369名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:27:41.13ID:wK70TnMh0
>>345
キチガイだね。
ドラギもアホw バーナンキもアホw 黒田もアホw
0370名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:27:41.52ID:cZj/bBdR0
>>358
残念。対GDP費でも政策予算に占める利払い額でも日本の半分以下だよね。

何年の統計見てるの?まあ、何年でも同じだけど。

って事で、嘘ブログに騙されてる馬鹿一匹轟沈だな。
0371名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:28:20.81ID:HSuI379Q0
2015年2月の財務省「国の借金は2016年3月末で1167兆円になるだろう」
2017年11月の財務省「国の借金は2017年9月末で1080兆円です」
0372名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:28:25.61ID:zssz4Epe0
これだけ国の借金があっても公務員の給与引き上げやボーナス相当の
支給はやめません( ー`дー´)キリッ
0373名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:28:26.10ID:hxYas7gS0
かなーり昔、とある地下に、

うまい野菜五目めし。を食わせる店があったんだわ。

スープが特に絶品でね。それ楽しみで、いつも、それ頼んでたな。ゼンマイ。
0374名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:28:38.22ID:cZj/bBdR0
>>361
横から入ったくせに議論の論点も理解していない馬鹿に何と答えれば良いのかな?
0375名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:28:46.34ID:LUjP/VSB0
>>281
借金を返してはいけない
貧しくなってしまう
今まで一度たりとも本当の意味で政府の借金は返済されたことがない
0376名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:28:48.92ID:gu4oM5L00
>>360
原田泰の論文で少子化に一番有効なのは不動産が安くなることってのがあったなー。

確かに2LDKで3人目は躊躇するだろう。

まあ少子化と成長はあんまり関係ない。
まずは目先のデフレ脱却最優先。
最近安倍が言わなくなったが、これは正しい。
0377名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:28:54.63ID:HFaaEkSS0
よし、ぞうぜいだ 
0378名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:29:09.41ID:8I9X8YqV0
>>3
これ

マスゴミが日本さげの一環で経済の仕組みを無視して悪戯に危機感煽ってるだけ
0379名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:29:31.12ID:FZE3rEna0
公務員の給料もっと上げるべき
0380名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:29:32.82ID:AGzLGQGF0
>>374
君がこのスレのヒーローだからなあ。お疲れw
0381名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:29:33.87ID:uz053jW80
PB黒字化なんかに気を使ってるから中途半端な政策でデフレ脱却できないんだわ
財政出動さっぱり出来てねーじゃん
国道強靭化早くしろよ、教育無償化も国債でやれってんだ
0382名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:29:36.24ID:cZj/bBdR0
>>367
もちろんそうだろうよ。

君ならそう言うと思ったよ。
正直、借金は問題ないって言ってる連中の中では君が一番筋が通ってる。

それは認めるよ。
0383名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:29:51.77ID:BBBtjKpq0
家計だって無理な返済したら破綻する。消費増税なんてもってのほか
0384名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:30:08.03ID:xm3FT/3U0
>>370
君が理解していないだけ、実質的な利払いと名目の利払いはまず違う
財務省の出す統計と海外の統計も違う。

単純比較したら分からんよ馬鹿www
0385名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:30:31.34ID:9eORmua90
>>364

>でも君の主張は誰からも認められないと思うけど。

そうかなw
財務省が馬鹿っていうのは5chではほぼ共通認識だと思うけど。
リアルは5chから5年ぐらい遅れるから、そのうちにねw
0386名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:30:38.09ID:Yd+IWzjb0
>>363
バカとか言っても無駄だっての。

論理の致命的欠陥指摘されてファビョってるようにしか見えんぞw
0387名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:31:11.03ID:S3fGYsgv0
>>381
出生率上げたいならソシャゲとパチンコ禁止にして国民の所得減らせばいい

バブル期出生率糞悪かったし
0388名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:31:23.75ID:8j7JpTqX0
>>329

ネトウヨ的罵倒はどうでもいいが刷るのは国債じゃなく紙幣な。

国債は発行すればするだけ国の借金が増える。

紙幣は刷れば刷るだけ紙幣の価値(信用)が下がる。
0389名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:31:38.39ID:cZj/bBdR0
>>384
だから、具体例を出してくれるかな?
できれば数字で。

君がどの国の数字も知らないのはもうわかってる事だから。
0390名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:31:43.98ID:xm3FT/3U0
>>386
じゃ具体的に反論したら?? ww無税国家の存在を証明するとかでも良いけど
0391名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:31:56.46ID:gu4oM5L00
>>366
よくわからんが、
なぜ20年間日本だけ名目GDPが変わらず、
ドルベースの成長率がマイナスで、
ぶっちぎりのドベなんだw

まだ詐欺師のほうがマシ。
世界一アホな経済政策(デフレ期に消費税増税、ゼロインフレで引き締め)されるよりマシ。
0393名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:32:50.51ID:LUjP/VSB0
>>385
財務省が破綻詐欺で日本の足を引っ張っているってのはとっくに常識だと思っていたが
このスレ見て考えが変わった
5ちゃんは馬鹿ばっか
0394名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:32:54.78ID:RYDZFF560
先延ばしできる借金は先延ばしにしても問題ないよね
0395名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:33:07.10ID:cZj/bBdR0
>>385
借金が増えれば、利払いが増える。

利払いの金は税金だ。で税金は有限だから、利払いには限界がある。

この単純な原理がわかってないだけに見えるが。
0396名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:33:28.99ID:zmiwpCJd0
仮にこれが借金ゼロだと 国民みんな幸せなの?
0397名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:33:40.44ID:7ifXlnlk0
借金あるある詐欺
財務省は国のガン
0398名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:33:46.44ID:xm3FT/3U0
>>389
俺は世界の比較を見て知ってるから述べてるだけ、このPCにはその資料がないのが残念
あればうpしてあげたいところだ、
0399名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:33:55.95ID:Yd+IWzjb0
>>390
無限に国債発行するなんてことはあり得ないよ。

反論あるならどうぞ。
0400名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:34:18.77ID:9UdbPBKY0
これ以上借金増えるとどうなるの?
0401名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:34:23.72ID:RYDZFF560
円の借金をアメリカとか中国とかからしてるの?
0402名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:34:46.73ID:cZj/bBdR0
>>398
そうだろうよ。

君のパソコンや君のアクセスできるインターネットサイトには数字がないよな。

大笑い。
まあ、君のその正直なところは認めるよ。
0403名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:34:52.61ID:xm3FT/3U0
>>399
はぁ? 無税国家なんて馬鹿はありえないと言うのが俺の主張だし。何言ってるの??
0404名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:35:05.60ID:AGzLGQGF0
>>395
1.それにしても日銀が大量に国債保有している
2.消費税率はまだまだ低い
0405名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:35:36.25ID:gu4oM5L00
>>400
しらん。
が、インフレ率が3%以上にならないのであれば、
増やしても別に影響はない。

つか、むしろインフレ率2%になるまで増やせ。
0406名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:36:06.42ID:xm3FT/3U0
>>402
君があるならだせば? 俺は資料を基に
日本の実質利払いが少ない事を知ってるし
0407名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:36:36.45ID:Yd+IWzjb0
>>403
国債は無限に発行できないと思ってるわけ?
それはなぜだか説明してよ。
0408名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:36:56.15ID:LUjP/VSB0
>>381
財務省官僚は数学が全く出来ないのでドーマー条件が理解できない
だからPB黒字化などと馬鹿を言っている
0409名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:37:17.75ID:QGv65TBP0
>>367
全税収をインフレ税=通貨発行益=財政ファイナンスに置き換えた場合、インフレ率は何%になるかが問題だ。
>
すべての税収を財政ファイナンスしたら、多分インフレが止まらなくなる。

やってみようぜ、無税国家。
>不可能だよ。さすがに。
0410名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:37:29.46ID:cZj/bBdR0
>>400
利払いを行う一般会計から利払いできなくなって、その分も国債に頼る。

こうなると、飛躍的に国債が増える。
どから、国債は事実上市場に流せず全部日銀が買うしか無くなる。

それで回れば良いが、国際的な金利が現在の水準から大きく上がると、円の流出が起こる。

まあ、世界が日本と同じくこのまま低成長でいてくれれば!何とかなるかもね。
0411名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:37:34.54ID:3Nc6j4Jg0
【政府の借金=「国債」】

政府が自分たちのやりたい政策を行うためにはお金が足りない、それを補うために政府が行う借金のことを「国債」と言います。

難しい単語のように感じますが、例えば私たちが銀行からお金を100万円借りたら、
「100万円貸していますよ」という「債券」、つまり証明書のようなものを銀行が私たちから預かっています。

これと同様で、現在1000兆円あると言われる「政府の借金」というのは、簡単に言えば
「政府がお金を借りています」という証明書がどこかに存在するはずです。「国が発行する債券」ですから「国債」となるのです。

しかし、借金は貸す人がいなければ成り立ちません。つまり国にお金を貸している人がどこかにいるということになります。

こんなずさんな政治ばかりをやっている国になんかにお金を貸してあげているお人好しがどこにいるのでしょうか?
政府が借金して集めているお金、実は「あなたのお金」なのです。

知らずのうちに政府にお金を貸している

いやいや、私は国にお金を貸した記憶もない。国債なんか買ったことがない。
と言われるかもしれませんが、実はあなたも知らないうちに国にお金を貸しているのです。

これは、国の借金である「国債」を誰が買っているのかということを順番にたどっていけば分かります。
まずは誰が国債を買っているのかを考えてみましょう。

最近では「個人向け国債」というように、私たち個人で買える国債もありますが、大部分の国債は民間の銀行が買っています。
つまり、民間の銀行が国にお金を貸してあげているという状況です。

しかし、銀行も無限にお金を持っている訳ではありません。貸すためのお金を集めなければいけない訳です。
では銀行にお金を貸している、つまり預けているのは誰か?それがあなたです。

あなたから利息0で銀行へ、そして高金利で政府へ

銀行はあなたからお金を「借りています」。この表現に違和感があるかもしれませんが、
「あなたが銀行にお金を預ける」ということは、「銀行がお金をあなたから借りる」ことと同じです。

あなたはお金を貸しているからこそ、利息がもらえるのです。しかし、今はどれだけ預けてもほぼ0%という何のメリットもない利息しか付いていません。
つまり銀行はほぼタダでお金を借りれているのです。

そして、そのタダで借りたお金で国債を買います。
そして、国債の方がもらえる金利が高い、こうして銀行は儲けているのです。

銀行というとあなたのお金を守ってくれるところ、という印象を持っているかもしれませんが、
言ってしまえばただの「金貸し」です。安く借りたお金を高く貸すという「金貸し」で利益を上げているのです。

ともあれ、こうしてあなたが預けているお金は回りまわって国の借金へと充てられています。
まるで詐欺のようですね。
0412名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:38:10.68ID:gu4oM5L00
>>408
消費税増税分価格を上乗せしても、
同数量売れるという理屈じゃね?

根本的な誤りは。
0413名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:38:17.61ID:uJi8EJdj0
インフレでの借金軽減なんて嘘っぱちだと馬鹿どもが気づくのはいつかな?w
0414名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:38:21.21ID:9p6EAu3S0
>>400
これ以上借金が増えたら

脱原発と言って国内に水素インフラ整備の需要を爆発的に増加させて国内設備投資を推進して借金を返すことになる

ドイツみたいに
0415名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:38:37.60ID:AGzLGQGF0
>>410
いつ円安になるの?1995年ぐらいから待っているのだが。
浅井ナントカさんの郵政のナントカとかの本読んでから。
0416名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:38:48.81ID:cZj/bBdR0
>>404
何で消費税率なんて新しいイシュー出してるの?

実効税率で良いのではないの?

まあら馬鹿は論破される度に論点を変えるからな。
0417名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:39:07.47ID:+SShxzmb0
>>1
オレもそろそろ△5000000オーバーで困ってる。
0418名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:39:45.34ID:xm3FT/3U0
>>407
世界の歴史上、資源国以外で無税国家を実現した国は一つも存在しない、
よって、無税国家などできるわけがない、 これで十分。
0419名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:39:51.63ID:9eORmua90
>>407

無限に出す必要は無いな。
インフレ率が2%になるまで出せば良い。

結果として、「インフレ率2%になるまでに出せる国債>税収」なら無税国家に出来るなw
0420名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:40:22.40ID:AGzLGQGF0
>>416
実効税率?
どのレス?
0421名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:40:40.43ID:Yd+IWzjb0
>>418
国債発行には限界あるの?
無いの?
0422名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:41:43.31ID:hxYas7gS0
んーー。

印紙2000を買いに行くかなー


なつかしいうたがきこえたよー♪はっふっほ
0423名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:42:02.48ID:cZj/bBdR0
>>406
証明を求められているのは君で、僕ではないからな。

GDP比較でも、国家予算比較でも日本の債務は突出している。
利払いだけ圧倒的に国家予算との比較で比率が少ないなんてのは無理な理屈だ。

GDPと国家予算は相関があるし、国家債務と国家の利払いも相関がある。
この状況で、国家予算と国家の利払いが、GDPと国家の債務とは無関係というのはありえない。
0424名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:42:18.99ID:xm3FT/3U0
>>421
昭和初期の国債発行金額から見たら今の1000兆円なんて無限のような金額に見えるってだけ

そもそも、経済議論で無限って無意味。
0425名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:42:24.61ID:adZ9oPqj0
国の借金は問題無いって言うなら
借金して国民に1億円ずつ配れよ
めちゃくちゃ消費してやるぞ
0426名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:42:27.86ID:Yd+IWzjb0
>>419
インフレ率見ながら無税減税含めた財政出動してみりゃいいよな。なぜか反対してる奴がいるが。
0427名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:42:45.81ID:cZj/bBdR0
>>415
別に円安になると言った覚えはないが?

誰がどのスレで円安と書いているの?
0428名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:42:48.44ID:gu4oM5L00
>>419
正解だなー。

クルーグマンいわく、インフレ率5%程度なら経済に悪影響はないとのことだがな。
0429名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:42:49.03ID:9lqeDUzN0
嫁の実家から補填させろ。
0431名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:43:08.20ID:9eORmua90
>>409

不可能かどうかやってみなければ分かるまい。
インフレ率が2%になるまで段階的に減税&財政ファイナンスをやれば良い。
結果として全税収を財政ファイナンスに置き換えてもインフレ率2%にならなければ無税国家の誕生だ。
0434名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:43:16.70ID:hH2udtjQ0
未だに日本の借金とかに騙されてる奴は馬鹿の極み
日本は借金もあるが同時に資産もある
日本が海外に保有してる額およそ350兆円
この利息金が膨大な額で毎年20兆や30兆円が
勝手に日本の懐に入ってきてる
これは輸出で儲けたものでもなんでもない
ただ海外に貸し付けてるだけの金だから鼻クソほじって寝てるだけでも
自動的に入ってくる金
その額が20兆や30兆なわけ
借金ばかり注目してしまうのは財務省の洗脳だから
早く現実をみような
借金じゃなくて資産もある
これ当たり前の話やで
0435名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:43:34.09ID:Yih/avrz0
>>391
詐欺師の手下なんで日銀や財務省は

しいては天皇も政治家もマスコミも
0436名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:43:52.57ID:cZj/bBdR0
>>430
議論に負けるとイシューを出すというのは馬鹿の手口だね。
0437名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:44:11.99ID:xm3FT/3U0
>>423
債務ではなく、実質的な利払い費用だし
政府から政府子会社に、回ってる利払いは取り除く事も重要
0438名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:44:12.70ID:Yd+IWzjb0
>>424
税金取るの止めてみようぜ。国債発行すれば可能だろ。永遠に無税じゃなくていいんだよ。
0439名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:44:16.49ID:LUjP/VSB0
>>410
>国債は事実上市場に流せず全部日銀が買うしか無くなる。
間抜け
発行済み国債の4割以上を日銀が保有している状況でそんなことが起こるわけがない
市場で残り少ない国債の需要は非常に多い
そんな荒唐無稽なことはまずは国債金利が上昇してから言え
0440名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:44:18.59ID:1qGnB9eE0
こんなに借金が溜まってるのだから財務省の役人の給与をカットしようね?w
0441名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:44:19.97ID:cZj/bBdR0
>>433
そう、それはその通り。
0442名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:44:20.59ID:AGzLGQGF0
>>427
円安にならんの?
円の価値が下がらんのなら、実質何を心配してるの?
印刷機の故障とか?
0443名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:44:29.30ID:pyH/BcS50
アメリカの様な大国でも米ドル発行してるのはユダヤ財閥中心の一民間銀行(FRB)
ここが世界の貿易決済で使うドルを発行してるんだよ

それが面白くないとケネディは政府も米ドルを発行仕様じゃないかと印刷までした
が、その直後ケネディは暗殺され、印刷してたドル紙幣は消却処分となり
一民間銀行(FRB)の独占発行権を不動のものにした、ケネディ哀れじゃ。
0445名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:44:46.30ID:Yih/avrz0
バブル経済も詐欺師の命令で日銀が実行したんで
0446名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:44:58.36ID:TS8vM47z0
>>418 なんだ、あるんじゃんw
0447名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:45:31.90ID:sDCT2FzM0
債権者:国債買った人(金持ち)
債務者:おまえら

こーゆー話w
0448名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:45:39.48ID:RYDZFF560
このまま緊縮財政と低成長を続けていたら資産とやらも吹き飛びそうだけどね
財務省ってのはどんな未来を描いてるんだろ
0449名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:45:45.55ID:gu4oM5L00
>>444
マイルドインフレが経済に悪影響を与えるという論文書けたらノーベル賞取れる。頑張れ。
0450名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:45:47.41ID:xm3FT/3U0
>>438
世界の歴史上、資源国以外で無税国家を実現した国は一つも存在しない、
よって、無税国家などできるわけがない、 これで十分。

もし可能だというなら、どこの国で可能かのか言ってみてよ。
0451名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:45:48.67ID:LUjP/VSB0
>>434
日本政府の資産(2017年1月)
金融資産
「現金・預金」約28兆円
「有価証券」約139兆円
「貸付金」約138兆円
「運用寄託金」約104兆円
「出資金」約70兆円
「未収金等」約11.5兆円
「前払い費用」約4兆円
 以上494兆円以上

固定資産
「国有財産」約29兆円
「公共用財産」148兆円
 以上177兆円

合計671兆円以上

参考
米国政府の金融資産 200兆円
http://news.livedoor.com/article/detail/12515211/
0452名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:46:08.59ID:cZj/bBdR0
>>439
起こるわけがないって、現に起こっているじゃないか?

このままいけば、発行残高の八割超えるのも時間の問題だ。

そこに噛み付かれても困るが。

市場で国債が少ないのは日銀がかっているからでそれ以外の事情ではないよ。
0453名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:46:29.02ID:xm3FT/3U0
>>446
無いって言ってるのに馬鹿ですか??
0454名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:46:34.69ID:O3yMAE2+0
小泉の偽構造改革リーマンショック損失やら福一の影響とその処理などなど、想定内の財政支出の結果でしょ
0455名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:46:42.73ID:xmHAoMgE0
借金が問題ないなら
増税は無いよな
大問題だからあるのさ
馬鹿じゃなきゃわかる
問題ナイナイ洗脳だからで増税
矛盾もうまく洗脳される騙される低脳ども
0456名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:46:48.13ID:cZj/bBdR0
>>442
書いてない事を勝手に心配されても困るな。

書いてあることを論じてくれ。

君の妄想には付き合いきれんから。
0457名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:46:52.36ID:YTF8GC4I0
借金=資産
誰の資産かが重要
外国人ならば問題だが、日本人の資産ならば問題ない
0458名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:47:27.67ID:wtuqQon60
>>378
マスゴミだけじゃない。
財務省もグルになって日本下げやってるわけで。
0461名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:47:59.94ID:Yd+IWzjb0
>>450
頭固すぎて話にならんわ。帳簿しか見えてないツマラナイ奴。
0462名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:48:21.43ID:xcoNNHyt0
>>309
説明になっていない。
赤字国債で公務員人件費への支出が許されるならば、民間企業が納税する意味が無い。
1円でも削減して貰って、自分らで稼いだ金銭を還元しないと。
0463名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:48:33.10ID:AGzLGQGF0
>>456
逃げるなよw
なぜ今円安じゃないのか?
利払いで苦しい国の通貨だろうw
0464名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:48:39.46ID:6bLJyEKn0
>>453 ごめんごめん 見落してたよw
そうかっかすんな、血圧上がるぞ

移動中でID変わってるかもだがすまんな。
0465名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:48:42.59ID:gu4oM5L00
>>445
2007年にあまりに日銀がアホ過ぎてアメリカの陰謀だと思ったこともあるが、
実はアメリカは日本の消費税増税に
輸出企業への補助金的な性格から
反対してるんだなー。

単に政府日銀がアホなだけ。
これが正解だなー。
0467名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:48:56.86ID:PxUloV6Q0
新宿古着屋ワタナベのストーカー負債も日に日に膨らむ一方です
そりゃ金だけかかって何一つ産み出さないんだから当然ですね
産み出すといったら工作員が贅沢してたらふく飲み食いしたあとの糞尿程度のもんでしょうダイバクショウ
0468名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:49:07.72ID:xmHAoMgE0
事実、大借金大国なんだよ
必ず破綻するさ
自由売国党の罠なんだよ
0469名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:49:33.27ID:cZj/bBdR0
>>457
第二次大戦の戦費は日本企業と日本人しか負ってなかったが、その返済に日本人は塗炭の苦しみをしたのだがそれは知らないか?
0470名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:49:51.94ID:8uMttYJ90
安倍ちゃんが暴露しちゃったから結構やばそうだね
0471名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:49:54.67ID:xm3FT/3U0
そもそも、金融緩和って国債と言う資産との等価交換
等価交換と無償配布の無税国家とは全く違う。
馬鹿は金融緩和すら理解できないから、無税国家と言いだすww

無税国家と言う反論など反論にもならない、アホかと思う
等価交換って絶対に理解していないwww
0472名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:50:21.00ID:cZj/bBdR0
>>463
逃げるというより、どこで僕が円安になると書いているの?

逃げてるのは君だろ?どこに書いてあるの?

逃げずに答えて。
0473名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:50:31.00ID:sDCT2FzM0
>>407
買い手がいない
0475名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:50:36.21ID:xmHAoMgE0
問題ないなら増税しないよな
馬鹿な国民に成り下がったもんだw
0476名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:51:14.29ID:E7g3RKNo0
>>1
>国の借金、9月末で1080兆円
 
これが戦後の日本の無能政治家らの負の業績だよ。
妖怪みたいな金丸信とか、政治家は威張り腐ったカスだらけだったもんな。
0477名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:51:21.51ID:xm3FT/3U0
>>461
じゃ、無税国家ができるって証明したら?? 俺は不可能だと言ってるまでだしww

そもそも、金融緩和って国債と言う資産との等価交換
等価交換と無償配布の無税国家とは全く違う。
馬鹿は金融緩和すら理解できないから、無税国家と言いだすww

無税国家と言う反論など反論にもならない、アホかと思う
等価交換って絶対に理解していないwww
0478名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:51:45.27ID:S3fGYsgv0
>>477
ちゃんと逃げずに答えてほしいんだが

政府は誰に利息を払って誰から借りてんの?
0479名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:51:51.93ID:Dlr/5tQe0
 

財務省の、消費税を10パーセントに上げるために流している、フェイクニュースだ。

だまされるなよ、消費税を上げないと、借金がこれだけあるから、デフォルトするとの嘘までついての国民への脅しだ。


円がこれだけ信用があるのに、デフォルトするわけがないだろ。


証拠はYouTube動画でこちらから https://www.youtube.com/watch?v=ClBDzmYS5Cc

経済統計学者 高橋洋一 日本が一番、世界でお金を持ってます!





 
0480名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:51:57.72ID:cZj/bBdR0
>>475
増税は受け入れます。
借金がいくら増えても問題ないという理屈も信じます。

どこの知恵遅かと。
0481名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:52:13.13ID:xcoNNHyt0
>>471
折角、人手不足になったのだから、地方公務員大リストラして外郭団体廃止すれば解決。
地方交付税廃止して、毎年16兆円を赤字国債償却に回せば、10年で160兆円削減される
30年で500兆円近く削減できる
0482名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:52:14.41ID:AGzLGQGF0
>>472
いや、確認だが、他の国よりも日本は厳しいのだろう?
円の価値が下がるのではないのか?
0483名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:52:17.80ID:HSuI379Q0
国債発行不足なせいで日本銀行が目標のインフレ率を達成できないでいる現在の状況で
日本がいま国家財政の危機だと思ってる人ははっきり言ってかなりの馬鹿
0484名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:52:20.39ID:US59NxvW0
こうなると今まで以上に何が何でも
インフレにするしかないね
国際大暴落、金利急上昇の危険な道だが
対応できるかどうか
0485名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:52:44.83ID:LUjP/VSB0
>>452
>飛躍的に国債が増える。
>どから、国債は事実上市場に流せず全部日銀が買うしか無くなる。
>それで回れば良いが、国際的な金利が現在の水準から大きく上がると、円の流出が起こる。
市場で日銀以外の金融機関が国債にそっぽ向いて買ってないって?
国債0金利の日本以外の国の話をしてるのかな?
このまま行けば国債の多くを日銀が買うことになるが
そうならず、おそらくは緊縮財政路線が放棄され国債発行されることになる
0486名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:53:01.38ID:tN1B1hjZ0
財務省は自分たちを賢いと思ってるだけのクソバカ阿呆学部
0487名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:53:42.14ID:cZj/bBdR0
>>481
そのリストラした地方公務員がやっていたサービスは君がやってくれるの?

上下水道の整備とか、税金の取り立てとか、教員のトラブルの対応とか、災害対策とか、保育園の整備とか君がやってくれるの?
0488名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:53:46.86ID:xm3FT/3U0
>>478
無税国家と関係ないじゃん
無税国家が可能だと証明したら??
0489名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:54:10.95ID:RYDZFF560
健全な国債の利率って3%くらいなのかな?
国債金利が3%に上がるまでは借金しても問題ないんじゃないの
0490名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:54:20.87ID:cZj/bBdR0
>>482
だから、どこに僕が円安になると書いているの?

どこに書いているのか聞いているのになんで逃げるの?
0491名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:54:53.18ID:xcoNNHyt0
>>487
その必要ないんですよ
そもそも地方は住民がいないわけ。
しかも老人も死ぬわけだから、そもそも自治体が多すぎるわけよ
サービスの問題じゃない
0492名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:55:01.93ID:9eORmua90
>>471

等価交換で得た金を政府が使うんだよ、糞ボケw
お前は政府が何のために国債発行してると思うんだ。使うためだよ。
政府は貯金するために国債発行してるわけじゃないんだ。

等価交換で得た金を原資に減税、あるいは無税にする。
やってみようぜ、無税国家。
0493名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:55:02.94ID:sDCT2FzM0
>>457
むしろ、外人に買ってもらえないことを心配しろw

日本人も、タックスヘイブンを差し押さえられればいいんですが、
富を海外に逃がしちゃうのよ。
0494名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:55:05.64ID:E7g3RKNo0
>>486
いわゆるテスト馬鹿が多いだろうね。
あと決定的なのは、糞尿から生まれた八百万の神々の国だから
無宗教無神論の「俺様教」の卑怯な連中だらけってこと。
人様の為、国の為に仕事しないから。
0495名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:55:26.51ID:wK70TnMh0
>>474
リフレ派は金融緩和でデフレ脱却できると大見得切って失敗したまぬけ。
リフレ派経済学者の言うことは信じてはいけない。
0496名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:55:45.59ID:hxYas7gS0
よくできました。

花ソーセージ一枚。
0497名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:55:48.02ID:/vnbLXF80
減債基金(国債整理基金)の建前は「国債の償還を円滑に行うため」だが、
実際は国の予算作りの権限強化のために悪用するのが目的。
国債整理基金への繰入で毎年10兆円程度の予算の水増しが可能に。
国債金利はせいぜい0.5%と低水準なのに、予算上の積算金利は1,8%
として利払費を水増しする。
他の先進国では行わないこうした水増しにより国債発行額を不要に
膨らませ、財政危機を煽る手段にも使用している。
0498名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:55:48.68ID:xm3FT/3U0
なぜ無税国家が成り立たないか?
国家の基本は税によって成り立っているから。
税がないなら国家として存続不可能。
(石油などの資源国家は資源が税と同じ役割をする)
0499名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:55:48.69ID:CBPgqnfK0
増税して不景気デフレにしたいんだよ
その方が公務員 年寄り ナマポは得だから
景気回復したら破綻する老人多いだろうね
0500名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:55:57.23ID:AGzLGQGF0
>>490
書いてないけど君のレスからの単純な類推だよ。
他の国よりも日本は厳しいければ円の価値が下がるだろう?
違うのか?逃げるな
0501名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:56:09.36ID:cZj/bBdR0
>>485
表面利率でマイナス金利の国債は発行していないし、そも表面利率0%の国債もほとんどない。

国の利払いの話を限定的なごく一部の国債について述べられても困る。

ああ、君は市中金利と表面利率が区別つかない人なのかな?
0502名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:56:11.76ID:LUjP/VSB0
>>486
推測だが、財務省は自分でも賢いと思ってないんじゃないかな
欧米の経済官僚と話をすれば自分らがいかに馬鹿かは分かるだろう
自分の政策の失敗を気づかせないため無知な一般人を騙すことだけに注力しているものと思う
0503名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:56:41.96ID:xmHAoMgE0
有益な借金なら増税は無いな
これだけの額、将来、無税でいいじゃね?
馬鹿な国民が増えたんだよ
実は売国自民党の長きにわたる計画でもある
0504名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:56:42.18ID:gu4oM5L00
>>495
消費税増税してなきゃできたろw
2012年12月マイナス0.5%→2014年3月0.8%
0505名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:56:48.90ID:cZj/bBdR0
>>491
地方には人がいるよ。

地方の住民ゼロの自治体が一つでもあるなら、具体例を上げてくれよ。
0506名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:56:53.80ID:xm3FT/3U0
>>492
なぜ無税国家が成り立たないか?
国家の基本は税によって成り立っているから。
税がないなら国家として存続不可能。
(石油などの資源国家は資源が税と同じ役割をする)
0507名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:57:05.41ID:9eORmua90
インフレ率が2%になるまで財政ファイナンスして減税しろ。。。

まずは消費税廃止だ。それでもインフレ率が2%に届かなければ次は所得税廃止だ。それでもインフレ率が2%に届かなければ次は(ry
0508名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:57:30.14ID:S3fGYsgv0
デフレ、低成長を続ける日本に

金流すなてか流動性下げろ

エベンキかなんか?
頭大丈夫かな?
0509名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:57:31.61ID:Yd+IWzjb0
>>477
無税にすると金稼ぐ能力がある人間が生き返るぞ。経済が上向けば政府の信用も上がる。さらに国債発行し易くなる。

国民が無能無気力じゃいくら国債発行しようが無駄。
0511名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:57:57.37ID:oPcWTiRu0
2021年には崩壊する
0512名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:58:10.17ID:9eORmua90
全税収をインフレ税=通貨発行益=財政ファイナンスに置き換えた場合、インフレ率は何%になるかが問題だ。

2%に届かないような気がしてならない。やってみようぜ、無税国家。 。。。
0513名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:58:21.05ID:xm3FT/3U0
>>509
なぜ無税国家が成り立たないか?
国家の基本は税によって成り立っているから。
税がないなら国家として存続不可能。
(石油などの資源国家は資源が税と同じ役割をする)
0514名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:58:37.20ID:Yd+IWzjb0
>>487
どれも行政がやる必要無いよ。
0515名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:58:39.28ID:xcoNNHyt0
>>505
税収で成立しない自治体は過剰職員数でしょうが。
古代から、そんな成立しない自治体なんて、経済的に滅びますから。
地方交付税ていのは都民から泥棒しているわけだから、本来的には都民が怒って軍隊派遣して地方滅亡されるもの
それが経済の原理
0516名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:58:43.85ID:sDCT2FzM0
>>487
民間がやったほうが安いのは確か。
0517名無しさん@1周年2017/11/11(土) 02:59:55.90ID:vuTarSps0
無税国家は無理でも減税に向かう事は出来んじゃね?
0518名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:00:01.13ID:cZj/bBdR0
>>500
類推じゃなくて、君の妄想な。

君の言ってることは、

私は、あなたは何も書いていなかったけど、あなたの理屈なら、あなたは円安が進むと主張していると思って、あなたに円安はいつ進むのですかと聞きました

ということだろう?

僕は円安が進むとは言っていないので、言っていないことには答えられないですねとしか言えないし、言ってもいないことで絡んでくるなボケわ。さっさと土下座していね。

としか言えないですね。
0519名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:00:13.27ID:xm3FT/3U0
通貨の信用とは何か? それは税である
だから税がない無税国家は国家としての体をなさない。
無税国家など成り立たない。

通貨の信用が税だと理解できない低能カスが、無税国家と言い出す。死ねよ低能カスww
0520名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:00:18.36ID:Yd+IWzjb0
>>498
おまえが役人目線なだけだろw

ほんとツマラナイ奴。
0522名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:00:44.43ID:cZj/bBdR0
>>514
法律で地方自治体の役割と書いてあるんだが。

そういうこと言いたいなら、法律変えてから言えばか。
0523名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:00:45.19ID:wK70TnMh0
>>504
そのときには財政出動もやってたし、アベノミクスへの期待感もあって消費も伸びた。
しかし金融緩和のおかげではないw

年間80兆円も緩和しておきながら8兆円の消費増税に押し負ける金融緩和w
こんな効果のないことやるより消費税を減税したほうがはるかにデフレ脱却に近づく。

金を刷ってもそれを使わないアホ。それがリフレ派。
0524名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:00:47.82ID:xQDOqpCa0
>地方交付税ていのは都民から泥棒しているわけだから

そうでもない、本社が東京の場合は他県での収益も本社決算なので
税金は本社が一括なので地方での収益を地方に払っていない
0525名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:00:53.64ID:AGzLGQGF0
>>518
じゃあ円安にならないの?逃げるなよw
0526名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:01:06.28ID:cZj/bBdR0
>>515
経済の原理じゃなくて、君の妄想な。
0527名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:01:38.20ID:cZj/bBdR0
>>516
そういうことがあるのは事実として認めるが、なら民間に自治体が投げれば良い話ではある。
0528名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:01:39.99ID:QGv65TBP0
>>457
インフレが起こったら、国債の価値が下落するので、
将来下落した資産として返済されて来る。

実際にそれは日本の戦後直後に起こっていて、
確かに国債は返済されたが、
インフレによって価値が大幅に下落した資産として返済された。

現在日本の債務は巨額で、
(日本政府のシミュレーションによると)
「少子高齢化社会が本格化することもあり」
「巨額な債務ゆえに金利に金利が付く循環に入ることもあり」
2020年の東京オリンピックの辺りから急に増え始め、 増えていく。

2050年には国の債務はGDPの500%を超えている。
(現在のGDPで換算すると2500兆円)
その後も『天井知らず』で増えていく。

2500兆円の借金を国も国民も返済不可能。

なので、いつか分からないが、いずれかの時点で、円安やインフレ、
デフォルト(債務の不履行。国が借金を踏み倒すこと。)が起こるのは、ほぼ確実と思う。

だから、このままだと、将来価値が大幅に下落した資産として国債が返済されるリスクがある。
0529名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:01:56.55ID:xcoNNHyt0
>>519
その原理からすると、地方交付税制度は間違っているわけ
かえって地方再生を妨げている
税収に見合う地方公務員年収ならば、地域全体が低所得で成立するので、ある地点で経済メリットが出てくる。
また地方が自助努力して、経済発展し始める。
0530名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:02:08.52ID:gu4oM5L00
>>513
別に財政ファイナンスで得た55兆円も、
税金で徴収された55兆円も同じようにカネだ。

ただ、名目GDPが550兆円だとして、
55兆円/605兆円の財やサービスを買えるか、
55兆円/550兆円の財やサービスを買えるかの違いしかない。
0532名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:02:39.58ID:9eORmua90
>>506

>税がないなら国家として存続不可能。

インフレ税も一種の税金だから国家として存続可能だな。
財政ファイナンス=既存通貨の希薄化分=インフレ税

つまり無税国家とは通常の税収をインフレ税に置き換えること。
普通はインフレになるので無理だが今の日本ならやってもインフレ率2%にならない気がする。

やってみようぜ、無税国家。
0533名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:02:53.71ID:cZj/bBdR0
>>525
書いてないって君は認めなかったのか?

書いてない事で絡んでくるなキチガイ。

お前の脳内の議論に付き合うほど暇ではない。

俺が円安になると書いたらでてきても良いよ。
0534名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:02:58.41ID:xmHAoMgE0
あと数年で破綻、長期政権の安倍爺の責任は重大
ガンガン増えたもんな、アベノミクスの似非経済政策とやらで
この爺さんは子供もいねーし、日本の将来なんて考えてないからw
騙された国民の程度問題さ まあ実質4割程の売国奴が支えとなってる国なんだよ
0535名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:03:32.64ID:xcoNNHyt0
>>526
あんたね、地方交付税制度が特殊で異常な制度だと理解していない。
経済的にナンセンスなことをやっている。
どこにアメリカが豊かだから、アフリカに税金からプレゼントしますって、おかしいでしょ?
東京都がアメリカで、地方がアフリカなわけ。
0536名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:03:42.69ID:gu4oM5L00
>>523
そもそも低金利で政府にカネ貸してるところにカネ流しても総需要は増えにくいだろ?

ただそれでも1.3%はインフレ率を押し上げた。
0538名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:03:43.78ID:xm3FT/3U0
破綻すると主張したいなら、どんなプロセスで破綻するか述べたら良い。
しかし低能馬鹿すぎて破綻プロセスを述べる事ができないなら
無税国家と言う言う意味不明は低俗な反論といなる。。ww馬鹿は死ね
馬鹿と言われたくないなら、破綻プロセスを書いてみな。
0539名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:03:50.99ID:Yd+IWzjb0
>>519
税の源泉は国民の稼ぎ。稼げてない国民から税金ぶん取る政府が長持ちするわけないだろ。無能役人かよw
0540名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:03:53.51ID:/vnbLXF80
政府の国債発行額約1050兆円に対して国内金融機関の資産は3700兆円。
仮に景気が良くなって国債金利が上がっても(国債の価値は下落)、
企業への貸し倒れリスクが下がるので、国債以外の債権2650兆円の価値は
軒並み上昇。金利が上がれば利息収入増、株式の時価総額上昇となるので、
トータルの資産は増加する。
さらに、国債証券は元本が保障されている債権なので金融機関は国債を
「満期保有目的」で保有しており「時価評価」する必要がない。 
仮に国債の暴落が起こった場合でも、満期まで持っていれば価値が戻る国債を
売る意味もない。
他の債権の存在を無視して、国債債券の含み損だけを強調して不安を
煽る国の借金詐欺は手口としてもう古い。
金融機関への利払い費も国内還流する限り税収となる。
0541名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:03:57.07ID:AGzLGQGF0
>>533
君は円安になるともならんともいえないという意見でよいな。
で、何を心配してるの?
0542名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:04:02.39ID:L2N7YPAP0
国民もネットのおかげで世襲政治家が寄生虫の親玉で

国民の財産を私欲で使ってるのがばれてきたし

安倍に至ってはアフォすぎで三権分立も機能してない事もバレタ

野党やシールズ香山などもプロレス要員なのもバレタ

わざと汚いプロレス要員を使って自民マンセーを作り国民を

中朝鮮以上に巧妙に統制してるんだよ

本気で日本の為に動くと、中川や石井紘基の用に殺される。

https://www.youtube.com/watch?v=7szpgjkAecs
0543名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:04:36.57ID:Yd+IWzjb0
>>522
法律変えればいいだけだろ。アホか。
0544名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:04:55.59ID:cZj/bBdR0
>>535
国土の全般的な健全な発達のための内部的な補助金による再分配の仕組みだ。

どの国にもある制度を異常と言われてもな。
君の感想や妄想に付き合う義務はないと思うが。
0546名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:05:23.18ID:cZj/bBdR0
>>537
そのAIの開発費と導入費は君持ちで良いのか?
0547名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:05:24.04ID:sDCT2FzM0
>>527
判子つくだけのナマケ者の給与分だけ常に無駄。
0549名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:05:51.35ID:xm3FT/3U0
>>529
田舎で生まれ、大人になるまで育てて、金をバンバン使う
稼ぎは都会
これでは、地方と都会の差が出る、だから地方交付税がある、
0550名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:05:52.11ID:Yd+IWzjb0
>>527
自治体が噛むから無駄が多いんだよ。行政なんかほとんど何もやる必要無いの。
0551名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:05:52.91ID:xcoNNHyt0
>>544
その仕組は高度成長期に一時的に成立しただけ
時代が変わって、無理だから、止めるしかない
0552名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:05:55.12ID:E7g3RKNo0
お前ら、熱く語りあってるんだな。
そんなお前らがいれば、この国は安泰だろうよw
0553名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:06:07.68ID:2DYX0Op80
借金が日本人の資産ならば問題ないと言う人は

誰にとって問題ないのかハッキリさせなければいけない

踏み倒されたら結局未来の蓄えがなくなるのだから連帯責任だな
その時はギリシャの時みたいに公務員の娘が街角に立つことになる
ただもう絞りすぎて未来の労働力も枯渇しとるわ
0554名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:06:23.74ID:cZj/bBdR0
>>543
なら変えてから言え。変えられもしない現実から目をそらして妄想かきたてて何か良いことあるの?

君のオナニーに付き合わせないでくれよ。
0555名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:06:24.52ID:xmHAoMgE0
安心な借金なら増税は無いな
それが全て 小学生でもわかる
売国工作員が騒いでるだけ

負けるな真の日本国民
0556名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:07:08.51ID:xcoNNHyt0
>>549
都会と地方の差が無いから、地方が衰退している
当然でしょ?
付加価値を生み出せないから衰退しているの。
補助金というのは、昔に成立したけど、今は無理って事。
0557名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:07:25.34ID:cZj/bBdR0
>>550
>>551

そういう面があるから地方自治体の公務員をゼロにしろというのね君たちは?

横から入ってくるなら、以前の議論は全て分かってから来い。
0558名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:07:41.69ID:gu4oM5L00
>>553
踏み倒す前に、通貨発行して買い上げるだろ国債を。

で、2年ぐらいインフレ率が高くなる。
30年失われるよりましかもなw
0559名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:07:42.31ID:xm3FT/3U0
>>539
無税国家なら、円の通貨価値はゼロになって物々交換になるwww
国家として存続不可能、
存続不可能な無税国家などできるわけがない。
0560名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:07:51.68ID:QGv65TBP0
>>512
財政ファイナンスはインフレを起こすので禁じ手だから、法律で禁止している。

しかし、実は、もう日本銀行は『禁じ手』の国債の引き受け、「財政ファイナンス」を実質的にやってしまっている。

安倍政権の『異次元の金融緩和』によって。

*どういうことかと言うと、
国債は財務省が発行するが、
@まず銀行など金融機関が国債を財務省から購入する。

A翌日ぐらいに日本銀行の買いオペが入る。

Bその買いオペに合わせて、
銀行など金融機関は買ったばかりのその国債をすぐに日本銀行に売却する。

財務省(日本政府)→銀行→日本銀行と国債が流れて行く。

つまり、実質的には政府から日銀が直接国債を買っている。
実質的には日銀による国債の引き受け、財政ファイナンスをもう行っている。
「銀行など金融機関を迂回して」

・銀行など金融機関を一度かましているので『違法では無い』ということだが、
実質的は日銀による国債の引き受け、財政ファイナンスだ。
(財政ファイナンスは将来的にインフレなどが起こるリスクがある。)

・銀行など金融機関は、日銀が必ず購入してくれると信用しているので安心して国債を購入出来る訳だ。翌日などすぐに※1
(だから、日銀が国債を買えなくなると、
「誰がその国債を購入するのだろうか?」。

それがいわゆる『出口戦略』だ。

日銀は次第に国債を購入出来なくなって来ている。
果たして日銀の他に国債の買い手が現れるのだろうか?

その『出口戦略が見えない』ことを銀行など金融機関や保険会社、
経済や財政の専門家などが懸念している。)

※1 実際は、翌日にある日銀の買いオペに合わせて、
その前日に財務省から国債が発行され、それを銀行など金融機関が購入し、
翌日すぐに金融機関は日銀に売却する。
という流れが確立されている。

財務省、銀行など金融機関、日銀は阿吽の呼吸と言うか、分かってて、
実質的な日銀による国債引き受け、財政ファイナンスを行っているようだ。
(ただし、「『このことを良い』と考えている財務省、金融機関、日銀の関係者は少ない」と思われる。
少なくとも実務を担当している人たちは。)

*ちなみにこのような国債や日銀や金融の実務や実情に
あまり詳しく無い経済の専門家は意外に多い。
特にマクロ経済学者に。

そのため、その彼らがネットやテレビのコメンテーターや解説者として、
日本の財政や金融システムを誤って解説していることも多いようだ。
0561名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:07:59.47ID:wK70TnMh0
>>536
だからインフレ率を上げたのは金融緩和じゃないって。リフレはあきらめな。
80兆円を日銀当座に積むより、80兆で減税と財政出動やったほうがいいよ。
確実に国民のもとに金が届くからね。

金融緩和は国民に金を一円も渡さない。それでインフレにしようとか、ありえないんだよw
0562名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:08:16.40ID:cZj/bBdR0
>>555
こんな単純な話がなんでわからないかね。
0563名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:08:21.76ID:xcoNNHyt0
>>557
経済的に成立していないでしょ?
不経済なことを止めないから、赤字国債1000兆円超えた
0564名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:08:22.54ID:gu4oM5L00
>>559
別に財政ファイナンスで得た55兆円も、
税金で徴収された55兆円も同じようにカネだ。

ただ、名目GDPが550兆円だとして、
55兆円/605兆円の財やサービスを買えるか、
55兆円/550兆円の財やサービスを買えるかの違いしかない。
0565名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:08:24.40ID:9eORmua90
そしてインフレ税が他の税金より優れている点。やってみようぜ、無税国家。

・持ってる円資産に比例して課税されるので公平。消費税のような逆進性がない。
・坊主やヤクザやチョンや風俗嬢みたいにろくに所得税払ってない奴らにも課税できる。
・円資産持ってれば外国人にも課税できる。
・金刷るだけなので徴税事務コストがゼロ
0566名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:08:25.61ID:Yd+IWzjb0
>>538
馬鹿馬鹿とアンタが書かなきゃいいだけなんだよ。

生粋のお役人みたいだが、カネをたくさん稼ぐ民間人のことは好きか?それとも憎い?
0567名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:08:26.19ID:Dlr/5tQe0
 

財務省の、消費税を10パーセントに上げるために流している、フェイクニュースだ。

だまされるなよ、消費税を上げないと、借金がこれだけあるから、デフォルトするとの嘘までついての国民への脅しだ。


円がこれだけ信用があるのに、デフォルトするわけがないだろ。

財務省は、日本経済が破綻するとのフェイクニュースを流すな、嘘吐き!!

やっと、デフレから脱却でき始めているのに。


証拠はYouTube動画でこちらから https://www.youtube.com/watch?v=ClBDzmYS5Cc

経済統計学者 高橋洋一 日本が一番、世界でお金を持ってます!





 
0568名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:08:40.17ID:xm3FT/3U0
>>556
>都会と地方の差が無いから、地方が衰退している
差がある‥論破www 馬鹿??
0569名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:09:20.10ID:cZj/bBdR0
>>566
馬鹿と書かれたので、ムカっとしましたというだけの話書き込むのは、側で見てると負けに見えるな。
0570名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:09:23.38ID:AGzLGQGF0
>>562
小学生でもわかるなら、諸外国の投資家はもっとわかるね。
でも円安にならない?説明してもらおうかw
0571名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:09:26.59ID:1qGnB9eE0
借金がこんだけあるんだから公務員の給料を減らせばいいんだよ
財務省の方々が真っ先に犠牲になってくれるんでしょ
0572名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:09:41.28ID:g08YnJ4A0
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0573名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:09:46.08ID:xcoNNHyt0
>>568
差を作らないと、東京から地方に企業は移転しませんよ
人件費水準が半分なら、企業は検討するでしょ。
0574名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:09:50.42ID:gYbXCqpw0
増税しよう!そうしよう!
                 壺三
0575名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:10:13.66ID:cZj/bBdR0
>>570
円安は君のイシューだ。君が説明しろよ。
0576名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:10:15.25ID:xm3FT/3U0
>>566
アンタの主張が分からん、
主張したいなら、相手にわかるように書けよ
0578名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:11:03.70ID:AGzLGQGF0
>>575
俺は、「君の意見が正しいのなら円安になるはず」な。
つまり君が間違っているという事なw
0579名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:11:06.42ID:Yd+IWzjb0
>>562
減税はどうだ?
0580名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:11:11.72ID:cZj/bBdR0
>>577
どの自治体について言ってるの?
0581名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:11:19.22ID:xm3FT/3U0
>>573
だから、地方と都会には差がある、 君は無いと言うがあるし・・話にならん
0582名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:11:24.80ID:S5/dZDZA0
ええっ安倍がそんなにバラ撒いたんか
0583名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:11:54.50ID:xmHAoMgE0
1080兆円は屁でもない
2000兆円でも屁でもない
消費税45パーセントでも屁でもない
近い将来、必ず罠にはまっていた事を悔やむだろう
0584名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:12:16.31ID:S3fGYsgv0
>>558
次にギリシャや南朝鮮みたいにデフォルト危機になりIMFや隣国にお世話になるとしたら

それはギリシャや南朝鮮だよ

内需死んじゃって家計負債うなぎ登りだし

で何故か今日本の借金やべぇとか言ってる奴等が助けろと言い出す

こんな低成長率、インフレ率で緊縮とかなにいってんだよ
0586名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:12:21.10ID:Yd+IWzjb0
>>569
0587名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:12:28.50ID:xcoNNHyt0
>>581
差があるのは当然でしょ?
どうして地方が東京並である必要がある?
年収300万円以下で誰も何の問題も無く、身の丈に合った生活すればいいじゃない。
0588名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:13:13.65ID:gu4oM5L00
>>561
例えば、低金利で住宅ローン組んだら、毎月もらってんだろw緩和前との差額を。

財政も効くし金融緩和も効く。

金融緩和がなきゃ1000兆円使っても
完全雇用(インフレ率2%)にならなかったし、
金融緩和しても消費税増税で家計から
毎年7.5兆円吸い上げれば(緊縮財政)、
効かなくなる。
0589名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:13:25.64ID:zzQLeS5H0
景気はいざなぎ越えで借金は過去最高、って
上手く行ってる時のソフトバンクみたいだな、この国w
0592名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:14:16.39ID:xm3FT/3U0
>>587
税の配分なんてどうでもいいわ

俺は国家の基本は税であり、税があるから円の信認があると言う主張。
税の配分なんて俺にはどうでもよい話。
0593名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:14:25.70ID:cZj/bBdR0
>>579
できるならしてるだろ。

借金増やせば利払いする分支払総額は増える。
そんな単純な理屈がわからないのは、借金は踏み倒せると考えているか、日本は特別な国で日本の借金は借金じゃないんだと言いたいか。

どちらも事実上無理だから、増税の話が出る。

デフレ対策としては減税は極めて有効。
個人的には消費税率引き上げなんかよりは将来的な税収は増えると思うけど、財務省はそう考えないみたいだな。
0594名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:14:30.51ID:gu4oM5L00
>>584
日本の場合、外貨準備渡して、
おめえら外国に迷惑かけたかよで終わり。
0595名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:14:54.82ID:xcoNNHyt0
地方交付税廃止したからって、地方が土人地域になるわけでもない。
普通に車も電車も走って、普通の生活さ
0596名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:15:17.68ID:8j7JpTqX0
”無納税”国家なら可能だろう。

通貨の発行権さえ国が押さえて置けば理論上は国民の納税分の通貨を発行すれば支出は賄える。

徴税の手間も省けるし。

ただ国民が納税しないと発行した通貨がどんどん市場に溢れて価値(信用)が低下していくから回収する仕組みが必要になってくる。

公共サービス、インフラ利用を高価有料にして回収することになる。

一般道を通行するだけで通行料を取られたり電気ガス水道など公共インフラを利用するものの料金も高額になったりする。
0598名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:15:23.56ID:cZj/bBdR0
>>578
言ってもいない円安で議論ふっかけて、相手にされないと勝利宣言か?

虚しくないの?
0599名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:15:43.09ID:Yd+IWzjb0
>>592
じゃあ税で賄えよ。
0600名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:16:01.18ID:cZj/bBdR0
>>578
まあ、一言で君に話をするとだ。

惨めだな。
0602名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:16:24.53ID:xcoNNHyt0
>>592
その円の信認は、100%民間企業が獲得したもの
公務員なんかマイナスにしか作用していない
円の信認というのは、外貨を稼いできたから
0603名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:16:33.13ID:xm3FT/3U0
国家の基本は税であり、税があるから円の信認がある
無税国家にしたとたん、円は紙くずになる。
だから無税国家などありえない、
何度も書いてやる・・無税国家馬鹿は死ねww
0604名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:16:51.05ID:cZj/bBdR0
>>594
で、日本人に渡す利払いはどうするの?
0607名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:17:08.74ID:bDKMnNwp0
まあ借金してランボルギーニ買って
俺金持ち、カッケ〜、すげ〜って状態だと思えばいいよ。
0609名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:18:12.09ID:cZj/bBdR0
>>607
無税国家を信奉してる奴って、与沢翼とかに憧れるような情弱が多いんだろうな。
0610名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:18:40.54ID:sgPF/l330
いくら消費増税しても毎年過去最大を更新してるじゃねーか
結局消費増税の目的は公務員の給料を上げる為だろ
0611名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:18:44.80ID:Yd+IWzjb0
>>603
思考停止の典型だな。
頭って自分の立場を離れて自由に使ってもいいんだぞw
0612名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:18:50.39ID:xm3FT/3U0
>>605
無税国家にしたとたん、円は紙くずになる。
だから、無税国家なんて言ってる馬鹿は死ね
インフレではなく、税がないのだから紙くずなんだよボケ
0613名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:18:56.17ID:9eORmua90
>>603

何度も書いてやる。

全税収をインフレ税=通貨発行益=財政ファイナンスに置き換えた場合、インフレ率は何%になるかが問題だ。
2%に届かないような気がしてならない。やってみようぜ、無税国家。
0614名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:19:14.99ID:wK70TnMh0
>>588
> 金融緩和がなきゃ1000兆円使っても
> 完全雇用(インフレ率2%)にならなかったし

なるだろwwwww
1000兆円ってGDPの二倍やん。超高インフレになるわwww

そんなにいらんわw 年40兆の財政出動で十分。
金融緩和はゼロ金利だけやっとけばいい。リフレ派の量的緩和はいらん。
0615名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:19:52.96ID:9eORmua90
>>612

何度も書いてやる。

全税収をインフレ税=通貨発行益=財政ファイナンスに置き換えた場合、インフレ率は何%になるかが問題だ。
2%に届かないような気がしてならない。やってみようぜ、無税国家。
0616名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:20:10.74ID:gu4oM5L00
>>604
利払いというか、国債を政府紙幣で買い上げるんだろw

でインフレ円安→外国からクレーム→ドル(外貨準備)で返すから黙ってろ

IMFは出資金をドルベースで返せ。
0617名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:20:11.06ID:Yih/avrz0
>>603
いきなり無税は極端するから
中央銀行解体して国有銀行を作って
国民のために利子を少なく、時には無利子で紙幣を発行すればいい
0618名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:20:18.92ID:xmHAoMgE0
一向に減らない借金と止まらない増税、
単純に長期に渡る経済政策のミス、
結構な割合でこの国にいる馬鹿のお蔭で
日本国は滅ばされる
0619名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:20:35.35ID:QGv65TBP0
>>540
銀行など金融機関は大量の国債を保有している(ここ数年メガバンクは国債の資産を減らして来ているが)。

そのため、金利が上昇して来ると、国債の価格が下落し金融機関の自己資本が毀損される。
それで金融機関の自己資本比率が低下して来る。
(自己資本比率は海外との取引で8%、国内だと4%以上必要。
例えば7%になると、金融庁の監督が入り『頭取の首が飛ぶ』レベル。)

自己資本比率を高めるため、金融機関は融資の抑制をし貸し剥がしを行う。
その煽りを受けて資金繰りが悪化したり倒産する企業が出て、労働者はリストラされ、不況になる。
0620名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:21:02.09ID:AGzLGQGF0
>>600
お前「日本は利払いが多い・・」

お前の説が正しいかどうか知らん。
だが、円安にはなっていない。

1.世界中の投資家よりお前が賢い
2.お前が間違っている

常識的に考えて2かな。

つか、世界と比べた段階で円安議論は覚悟しないとなw
0622名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:21:22.92ID:CakU6udm0
>>603
貨幣はその国の税金が払えるから貨幣なんだってね。
ビットコインが流行らないわけだな。
0623名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:21:23.23ID:9eORmua90
何度も書いてやる。

インフレ税が他の税金より優れている点。やってみようぜ、無税国家。

・持ってる円資産に比例して課税されるので公平。消費税のような逆進性がない。
・坊主やヤクザやチョンや風俗嬢みたいにろくに所得税払ってない奴らにも課税できる。
・円資産持ってれば外国人にも課税できる。
・金刷るだけなので徴税事務コストがゼロ
0624名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:22:15.13ID:xm3FT/3U0
>>613
>やってみようぜ、無税国家。

今後、日本政府は税を取りません。無税国家でいきますと宣言したら
円は通貨としての価値を完全に失う。
日本人はたぶん、ドルでしか商品をうらなくなる
また物々交換となる。
0626名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:23:08.06ID:MC0M+ntL0
>>619
最後の二行だけ違うよ。
今は預金多すぎて困っちゃうレベル
0627名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:23:17.30ID:wmQnSi5x0
会社が連続赤字経営なのに昇給する会社はないよな。
でも国家公務員の給与は上がる。民間との差は広がるばかり。
他の先進国は歳出減らして財政再建をやっているのに、日本は歳出を増やして、、、
ばっかじゃないの?
0628名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:23:20.79ID:cZj/bBdR0
>>616
国債を日銀が日銀券で買い上げる。

それなら、利払いは日銀にするよな。
つまり、日本人が日本国政府に支払った税金は日銀に利払いとして入るわけだ。

で、日銀はその金を国内の公共サービスに使うわけではない。

つまり、君の考えだと、税金を単にもらう日銀と公共サービスの見返りなしに一方的に納税する日本国民という図式になるわけだ。

君は日銀マンかなんか?
0629名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:23:30.79ID:LdV6HXo60
無税国家どころか歳出の内の僅かな額を通貨発行益でどうにかしようとするだけで、
ユーロ以前のギリシャのように、インフレ率20%平均が長期間とかいう、
どうかしてるインフレ地獄が起こる。

小規模の財政ファイナンスが常態化するだけでもそこまでいく。

無税国家なんてやれば、すぐ紙くずだな。
0630名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:24:15.76ID:AGzLGQGF0
>>628
日銀の利益はどこへ行く?
0631名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:24:16.30ID:9eORmua90
>>624

>円は通貨としての価値を完全に失う。

失いません。何度も書いてやる。

全税収をインフレ税=通貨発行益=財政ファイナンスに置き換えた場合、インフレ率は何%になるかが問題だ。
2%に届かないような気がしてならない。やってみようぜ、無税国家。
0632名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:24:21.22ID:cZj/bBdR0
>>620
お前が間違ってるから、お前は円安になると言った。だって俺はそう思うから。

そう言ってるように聞こえるな。

馬鹿の相手は中々難しい。
0633名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:24:25.25ID:gu4oM5L00
>>614
ここのタイトルみろよw

リフレ派が誰か判らんが、
片岡も、本田も、高橋洋一も、
三橋も、宍戸も、若田部もモリタクも
スティグリッツもクルーグマンも、
ピケティもサマーズも、
デフレ下の消費税増税には反対してたろ?

で、金融緩和すんのは当たり前。
0634名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:24:32.83ID:xm3FT/3U0
今後、日本政府は税を取りません。無税国家でいきますと宣言したら
円は通貨としての価値を完全に失う。
日本人はたぶん、ドルでしか商品をうらなくなる
また物々交換となる。

金融機関は破綻する、経済活動は大混乱となる。
国家機能はマヒして動かない、
公務員だって価値ゼロの円には興味を持たないので働くわけがない。
税が無くなる=日本と言う国家が存在しなくなる日。
0635名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:24:51.13ID:Yih/avrz0
>>618
いやミスではないんだよ
世界支配貴族が肥えるために
計画通り実行されてきてる
0636名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:24:57.29ID:cZj/bBdR0
>>630
日銀な公的ではあるけど、一銀行だよ。

知らないの?
0637名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:25:01.70ID:GWQw1wQq0
なにが借金やねんw
政府の借金やろ どこから借りてるかゆうてみ
糞財務省はマジで潰した方がええわ
0638名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:25:04.94ID:wK70TnMh0
>>629
ちょっと刷っただけでハイパーインフレとか
あたまがおかしいんだよw
0639名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:25:28.76ID:cZj/bBdR0
>>637
日銀が事実上ファイナンスしてるけどな。
0640名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:26:21.89ID:Yd+IWzjb0
>>624
じゃあ減税でどうだ。今の半分にしよう。足りないぶんは国債でw
0641名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:26:29.84ID:AGzLGQGF0
>>632
ちょっと無駄な文章が多いなw
いいから、日本は他の国に比べて厳しいのだろう?
円安になるの?ならないの?

回答無理かなあw
0642名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:26:39.84ID:LdV6HXo60
>>633

そいつらどれだけ出鱈目な事を垂れ流そうが、
予測外そうが過去の事実を捻じ曲げようが、
何の責任もとらない、経済学者というクズ共だからな。
0643名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:27:22.13ID:xm3FT/3U0
ドイツのハイパーインフレは1週間で収束させた、
その方法は税をちゃんと取ると宣言したから。
税=通貨の価値の源である。

逆に言うと無税国家にしたら、円の価値などアッという間に無くなる。
0644名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:27:28.44ID:hxYas7gS0
逆走マニアはあいもかわらず。

高野豆腐やぞwりんかよ。
0645名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:27:39.01ID:AGzLGQGF0
>>636
日本銀行が得た最終的な利益、すなわち、所要の経費や税金を支払った後の
期剰余金は、準備金や出資者への配当に充当されるものを除き、国民の財産
として、国庫に納付されます(日本銀行法第53条)。
これを国庫納付金といいます。
0646名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:27:40.88ID:gu4oM5L00
>>628
日銀は引き当て金積んだ残りを国庫に入れてる。
デフレなんだから引き当て金なんて積むなよってのは置いとく。

我々の利払い分の負担は、国庫納入分と、金利低下分少なくなる。

買いオペでは我々は損しない。
0647名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:27:48.56ID:Yd+IWzjb0
>>632
あんま馬鹿馬鹿言うなよ。せっかくマトモなこと書いてるのに台無し。
0648名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:28:18.73ID:CL3VSydr0
この際合衆国に台湾もろとも合併したら
どうだ
公務員の給料は下がるし
高給の天下りもなくなる
0649名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:28:23.70ID:/F+yVmw70
毎年恒例じゃん。
0650名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:28:25.08ID:Yih/avrz0
>>634
無税は極端だけど税金が
国民の為ではなく
世界支配貴族や国内利権に流れてることが問題なんだよね
そのシステムの根幹が日銀と財務省
0652名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:28:35.79ID:cZj/bBdR0
>>645
その通り、そして所要の経費には日銀マンの給与他が入る。

そうだろう?
0653名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:28:46.12ID:xmHAoMgE0
健全な借金なのに増税
この国はこんなにバカばかりなのか
国際評価は下がり続け、安倍の小細工も直にお終い
その時は必ず来るだろう
0654名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:28:49.03ID:gu4oM5L00
>>642
消費税増税の影響は軽微とか言ってた
経済学者に言っとけよw
0655名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:28:55.68ID:tjyKC1N40
NHKニュース9。

心臓突然死は日本で年7万人に増えたらしい。

以前は年5万人程度と言われていた。
やはり福島原子力発電所メルトダウン爆発事故で漏れ続けている放射能汚染の
影響なのだろうか? #原発
0656名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:28:56.29ID:sDCT2FzM0
>>563
借金作ったのは利権者。国と癒着してる人間だね。
何が起こったのかというと、国民のためといいつつ
私腹を肥やすことしか考えてない人間どもの尻拭いさ。
0657名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:29:06.43ID:swS6Vwz+0
破綻しないって強弁してる奴は
とりあえず借金払えよ

国債の利子だけでもいいぞ?



払わされるのは国民なんだからよう
0658名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:29:21.70ID:I1sZ6gXp0
安心しろ俺が全部払ってやる
0659名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:29:28.86ID:MC0M+ntL0
>>652
君。もう苦しすぎるからやめたほうが良いよ。
0660名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:29:39.37ID:srhoGZq60
政府はキャピタルフライトを阻止する対策は立ててるよね。
どれだけ効果があるのかは知らないけど、
マイナンバーって海外にお金が流れるのを
阻止する機構だと思うわ。海外在住者にはマイナンバーを与えない。
人身御供は日本に居るお前らだけどね。
0661名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:29:57.41ID:YACRLTcP0
負債が1080兆4405億円ならば・・・資産はどれだけあるの?
負債が1080兆4405億円ならば・・・資産はどれだけあるの?
負債が1080兆4405億円ならば・・・資産はどれだけあるの?
負債が1080兆4405億円ならば・・・資産はどれだけあるの? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0662名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:29:57.78ID:9eORmua90
>>640

まあ、マジレスするとそうなんだけどねw

段階的にインフレ率が2%になるまで減税・財政ファイナンスすれば良いだけ。
結果的に全税収を廃止してもインフレ率が2%にならなければ無税国家になるわけだが、これは半分冗談、半分本気だw
0663名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:30:16.37ID:AGzLGQGF0
>>652
日銀の人件費が国債と比例して増加しているとw
0664名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:30:39.62ID:Yih/avrz0
>>630
ある程度が世界支配貴族や国内利権へ流れている
そのために借金を増やしている

その結果低賃金長時間労働奴隷となっている
0665名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:30:54.78ID:cZj/bBdR0
>>646
買いオペ自体では損や得はない。
それはその通り。

しかし、現実的に日銀が独占的に政府の債権を購入し、利払いを一手に引き受けるの釜恒常化した場合、国家の利払いは日銀の主要な収入源になる。

利払いの処分は全額が国庫に戻るわけではない。
日銀法読み直してみな。
0666名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:31:22.52ID:wK70TnMh0
>>633
> デフレ下の消費税増税には反対してたろ?
あたりまえだ。俺だって反対するわw

> で、金融緩和すんのは当たり前。
まぁね。でも金融緩和の限界はゼロ金利まで。それ以上はどうしようもない。
でもリフレ派はどうしようもなくないwと言い張って量的緩和を行い、そして失敗w
金融緩和はとっくに限界まで行われているのであり、リフレ派のやってることは無駄なのさ。

あと、どう見てもリフレ派じゃないメンツがいっぱいいるぞその中にw
0667名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:31:28.19ID:AGzLGQGF0
>>652
要は>>664氏と同じことを言いたいのかな?
0668名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:31:46.09ID:gu4oM5L00
>>657
破綻ってのは、
政府が通貨発行権を行使しないで、
政府債務の金利は払わねえっていう状況?

あるわけねえだろw
0669名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:31:52.49ID:9eORmua90
>>657

>払わされるのは国民なんだからよう

受け取るのも国民なんだからよう
0670名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:32:06.34ID:cZj/bBdR0
>>659
この議論が苦しいと思うのは、君が馬鹿だから。

だから中身に入らず苦しいとか!主観的な話しかできない。
0671名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:32:12.17ID:S3fGYsgv0
日銀の利益ってどうなるですか?

A.
日本銀行が得た最終的な利益、すなわち、所要の経費や税金を支払った後の当期剰余金は、準備金や出資者への配当に充当されるものを除き、国民の財産として、国庫に納付されます(日本銀行法第53条)。これを国庫納付金といいます。

海外の主な中央銀行でも、ほぼ同様の制度が設けられています。これは、国が中央銀行に対して、銀行券を独占的に発行する権利を与えていることにより、通貨発行益が生じるからです。

わが国の場合、日本銀行は、各事業年度終了後2か月以内に国庫納付金を納めることになっています。この納付金は、当該事業年度における国の一般会計の歳入金となり、最終的には一般会計の歳出を通じて国民に還元される仕組みとなっています。
0672名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:32:39.92ID:cZj/bBdR0
>>663
少なくとも、ボーナスは最近増加しているよ。

知らないか?
0673名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:33:05.24ID:AFn9ajjb0
そりゃこんだけ「世界のATM」を続けてりゃ… 
0674名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:33:21.09ID:/F+yVmw70
世界支配貴族とか連呼してる統失キチガイがいるな。

岩間みたく、野良ネコがあるってたら、支配貴族がネコ使い使ってネコを送り込んで来たとか言いそう。

キチガイ怖い。
0675名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:33:23.01ID:l+23hrC00
損益計算したら国民の借金

1100兆の国債を発行してその金刷って持ってればまだ辻褄合う

1100兆を使い込んだ誰かが居るんだからソイツに弁済義務

ソイツが返さない限り台帳に残るし国債も買い戻せない

結果、最後は貸し倒れ金に充当され国民一人当たりウンヌンの支払い義務が生じる
 
0676名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:33:24.17ID:Gj3BOK9J0
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。+6+5
0677名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:33:25.95ID:Yih/avrz0
>>645
為替損失で海外へ流す
国庫に返還された後は
特別会計や軍事費で流す

これが世界支配貴族が作った詐欺システム
0678名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:33:31.03ID:xRQzk8L10
これめちゃくちゃやべーじゃん
公務員と責任を取って財務省解体しないと
0679名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:33:31.41ID:cZj/bBdR0
>>667
陰謀論を話しているつもりはないが、陰謀論としてしか理解できないのなら、それは君がその程度の人だという事だ。
0680名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:33:44.39ID:8j7JpTqX0
産油国が無税国家として成立しているのは石油輸出の儲けを押さえているからだ。

なら日本で似たような方法を取るとしたらトヨタなどの超大企業を全て国有化してその儲けを投資家じゃあなく国民に還元する手があるな。
0681名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:33:45.64ID:MC0M+ntL0
>>670
>>671 読みな。
0682名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:33:58.51ID:I1sZ6gXp0
問題は医療費なんだよな
老人の一割負担とかやめろや
0683名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:34:10.44ID:cZj/bBdR0
>>681
知らないとでも思っているの?
0684名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:34:14.39ID:xm3FT/3U0
>>660
>政府はキャピタルフライトを阻止する対策は立ててるよね。

日本企業と個人で合計約1000兆円も海外投資しているわけで
十分にキャピタルフライトは起きてる、、この1000兆円のキャピタルフライトで
何か問題が起きているかと言うと何も起きていない。

だから今後、個人が100兆円海外に移動させても大して事にはならない
0685名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:34:29.51ID:AGzLGQGF0
>>672
そんな話なのw
国債残高の最近増加した数百兆円分の利子が日銀職員のボーナスですかww
0686名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:34:33.98ID:gu4oM5L00
>>666
日銀が国債と日銀当座預金口座の数字(無利子)と置き換えてるだけなのに、
反対するわけねえだろw

インフレ目標に対して、
邪魔じゃねーし、
政府債務の負担は軽くなるしやっとけよ。
0688名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:34:55.74ID:cZj/bBdR0
>>681
ああ、君か。

やっぱり君はこの程度のことしか理解できない人だったね。

なるほど。
0689名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:35:35.64ID:Gj3BOK9J0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・963278
0691名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:36:04.67ID:cZj/bBdR0
>>685
君は債権の総額と、利払いの額と、その処分の話を同じオーダーで見るの?

その程度の認識しかできないの?
0693名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:36:15.47ID:G5z5M3QS0
長年政権与党でもある

自民党さんのおかげです

公務員の給与と賞与も
また上がりましたよ奥さん
0694名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:36:38.08ID:MC0M+ntL0
いや。馬鹿すぎるw
「日銀は給与も払ってるから国民に全額還元してるとは言えないもん!」

ってさw
給与ってどこでも発生するんだけど?
万能語しか使えないのは無能の証だと気づけないのかなぁw
0696名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:37:17.75ID:AGzLGQGF0
>>691
ボーナスはどうなったの?ww
0697名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:37:27.31ID:o1ceyMdj0
1000兆円を返す必要はない。2%インフレが10年続けば、返さなくても200兆円減って800兆円になる。
そうやって小さくしていくのが国家財政のやり方。
0699名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:38:02.17ID:S3fGYsgv0
>>697
朝駅前でアベガーって演説してるよ
年金かナマポ生活だから消費税だけは反対

雇用や育児介護法改正してもシカト
0700名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:38:20.24ID:xm3FT/3U0
税が正しく使われていない・・ま、いいよ
しかし、革命をおこして政府転覆だぁ〜ってやった国は
だいたい大混乱になって悲惨になって、庶民が苦しむ

橋下徹のような日本を大転換って言う政治家が一番ヤバイ
コツコツと毎年努力する以外にない、
0701名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:38:25.66ID:IftGg4Wa0
だったら本気でタックスヘイブンから取ってこればいいのでは。
0702名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:39:04.86ID:wK70TnMh0
>>686
リフレ派は財政出動否定派でもあるんだよね。
金融の効果は抜群!一方財政は効果がない!ってのがリフレ派だから。
だからはっきり言って邪魔。

あと超過準備積んだままだと金利政策が効かないから、景気回復後に困ったことになる。
0703名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:39:06.61ID:AGzLGQGF0
>>698
貴方のいうとおり。寝ます。だってもう3時30分だよ。
みんな寝ましょう
0704名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:39:12.46ID:MC0M+ntL0
>>699
ナマポ生活だから経済理解していないのか。

経済理解できないからナマポになるのか。
0705名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:39:15.93ID:GU2HkBXD0
こんなもん返せるわけないだろ
サラ金の利息が兆でかかってくるやろ
そんなもん最初にわかってたはずやで
けど踏み倒しなんて出来る相手じゃない

じゃあその対価は何か?
日本そのもので日本人もそこに含まれてる漏れなく全員
建前はどうとでも言えるし実際国の借金=国民一人の借金ってなあ
だから天皇は退位を決めたんや

最初から日本全部売るつもりで取引しやがった連中が戦後から何十年かかろうが

2年後間違いなく日本っていう国は無くなるぞ
米が独占したら他が黙って見逃すわけ無い
だから分割されるやろな
日本が世界の縮図とか得意気に言ってた奴、文字通りその通りになるで
0706名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:39:20.84ID:2IqqAz6X0
国の資産と、資産から得てる利潤もセットで報道すべきだと思う。
0707名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:39:33.74ID:20gkLCn40
政府の借金だろ
公務員の給料をカットして全額返せや
0708名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:40:07.30ID:Yih/avrz0
世界支配貴族の存在を世に知らしめることからはじめよう
0709名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:40:32.00ID:S3fGYsgv0
>>706
池田犬作が血圧上がって死んじゃうよ?

まだ生きてるかは知らんがw
0710名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:40:51.67ID:cZj/bBdR0
>>707
公務員給与の増額は今年も決定されたよ。
0711名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:41:04.29ID:YACRLTcP0
やっぱりwww

2ちゃんねらーって・・・低脳ばっかり

財務省に踊らされる愚民そのものwwwwwwwww
0712名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:41:18.56ID:MC0M+ntL0
お馬鹿さん達は実際の歳入なんて何も知らないのが良くわかるスレw

全額税金だと思い込んでいる宗教に加入している模様w
0713名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:41:35.67ID:cZj/bBdR0
>>696
増えたと買いているつもりだが、見えなかったか?

それとも君は減っていると主張しているのか?
0714名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:41:56.91ID:gu4oM5L00
>>702
俺は一貫して、消費税減税+赤字国債発行+金融緩和しか言ってねえ。

そしてそれはマクロ経済学の教科書どおり。
ニューケインジアンが立場としては近い。
0715名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:42:04.62ID:wNXlu40P0
このまま行けば日本はいつか破産するだろうな。
外国に貸してる金が返ってくるわけないし
0716名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:42:13.30ID:GU2HkBXD0
既に金持ってる奴はその情報を知れるようになった
だから海外に資産移してるしいつでも移住出来るんや
すでにやってる奴おるしな
0719名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:42:34.70ID:cZj/bBdR0
>>712
そう思いたいのね。

現実は君は最底辺の理解しかできていないが。
0720名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:42:36.00ID:Yih/avrz0
>>705
天皇自体世界支配貴族に日本を支配するために担ぎ上げられた存在だからね
0721名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:42:39.51ID:l+23hrC00
損益計算したら国民の借金

1100兆の国債を発行してその金刷って持ってればまだ辻褄合う

1100兆を使い込んだ誰かが居るんだからソイツに弁済義務

ソイツが返さない限り台帳に残るし国債も買い戻せない

結果、最後は貸し倒れ金に充当され国民一人当たりウンヌンの支払い義務が生じる
 
なお、これは元本のみの話で実際には利息が掛かって来る

1%想定で11兆もの利息が否応なしに国債発行した国=国庫金=国民が支払う義務

これが消費税が8%10%とチマチマ上がってる要因だ
0722名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:42:55.64ID:9eORmua90
>>702

リフレ派で増税賛成派は黒田ぐらいだろ。逆にデフレ派は全員増税賛成派だっただろ。忘れたとは言わさんぞ。

金融緩和賛成、消費税増税反対:クルーグマン、ステグリッツ、洋一、俺様
金融緩和賛成、消費税増税賛成:黒田
金融緩和反対、消費税増税賛成:財務省、日銀プロパー、マスゴミ、御用学者
金融緩和反対、消費税増税反対:該当者なし
0723名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:43:31.36ID:xm3FT/3U0
世界支配貴族の存在・・陰謀論くさい
自由になればなるほど、成功者ば莫大な利益を得る
ビルゲイツが政府の税金で世界一になったとは思えない。自由で新しい産業で成功しただけ
問題は税が安いって事くらい
0724名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:43:44.51ID:MC0M+ntL0
公務員の給与ガー の連中の特徴。

なぜか地方公務員には触れないw
0725名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:43:53.76ID:I1sZ6gXp0
地下から金が湧いてくる国はいいな
0726名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:43:58.60ID:UJpIvoOl0
まだこんなフェイクニュースやってるのか。あきれた。
0728名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:45:19.60ID:LdV6HXo60
マイナス金利は国債の利回りという意味でなら、
償還期限が短めの国債で発生するだけで、
主力である10年もの以上は普通にプラス金利。

日銀当座預金の利付きの方なら、そもそも殆どマイナス金利適用分はない。
0729名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:45:45.08ID:qVNHhStGO
消費税廃止
0730名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:45:54.36ID:cZj/bBdR0
>>726
で借金し放題の国にいることを誇りに思いながら、消費税が重いので気軽に支出もできない人生を送る情弱乙。
0731名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:46:26.82ID:MC0M+ntL0
>>721
まあ とりあえず
”1%想定”って書いてる時点で
何も知らないバカってのは確定したのかな?
0732名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:46:44.68ID:2hBABYFm0
>>714
それ馬鹿の3点セットだねw
全部失敗してるから今があるのに馬鹿じゃないの。

金融緩和して減税したら景気がよくなって税収が上がるなら結構なことだが、
そんなことが起こらないのはもうとっくに実証済み。

これまでどんだけ減税してどんだけ増税延期してどんだけ金融緩和やったよ
ついでにいえば、その前にどんだけばら撒きやったんだ。

その結果はあらゆる面で日本を先進国でも最も劣等生にしただけだから。
いい加減、お前みたいな馬鹿も「願望」じゃなく現実をみろよ馬鹿。
0733名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:47:00.00ID:cZj/bBdR0
>>728
市中金利と表面金利の違いがわかっていない馬鹿が多い。

マイナス何パーセントと書いてある国債があると思ってる。
0734名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:47:05.71ID:GWQw1wQq0
もういいよ みんなホントは知ってるんだろw
今時借金時計とか高校生でも苦笑いだわ
0735名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:47:32.23ID:VHMGIjfh0
さらに大学無償化で借金は際限なく膨らむ。この国は最終的にはどうなるのかな?
0738名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:48:21.87ID:yeEtAT5I0
インフレにはならないと高をくくって金融緩和をやってるが、
では近隣諸国で戦争が起きるようになったら本当にそれでいいんだろうかという疑問がある。
0740名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:48:52.70ID:9eORmua90
>>721

>1%想定で11兆もの利息が否応なしに国債発行した国=国庫金=国民が支払う義務

支払う義務があるのは国民だけど受け取る権利があるのもやっぱり国民だね。
0741名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:49:46.97ID:LdV6HXo60
B層は中央銀行と政府の通貨発行益の違いも理解しなければ、
財政追い込まれた政府が通貨発行益に頼った挙句の、
余りにも分かりやすい破綻のオンパレードすら知らない。

元々政府通貨で通貨発行益に頼りインフレ地獄、
それを防止するシステムとして中銀制度が広まるが、
中銀による財政ファイナンスによるインフレと破綻が後をたたず、
財政ファイナンス自体も明確に禁じる国が増えた。

それでも抜け道作っては財政ファイナンスに走る国が後を絶たない。

そんくらいに学習能力ないんだよ、過去から学ぼうとせず、
既に失敗しまくってる愚策を今度こそ大丈夫だと繰り返す馬鹿だらけ。
0743名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:50:23.72ID:MC0M+ntL0
まあ 経済オンチのバカって基本 複式簿記の知らないレベルだからこんなもの。
0744名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:50:46.68ID:gu4oM5L00
>>732
2016年の総税収 55.4兆円
(前年比0.8兆円減少)
名月GDP成長率0.7%
今こんな感じ。

2013年税収47兆円
前年比3.1兆円増
名目GDP2.6%成長

消費税増税という愚を犯さずに
このペースで行けば少なく見積もってもこんな流れになる。

2014年 50.1兆円
2015年 53.2兆円
2016年 56.3兆円
(消費税増税しなかったほうが、総税収は多い)

つまりな、安倍ってのはな、消費税増税で家計消費を壊滅させつつ、総税収を減らしたんだよ。

残ったのは増した重税感だけ。
しかも総税収は減少傾向。

なぜか?金の卵を生む鶏(名目GDP成長)の首を締めて、金の卵(総税収)の産出を少なくしてんだよ。

当たり前だろ?税収なんて名目GDPの
おこぼれなんだからな。

でな実はこれ1997年の消費税増税以降ずっーとやってんの。
0745名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:51:24.42ID:wK70TnMh0
>>722
そのデフレ派とかいう人たちに言ってよ。
あとスティグリッツは量的緩和を効かないといって批判してたからリフレ派じゃないよ。

> 金融緩和反対、消費税増税反対
とりあえず、これは俺かな。
もっとも先に言ったように、反対なのは量的緩和であって、利上げしろとはこれっぽっちも思っていないから。
0746sage2017/11/11(土) 03:51:38.70ID:RTcxqx5P0
歳出の大半が公務員の給料ということは、公務員の働き方を
改革しないと何もはじまらないということ。他いじったってミラクル
は起きない。公務員に効率的、生産的な仕事をお願いしたい。
0747名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:51:50.38ID:QGv65TBP0
>>623
インフレは、
貯蓄など資産を持つ人(債権者)から借金がある人や政府や企業(債務者)へと所得を移転させる。

つまり、真面目にコツコツと貯蓄など資産を貯めていた人から所得を奪って、
借金がある一部の富裕層や政府に移動させる。
(正直者はバカを見る)

「インフレは資産課税」。

インフレより賃金が高くないと、労働者の生活水準は低下する。

・インフレは一旦上がり出すと、なかなか止まらなくなる。そして止めるのが難しい。
コントロールが難しい。

対して消費税は国会の議決が必要なので国民がハンドリングしやすい。

消費税は景気の動向に左右されにくく、
多少の変動があるが毎年一定の税収を安定して確保出来るので、
税収や財源や財政を予測や計画が立てやすい。
1%あたり、2.5兆円ほどの税収が見込める。

消費税の逆進性には、低所得者に給付金や食料品など使途を限定したバウチャーやフードスタンプを配布するなど
再配布するときに低所得者などに厚くして格差を解消していく。

消費税は、収入が無いが貯蓄など高い資産を保有する富裕層や高齢者にも課税出来るなど
『幅広い人たちに課税出来る』。
所得税と比べて『現役世代の負担が少ない』。
0748名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:52:04.64ID:2hBABYFm0
>>735
恐らく第二次大戦と同じ。
わかっちゃいるけどやめられない、決断ができないのが日本人。
それ以前に、このスレにいるように財政危機を財務省とマスゴミ(笑)が作り上げた
フェイクニュース(笑)だと盛大に勘違いしてる馬鹿も多い。
0749名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:52:05.73ID:9eORmua90
>>741

インフレの国とデフレに苦しんでる国とでは処方箋も当然違う。
デフレ下では財政ファイナンスこそ王道。
0750名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:52:26.82ID:20gkLCn40
>>743
>>1の記事を書いてるロイターの梅川崇って奴にに言えよ
0751名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:52:55.62ID:xm3FT/3U0
>>741
>政府が通貨発行益に頼った挙句の、
>余りにも分かりやすい破綻のオンパレードすら知らない。

破綻で一番多いのは戦争、 
次は途上国、ソ連など社会主義国家の失敗
最後に先進国で福祉やりすぎ破綻
通貨発行益で破綻って普通はねーわww
0752名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:53:06.00ID:tI7vzNow0
4割は日銀が持ってるからね これ借金に入らんだろ
0754名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:53:15.78ID:l+23hrC00
>>731
あのさぁ

常識的に考えて1%て超低金利で貸してくれるバカがどこにいる?

サラ金なら20%取るし長期ローンでも5%程度が相場

実質的に金刷る経費やら1100兆もの借金の管理など入れたら1%でも甘い

バカはお前だよ
 
0755名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:54:07.64ID:gu4oM5L00
>>732
公債発行額  一般会計税収
1995年 18.4兆円    51.9兆円
1996年 19.9兆円    52.1兆円
1997年 18.5兆円    53.9兆円(消費税増税5%)
1998年 34.0兆円    49.4兆円
1999年 37.5兆円    47.2兆円
2000年 33.0兆円    50.7兆円
2001年 30.0兆円    47.9兆円(量的緩和開始)
2002年 35.0兆円    43.8兆円
2003年 35.3兆円    43.4兆円
2004年 35.5兆円    45.6兆円
2005年 31.3兆円    49.1兆円
2006年 27.5兆円    49.1兆円(量的緩和解除 与謝野 コアコアCPI-0.2%)
2007年 25.4兆円    51.0兆円(コアコアCPI 0.0%)
2008年 33.2兆円    44.3兆円(コアコアCPI +0.8%)
2009年 52.0兆円    38.7兆円(コアコアCPI -0.8% リーマンショック)
2010年 42.3兆円    41.5兆円(コアコアCPI -1.1%)
2011年 47.5兆円    43.9兆円(東日本大震災)
2012年 47.0兆円    40.9兆円
2013年 40.9兆円    47.0兆円(安倍内閣 大規模金融緩和開始 3.1兆円の税収増)
2014年 38.5兆円    54.0兆円(消費税増税8%)
2015年 34.9兆円    56.3兆円
2016年 39.0兆円(補) 55.9兆円←前年比減少
2017年 34.4兆円    57.7兆円(願望)

我が国の経済を衰退させたのは消費税であると言いきっていい。
0756名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:56:06.08ID:YACRLTcP0
>>739
徴税権ってしってる?

低脳ばっかり の2ちゃんねらー
財務省に踊らされる愚民そのものだからわかんないだろうねwwwww
0757名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:56:16.06ID:9eORmua90
>>745

>もっとも先に言ったように、反対なのは量的緩和であって、利上げしろとはこれっぽっちも思っていないから。

消費税増税反対ってことは国債発行ってことだよね。
国債発行して量的緩和しなかったら金利は上がるわけだが。

財政支出+金融緩和はセットじゃないと意味がない。
0759名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:58:00.14ID:QGv65TBP0
>>746
歳出の一番大きな部分は年金や医療など社会保障費。

2014年の純計の当初予算の歳出を見ると、
一番大きいのは純計全体の4割を占める国債の償還費。借金の返済分。

その次に大きいのは3割を占める年金や医療介護生活保護などの『社会保障費』。

つまり、「借金の返済と社会保障で日本の財政の7割強」もあることになる。
0760名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:58:46.02ID:mIPm9jkL0
自国の借金増やしてまで海外の留学生を養うとか
ほんと素晴らしいね加計学園
0761名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:59:28.94ID:xm3FT/3U0
昔のアメリカって銀行が好き放題紙幣を発行したらから
主なドルだけで100種類くらいあった
通貨発行益で破綻したか? 
このドルは知らんがな、受け取らねーよと言った具合に
受け取り拒否がアメリカ各地で発生したが政府は破綻していない。
0762名無しさん@1周年2017/11/11(土) 03:59:39.93ID:9eORmua90
>>747

>所得税と比べて『現役世代の負担が少ない』。

インフレ税と比べて『現役世代の負担が多い』。
それに逆進性もあるしね。
0763名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:00:22.99ID:wK70TnMh0
>>757
買いオペはもちろん必要だよ?
でも超過準備積んでまでやることじゃないし、財政出動しないうちからやるべきことでもない。
後ででいいんだよ買いオペは。
そして、こういう普通の買いオペは量的緩和とは言わんだろ。
0764名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:01:04.05ID:awqXtk700
財務省は反日組織だわ
マジで意味わからんがな…
0765名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:01:14.00ID:GWQw1wQq0
借金というならどこからいくら借りてるか言ってみバカバカしいw
0766名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:01:39.53ID:Yih/avrz0
>>723
陰謀論じゃなくて世界の真実
ビルゲイツも貴族の配下

シェルバーン家、サヴォイ家、タクシス家、キャボット家、アイゼンベルグ家、ロスチャイルド家辺りが世界支配貴族

この家計を調べれば真実が見えてくる

タクシス家はインターポール設立

アイゼンベルグ家はCIA、モサド設立

FBIはどこだ

金庫番がロスチャイルド家

ロスチャイルド家にも金を貸すのがシェルバーン家

ダイアナ妃殺害に関わってるのがサヴォイ家

ちなみに北朝鮮の核開発と日本の原発管理しているのはアイゼンベルグ社
麻生セメントと繋がりがあります

麻生の娘はフランス系ロスチャイルド家系に嫁ぎ、日本の一部地域の水道管理をフランスに明け渡した
0767名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:01:40.03ID:2hBABYFm0
>>744
よく分からん理屈...
っていうか、消費税増税反対とか言う奴ってどうしようもない馬鹿だなほんと。

こういう馬鹿、GDPは一定と仮定して消費税の税率が5%→8%に上がったら
消費税収が何倍になるか計算できないのかね。
答は1.6倍。

要するに、逆に消費税増税にも関わらず税収が減るという不思議な
減少が起こりうるのは、GDPが5/8 = 0.625倍、つまり37%以上も減った場合だけ。

ついでに言えば、こういう馬鹿は今本来負担すべき税負担を回避したら
回避した分の税負担が消えて無くなると錯覚してる自分に気が付いてない。

悪いけど先延ばししてるだけなんだよ馬鹿。ツケを将来に回してるだけ。
0768名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:01:54.99ID:msQBG81E0
あれ?アベノミクスで景気よかったんじゃないのか
インチキで公共事業ばらまきまくりで景気よかっただけかよ
借金だけ増えたと
0769名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:02:11.31ID:8j7JpTqX0
>>705

いや、日本の国債の大部分は日本の銀行が押さえているから日本が外国に差し押さえされるようなことはない。

財政破綻で政府が恐れているのは国内の金融市場の混乱でぶっちゃけペイオフで一定額までの預金者保護さえ掛けて
国債を徳政令でチャラにすれば銀行がバタバタ潰れて多少金持ちが破滅するだけで問題は解消できる。
0770名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:03:03.29ID:YACRLTcP0
年金や医療など社会保障費は、タイムラグあるけど回りまわって徴税対象になるよ。
公共工事とどれだけ違うの
0771名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:03:14.77ID:cZj/bBdR0
>>769
自分の書いてることの意味、お前は本当にわかっているのか?
0773名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:03:52.00ID:9p6EAu3S0
サルでもわかる財政講座

国の収入は税金しか無い
なので、国が歳入を増やすためには、税収を増やすしか方法が無い

しかし

1.企業が、日本で給与を支払う
2.企業が、日本で工場や機械など設備投資をする
3.個人が、日本で物を買う

など、日本でカネを使う人が増えないと
増税しようが、減税しようが、税収は増えない
0774名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:03:56.38ID:wK70TnMh0
>>768
公共事業やってないから景気が悪いんだよ。
バラ撒いてないから景気が悪いの。
0775名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:04:10.49ID:VZwoeRWb0
アベノミクスって最初二年で目標達成するって言ってたのは気のせい?インフレ達成したら誰が国債引き受けるん
0776名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:05:05.29ID:2hBABYFm0
>>757
そんなのはリフレ派が異次元緩和の大失敗を見た後で後出して言ってるだけ。
自分の信じてる宗教(ただしカルトだが)の教義ぐらいちゃんと理解してよ
0777名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:05:20.82ID:wK70TnMh0
>>773
何サル以下の知能の持ち主が偉そうに講座とかやってんだよw
0778名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:05:23.51ID:CakU6udm0
65歳以上の金融資産が1000兆。
財務省の工作+選挙に行くジジババが、
資産価値維持のためのマおバカ経済政策の底力になってる気はするな。
0779名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:05:46.12ID:UJpIvoOl0
まだこんなフェイクニュースに騙されてる奴がいるのかwwwww
0780ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2017/11/11(土) 04:05:56.94ID:DY0CD8Of0
>>775
ああうぜえ

お前らどこが動員してるの?
0781名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:06:10.63ID:xm3FT/3U0
>>766
だから、ビルゲイツにどんな税が流れたんだよ
0782名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:06:16.20ID:S3fGYsgv0
>>737
現実の日本

米英EUスイスと無期限無制限で通貨スワップ協定
国際基準通貨発行権有
世界三大市場あり
世界最大グループ企業三菱
世界3位の経済大国
失業率3%以下
家計資産1830兆円
大卒就職率97.6%
公債発行額34.4億(平成に入り最大発行額ミンス政権時より17.6億削減)
法人税収11兆(平成に入り最低税収ミンス政権時より4.6兆増加)
日経平均23000円
企業過去最高益連発
外国人旅行者数すでに過去最高の2403万人

日本あかんな
0783名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:06:19.63ID:gu4oM5L00
>>767
――巨額の財政赤字を考えれば、
日本も欧米も財政の引き締めは避けられないのでは。

スティグリッツ
「経済を成長させてこそ、国内総生産(GDP)に対する政府債務の比率を下げることができます。
財政再建を優先し経済成長を犠牲にするやり方では、
財政赤字を減らせません。
歳出削減と増税を急ぐ緊縮財政は、
つねに失敗してきました。
弱含みの経済を悪化させ、税収を減らすからです。
いまは欧州がひどい失敗に陥っています」

残念ながら日本も失敗してます。
0784名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:06:53.37ID:msQBG81E0
増税しても公務員給料UPと外国へのばらまきに使われて
しかも借金が増えるという
増税するなカス安倍
0785名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:07:04.05ID:YACRLTcP0
低脳ばっかり の2ちゃんねらー 財務省に踊らされる愚民そのもの
低脳ばっかり の2ちゃんねらー 財務省に踊らされる愚民そのもの
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0786名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:07:09.34ID:SI1ZYoGf0
>>757
>>財政支出+金融緩和はセットじゃないと意味がない。

リフレ派の中にはそれさえ「金融否定だ」って噛み付く奴がいたよ。
0787名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:07:13.81ID:2hBABYFm0
>>774
そのバラマキに効果がなかったからリフレっていう別のカルト宗教が出てきたの。
今その別のカルトもインチキだっていうことが分かったところ。
こういう歴史的経緯ぐらいちゃんと理解してよ。
たったここ25年ぐらいの出来事なんだから
0788名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:07:29.86ID:7braCvkS0
>>1
人口純減で返すアテもなし
少子化対策も何一つしていない

さすが、売国奴ネトウヨが支持する安倍ぴょん
0790名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:08:13.51ID:2hBABYFm0
>>786
違うリフレっていうのは元はアンチ財政出動だったのw
異次元緩和が大失敗したから一部のリフレ馬鹿が苦し紛れにそんなこと言い出してるだけ。
0791名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:09:20.41ID:Yih/avrz0
>>766
世界中の中央銀行の本部がスイスにあるBIS
その支店がFRBだったり日銀などの世界中の中央銀行銀行

これらの設立にはロスチャイルド家が関わってる

原爆開発命令だしたのは当時のロスチャイルド家党首

第二次世界大戦中にBISでアメリカ、ドイツ、イタリア、日本で世界中から略奪した金塊の配分会議していた

利益が見込めなくなるところで原爆投下

銀行なんてこんなもん
0792名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:09:34.32ID:gu4oM5L00
――巨額の財政赤字を考えれば、
日本も欧米も財政の引き締めは避けられないのでは。

スティグリッツ
「経済を成長させてこそ、国内総生産(GDP)に対する政府債務の比率を下げることができます。
財政再建を優先し経済成長を犠牲にするやり方では、
財政赤字を減らせません。
歳出削減と増税を急ぐ緊縮財政は、
つねに失敗してきました。
弱含みの経済を悪化させ、税収を減らすからです。
いまは欧州がひどい失敗に陥っています」
0793名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:09:39.84ID:CakU6udm0
>>786
手柄を財出派と折半したくなかったんだろうね。
それがこのザマ。一生コミットメントしてりゃいい。
0794名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:10:04.18ID:9eORmua90
>>776

低学歴デフレ馬鹿は現実見ようぜ。
まずは金融緩和でハイパーインフレとか国債暴落とか言ってた連中には腹切ってもらわんとなw

金融緩和賛成、消費税増税反対:クルーグマン、ステグリッツ、洋一、俺様
金融緩和賛成、消費税増税賛成:黒田
金融緩和反対、消費税増税賛成:財務省、日銀プロパー、マスゴミ、御用学者
金融緩和反対、消費税増税反対:該当者なし
0795名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:10:11.70ID:9p6EAu3S0
>>777
おまえ理解できてねーだろ

1.企業が、日本で給与を支払う
2.企業が、日本で工場や機械など設備投資をする
3.個人が、日本で物を買う

など、日本でカネを使う人が増えないと

公共事業をいくらやっても、国の借金が増えるだけ

公共事業で国から支払われたカネを握りしめて
中国に会社創るとか、中国に工場建てるとかされたら

丸損
0796名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:10:15.97ID:msQBG81E0
日銀の買い取った国債はチャラにすればいいだけじゃん
円の信用がとかどうとか言うけど
円安になれば願ったり適ったりだろ
0797名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:10:51.29ID:xm3FT/3U0
財政出動には基本的に反対

どうしてもしたいなら、麻生がやった、国民すべてに3万円の支給って奴がいいと思う。
教育とか福祉とか、もういいだろ?イラネ
0799名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:11:16.25ID:AjupBSNl0
借金なんかない

財務省に騙される政治家と国民
0800名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:11:27.54ID:2hBABYFm0
>>783
成長したら増税しなくてもいいんだっていうのは現実を捨象した理論としては正しい。

問題は、日本の場合増税なしにPB黒字化達成可能になるための成長率が現実的な
数字じゃないこと。
0801名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:11:58.95ID:8j7JpTqX0
>>771

一部の金持ちの利益維持のために多くの日本国民が重税に苦しむシステムになっているから諸悪の根源である金持ち達に
責任を取ってもらうって話しだな。
0803名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:13:09.62ID:9eORmua90
>>786

誰それ?wお前の脳内の人???
低学歴デフレ馬鹿は現実見ようぜw

金融緩和賛成、消費税増税反対:クルーグマン、ステグリッツ、洋一、俺様
金融緩和賛成、消費税増税賛成:黒田
金融緩和反対、消費税増税賛成:財務省、日銀プロパー、マスゴミ、御用学者
金融緩和反対、消費税増税反対:該当者なし
0804名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:13:19.53ID:wolUA1iH0
増税への布石か?
だったらまず国有財産の売却に励んだらどうよ?
一等地の官舎とか売っ払っちまえ。
省庁もどんどん田舎に移転させろや。
0805名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:13:44.82ID:wK70TnMh0
>>787
バブル崩壊後のバラマキなら効果あったよ。
でも橋本政権を堺にバラマキやめちゃったからw
小渕がちょっとやったけど、1年で死んじゃった。
そして小泉竹中の怒涛の緊縮が始まったw
0806名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:13:50.81ID:OKkiOdrg0
>>1
バブル崩壊させ
バブル崩壊以降真面な経済政策打ち出せなかった
小泉政権以降安倍政権までに、トリクルダウン詐欺で格差社会・非正規低賃金社会政策させた
IMFの犬、竹中平蔵と日銀に経団連に自民党政府の組織的大人災
0807名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:13:52.02ID:Yih/avrz0
>>799
低賃金長時間労働させられていることが利息がとられてる証拠
0808名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:14:14.77ID:9p6EAu3S0
>>797
国民すべてに3万円支給して
そのカネで国民が、中国工場製品を購入したら

国民すべてに支給した3万円は
中国工場で働く中国人の給料になってしまう
0809名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:14:16.84ID:2hBABYFm0
>>804
だからそんな国有資産なんかないってば...
詐欺師の高橋洋一が言ってるだけ
これ財務省のHPにちゃんと書いてあるからちゃんと読めよ
0810名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:14:31.89ID:gu4oM5L00
>>800
宿主(名目GDP)が死にそうなのに、
寄生虫(政府)の美容(プライマリーバランス)を気にするバカは、
御用学者と呼ばれる。
0813名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:15:42.65ID:gu4oM5L00
>>800
「政府の財政がピンチ?」

サラ金の金利5%〜19%。
まあそうだろう。

トヨタの10年社債0.09%。
まあわかる。

政府10年国債金利0.02%(11月8日現在)。

財政再建待ったなし?
頭いかれてんなw

とっとと世界一安い金利でくそみたいに
カネがダブついてるところから
政府が借りて消費税減税して家計に使わせとけ。

実質家計消費指数
2016 98.3 ←3年経っても気づかない超アホ
2015 100.0 ←まさに大震災級の人災
2014 103.3(消費税増税)←バーカ
2013 107.5(あの民主)
2012 106.2(あの民主)
2011 103.9(東日本大震災)

こんな惨状見たことないわ。
0814名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:15:52.06ID:xm3FT/3U0
>>808
重商主義 死ね乙

輸入業者や商店は日本人なんだよ
0815名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:15:53.21ID:gFdtgVb90
誰が誰に対して借金をしているの?

いつもこの部分が有耶無耶なんだよ!
0816名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:17:08.14ID:9eORmua90
政府債務なんて借金じゃなく、単に通貨量のコントロールの問題。

生産力・供給力の拡大に合わせて増やさないとデフレになる。
0819名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:19:03.83ID:QGv65TBP0
>>762
インフレ税と比べて『現役世代の負担が多い』。
>
インフレは、貯蓄など資産を持つ国民(債権人)から所得を奪い、
借金がある人や企業や政府(債務人)に債権人から奪った所得を移転させる。

「インフレは国民など債権人→政府など債務人へ所得移転させる」

「インフレは資産課税」

・インフレよりも賃金が高くないと、労働者の生活水準が低くなる。

・インフレは一旦上がり出すと、止まりにくい。また止めにくい。
そのため、インフレをコントロールしにくいので短期間で物価が急上昇してしまうリスクがある。

それに逆進性もあるしね。
>
消費税は低所得者ほど負担割合が大きくなるので、
低所得者に給付金や食料品など使途を限定したバウチャーやフードスタンプを配布するなど
再配分するときに低所得者などに厚くして格差を解消していく。
0821名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:19:28.21ID:gu4oM5L00
「何よりも先に生産を殖やす(潜在成長率の達成、
完全雇用)と云ふことに着眼しつつ、
同時に金融、通貨、物価などの調節を図る、
ここに中心の目標(インフレ率2%になる
総需要)がなければならぬを
私は信じて居るのであります。」

石橋湛山のレベルの政治家が、
20年現れません。助けてください。
0822名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:19:49.82ID:9p6EAu3S0
>>811
バカはおまえ

日本以外の国が

「あれっ?もしかしたら日本政府は、日銀に借金返せねーんじゃね?」

なーーんてチラッとでも思ったら、お前が持ってる日銀券・・・つまり
千円札や五千円札や1万円札は、おもちゃの紙幣と同じになる

つまり、ガソリンも買えなけりゃ、天然ガスも買えなくなる
0823名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:20:11.57ID:bS2SyEa60
外貨準備高は、日本政府が国庫短期証券(国債)を発行して得たお金で外貨を買います、

借金大国なのに借金してドル(外貨準備)を得てそれを海外にばらまきますよっと
0824名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:20:24.67ID:2hBABYFm0
>>810
お前さんのような馬鹿は政府債務をフリーランチだと錯覚してるからそのように倒錯するだけ。

財政規律のために真面目に増税したら今の生活が苦しくなるじゃないか、というが、
将来の日本が今より景気がよい保証があるのか馬鹿。
あるわけないだろう。日本は人口減少国家で今後生産人口の若者が減って老人が増えるんだぞ馬鹿。

その時、ただでさえ生産人口が減って収入も減る上に借金の負担が今の何倍にもなるんだけど
そういうこと分かってるお前?
0825名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:20:48.31ID:Yih/avrz0
>>806
それの本質は

ここにあります
>>766

IMFも世界支配貴族が設立した銀行

世界の金融は世界支配貴族の思い通りに動いていて世界大恐慌、バブル経済も意図的に起こしてます
0826名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:20:52.45ID:SlmbVm9F0
真面目な話、借金いくらまで耐えられるの?
1京円でも?
0828名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:22:24.75ID:2hBABYFm0
>>817
とりあえずインフレ率は関係ない
たった2%の成長率じゃ無理。
具体的な数字は忘れたが、バブル最盛期の成長率の何倍かの数字で成長する必要がある
0829名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:22:44.17ID:UJpIvoOl0
>>826
そもそも借金なんてないんだよ。
なんど騙されてるんだ。www
0830名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:22:54.39ID:yAfwLdYf0
>>7
さっさと破綻!

さっさと戦争!

さっさと徴兵!

しばくぞ!!!
0832名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:23:33.40ID:b/bR4ax/0
>>829
ありまくるだろ
0833名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:23:44.01ID:ddXWLR9g0
>>824
「未来の子供にツケを回すな。」と言って、現役世代を苦しめた結果、その未来の子供が産まれてこなくったという
0836名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:24:27.81ID:9p6EAu3S0
>>821
結局

日本国内にカネの使い道を作らないと

1.企業が、日本で給与を支払う
2.企業が、日本で工場や機械など設備投資をする
3.個人が、日本で物を買う

など、日本でカネを使う人が増えなくて行き詰まる

しかし最終的にはドイツのように脱原発宣言して
企業や個人に、無理矢理水素にカネを使わせる

ことになると思うよ
0837名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:25:28.41ID:2hBABYFm0
>>833
少子化がいつから始まったか知ってますか?
1970年代にはもう少子化が問題になっているんだけど
馬鹿じゃないの
0838名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:26:09.95ID:9eORmua90
>>824

>その時、ただでさえ生産人口が減って収入も減る上に借金の負担が今の何倍にもなるんだけど

返してもらえる貸金も今の何倍にもなるんだね。最高だな。
誰かの支払いは誰かの受け取り。誰が誰に支払うのか考えてからレスしようなwww
0839名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:26:13.32ID:ddXWLR9g0
>>828
>インフレ率は関係ない

さんざん経済批判を繰り返してきたのに、ここにきてまさかのインフレ率は関係ない・・・

衝撃的なレスに唖然
0840名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:26:20.03ID:OKkiOdrg0
国の借金の原因数百兆の企業内内部留保とパナマ文書だけで数十兆の租税隠し内部留保・・
その数十兆の10倍以上存在するパラダイス文書等々のタックスヘイブン海外預金口座には
幾ら日本企業が租税を隠し持っているかが1000兆円の借金の原因。
即座に把握し、追徴課税で全て没収し国の借金返済と国民(氷河期世代〜ゆとり前期世代)へその半分でも返納すべき事案
0841名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:26:20.23ID:9p6EAu3S0
>>821
結局

日本国内にカネの使い道を作らないと

1.企業が、日本で給与を支払う
2.企業が、日本で工場や機械など設備投資をする
3.個人が、日本で物を買う

など、日本でカネを使う人が増えなくて行き詰まる

しかし最終的にはドイツのように脱原発宣言して
水素と言うカネの使い道を日本国内に無理矢理作り出し

企業や個人に、無理矢理水素にカネを使わせる

ことになると思うよ
0843名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:28:13.68ID:gJoktpFM0
>>833
昔は逆だったのにね、自分が楽するために子供売ったりしてね
随分日本人も優しくなったもんだ
優しくなればなるほど自殺するしかなくなるのは世知辛いねえ
0844名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:28:16.77ID:9eORmua90
将来世代のツケっていうのも典型的な財務省のウソだからな。

将来借金を払うのが将来世代なら受け取るのも将来世代。
対外的な借金ならともかく国内の貸し借りである限り世代間での損得はない。

将来の日本人の生活水準は結局その時点の日本人の生産力・供給力によって決まる。。
将来世代に残すべきものは日本の産業と日本人の雇用。健全な財政などではない。
0845名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:28:27.06ID:OVtuByhM0
バブルのころでさえ
収入<支出 だし
永遠に更新し続けるだろ。
新日本国 建国まで あと何年かなあ。
憲法も新しく作れるし
借金がなくなるのはいいんだが
既得権益も0なので公務員は一新されるが
車の免許はとり直しか。
0847名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:29:46.06ID:CakU6udm0
明治政府の債務が3000万円くらいだったと
言えばいかに経済成長が第一かわかるかね。
0848名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:29:56.44ID:Yih/avrz0
BIS FRB 日銀 各国中央銀行、IMFは誰が設立したか

国有銀行もってるリビアやシリアが攻撃されたか
紙幣発行件を取り戻そうとしたケネディ、リンカーンが暗殺されたか


考えれば世界の真実が見えてくる
0849名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:30:54.14ID:LW9fypsS0
本来は企業が借金(融資)したり市民が借金(ローン)したりするのが正しかったのに
これをみんなしないもんだから、国家が借金を肩代わりして補助金としてばらまいたのも一因なんだよなぁ
言ってみりゃ甘やかせ過ぎてる

ここで急に補助金を打ち切って「お前ら借金しろよ」とするのが正しいのか、なんとも言い難い話ではあるが…
0852名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:31:19.96ID:gu4oM5L00
>>841
いずれも消費税減税で達成できる。

モノを買う度に消費税減税分お財布が小さくならない。

消費税減税分客が増える。雇用が増える。

客の増えた財布を狙って設備投資する。
0854名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:32:15.35ID:yAfwLdYf0
本当にヤバくなれば公務員の給料を減らすだろ
公務員が自ら給与減額を申し出たら
それはガチでヤバい時
0855名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:32:31.47ID:9p6EAu3S0
結局

無制限の金融緩和しようが
国債バカスカ発行して財政出動しようが
増税しようが
減税しようが

日本国内にカネの使い道を作らないと

1.企業が、日本で給与を支払う
2.企業が、日本で工場や機械など設備投資をする
3.個人が、日本で物を買う

など、日本でカネを使う人が増えなくて行き詰まる

なので

最終的にはドイツのように脱原発宣言して
水素と言うカネの使い道を日本国内に無理矢理作り出し

企業や個人に、無理矢理水素にカネを使わせる

ことになると思うよ

トランプも、日本はアメリカから莫大なエネルギー
つまり LNG=水素 を買う

っつってたし
0856三河農士 ◆R2srkOAYfTmd 2017/11/11(土) 04:33:16.70ID:YhbMkkwj0
国民が1800兆円も預貯金を持っていると
政府や企業がそれと同額を借りて運用しないと経済が成り立たない。
マクロ視点に立ち、国家の貸借対照表で見れば、この政府債務は必然だと理解できる。
0857名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:33:23.51ID:9eORmua90
>>851

こんな簡単なことも理解できないの?馬鹿なの?
何度でも書いてあげるから百回写経しなさいw

将来世代のツケっていうのも典型的な財務省のウソだからな。

将来借金を払うのが将来世代なら受け取るのも将来世代。
対外的な借金ならともかく国内の貸し借りである限り世代間での損得はない。

将来の日本人の生活水準は結局その時点の日本人の生産力・供給力によって決まる。
将来世代に残すべきものは日本の産業と日本人の雇用。健全な財政などではない。
0859名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:34:12.86ID:po4wpHuc0
うわああああああwwww財政破綻するぞおおおおwwwww
おまえらの貯金も全部ゴミwwwwwwさっさと金使った方がいいぞw
0860名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:35:07.86ID:esvjfVAS0
>>854
ギリシャは他国から金を借りるほど追い込まれても公務員の給料は下げなかった
0861名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:35:17.80ID:gu4oM5L00
>>856
消費税減税でもして自然利子率が上がってきたら、
わざわざ政府債務増やさなくても、
信用創造で回ってくよ。
0862名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:35:23.63ID:2hBABYFm0
>>852
最近池田信夫がよくブログに書いてて、本当にその通りだと思うが、
お前のような馬鹿が理屈も分からず消費税を目の敵にしたおかげで、
サラリーマンの社会保障費負担がとんでもないことになってる上に、最近ニュースになってるように
政府はこの重負担をさらに加速させようとしている。

お前、働いてるなら自分が年間どれだけ社会保険料を払ってるか知ってるか?
そもそもどうして消費税を導入したのか、その理屈も分かってないだろ
0863名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:35:46.33ID:9p6EAu3S0
>>852
無理

減税しても給料が増える気配が無ければ貯金するだけ

減税が景気対策になったのは、終身雇用と年功序列で
給料は、黙っていても必ず上がるという神話をみんな信じていた時代のこと
0864名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:37:39.75ID:FwulAhAU0
まだ「国の借金」って言ってる神経がすげえわ、いったいどこの他国から借りてるって言うんだか、「国の借金」って言葉使う奴の中で誰か説明できんの
0866名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:38:10.35ID:KHjlfldV0
>>3
増税に反対してるカスは山程いるだろアホw
0867名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:38:20.17ID:fWqrQs0e0
返せるわけねーじゃん
もう日本は完全につんでる
0868名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:38:20.57ID:2hBABYFm0
>>857
馬鹿かお前。
だから政府の支出の内訳ぐら見ろ馬鹿。ググればすぐ出てくる。

そこに出ている国債費負担は、現役世代には負担だけあって見返りがなにも
伴わない負担だ馬鹿。

誰かの負担はだれかの利益だから問題ない?
だったら今すぐお前の全財産を政府に寄付しろ馬鹿。
お前の負担はだれかの利益だから問題ないんだろ?
0869名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:38:41.78ID:9p6EAu3S0
>>852
無理

減税しても給料が増える気配が無ければ貯金するだけ

減税が景気対策になったのは、終身雇用と年功序列で
給料は、黙っていても必ず上がるという神話をみんな信じていた時代のこと

減税しても

非正規雇用で昇給なんか無し
それどころか、いつ契約解除されるかわからない

なんて時代じゃ意味無し
0870名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:39:08.29ID:KHjlfldV0
>>864
正確には日本の底辺の借金だな
0872名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:39:56.86ID:nYonG9SG0
日本は借金で大変だから公務員の給料を下げる天下り先を潰す
生活保護受給者は共同生活さして老人、障碍者の世話をさせる
0873名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:40:47.46ID:2hBABYFm0
>>864
こういう馬鹿の世界では、企業の負債も存在しないんだろうねw
別に実業高校を馬鹿にするつもりはないが、商業高校の高校生でも分かる話が
分からない馬鹿って救いがたいね
0874名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:40:47.62ID:FwulAhAU0
>>868
誰かの負担が誰かの利益だからって、なんで全財産差し出すのが問題ないの???
0875名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:42:11.06ID:5KKSaO1q0
>>66
つまりクレジット・デフォルト・スワップ買えば安泰\(^o^)/
円安になるの分かってるなら
今からでもFXやればぼろ儲けやな
\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/
0876名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:42:39.63ID:98DaQuoe0
消費の為の洗脳社会

一部の階層の人間がその他すべて階層の人間を搾取横領する構造は、過去も現在も変わりません。
搾取する階層が自らを「勝ち組」と称し、他を「負け組」とさげすむ真の理由は、
「負け組」が生産しなければ「勝ち組」のための現在の体制を維持できなくなるところにあります。
「勝ち組」が提供する価値観は「勝ち組」の利益のため「負け組」に押し付けたものです。

電通の戦略十訓
1.もっと使わせろ
2.捨てさせろ
3.無駄使いさせろ
4.季節を忘れさせろ
5.贈り物をさせろ
6.組み合わせで買わせろ
7.きっかけを投じろ
8.流行遅れにさせろ
9.気安く買わせろ
10.混乱をつくり出せ ←

ジョン・レノンのインタビュー―世界は狂人によって支配されている
https://www.youtube.com/watch?v=8t5awfxTbmM

「ロックフェラーの友は、911を事前に予告した」 故 映画監督アーロン・ルッソが語る支配者層の心理
https://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
https://www.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc

エリートによる民衆支配の為の25箇条
https://www.youtube.com/watch?v=2quEVXYOrDc

シオン長老の議定書
http://www7.plala.or.jp/nsjap/zion/
http://kabukachan.exblog.jp/23828950/

我々は精神病質者らによって、精神病質者らのために統治された世界に生きており、普通の人々は
あまりの悪行に耐えられない。この世界では、あなたが考え得るほぼ全ての場所において、専制的な
全体主義に急激に陥っている。もしあなたが自分はそれを免れているとか、例外だと思っているなら、
今一度再考していただきたい。
仮にあなたがエリートの一員なら、フランス革命のことを、そして多くのエリートの指導者らが、
マダム・ギロチンの足場に上がったことを思い出すとよい。
企業の利害への完全で無慈悲な服従という形での、全体主義に向かわせる圧力は、世界的であり、深刻だ。
オーウェルが述べたように、「彼らは意識を持つようにならない限り、決して反逆しないであろうし、
また、反逆した後でなければ意識は持てないのである」
集団での真の自由の探求と共に、知識こそが、この世界的なパトクラシア(エリートの精神病質者による圧政)
の解毒剤となる。
         
世界で最も貧乏な大統領の世界一素晴らしいスピーチ
https://www.youtube.com/watch?v=heXus7A7Q_Y
0877名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:42:55.68ID:FwulAhAU0
>>873
そりゃ家計簿経済学とマクロ経済学をごっちゃにしてたら一生判らんdしょうに。。。
逆に何言ってんだ?って感じだよ
0879名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:43:45.87ID:rtQXh4IL0
これはアベピョンぐーじょぶやね
0880名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:44:06.04ID:gu4oM5L00
まず
池田信夫 対 スティグリッツ、グルーグマン
マジで嘘でしょw

カナダ税収
1997年 394
2017年825

イギリス
1997年309
2017年732

日本
1997年 53
2016年55w

お前みたいなアホが20年アホなままだとこうなる。
0881名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:44:49.42ID:KHjlfldV0
安い日本をアメリカに買い叩いて貰えれば御の字
しょうもねえ日本文化全部潰してアメリカの一州になった方が幸せだからな
0882名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:45:46.43ID:CJQfPASB0
借金1000兆円派の人たちはどうすればいいと思ってるわけ
増税しろってこと
0883名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:45:50.07ID:GZhQO0l/O
国の借金が増えていくのになぜ公務員の給与も増えていくの?
0885名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:46:15.12ID:b/bR4ax/0
>>880
カナダもイギリスも生産年齢人口が増えているだろw
0886名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:46:15.30ID:9UDI5TQb0
増税賛成派も借金を返すとは言ってないし、
借金は未来に残してPBは均衡させる
だから
そんなの必要ないから田舎にも仕事作って家族を持てるようにして欲しい
0887名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:46:27.99ID:FwulAhAU0
>>870
うん、全く違う、基礎から勉強してらっしゃい
0888名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:47:40.97ID:PTmWAOxS0
なんかキムチ臭い会話してるな
0889名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:47:43.05ID:2hBABYFm0
>>880
カナダは資源国。
カナダもイギリスも日本のようにバラマキも異次元緩和も有権者に媚びた
造成回避もやってない。

こういう奴の思考回路って意味が分からんわ本当。
馬鹿にも程がある
0890名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:47:50.66ID:vD8Dv7Hk0
日本をおとしめたい確信犯と、国債の仕組みがわかってないアホが国の借金といってるだけでしょ。
いい加減少しは勉強してアホにならないようにしたほうがいいよ。
https://youtu.be/T9GETviRnyo
0891名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:48:03.82ID:gu4oM5L00
>>862
まず
池田信夫 対 スティグリッツ、グルーグマン
マジで嘘でしょw

カナダ税収
1997年 394
2017年825

イギリス
1997年309
2017年732

日本
1997年 53
2016年55w

お前みたいなアホが20年アホなままだとこうなる。


――巨額の財政赤字を考えれば、
日本も欧米も財政の引き締めは避けられないのでは。

スティグリッツ
「経済を成長させてこそ、国内総生産(GDP)に対する政府債務の比率を下げることができます。
財政再建を優先し経済成長を犠牲にするやり方では、
財政赤字を減らせません。
歳出削減と増税を急ぐ緊縮財政は、
つねに失敗してきました。
弱含みの経済を悪化させ、税収を減らすからです。
いまは欧州がひどい失敗に陥っています」

残念ながら日本も失敗してます。
0893名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:48:15.45ID:QRmSgxg+0
これ国の借金じゃねーだろ
あくまで日本政府の借金だ
まったく意味合いが違う。
0895名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:48:42.75ID:02kB/EA+0
この借金は日本にとってまったく問題なしとネトウヨが誇らしげに自慢してるが ホント?
0897名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:48:55.43ID:b/bR4ax/0
>>889
カナダイギリス両国と日本との最大の違いは生産年齢人口の増減の方向。
0898名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:49:01.15ID:WzRIRTRP0
>国の借金、9月末で1080兆円 

う〜、それなのに高校・大学授業料無償化を企んでるの???
0901名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:50:24.20ID:KHjlfldV0
>>895
日本人同士なら富裕層が貧困層を助けてくれると思ってるバカがネトウヨ
0902名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:50:31.71ID:gJoktpFM0
>>871
イケノブ先生は淋しがり屋だからわざとメチャクチャなこと言って気を引いてると思いたい
>>870
「納税総額-受け取った行政サービスの額」がマイナスになっている人の蓄積なんだよね
んで、その差額の+分は医者やら介護事業者に行って・・・って事なんだね
0903三河農士 ◆R2srkOAYfTmd 2017/11/11(土) 04:50:44.73ID:YhbMkkwj0
>>861
つまり企業が政府以上に借りれば良いということだな。
バブル前は企業が政府の2倍くらい借りてたし。

消費税増税による財政再建なんて、健康体に薬だと言ってヒ素を飲ませようとしてるみたいなものだ。
消費税に比較的批判的なリフレ派の学者経済評論家ですら、消費税の毒性を過小に評価していると思う。
まして財政タカ派(デフレ派)の財政官僚は消費税を理想的な税だと思ってるし。
不老長寿の薬だと言ってヒ素を飲ませてた支那古代皇帝の主治医みたいな連中だよ。
0904名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:51:11.69ID:KHjlfldV0
消費税増税を反対する奴は射殺する法律作ればいいよ
0907名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:52:08.89ID:5YDdFDqM0
>>1

はぁ?海外に持ってる資産(債権)と相殺してみろバ〜カwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
 
0908名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:52:16.09ID:QRmSgxg+0
>>895
まったく問題なしとかいう以前の話なんだよ
論点すら違う。
0909名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:52:52.84ID:KHjlfldV0
>>907
お前が相殺しろよw
0910名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:53:16.43ID:gu4oM5L00
>>897
もう面倒だから調べないけど、
人口減少国の税収みたら?

見なくてもわかるがな。
なんせ1997年の消費税増税以降、
名目GDPが増えてないのは日本だけだからw
0911名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:54:05.92ID:CakU6udm0
>>898
国がやる投資としては教育が鉄板みたいだね。
ただし進次郎みたいなこども保険は、
皆からアホ認定されてイジける覚悟がいる。
0912名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:54:16.85ID:b/bR4ax/0
>>910
イギリス、カナダは生産年齢人口が増えていることも知らないのか?w
0913名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:54:17.27ID:2hBABYFm0
>>903
ド素人にありがちな意見だけど、成長したら増税いらないんだって議論は
2000万の借金がある年収300万の多重債務者が、俺の年収が2000万になったら
今の生活レベルを落とさなくても借金返済が可能だと言ってるのと同じ

それは現実を捨象した理論としては正しいが、現実にはあり得ない。
そういうを「夢想」という。
頭が悪すぎる
0914名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:54:25.53ID:CJQfPASB0
政府が日銀に返すだけ
日銀は政府の子会社だから相殺できると何度言えばわかるかな
アホなのパヨクは
0915名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:54:43.28ID:2waGHQzH0
国民の金融資産的に1500兆円が限界と借金700兆円ぐらいの時代のテレビが言ってたなぁ。
もう少しだw
朝鮮と戦争でも始めて国民の資産没収みたいにしそうだわ。
0916名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:54:56.01ID:5KKSaO1q0
>>154
リーマンショック以降
世界中が金融緩和に舵を取って
そのツケがいよいよ第二ステージに
移行しようとしている
財政破綻の連鎖が世界中を駆け巡る
そして世界規模の戦争が
第三ステージだ\(^o^)/
0918名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:55:47.38ID:5YDdFDqM0
>>909

日本は世界一の対外純債権国だぞバ〜カ、もっと勉強しろ白丁ww
 
0919名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:56:28.13ID:2hBABYFm0
>>910
クルクルパーの馬鹿に言っても無駄だけど、そもそも日本より消費税率が低い国なんか先進国にありません。
馬鹿じゃないのお前。
0920名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:56:58.27ID:02kB/EA+0
コレを問題視する奴はバヨクだってさ バヨクってなに?
0921名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:57:21.86ID:6BXFIQAE0
>>195
政策ミスじゃなくて故意だろう
わざと日本を経済成長させない
マジでただの反日組織
0922名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:57:25.11ID:gu4oM5L00
>>903
まあビビって、消費税増税の害悪そのものを言えるのは、
日本人には少ないけどね。

安倍を評価するとすれば、金融緩和をさせたこと。
消費税増税反対の片岡を日銀入りさせたこと。
消費税増税反対の本田を重宝してること。

まあ消費税増税しちゃったけどな。
じり貧だが、少しは希望はある。
0923名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:57:37.90ID:xHKCeTzu0
財務省版ノーパン・しゃぶしゃぶ暴け〜!!
0925名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:57:57.84ID:FwulAhAU0
>>901
う〜n。。。やっぱズレてるな
お金が有限で、頑張って働いてると空から降ってくる、みたいな話をしたいんだと思うが・・
現実は全く違う

もうこれ何回書いたかも覚えてないけど、市中に出回ってるお金と政府と民間の借金を合わせた額って同額ね、
それが増えることを名目成長っていうのよ
0926三河農士 ◆R2srkOAYfTmd 2017/11/11(土) 04:58:00.75ID:YhbMkkwj0
>>907
その前に、国内に持ってる資産とも相殺しないと、純債務は出ないね。
日銀や、政府系の事業体との連結決算もな。
0927名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:58:29.12ID:5KKSaO1q0
>>914
日銀はロスチャイルドの子会社だよ
日本はロスチャイルドに借金してるようなもんだよ
0928名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:58:36.61ID:CakU6udm0
>>919
加重平均は日本が一番消費税高いんだよ。
騙されちゃいかんね。
0929名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:58:50.79ID:CJQfPASB0
>>917
公務員の給料下げたところで財務省は何も得をしないから無理
自分たちの権限の拡大と出世しか考えていない
0931名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:59:00.89ID:2hBABYFm0
っていうか、そもそも80年代にどういう議論があって消費税が導入されたのか、
たった数%の消費税増税に騒ぐ衆愚丸出しの2chネラはそれぐらい勉強しろよほんと
0932名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:59:06.21ID:b/bR4ax/0
>>926
政府系の事業体はわからんが、日銀と連結しても純債務はかわらんぞ
0933名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:59:07.84ID:gu4oM5L00
>>863
「限界消費性向」 ググれ

次は「完全雇用」

わからなきゃあきらめろ
0934名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:59:14.76ID:UJpIvoOl0
よくこれだけマスゴミに騙されるやつがいるもんだなww
0936名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:59:36.01ID:mHZUlwAO0
>>4
ハイパーまでは行かないが、スーパーインフレになってるのに何を言っているの?
1970年の大卒の初任給3万円 1990年の大卒の初任給20万円
0937名無しさん@1周年2017/11/11(土) 04:59:40.32ID:po4wpHuc0
>>919
ちなみにイギリスとかは食品の消費税は0%な
ほんとこういうこと言う奴って恐いね
0940名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:00:58.57ID:SI1ZYoGf0
>>931
直間比率の是正。
0941名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:01:02.72ID:mHZUlwAO0
幾らでも借金が出来るなら増税するな カス
0942三河農士 ◆R2srkOAYfTmd 2017/11/11(土) 05:01:12.87ID:YhbMkkwj0
>>915
今は国民の金融資産が1800兆円まで増えて、政府債務の上限もそれに伴って増えているよ。
借方と貸方が両方とも増えてるから、このバランスがとれている限り、限界はどこまでいってもやってこない。
0943名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:01:43.88ID:XG8q+rAT0
国≒政府の借金なんだからどうやって返済するのか公務員が考えるべきだし、返済の負担はまず公務員が負うべきだよね当然w
0944名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:01:58.64ID:09JRQp5m0
国の債務返済をする必要が無いと言ってる連中はこれに答えられるの?

・何故歴代の与党が票を失ってまで、必死に消費税増税や医療費カットなどの歳出削減を行おうとしているのか、あるいは行っているのか。

・返さなくて良い借金ならどんどん借金を増やして増税する必要が無いと思うが、そんな事をしている国は世界のどこにも存在しない。

・国民に対しての借金だから大丈夫だと言うが、そのお金を貸している側の資産、貸し出すお金が無くなったらどうするのか。
0945名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:02:02.15ID:2hBABYFm0
>>937
実効税率は日本より高い。2chネラってこういう常識も知らない馬鹿ばっか
0946名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:02:10.07ID:5KKSaO1q0
>>463
利払いだけで苦しいから
マイナス金利を導入して
利払い額を抑えてる
もうマイナス金利は永遠に続く
0947名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:02:14.63ID:mAR3+GdP0
謎の国民一人当たり換算はやらなくなったのか?
0949名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:03:23.41ID:3xHmN0U10
大蔵省の時からこうだろ
財務省は借金の事は声高に叫ぶ、他の事は叫ばない
だってもっと税金欲しいんだもん
0950名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:03:35.44ID:gu4oM5L00
クルーグマン

今年4月に行われた1回目の消費増税で、せっかく上昇しようとしていた日本経済の勢いが失われそうになっています。
いまここでさらに増税すると、
完全に推進力が失われてしまう可能性があるのです。

いったんそうなってしまえば、
安倍総理が就任してからやってきたことがすべて振り出しに戻り、
今と同じ状態にすることはほとんど不可能になるでしょう。
だから絶対に増税してはいけません。とにかく、いま一番重要なことは、
デフレを脱却して、安定した経済成長のもとインフレを起こすことなのです。
0951名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:03:35.46ID:TIyXhQ5D0
>>1
日本の異常事態の原因
異常に高すぎる公務員人件費を半減しろ馬鹿野郎!!
法的義務のない公務員の賞与・退職金を今すぐに廃止しろ馬鹿野郎!!

日本は政治が機能していない(チェック機能が皆無)公務員超天国なので、
国家財政破綻へ積極的に邁進している異常事態だ。
0952名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:03:38.71ID:vD8Dv7Hk0
>>947
誰かそれをいったらこれを貼ろうと思ってたところ。


NHKも連結ベースで3800億円の債務あり。
従業員1.5万人なので、一人あたり2500万円。
0953名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:04:28.13ID:5KKSaO1q0
>>935
日本の公務員はロスチャイルドが飼育してる
ロスチャイルドに支払われるカネは
公務員にも分配されるんだよw
0954名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:04:30.56ID:po4wpHuc0
>>945
実効税率は日本のがイギリスよりだいぶたけーよw馬鹿かよw
0955名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:04:40.83ID:CJQfPASB0
>>946
マイナス金利は日銀に預けてある銀行のお金を
市場に流通させるための手段でしょ
0956名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:04:41.76ID:SI1ZYoGf0
>>948
さあね。そういう議論があったと指摘しただけ。
0957名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:04:51.56ID:FwulAhAU0
>>943
まあちょっと違うかな、景気良くなると民間の借金が増えて政府の借金が減っちゃうんだわ
だから不況期にやる事って、政府が景気をよくするって事なのよ
具体的には政府が借りて使う枠を拡大すること、だね
0958名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:04:55.35ID:3xHmN0U10
妄想迸るスレだった
0959名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:05:27.78ID:b/bR4ax/0
>>954
イギリスの消費税の実効税率は8%台後半だぞ?
0960名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:05:43.38ID:vD8Dv7Hk0
>>953
無理矢理つなげてきたねー(笑)
ならロスチャイルドにお願いして借金帳消しにしてもらおう。よろしく!
0961名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:05:50.74ID:5KKSaO1q0
>>955
それは表向きの理由だから
本音は利払い額を抑える目的だからw
0962三河農士 ◆R2srkOAYfTmd 2017/11/11(土) 05:06:08.24ID:YhbMkkwj0
>>944
その答えは、政府財務省や政治家がマクロ経済を理解していないからで終了だよ。
学生時代にせいぜいマルクス経済しか習ってない法学部出身が財務官僚をやってんだからな。
0963名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:06:26.59ID:UJpIvoOl0
これはモリカケ大騒動みたいなもんだな。馬鹿がマスゴミに騙される。
0964名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:06:42.24ID:gu4oM5L00
ローレンスサマーズ氏は
日本の財政再建にとって最も重要なのは成長率だ。成長が加速しなければ債務削減に取り組めない。成長の加速を最優先にすべきだと、
増税よりも成長力強化を訴えた。
0965名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:06:48.63ID:2hBABYFm0
>>949
こういう財務省ガー被害妄想馬鹿が2chネラには多いが、
普通に考えりゃ分かると思うが財務官僚が利己的に振舞うなら
債務問題なんか考えずにバンバン国債発行してバンバン日銀に買わせて
バンバン政府支出を膨らませるのが合理的

その方が財務官僚の裁量権が増えるんだから。
当たり前だろ
0966名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:07:27.48ID:QGv65TBP0
>>882
『経済成長』して行くと共に、
増税や歳出削減の『財政再建』(と共に歳出の大きな部分を占める『社会保障制度の改革』)の両方を行っていく必要があると思う。

なぜなら、「将来的な日本の経済成長率は良くて1.5%、だいたい1%あたりを推移していく」(慶応大学 櫻川昌哉)

このように日本はこれから長きに渡り低成長時代が続くので、
『経済成長』だけでは、今でも巨額で今後さらに拡大していく国の債務を
これから数十年から100年以上コントロールするのは不可能だから。

*だから、『経済成長』して行く共に、『財政再建』も両方して行く必要があると思う。

・財政再建は歳出削減だけでは不可能だろう。
なので、増税も必要不可欠.

*しかし、所得税や法人税を上げると、今はグローバル化しているので、
海外へ資産や富裕層や企業が逃避する。

それに加えて、法人税を上げると、企業活動を抑制するので景気や経済に悪影響を与える
という経済専門家が多い。

・このため、主要な税制でこれからどんどんと増税出来そうなのは、消費税ぐらい。

・しかし、消費税は景気を抑制させる作用もある。

*だから、これからは、景気の動向を見ながらも、消費税を直ちにドンドンと増税していく必要があると思う。

・「なぜ直ちにドンドンと増税する必要があるのか?」と言うと、
「早ければ数年後の2020年代に、円安やインフレ、デフォルト(国が借金を踏み倒すこと)が起こる懸念がある』
という財政や経済の専門家が多いから。

早ければ数年後に危機的状況に陥るから。
0967名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:08:02.68ID:CJQfPASB0
>>961
君は頭悪いんだからあまり発言しないほうが
ロスチャイルドとか言っちゃてるし
0968名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:08:54.11ID:3xHmN0U10
>>965
別に利己的に振舞ってる訳じゃないけど
それに利権拡大を狙ってやってる訳でもない
昔っからの慣習にしか過ぎない
0969名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:09:16.82ID:L2N7YPAP0
http://s.webry.info/sp/50064686.at.webry.info/201005/article_11.html

売国奴リスト
官僚上がりの元祖愛国拉致詐欺の寄生虫

ちゃっかりパチンコ合法化議員で利権者

かつて北朝鮮の拉致被害者帰還で名を馳せた次世代の党の中山恭子。
一見いかにも日本の伝統を大切にしていそうに見えるが、中山恭子はパチンコ合法化を目指すカジノ議連(国際観光産業振興議員連盟)の副会長であり、移民推進法(出入国管理法・難民認定法の改悪)にも賛成票を投じている。
さらに親学推進議員連盟の副会長でもある。(ちなみに会長は安倍晋三)

「親学」なるものが自称保守の人たちに人気らしいが、アスペルガー症候群などの発達障害が親の育て方の問題などという非科学的なその主張は、根性さえあれば竹槍でアメリカ軍に立ち向かえるという精神主義と一脈通じるものがある。

上品そうなお婆さんを悪く言いたくない人も多いだろう。
以前は自分も支持していたが、彼女の評価も見直す必要がある。
中山恭子も自称保守・右翼と考えた方がよい。
0970名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:09:34.75ID:FwulAhAU0
>>966
うん、満遍なく変、突っ込み入れる?
0972名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:10:47.52ID:UJpIvoOl0
>>965
お前が日本巨大借金被害馬鹿。ありもしない妄想でなw
0974名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:11:17.54ID:L2N7YPAP0
愛国がーー国士がーー私利私欲無しーー
って言ってるわりに
本、番宣 必死
おまけに
http://i.imgur.com/Ayt87b8.jpg

これを見て欲しい
http://i.imgur.com/K9FfY2g.jpg
http://i.imgur.com/qfu9u3H.jpg

政治資金は1円も誰からも受け取りません
政治はボランティアだという始まりにしたいからだ。

嘘を言っても恥の概念が無い安倍、半島人と一緒の感覚
日本人じゃ無いだろ

有本恵子ちゃんのお母さんの影膳が・・・
と言いながらブルーリボンで162000を稼ぐ詐欺山
0975名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:11:47.57ID:npLsrFoU0
ほぼ全て国内で債権債務は消化されてるから、
海外に対して持ってる借金とは意味が違う。
実質存在していないようなもんだ。
0976名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:12:17.45ID:5KKSaO1q0
>>967
日銀の筆頭株主はロスチャイルドで
日銀の創設にロスチャイルドが深く絡んでる
金融世界から見れば
日本は明治時代からずっと
植民地なんだよw
0977名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:12:19.27ID:/EWYp4Dv0
 


>>3

毎年利払いで10兆円消えてる。

借金が500兆円なら、消費税は2.5%減額できる。


ヴォケは引っ込めwww
ヴォケは引っ込めwww
ヴォケは引っ込めwww
ヴォケは引っ込めwww
ヴォケは引っ込めwww
ヴォケは引っ込めwww
ヴォケは引っ込めwww
ヴォケは引っ込めwww


 
0978名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:12:34.65ID:xHKCeTzu0
消費税しかないと言っていた大学教授がいた。いまは「僕は経済は弱いから」といってる。
0981名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:13:36.78ID:gSJlWqfU0
>>965
金借りてる奴は債務者だから利権じゃねーだろ
徴税権が利権だ
0982名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:13:42.75ID:/EWYp4Dv0
 


>>975

っじゃお前が返せ、国内で。

できる範囲でいいから=全財産没収www


 
0983名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:14:26.27ID:vD8Dv7Hk0
>>976
そういう陰謀論みたいなやつとか私も好きだけど、大声で言うとアホだと思われるから一人で楽しむだけにしたほうがいいよ。
そのうちフリーメイソンとかナチス残党とかもでてくるの?
0984名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:15:03.01ID:yVZ0Xaui0
 
Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。  
 
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1e/5dc24910df8bd57ac014208ba3b98ee5.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg
0985名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:15:20.39ID:QGv65TBP0
>>965
普通に考えりゃ分かると思うが財務官僚が利己的に振舞うなら
債務問題なんか考えずにバンバン国債発行してバンバン日銀に買わせて
バンバン政府支出を膨らませるのが合理的
>
多少意味合いが違うが、
財務省などの官僚の中には
「財政再建など面倒臭いことをせずに、このまま破綻させてしまえ。
一度破綻させたほうが実務を預かる官僚にとってやり易い。」
とうそぶく奴もいるそうだ。

大半の官僚の人たちは、普通の人でそんなことを考えていないと思うけど。
0988名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:16:04.07ID:2/wyYbuQ0
こんな赤字を垂れ流して積み上げてきた公務員は
利益を上げるのに懸命な大企業レベルのボーナスをもらってるんだからな

ギリシャ並みに国を食い物にするクズ公務員どもによって
日本は没落と滅亡へと突き進んでいる
0989名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:16:21.15ID:9UDI5TQb0
95年の日本のGDPは世界の17%
今は5% このまま成長しないと2%にまで
落ちる。それだけ世界は成長している
財政再建とか言ってる間に国力が下がり
日本は世界から必要のない国なった
0990名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:16:26.24ID:QGv65TBP0
>>970
どうぞ。それにレスするかどうか?は分からないけど。
0991名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:17:20.44ID:vD8Dv7Hk0
>>984
ハイパーインフレ信者さん?
なら今すぐ君の全財産をちょうだい。数年後には紙クズになるんでしょ?
なんならパン一斤と交換してあげるよ。
0992名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:18:20.37ID:gSJlWqfU0
長らく日本は民主主義の国と思っていたが本当は官僚主義の国だな
役人が暴走してマスゴミが応援して国民は騙される
無能な政治家は何もせずに税金で飯食わせてもらってるだけ
戦前からずっとこれ
0993名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:18:21.09ID:yVZ0Xaui0
>>975
>>980
 
Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:★国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
★国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、
国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
 
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)

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0994名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:18:26.72ID:6l2azUgp0
公務員の給与は毎年毎年上がってるんだけど

危機感煽るくらいならなぜ上げる?あん?
0995名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:18:31.33ID:FwulAhAU0
>>982
返したら名目成長率減るわな、日銀目標の2%は達成から遠のくなぁ
あの総裁就任から二年で名目成長達成しなかったら椅子から退くってコミットメントしてなかったっけ?

なんであのバカ内需懲罰税に賛成したんだろ・・・?
0997名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:19:45.17ID:yVZ0Xaui0
 
Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
 
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ  

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)

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0998名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:19:51.11ID:CJQfPASB0
>>989
緊縮増税路線を取り続けた数少ない国だから
他の国は金融緩和路線
安倍政権は金融緩和したにもかかわらず増税したから意味がなくなった
0999名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:20:20.77ID:H7rpuRhI0
 
公務員の給料上げてるからだボケ!
1000名無しさん@1周年2017/11/11(土) 05:20:57.64ID:gJoktpFM0
財務省さま方は本当に善意で借金減らしたいんじゃないかと思ってる
悪意があったらここまで固執できない
多分いいことしてるつもりでいちいち借金を問題にしてるんだと思う

財務省の人に聞いてみたい。消費増税みたいな弱者切り捨てで借金減らしてどうしたいんだと。
弱者切り捨てよりバランスシートが美しい方が大事だっていう美的感覚ならそれも仕方ないけど
ただ、憲法には基本的人権の尊重はあってもPB黒字化は載ってませんよね?
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