【たばこ】受動喫煙対策の面積規制を大幅緩和。店舗面積150平方メートル以下なら喫煙認める新たな案。厚労省
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171116-00000003-mai-soci
◇厚労省新案 新規、チェーン店は除く 面積規制を大幅緩和
厚生労働省が受動喫煙対策を強化する健康増進法の改正について、焦点となっている飲食店は
店舗面積１５０平方メートル以下なら喫煙を認める新たな案を検討していることが分かった。
当初の３０平方メートル以下のバーやスナックに限る案から面積規制を大幅に緩める一方、
新規出店や大手資本の店は認めないなどの要件も付ける方向。与党と調整した上で、
２０２０年東京五輪・パラリンピックまでの全面施行を目指し来年の通常国会に法案提出する構えだ。
新たな案では、飲食店内は原則禁煙（喫煙専用室設置は可）だが、店舗面積１５０平方メートル
（客席面積１００平方メートル）以下なら店側の判断で喫煙可としてもいい。ただし、施行時点で開業し、
大手チェーン店などではない中小企業や個人事業主が運営する店に限るなど、一定の歯止めをかける。
面積による線引きは「臨時の措置」と位置づけるが、見直しの時期は明示しない。
また、未成年の受動喫煙被害を防ぐため、２０歳未満の客や従業員の喫煙スペースへの立ち入りを禁じる。
人気が高まっている「加熱式たばこ」については、一定の健康被害が確認できるとして、当面の間は
喫煙スペースでのみ認める。
厚労省は病院や学校などの禁煙を１９年９月開幕のラグビー・ワールドカップまでに先行実施し、
２０年４月に飲食店を含めた全面施行を目指す。世界保健機関（ＷＨＯ）の受動喫煙対策の格付けが
最低ランクの４番目から３番目に上がるのは、当初案と変わらない。
政府・与党は今年の通常国会で法改正する構えだったが、自民党が「飲食店が廃業に追い込まれかねない」
などと厚労省案に反発。店舗面積１５０平方メートル以下なら喫煙できるとの対案をまとめ、厚労省は
法案提出すらできなかった。法案作成を主導した塩崎恭久氏に代わって加藤勝信厚労相が就任したことで
自民党案に近付いたが、党内には規制賛成派と緩和派がおり、調整が難航する可能性もある。
受動喫煙対策の推進を求める患者団体などからも反発が出そうだ。 >>2
150㎡『以下』なんだから150㎡でも構うまい。 >>1
ほら骨抜きｗ
いつものタバコ族自民党だ
国民の健康や国家財政なんか後回し
また騙されたバカ選挙民ｗ 自民党モクモク議員連盟大勝利！！！
嫌煙者 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 逆だろう
一定以上の広さなら分煙設置で認めて
それ以外は全面禁止が妥当だろう 外に灰皿を置くコンビニに行政指導しろよ。
店の前にポイ捨てされたら困るというなら、
入り口入ったとこに置いておけばいいだろ。 受動喫煙ふざけんな！
患者作り仕事をわざと増やしてる 店の中のことなら店が決めりゃいいんじゃないの。
客が店に入る前にどっちの店か分かるように表示するって条件で。
「お席でタバコ吸えます」「全席禁煙」みたいな感じ。
店主が遊び心で「喫煙者お断り」や「注意! 煙が充満しています」なんて
ステッカーを貼るのもアリで。 良い落としどころじゃね
あとは入り口に喫煙全面可/喫煙席あり/完全分煙/完全禁煙を示すステッカーでも貼り付け義務してくれりゃいーよ 確か都内の9割以上の飲食店が150平方メートル以下だったはず、調査で。
今までと何が変わるの？制定する意味あるの？ >>9
/ ／ ＼ ヽ
| ● / ヽ ● .i はい・・・
| | / | !
ヽ ヽ_/ヽ_./ /
／ 海外でも禁煙にしても売り上げは落ちなかった証拠揃ってるのに
売り上げが落ちると暴れて骨抜きにしたのが自民党
全ての店が禁煙になるなら売り上げは落ちない。
それどころかタバコ嫌いで来なかった人が来る。 零細糞企業にはどうしようもねえヤニカスしかいないってことか・・・・ >>19
海外は海外だろアホ
お前が責任も持つんかい!？ こんなの意味ない
骨抜き
ザル
自民ガー
の人達に一応教えたげるけどさ
こうなったのってお前ら嫌煙ファシストが暴れすぎたのも一因やぞｗ
正常化へのご協力ありがとうございましたｗ とりあえずこのくらいからスタートだろうな。
嫌煙は0か100しか考えれない馬鹿ばっかり 喫煙可の店は喫煙可のステッカーを見えるところに設置しろ
その店行かないから タバコを吸うとニコチン中毒になると言うけど
あれは全くのデタラメだから
俺は20年間、毎日2箱吸い続けているけど
ニコチン中毒になったことは一度もない >>9
初めに厚生労働省が出した案がそれでしょ。
30平米以上は原則禁煙の喫煙室設置可
30平米未満のバーやスナックは喫煙可
これが一番いい案だったのにね。 >>9
海外じゃ、外は吸ってよくて
屋内が全面禁煙とかなのにね
ほんとチグハグで意味わからん 禁煙店がたくさんあるんだから
煙が嫌なら行かなきゃいいだけ
そんな簡単な事も解らない馬鹿な嫌煙が多いのだな >>25
禁煙のステッカーなら見えるところに貼ってるぞ
そこ行けや妄想野郎(笑) もう、タバコもアルコールも禁止にして欲しい…(T_T) ふざけんなよ！こういう身近なことをちゃんとやらないならもう自民には投票しない！ >>31
自分の意志とは関係なく行かなきゃならない場面があるのだが >>37
甘えだな
仕事で意に添わぬことなどいくらでもあるだろ こんなふざけた茶番劇やめてくれよ
健康に被害が出てから事後処理得意な厚労省！ 自民の責任感のなさ
利権にまみれる忖度政治家
民度の低い日本 150m2ってざっくり50坪だろ？
坪2万として、家賃100万とかどこの大規模飲食店や… １５０平方メートルは４５坪は畳９０畳って事、１００％
の居酒屋、バー、は喫煙可能、で受動喫煙対策に
全くなっていない低能過ぎるクソバカ自民党 そらきたｗ
こうやってなあなあでどんどん緩めてくｗ >>1
タバコイヤ！
受動喫煙は犯罪よ(´・ω・`) >>1
未成年が利用できる店舗は一律禁煙で良い
バーやスナックと言った酒がメインの店は、未成年来ないはずだから禁煙おｋでも良い だーかーらー！生半可な事言ってないで売るなよ！
他人の煙吸い込むだけでやべーんだろ？健康被害あるんだろ？そんなもん売るな
これなまともに反論出来る奴みた事ないわ >>1
>自民党が「飲食店が廃業に追い込まれかねない」
禁煙くらいで廃業する店は、潰れておｋ >>39
駅前の一部だけでしょ。そこには喫煙所が必ずあるし
ちょっと離れたら屋外はOK 喫煙可の場所がある飲食店は、
入口に喫煙マークを掲げてほしいわ 昭和の頃は、駅、列車内、学校の教室、病院あらゆる所できっかけ可能だったけど、規制された。
でも、飲食店はなかなか進まないな禁煙が、ここだけは何にも昔と変わらない。 >>51
田舎は駅前だけ、都会は市域、区域路上喫煙禁止が多い。 えらい人達も店で吸えないのはいやらしい
国民の健康？知るかボケ でも、今時喫煙できるのは飲み屋とかその類の店だけでしょ
あとは喫煙室があるとか分煙されてるとか
灰皿のないとこの路上喫煙とかほとんど見なくなったから、大したもんだわ >>57
そんなこと言ってるから屋内全面禁煙にできないんだよ
とうかもう無理でしょ >>59
ファミレスは、分煙で吸える店が多い
古い店だと座席の場所を区切っただけで店内煙草の煙が充満してたりする・・・・・・ 社会は学校みたいな規則はいらん
国民がどんどん弱体化していく
野生の環境に戻せ
風俗も取り締まらなくていい
余計なお世話だ 族議員が頑張るかぎり飲食店の禁煙化はできないのだろうけど
未成年が利用する店に関してだけは全面禁煙にしてもらいたいもんだなあ 喫煙者はとにかく臭くて無理。タバコ吸ってるババアのだみ声と肌の質感が最高に気持ち悪い。
焚火でもしてきたみたいに全身煙臭くて白目はまっ黄色で肌はつやがなくくすんでて、
唇は紫色でばっさばさ。歯茎は血色が悪く真っ黒で歯槽膿漏丸出し。ヤニがこびりついた
茶色い歯。指もタバコ臭くて握手もできない。いっつもうるさい咳してて口臭がひどく常に体調不良で
いちいち一服して仕事もはかどらずに使えない。いまどきタバコ吸ってるのって爺さんか、
朝鮮人か中国人かど田舎モンの糞貧乏人だけだろ。パチンコには必需品か？
大した納税もしてない糞貧乏人に限ってタバコの吸い殻捨てて街を汚し無駄な保険負担させて
迷惑ばっかりかけてるんだからわざわざ上京してこないで田舎のパチンコ屋で気が済むまでタバコ
でも葉巻でも吸っててくれよ。いまだに歩きタバコしてる百姓は何なんだ？
確かこういう下品な馬鹿には何をしてもいいって法律ができたよな？
エレベーター乗ってくるなよ臭い日本の恥。 >>65
認めるのは既存店だけだからしゃーない。
個人営業店とかは大改装になるから、お店休んで借金して大損害やろ >>67
白目まっきいろてそいつタバコ以前に酒飲み過ぎて肝臓死んでるぞ、 >>67
通りすがりの他人を
そこまで執拗に恨めるって凄いな。 :: ,i||i, :: ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
:: ,:' ,' ':, :: ,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ どうだ？
. ,:' ;' ': ':, :: }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
：／"''::;;,,,,;;::''"＼： lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| 本物の喫煙厨は一味違うだろ？
：|:::::: U |：（ ( {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
：|:::::::::::: U |： ) ） {t! ｨ･= r･=, !3l 実質、殆どの店で喫煙可にしたから
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：|:::::::::::::: }： ll Y { r=､__ ` j ﾊ─ 涙拭けよ
：ヽ:::::::::::::: U }： . iiニニ ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
：ヽ:::::::::: ノ： } i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
：/:::::::::: く： l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
＿＿＿＿_ ：|:::::::::::: ： /| ' ／) | ＼ | ＼ 自民党が勝っちゃったからこうなる事は解ってた
タバコ会社はいくら使ったんだろう、属議員さんでかいボーナス貰ったね
これなら何もしないほうがいい
ボーダーライン上の店同士で
客が喫煙者のパワーバランスで阿片窟に行ってしまい不公平が生まれてしまう 緩和緩和になるのは、ごく初期に揺れた時点で見えてた
そんなゆるゆるなら大して変わらんから、もういいよ >>62
受動喫煙の概念は日本の法制自体とあってないから諦めろ
日本はポイ捨て厳禁灰皿があるところで吸えをずっとやってきた国だ 屋内完全禁煙、外は喫煙可だけど歩きタバコは禁止で俺は納得するけどな
臭いとか言ってる奴はただのわがまま >>72
トンキンアホやな。
横浜はそこまでひどくないかも > 店舗面積１５０平方メートル
> （客席面積１００平方メートル）以下なら店側の判断で喫煙可としてもいい。
> また、未成年の受動喫煙被害を防ぐため、２０歳未満の客や従業員の喫煙スペースへの立ち入りを禁じる。
喫煙可の店も当然、20歳未満の客の入店を禁じるんだろ？それ絶対必要
家族連れが欲しい店は禁煙一択だな :: ,i||i, :: ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
:: ,:' ,' ':, :: ,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
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：／"''::;;,,,,;;::''"＼： lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| 今度から１５０㎡以下の店では
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：|:::::::::::: U |： ) ） {t! ｨ･= r･=, !3l 法的な喫煙権利が発生したからな
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：|:::::::::::::: }： ll Y { r=､__ ` j ﾊ─ 涙拭けよ
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：ヽ:::::::::: ノ： } i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
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＿＿＿＿_ ：|:::::::::::: ： /| ' ／) | ＼ | ＼ 喫煙可の飲食店の従業員がかわいそう。
肺がんになったら会社を訴えればいいが、
健康は金では買えない。 >>76
納得する人は多いと思うけど、嫌煙は絶対納得しないなｗ
煙草スレではそうだったし。
屋内屋外完全禁煙 自分の家で洩れないヘルメット被って吸った吐くな！！！！
で初めて納得する。 > また、未成年の受動喫煙被害を防ぐため、２０歳未満の客や従業員の喫煙スペースへの立ち入りを禁じる。
「喫煙スペース及び喫煙店への立ち入りを禁じる」としないとダメ 飲食店はまだいいけど、ホテル全面禁煙とかされたらたまらんわ >>76
臭いだけじゃないよ
通行の邪魔になるから、屋外にも喫煙所を設置しそこで吸えばいいじゃん？ >>21
どれだけ迷惑なのかは、タバコ止めないと分からない。 >>77
なのに何故か区のほとんどのコンビニでタバコ売ってるんだぜ
ほんとアホかと思うわｗ 現役の喫茶店店員の俺からしたらありがたいね
タバコ吸う客って回転率良いから全面禁煙はシンドイ、逆にタバコすわん客のほうがメンドイやつ多いからホンマありがたい >>81
意味不明
禁煙の店で働けば良いだけじゃん？ 嫌煙厨は希望の党に投票するべきを自民をこれだけ勝たせてしまったんだから自業自得
(-.-;)y-~~~ >>88
ご自宅用だろ
夏になればコンビニで花火売ってるけど、
コンビニ前や近所の花火禁止の公園で花火やる前提ではない 立憲民主党にタバコ論争させろ。
タバコとか、今時土人かよ。 ダバコ嫌いな人はいちいち店で禁煙か確認しなきゃいけないの？
日本はダバコに甘すぎやな >>86
喫煙所忘れてた。
まあ他人に自由を奪われるのは変態以外は嫌だろうから、場所を決めてそこで吸って貰うのがよろしいかと思う
しかし東京とか人の多い所は大変だな >>92
なんで喫煙者のために働く場所を制限されなきゃいけないの？ 高齢化が問題になってるんだから
煙草は値下げ、年齢規制もなくせよ
どんどん吸わせろ
ついでに無意味な癌治療を禁止すれば
国民にやさしい社会ができる >>99
誰も制限なんかしてないと思うけど？
選択の自由があるだけで。 まぁ俺らも商売が絡んでるから有り難いわ
嫌煙家の皆さんは喫煙者並みの客単価を実現してから声を上げてくださいね
東京も小池が屠殺されたら同じように緩和しておくれやす >>90
タバコ吸うためにドトール行くみたいなもんやしな
吸えないならセブンカフェの方が美味いし安い >>102
どっちが医療費かかるか
喫煙者ｖｓ高齢者
「微妙に」喫煙者の方が安いって調査結果がある
喫煙者も入院医療費を結構食ってるんだよ :: ,i||i, :: ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
:: ,:' ,' ':, :: ,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
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：／"''::;;,,,,;;::''"＼： lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| 今度から１５０㎡以下の店では
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：|:::::::::::: U |： ) ） {t! ｨ･= r･=, !3l お前の隣で喫煙しても、法的な権利だからな
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：|:::::::::::::: }： ll Y { r=､__ ` j ﾊ─ どうだ？一味違うだろ
：ヽ:::::::::::::: U }： . iiニニ ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
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＿＿＿＿_ ：|:::::::::::: ： /| ' ／) | ＼ | ＼ >>108
医者=嫌煙基地害
喫煙者は医者嫌い
嫌煙は医者好き
医療費食うのは自ずと嫌煙 受動喫煙はオカルトです
なんの根拠もありません
煙による毒性は
タバコもサンマも焼き鳥もウナギも
まったく一緒です >>106
まぁ客単価は多分非喫煙者の方が高いと思う。
でも非喫煙者は喫煙の為に無題に飲食店使うからね。この需要をカバーなんて非喫煙者はしないと思う。
禁煙よくやった！！行きたいと思わないが特別に無駄メシ食いに行ってやろうなんて奇特な
非喫煙者はいないだろうしね。 >>117
マジこれ、禁煙者が喫煙者並に売上に貢献するなら最初から禁煙にするっつうの >>119
なんの平等だよ
みんなで仲良く売り上げ減少の平等か？ ヤニカス財務大臣が血税で通っている銀座のクラブの敷地面積はどれくらいなんだ？ >>82
屋外でも屋内でも吸うなという主張は
単に自分が嫌なものの存在を認めないと駄々捏ねてるだけで
他人の主張を微塵も考慮しないから相手にし辛いな
なぜ>>76ではいけないのか理解に苦しむ >>114
一人当たりどのくらい医療費を使ったかって調査があって
それを喫煙者、非喫煙者で分けた時に有意な違いがあったんだとさ
非喫煙者のほうが長生きするから医療費はちょっと高かった
ただし、喫煙者の方が入院医療費に限っては非喫煙者より高かったの
喫煙者がもし医者嫌いだとしても、病気になったら入院するってわけ >>59
大阪行ってみろ、そこら中で歩きタバコの光景がみれるから >>126
病院ってタバコ吸えないんやろ
じゃあ死ぬギリギリまで病院なんていかねーから
だいたい大口じゃねーけど在日医師に何されるかわかったもんじゃねーし 新規出店はダメとか頭おかしいのか？
既得権益化したいってか？ >>130
家族と本人がそれでいいならいいんじゃないかな？
家で介護してもらえるのは幸運だね >>134
介護なんていらねーわ
死ぬときゃ死ぬ
当たり前や >>126
非喫煙者の方が医療費使ってるなら、そっちの方が悪だわ。 自分の家の中以外の喫煙禁止でいいじゃん
それくらい我慢できないとか中毒だし治療受けたほういいわ >>125
まぁでも大体そんな主張だよ？＞嫌煙は
屋内禁煙を進めるなら屋外は海外並みにでいいよね？といっても
それはそれで認めようとしないし。
大体日本が屋外から規制やマナールールを始めたから歪みがでてるんだと思うけど
屋外は完全じゃないとはいえ一度得た既得権は手放すつもりはないんだよ。 結局グダグタかよ
入れなかった自分が言うのもなんだが禁煙促進党の希望の党にもう少し票を入れるべきだったな >>19
海外は味を気にしない人が多い
日本人はタバコと食の組み合わせを楽しむ美食家が多いから食べながら吸えないのはちょっときついだろ >>9
小さいところは店の判断に任せるで良いんじゃないの？
店ごと分煙みたいな感じで、どっちの客を取るか 飯食いながらタバコを吸いたいキチガイがいる以上
喫煙飲食店は必要だが、その店は非喫煙者の立ち入りを禁止にしないとダメだろ
表の看板に【普通の人（非喫煙者）お断り】は掲げないとな
知らずに麻薬煙の中に飛び込まず訳にはいかないだろ >>1
別にそれでもいいけど
・店先にでかい喫煙店ステッカーを貼り、住所や電話を掲載する際も喫煙店である旨を明示
・未成年及び非喫煙者に喫煙店への入店を誘ったら傷害罪
・従業員の募集でも喫煙店であることを明示
・喫煙店の未成年の雇用は一切禁止
こんだけでいいからやってよ >>149
それやるからアルコールを出すファミレスも未成年立入禁止になるから
欧米だと普通の規制だし 店なんて選べるだから
法律で縛らんといかんのかね？ タバコ吸える店は〇、吸えない店は×印を店頭に掲示するといい >>151
会社の喫煙上司「今日の昼飯はこの店（喫煙店）でええやろ？な？文句ある？」
非喫煙部下「あ、、、、はい、そこで良いです、、、。」
をなくす為には必要やね >>150
アルコールは煙出ないから健康に関係ないし別にかまわない気がするけど
倫理的にはよろしくないからそれも禁止でいいんじゃない >>154
アルコールはゲロ吐いたり、暴れたり、電車止めたりするからなぁ
どっちもどっち タバコを吸いながらメシを食わないとうまくないという意見もあるし、どうしても煙が嫌な人は外食しなければいいだけの話
実際に室内全面禁煙にした国では飲食店の半数が潰れたしね ＞法案作成を主導した塩崎恭久氏に代わって
＞加藤勝信厚労相が就任したことで自民党案に近付いた
かとちゃんのせい >>154
欧米だと酒出す店には未成年立入禁止
まあ当たり前なんやけど 喫煙可か完全禁煙どっちかでいい
曖昧にやるとお互い嫌な思いをする事になる >>159
タバコ吸えないならみんな家飲みになるで
家の方が安いし 全面禁煙の店しか行かないようにするので、店頭に見えやすい表示をよろしく 塩崎の時に合意してた
20歳未満は雇えないというのは引き継がれるんだろ
あと従業員の合意が必要だとしないと
雇い主に従業員の健康管理を義務付けた
労働に関する法律との整合性が取れない とりあえず賄賂貰って反対してる、
国民の命よりお金が大好きな
議員さんの選挙区と氏名は公開してね >>163
健康言うなら飲食店の酒類提供禁止にしないとおかしいやろ これの施行をきっかけというか理由にして
禁煙にしたいけどできなかった店が
一気に禁煙にすると思うわ >>21
時代の流れについて来れない業種や店舗は潰れて当然 厚労省は日本を滅ぼすことしか考えない
ここの人事をもう一度精査する必要がある
民衆の不満ほど反政府勢力の糧となるものはない
煽っているとしか思えない >>165
屋外喫煙を解禁すればそれは可能
厚労省がその腹をくくれないからこうなってるんだよ ご飯お代わり無料も糖質過多を引き起こし健康に悪いからダメってしろよ ヤニカスは朝鮮人と同等かそれ以下
異論は一切認めない >>86
そもそもタバコから巻き上げてる税金＆JTの売り上げから整備すべきなんだよ。
市町村へもJRへも国へもな。
嫌煙も喫煙者もそれを要望すべきだろうが。 >>98
東京都なんて、その分だけ莫大なタバコ税もらってるからなあ。 嫌煙の異常性が良くわかる>>174ですね
相手の考えを聞かないで自分の意見だけを押し通そうとする
嫌煙と言うか精神障害があるのかもしれない >>136
長生きする分、過剰な延命治療がかかるんだろう
喫煙者だってご長寿さんはいるから
タバコと関係なく、超高齢化社会の問題だね >>169
屋外は今でも喫煙可
駅周辺や、いくつかの区が路上禁煙なだけだよ
路上喫煙可にしたら間違いなく歩きながら吸う人が増えるでしょ
日本の狭い混雑した道でそれはとても危険 >>181
でもそれを解禁しないとこうなるだけだよ >>175
タバコ税は目的税ではない
言葉が悪くて申し訳ないけど喫煙者から搾取するためのものだから
喫煙所の整備を税金でやるなら、タバコ税にその分上乗せしないとな
もしくは、JTにユーザーが苦情を言うべきだよ
非喫煙者はJTの客じゃないし、喫煙所が足りないか足りてるか
具体的にどこに欲しいかは、喫煙者の方が分かるだろ >>164
酒と言えばスコットランドが酒類の安売りを禁じて最低販売価格を法律で定めたってな
煙草の次は酒の規制の流れが確実にきてる 禁煙店が増えるのは間違いないからな。
３割の喫煙者は喫煙可の店に行けばいい。
残り７割の非喫煙者に属する俺は禁煙店しか行かない。 >>183
こうなるってどうなるの？
>>184
禁煙が売りの店、じゃなくて
従業員や未成年に受動喫煙させちゃならないって法律もあるし条約にもサインしてるから
国としてはデフォルト禁煙にする義務を背負っちゃったわけ >>186 調味料としての酒も値上がりするのかな スコットランドは使うのかどうか知らないが これだとほとんどのカフェはこの範囲に収まる程度だね ＪＲ尼崎駅南口に喫煙所 ＪＴが尼崎市に寄贈
http://www.47news.jp/photo/1650234.php
ＪＴが駅前に喫煙所寄贈してるよ
あと1万個いるけどな >>187
それで良いんだよ
タバコ吸いたい奴は吸える店へ、タバコ嫌いな奴は禁煙店へ行けば
一部のキチガイが喫煙可の店で禁煙しろって騒ぐから面倒なんだよ 民間の店は経営者が好きにすればいいだろ。
法律で規制するなら、喫煙可か不可か分煙か明示するところまでだな 駅前にあるようなカフェ、居酒屋、ファーストフード、定食屋、ラーメン屋がだいたい収まる広さでしょ、これ >>185
たしかにｗ 一般会計への歳入だもんなｗ
何に使うのかは国の勝手ってことだ
俺も外ではモクモクと喫煙しないんで喫煙所についてはしらない。
しかし、路上喫煙禁止を言い出したのは国だしね。
そこはなぜだか先進外国とやらを見習わないわけだからね。 税収の為、お国の為、国民の為
日夜努力をし、吸い続ける事を誓うピャー
ｽｰﾋﾟｬｰｽｰﾋﾟｬｰ (｀ェ´)y-~ >>190
特定条件化での飲食店が喫煙可で残るのは、自分は構わないと思うよ
↓この>>1の条件に「喫煙スペース及び【喫煙店への】立ち入りを禁じる」が加わればOK
>未成年の受動喫煙被害を防ぐため、２０歳未満の客や従業員の喫煙スペースへの立ち入りを禁じる。
未成年者が来ないような高級店や場末の飲み屋は、それぞれ好きにやればいい >>193
用途によって棲み分けてれば何も問題ないんだよな >>196
路上喫煙禁止は区ごとの話だから国じゃなくて自治体な
そして君の好きな海外でも、屋外に禁煙区域は増えてきてるよ
公共性の高い屋外や観光地が禁煙設定になってきてる
よく言うのがNYのセントラルパークとかタイムズスクエアとか
条約があるんだから各国足並み揃えて同じ方向に進んでるわけ >>199
客の都合だけなら店主の裁量だけど
未成年従業員や未成年客を受動喫煙から守らなきゃいけないって要素があるので
そこは対策しなきゃいけない問題 >>202
未成年を酒提供店のファミレスに入れたらダメやで
法律で規制しろよ 喫煙者専用カフェにいくからどうでもいい
アキバにも出来たし居心地良いわ >>204
俺も行ってるわ
嫌煙の顔見るだけでイラつくし ジャップは禁煙もまともにできないのか
知能低すぎるなジャップ まだ子供のいる時間帯にファミレスで深酒してる貧乏社畜を規制しろよ >>200 うん、めんどくさいんで「国」にまとめたｗ
しかしイギリスも日本と同じようにタバコに厳しいみたいだが
それでも歩道１０ｍ置きに灰皿あるとからいいじゃん？ >>189
ニュースでは「アルコール飲料」と言ってたけどアルコール成分自体に値段の規制がかかるみたいだから料理酒も値上がりだろうね
ビールが1ポンドから一気に4ポンドに値上がりだってさ
業界団体と裁判して政府が勝った結果の法制化でウェールズも追随する予定らしい だから店の入口にわかりやすく禁煙か喫煙か書くだけでいいんだよ
日本人が一番優秀なんだからバカな外国の決め事に合わせる必要は無い >>203
酒は注文時に聞かれるだろ？
受動飲酒は今のところ問題にカウントされてない 嫌煙厨ってどんなけ長生きしたいのよ。長生きして税金食いつぶすより早死にしようぜ >>213
それだと社会人は受動喫煙から逃れられないんだよ
おまえのような馬鹿な日本人は救いようがないな >>202
分煙義務づけは現行のままじゃないの？
未成年者のバイトは雇わなきゃいいし喫煙席に未成年者は本来入っちゃいけないんだよ つーか東京で一番悪いのは昼間から拳銃持ち歩いてる中国人
うちの前のファミレスで揉めて発砲しやがったカス
日本人舐めとんのかな >>214
屋外の受動喫煙も問題にカウントされてないよ >>204
昔からあるタバコの吸える喫茶店以外に新規に出来たの？
ちょっと教えてくれ、今度アキバ行く時行ってみる >>209
いいじゃん？って言われてもイギリスの歩道の幅とか交通量とか知らないので…
極端な話、石造りの大聖堂の周りが喫煙可だからって
木造の神宮の周りを喫煙野放しにするわけにはいかないのよ
日本は道が狭いし二宮金次郎の時代から「ながら歩き」が好きだし
10mおきに喫煙所で立ち止まって吸う、って行動になりにくい
歩きながら吸って2個先で消そう、って思うでしょ？ >>214
まだ子供のいる時間帯に飲みまくる社畜
子供に万が一危害が加えられたらどーする
欧米では飲酒店のガキ立入禁止は当たり前 喫煙者が減ってるのだから法律で規制しなくても
食事メインの所は禁煙になっていくから法律なんていらない
煙が嫌なら禁煙店に行けばいい
従業員もね もうタバコは良いからクルマによる受動事故死を何とかしろよ
子供が死んでるんだぞ？
嫌煙家は馬鹿だからほっとけw >>219
屋外は受動喫煙よりも、火気の取り扱いと吸殻の問題じゃないかな？
これいうと嫌煙はすぐゴールを動かす（受動喫煙の話をしてたんじゃないのか）
とか言われるんだけどさ、
そうじゃなくて、タバコには複数の問題があるってだけだからね そもそもの話だが、健康がどうのこうのって
厚労省にしろ、財務省にしろ医療費の無駄遣い減らす気があるのか？
松本っていうお医者が出してる本によれば
日本は世界の４０％もの薬を消費していて
一人当たりの使用量にした場合の消費量って世界一だそうだ。
血圧の薬なんて単価は安いみたいなんで出しまくりで
降圧剤だけで1兆円軽く突破してんだよねｗ
そういうところに切り込む人間いないのかねえ >>222
へー、じゃそれでもいいんじゃない？
欧米で「当たり前」なのはどういう法律に基づいてるのか知らんけど
日本にもその法律があるなら、やっとかないとまずいなｗ >>210
やったら署名掻き集めて役所に出すからな
小店舗なめんなよ、全国に何店舗あると思ってるんだ？ >>229
東京の貧困社畜はサイゼリアで深酒する
これは危険な行為 >>230
この法案も要するに地元の商工会が反対してるから自民党議員ががんばっちゃってるんでしょ 外は歩きタバコ以外は別にいいだろもう
そんなんで受動喫煙云々とか、ヒステリックすぎて引くわ >>234
それで屋内を禁煙にするのが落とし所だと俺も思うけどね >>220
いいじゃん、じゃなく 「らしいじゃん」ね
俺も聞いた話で自分で確認にいったわけじゃないので。ｗ
まぁｸﾞｸﾞﾙアースさんで探検して確認すればいいのかもしれないな
誰かが言ってたように歩きたばこは禁止で
そのかわり屋外喫煙、路上喫煙を灰皿などを設置のうえで認めるとかでいいと思うけどね
（とはいってもJTが設置していた屋外の灰皿を嫌煙は撤去させた実績があるらしいがｗ） >>87
ヤニでぶっ壊れてた鼻の機能が正常化するんだよな
こればっかりは吸ってる人間にいくら言っても理解できない
辞めてみて初めて、元喫煙者がラジカル嫌煙者に育つ気持ちが良くわかったよ >>174
朝鮮人と同等かそれ以下のヤニカスが財務大臣で副総理をやってるような国だしな さすがジャップクオリティだよなWWW つーか酒の健康被害も保健機関がバンバン報告書出してるから非喫煙者だけど酒は好きって人は他人事じゃないぞ
健康を盾に嗜好品への厳しい規制を許していったらいつか自分にも影響くることを忘れんな >>225
ほんとそこ
タバコの煙ごときでゴチャゴチャ言うような奴は
社会でも役に立たんヘタレなんだよ >>234
外のタバコは健康うんぬん以上にマナーが悪いから嫌われてるんだよ
洗濯物に染みこむ煙草の煙
地面に転がってるタバコの数
排水溝に放り込まれるタバコの数 全部禁煙とか流石に喫煙者が可哀想
麻薬中毒者の禁断症状とかも考えて譲歩してあげようよ
店は二種類のみ
【完全喫煙店】と【完全禁煙店】の二つ
完全喫煙店には非喫煙者は入場禁止
完全禁煙店には喫煙者は入場禁止
の分煙方式で良いと思うんだが
これを喫煙者が受け入れないなら全面完全禁煙で良い
タバコの煙が嫌なのもわかるけどこっちも大幅な譲歩しないといつまで経っても決まらないよ >>234
外は受動喫煙しないからいいだろプカーってやって
吸殻その辺に捨てたり、火消さずに投げたり、すれ違った人火傷させたりしてきた
従来の喫煙者の行いのおかげで、都心や駅前に禁煙地区があるんだよね
なんで受動喫煙しか問題じゃないと思ってるのよ？
一個気をつけたら他のもの忘れちゃうの？ >>234
逆だよ
前歩く奴の歩きタバコで問答無用に煙浴びるとか
目の前でポイ捨てされたり
入り口の煙カーテンくぐらないとコンビニ入れないとか
遭遇する機会は圧倒的に屋外のほうが多いわけで
だったら店のドア開けて煙モクモクなら別の店行けばいいってだけのほうが回避しやすい >>234
ポイ捨てするヤツがいるだろ
人混みを避けて携帯灰皿使用してくれればオレは文句ないよ >>243
上司喫煙者
部下非喫煙者
この組み合わせで100%の確率で完全禁煙の店に入ると思うか？ >>240
酒は好きだけど飲みすぎた酔っ払いは嫌いだから
酒も規制するならすりゃいいじゃん、としか思わないな
飲み放題プランには飲みほ税かけようぜ 自宅外での飲酒を規制しろよ、社畜に飲んでから電車で帰宅させるな
危険・迷惑通り越して害悪なんだよ >>234
喫煙者が行くような店舗に入らないようにする事で毒煙を回避する事が出来るが
屋外喫煙や歩きタバコはそれが出来ないだろ
これ以上麻薬中毒者が麻薬をキメて遊ぶ為に他人の行動を制限するなよ >>243
すでに喫煙可、不可は表記されてるし、してないとこ店員に聞くだけでいい
それなのに喫煙可の店で「禁煙にしろ！」って騒ぐ一部のキチガイが問題なの 五輪対策なら、デブの規制もついでにやれよ
日本の恥部は排除しろ この広さの制限て意味あんの？
これ以上広かったら広すぎて喫煙しててもわからなくね >>247
だから海外みたいにあちこちに灰皿置いとけばいいねん >>252
屋外で遭遇する煙程度じゃ健康被害にはならないから心配すんな >>253
喫煙可？
非喫煙者がいなければ喫煙が可能と
非喫煙者がいようがいまいが吸える完全喫煙とは話が別だろ
完全禁煙店はイメージ的にはタバコが吸える飲食店ではなく飲み食い出来る喫煙所な 屋外でタバコの悪臭に文句言うのはヒステリックかどうかって話だけど
面と向かって文句こそ言わないけ、迷惑には感じるよ
例えて申し訳ないけど、喫煙行為は浮浪者と同じくらい臭いって言ったらわかるか？
喫煙者は常時タバコ臭を嗅いでるから麻痺して知覚できないんだよね
だから、禁煙した喫煙者の多くが「こんなに臭かったなんて」と驚いたり
非喫煙者以上に嫌煙行動したりする >>257
お前ら麻薬中毒者の言うことより日本政府や国連を信じるわ
すまんな >>260
おう、WHOも信じとけや
海外が屋外で吸えるのもそのせいやからな 広い空間で換気充分なら喫煙認める、って方が理にかなってるよな
狭けりゃ狭いほど他人の煙浴びやすいんだが 暴走族の騒音で眠れない→訴えたら勝てるかも
暴走族の騒音が不快→迷惑はお互い様だから甘受しろ
って何かちがうじゃん？
「迷惑」レベルであれば国が出張ってくる問題ではないかもしれないが
個人レベルでユーザーが気をつけるもんじゃないの >>232
電気街口前のパチンコ屋の隣か
油そば屋とかあったとこかな？
立地いいとこだな、今度行ってみるわw >>261
屋外で無制限に吸える（条例での禁煙エリアがない）国ってどこ？ >>261
そんな下の方ダメな方を見習ってどうすんだよ
受動喫煙対策は日本が世界一を目指せよ
得意の「２番じゃダメなんですか？」はもういいから >>262
耐性なさすぎで可哀想だね
まあ通らない自由もあるから避ければ良いだけ
俺は一瞬の嫌な臭いより時間が勿体ないから通るけどね 店に禁煙喫煙のマークを貼るってのは合理的でよいとおもうけど、ある程度はネットで調べられるようにしてほしい。
○○に行こうぜ、といわれてokして行ってみたら禁煙じゃないってのはよくあることで。
つい最近食べログに間違いがあって、大いに困った。注文して途中で出るわけにもいかないしね。
食べログ曰く、情報は個人が寄せたものなので間違いもあります、とかなんとか。 煙草は法律で認められている嗜好品
店主が一番儲かると思うようにするのは当然だわな >>268
あれがダメなら夏の「おまえら」の臭いも禁止しないとダメだ >>259
君とは何度もたばこスレで会ってるはずだから書いておくけど
喫煙者で一括りにしないでほしいね。
紙巻き者って書いてくれ。めんどうだけどｗ 財務省（JTたばこ産業への天下り多数）からの圧力に、弱小省庁厚労省が負けたのかｗｗ
欧米の流れへの完全な逆行乙
っていうか、厚労省はホムペでタバコ害を正式に認めたんじゃなかったのかよｗｗ
弱小は辛いねえ 禁煙なんかにしたら売上下がるわ
嫌煙のお客さんが私の店にだけ来てくれれば
禁煙にしてもいいけどね・・
みんな口だけで禁煙になったとしても
客足は延びないし喫煙者の人の方がお金使ってくれてるからね
困った困った、、 >>272
おまえの加齢臭をスルーしてやってる周りの身にもなってやれよ >>270
その店からしたら嫌煙家が本当に金にならんから嫌なんだよ
だから売上伸ばすためにあえて「喫煙可」って店先に書いとくの
嫌煙家はグタグタ言う前に売上に貢献してから言えってんだ >>273
撮り鉄、バイカス、レッズサポーター、プリウス運転手
みんな口を揃えて「迷惑かけてるのはごく一部、一緒にすんな！」って言ってるけど通じないだろ?
特に喫煙者は一部どころか大半なんだから >>277
せやな
嫌煙界の王スタバがらがらやしな >>275
同士よ！
本当嫌煙家の金払いの悪さキツいよな こんにちは>>273
いや申し訳ないけどそこは譲らんｗ
葉巻だっけ？吸っておおらかに構えてくれ
非喫煙者にとって遭遇するタバコはほぼすべて紙巻タバコだ
葉巻もパイプも見たことも嗅いだ事もないよ >>276
襟元に鼻近づけなきゃ分からない加齢臭と
紙巻タバコに火をつけて燃やしてる最中の臭い、
強さが全然違うのわからないかな？ >>278
大半だって？？ ナゼそう断言できるのか根拠わからないので意味不明だな。ソース希望
最近は比率変わってきてるはずだけどな
加熱式タバコとか大人気だし。 店内喫煙可なのはいいんだけど
換気扇からタバコの煙を垂れ流してる喫茶店をどうにかしてくれよ >>282
うわっ、オッサン激臭に気付いてねーんかよ(笑) >>275
>>280
飲食じゃなくタバコで売り上げ伸ばしてるなら飲食店を騙らないで【有料喫煙所】にしたら？ >>281
葉巻は臭いんだってｗ
いい匂いなのはパイプ煙草とか手巻き煙草ね。ｗ （注：全種ではない 念の爲ｗ） そんなのよりなんかマーク作って表示義務つけようや
喫煙可、完全禁煙、分煙(内容によってレベル分け)みたいなの >>283
吸い殻に限らずポイ捨てされてるゴミの大半はお前ら
ソースは自分で調べろな
調べたらまたレスして >>1
ワロタｗ
まあ、世界に「こんなものだ」と
見せつけてやれｗ
先進国は遠いなあ。 どうせ吸いづらいんだからいいよ
もうほっといてほしい >>261
そりゃ閉鎖空間と開放空間では害がまったく違うし、飲食店はある程度長時間居座る場所だからな 飲食店の皆さんは路上が全面禁止になった方が嬉しいんじゃないかな？
コーヒー一杯飲んで喫煙してもらってさっさと出てもらえば上客でしょ
未成年のバイトは使えないけども 調査をすれば８割～９割がタバコ嫌いなのに
ごちゃんねるには「俺はケンエンじゃないから！ケンエンはビョーキ！」とわめき散らす
精神異常者多すぎじゃね(笑)
タバコすら気にならないのに
他人のタバコ嫌いは気になるって(笑)
本当なら間違いなく重度の精神疾患だろ(笑) >>284
表示していても入ってきて文句言い出すクレーマーって居るからな
スモーカーズカフェって大きく書いてあって、入口に喫煙席しかありませんって貼り紙してる店に入って来て、吸わない人への配慮が無い！って騒ぐキチガイを何度か見たことある
その何度かが違う人だったから怖い >>290
投げるなよｗ
まるで「日本人の死亡率は１００％」みたいなアレだろ？ｗ 喫煙可の店で自作の煙草吸ってたら追い出されたわけだが。臭いはすごいけど、有害物質はほとんどないのに。 >>287
喫煙飲食店は風営法のくくりでやったほうがいいと思うんだよな
それなら大賛成
自分は絶対いかないし、喫煙者はそこで寛いでくれりゃいい
もちろん未成年の入店＆就労禁止
ついでに中でタバコ販売できるようにすりゃいいよ ふざけんな。こんな骨抜き通ったらもう絶対自民には投票しないからな！ >>296
禁煙の場所で喫煙する奴もいくらだっているし
残念だけどキチガイはどっちにもいるよな >>287
たった一杯のコーヒーで三時間粘る勉強クソガキや三時間ペチャクチャ喋るババァと、一時間で定食と食後のコーヒーを頼む愛煙家だとどっちが店からしたら有り難いと思う？ 252PM7.74飛散中2017/11/15(水) 22:49:09.47ID:2A6GYD7B
https://m.youtube.com/watch?v=zgpW24iYTGw
253PM7.74飛散中2017/11/16(木) 12:57:16.10ID:FGx8b3x/
喫煙可は当たり前でしょwww
中共の隠蔽は何でも有りなんだからね。 >>299
もしかしてラタキアとかハーフスワレだったりして？ｗ >>298
ポイ捨てされてるゴミの５割がタバコの吸い殻やタバコのパッケージ
残りの５割を喫煙者と非喫煙者で分かる事になる
この時点でポイ捨てされてるゴミの７５パーセントはお前ら喫煙者のせいが確定
がしかし比率が半々って事はない
普通の人と喫煙者（モラルのない人間）なんだから
結果【大半】になんら問題は無し
何か反論ある？ >>307
ご自宅と喫煙所でどうぞ
喫煙者の方が逆に「文句言うならいっそ販売停止にしろよ！」とか言うよね
他人の前で一切吸わないような人も巻き込む自分勝手ｗ >>308
>>278とレトリックが変わってるぞ？ｗ
どこがどう違うのか
なぜ俺が注レスいれていたのか
理解できたら、またレスいれてきていいよｗ >>302
人数では禁煙の場所でタバコを吸う人のほうがはるかに多いよね。
注意されなければ大丈夫、注意されたらその時移動すればいい、と思ってる人が多すぎる。 150㎡以下って小型店舗ほぼ当てはまるな
何の意味もない規制 屋内禁煙、屋外OKこれでいいんじゃない？
レストランには来てもらって外で一服してもらう。
屋外だったら健康被害なんて0だよ
俺は吸わないけど、何よりも経済優先したほうがいい。
欧米の大都市どこもそうだよ、マンハッタンやシカゴはビルの陰で吸ってて歩きタバコいなかったけど。ハワイも結構緩いよな～
EUは何処も歩きタバコ&ポイ捨て
WHOの言うこと聞いてなおかつ金も回す。
屋内禁煙、屋外喫煙がいいよ >>316
紙巻タバコの出現は明治時代
それこそ、キセルやパイプなら文化遺産でいいかもね
臭くないらしいしｗ >>317
屋内は受動喫煙防止で規制強化
屋外は火災防止や火傷、吸殻の不始末対策で禁煙区域がある
これが「受動喫煙がないから屋外OK」とならない理由 >>318 キセルで吸ったタバコの葉はポイ捨てしても自然に返るのかなぁ >>303
どっちが儲かるの話をしてるんじゃないw
飲食で勝負しないでタバコを吸わす事に頼ってるなら飲食店を騙らず有料喫煙所を名乗れと言ってるんだよ
飲食も提供する有料喫煙所でいくらでも大儲けすれば良いだろ >>311
>>283を読み返して
それでも反論があるならいくらでもどうぞ >>320
場所によるだろうな。都市部ってどうなんだろね。
でも、煙草ってもともとは只の葉っぱだぞ？
イチョウとかみたいに繊維が強いわけでもないし。
刻んであるし。 >>321
だから有料喫煙所でいいんだよ、店からしたら、それで儲かるならな
マジで禁煙店だと全く儲けがないから今回の案がありがたいんだよ
タバコって今や高級嗜好品だから愛煙家は金払い良いから絶対に手放したくない客なの タバコの迷惑さについて、
喫煙者：タバコ、体臭、香水、排ガス、騒音が概ね横並び、またはタバコ以外が一つ頭が抜けている
非喫煙者：タバコがワースト一位独走、他は周回遅れ
ぐらいで考えているんじゃないかな？
非喫煙者は、ひょっとして喫煙者はタバコの迷惑さについて理解していないんじゃないだろうかと
薄々気づいてはいるが、喫煙者はタバコを迷惑を思われていることについぞ意識が及んでいない。 店主が決める形式にすりゃいいだろ
全面喫煙と喫煙者のみの二択で >>326
それにプラス非喫煙者の立ち入り禁止までしてくれたらウィンウィンの関係になれるぞ
本気で考えてみたらどうだ？
喫煙者だけじゃなく非喫煙者も取り入れようとするから問題が起きる
こっちも喫煙者を一般社会から隔離してくれる店なんて有難たくて感謝しかないんだから
喫煙者からも非喫煙者からも感謝される店を目指そうよ 紙巻きタバコの臭さは、そうね、、ディーゼルエンジンの排気ガスぐらい臭いかな
非喫煙者のいうそれは、インド産のお香の臭さと同一視ぐらいな印象かな >>330
客の好みの問題だけなら店主が決める形式でいい
でも、法規制やるって話になるまで、禁煙/分煙/喫煙って
自主的に表示する個人店の店主って少なかったよな
どうせ「やればいい」って言うだけで実際にやるわけじゃないんだよ >>326
喫煙所は一人1時間10万円。
そのかわり、完全気密で、入口は三重、
従業員は直接接客せず、三重のエアロックを通したサービスで
受動喫煙を防ぐ。客の退店時は、１時間シャワーを浴びたあと、
エアシャワーを通って退出、使用後の喫煙所は完全洗浄＆完全消毒(これは別料金、５０万円)
これだけ喫煙者が優遇されれば、VIP感も演出できて、Win-Win 2018年10月 一箱20円増税
2019年10月 消費増税 一箱約10円増税 外食2%増税 ←
中食、テイクアウト、宅配は軽減税率で増税なし ←
2020年10月 一箱20円増税
2021年10月 一箱20円増税
不味い飲食店はつぶれると思うわ 喫煙可の店や喫煙者にだけタバコ税を使うようにせい。
タバコは殆ど税金だから、それを目的税にすれば完全分煙なんて簡単にできるよ。 今でも自主的にさっさと表示すりゃいいのに
それすらやってない店が多すぎ
喫煙店って表示したら非喫煙者が逃げるとか
禁煙って表示したら喫煙者が逃げるとか
分煙ってしたら不十分で文句言われる、とかでしょ
だから足並み揃えて全店禁煙にすれば
少なくとも他の店に客を取られる事はありませんよって話なのに >>320
紙巻きたばこ、葉巻、水タバコ、電子タバコ全部禁止。
噛みタバコのみ許可。
ただし、噛み滓や唾、痰は、持参の痰ツボに捨てること。
違反したら刑事罰。 >>320
ポイ捨てで問題になる物体は
「紙←しぶとく残る」と「フィルタ←なかなか分解されない」だから
葉っぱだけならそう見苦しくはなさそうだけど…
そもそもキセルでの喫煙って吸殻をその辺に捨てるのが文化だったの？
タバコ盆とか使うんじゃなかったっけ？
一口か二口で消えちゃうから歩きながら吸う必要がそもそもないと聞いたけど
文化として保護っていうならその辺もきっちりやろうよｗ 大手牛丼3社とロイホとデニーズが完全禁煙で
サイゼリヤは週末禁煙で
ガストは週末のランチが禁煙
増えてるよな 徐々にだが >>338
ポイ捨て無くすよりポイ捨てしても良い物作る方法もある
人のモラルに頼るよりハード対策と言うか
メーカーとかだと至極常識的な考えだと思うが >>341
喫煙は、国指定の喫煙所に行って、
１本１万円でその場にある喫煙室(完全気密、換気なし)
で吸う。持ち帰り禁止。喫煙所以外でのタバコの購入、所持、喫煙は
１０年以上の懲役＋全財産没収。 >>340
なんで出来ないんだ？一応店長かオーナーなんだろ？ >>343
見苦しいって問題もあるなぁ まぁ火が付いたままだと火事原因にもなるし 山火事とか 政策より先に民間の自主的な禁煙化が進むんじゃね
人手不足で
従業員もヤニカスの相手しなくていいとなったらその方がいいよな
酒は店の収入になるがタバコは持ち込みだしな 自民に投票して良かったー！！！
嫌煙者はパヨかチョン 規制を大幅に緩和する訳だから、取引条件として相応の税負担増を求めても良いよな。
1箱1000円にするなら、まあいいんじゃないか？ >>319
トイレと喫煙は、自宅ですましてこいよ。 >>356
今までの「受動喫煙が発生する前提での喫煙スタイル」が
周囲へのイジメだったんですわ >>317
「鉄道の駅、バス停から半径500m以内、交差点から300m以内」は、喫煙にしちゃだめだろな。
喫煙所つくるなら、周りを囲って煙突でもたてないと。 >>361
すくなくともJRは除外だな
彼らの借金を喫煙者は肩代わりして払い続けているのだから。 >>361
駅なんかはそこに「喫煙所を設けてそこ以外禁煙」にしないと無理
指導員を常時置いて罰金取らせる方式かどっちかだね >>362
タバコ税は迷惑料とか免罪符代じゃないので
鉄道会社がサービスで喫煙所を多めにおく、くらいが最大限期待できる恩返し 喫煙スペースって２５０ｃｍか３００ｃｍぐらいのアクリル板の壁で囲って上だけあけっぱでいいんじゃない？ >>364
税金はたしか3種類ぐらいかかってる
そのうちの、たばこ特別税は借金返済のため >>366
借金返済は迷惑料とか免罪符代ではない
恩に感じる必要があるとしたら鉄道会社であり
鉄道会社のユーザーではない
タバコ吸って誰かに感謝されることはないよ、取られ損だから止めたらいいのにｗ >>366
国たばこ税 106円
地方たばこ税＝道府県たばこ税＋市町村たばこ税 122円
特別たばこ税 16円
消費税 32円 ←これ税金込の８％で二重取り >>363
別に無理じゃ無いっしょ
海外じゃ普通に出来てるとことだもの 嫌煙のやつらは嫌煙の店作れよ
さぞかし客が入って儲かるんだろう >>369
海外じゃ「駅周辺は禁煙で、喫煙所を作ったり指導員を置かなくても守られてる」の？
それとも「屋外喫煙OK」なの？ 集合住宅も禁煙にしろや
北海道の集合住宅最悪
廊下や階段、すべての共用部分に窓が付いていて、
他の部屋と空気を共有しなければならない。
部屋で吸った煙が、ドア等の隙間から流れ出して他の部屋に入り込む。 >>373
儲かろうが儲かるまいが
「未成年客・未成年従業員の受動喫煙を防止するため」に
飲食店は原則禁煙にしようってのが>>1 規制すれば喜んでる馬鹿な嫌煙のせいで
屋外から規制したのが失敗だわな >>374
どこの海外だかしらないけど、大体は屋外は喫煙ＯＫじゃないかな？
キツイ国でも建物から１０ｍ？とかそんな程度。
５００ｍとかアホな事は多分ない。 1日50本以上の煙草を吸うカスですが、
面倒なので、煙草の生産販売を禁止にしてくれ。
そうすれば、喫煙者はいなくなるだろ。 >>379
禁止にしなければ個人輸入するだけでしょ？ >>377
屋外は火災・火傷予防、吸殻の不始末防止で禁煙
喫煙者の行いが悪くて自分で絞めただけ >>379 闇市で１本１０００円で買うことになるだけだぞ >>381
で屋内はこの結果だよ
屋外が吸えてたら屋内は完全禁煙に近いので
いけたと思うけどな >>382
犯罪者は死刑でいいよね
売る方も買う方も 馬鹿な嫌煙はルールを守らない喫煙者と同じくらい
迷惑 255PM7.74飛散中2017/11/16(木) 14:10:28.89ID:FGx8b3x/
アル中モンゴル相撲 日本の国技じゃ無いだろwww
アメポチ アル中嫌煙イエローモンキーwww 役人の発想だな
何平米なんて関係ないだろ？
これだから日本の政治家と役人はダメなんだ
健康増進法なんぞ作っておきながら >>386
そうただの嗜好品なのに扱いは薬物になりつつある。
これ以上の規制をするならば薬物指定すべき。 >>383
なんでそこで屋外か屋内どっちか譲れ、みたいな話に考えるのかなー
屋内が禁煙だろうが喫煙だろうが、
喫煙者が吸殻の始末できなかったり火に不注意な生き物である以上
人ごみでは禁煙になるのが当然だし
人ごみが禁煙なのと、屋内の喫煙可否とは直接関係ない >>391
頑張ってね
世の中君みたいな理屈で動いてないけども >>388
喫煙者が吸殻をちゃんと始末できて、火の扱いも心得ているなら
屋外の禁煙エリアなんてもっと少なくて済んだんだよ >>385
喫煙者（成人の２割弱）にとってはそうかもしれんが、大多数にとっては違うだろう。
ルール無用の喫煙者ほど鬱陶しいものはない。それを知っていれば、先頭に立って
行政と掛け合ったりする嫌煙者の存在は頼もしい限りだ。
まあヒステリックなばばあというのもいるらしいが、いまだかつて遭遇したことはない。 >>391
まぁ海外並みとかの話になれば当然でてくる話ですわな。
屋内の話はさんざん海外ひきあいにしてるのだから。 >>392
「屋外が禁煙だから」って>>1に書いてないだろ？ｗ
そもそも屋外は禁煙じゃないしな
都心の一部と駅周辺が路上禁煙ってだけ >>393
ライセンス制にしたら？
酒のんで街でゲロ吐いたら飲酒ライセンス剥奪みたいな >>381
そもそもポイ捨てが多くて、それの規制だったんだな。 >>396
海外も公共性高いところはちゃんと条例で禁煙になってきてるよ
お揃いだから安心してくれ >>345
日本のタバコ文化だと そう思うのは仕方ないけど
海外の主流は手巻きが一般的で
紙はヘンプ素材 フィルターはコットンなど本当に多種多様
厳密に言えば 火事などの危険があるから、そこさえ気をつければ
いずれ自然に帰る素材だけで製品化はすでに可能。
富裕層など海のレジャー楽しむ人も、紙巻きは厳禁だけど葉巻ならいーよという人が多いのも確か
葉のみを吸う パイプやキセルも同様ですお。
まぁJTが自社製品売りたかったからそういう文化が根付いてないのが日本なんだけどね。 馬鹿な嫌煙厨が頑張るもんだから屋外喫煙可の流れになってますやんｗ >>398
ライセンス制にすりゃいいのにね
タスポを免許証にすりゃいいし、ポイ捨てを指導員に注意されたら減点で >>391
法で認められてるんだから吸える場所は無くせない
外で吸えれば屋内禁止にしやすいだろ
外も内も吸えなくは出来ないからこんな事になる >>397
そうだね。禁煙じゃない場合が多いね。
でも屋外の喫煙をマナー違反としてきた歴史があるしね。
急に許容する空気にはならんでしょ？ なるならいいけどｗ
知り合いの喫煙者は最近のマナー事情にのっとって屋外ではまったく喫煙しなくなったよ？ まあ、あれだ、デパートにある女性専用喫煙室ってなんだよあれは
それなら男性専用があるのかと思ったら男女共用って。 屋外禁煙はおかしいという意見もあるが、
非喫煙者からすれば、屋外は通るか通らないかを
選べない（遠回りになる）から、路上禁煙は当然。
喫煙店の入り口に大きく「喫煙店」と書いておいて欲しい。
広告・求人にもはっきりと。だったら避けるから。 >>395
ジャップだからな
自制心がなくて知能が低いからこんなものだよ >>408
それをするのはとても簡単だと思うけど、嫌煙様はお認めにならんでしょうｗ グアムではショッピングセンターやホテル等の出入り口から20フィート以内での喫煙は
禁止されているから灰皿も20フィート以内には置かれていないんだけど、
日系のホテルレオパレスは出入口すぐの所に灰皿を置いていてそこから発生する煙が
ホテルロビーまで入ってくる。
日本人最低 都道府県別喫煙率をグラフ化してみる(国民生活基礎調査)(最新)
http://www.garbagenews.net/archives/2185244.html
都道府県別アルコール消費量 [ 2013年
http://todo-ran.com/t/kiji/14569
このふたつを重ねると京都付近を最少の中心にしてタバコ酒の消費が増えていく
これはどういうことなんだろうか？ >>401
やっぱりあるんだね
でも火の不始末や見た目問題あるから携帯灰皿は必須
タバコの箱に付けても良いかも 値段は知らんｗ そもそも法で制定せんで店主の好きにさせたらええねん >>31
友達いないの？ww
思考がアレなんだけどw 禁煙にしたら客が減るとか言ってる先の見えない店主がいるが、
喫煙率は減り続け客は禁煙店へ流れていくだけだから、遅かれ早かれ潰れるのにな。 喫煙席を設けてる店の入口には、諸外国のタバコのパッケージ並みの威嚇的な写真や文言を掲示させれば問題ない。 喫煙者は紙巻きたばこに火をつけずに、そのままほぐして口の中で噛めばいいじゃん。 >>422
先進国はタバコから大麻に完全移行したからな >>409
嫌煙よりもバカなチョン
祖国に帰りなさい >>422
ほんと、外を禁止しちゃったから屋内を禁煙できなくなるとか笑い者だよなw タバコ悪いってのもプロバガンダだろ
大麻もそうだけど
どっちともOKにしてほしい いいか厚労省、セル化しろ
全員ガスマスク装着した街でも作ってみろ。一度規制の極みを見せてみろw >>233
国民の７割を占める非喫煙者が煙たい小店舗を避けるようになるよ 広さがいまいちピンとこないけど、チェーン店なら間違いなく禁煙って方向なんだね
>>344
いいこときいた
中途半端な分煙じゃ喉痛くなって食べられなくなるから、参考にする 何言ってんだタバコ禁止だろ。
税金ガーとか腑抜けたこと言ってんじゃねーよ守銭奴め。 ＞原則禁煙（喫煙専用室設置は可）だが、店舗面積１５０平方メートル
＞（客席面積１００平方メートル）以下なら店側の判断で喫煙可としてもいい。
東京都内の客席100平方メートル以上の広い店は
レストランが14.3% バーや居酒屋が5%
これらの店は禁煙になる
広い店が多い地方は禁煙になる店舗の割合が
東京より多いんじゃないか
まあとりあえず一歩進むよね タバコ吸ってストレス無く80歳で死ぬのと
タバコ吸わないで自分でションベンも行けない体で110歳まで生きるのと
どちらかいいかな？ 利用しなければいいだけだからな
友人と話す時にも禁煙の喫茶店を探すものな >>433
後者に決まっておる 高齢者を世話していたら分かるよ 生きてこその人生 >>432
＞まあとりあえず一歩進むよね
さらに東京は条例で規制し、神奈川千葉埼玉がなにもされずに泣きを見ると。
神奈川は今でも300m2以下は努力義務、違反店舗からは実際に罰金を取った例が皆無という
基地外っぷりを示しているが、これが少しまともになるだけありがたいともいえる。 >>406
> でも屋外の喫煙をマナー違反としてきた歴史があるしね。
マナー違反じゃなくて条例違反はあるだろうけど
繁華街で危ないとか吸殻を片付けないからそうなったわけで
条例違反ならマナー違反以前の問題だ
「条例や管理者が指定した禁煙区域」以外での屋外喫煙で、
マナー違反ですよってリアルで誰かに言われたり言ったりしたことある？
そんな歴史と秩序があったら嫌煙者なんてもっと少ないよｗ >>435
80歳になって身動きできなくて毎月30万以上施設か病院に払い込んで110歳まで生きて
何するの？ 副流煙で死んだ人おりゅの？
人口の何割の人がしにゅの？ 少数だけど広くてチェーンで入りやすい店が禁煙になることで
多くの人が禁煙化が進んだ印象を持つんじゃないかな
そして飲食店では煙に晒されるのは当たり前だという今の風潮から
あれ？食事するとき臭くない方がよくね？
というふうに国民の意識が変化しないかな >>433
110歳まで生きる気なのは結構なことだけど、そこまで差はつかないよｗ
40歳男性喫煙者の平均余命が38.6歳＝だいたい78.6歳で死ぬ
40歳男性非喫煙者の平均余命が42.1歳＝だいたい82.1歳で死ぬ
だいたいストレスの有無と喫煙習慣って関係ないしな
非喫煙者は「タバコを吸えないストレス」とは無縁だし
> 1980年から約2000人を約20年追跡した結果、40歳時点の平均余命は、たばこを吸っている男性では、38.6歳、
> 吸わない男性では42.1歳と、3.5年短いことが明らかになりました（図）（平成18年度厚生労働省研究班・村上らによる）。 喫煙可の店は、海外のグロいタバコパッケージを入口に表示するってのはどうだい？ 全飲食店は禁煙にしてほしい
クサイんだよ
あと、外で納豆食うのも禁止 >>437
俺は吸わないから言われようがないんだけど
吸ってる知人が自らマナー違反だから飲食店で吸うって日頃から言ってる。
大阪に行くとき何度もファミレスに付き合わされるので結構メンドクサイ。
ここ１０～２０年の話だけどね。 その前は彼も普通の外で吸ってたし。 通常の飲食許可店は禁煙で、風営法認可店は喫煙可にすればいいのに
飲みながら吸いたければ、クラブかキャバへ行けってことで タバコ売れなくなると税金がな！（笑）
お前らの健康なんてこれっぽっちも考えてません 【ニコチンも】各国の税務当局がひた隠す、喫煙者の交通事故率【向精神薬】 自民党が勝ったらこうなる事は解ってただろ
希望の党が受動喫煙０を公約に掲げて負けたのだから
これが民意ってことだなwww >>1
> 新たな案では、飲食店内は原則禁煙（喫煙専用室設置は可）
広さの緩和はともかく、喫煙専用室は止めて完全禁煙にしてくれ。人の出入りで毒ガスが漏れ出てくんだよ >>446
ふむ。自らそう考えてる人もいるのね
そういう人が多ければいいなと思うよ
お連れさんにはめんどくさいかもしれないけどｗ
でも「屋外の喫煙をマナー違反としてきた歴史」って言うほどの人数いるかなぁ… >>444
それな
まあグロくなくてもいいけど判りやすくしてほしい
間違って入りたくないからな 小学校の先生はうちのコインパーキングで喫煙にくるから困る。 ？
受動喫煙の観点なら
むしろ狭い方が影響大だろ？
初めから行くなが趣旨なら
法による住み分けにしたらいい
「喫煙店」の表示を義務づけるとかな >>444
完全禁煙にしないと弱者の受動喫煙が防げないんだよ >>276
お前の言う加齢臭なんちゃらは想像でしかないけど
お前はタバコ吸ってる以上間違いなく口臭がドブなんだよね
ドブの臭い撒きながら他人には根拠もなく加齢臭呼ばわりとか虚しくないですか？ >>456
建造物侵入か威力業務妨害にならんのか？ 何で日本ってこういう時代遅れな事を考えるんだろうか…
情けない…
ま、所詮パチンコある国だから仕方がないか 嫌煙者だけど、別に喫煙できる店があってもええよ。
入り口に「完全禁煙店」「ヤニカス御用達」と明記してくれればいいだけ。
分煙とかいうクソ仕組みはいらない。2択にしろ。 >>443
>（平成18年度厚生労働省研究班・村上らによる）
これも嫌煙厚生省の捏造統計やろな、普通に社畜やってる男は80歳まで生きられねーし >>463
完全禁煙にしないと弱者の受動喫煙が防げないんだよ いい加減WHOの勧告に従えよｗ
中国ができたのに日本ができないとか大笑いだわ ちょくちょく出てくるジミンガー自粛しろよｗ
2009年のオキュウガー思い出すわｗ
あん時のような勢いは無いにしてもだ。ｗ でかい店は分煙されてるからいいんだよ
席も開いている確率が高いから逃げることもできる
小さい店は隣が吸い出したら逃げられないから
そっちを徹底しろっての。 よかったな喫煙者
東京五輪会場でもちょっと外に出れば吸えるってよ >>433
タバコ吸ってて、８０歳まで健康でストレスなく生きられるかな？
７５歳あたりから肺や食道をやられて、残り５年は病院通いじゃないの 実はこの規制緩和が本音だろ
規制緩和をする口実を喫煙規制にしてるだけで >>475
あのー、ガキの頃から毎日吸って80歳まで生きられる葉っぱを毒物と言うんですかね 分煙とか中途半端にしないで喫煙専用店にしろよ
うっかり入ってしまったら困るだろ 喫煙可の店があるとそこまでの道のりを歩きタバコで行くやつが多い
臭いなどを気にしなくていいからかな
煙が嫌なら行かなきゃいいじゃんということではすまない ＞ただし、施行時点で開業し、大手チェーン店などではない
＞中小企業や個人事業主が運営する店に限るなど、一定の歯止めをかける。
例外を認められて喫煙可にできるのは既存店のみ
施行後新規にオープンする店は全部禁煙
あと大手チェーンも狭くても禁煙
大手資本のこの辺全部禁煙になるから心の準備しておくんだヤニカス
ガスト サイゼリヤ ジョイフル ココス びっくりドンキー バーミヤン
魚民 大吉 鳥貴族 庄や 養老乃瀧 和民
なか卯 丸亀製麺 はなまるうどん
ドトール コメダコーヒー タリーズ 集合住宅も禁煙にしてくれ～
飲食店はまだいいよ
行かなければいいんだから
家で他人の家の煙を吸わされるのはどうしたらいいんだよ
北海道の集合住宅最悪
廊下や階段、すべての共用部分に窓が付いていて、
他の部屋と空気を共有しなければならない。
喫煙者の吸った煙が、ドア等の隙間から流れ出して他の部屋に入り込む。 >>279
信じてコーヒ飲もうと行ってみたら、満席じゃないか。
スタバって行ったことないけど、こんな混んでるの？
みんなタ食よりコーヒーなの？ 飯食うとこはほとんど禁煙なんだしいいんじゃね
嫌なやつはチェーン店行けばいいんだし、タバコ吸った事ないけどべつに煙は気にならないからヒステリー起こしてるやつが近くにいないだけうれしいw >新たな案では、飲食店内は原則禁煙（喫煙専用室設置は可）だが、店舗面積１５０平方メートル
>（客席面積１００平方メートル）以下なら店側の判断で喫煙可としてもいい。
うわーかなり妥協させられたなー予想は80/100だったが上回ったな
煙草族議員の圧力は相変わらずかｗ >>465
じゃあとりあえず外は喫煙可にしないとね
それが出来ないから屋内を吸えるようにしないといけなくなってるわけだからね >>487
逆だよ
これで飯食うところでの喫煙が許可されたって吸うバカが湧いてくる >>12
これで十分だけどあいつらは全面禁煙しか頭に無い >>485
シナは公害と煙害どっちもやってるだろｗ >>471
煙草工作員が層化系と考えたらなんら不思議はない 施工時点で開業が条件って事は、今後オープンするのは一律アウトって事か？
実は前より厳しくなってるんじゃ？ >>490
おまえなんでこんな変な法案になってるのかわかってないのか >>494
嫌煙バカのヒステリーの方がよっぽど創価っぽいぞ
池田でも拝んでろよマヌケ >>494
ん？ 俺は自宅内＆マイカー喫煙者だ。
「ほらみろ。いわんこっちゃない。
おまえらが指示した結果だし仕様がないなｗｗ」みたいなレス多いだろ？ 小池は屋内禁煙法を成立させる仕事で一発逆転、
国政復帰、日本初の女性首相チャレンジのシナリオを描いている。
やっかいなライバルが力を握る芽を摘むために、
アベちゃんがタバコ族議員を一喝、
禁煙法を自分でやっちゃうと思うけどね。
選挙はやったばかりだから、タバコ屋の票に気を使う必要もない。
2020年東京オリンピックという絶好の大義名分がある、
今しかできない。
それは小池にとっても同じなんだしな。 小池は小沢と行動を共にしていた政治家だ。
一般ウケしそうな発言もさすがによく似てる。
だいたいどこの手先かわかりそうなもんだがな。 職場付近ではランチ禁煙の店が大半で少ない喫煙可の店に喫煙者が集まるから
煙がひどくて喫煙者も生きたがらないという
禁煙のランチの店はほとんど大繁盛しているのが実態 タバコの煙には放射性物質のポロニウムが含まれて、肺に残留して内部被曝を起こすのだとか
受動喫煙でも肺に取り込まれるので深刻な問題なんだが
タバコ煙中のポロニウムの含有量と その測定法に関する研究の報告
国立保健医療科学院
http://www.health-net.or.jp/tobacco/pdf/tobacco_20130521_06_01.pdf
タバコに放射性物質 - 日経サイエンス
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/1104/201104_066.html
タバコに放射性物質含有、製造企業は事実公表せず、厚労省が検証へ…体内被ばくや発がんも
Business Journal
http://biz-journal.jp/2014/05/post_4871.html え？狭いところの方が受動度高いのに
なんでゆるくすんの？
まともな広さ確保できない店とか
潰れていいと思う
別に無理に開業しなくていいよ
公務員にでもなればいいのに >>503
発癌なぁ。 １％ぐらいらしいけどな。
しかも発症までたぶん30年40年とかなのでは？
国会でも質問があったな。
あれの回答ってどうだったんだろ？ >>503
あっソース先に書いてあったね すまんｗ テラス席で、５メートル以上席離れてても臭うのに
屋内で喫煙とかありえないでしょ >>497
は？
喫煙者が一軒家に住め
集合住宅で他人に迷惑掛けるんじゃねーよ >>510
禁煙マンションなんてのもあるからそれ買えば？ >>19
海外は屋外が吸えるが日本は屋外が吸えない。
屋外で吸えないから吸いたくて喫茶店なんかに入る層がかなりいるんだから、日本では売上は落ちる。 国民の5人に4人が吸わない時代なのに
ルールを決めてるやつらがニコチン中毒のジジババ議員だからなあ
選挙に当選さえしちゃえば国民のことなんてどうでもいいもん奴らは >>496
知らねぇなあ
説明してみ？
出来るもんならなｗ 国会議員とか地方議員にヤニカス多いらしいよね
喫煙してた時あったけど、明らかにメンヘラだった
メンヘラが議員やってるからおかしいんだよこの国 >>498
層化とJTが仲良しなんだから諦めろよｗ 喫煙者の特徴
・すぐイラっとする
・すぐ周りと言い争う
国会中継とか見ててもいい大人があんな醜い言い争いだもんね
ほんとヤニカスはどうしようもない
メンヘラだよ 禁煙外来で禁煙できないのはメンヘラだから
心理カウンセラーにつきなさい 禁煙して三年目 タバコをやめて良かったよ！
まだ吸ってるヤツを見ると中毒者にしか見えない。 >>19だよな、喫煙者で店がもってるってのは思い込みだ >>518
その国会議員って誰だ？
名前までわかんなくっても所属してる先ぐらいはわかる？ 質問なんだが、例えば150平方の店舗で
上部にロフトスペースを作った場合
そこも計算に入れなきゃいけないのかね？ お役人様ぁ～、ありがとうごせごぜ～ますだぁ～ ﾋｬｯﾋｬｯ >>523
ヒント 嫌煙王スタバは日本で失敗、一方ドトール大繁盛 嫌煙の皆さん、あなた達は負けてませんよ
作り話しの受動喫煙で世の中をこれだけ変えたのです
嫌煙の勝ちですよ、良かったですね ﾋｮｯ 厳しいと言われる海外でも、店舗内は基本的に喫煙可だからな
かえって外国人のトラブルが発生する
あちらはタバコより酒の販売が厳しい >>531
約200ほどの国がありますがその中のどれだけがその「海外」にあたるのでしょうかね >>530
意識高い系のお勉強場所じゃね
スタバ売り上げ悪いよ >>513
どうせあんた海外旅行したことないんだろうけど、外人でタバコ吸うのを見つけるのが難しいぞ >>535
スターバックス コーヒー ジャパン 平成29年9月30日現在
店舗数 1,304店舗 （うちライセンス店舗86店舗）
http://www.starbucks.co.jp/company/summary/
ドトールグループ総店舗数 国内 平成29年10月末現在
総店舗数 FC1017 直営326 計1343
https://www.doutor.co.jp/about_us/ir/report/fcinfo.html
ほぼ同じだけどドトールはほとんどFCなんだね 日本の喫煙と比べれば中国の汚染なんて大したことない >>537
約200ほどの国がありますがその中のどれだけがその「海外」にあたるのでしょうかね 国会議員の文句言ってるけど
選んでるのは国民だよwww
いくら文句言おうがそれが民意ってことだ タバコ税を納税する喜び
法令を遵守して喫煙する喜び
サイコー ﾋｮﾋｮﾋｮｯ 都会じゃ喫煙者見つけるの難しいが、このスレの住人ってどこに住んでるんだ？
どうせゴミみたいな田舎に住んでいるんだろう？
ゴミみたいな田舎は喫煙率高そうだしな >>546
えっ
たかが1国だけのことをまるで日本以外の全ての国ではって誤解されるように海外ではって書いちゃったの？ｗ >>547
日本の喫煙率は第二位だから数字の上でも日本人だけいようにタバコを吸っているってことに変わりはないのだがな
ちなみに喫煙率第一は北朝鮮
あとお前タバコくさいから話しかけんな >>521
小さい店では臭いが充満するから分煙は無意味。
禁煙か喫煙可か決めてそれを入口に提示してればいい。 >>515
このスレでも散々話されてる内容知らずになに上から目線気取ってんだ、馬鹿 どさくさ紛れにジミンガーなのか、嫌煙活動本体がジミンガーなのか >>143
逆だろ ドアホ
美食家でヤニ中毒患者なんていない >>547
他の国ほぼ全部だな
俺は外が禁煙、屋内可の国は日本以外しらかない
むしろ海外で国があるならここであげてみる >>549
え～
キミ実は海外旅行したことないでしょ
行ったとしてもイタリアの極一部だけ？
それだけで海外では～って・・・恥ずかしいｗｗｗ 酒、タバコやらない俺は
タバコはやたらとりあげられて規制方向にむかってるのに
いまだ警察官ですら飲酒運転とか明らかにアルコール対策の遅れが不思議
なんかの思惑があるのか >>185
それでOK
吸いたくて吸うのは仕方ないから迷惑低減にも税金使ってくれ >>19
平日朝の9:33に書き込むとかたいした暇人だな本格ニート。
てめえのマーケティング理論から著しく外れた空想は聞きあきた。
駄レスするよりも前にまずは働け。
世の中には禁煙を売りにしたスタバもある一方で
喫煙所代わりを売りにした喫茶店もあり、実際に使われてる実情もあるんだよ。
堪らなくタバコ嫌なら禁煙店にいけばいいだけ。
呼び込む層を違うところまで全て同じ色に塗り替えようと全国全店舗画一的にしようなんてのは
てめえの越権行為だ。
小規模店は食いもの作るとき強力換気扇使ってる。
余程の原理主義者でもないかぎりほぼ気にならない水準だ。 >>556
物知りなあなた、外で吸ってる国はどこかしら
いくつかテキトーに並べて欲しい >>556
スペインにもいったことあるがやっぱりヤニカスを見つけるのは難しかったな >>556
おら、他の人からもリクエストが来たぞ、無能くんw >>562
紙巻きの歩き煙草自転車煙草・煙草ポイ捨てやってる奴を法律で私刑にしていいような法律ができたら
限定協力してもいいが？
俺はどちらかというと屋内の急進的規制より屋外…の特定事象のDQN行為罰したいんで。 >>561
じゃあ
一般人が入るのは「飲食店」
喫煙者が入るのは「喫煙所（食事付）」
これで住み分けできるよね とりあえずオリンピックはどこも屋外可、屋内不可でやってるんで日本だけ逆なんてまず無理だろうねえ >>565
俺は仕事と観光で5カ国しか行ったことないけど
その国の極一部をちょっと見ただけで○○では～なんて恥ずかしくて言えないよｗ ダースケだっけ？昔煙草で自分の家燃やしたおっさんいたよな >>568
まあ概ね同じ傾向だが、屋内の特に飲食店の禁煙に関しては全く急進的ではないな
今までの経緯を考えたら鈍足過ぎて呆れ果ててた段階だろう、今回の妥協っぷり含めて 日本ってもうダメなんじゃ
アジアも軒並み屋内禁煙でしょ？韓国以下になった >>518
嫌煙キチガイの特徴
とにかくクレーマー体質だ
自分が気にくわなければなんにでも文句をつける
それが世界の常識だとか言っちゃう
つねにイライラしている 厚労省が屋外喫煙を認める腹をくくればいいだけなのにそれが出来ないからこんな歪な形になってんだよな
ほんと駄目なやつら >>576
レスのキチガイクレーマーっぷりをみる限り、むしろお前が嫌煙キチガイの行動にもっとも該当してるんだがｗ >>541
横だけど
比較対象で味の好みは除外していいのか？
売上も原価率も考慮しないと一概に言えない。
まぁ スタバの強みはよくわからないブランド力もあるから
禁煙 喫煙可の比較Sampleで豪語するほどのものじゃない
同じブランドのマーケティングでその結果なら正しいけどね。 なんか煙草臭いやつが暴れてるなあ
アル中のロシア人よりたちが悪いぞ 狭い店ほど徹底して禁煙にすべきだろう、広い店は喫煙所で住み分ければいい >>573
実はね、俺は最終的にはいつかは目につくような(特に紙巻きの)喫煙者が淘汰される形は
数十年後かには持ってきたいのは禁煙規制強硬派とは向かう方向は同じなんだよ。
ただ>>19とかスレ冒頭にいるような禁煙規制原理主義者級の奴らとは
温度差があるってだけで。 >>579
まあアレだろ
世界で一番売れてるからマクドナルドが世界で一番美味しいといった経営者の発想的解釈 狭い店だからこそ受動喫煙の被害に遭うんだろうが？
ほんとアホだらけだよなあ役人どもは。 >>584
あくまで消費者のニーズの問題だから
イメージ的に上か下かで語っちゃダメなんだけど
とにもかくにもタバコ関連は落とし所ない罵倒合戦がひどいｗ >>577
ホント歪だよな
屋内も屋外も禁煙にすれば綺麗サッパリ収まる
タバコは専用の喫煙所で好きなだけ吸ってくれ １０年前は結婚式のテーブルにさえ灰皿が置かれていた
１０年後は想像以上になってると思う
喫煙者がクズな以上、巻き返しはないだろうな >>562
俺は駅のトイレの大の中で煙草吸ってるアホ見かけたら、
ドア越しに例外なく水ぶっかけるよ。
ライフワークと言ってもいい。 >>569
それでよろしい。
因みに俺は非喫煙者、アイコスは大したことないと思っていて
紙巻きの重タール煙草セブンスターオリジナルやラークオリジナルを傍で吸われると"Fuck!"と思うような感覚。
今の現状～15年後くらいまでは資本や構築規模に合わせた住み分けが望ましいと思ってる。
食いものの食いたいと思うメニューによってはどちらの性格の店舗もいくがな。
喫煙可能店に入った場合は勿論、喫煙者には文句は言ってない。
煙草に対する当たり障りないくらいの話題をふることはあるけど。 そういえば煙草１つあたり３円ずつ値上げする話で高すぎるっていってるやつがいるがソの程度でガタガタ能書き垂れるような経済力なのか？君たちヤニカスさんは ん～、人生は自分の思い通りにならないもんだからね～
嫌煙の人達みたいにワガママが通用することはあまり無いんだわ
これを機に自分のことだけではなく
他人のことも思いやれる様な
そんな人間に成長してもらえたらな
とヤニカスのオジさんは思いますです ﾋｮｯﾋｬｯ >>589
常識はずれに常識はずれな行動で返してたら
受動喫煙害どころの話じゃないほど命の危険度高いと思うんだが
話つくるにしてももうちょっと考えたほうがいい。 >>587
嫌煙派はそうやってすぐに思考停止して現実離れした妄想に逃げ込んじゃうから駄目なんよね
ちゃんと現実的に考えられるようになろうよ >>594
安心しろよ
現実離れしてると思ってるのはニコ中だけだからｗｗｗ 20歳以上の七割が非喫煙者だとしてさ、
三割の為に七割の足が遠のいてるなら完全禁煙にした方が利益でるんじゃないの
灰皿掃除とかコストも下がる >>595
で、どこで外も内も禁煙が実現してるんだい？ >>596
机上の理論ではそういう結論が多いけど
東京という枠組みを外れたら、地方だとそこまでメチャクチャな喫煙環境そんなに無いからなぁ。
都会主体で法案議論しても地方から反発食らったりするのもしょうがないかも？ >>589
ネット弁慶か本物の異常者としか思えないけど、正義は我にありとか思ってしまってるんかな？
カッコいいねw >>601
20年前のキミにはニコ中が今のように追い詰められた状況になるなんて考えられもしなかっただろう
wおw花w畑w乙w またJTから献金もらったのかな？w
一律禁煙にしろゴミ役人が いまだにポイ捨てにこだわってる人がいて助かるよ～
ポイ捨てってゴミ処理の話しだからね
タバコと全然関係ないのにさ
ﾋﾟｭｯ >>603
都条例辺りで風向きが微妙に変わったことに気付いてない？
気付いてないわな いや、どちらかと言うと狭い店の方を禁止にすべきだろｗ 臭いにこだわってる人もありがとうね
厚労省的には臭いなんて全然関係ないから ﾋﾟｭﾙｯ >>598 ←これが何の脈絡もなく突然左翼に絡めたがるネトウヨの思想、やっぱり煙草擁護なんだよなｗ
そしていつものコピペも付けてみるｗ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496454874/
488 名無しさん＠１周年 2017/06/04(日) 15:08:43.96 ID:e1MeIdyWO
>>484
>>1もベランダ喫煙被害者の会もサヨクプロ市民だよ
先鋭化した嫌煙はサヨクだと思うわ
982 名無しさん＠１周年 2017/06/05(月) 18:02:02.72 ID:AU751zWB0
ネトウヨの正体は嫌煙厨
↑
まさにこれ
行動も同じ、陰謀論にするのも同じ、しかもどちらも喫煙者同士
ウヨ喫煙が叫ぶ、「ケンエンはサヨクだー」
サヨ喫煙が叫ぶ、「ケンエンはウヨクだー」
お前らどっちも喫煙厨だから叩きたい連中をケンエンと叫ぶ同類ｗ 知り合いがやっている小規模な高級料理店は
来年から全席禁煙にして、店の外に灰皿おくってさ。
たまーにタバコ吸うやつがいるらしく
お客さん同士でもめて困っているって。 麻薬くんもにも御礼を言わないとね
的外れな書込み御陰様かな
引き続き接種させていただくわ ﾋﾟｬﾋﾟｬｯ ファミレスにも行かなくなるな。分煙もダメとかアホか。 外に灰皿があるから店内は禁煙だと思って入ったら実は喫煙可の店で
がっかりしたことがある。でも客20人の中で吸っているの1人だから
禁煙にすりゃいいのにと思った。 飲食店は食事を楽しむ所だ
って言ってる人がいたね
飲食店は食事と喫煙を楽しむ所だったね～ ﾋﾟﾋﾟﾋﾟｭﾙﾝ >>611
俺の場合、店自体が禁煙でも店の前に灰皿が置いてあるとその店は選択肢から外れる
是非とも知り合いに伝えてあげてくれ
①煙草の煙をかいくぐってまで店に入りたくない
②ドアが開くたびに煙草の煙が入ってくる店に入りたくない
③口や服から煙草臭を撒き散らすおっさんの隣で飯喰いたくない
④あ～、この店の店員煙草吸うのか。煙草吸った手で料理するとか最悪～ >>611
ああ、小規模店といっても上方割烹とかの格式高い店は完全禁煙でいいよ。
割烹は重タール煙草吸いのバカ舌には分からない食いものだし、何より本格的な日本料理に失礼だからね。
俺が上で挙げて住み分けして禁煙・喫煙可を店の裁量にまかすくらいで区別化図るべきというのは大衆的飲食店やバーが対象だ。 喫煙厨って、飯食べる前に煙草吸って、
飯食べてる間も煙草吸って、飯食べた後も
煙草吸って、これって完全に病気だね。 てか喫煙席に未成年の子や小さな子供連れた親がくるのを規制してほしい
ファミレスとか多いけど席がないからとかの理由で入ってくる
サイゼリヤとか安いから若い子多いけど団体で喫煙席占領で女子会とかさ
子連れも親がタバコ吸うからと小さな子連れてくるし
煙草もそうだけど安い酒飲めるからとファミレスで居酒屋テンションで
騒ぐ酒を飲む人たちもどうにかしてほしいよ あー！！！！！
この国は腐ってるな！！！！
１５０平米って飲食店の９割は例外ってことじゃないか
本気でこれで五輪やるつもりか？
IOCはタバコのない五輪を掲げてきたのに日本はIOCをバカにしてる
こんなの飲食店は現状と変わらないし屋内完全禁煙さえもできないってどういうことだよ。
加藤はホント無能だわ。さすがタバコ会社から献金受けてただけのことはある
てかそもそも屋内完全禁煙にするべきで３０平米でもゆるゆるなのに１５０平米とか・・・
オリンピック返上レベルだろ
自民党の委員長か誰かが政治は妥協だとか言ってたがだったら自民党が妥協しろよ。
厚生省も妥協して５０平米くらいの妥協案出すかと思ったら１５０って・・・
自民党の案まるまる飲んだらこれ以上下がらないだろアホか。 自民党の竹下亘国会対策委員長は「政治は妥協の世界だ。
自分の言うことだけ通るなら政治はいらない」「たばこ大好きの私にとっては、
出てこない方がいいなと思いながら構えているというのが、正直なところだ」って言ってたらしいから
５０平米で妥協しろよ >>237
そうなんです。
タバコは外で吸え。
歩きタバコを禁止にして、JTは灰皿を外に設置と清掃。室内は完全に禁止。
ホントに臭いよ。飯の味なんて絶対に分からない。時々、不味い店が評判になるけど、アレはヤニ専用店なんだよ。 先程、報道ステーションを観ました！
ありがとうございます自民党様m(__)m
これからも、税収の為、お国の為、国民の為に、喫煙を続けさせていただきます。
自民党様ありがとうございましたm(__)m >>620
室内完全禁煙で問題ない。
ヤニは壁紙替えても臭うよ。
あー臭い臭い まあ五輪では恥ずかしい思いをすることになるだろうから
それをきっかけに煙草排除が進むでしょう
五輪に期待してる一番がそれ >>629
腐敗臭やばすぎな五輪の存在その物が恥ずかしい存在やろな 北京のスモッグすごいと思ったら、
インドは更にすごくて、タバコ一日30本分以上の悪影響
インドとシナ、両方で人類の三分の一はいる
両方、いなくなるとエーと、ウーンと、あのね、ウームム
ざっと三十億人くらいになるかね
だからタバコはやめましょうというハナシです 煙草 たばこ と五月蠅いけど
タバコ吸わなくても肺なんて排気ガスとかで真っ黒でしょ
それにタバコより常に降り注いでる放射能のほうが問題
もしこれでタバコが絶滅しても癌がなくならなければどうなるんだろうね
１番の問題を隠して他に目を向けさせるには今度は酒を規制するのかな >>616
タバコなんて吸ってたら、味なんて分からないよ。
それすら分からなくなった感覚器なんて、切って捨ててしまえばいいよ。 JTとタバコ農家がある限りこうなることは分かりきってることじゃん
JTを潰せるわけ無いんだから >>633
全くズレてる。
ヤニでやられてる。チミの脳 >>638
いえ、都内はそうならないので安心しろ。吸いたきゃ川崎特区へ ふむ。じゃあ過剰とおもわれるものはどれもこれもダメだよな。
過剰摂取することによりマヒするのが当たり前だから。
ほぼすべてのものがそれに当てはまるけども。
一周回って興味深くなってきたわｗ
人が自ら己の適用範囲を狭めている様にみえるわ。 >>621
腐ってるよな。
その、族議員の追い落としを始める。
どうせ女囲ってるから一発退場。 嫌煙厨がいくら騒いでも
現実的に数万人の社員がいる上場会社を潰せるわけ無いかと >>1の記事ではわかりにくいけど
ヤニカス議連の案（150㎡）を丸呑みするかわりに
新規と大手チェーンの禁煙を認めろってことだよ JTがタバコ以外で売上と利益を得られるようにならない限りちょくちょく値上げするだけにしかならないんじゃないかなあ IOCさん
どうやらタバコのない五輪は東京オリンピックで終了らしいです
２０２０は黒歴史オリンピックですね
日本の政界は五輪はやるけどタバコのない五輪はやらないという意思表示の現れ
先代の国が一生懸命規制して次の五輪次の五輪と繋げてバトンを渡していこうと頑張っていたのに
そのタスキを受け取らない国がまさか中国とかではなく日本だとはね。
中国は日本よりも喫煙率が高いのに規制した
日本は国際基準も守る予定がないのによく五輪招待しようと思ったな
最初からタバコ反対は守る予定がなかったのか
ほんと恥ずかしい >>620
だから>>569ですよ
「喫煙所」に看板替えて
成人喫煙者以外お断りにすれば良い >>421
でも結局は厚労省じゃなくて自民党が決めるんでしょ
決定権は議連側が持ってるんだから わかりやすいあさひしんぶん～
喫煙可１５０平方ｍ以下の案 厚労省、当初から大幅緩和
http://www.asahi.com/articles/ASKCJ3DBNKCJULBJ002.html
新たな案では、店舗面積１５０平方メートル
（客席１００平方メートル、厨房（ちゅうぼう）５０平方メートル）以下であれば、
飲食店側の判断で喫煙を認める。
喫煙専用室も設置できる。
そのエリアや喫煙店への、２０歳未満の客や従業員の立ち入りを禁止する。
また、一定の歯止めをかけるため、
新規店や大手チェーンなど大手資本の店は喫煙を認めない方向で検討している。
面積による線引きは臨時措置とするが、見直しの時期は設けていない。 >>650
でも自民議連側には妥協しなきゃいけない理由はないでしょ
この法案に関しては厚労省側は自民議連に対してなんのカードももってない 日本人の敵である自民党が受動喫煙対策を骨抜きにした。 >>651 政治の世界では案を呑んでもらったら
交換条件として何らかの譲歩をしないといけないという暗黙の了解があるよ
厚生労働省はそこに付け込もうとしてるけどうまく行くかは微妙 >>654
そもそも自民は法案を成立させる気がないじゃん >>621
そう、ファミレスとか郊外の大型店舗とかのクラスが殆ど二なるからなｗ
45坪の店舗とか割とあるコンビニ店舗の典型型の大きさだからな
>売場面積は、地元小売業では「５０㎡未満」が約半数を占めるのに対し、コンビニエンス・ストアでは、「１００～１４９㎡」の規模が多い。
>コンビニエンス・ストアの売場面積をみると、「１００～１４９㎡」（４１．４％）及び
さすがにかなり妥協してもここまでは拡げないと思ってたんだがな>>488参照
予想以上に煙草利権はカルト宗教側でしたってことだな >>658
妥協もなにもこれじゃ自民はうんとは言わないでしょ
言う理由がないもん >>658
君は今日一所懸命にカルト連呼してるけど
その理由と根拠はなんなの？ >>654
そんなこと初めて聞いたわ
１５０平米を妥協して５０～８０平米くらいで落ち着くとかか？
でも
＞面積による線引きは臨時措置とするが、見直しの時期は設けていない
これの時期を妥協させるのかしらないがそれさえも反対しそうだわ
ここが二年間とかにしないと意味ない。
どちらにせよ五輪までに間に合わない法案作ってどうするんだよ。
あいつらは国対委員長とか石原も言ってるが自分が吸いたいだけで国民の健康の事も考えてない
この前の第３期がん対策推進基本計画のゼロ目標が決められなかった時点で風向きが怪しいと思った 新しい厚労大臣がタバコ業界から献金受けてるから無理やろな。
東京だけで我慢してくだせい。 新規と大手チェーンの禁煙は無理だとしても
ヤニカス議連が飲める範囲で
なんらかの譲歩を引き出すというのが厚生労働省の狙いじゃないかな >>660
JTと層化の関係以外で連呼してたか？
それともお前にしか見えない謎の何かが見えるのかなｗ >>661
ゼロを推進するなら
煙草は販売所持使用禁止ﾚﾍﾞﾙまでいかないといけないだろうからな
あたりまえっちゃ当たり前。
それよりもだ第3期計画とやらは無駄遣い方面だけ熱心だな
それとのバーターじゃないの？ >>661 国の交渉でもそんなもんだよ
中国が対米黒字解消の具体案を出さない代わりに
22兆円の取引やったでしょ >>664
JTと層化の関係ってのがそもそも意味不明だからなあ。
いきすぎた陰謀ロンにしかみえんわｗｗ でも、新規店は例外って新しいね。
狭小店の経営に配慮しろってのを完璧に汲んだ形になるんだが、
次はどんな建前持ち出して反論して来るんだろう。 >>661
施行してもそこから一定の猶予期間が必要だからもし間に合わせるなら今からでもせいぜい半年後までがいいとこだよ >>658
だよな
少し前の記事だけど
https://news.careerconnection.jp/?p=37252&;page=2
＞東京維新の会は、「未成年入店禁止の店で、喫煙表示がある75平米以下の店」を除いて
これを参考に厚生省は妥協しても７５以下にすると思ってたわ
ここが妥協点みたいな感じで
もう１５０以下とか情けなさ過ぎる・・・
どうしたらいいんだよ・・・
唯一の救いは小池の３０平米以下しか例外を認めないことだね
東京だけだけど
それか考え方を変えてみると
小池が当初の厚生省案で通そうとしてるから東京に住所がある厚生省役人は
「小池さんが規制するから俺達が住んでる東京は規制して害の影響から逃れそうだな。
田舎は俺達は住んでないしあまりいかないし自分たちに影響ないから自民党案飲むか」
今まで頑なに拒否してた厚生省がここにきて妥協案の５０以下とかを提出せずに
いきなり１５０平米を出してきたのはこういう考えもできなくはないか？ >>667
毒餃子事件の時に散々暴かれたのに今更感ｗ >>666
なるほど
でもなら受動喫煙対策でいう何らかの譲歩ってなんだ？
その２２兆円なみの譲歩って何があるよ？ 来年3月上旬に都ファの防止案が成立したらかなりのニュースになるだろう
そしたら国民の空気が変わるかもしれない
最低限都ファ案と同等にしないと厚生労働省はカッコつかない >>672
それってJTに対しては相当強い権力をソウカが持ってるってことかな？
まるでリベラル脳の言い分にみえてしまってどうにも解せないわｗ よっしゃー(｀･ω･´)b
ついでにタバコ増税も見送りで。 都条例成立したら、国会も省庁も禁煙になるから最後の足掻きかね。 私は税収の為、お国の為、そして国民の為に
お煙草がお嫌いな方のお気持ちを考えて
慎ましく謙虚に、そしてこっそりと
ｼｭｰﾋﾟｬｰｼｭｰﾋﾟｬｰ致しまﾋﾟｬｰ (｀ェ´)y-~ >>671
一般的に中規模飲食店が20-30坪だから妥協されたらこのくらいまで含めてくるだろうなぁ
というのが想定してた範囲だな
党抜けたからどの位反抗出来るかは未知だがオトキタ辺りは都は当初からの30(約10坪)でやりたがってるみたいね
ニコニコのソースは貼れないからURL割愛するけどね
>>675
なんでそこで妄想で語ろうとするんだよｗ
こりゃJT株インサイダー疑惑話とかすら知らなさそうだなｗ >>676
財務省の思惑通りの進行だからあれはもう確定だろｗ 30㎡以下の都ファ案も譲歩するかもしれないね
あと3月は通常国会で予算やっててたばこの値上げが成立してるかも
値上げ決まって店まで禁煙になったらダブルショ～ック
庶民の楽しみを奪うなんてほんとひどいね厚生労働省は
ていうのが財務省の狙いだったり >>679
うん、しらないなｗ
そんなにスキャンダラスな話にはおもえないからねえ。
言い出すと三菱銀行はどうなるんだとかってなっちゃうだろうし。
どちらかというと財務省の都合だろっていう気がしてるしな。 ※覚せい剤もタバコも合法か違法かだけの違いで販売の大元は一緒だからな
※だからこそ売主は捕まったり叩かれたりせずに使用者だけが割りに合わない扱いを受ける
※広告主も工作員も薬物依存者の上がりから売主が得てる利益で動いてる アメリカは喫煙率上げるような政策してるのに
日本遅れてるな 喫煙OKのお店が嫌なら行かなきゃ良いだけ。
ウダウダと世界の流れが～なんて言ってる
アホこそ自己中。 いいんでね
150へーホー以下の喫煙専門店ができれば繁盛すると思うよ
店内で分煙するとかじゃなく、店自体で分けた方がよい
喫煙店は煙モクモクのシールを入口に貼っとけばよい
喫煙専門店の中で受動喫煙とかで騒ぐ基地外は無視しとけばいい >>645
>施行時点で開業し、
>大手チェーン店などではない中小企業や個人事業主が運営する店に限るなど
これはつまり個人の小さい店でも新規オーブンは喫煙認めませんよ、ってことか つーことは鳥貴族あたりだと既存の店も面積に関わらず、全店禁煙にされる
という案なのかな？ ま、そのうち日本もオイロッパみたいに屋外完全喫煙桶になると思うよ
そうなりゃ、パリみたくオープンテラスは喫煙者のパラダイスと化すだろう
屋内にガラス張り個室を作って喫煙者をそこに閉じ込めるか
屋外完全フリーとなり屋内は安心やけど屋外はバーベキュー状態になるか
どっちがいいか？と聞かれれば大半の人は前者やろ？ｗ 150平米以上の店舗なんて郊外ロードサイドの大資本ファミレス位しかないだろ
狭い店ほど受動喫煙酷いのにな 表示義務を徹底させればいいよ
あとランチタイムだけ禁煙とか中途半端な禁煙は禁止で まあ規制がどうあれ、煙草の吸える店を嫌がるバイトは増えているから、喫煙可能な店は人手不足で消え去っていくと思う
外国人バイトばかりを使う店も、バイトが受動喫煙で肺癌になり、世界から総すかんを食らって訴訟を起こされ、多額の賠償金を搾り取られて倒産するはず 嫌煙はリアルで嫌われてると思うわ
煙たいとか臭いとか超越した人格障害者 >>692
んむ、実質無意味になったなこれは
都会の居酒屋などは完全に対象外になった >>696
それ以上に喫煙者が嫌われてる事実があるけどな
そもそも嫌煙家は喫煙者がつくりだした存在だからな >>695
ファミレスバイトで、喫煙席に運ぶのが嫌だから辞めますとかマジであるらしい
まぁ今どき飲食店でタバコ吸うとか、他人の迷惑をまったく考慮しない恥ずかしい行為を平気でしてるのは先進国では日本人くらいのもんだ
これは世界的に見たら非常に低モラル民族と思われても仕方がない
チョンにバカにされても文句言えないのが悔しい >>699
路上喫煙禁止なんてことやっちまったために屋内を禁煙にできなくしちゃったおバカ国家だもの
世界中から笑われて当然 ここで折衷案があるのだが。
嫌煙者が銃を所持すること許可して
１日１人だけ喫煙している者を駆除してもよいという法律を作るのはどうだろうか？
害虫の処理はＪＡやＪＡＬなどが責任をもってすれば
街の景観を汚すことも少なくて済む。
これが嫌煙者、喫煙者、どちらにとっても
歩み寄れるギリギリのラインではなかろうか。 >>698
嫌煙ってのは何かにつけて煙草以外にも自分が
気にくわなければいちゃもんつけるクレーマー体質の集まりよ
煙草がどうとか以前の問題
煙草以外にもあちこちで死ねだのなんだのいってるやつらさ今回は煙草ってだけ
どうしょうもない映画やドラマのワンシーンにまで
けちつけるバカチョンと大差ないわ こんなんなら法律作らなくても何も変わらないが、自民党的には「国民の健康の為に受動喫煙防止法を作った」「中小零細飲食店の救済策もできた」と大々的に宣伝して、馬鹿な有権者はまた騙されて投票するんだろ
150平米の店なんて大企業の社員食堂か郊外のファミレスしかない
「新規出店大資本チェーン店には認めない」とか有るが、大資本のチェーン店だけ禁煙にしたいのか？
大資本のチェーン店は何年も前から自発的に全面禁煙や重厚な扉の分煙設備作ってるだろーがボケ！
帯に短しタスキに長しとはこの事 嫌煙は病気
平気で殺せとか言っちゃうキチガイの集まりよ
海の中で生活しとけ 意味のない受動喫煙対策とかしなくても効果的な方法はいくらでもあるのだがな
たばこ税を3000円にすれば必然とタバコを吸う人が減る
それだけで済むことなのにな
受動喫煙ゼロを目指すよりとりあえず機会を減らすことを考えるべきなのにアホが議論してるから>>1のような結論に至る >>705
お前がな
少し上見てみろお仲間の嫌煙キチガイが殺す言ってるから
お前が嫌煙キチガイ理解してねえんだよ 嫌煙家になったら終わりだよｗ(^。^)y-.。o○ 嫌なら店に入らなければいいだけ
喫煙可の店に入るやつは、従業員も喫煙者に同行してくる客も喫煙許容済みだろ
忘年会？新年会？
欠席しろ
欠席が出世に響くような会社はブラックだから辞めちまえ >>707
お前ｗｗｗあれを本気にしてるならかなり痛いぞｗ
嫌煙家の連中はただのタバコ嫌いだろ
タバコ以前の問題～なんて言ってるのは全く理解してない証拠
まぁ他人の迷惑配慮しない愛煙家が嫌煙家を批判する資格は微塵もないわな
お前みたいなやつはアイコスあっても金が無いから使わないんだろう？
そんな輩が嫌煙家批判とか笑わせてくれるわ >>709
飲食店で喫煙可がすでに世界的に見ればおかしいことに気付こうな
先進国気取りでこれは非常に恥ずかしい
だから東京五輪に合わせて「飲食店の喫煙ガー」と今更騒いでるわけだ
なぜなら世界中から日本にくるからな、現状のままだと世界に恥をさらすことになる
ぶっちゃけ五輪がなけりゃ飲食店の受動喫煙など政府は気にもしなかっただろう
そんな高等民族じゃないからな日本人は >>710
w←これ多用するバカは嫌いです
ネタだろうがなんだろうが殺せ殺す書き込んじゃう
のがキチガイのあかしな
わかったかなおバカさん
アイコスなんぞに興味ないんだわ
迷惑迷惑でなにかにつけていちゃもん付けてる奴等が
嫌煙キチガイだっちゅうの
禁煙区域内で一生過ごしていなさい 世界では～はどうでもいいっす
大麻売ってる国もありゃいろいろだろ
他所の国の顔色ばかりうかがってどうすんだよ みんな過激な発言はよせよ。
ここは受動喫煙に関する新たな法律について語るスレ。
お互いの気持ちを忖度しながら
建設的な意見を交換しようぜ！ ファミレスはともかく居酒屋で禁煙なんて異常過ぎるからな あと、この手のスレで一番悪いのは
自分と反対意見の人格を否定することだよ。
そんなことをしても、何も生まれないし
憎しみが増すだけだよ。
そもそも個人の人格と意見とは
まったく別のものだからね。
これを混同するとバカだと思われちゃうから気をつけよう。
自分がいいと思う法律を提案し合おうぜ！ >>712
つまり自分さえよければ他人の迷惑など配慮する気もないと
そういう自己中なところが喫煙者は嫌われる原因なんだよ
そらクズとか言われても仕方ないわな
わざわざ喫煙者は自己中なキチガイだって自分で自己紹介してるんだもんなぁ
ご苦労なこった >>717
なんだその幼稚なレスは
小学生のガキかよｗ 今の小中学校って敷地内禁煙だからか仕事終わったら校門でたむろって吸ってんのな
正直見た目にもDQNっぽくて悪いから敷地内に喫煙室でも作ってあげてくれんかな >>721
では、おまえは状況把握もできない園児かな？ >>723
あれって喫煙所を作らない方が法律違反なんだよな >>700
屋内禁煙にするのが日本だけ遅れたからだな。
それ以前に喫煙者の路上喫煙が酷かったからだな。
何にせよ、そもそもの原因は喫煙者の喫煙行為にあるのになぜ勝ち誇るのか理解不能。 禁煙対策に反対している爺議員が引退するのを気長に待つしかないのか >>725
何の法律に違反してる？
受動喫煙が防げないなら敷地外も禁止になるだけだと思うが 喫煙者と出張いったら
喫煙所さがしと一服タイムにつきあわされて面倒くさかった
喫煙者は旅行とか行くの大変だし不自由なんだな 普通の飲食店なら子供だって入るし
全面禁煙で当然だろ
２０歳未満が入店禁止ならわかるが
そうでないなら全面禁煙で当然
こんな骨抜きを言ってる自民党の喫煙者は本当にクズ パチ屋だけは完全禁煙にすればいい。
オリンピックのときに秋葉原のパチ屋の朝の行列見たら外国の人驚くだろ。
日本は若者が朝から賭博場に並ぶ国として報道されるよ。 皆知ってると思うけど、骨抜きにしてるのは茂木敏光という政治家。
あいつが落選しない限りタバコ天国は終わらない。 喫煙者が一番分かってなさそうだから説明するけど
煙がイヤというより喫煙者の印象が悪いんだよ
喫煙者は自分は自制できないダメ人間ですと宣伝しているようなものだし
低学歴低収入高犯罪率で飲食店でクレーム入れてたり
そういうのの積み重ね 「諸外国では、こうなっている。」
金を盗る時には、こう言う自由民主党も、
自分に火の粉が掛かると諸外国を持ち出さない。
知能程度がここのネトウヨと同じ。 まあ加藤厚生大臣がたばこ業界から金もらっているからな。
自民党の予定通り。
もう二度と自民党には投票しない。 150㎡って坪換算だと坪数を0.30で割るから・・・大体46坪くらいか
田舎住まいや金持ち除いた一般人の家よりはるかにでかいなｗ どこで吸っていいとかじゃなく煙草の煙を他人に吸わせることに罰則を設けりゃ良い
本来の目的はそれなんだから >>699
なんかアカピ新聞臭い主張だね？ｗ
そして君はチョンに似てる >>740
俺の煙を勝手に吸ったと言うかもしれんぞw 喫煙可能な店はそれが分かるように明示すればいいのじゃないか
別に新規でも大手チェーンでも既存店であろうが
それは店の方針なんだから喫煙断るのはおかしい
ただし喫煙可能店はそれがわかるように保健所発行の
0.3メートル平方の板に地を黒色、文字を白色として「タバコ」表示したものを
年度毎に取り付けて利用者に分かりやすくすればいいと思う。
その標識の年毎更新料として36万円（店舗面積100ｍ２超え、10m２増ことに5千円追加）
徴収すればさすがに喫煙店の数はそんなに増えないだろう
当然違反店は翌日より営業許可停止な
税収増えるし、店毎での分煙につながるし、利用者に喫煙可能店、不可能店が
わかっていいことだらけ >>713
世界にあわせるっていったっていろいろあるしな。
日本は雨もそこそこ降るから雨時の空間も少しは確保しとくべき。
アメリカ加州は大半の地域で7日しか雨が降らない気候だから基本屋内完全禁煙の屋外軒下とかが可だし
世界一厳しいシンガポールでも許可得てる地域なら飲食店(特定屋内とテラス)と灰皿つきゴミ箱の特定地区屋外は可。
シンガポールは禁止地域の屋外屋内でやらかしたら大変な罰になるがw 自由の国日本なら喫煙の自由は完全に保証されるべき
嫌煙という差別主義者は厳しく取り締まった方がいい 雇い主は従業員の健康を守らないといけないという法律があって
最高裁判決もでてる
従業員の同意なく店が自由に喫煙を選べる状態はおかしい この問題が一番人間社会をわかりやすく表している事案に感じるわ。
だからタバコ問題はおもしろい。
まるで人間のリトマス試験紙だわ 150平米ってどれくらいなんだろ？
普通の居酒屋で50席ぐらい？ おいらがよく行くお店、ときどき連れてってもらうお店も
禁煙とかって聞いたことないけど、すってる人を見たことないな。 ランチタイムだとどこも混んでいるからしょうがなく喫煙可の店に入ることも
あるけど、喫煙者ってなんでこっちが食べ始めるタイミングで吸い始めるの？ ほんと自民党って金に汚い党だな
ここしか与党を任せることが出来ない国って
朝鮮や中国より酷い国だと思う タバコ吸いながら飯食ってる人に聞きたいんだけど、味おかしく感じたりはないの？ 電子タバコをもっと普及させろや
少なくとも灰の汚れや火事の心配がなくなるだけでも全然違う >>755
薬物中毒患者に味とか香りとかの感覚は無い 民間店に関しては国が言う問題じゃねーだろｗ
そんな事より公道での喫煙禁止を国として発令しろ 道理的でも論理的でもないただの感情論だけで嫌煙してるから
余計こじれてるのが分かんないんだろうな >>755
たばこに限った話じゃなく酒なんかもそうだけど、味覚が鈍くはなるよ
だからそういうお店の食事メニューは味がそもそも濃くなる。
またお酒の提供を前提としたフレンチやイタリアンはそれに合わせた味付けにするだろうな。
味の嗜好なんて千差万別だからこそ厚労省もそこまで立ち入って問題になってないのかもね。ｗ
調味や調理の仕方、摂食の仕方で摂取カロリーが変わるのはあたりまえだけど関与できないことなんだろうね
そういう意味で>>758はちょっとバカではあるｗ なんか逆だよな
狭い店ほど煙が充満して受動喫煙が深刻なのに 厚労相の加藤勝信って、元大蔵官僚か
そりゃ骨抜きになるだろうけど、ここまで酷いとは
韓国でも、飲食店の禁煙化は当初１００平米以下だったのに
チョンにすら負けてるのは恥ずかしいな 30平米だと20畳
これがなんで5倍まで広がったか?
答えは簡単
「お気に入りの料亭が対象に入るから」
納得できるだろ?
所詮公務員は議員に勝てるわけがないんだよww >>765
厚労省だって自分たちの利権は守りたいだろうし。
それより税収の事情のほうが優先されている結果なのだろうな >>767
料亭で１５０平米は狭すぎだろ
当初案では、喫煙室を設けることは可能で、
現実的に喫煙室を設けられない３０平米以下は、喫煙可にするってもの 東京じゃ飲食店全面禁煙にする方向だろ？
あ、小池さんのパワーダウンで無理なのか？ >>769
都内の一等地で建坪50坪超える店構えなんてそんなにねーよ
100平米前後が多い 45坪ってさぁ
元々は雑居ビルの狭小スナックぐらいは認めるってたのが
ちいさな飲食店程度の広さまで認めるっていう話だろ >>773
そういう話じゃない
君が北朝鮮労働党ﾚﾍﾞﾙかどうかを試されてるだけだｗ 安倍の子供時代の家庭教師がJT(元日本たばこ)の元社長で現顧問の本田勝彦 >>755
そういうやに吸いは濃い味の食いもの好み、濃い味の食いもの摂取するから大丈夫。
基本"重タール紙巻きの"喫煙者は濃い味好むぜ。
ハンバーガー、ラーメン・濃い味チャーシュー・花椒たっぷりの麻婆豆腐、ソースを"超たっぷり"の豚カツ好むんじゃね？
彼らが味感じにくいのは日本料理らしい日本料理を作る京都大阪などの上方割烹や西日本だしのうどんなどの
西日本式日本料理が感じにくい。
現に関西含めた西日本は喫煙率低め。
大阪の方に確認したが若い子は本当に吸わないとさ。
30以上から爺あたりまでも
吸っててもマルボロ水準から下の中・低タールのタバコだから西日本めしの舌には対応できるらしい。
高タールおよびまだ若干喫煙者率高めの東日本のほうが濃い味好みが多目。 加熱式も一定の健康被害？
マルボロは嘘つきなのか！ >>776
当てはまってるとはいえないな。
俺は大阪住の喫煙者だが
味蕾の受容器がおそらく違うのだとおもうよ
ただ、どちらにせよ喫煙行為によって
いずれ鈍っていくとは思うけどね そのあたりの問題はニコチンタールじゃなくって
火傷によるものだという感じがしている 昔よりは煙草吸いが減ってるだろうから食事メインな飲食店は禁煙化の流れは止まらないでしょ。
やっぱメシくらいは煙草煙が流れてこない環境で食べたい。
飲食店の出入り口に灰皿あるパターンも本音は邪魔だし臭いなw 俺も飲食店は禁煙でいいとおもうよ
問題は酒を提供する店だとか
コーヒー一杯でねばられるような店の話であって
そこらが「店の判断にまかせる」はまっとうな話だとおもうね
政府がどうのこうのさしでがましく言うことではないし
そしてどのような影響が出るのか推し量れるからこその玉虫色判断だろう。
結論 ＞嫌煙がいきすぎのバカわめいてるって事。 >>776
https://uub.jp/pdr/h/smoking.html
東京より喫煙率高いのに？
最新版は違う？ そういう事象って数年で急に変化するものじゃないでしょう。
京都はともかく大阪は決して味薄くないがな？
大阪のホテルの窓から屋台のたこ焼き屋みつけて大阪にきたからには食べねば
思って買いにいったら
結構もたれる食べ物多い。おいしいけどね。そして物足りないなどと感じるものなど存在しなかった。
少なくとも大阪に限っては味薄いは都市伝説だと思う。 >>784
タコ焼きのエピソード消し損ねたｗ
マヨたっぷりで死亡したと言う話。 >>784
粉もんは濃いと思うよ。
重喫煙者の"味感じねえ"とか発言がでそうなのは
上にある書き込みの一部にもあるように"大阪上方割烹"の料理と"大阪きつねうどん"。
こちらは淡い味で作ってくるんで。
あくまでもスナック的なものではなく"日本料理らしい日本料理"のほうね。
大阪はジャンルによってメリハリ利かせるんで。 >>783
己の意見も書かずにディスリだけやるのは小学生のすることだよ。
もしくは経験上、統失の患者などによくみられる傾向だな。
単発黒IDはバカ認定だぜ？ｗ
なんか、たいした事言ってみろよ？ｗｗ >>785
マヨつかいはじめた時点で推して知るべしではあるな
マヨトッピングって、いつからの傾向なのかなぁ
20年前あたりか。
30年前はポピュラーだったとはいえない。 これが安倍自民党の正体ですな。骨抜きにしおった。薄汚い党だ。 >>787
だから、君のその主張違うってばｗって言ってるのｗ 小規模飲食店は禁煙免除の効果が不明
俺は煙い店には行かないから、
全面禁煙なら今まで行かなかった飲食店に行くようになる
喫煙率を考えるとそっちの方が店にとって良い気がするんだが… >>787
大阪のうどんが味薄いなんて思わないけどなぁ普通にしょっぱい。
京都で食べた出汁で食べるタコ焼きは薄味だなぁって思ったけど。
アレでうどん食べてるなら薄味だと思うけど、大阪のは普通にしょっぱい。
しょっぱいけど割と好きだからウチには常時ヒガシマルが２０箱は置いてある。
上方割烹なんて食った事ないからしらんけど、普通に庶民が普段食べる食堂の味を
評価すべきだと思うけどね。
じい様の実家が大津だから田舎と言って子供の頃夏休み長期滞在してたけど
家庭料理が薄味だともまったく思わなかったなぁ
どうせ滋賀は関西に入れてくれないんだろうけどｗｗ >>779
そうかぁ？他の関西民には納得してもらえたんだがなあ。orz
ただ、こっち東日本のセブンスターやラーク吸ってる奴はマジで味蕾ぶっ壊れてるよ。
俺は非喫煙者だが、
ヒガシマルうどんスープでうどん作ってやったら"味がねえ"とか言いやがって
俺涙目だった。w
あいつらヤマサのつゆに醤油継ぎ足しくらいじゃないと満足しないみたい。 >>762
人間は感情の生き物
それを無視してきたのが喫煙者
感情論に至る喫煙者の行動が問題 東日本は醤油好き、西日本はソース好きのイメージ(^。^)y-.。o○ 嫌煙は非力だったね、なんの影響力もなかった
もっと論理的思考ができれば... >>793
滋賀かあ、いや関西だけど。
関西で生まれ育ったならそれがあじの基準になるから
やはり東日本と関西の舌の味蕾が生まれつき上の大阪の人が書いてるみたいに違うんだろうな…。
東日本喫煙者曰く大阪うどん味薄く感じるらしいし。
逆に関西の方が中部より東のうどん食うと"口にあわねえ"発言よくでる。 >>794
厳密には関係あるんだろうけど
それだと昨晩に書いた
過剰摂取はどれにも当てはまるとおもうんだよ
甘味にしろ、香辛料にしろ
慣れていて物足りないってあるでしょ？
たとえば外国の甘甘なお菓子なんかもそうだよね
味覚については重なってる部分もあるし
まったく別な部分もあると思う
かつて、すんごい評価の高い寿司店の主人が喫煙者だったので
そこに文句つけてた輩がいたわ。 >>794
なんで濃縮つゆに醤油つぎ足すアホがいるんだ？
全部想像でいってるだろ？ そんなやつ絶対にいないぞ？
例え薄めすぎてもつぎ足すのはつゆ。 濃縮つゆに醤油つぎ足したら食えなくなる。
このまえ関東ディスてたやつも醤油をお湯で薄めたような味とか抜かしてたからなぁ
本当にそう感じるならどう考えても味覚障害だろ？ >>794
ついでにレスｗ
ヒガシマルの粉末スープの話だったら
ありゃダメだ。 完全人工調味料の味だとおもう 居酒屋やバーに限れば煙草吸おうが勝手にすればよいが、
子供を連れて食事をする店は規制すべき。
小さな定食屋とかカフェとか。 >>788
アホって書かれただけで理解できんの？
タバコを吸った煙で火傷はしない
>たいした事言ってみろよ？ｗｗ
｢たいした｣をそういう風に使うのは初めて見たな
どこの方言だ？
それとも日本語が不自由なだけか？ >>798
関東の人がヒガシマルの味を薄いと言うのはけして塩辛くないからじゃない
関東の蕎麦うどんのつゆは味醂や砂糖の味カツオ出汁の味が強い。
この味を濃いと表現する。そしてこの味があまり感じられないから薄いという。
それを関西の人が塩辛いかどうかで薄いと言ってると勘違いしてるだけ。
俺は生まれも育ちも関東だよ？親父はギリ生まれてたようだけど。
じい様が東京に出てきて３代目 喫煙可か禁煙かを店頭に書けば原則タバコは自由にして良い
ただしtaspoを使った以下の規制を設けるべきである
・喫煙可の店で働く従業員はアルバイトも含めてtaspoを取得した上で同意書に署名する
・喫煙可の店を利用する客もtaspoを提示する
・未成年者およびタバコを吸わない人(taspo非保持)は喫煙可店への立ち入りを禁止
立ち入りを強要した人には刑事罰を科す
・喫煙可店の従業員および利用者(taspo保持者)は医療費を負担増とする
例：自己負担を50％、医療費控除は受けられない 居酒屋で吸えないなんて考えられないもんな
常軌を逸してるという気はする >>798
醤油のイヤ味が出てるっていうか
醤油水のんでるような感想をもっちゃうんだよな
つくづくソバやラーメンは偉大だｗ 地方色あっても抵抗ないもんなｗ さっきも喫煙者が軽犯罪を犯してるのを見たな
コレを真っ当な人間と同じ扱いしたら失礼 >>770
都はこの間、子どもの受動喫煙防止の条例を通したばかりなので
飲食店についてはまた別に出してくるだろうね。
このニュースは飽くまで国の方だから。 >>800
うどんについていうなら
関西人的にはほんとうにそう感じるんだよ
しかたないじゃんｗ >>803
君がタバコや喫煙についての知識が実はないのが丸わかりだ。
レスは以上だｗ 飲食店が廃業に追い込まれるなんてのは嘘だからね
喫煙者の勝手な思い込み いちいち我慢しいられるの面倒臭くて止めたわいまだに止めれないのってよく我慢できるな吸えない時 >>744
でもシアトルはメチャ雨が降るぞ。
秋冬は毎日のように雨が降る。 なぜ、キチガイ薬中に健常者が合わせないといけない。 自民党に喫煙規制なんか無理だって話だわ
こんなんで五輪やるんだから笑える 単純に店でどっちかに決めて、店頭に掲示して、
かつネット上の食べログとかにもどっちかを見えやすく明記しとけば
後は客が選択するやろ。 短時間でも働きやすいようにマクドナルドは1分単位で給与がでる
あと高校生を積極的に集めてる
ここまでしないとやっていけない >>817
>厚生労働大臣は、2017年8月の内閣改造で、塩崎恭久氏から加藤勝信氏へと交代。規制に積極的な塩崎氏は、例外を30平方メートル以下に限定する案の実現に尽力していたが、加藤氏に代わったことで規制案が後退した形だ。
別ソースだが、まーこれがほぼ原因だよね
しかも就任時から言われててやっぱりなー的な流れそのまんまだしｗ バー・キャバレーなど5年で4000店消える
http://news.livedoor.com/article/detail/12882005/
警察庁生活安全局保安課がまとめた「2016年における風俗環境の現状と
風俗関係事犯の取締り状況等について」によると、
接待飲食等営業は2012年には6万8558店だったのが、
2016年には6万4599店と約4000店が消えた
パチンコ店は1000店以上がなくなった。
雀荘は2000店以上が、ゲームセンターは1600店超が消えた。
どうせほっといてももうあかん
打開策として全部禁煙にしようぜ >>827
最新版（2016年に）でも同様。
東京よりも大阪の喫煙率が高い。 >>824
喫煙所で嫌煙が暴れてる！だの
喫煙所で嫌煙がギャーギャー騒いでる！だの
そんな居もしない脳内妄想話と現実が区別つかなくなってる喫煙厨ってまさにそれなんだよなぁ 長野の時を思い出すわ
屋外は喫煙可と思い込んでる輩が吸おうとして係員から「禁煙です！」と言われて渋々タバコをしまってた
何枚か写真撮ったけど、ジャンプ場でタバコプカプカやってたオッサンが写ってたな ラーメン屋のカウンター席で真横が煙草吸いだったときは流石に悲しくて食べ残し会計したことある。
煙草吸いでもラーメン食べつつ煙草も吸う(灰皿に火をつけた煙草を置いたりも)奴は少ないだろ？w
独身かは知らないが男65歳も過ぎると自己中なるんだなと思った。 今更煙い店なんか行かんよ
オリンピックへ向けて？逆にもっと厳しくするべき 俺は創価学会の樋口浩介や
舐めとったらぶち殺すぞ
山口組かかってこんかい！
大阪創価で待ってるわ
ヤンキー舐めとったらぶち殺すぞ
糞ヤクザが！！！！！
150私事ですが名無しです2017/11/17(金) 13:23:47.82ID:DtMRu0Rc
http://sekainoura.net/chemtrail.html
151私事ですが名無しです2017/11/17(金) 13:29:01.12ID:DtMRu0Rc
あのエドワード・スノーデンが、ケムトレイルの真実を暴露 から
関西の坂本廣志さんは大丈夫？
日本や世界や宇宙の動向から
六甲山じゃなくて南極じゃないのかな？
肺がん うつやアルツハイマー自閉症 になるワクチンやケムトレイル
製薬業界に反対する英国主導反イルミナティ トランプ大統領
マスコミに取り上げられた坂本塾や大学は洗脳してる可能性が高いから信用出来ない！ >>826
そんで直近の>>808をスルーとかとんだ二枚舌ですな、ソ連の核はキレイな核って奴ですか？ >>832
突然核だの慰安婦だの持ち出す頭がおかしい君に向けた皮肉だからｗ >>833
いや皮肉とかどうでもいいから>>808について一言どうぞ？ んー・・ ミンチン党の票が減らないわけだ。 やれやれ・・ ｗｗ >>805
taspoじゃなくてマイナンバーカードに喫煙者情報を入れればいいと思う。
喫煙店に入店するときは読み取り機にかざして喫煙者であることを確認。
そうすれば健康保険とも連携しやすいし。 >>806
台湾やタイや韓国にも居酒屋あるけど全部禁煙だよ ホールの店員は受動喫煙しまくりなんだよ
屋内禁煙にすべきだよ いつまでやるつもりなんだろこれ
大チェーンは居酒屋以外全部禁止でええがな喫煙者だけど
あとは店に任せて表に喫煙可かどうかはっきり示させろ どこで吸ったって
いいじゃんか。
税金の塊を吸ってるんだぜ＾＾ WHOが東京でオリンピック開催は受動喫煙対策が不充分なので
行ってはならないと宣言出せばいいのだ
朝鮮、中国、欧米あたりは同意して不参加してくれるだろう >>21
日本も他国から見れば海外なんだから海外だろ？
バカ？ >>805
イイね！喫煙可能店で非喫煙者の利用は出来ないと。
win winですな。
煙い店に連れていかれりこともなくなるわけね。 タバコ吸いたいんじゃないの！
タバコ苦手な人に煙を吸わせたいだけなの！ 談合、利権、何も決められない国。滅びる未来しかない >>853
おまえ、仕事してないだろ？ 先にソレだぞｗ 軽犯罪＝ポイ捨て
誰も騒ぎもしない程度に喫煙者にとっては当たり前
軽犯罪が当たり前の薬物中毒者とその同類に配慮する必要があるのか
むしろだめだろ 面積とかどうでもいいわ
禁煙か喫煙可かは店に決めさせろ
喫煙できる店は｢喫煙可｣｢未成年者入店お断り｣のでかい看板出せ
従業員も受動喫煙を許容するやつだけ雇え >>824
のレスは喫煙者がポイ捨て以外の何かをやらかしたと捏造妄想したと言いたかったのかな？
喫煙者は当たり前のように軽犯罪を犯しているんだよ
その認識がないのがよくわかった >>858
スレじゃ>>805みたいに非喫煙者は入場禁止だとギャーギャー騒ぐ喫煙ばかりだから
>>848の言うように禁煙店は喫煙者入場禁止にすればｗ
それなら店に一意判断として決めさせるのはありだろうｗ まだIOCとWHOを敵にまわして勝てる気でいるのか >>859
俺はお前が軽犯罪犯してるのを見たぞ
捏造妄想とか言うなよ？ >>862
それは馬鹿な返しの例なのか？
それとも本物の馬鹿なのか？ 中途半端になるくらいなら見送りでもいいような
残念だけどしょうがないわな だいたい、受動喫煙を問題にするくらいなら、車の排気ガスを問題にしろよ。
排気ガスの方が、どう考えても体に悪い・・・ >>865
とっくに問題にしてるぞ・・。お前は何十年前の感性なんだ？
本当にタバコ工作員はアホだな。 まだやってたんだ
喫煙禁止じゃあなきゃ吸いたきゃ吸うよ
喫煙禁止なら吸わないよ
それでもいちゃもんつけるクレーマーが嫌煙な まあこれで地方の飲食店は全面禁煙だな
厨房含めて150平米以外の飲食店なんて、都心以外はほぼないから
東京都は都ファの条例次第だな >>867
じゃあ街宣活動禁止されてないお前の自宅前の道路で夜中に爆音街宣されても文句言うなよ
隣の家から堆肥の悪臭が漂って来ても文句言うなよ
禁止じゃねーんだからな >>869
まあいろいろ書き込もうと思ったけど
煙草と街宣車（しかも夜中だとさバカじゃねーの）
を同等に語っちゃうマヌケに何いっても通用しないだろうから
やれるもんならやってみな >>870
隣の家から堆肥臭が漂って来ても文句言うなよw生ゴミ産廃臭が漂って来ても文句言うなよw禁止じゃねーんだからなw都合の悪いものにはダンマリw >>871
ハイハイ言い負かされて悔しいのね
好きに吸うよ禁止じゃあなければ
ためしに警察官でも呼んでみれば？
お巡りさんあそこで煙草吸ってます
禁止区域では無いけど僕は煙草が嫌いなんですって
やってみなよ >>865
排気ガスを問題にして受動喫煙を問題にするなというオマエの理屈は変。
どちらも問題にする。 すげえアホなレスしてる喫煙者は迷惑だからやめてくれよ
お前らのせいで肩身が狭くなる一方だ
一部の人間が配慮してこなかったから全面禁煙に向けて着実に動いてるんじゃねえか
非喫煙者の敵意煽ってるやつって本当は工作員か？ >>872
> ためしに警察官でも呼んでみれば？
> お巡りさんあそこで煙草吸ってます
> 禁止区域では無いけど僕は煙草が嫌いなんですって
> やってみなよ
そうそう、議員の皆さんヤニガイジがいるので禁煙区域を拡大して下さいと頼んだ結果が路上禁煙なんだよね。
禁止するまで止めないなら、禁止するだけの話。現状の150平米規制+チェーン店強制禁煙+喫煙店への未成年者入店禁止だけでもかなり効果あるからね。それに都ファの禁煙条例も残っている。 >>878
街宣車まだか？
あっそうか夜中だったね 20歳未満は入店不可なんだから、20歳未満の子供を連れている客がいれば法律違反で通報すればよいと言うことかな？ >>755
タバコ吸いながら飯食う奴なんて見たことも無いぞ。 つまり厚生省の意向としては
店舗の従業員は副流煙を浴びて死ねと。
関連企業や族議員のロビーの成果ということだろうが、
そのバックボーンには喫煙をよしとする国民意識が有る。
日本人のこういうところはまだまだ土人だな。
総体としていびつな先進国といったところ。 >>884
言い負かされて悔しいのね
キミの勝ちでイイよバカの相手面倒だから 海外みたく屋内禁煙、屋外喫煙可にすればいいのに
両方禁煙はさすがに無理でしょ >>883
よっぽどの毒ならとっくの昔に禁止されてるでしょうね
煙が～副流煙が～って他にも仕事はありますからね
嫌煙キチガイみたいのは働かないんじゃないの
アホくさ >>886
禁止の理由が屋内と屋外で違うから、別に両立しても問題ないよ。 間違いなくタバコの煙ごときを恐れる国民の国は衰退する
どこの国をみてもそう 自民党が攻められる予定メモ
2018年3月
都議会で受動喫煙防止条例可決 ←
国会で予算案成立
4月
加計学園開校 ←
受動喫煙防止法案提出？
6月
延長がなければ国会閉会 ８９歳で禁煙、ちなみに野菜嫌いだとか。
＞橋田壽賀子さん、豪華客船が禁煙になったから「たばこやめました」
＞2017年11月15日20時54分
スポーツ報知から
＞タバコを吸わないと脚本を書けないと思っていた橋田さんは、
＞１日４０本を吸う愛煙家だった。しかし船旅で乗船する豪華客船「飛鳥２」が
＞室内まで禁煙となり絶煙を決意。「書くためにはタバコが必要だったの。
＞体を壊しても仕事が大事と、吸っていた。でも飛鳥に乗るために禁煙しました、
＞もう３年」と笑いながら振り返っていた。 >>566
エアプ旅行者じゃあるまいし冗談だろ？ｗ
マドリッドやバルセロナなどの都市圏街中でもバールの外付けテラスで
フツーにみんな喫煙してるで
公園や遊歩道でも禁煙区域以外はよく見かける 店の大小に関係なく、店内で喫煙したら喫煙税をとりゃいいだろ とりあえず普通の生活での受動喫煙で病気になった奴連れて来い 国のお偉いさんが喫煙者の健康を本気で心配してるとでも？
アメリカ様に考慮してやってるだけだから 正直言ってさ
嫌煙厨は喫煙可な店に行ってまで食いたい食い物って本当にあんの？
喫煙者は味覚ガーとか言うけど、飲食業なんてたいがい喫煙者だぜ？
美味しんぼに描かれるような意識高い系高級店は別だろうけど
嫌煙は自身が快適に過ごせる禁煙店だけ行っとけよ
昼時は禁煙店混んでるとか知らんがな
並べ！待て！
ゴキブリみたいにどこにでも浸食してくんな >>896
日本へのタバコ伝来400年超
明確な受動喫煙による害というのは認められてはおらんな
いくら医療が未熟な時代だったとしてもな
ヤバかったら江戸幕府がとっくに禁制にしとるわ 受動喫煙てどこに行ったらできるのだろう。
喫煙者がタバコ吸える飲食店を探すのも大変な時代なのに。 遺骨収集で厚生労働省予算が詐取されている
現地より通報あり。
詐取したのは厚労省職員
職員の使い込み額、500万ドル以上
ミャンマーにも共犯者か。 まーた肝心なところでザル法案かよ
誰に忖度してんだよ ７ ところでミャンマー遺骨収集予算着服事件
会計監査院も把握しているとか。
現政権は事実を直視できるか。 受動喫煙詐欺で飲食店がつぶれたらかわいそうだからな、当然だわ >>900
街中馬鹿な喫煙者が存在している
存在しているだけで、喫煙者は毒ガスを散布している
きみさ、高卒だろ？ >>1
>「飲食店が廃業に追い込まれかねない」
別に問題ないでしょ
経営者として、世の潮流を読むことができなかったのだから
表舞台から消えればよいだけ >>243
もっとわかりやすくしないと、馬鹿な喫煙者には理解できないよ
日本本土は全面禁煙
半島で好きにしろ >>910
飲食店廃業云々はゴミ利権議員の屁理屈だからな
禁煙にして売上落ちる店は肝心の味がクソってこと
廃業なんて全て自己責任
全面禁煙で大繁盛してる店腐る程ある 味だけで勝負してる店ばかりじゃないと思うけどね
その店の人や雰囲気がすきで行くって人もいるだろうし
吸える店、吸える場所ってきっちり分けたらいいだけだと
思うが・・・。俺は吸わないんだけどね タバコ吸うやつなんてキチガイなんだから、全財産没収の上、全員死刑でいいじゃ？
それくらいの罪は犯してるでしょ。 吸わせないことを目的にするなら廃業する店が多いことも副作用として受け入れるべきだろ
経済優先なら分煙だろ
何がしたいのかさっぱりわからん
こんなんで消防法だの建築法だのが更にややこしくなる
配慮忖度は物事を複雑に面倒にするだけ え、経済優先なら例外無しの一律禁煙でしょ
それは海外先進国の多数の例が証明してる
で、受動喫煙防止が最優先なら店舗ごとに禁煙・喫煙をきっちり分けると、これは次善の策
>>1は全くもって中途半端なので店は自己責任で廃業リスクを負う、受動喫煙も今まで通りと全然いいとこ無し。意味なし
喜ぶのは依存性患者だけ 小型店舗の少ない地方は150平米規制でカバーできるし、小型店舗が多い東京都は都ファの条例で禁煙化される。
厨房込み150平米って相当狭いからな。
嫌煙大勝利じゃん。 受動喫煙で健康被害が出るって言うなら
喫煙者なんぞ死に絶えてるはずなんだがね。
コレステロール教、温暖化教と変わらん。 >>925
そうなんだよ。
喫煙者って自分の注文した料理がくると、タバコの火をもみ消して飯を食うんだよ。きっと、タバコ吸いながら食いたくないんだよな。
だったら、他の人が食ってる時に吸うんじゃねぇよ。ちょっと想像すれば分かるだろ。 最初の案の30平米でいいじゃん。
喫煙室作れば吸えるんだし。
なんでこんなに広くしちゃったのかね 喫煙者は有害無益だから、社会のゴミ以外の何者でもないよね。
そんなに煙が好きなら、スモークしてやろっか。 >>923
いくらネットとはいえ、良い歳だろうに「オメーどこ中よ？あぁ゛！？」みたいなこと言ってて恥ずかしくないの？ 「喫煙者は保険加入不可」
これだけで喫煙率は減るだろう。
唾液で検査できるからね。 タバコであなたの余命が短くなる
http://sugu-kinen.jp/harm/life/
タバコで余命が10年短くなります
http://sugu-kinen.jp/img/harm/life/graph_1.png
Doll, R. et al. : BMJ 328 (7455) : 1519, 2004より作図
リチャードドールのやつだな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1948c847b1d4df57ef354ccb1bc92916) >>927
あと、選挙権剥奪、国民健康保険脱会、交通機関利用禁止
そして、公道への立ち入り禁止 >>928
ロンドンは今でさえ北京並みの大気汚染が改善されてないようだし
1920年ー45年生まれの調査ってさすがに古すぎるｗ
しかも1945年生まれなら2017年時点で72歳だぞ？ｗｗ
そこのサイトいいかげんすぎる
もう２つ、
紙巻きたばこが普及したのは戦後になってからってのも見逃してる。
そしてその年代なら戦争へ出兵だとか戦後食糧難の洗礼を受けた世代でもあるね なんで少数派である喫煙者に合わさなきゃならないんだ。
たばこ議員死ね！ タバコ議員の中でも真の敵は茂木敏充。
こいつさえいなければ、厚労省案が通ってた。 >>933
財務省には負けるだろう？
たぶん通ってないねｗ >>931 そんなには古くないよ
50年追跡した疫学的に信頼性が高いものだよ
疫学の調査は最低30年必要といわれるよ
加熱式の安全性を訴えても認められるのは30年後だよ
そういう世界
調査したのは3万4439人のイギリスの男性医師
調査期間は1951年から2000年
期間中死亡した2万4133人の喫煙経験の有無をみた結果でしょ
これ以上の規模や期間の調査は今のとこ無いと思うよ >>934
財務省は関係ない。
厚労省は財務省を倒したんだけど、最後の最後で政調会長がひっくり返して、法案の国会提出を止めたの。 分煙喫茶店で 禁煙席は満席 喫煙室は空席あり
健康被害よりあの臭い、煙たさが嫌われている 煙草の臭いを消す消臭効果のあるタブレットはあるけど
消臭マスクは知らなかった JTはタバコの煙も喫煙者に吸わせる、マスクを早く開発しろ!!! >>935
だから、そこの記事がおかしいってｗｗ
45年生まれは現時点でまだ72歳だってｗ >>936
厚労省が勝ったってのは詳細しらないからなんともいえないけれども
厚労省はその業務領分から
製薬と医師らの利権団体でもある。
薬の売り上げだけで100兆円超えた産業であり
それらのほとんどのものの9割から7割までは国や市町村の負担になっている。
日本の場合は、国民皆保険を実施してるからね。
降圧剤だけで１兆円
単価が安いためにバンバンとバラまいてるが
総計の売り上げではトップ３ぐらいに入る
（細かく調べてないが、もしかしたら１位かもしれない）
そして、むしろ無理やりに降圧することによって
むしろ脳疾患やガンを増やしてる可能性もある。
だがそこには踏み込まないんだな、これが。 若干補足
俺もくわしく調べてないんで整合性はまだ心もとない <<943
売り上げX 使用量○がおそらく正しい
降圧剤は1錠200円未満
抗がん剤なんて1錠で8万円とかだったりするからな >>943
製薬会社と厚労省が裏で通じ合ってるなら、むしろタバコを積極推奨する筈じゃない？
抗がん剤って馬鹿高いし、タバコが売れた方が財務省も製薬会社もJTも医師もみーんな儲かるよね
で、何故厚労省はタバコ規制を推進しているのかな？ >>946
非喫煙者の方が医療費が高くついてるんだよ
それに予算を通す権限もってるのは財務省
財務省がタバコ利権もってる
JTの天下りは財務省の役人連中
経済成長が見込めないからあるところから取る
煙草はマイノリティなので反応も少なく取りやすい
＝厚労省にしろ財務省にしろ喫煙を認めているほうが
それぞれの懐が温かいってことになる。 ＆厚労省は厚労省なりに予算を節約しないといけない
しかし、利権が縮小するのはパトロンからの圧力も高い。
＝禁煙治療は保険で受診できますよって方向に進んだ。
儲けの幅がひろがった。 二重取りも出来るｗ 60立米の部屋で希釈されたヒュームは喫煙者の500ｃｃの肺の中に比べて12万分の１濃度。
煙草の煙の重さなんか量れる機器はそうないだろうが仮に1ｍｇとして
12万分の１は0.0083μｇか。換気もされ部屋の壁や繊維に付着してさらに薄まる。
そんなピコグラムとかの微粒子で人間の体にダメージを与えれるわけがない。 いつの間にか喫煙問題ごときが大きな政治問題になってることが笑える
どんだけやることないんだよｗ
みんな観てるぞ
バカ政治家・・ >>949
1920~1945年の生まれなので、何もおかしくはない。
今生きていたら、97才だ。 >>946
タバコで癌になってくれないから
タバコ吸わせても医療は儲からない >>932
少数派を切り捨てることは公共性からできないんだよ
だからタバコ議員の方が公共性がある立派な仕事をしたことになるw
タバコ議員は議員の鑑w タバコ税増税のガス抜きｗｗｗ
今後も増税するよんｗｗｗ 喫煙店と禁煙店をはっきりわけて、入り口に表示するようにしたらいーよ。 科学は経験の積み重ね・既知の科学的知識と整合することが必要。
（既知の知識の方が間違っているという主張ならば、より信頼性の高い証拠を科学的に示す必要がある）
重箱の隅の強調
Ａは確率９５％以上で正しいようです
論文など可能性の少ない方だけを強調あれ、どうすればいいんだろう？
Ａは間違ってる可能性があります！
１００％確実じゃないんです！信じちゃいけません！
（査読のない書籍やコラムなど）
「科学」の基本
・査読の意味
・人は必ずミスをする。いい加減なことを言ったり、データをねつ造するような人もいる。
ミスやねつ造を見つけ出すため、なるべく多くの専門家にチェック（査読）してもらう必要がある。
・通常、学術論文誌に掲載されることで、既知の事実との整合性のチェック、間違いの指摘、追試による確認などが行われる。
・ただし学術論文誌にも、ピンからキリまである。
・その分野の権威とされる論文誌では、比較的レベルの高い多くの専門家がチェックするため、ミスやねつ造の入る余地はその分少なくなる。
・英語で書かれ、世界中の当該分野の専門家のチェックを受けるものの方が、信頼性は高い。
・逆に日本語で、しかも掲載の審査（査読）も無いような学術論文誌は信頼性が低くなる。
・他の科学的事実との整合性
・科学的な法則は世界共通である。特定の国でだけ、永久機関が可能になったりするようなことは無い。
・科学的な法則は（人類の歴史程度の時間では）不変である。ある日突然、永久機関が可能になったりするようなことは無い。
・通常、「１００％完璧」は無い
・実用的な信頼性があるかどうか、が肝要。 >>951
モリカケ蒸し返されたら面倒だろ！
パコリーヌ疑惑蒸し返されたら面倒だろ！
希望が実質民進になったの突っ込まれたくないだろ！
この流れじゃねｗ >>957
たいそうな話だな。
だからこそ 君のタバコに関する見解もかかなきゃだめだろ？ｗ
でないとこのスレでその発言する意味そのものが無いようなものだ 飲み会で付き合いの悪いやつには仕事が来なくなるという
悪い面があるから喫煙可能店があるのは困る https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20171117-00078260/
＞労省の健康増進課に直接、確認してみた。厚労省は「後退検討などしていない」
これってどういうことだ？
マスコミとか見てると受動喫煙の話題の話全くしないからマスメディアは反対なのか？
タックルとか政界のゴタゴタを取り上げるの好きなのにこの一年何もタバコに関して取りあげない
テレビ局ってバック裏では芸人がプンプン吸ってるしADが可哀想でならない
この図にもあるけど2017年4月のWHOの懸念とか
タバコのない五輪ってのを東京五輪で終了させるってのがどれほど重大なことなのか
タバコ規制反対派の石原とか野田とか竹下亘とか分かってんのかな >>961
マスコミはJTからお金たくさんもらってるよねー >>961
：喫煙率が下がっているとはいえ、
：まだまだ成人男性の喫煙率が40％前後という高さにあるのも確かだ
ありゃー。男性２０％ 女性１０％切ってたのに
いつのまに増えたんだ！ｗｗｗ あとこの石田とかいう医科学修士だとかいうライターによれば
：JTなどは新聞やテレビ、雑誌などに盛んに広告やCMをうち、
：その広告料収入は各種メディア媒体にとって無視できない額になっている。
とかってなってるけど、ここ10年？20年？
TVでたばこのCMなんてみたことないんだけど
どの局や時間帯で盛んにCMやってんの？
知ってる人おしえてｗ >>965
たいそうってのは、そのあとに君の個人的意見が書き込まれてないからだよ
そこに書いている事はごく当たり前の話だとおもう
だから信頼に足りるレポートなどを引用してきて
君個人の意見表明を望んでるのさ。
それだけだと「たいそうだけど・・だからナニ？」になってるぜ？ワラ >>964
テレビでマナー啓発装ったタバコCMいっぱいやってるじゃん。
ひとのときをおもうJTって >>966
誰とはいわないが100%以外認めないなんて思考のアホに向けてるだけだよｗ >>967
そうなんだ？ サンクス
マナー向上のために金使ってるってことだな
だがTVCMなんてほとんど意味なんて無いだろ。
それよりは喫煙所作る方に金かけてほしいわ >>968
スレサーチしたがそういう言質してる人はみかけないな。
どこでみかけたんだ？ｗ ↑ あぁ、嫌煙な人のはなんだか痛い発言してるから除外してるｗ 言ってもムダだしｗ >>969
テレビCMは視聴者にとってもマスコミにとっても大きな意味があるよ。
CM枠売れなくて困ってる時に値切らず買ってくれるスポンサーがいた場合、そのスポンサーの不利益になることを局はしようとするかな？ 結局は君自身には何ら意見らしいものがないって事ねｗ
それでよくもまあこんなスレに来るもんだｗ >>973
そこはそうだろうね。お得意様なんだから。
しかし実効力についてはどうかなあ
受動喫煙への問題意識はすでにそういう問題じゃないだろうから。 >>963
あの著者は別にタバコ工作員の類いではない筈なんだがな。
多分、40代～50代あたり限定の話をしたかったんだろうが
単に成人男性、では完全に誤りだな。
ただ、成人男性喫煙率はまだ20%ではなく
男女全体で20%を切ったところ。
平成28年度の調査では
>成人男性の平均喫煙率は28.2％でした。 >>976
察してやれスレ仕切るくらい年中常駐してる異常者だから >>977
それは当てはまらないなｗ
俺は10月か9月にひさしぶりに２ｃｈに来た＆
タバコ関連スレしかほぼ読んでない
それもこれも今の受動ケンエンが異常だからだよｗ
で、とりあえず何より
君の個人見解についてを書いてほしいものだｗ タバコで癌にならないから
受動喫煙を創造する必要性が生じた訳です
ヤニカスのガキ・居酒屋やパチ屋の店員の健康なんて
本当はどうでも良いのです >>979
まぁそういう事書いても不毛なだけだしね。
俺も年に５～６回タバコスレのぞくけど、来るときはヒマだから結構書き込める。
すると色々認定してくれる。どうせ証明なんかできないし、相手だってそう。 >>982
たばこスレは話がどんどんずれていくしなー。ｗ
で、スレタイ主旨にもどれば、ここですべき話ってのは
150平米で喫煙者率が２５％だとして
どれ位の肉体的影響があるかという
医学的根拠が必要だという話になる話だよね？
そして利用者の場合は1-2時間曝露
従業員は８時間ぐらいか？
そこをはっきりさせないと話がすすまない。
ところが、タバコハーとかニオイガーが出てきちゃうのだよなｗ >>983
医学的な根拠は既に出てるんだよ
後は屋内完全禁煙にすればいいだけなのにおかしなことになってきたからニュースになってるわけだ 従業員の間接喫煙の問題はあるね。非喫煙者に喫煙席での業務をさせてはいけない
みたいな法律が必要だろう。でも職業難の時代になると、そういうのも事実上
なに等しくなるからなあ。 >>984
受動喫煙のデータで？
家庭内長時間曝露は別の話だよ？（喫煙者の奥さんの話）
ガンでいえば、受動喫煙による肺扁平上皮癌のデータ。
てか、何でいまどきタバコなんか吸ってんの？
害しかないのわかってんのにアホなのかねやっぱ
まあそれしかないよなｗｗ 禁煙治療という新たな金儲けのカテゴリー
踊らされる嫌煙厨 >>987
放射能に汚染された日本人に何を言っても無駄だなｗ >>986
そんなデータはクソ
受動喫煙時以外の影響の切り分けが完全にできていない >>986
健康増進法で国が受動喫煙の悪を国が調査するとなって、調査した結果が黒
日本も海外同様に屋内受動喫煙禁止にしないといけないんだよ マウス実験がすっかりなくなったな
マウスが病気になるまで煙を吸わせる実験ｗ >>990
マジそれだとおもうわｗ
だからこそ受動喫煙相当の条件下での実験データとかほしいもんだ >>990
君がここで嘘と吠えても何にもならない
国が認めたことを覆さないとね >>993
実験して、国に嘘でしたって認めされてから言えば？
エイズで死んだ人も科学的に証明されてないわけだしね >>995
所が嘘だったんだよな・・
厚労省もタバコの害を具体的に触れなくなったな
昔は厚生労働省研究班とか言う人たちがいい加減なデータを出してたがな とりあえず東京都が厳しくやってくれそうだから個人的には問題ないが
日本人全体を考えてたら国がちゃんとしろと思うよ
仮に受動喫煙の影響がないとしても、煙たい、気持ち悪いと思う人が減るわけで問題もないだろ
喫煙なんてオナニーと同じで家ですればいいでしょ 誰も知らないところで行われるタバコ実験
タバコアンケート
出てくるデータはタバコが有害だという結論ばかりｗ
おかしいだろｗ
その結果を信じろと言う方がな >>996
根拠もなく、所がとか言って恥ずかしくないのかなｗ このスレッドは１０００を超えました。
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