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【皇室】譲位後の両陛下仮住まい、旧高松宮邸で調整
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0001プティフランスパン ★垢版2017/11/24(金) 23:18:21.83ID:CAP_USER9
譲位後の両陛下仮住まい、旧高松宮邸で調整
2017.11.24 23:05
http://www.sankei.com/smp/life/news/171124/lif1711240038-s1.html
http://www.sankei.com/images/news/171124/lif1711240038-p1.jpg

 天皇陛下の譲位後の住まいについて、天皇、皇后両陛下が転居する予定の東宮御所(東京都港区)を改修する間、
高輪皇族邸(同区、旧高松宮邸)に仮住まいされる方向で調整が進められていることが24日、宮内庁関係者への取材で分かった。
旧高松宮邸は現在使われておらず、修繕が必要。12月1日の皇室会議を経た譲位の期日決定を受け、宮内庁は来年度予算案に経費を盛り込む。

 仮住まいは当初、赤坂御用地内の赤坂東邸が有力だったが、譲位後に皇位継承順位1位の「皇嗣」となる秋篠宮さまが要人らとの面会に使われる可能性があり、見送られる見込み。

 宮内庁は、新天皇となる皇太子さまや秋篠宮さまのご活動を優先する両陛下のお考えも踏まえて判断。
別の候補地だった葉山御用邸(神奈川県葉山町)も利便性の観点から現実的ではないとされた。
0002名無しさん@1周年垢版2017/11/24(金) 23:28:32.46ID:GGnfCruB0
ソウルで
0003名無しさん@1周年垢版2017/11/24(金) 23:29:29.91ID:gcU1cDu+0
田布施
0004名無しさん@1周年垢版2017/11/24(金) 23:30:18.80ID:iFzGNP6O0
ぶっちゃけ皇族とかもうどうでもいいよなw
あと半世紀後には継承権のある男子は悠仁とかいうちびっ子ただ1人なんだろ?
どうやって維持すんねんw
権威を維持するには中国から皇帝の末裔を嫁にもらうしか無いな
0006名無しさん@1周年垢版2017/11/24(金) 23:30:59.38ID:nJmX9ScN0
不敬罪だぞ!!!!!!


            ===
             | .|
           ┌┴┴┐
            ̄| ̄ .Ξ| ̄
            |尊..Ξ|
            |皇..Ξ| プスッ
            |  ..Ξ|      ;・ ▀ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ■ … .
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    ..       ii.  ̄"  " ̄ii
        /ヾ| (;゚ ); ,.(:゚ ;).|
       //;;>〈 ___ ||.__ 〉  天皇陛下バンザァァァァァァイ!!
      //γ .|. .. ●● |
     ソ_ソ>'´.-!、..\..  .Д /
    τソ    −!   ヾ ー-‐  ィ、,,.. 
     ノ   二!__―.'    .-''  \
    /\ /
0008名無しさん@1周年垢版2017/11/24(金) 23:32:47.67ID:2U0FbGPB0
奈良や京都にご隠居施設作ったら東西のバランス取れるし
古の日本に帰れて風情がよくない?
天皇も心が安らぎそう
天才かもしれない!
0010名無しさん@1周年垢版2017/11/24(金) 23:44:42.12ID:NdgT1Inc0
京都御所なら皇宮警察やる気出るぞ
0011名無しさん@1周年垢版2017/11/24(金) 23:50:52.32ID:gOHA+5rW0
退位したらホッとするだろうな
0013名無しさん@1周年垢版2017/11/24(金) 23:57:02.71ID:7kwUAKPh0
>>4
チウゴクの皇帝の子孫なんて、
そんなワケワカランもんなぞ、金もらっても要らん。
無価値を通り越してひたすら有害。
0014名無しさん@1周年垢版2017/11/24(金) 23:59:42.28ID:kxCdCd1N0
公務の削減・整理の話は全く進展しなかったな。

なんでそれをせずにいきなり退位なのか全く分からん。
国事行為臨時代行ではだめだという理由も不明。


公務といっても、実際そのほとんどが私的行為なんだけど。
0016名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 00:03:26.64ID:+ah+5WDw0
なんで東宮御所に皇太子が住まないんだ
生前退位はやはり無理があり過ぎる
0017名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 00:04:48.87ID:TpxJbgU90
(-_-;)y-~
●●婦警ガオー!(*^_^*)さんミッショナリー・ポジション・インポッシブル、
おっぱいぷるんぷるんガンパイ野郎おおおおおおおお!した。
無料。
http://s-file.main.jp/spin-off/0100keiba.htm
0018名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 00:05:59.98ID:nMpQwJLO0
>>14
年寄りを、本人の意思に反して強制的に働かせ続けるのは
倫理的に不味い。制度の不備を認めて、退位を前提とした
動きをとるのは仕方がないのでは。
0019名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 00:12:18.54ID:qMzpsHyB0
ぜひ京都御所にお住まいになって、京都を再び首都にして欲しい。
0020名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 00:14:15.73ID:e9LG8F/X0
>>18
いや、だからこその国事行為臨時代行だろう。
昭和天皇不例の時など、実際に何ら滞りなく機能した立派な制度。今の皇太子もきちんと務めている。


意に反して働かせるも何も、私的行為を増やし続けてきたのは今上天皇本人じゃないか。
嫌ならそれを削れ、時代の変化を考えて整理しろってのがまず先。
なんで自分でテーマ設定して立法までさせたんだ、表だって批判できない国民に対し歪んだ印象を与えたままで議論させた卑怯なやり方じゃないかと思う。
0021名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 00:17:26.23ID:nMpQwJLO0
>>20
一度、本人から論理だった説明を聞いてみたいものだね。
日本の文化や伝統には合わないのかもしれないが。
0022名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 00:23:00.99ID:+ah+5WDw0
皇太子を摂政にすればいいだけなのに
表立って誰も言えないとは思うが、今上の今回の判断はおかしい
0023名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 00:27:00.56ID:nMpQwJLO0
ひょっとしたら、天皇制自体の役割が終わりに近づいている
という考えが本心だったりするのだろうか。わからん。
0024名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 00:27:47.31ID:oP43hOcU0
>>22
昭和の終わりの世間の沈滞ムードをみてるから、天皇が在位のまま死ぬのは国民のためにならないというご聖断
お前ら下郎には分からないんだろうが・・・・
0026名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 00:34:41.29ID:+ah+5WDw0
>>24
崩御が摂政を置いた在位のままだろうが、退位後だろうが
世間の沈み方は変わらないよ
どちらにしろ表舞台からは引いて世間への露出が減る事は同じなのに
形式的に天皇のままだと世間への影響が強くなるというのは説得力がない
0027名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 00:34:58.21ID:e9LG8F/X0
>>22
現行制度の摂政は天皇が人事不省に陥らないと置けないので、今上の場合には重体ないし崩御寸前でないと機能させ得ない。
(恐らく、はばかりと世間の批判、昭和の終わりの前例があるので摂政は置けないだろう。)

実際にフレキシブルに機能するのは国事行為臨時代行。
監国ともいう。
0029名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 00:37:50.79ID:e9LG8F/X0
>>26
全くそのとおり。

お気持ち表明を何度聞いても理屈に合わない、理由にならないと思ったね。
まさしく屁理屈だわ。
0030名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 00:39:26.51ID:+ah+5WDw0
>>27
その通りだが、摂政の規定は憲法ではなく皇室典範だから
本来その改正は難しくないはず
より難しい9条改正を目指しながら、皇室典範はアンタッチャブルとするのは合理的ではないと思う
0031名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 00:40:09.32ID:WRKJHenS0
うちに来なよ
0032名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 00:40:30.61ID:bfN9vvg90
大正昭和平成三代にわたって摂政を嫌がってる
ウヨさんの尊敬する昭和天皇も摂政が嫌い
0033名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 00:40:50.86ID:oP43hOcU0
>>26
天皇大葬と、退位後(呼称は決まったっけ?)の葬儀では違うはずだ、というお考えだよ
0034名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 00:44:39.60ID:oP43hOcU0
>>26
あと補足の理由として、突然訪れる天皇の死に対応するのでは、行政への負担が大きい
事前に改元しておくだけでもだいぶ違う
0035名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 00:45:19.84ID:lbvHcA+d0
>>3
田布施システムはチョンが広めようとして失敗したデマだよ
その説の嘘を断定できる証拠が揃っているから
0036名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 00:46:17.12ID:+ah+5WDw0
>>33
私の予想としては、退位されてようがされまいが同じように盛大(?)に執り行われると思うし
するべきだと思う
逆に退位すると大葬の儀(に準じるもの)が縮小されるのも、国民感情に即していないだろう
0037名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 00:47:34.05ID:+ah+5WDw0
>>34
改元時期が明確になるメリットは同意できる
0038名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 00:49:15.52ID:1C+7MXiM0
そのまま旧高松宮邸じゃダメなの?
上皇陛下になってもまだ頻繁に要人と会われるようなら、新帝陛下や皇嗣殿下の立場がなくない?
0039名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 00:56:37.67ID:e9LG8F/X0
>>30
確かにそのとおり。

しかし、現行の摂政設置要件に比して同等程度の重い理由を規定するのは恐らく相当困難だろう。
・天皇が未成年(18歳未満の「ご幼冲」)
・精神若しくは身体の重患又は重大な事故により、国事に関する行為をみずからすることができない(人事不省)
と同じくらいの事由を加えるとなると、天皇に対して不敬だという素直な反応があるはず。
また、事由を増やして摂政を置きやすくすると皇位が危うくなるから止めろという意見が起こるかも知れん。
0040名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 01:03:22.33ID:oP43hOcU0
>>36
質素にやってほしいというご希望だよ
火葬して陵墓は小さく、とか
もはや天皇ではないんだから当然だし

良子皇太后がいつ亡くなったか、もうだれも覚えてないだろ?
天王大葬だけがビッグイベントなんだよ
0041名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 01:07:54.91ID:e9LG8F/X0
>>36
大喪の礼をはじめとする喪儀は天皇同様に行われるはず。
大喪の儀や斂葬の儀を組み合わせて。


2.上皇及び上皇后
(1)上皇(第3条)
@ 退位した天皇は、上皇とするものとする(第1項)
A 上皇の敬称は陛下とするとともに、上皇の身分に関する事項の登録、喪儀及び陵墓については、天皇の例によるものとする(第2項・第3項)

https://www.kantei.go.jp/jp/headline/taii_tokurei.html
0042名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 01:09:10.69ID:AyFgt+Ig0
摂政には無理があるだろ。法律、政治上の実現性の無理ではなく。
テレビでの天皇発言から象徴天皇の意味は具体的にわかったはずだし、これからも受け継がれてくスタンダードな考えになるはず。
0043名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 01:18:06.45ID:+ah+5WDw0
>>39
皇室典範改正が難しいものである事は理解した
要件に「満年齢85歳」を追加するのであれば恣意的な摂政設置は防げると思うが
不敬批判に関してはどうなるかはわからないということか

>>40,41
今上は質素を望んでいるのに、特例法は従来通りとしているのか
これでいいとは思うが、やはり生前退位の合理性な根拠が薄くなっている
0044名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 01:26:27.70ID:qMzpsHyB0
>>43
「60才以上となった天皇が摂政の設置を望み、皇室会議が同意した場合」の追加でいいのでは?
陛下自身が望んだ場合に限定すれば、不敬という批判は出ないだろう。
0045名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 01:35:15.70ID:e9LG8F/X0
>>44
さすがに60歳は若いと思うけど。

順からいえば、秋篠宮文仁親王が即位する頃はとうに還暦を越えているはず。
0047名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 01:42:53.27ID:qMzpsHyB0
>>45
陛下がそう思われたら摂政の設置を望まないだろう。
この手の条件は緩めにしておいて運用でうまくやればいい。

一般的な会社や公務員の定年と同じ年齢にしておく方が、
なぜ○才なのかという議論については答えやすいしな。
0048名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 01:43:15.53ID:e9LG8F/X0
>>44
あと、天皇本人の意思はなるべく排除するのがよいと思う。

今回のお気持ち表明のように、いったん意思が示されたら誰も止められず、その気持ちに従って立法までしてしまうということが明らかになったし。
即位して間もなく辞めたいと言われたら、行政府と立法府がそれを酌んでしまう。
また、天皇に辞めろと強いる人が出てくるかも知れん。
皇位が不安定になる。
0049名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 02:06:57.84ID:AyFgt+Ig0
>>48
それは納得できない。
即位した天皇が、仕事放棄か、辞めると宣言すれば、それでも強制労働させるのは実際には無理かとおもう。
法律や憲法で縛れない。
0050名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 02:08:21.22ID:qMzpsHyB0
>>48
それは原則論として解るけど、
・自身の進退に限定される限り、陛下のお気持ちが発端となる政府の動きはあってもいいのではないか
・ほとんどの人がそう思ってるからこそ、今回のお気持ち表明を受けてこういう立法が為された。
・お気持ちを表明されたら無視する事はできない以上、明文化しておいて方がいい。
・一定の歯止めとして、年齢制限と皇室会議(総理が必ず入る)の同意を条件にしておけば現実的だろう。
という事でいいのではないか、と。
0051名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 02:12:16.65ID:e9LG8F/X0
>>49
天皇がその位について意思表示することは、今回のように違憲の疑いがつきまとうので、象徴としての地位を危うくすると考える。
0054名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 02:21:56.72ID:e9LG8F/X0
>>50

>・ほとんどの人がそう思っ
>てるからこそ、今回のお気
>持ち表明を受けてこういう
>立法が為された。

いや、今回のは国事行為や公的行為、私的行為の区別もできない人たちが、国事行為臨時代行の制度もほとんど考慮せず、印象だけでよく分からず受け入れたんだと思う。
年寄りを仕事から解放してやれというイメージがあったが、一方では仕事の「公務」の整理・削減についての意見は天皇に失礼だということでほぼ封じられた。


>・一定の歯止めとして、年
>齢制限と皇室会議(総理が
>必ず入る)の同意を条件に
>しておけば現実的だろう。
皇室会議は承詔必謹の立場を取ろうから、歯止めがほとんど期待できないと考える。
0055名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 02:22:00.34ID:IhtuNJad0
吹上なら格式も自然も十分だろうにな
確執なんて捨てて最初から入っちゃえばいいのに
0056名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 02:24:46.69ID:I9OzxQjH0
そりゃ嫌な親戚と近所で顔を会わせたくないのかもしれないけど、
税金無駄遣いじゃないか?
修繕費いくらかかるの?
0057名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 02:29:19.48ID:e9LG8F/X0
今回のお気持ち表明では、今上天皇が自分でテーマ設定をし、しかも摂政(監国も含む)を事前に排除して、答えありきで国民に問うた形式が問題。

この土俵設定はひどい。
論理的説明ができていないのに、退位について議論しろとはズルい。
0058名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 02:34:39.12ID:AyFgt+Ig0
今回のは憲法違反にはなってないだろ。
国民・国会が法改正を強制されたのでもないし、天皇の発言で自動で法が完成したのでもなく、
有名なソンタクで、国民・国会がいろいろと考慮した結果、勝手にしたんだろ?


天皇陛下「おことば」が国民に投じた重い宿題 | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
日本国憲法では、天皇を『象徴』として定め(1条)、『憲法の定める国事に関する行為のみ』を行い、『国政に関する権能』を有しないと定めている(4条)。
ただし、伊藤弁護士は、今回の特殊な事情を次のように指摘する。
「天皇陛下と直接関係しない問題や、国会で議論されている問題について、陛下が『おことば』を述べられることは憲法に違反するだろう。
しかし、陛下にも人権として『ふつうの人間になる権利』が保障されるとの指摘もある。
国会が自発的に生前退位を認めるような皇室典範の改正に動くことは考え難いことから、
今後、自由な議論のもとで国民や国会に最終的に決定する権利が保障されるのであれば、今回の問題提起は憲法違反ではないだろう」
http://toyokeizai.net/articles/-/131068?page=2
0059名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 02:39:59.55ID:AyFgt+Ig0
>>57
そうでもないかと。
少なくとも3つは案が出てたとおもう。
生前退位は認めない、生前退位の恒久法、一代かぎりの生前退位の特例法。
0060名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 02:48:47.91ID:x62rxzgvO
こういうとこは旧例に従うのなw

古来ごく一部の例外を除き天皇と上皇は基本的に同居しない。必ず退位した天皇が皇居を出る。

奈良時代の平城天皇が初例か。勘違いかもだが。

退位した天皇と書くのは、この後は上皇、かつての太上天皇は天皇からその称号を奉られて初めてその地位が確定したため。

今回の上皇はいわば新たに定められた称号だが、確か今後予定される一連の儀式の中に尊号宣下に類するものがあったはず。
0061名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 02:49:56.87ID:e9LG8F/X0
>>58
今回の立法について、正当性の契機に実際は瑕疵があると思う。
時系列を追えば、今上天皇の鶴の一声で実質的に立法が決まったようなものだし。
お気持ち表明により、国事行為臨時代行も摂政も排除されての、退位のためだけの立法。

ゆえに違憲の疑いは完全には消し得ない。
0062名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 02:59:55.88ID:e9LG8F/X0
>>59
生前退位認めずは、お気持ち表明の前にやや強くあったが、表明後はごく一部の学者らを除いて消えた。その中で有力な学者は死んだし。

お気持ちに真っ向から反する一種の不敬な説ということで、一顧だにされなくなった。
一般人は単に死ぬまで働かせる説だと思い込んでいたようだが、それは違う。
監国など現行制度で十分対応でき、かつ天皇が国政に関与したと疑念を抱かれぬよう、天皇にいささかの傷も付けないよう配慮し、かつ皇位の不安定化を排する説だった。
0063名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 03:01:40.74ID:x62rxzgvO
>>57
日本に監国という制度称号はないな。中国の皇帝と皇太子じゃないんだからw

摂政、国事行為の代理は監国とは性質が異なる。

ま、些細な話だがここで監国なんて高尚な言葉を見るとは思わなかったんでなw
0064名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 03:05:51.63ID:eK+pnu3U0
>>22
いくら摂政がいたって天皇の地位のままだと気が休まらんだろうが
もう肩の荷を下ろしたいんだよ
ただのお爺ちゃんにしてやれ
0065名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 03:08:02.20ID:e9LG8F/X0
>>63
天皇が外遊する際、皇太子が国事行為臨時臨時代行殿下となり、その任に当たる。
監国はその国事行為臨時代行とよく似ている。
監国それ自体は法律上ない名称だけどね。

ただ、昔なにかの法律書で臨時代行(監国)という風に書いてあるのを読んだことがある。


監国と摂政とはもちろんまるで異なる。
0066名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 03:20:51.18ID:AyFgt+Ig0
もともと生前退位は反対派だったが。
公務、仕事を一切しなくても、できなくても、天皇は生きてるだけで意味・価値があるとおもってたからな。
象徴の意味も、天皇は生存してるだけで象徴だと理解してた。
わりと主流派だとおもっていたら、意外にも定年退職のように引退できるようにしないと可哀想が多かった。
0067名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 03:30:52.86ID:H3jVaD630
天皇が、相談なしに?辞めたいって言って罷り通るのは怖いね
今回は引退宣言だったけど、もっと政治的なことや他のことで国がふたつに割れた可能性もあるし
0069名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 05:35:22.52ID:qMzpsHyB0
>>61
お気持ち表明の前後も含めて、国民の議論のレベルが高かったとは思わんが
その程度の議論でOKと判断したのは間違いなく国会だからな。

お気持ちを表明するという行為自体が違憲だという意見は完全には消えないだろうが、
表明を受けての手続きは極力違憲の疑いを払拭できるように進んだと言えるだろう。

>>67
だからこそ、自身の進退についてはお気持ちを表明してそれを元に国会が議論して決めていい、
それ以外の政治的な事については表明すること自体しちゃだめときっちり決めておいた方がいい。
0070名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 09:01:28.90ID:ZxqsRGh90
高松宮邸を修繕するなら、そこに住めばいいだろうに。
そこも東宮御所も改修して
現役の皇太子級の豪邸に住みたいというのは我欲だろう。
0071名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 09:02:23.56ID:aA8y/tKz0
退位後の平成院の御所は
隠岐の島がいいと思う
0072名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 09:10:38.18ID:CMnPqB7a0
地位した後は東宮御所に住みたいと言い出す天皇と皇后。
退位の恒久法化が叶わなかった事に不満があるそうなので、返り咲く気満々なんじゃないですか。
0073名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 13:46:58.76ID:FmEjsJEP0
安倍は憲法をどうにでもできるのに天皇を憲法で縛ろうとするのな
0074名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 14:05:47.18ID:i5BMubz70
>>70
>現役の皇太子級の豪邸に住みたいというのは我欲だろう。

ほんと、これ酷いよね
税金を湯水のように使って住まいを整えてる
0075名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 14:07:55.05ID:i5BMubz70
質素にやってほしいというのは嘘だよね。
引退するのに職員50人規模の東宮御所を要求
0076名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 14:15:01.57ID:i5BMubz70
5年くらい前に今の東宮御所を10億円かけて改装している。
それをまた自分達のために改装させる、
さらにまた改装のための仮住まいに高松宮邸を改装って、呆れるしかない
1時的なら東宮御所改築の時に皇太子一家が仮住まいした赤坂東邸があるでしょうに
0077名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 14:18:31.38ID:7VGZ9Am/0
いやーこれはびっくりだわ。
両陛下が高輪がよいというのならいいけど。
0078名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 14:21:04.83ID:i5BMubz70
昭和天皇の質素は本物だったそう。
御用邸のテレビは使える限り、ということでずっと白黒だったと側近が証言。
0079名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 14:21:44.63ID:nV0zA8fa0
ずーっと天皇陛下に敬意はあったけど、ここ数年でがっかりの連続
長男夫婦には好き放題させて、自分たちは疲れたからって途中リタイアはないわあ
しっかり後継者を育ててから引退してほしかった
平成で皇室を引っ掻き回し時代で完全崩壊という気がしてきた
0080名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 14:24:50.53ID:i5BMubz70
御用邸のテレビは使える限り、ということでずっと白黒だったと側近が証言。

これを証言した側近は美智子皇后のわがままで今の吹上56億円御所が建ったことをことを批判してます
0081名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 19:27:11.21ID:UUYUG8i50
今の皇太子の家族はずっとお古使わされてるね
0082名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 19:36:04.69ID:AUnHFmrQ0
>>29
摂政はダメ!っていう部分は強引だった
辞めたいだけで取ってつけた理由って感じたな
0083名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 20:06:53.35ID:3qu8l7RC0
年取ったら、全てを自分色にそめたくなるのかな?
それかキックバックがあるとか?
0084名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 20:07:54.03ID:P4/Id+OP0
加齢による焦りと、歴代天皇と比しての名誉欲が抑えきれなくなったのかな?
無理矢理退位を押し通して、心底失望している。
0085名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 20:48:44.89ID:uua3Z6yd0
国内のすべての宗教施設からお断りされる天皇って史上初?
0086名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 22:16:20.60ID:lr21DcpV0
首相公邸だっけ、安部ちゃんは使っていないから空いてるんでしょ 幽霊が出るとかいうけど陛下の場合、後ろに憑いているモノが違うから大丈夫
0088名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 22:58:18.15ID:qrAO+E1S0
>>64
そんな存在には生涯なれません。
例えば退位後に中国に旅行したとします。

・突然拉致拘束
・新華社から「退位は強要で無効」「只今から親政(天皇の名による直接統治)」「中国に委任したから日本政府は中国政府に併合されろ」と声明
・中国軍侵入
となったらどうしますか?

天皇陛下は現在でも、日本の潜在的な国家元首なんですよ。
信用できない集団には渡せないから、移動の自由も無い。
0089名無しさん@1周年垢版2017/11/25(土) 23:16:19.78ID:CMnPqB7a0
「陛下は訪韓して謝罪したい意向をお持ちのようだ」
「退位の恒久法が通らなかったのは自分の意思を曲げられたように感じてショックだったと漏らされた」
こんな記事が出る平成の皇室は生臭いですね。
0090名無しさん@1周年垢版2017/11/26(日) 02:27:14.30ID:iLVUV+YH0
譲位は違憲かもしれないという学者がいるようでは天皇に公務は頼めない
譲位を憲法に明記して合憲化するべきだ
0091名無しさん@1周年垢版2017/11/26(日) 03:15:15.37ID:Dd10+IvU0
>>4
中国なんて偽物だらけじゃん
0092名無しさん@1周年垢版2017/11/26(日) 13:37:12.28ID:tY17QolO0
男系男子の維持なんて側室制度なくして無理なんだから
女系を認めるか、側室を認めるか結論を出した方がいい
まぁ済し崩し的にどちらかに流れるとは思うが
0093名無しさん@1周年垢版2017/11/26(日) 14:23:44.63ID:87tLwrPv0
さっさと氏ねばいいのに
0094名無しさん@1周年垢版2017/11/26(日) 14:30:20.39ID:7mNMCrfE0
京都御所は、良いと思うよ。
以前、秋篠宮が、京都御所に住みたいとか、言ってたわ。
0095名無しさん@1周年垢版2017/11/26(日) 14:32:50.35ID:VHLuaNZU0
>>82
そう?
老いぼれて、職位に見合った活動が出来ないのに、いつまでも職にしがみつきたくない。
って風に解釈して納得したけどな。

「職位に見合った活動」=「存在そのもの」と考える人は、違和感持つのかな。
0096名無しさん@1周年垢版2017/11/26(日) 14:37:23.20ID:af59d8Tb0
>>95
天皇ってのは単なる職じゃないってのは御本人が言ってたことだったんだが
だからこそお気持ち表明には落胆の声も多かったわけで
0097名無しさん@1周年垢版2017/11/27(月) 13:44:20.50ID:QPPFANZF0
全身全霊で天皇の仕事をやって来た、と自分で言う天皇ってどうなんですか。
0098名無しさん@1周年垢版2017/11/27(月) 13:50:21.09ID:aqGNExpW0
神輿は軽くてパーが良い
0099名無しさん@1周年垢版2017/11/27(月) 13:55:55.63ID:xmAU482M0
お金で解決するなら簡単だし法外な金額でもないなら別に
0100名無しさん@1周年垢版2017/11/27(月) 14:00:20.95ID:yDuA77GmO
>>1
そんなに東京に拘って…

まだ天皇と美智子さまは政治に首を突っ込みたいの?

もういい加減
京都御所に隠居しろよ
0101名無しさん@1周年垢版2017/11/27(月) 14:02:07.84ID:yDuA77GmO
>>94
秋篠のみやさまの方が
朝廷向きだね
0102名無しさん@1周年垢版2017/11/27(月) 14:03:12.86ID:yDuA77GmO
>>98
それは“朝鮮王朝の方”だよ!!
0103名無しさん@1周年垢版2017/11/27(月) 14:17:32.69ID:yDuA77GmO
>>76
それは

すべて宮内庁の利権の為の予算でしょうね

じゃないと
あまりにもおかしな話だから


宮内庁『利権、利権、利権、利権が欲しいのよお〜!』
0104名無しさん@1周年垢版2017/11/27(月) 21:00:09.77ID:zUPcEgqg0
引退するなよ
死ぬまで天皇であれ
0105名無しさん@1周年垢版2017/11/27(月) 22:16:18.99ID:QPPFANZF0
摂政は嫌、それは皇室利権を自由に出来なくなるからなんでしょうね。
0106名無しさん@1周年垢版2017/11/27(月) 22:32:05.56ID:2qFofYS40
>>103
宮内庁って天皇や皇族の意向を無視して利権だけに走れない役所でしょ。
都合の悪い事は役人のせいにするってズルくね?
家長たる天皇が皇太子家に対してああなんだから、役人からも軽く見られてるんじゃないのか?
眞子様の結婚の件だって自由をはき違えてる。
このところの騒動見てると昭和より平成の方が世間知らず度が高いんじゃないかと思う。
0107名無しさん@1周年垢版2017/11/27(月) 22:55:59.09ID:Y3L303qf0
上皇は最初の隠居地名で呼ばれるから
なんだ赤坂様じゃないのか
0108名無しさん@1周年垢版2017/11/27(月) 22:59:26.74ID:STGxuoOP0
離島に住んでる人の気がしれない自分は都心がいいです
0109名無しさん@1周年垢版2017/11/28(火) 09:52:29.53ID:b7A/cQY80
本当に高松宮邸にいらっしゃるのか
仮住まいならプリンスホテルがいくらでも提供してくれただろうに

>>107
まあそれはいちいち御所を造営してた時代の話でな
0110名無しさん@1周年垢版2017/11/28(火) 13:42:12.23ID:lp9WjGiL0
平成の皇室は世間を知り過ぎているから婚約騒動なんて引き起こすのでは?
マスコミが騒ぎ立てれば事実として巷間流布出来ると考えたわけで。
そこに時代のズレがあるのを認識できなかったのは立場の驕りでしょうね。
0112名無しさん@1周年垢版2017/11/28(火) 14:15:24.11ID:PolzMqqQ0
>>110
世間を知らないから、国民から疑問視されるような相手と結婚すんじゃないの?
会見時の質問制限とか舐めてるじゃん。
堂々と披露できないお相手って役人側の宮内庁は思ってるから、あの対応になったんだろうし。
0113名無しさん@1周年垢版2017/11/28(火) 14:32:44.68ID:71zBNpQS0
ご退位を 譲位と唱う 三流紙
0114名無しさん@1周年垢版2017/11/28(火) 14:34:41.68ID:34dEbnFw0
>>35
田布施田布施言ってる奴らは、一度ほんとに田布施に来てみたらいいのに(笑)
0117名無しさん@1周年垢版2017/11/28(火) 14:57:58.43ID:7V+ka0kY0
引退したら利便性なんて必要ないだろ。
葉山に行けよ。
これ以上国民の負担増やすな。
0118名無しさん@1周年垢版2017/11/28(火) 15:03:51.07ID:7V+ka0kY0
>>111
秋夫妻が新婚時にあてがわれたのは、昔の職員宿舎で
平屋の古ーいしもた屋。
どっかに画像があるはずだけど、こんなところによく皇位継承権第二位の宮様を
住まわせるなと思った。
0119名無しさん@1周年垢版2017/11/28(火) 15:19:41.31ID:Z+SX1qqf0
死ねクソ皇族ども
0120名無しさん@1周年垢版2017/11/28(火) 15:24:55.47ID:os8VkVtI0
一般人だろ
六畳一間のアパートで十分
0121名無しさん@1周年垢版2017/11/28(火) 15:25:19.31ID:7/xxdgK60
たった5年前に10億かけて改築した東宮御所を、自分達が入るからと再び改築させる。
改築の間住むところがないからと今度は高松宮邸を改築、したい放題でしょう。
さすが30年前の即位の時に56億円御殿を建てさてだけのことはある。
ちなみに両陛下が建てさせた56億円の新吹上御所は昭和天皇の御所より3倍も大きい。

旧吹上御所 1358u
新吹上御所 4940u
0122名無しさん@1周年垢版2017/11/28(火) 15:25:57.54ID:/txWh7jN0
改装するよりは新築した方が何かと安上がり。
0123名無しさん@1周年垢版2017/11/28(火) 15:28:00.84ID:7/xxdgK60
引退して住むなら香淳皇后が晩年を過ごした旧吹上御所を改築すればいいのに、なぜか職員50人規模の東宮御所に入ることを希望。
引退した老夫婦が住むのに職員50人規模の邸宅?
東宮御所を改築するためにさらに高松宮邸を改築?
そんなことをするくらいなら旧吹上御所を改築して住めばいいんじゃないですか?
改築1度で済みますよ。
国民の負担云々なら、まず自分達の不要な普請をやめるべき。

どうしても東宮御所にこだわる理由があるようですね。
多分、悠仁親王を、東宮、と名のつくところに住まわせたくないのだと思う。
自分達が住めば秋篠宮一家を東宮御所に住まわせないで済む。
0124名無しさん@1周年垢版2017/11/28(火) 15:29:15.23ID:7/xxdgK60
皇居内に香淳皇后が晩年を過ごした旧吹上御所があるのだから、慣例からいってもそこに住むのが当たり前じゃないですか?
誰も住んでいないのだから、1度の改築で済むし。
どうして東宮御所に住みたがるのか?
全く意味不明のわがまま、そのくせ費用を削って質素に、というパフォーマンスだけは忘れない。
0125名無しさん@1周年垢版2017/11/28(火) 15:31:46.82ID:7/xxdgK60
国民がバカじゃなかったら

昭和天皇の旧吹上御所 1358u
今上の新吹上御所    4940u

なぜ3倍もの規模が必要か?この時点でおかしいと気がつく筈。
30年前の当時のマスゴミも気づいて批判した。
そうしたら美智子皇后がヒステリー性失声症になって世間の同情を買って批判を封じ込めた。

30年前の56億円御殿批判

「 新御所の建設が決まったのは、昭和天皇がお亡くなりになって半年も経たないうちのこと。
 あまりにも亡きお上をないがしろにした決定です。
 最近の皇室をみていると昭和天皇の威風が次々に壊されていく、
 そんな気がしますが、その始まりがあの新御所でした」 (皇室に近い関係者)

『 応接 』 部分には映写室やステージ、音響設備を備えた約八十畳の大広間があり
ここは晩餐会や映画会、コンサートも開ける多目的ホールになっている。

また、『 迎賓 』 部分には来客用の寝室、浴室などの宿泊施設も作られている。
この新御所については、元侍従の浜尾実氏はこう語る。

「 国賓に泊ってもらう施設としては立派な迎賓館がある。おもてなしの場所だって
 皇居内に宮殿があるわけですから、新御所に宮殿や迎賓館の機能まで持たせる必要はない。
 質素が皇室の伝統的な美徳という事から考えると、少し贅沢にすぎると思いますね」

実際、前出の皇室に近い関係者などは
「吹上の自然林を丸坊主にしたのは美智子皇后!」 とまで厳しい指摘をする。
0126名無しさん@1周年垢版2017/11/28(火) 15:39:10.41ID:7/xxdgK60
>仮住まいは当初、赤坂御用地内の赤坂東邸が有力だったが、
>譲位後に皇位継承順位1位の「皇嗣」となる秋篠宮さまが要人らとの面会に使われる可能性があり、見送られる見込み。


「皇嗣」の秋篠宮が狭くて自分の家に要人を呼べない、そのために赤坂東邸が必要
おかしいじゃないですか?

こんなことになるのは、両陛下が引退後に職員50人規模の東宮御所を占拠するから。
東宮御所は、チャールズ訪問もあったくらいなのでそれなりの邸宅。

どうして「皇嗣」の秋篠宮を東宮御所に住まわせない?
どうして、引退以後の老夫婦が職員50人規模の東宮御所に住むのか?
理解できる国民はいないと思う。
0127名無しさん@1周年垢版2017/11/28(火) 15:42:09.28ID:fzoNVclIO
>>118
反対されてたのにアカピを使って転がり込んできた女と、地雷女に手を出した放蕩息子へのお仕置きだろ
元々あばら屋と狭苦しい集合住宅にしか住んだことがない紀子にとったらお屋敷だろ
0128名無しさん@1周年垢版2017/11/28(火) 15:43:20.32ID:7/xxdgK60
>>127
地雷女は雅子妃
ろくに公務もできない
0129名無しさん@1周年垢版2017/11/28(火) 15:46:03.14ID:W1U8T0IJ0
>>4
日本には沢山いるからな
たとえば丹波哲郎は後漢の霊帝の子孫だったことになってるw
0131名無しさん@1周年垢版2017/11/28(火) 16:12:39.11ID:7/xxdgK60
>>130
雅子妃は家系図がつながらず密入国した朝鮮人の子孫らしいね
だから雅子妃擁護は朝鮮人なんだよ
0132名無しさん@1周年垢版2017/11/28(火) 20:36:05.53ID:043tcVS20
雅子さんを擁護する気は無いが
美智子さんも紀子さんもどうかと思うわ
0133名無しさん@1周年垢版2017/11/28(火) 20:43:54.43ID:WrQYs0qL0
週刊新潮おもしろかったわ。
ミチコさん。
0134名無しさん@1周年垢版2017/11/28(火) 21:11:29.02ID:7/xxdgK60
>>133
これね

>昨日発売の「週刊新潮」(新潮社)11月30日号が「「安倍官邸」がフタしたい「美智子皇后」の乱」と題して報じている。
記事は、官邸関係者のコメントとして「美智子さまは"トランプさんには会いたくない"というようなご懸念を周囲に示されていたと言うのです」との証言を掲載。
さらに「何でも美智子さまは"陛下をトランプさんに会わせてもいいものか"と漏らされていたと」という永田町関係の話も紹介しているのだ。
https://www.excite.co.jp/News/society_g/20171123/Litera_3604.html

皇室で一番偉いのは美智子皇后w
0135名無しさん@1周年垢版2017/11/28(火) 22:59:11.51ID:lp9WjGiL0
雅子さんの実家の小和田に弱みを握られているので微妙な力関係ですね。
0136名無しさん@1周年垢版2017/11/29(水) 09:12:24.77ID:GRV16fmT0
ティアラやダイヤネックレスなどの宝飾品所在不明疑惑があるのは皇后と皇太子妃だけ。
0138名無しさん@1周年垢版2017/11/29(水) 11:25:01.70ID:G1zYqf8A0
所在不明なんてことがあるとしたら宮内庁の大失態だろ、
あんなもの妃殿下本人が管理してるわけじゃないのに
0140名無しさん@1周年垢版2017/11/29(水) 14:36:38.32ID:IR1HwYeN0
>>139
美智子皇后を支持しているのは朝鮮人でしょう
美智子皇后は慰安婦が問題にされたのを喜んでいたくらいだし

> 美智子皇后は姉の和子に対して、彼女の学友だった女官を通して 「宮中まで来てほしい」とお呼びになったことがありました。
> そのとき、「あなたがこのあいだの講演で 慰 安 婦 の問題を取り上げてくださって、
>と て も あ り が た か っ た」とおっしゃった。

(“爽やか”だった大東亜戦争 上坂冬子〈対談〉鶴見俊輔 (Voice 2008年9月号 158p)
0141名無しさん@1周年垢版2017/11/29(水) 17:18:37.04ID:qMTnGOLnO
>>140
紀子を崇めてるチョンが美智子さまと雅子を叩いてんじゃん
もういいから紀子とバカガキ3匹連れて半島にかえれよ
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