【富の再分配】「ベーシックインカム」いくらが適正？「月28万円」のスイスでは…高すぎて「働かなくなった国」も★6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
生活保護の窓口。ベーシックインカムが導入されると生活保護は「めったに発動はしなくなる」という
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20171124-00000003-withnews-000-view.jpg
衆議院選挙でも言及する党が現れた「ベーシックインカム」ですが、いまいち、関心は高まっていません。実験的に導入された国もあれば、国民投票で否決されたところも。過去には、支給額が高すぎて人々が働かなくなってしまった例まで……。いったい、いくらが適正なのか？ 国内の議論に足りないものとは？ 専門家に聞きました。
■「AIからBIへ」スローガンに欠けていたこと
話を聞いたのは、駒沢大学准教授の井上智洋（ともひろ）さんです。井上さんは、まず「ベーシックインカム」が日本では「全然、知られていない」と言います。
今回の衆院選で、一部、注目されましたが「注目のされ方が悪かった」と指摘します。
「希望の党の小池百合子代表が『AIからBIへ』というスローガンを訴えていました。しかし、選挙で言及するには、財源についてもう少し煮詰める必要があると感じました」
井上さんは、小池代表が発言したのにもかかわらず、全国的な広まりを見せなかった原因として「準備不足とリアリティーのなさ」を挙げます。
■誰が得して、誰が損する？
井上さんは「ベーシックインカム」について、財源を抜きに議論はできないと強調します。
「ベーシックインカムの財源は主に税金です。そして、財源についての問いの立て方が大事になってきます」と指摘します。
「必要な制度であれば、税金をとってやればいい。でも、税金を取られるのはみんな嫌がります。税金を払う『損』とベーシックインカムによる『得』の差し引きを考える必要があります」
井上さんの計算では、平均的な所得をもらっている人にとって、その「差し引き」はあまり変わらないそうです。一方、平均より低い所得の人は、得が大きくなります。
そして、平均より高い所得、つまり、お金持ちは損の方が大きくなります。
「ベーシックインカムは一つの社会保障制度なので、基本的な考えは、お金持ちから低所得層へ富の再分配です」
その上で、井上さんは、所得税率の設定や税金徴収の姿勢など、お金持ちでも納得できるような方策を考えていくべきだと訴えます。
■導入されたら生活保護は…
井上さんは、「ベーシックインカム」を導入する場合、失業手当や児童扶養手当などは廃止され「ベーシックインカム」に一本化されるべきだと考えます。
その結果、生活保護は「最後の守り」として「めったに発動はしない」存在になります。
生活保護の対象者は今よりも少なくなり、病気や障害などで「ベーシックインカム」の金額だけでは生活できない場合に限って支給されます。
■海外で高まる関心
海外では「ベーシックインカム」への注目が高まっています。
「ベーシックインカム」の世界大会「BIEN」（Basic Income Earth Network）は、2016年に韓国で開催され、2017年にはポルトガルで開かれました。
フィンランドでは、実験的に導入されるなど、特にヨーロッパで「ベーシックインカム」への注目が高いそうです。
そんな中、井上さんの目には「日本は弱者へ冷たい国」に映るそうです。
「勤勉さなどを美徳にしてきたからでしょうか。もともと聖書にあった『働かざる者食うべからず』という言葉が、日本で社会保障の話をする時に、よく出てきてしまいます」
>>2以降に続く
withnews 11/25(土) 7:00
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171124-00000003-withnews-bus_all&;p=1
★1が立った時間 2017/11/25(土) 14:59:32.79
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511674355/ 非正規雇用者に月10万円でいいよ
これなら流動性も高まるし最低賃金問題も解決するし スマホとかで、
耳に入れるやつって、
基本28万もするの？ 5万か6万でいいよ
働かずに生きていくのにはギリギリ足りない程度 医療費の意味不明な不安煽りを繰り返すクソ医者が
↓ 給付額の計算にはしっかり社会保険料分の収入も加えているのに
負担では社会保険料分の負担はないかのような話には気をつけろ
保険料は社会保険給付の6割くらいを占めているからこの分を埋め合わせるのなら何かしらの増税がいるし
埋め合わせないのならBIの規模は4割強の水準になる ＢＩ厨に大阪やるから、好きにやってみ
ただし、大阪破綻したら、ＢＩ厨は全員処刑する
うまく行けば、日本中で導入する こんな事より
日が昇っている時は働き
日没後は終業。
盆暮れ正月は全休を押し出した方がいい やはり国が全国民に月１０万円ずつ無条件配布するべき
年金制度は支給額削減や受給年齢引き上げや投資につぎ込む等
もはや制度破綻したし
生活保護も審査やケースワーカーによる監視で使えないし
児童手当は児童の居る家庭ごとだから児童の居ない家庭には無関係だし
失業保険は事業主負担だし
現金給付事務はBIに一本化するべき お前らマスコミが北朝鮮ニュースでおかしな報道を繰り返してることに気付いてる？
解説
北朝鮮は過去にこれだけの人殺しと誘拐と挑発行為を繰り返してきてることになっている
ラングーン事件(死者21) 大韓航空機爆破(死者269) 日本人拉致(数十人)韓国人拉致(400人以上) 哨戒艇沈没(死者46) 延坪島砲撃(死者4)
外国人拘束(数え切れない) 核実験(3回) 水爆実験 ミサイル発射(数え切れない) 弾道ミサイル発射(数回)
正男暗殺 ICBM発射 潜水艦航行 核攻撃発言 また弾道ミサイル発射 弾道ミサイル発射計画←今ここ
お前らは北朝鮮ニュースがあるたびに北に対する敵意は大きくなっているだろうけど具体的にどんな事件があったかは、これ見るまで忘れてたろ
なぜ忘れていたのか 数が多いから？ いやいやそれは違う マスコミの報道の仕方のせいなんだよ
マスコミは北朝鮮が何か新しい事件を起こす度に毎回大騒ぎするが、なぜかその時決して過去の事件には触れない
普通これだけのテロを繰り返してたら「北朝鮮はこれまでにもこれだけの事件を・・・」っていう報道をするはずなのに、絶対にそれをしようとしない
マスコミのこの報道の仕方のせいでお前らは過去の事件を忘れてるんだよ
じゃあなぜマスコミはこんな報道の仕方をしているのか それは日本国民に、あるとんでもなく不自然な状況に気付かせないため
それがこれ
死亡者が出ている事件のほとんどと拉致事件は韓国が標的になっているけど韓国が本当にこれだけ国民を殺され誘拐されてたらとっくに北に武力攻撃しているはず
しかし未だに全くそれをしようとしていない
韓国は国民を殺されてるのになんの対応もしていないことになる これだけで十分におかしいことがわかるだろ
しかしおかしいのは韓国だけじゃない
これだけの事件を繰り返しているはずの卑劣極まりない北朝鮮はこともあろうに平和の祭典オリンピックに普通に参加している
大韓航空機事件はソウルオリンピック妨害のテロとされているのに
他にもワールドカップなど世界の国が参加する大会には当たり前のように参加している どの国も参加に対して反対していない
これもあり得ない 話がおかしいことに気づいたろ
マスコミの不自然な報道のせいでこの北朝鮮をとりまく不自然極まりない状況に全く気付かないんだよ
それでいて北のイメージはどんどん悪くなっている
さらに北朝鮮はヨーロッパをはじめ多くの国々と国交もある 世界で北朝鮮を悪として叩いているのは日米韓だけだから
っていう告発してたら、ここにきて急にEUの北朝鮮制裁案提出 こんな案数十年前に出てなきゃおかしい これもまた不自然な話
ではなぜマスコミは国民に不自然な状況に気付かせないように報道しているのか
それはマスコミは警察と一緒になって拉致事件を捏造してしまったため国民の北に対する印象操作をおこなってそれをごまかそうとしているからだよ
下のサイトを読んで、北が起こしたとされる数々の事件の起きたタイミングを知れば北を陥れたい者たちによる見え見えのヤラセ事件であることが簡単にわかるぞ
そしてそれを報道している日本のマスコミもグル オリンピックに普通に参加できていることにも納得できるはず
↓
URLがNGワードにされたから
「世界の脅威の真実」で検索 サイトのトップページやサイドバーにある「北朝鮮の真実」や「拉致事件の真実」とか読んでみ
あと「ロシアの真実」も分かりやすいヤラセ事件だから お前らマスコミが北朝鮮ニュースでおかしな報道を繰り返してることに気付いてる？
解説
北朝鮮は過去にこれだけの人殺しと誘拐と挑発行為を繰り返してきてることになっている
ラングーン事件(死者21) 大韓航空機爆破(死者269) 日本人拉致(数十人)韓国人拉致(400人以上) 哨戒艇沈没(死者46) 延坪島砲撃(死者4)
外国人拘束(数え切れない) 核実験(3回) 水爆実験 ミサイル発射(数え切れない) 弾道ミサイル発射(数回)
正男暗殺 ICBM発射 潜水艦航行 核攻撃発言 また弾道ミサイル発射 弾道ミサイル発射計画←今ここ
お前らは北朝鮮ニュースがあるたびに北に対する敵意は大きくなっているだろうけど具体的にどんな事件があったかは、これ見るまで忘れてたろ
なぜ忘れていたのか 数が多いから？ いやいやそれは違う マスコミの報道の仕方のせいなんだよ
マスコミは北朝鮮が何か新しい事件を起こす度に毎回大騒ぎするが、なぜかその時決して過去の事件には触れない
普通これだけのテロを繰り返してたら「北朝鮮はこれまでにもこれだけの事件を・・・」っていう報道をするはずなのに、絶対にそれをしようとしない
マスコミのこの報道の仕方のせいでお前らは過去の事件を忘れてるんだよ
じゃあなぜマスコミはこんな報道の仕方をしているのか それは日本国民に、あるとんでもなく不自然な状況に気付かせないため
それがこれ
死亡者が出ている事件のほとんどと拉致事件は韓国が標的になっているけど韓国が本当にこれだけ国民を殺され誘拐されてたらとっくに北に武力攻撃しているはず
しかし未だに全くそれをしようとしていない
韓国は国民を殺されてるのになんの対応もしていないことになる これだけで十分におかしいことがわかるだろ
しかしおかしいのは韓国だけじゃない
これだけの事件を繰り返しているはずの卑劣極まりない北朝鮮はこともあろうに平和の祭典オリンピックに普通に参加している
大韓航空機事件はソウルオリンピック妨害のテロとされているのに
他にもワールドカップなど世界の国が参加する大会には当たり前のように参加している どの国も参加に対して反対していない
これもあり得ない 話がおかしいことに気づいたろ
マスコミの不自然な報道のせいでこの北朝鮮をとりまく不自然極まりない状況に全く気付かないんだよ
それでいて北のイメージはどんどん悪くなっている
さらに北朝鮮はヨーロッパをはじめ多くの国々と国交もある 世界で北朝鮮を悪として叩いているのは日米韓だけだから
っていう告発してたら、ここにきて急にEUの北朝鮮制裁案提出 こんな案数十年前に出てなきゃおかしい これもまた不自然な話
ではなぜマスコミは国民に不自然な状況に気付かせないように報道しているのか
それはマスコミは警察と一緒になって拉致事件を捏造してしまったため国民の北に対する印象操作をおこなってそれをごまかそうとしているからだよ
下のサイトを読んで、北が起こしたとされる数々の事件の起きたタイミングを知れば北を陥れたい者たちによる見え見えのヤラセ事件であることが簡単にわかるぞ
そしてそれを報道している日本のマスコミもグル オリンピックに普通に参加できていることにも納得できるはず
↓
URLがNGワードにされたから
「世界の脅威の真実」で検索 サイトのトップページやサイドバーにある「北朝鮮の真実」や「拉致事件の真実」とか読んでみ
あと「ロシアの真実」も分かりやすいヤラセ事件だから
１ マジレスすると、ベーシックインカムもナマポも、基礎控除額に等しい38万円が妥当。
基礎控除額の成り立ちから考えて、これ以上にベーシックインカムやナマポを支出するべきではない。 会話のうまい人とそうでない人の決定的な差がどこにあるか、ようやくわかった
http://vaqwss.spatio.li/20171126.html 332as 高すぎて働かなくなったって言っても
社会不適合者が働くせいで職場の足引っ張ったり
無駄な零細企業の乱立より働かないでいてくれたほうがましだと思うけど 病気になったら終わり
↑
もはや理解不能で相手にするのも無駄な国民皆保険で廃止されると困る医師会の不安煽り >>17
保険料収入分の負担はどのようにするとよいだろう
現行の社会保障制度での成り行きを見ると
富裕層への負担を増やすことは難しいから別の方法になると思う
金を刷ればいいのなら現行の制度は破綻しないはずだし ちゃんと、AIによる収益を適切に測定して課税することが大前提だよな。 日本という国家を単純化して、家族だと考えてみればみればいいのです。お父さんお母さんは自分たちだけでおじいちゃんおばあちゃんを養うのがつらい。
さらに、自分たちの老後の蓄えが心配だというので、子供たちは中学を出たら働きなさいと言っている。空き缶拾いなど単純労働で将来の役に立たなくても、バイト代の3万円を家計に入れろと言っている。
子供たちは学も無く、有用な職業経験もないまま成長し、一生空き缶拾いのまま終わる。世間は空き缶拾いだらけで空き缶拾いの時給はどんどん下がっていく。しかし彼らは空き缶拾いしかできないので、空き缶拾いを続ける。彼らの子も結局空き缶拾いしかできなくなる。
ある日、猿を調教すれば空き缶拾いができるようになることに誰かが気付き、人間の空き缶拾い達の仕事は無くなる。家計は崩壊し、家族は猿同様の暮らしを余儀なくされる。 18万円くらいかな
巷の最低月給層の平均値がそんな感じな印象 ベーシックインカムを導入しない国はAI先進国に打ちのめされて淘汰されることになるわな
AI化を促進するしか生き残るすべはない >>16
＞日没後は終業。
＞盆暮れ正月は全休を押し出した方がいい
それは絵空事
あんたのレスした時刻は
19:12:44.81
ネットは通信インフラ会社と電力会社の方々が２４時間３６５日体制で仕事しているから
２４時間３６５日使える
水道だって夜中にトイレ行きたくなったときに水流せるのも
水道局が２４時間３６５日体制で動いているから AIによって人間の雇用なんてどんどんなくなるんだからベーシックインカムはもはや待ったなしだろ
50年後には知的労働も肉体労働も大部分はAIだけでできるようになるだろう これの財源は健康保険は任意、年金は任意、失業保険とかの社会保険を任意にして浮いた分を支給してるんだろ。
病気になった時とか働けなくなった時とかどうすんのかね。 公的医療保険はなくなるけど、民間の医療保険に入るだけだぞ
税金投入はなくなるから、保険料は上がるけどな ベーシックインカムには反対だ
(A) 困ってる人だけで分ける
(B) 困ってる人にも困ってない人にも均等に分ける
どちらが困ってる人に、より多く配られるか自明だ
多少の不正があっても困ってない人にまで配るほどのロスにはならん 前スレであれだけ理論が破綻していることを暴露したのにまだ懲りないのか >>38
困ってる人を見つけるコストを無くしてみんなに配るのがＢＩのコンセプトだよ これからはAI化を進めないと国際競争で負けて先進国から脱落するからな
何十年後ぐらいには人間が仕事するのは途上国ぐらいになるだろう >>29
医療費は税金と国営賭博の収入でまかなうべき
カジノ構想は民間なら反対、国営なら賛成
もちろん例外はあるが、国民への基本月額１２万円～
所得補填型斡旋労働条件～４０ｈ付きベーシックインカム、
財源は個人年収５００万以上所得増税、年金～健保は改革で維持。
まずは様子見で月1万円のお小遣いから始めてみるべき 自民小池官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は6兆円程度でしかない。
【日銀のバランスシート】
2012年12月20日
《資産の部》 《負債の部》
国債 １１２兆円｜発行銀行券 ８４兆円
その他 ４５兆円｜当座預金 ４８兆円
｜その他 ２５兆円
計 １５７兆円｜計 １５７兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2015年8月10日
《資産の部》 《負債の部》
国債 ２９８兆円｜発行銀行券 ９０兆円
その他 ５５兆円｜当座預金 ２２０兆円
｜その他 ４３兆円
計 ３５３兆円｜計 ３５３兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/
■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆－20兆／年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。
■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか？
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。
■ハードランディングさせる目的は
①貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
②中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
③貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。
なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。
れｇれ ■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、①日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
②首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震、戦争(北からのEMP攻撃)などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400～600兆になる時がきっと来る。
■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
http://i.imgur.com/U85rBR1.png
http://i.imgur.com/JXtKB5g.png
うぇふぇ >>11
年金や社会保険を廃止するのに、年金保険料や社会保険料をBIの財源に入れてる奴が多いよな
年金や社会保険を廃止するんだから保険料の支払い義務もなくなり、BIの財源は4割以下になる
BIを勧めてるのがホリエモンや竹中平蔵など新自由主義者だから、その意図が分かる
BIが導入されたら、その分企業は労働者の賃金を下げれるし
現在負担している年金や社会保険料(労使折半)の半額を国に支払わなくてもよくなる
今企業が負担している金を国の税金で負担させる、企業の経営側が得するための制度だ ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる
■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。
2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
・取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。
3.著しい供給不足。
・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。
■ハイパーインフレは首都直下型や南海トラフ三連動などの天災、戦争が起きたときが危ない。
大天災や戦争(北からのEMP攻撃)などにより、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい？)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27
■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。
■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
日本中の工場が機能不全に陥るような事態は、首都直下型や南海トラフ三連動クラスの大天災が同時期に発生したり、戦争(北からのEMP攻撃や核攻撃)以外には引き起こせないと思われる。
それにこのクラスの大天災や戦争(EMP攻撃や核攻撃)が起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。
■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
現在日銀の当座預金の残高は200兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。
うぇｆ 人口減ればBI実現できるとか言ってる奴は試しに過疎地で導入してみろよ 自民小池アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな
自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正、ベーシックインカムを名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。
憲法25条 2項
＜現憲法＞国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
＜自民党草案＞国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。
社会保障を潰す前(ハイパーインフレ＆現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。
★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html
現に2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで年金の実質給付額が著しく低下したら(急激な物価上昇なのに給付額が変わらない)、
それは法案に賛成した安倍自民党、公明党、維新、都民ファースト(小池も自民党を担ってきたんだから同罪)のせい。
うぇｆｗ >>40
そうしたら、みんなが困ってる人になってしまうというコンセプトだよ。 石油は中東から買うの止めてロシアから買えばいい
中東より少々高い値段で優先的に譲ってもらおう
中東よか少し高くても輸送コストや海賊リスク等を考えれば
ロシアから買った方が安い
受け入れ港は北海道稚内市とかでどうだ？ 支給する金にわざわざ課税するなんて手間な事はしないと思うから
28って手取りって事だよね？そら多すぎるわ。
ヨーロッパは給料イイと思って幻想持ってる人がいるけど、税金引いた可処分所得（手取り）だと
ヨーロッパの多くが平均400万以下なんだよ。
２８×１２＝336。何もしなくても現状の手取りの８割が貰えたらホントに誰も働かなくなるだろ。 >>42
蒸気機関が発明された時も、それと同じことを言った人がいたそうだ。 >>44
計算なしか。
「月12万円儲かります」とか、サギそのものですな 日本企業の利益が外国人に吸い取られて
国内に金使える人が少なくなって景気が停滞する
法人税あげてベーシックインカムに回すしかないのは明白 まー今までの物価のままなのなら
「働けない」「働いても能力が低くて賃金が安い」を
理由にした貧困の人の自殺は激減するだろな。 公務員の平均給与でいいんじゃね
NHKでも良いけど 「ベーシックインカム導入」
「資本主義脱却して共産主義社会で格差是正」なんて言われるけど
既に日本には「事実上の部分導入済み」で、その構造維持の為に余力限界までリソース使われてるから
一般民間人が「制度への新規参加」できる余裕は既に無いよ？
そしてその「歪んだ異種制度混合社会」は既得利権側により恒久固定されてるから永久に社会制度は変わらないよ？
何の事言ってるか解るよね？？？
・ベーシックインカムで安定した生活基盤と社会福祉、
・競争も責任も罰則も要求されないゆとりの労働環境で人間らしい幸福追求社会
ゴキブリ公務員の「幸福追求環境と理想追求厚遇報酬」そのまんまだよね？
要するにコレ「ゴキブリ公務員の身内だけ」で既に実践導入済みなのなｗ
「え？そんな理想追求した社会、現実的に実現できる訳無いじゃんｗ」て思うよね？
でもどんな現実と乖離した理想社会でも付帯条件前提ならできるよね、つまり
「限定理想社会実現により生じる負担と損失はその限定社会以外の連中に平等に背負って貰います」
その「負担組」がゴキブリ公務員以外の一般民間人なｗ
「ゴキブリ公務員のユートピア社会」を維持する為に必死に納めた税金真っ先に食い荒らされて。
「その残りの残飯」を「自由競争で奪い合い」ｗ
残飯奪い合ってる同士で「何故一部の既得利権層の残飯漁りさせらてるのか」には疑問持たずにお互いヘイトｗｗｗ
実は双方残飯漁りなのに、なｗ
そこで社会構造の異常さには一切目を向けずに「もっと残飯奪う努力をしてこなかった奴の自己責任」だっておｗ
解る？
「ベーシックインカムはゴキブリ公務員の身内限定で既に実効されてる」のｗ
「ベーシックインカム」てな呼称表現を使ってないだけで、実質的な意味で、ね？
そしてその分の「当然発生する負担」は「資本主義社会の民間人」に負担させてるのｗ
もうダメだろこの国ｗｗｗ
既に「事実上導入」されてるゴキブリ公務員はそりゃ反対するわなｗ
ゴキブリ公務員以外の一般民間人にとっては「導入されるか否か」て話だけど、
ゴキブリ公務員にとっては
「現在進行形で身内だけで貪ってる利権を身内以外にもシェアしますか？」って話だからな？
そりゃ必死で反対するわなｗ
そりゃ「公営上級乙種生活保護利権」身内だけで貪りたいわな？ｗ
そりゃ「現行の利権システム維持」の為に必死で国営ネズミ講強要してくるわなｗ
利権だけは先取りゴキブリ公務員マジかっけえｗｗｗ ★「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえｗｗｗ
「公益」名目にした「身内私益利権」押し売り義務を課して販売実績１００％アザースｗｗｗ
民間で言う「単なる拘束時間」を「実働時間」と呼称して激務演出工作最強杉ｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで
不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系で
ノーリスクハイリターンｗｗｗ
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗ
ハイもう一回！！
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ
セイ！セイ！セーーーーイ！！！
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
センキュー！！！！！
「公務員だけど手取り３０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「薄給演出の為の初任給」と「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」してるだけｗ
情弱な朝三暮四猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずｗｗｗ
鉄板「民間準拠（キリッ）」民間の「極一部」の「上層ウマウマ上澄み」チョイスして「公務員全部」に反映させてますが何か？ｗ
あ、その維持負担は下層も含めた「民間全体」にも適用なｗ
「中央値」はスルーして「現実と乖離した平均値」で納得してるお猿さんだらけｗ
「生涯所得、実働時間、年間休日数、★幾ら税収減ろうが民間疲弊しようが恒久雇用と昇給保障★」
には一切触れずに「月手取り額だけ」比較してる連中、故事「朝三暮四」のお猿さん以下ｗｗｗ
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですｗｗｗ
お蔭様で我々の「業界」は未曾有の好景気で益々安泰ｗ
定番「公務員も税金払ってる」但し「恩恵受けるのは公務員だけルールだらけ」でねｗｗｗ
税金ってさ、我々にとっては「恩恵の還元として返ってくる」税金だけどお前らは
取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねｗｗ
博打取り仕切って参加料懐に入る胴元が「俺も参加するから参加料値上げなｗ」
コレが増税ですわｗｗ
不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か？ｗ
あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なｗｗｗ
少子化？不況？減収？失業？自殺？公務員に関係ねえしｗｗｗ
努力不足と自己責任じゃないっすか？ｗｗｗ
｡ _|＼ _
｡ O ／ ｡ u ｀ｰ､＿__
ﾟ ｡ ＼ヽ / u ⌒'ヽ゛ u ／ ﾟ
- ･｡ / ； ﾟ（●） u⌒ヽ i @ ｡
, ﾟ 0 ─ { U u ｒ-(､_, )（●） .| ／ ｡ ,'´￣￣｀',
ﾟ ,,､,ｒ-'⌒l u //ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ / o ,! ハ ハ !
｡ ﾟ ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u / ｡ ･ﾟ ｌ フ ム ｌ
ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼ ∠ ハ ッ ｊ
ー = ＾～､￣r'´￣｀''ｊヽ､ 〃ヾ ﾟ ｡ ヽ フ /
ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__ / / ヽ´｛ミ,_ ￣｀'''-ヽヾ ｀￣￣
） ハ ７ / / ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ ｡
） フ て / / !。 ｌ ｌ - ニ
７ ッ （ _＿ヽ､__ｌ ___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
） !! （ ,-＝-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ ｌ-=二=-,
＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘ ￣￣￣ ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
民間サンから吸い上げた養分で身内限定プレミアム特権マジうめえｗｗｗ
待遇維持の為に増税マンセー！！！ｗｗ納税者見殺しで勝ち逃げサーセンｗｗｗｗｗ >>61
BI導入されればブラック企業がなくなるよ
これまでは生活のために理不尽なことを我慢してきた感じだが
今後はそんな理不尽なこともなくなるだろう 10年前にこども手当てとか言う財源の無いばらまきで政権取ったとこがあったな >>64
アベノミクスのせいで、企業の溜め込みが過去最高になって
内部留保200兆円超えがニュースになったもんな
しかしここを財源にするにしても一割も吐き出させられないだろう
B Iで必要となる金は年間140兆 >>40
マイナンバーで収入、納税額、貯蓄額、病歴、、までわかるんだから、困ってる人はかんたんに見つかる >>69
>>BI導入されればブラック企業がなくなるよ
こういう理由も根拠もなしに言い切ってしまうところがすごいよね。
まあ、理由も根拠もないから仕方がないんだけど >>61
それはないだろ10万なんて家賃にしかならない 財源？札刷って配ればいいよ
安倍政権が政権とってからこれまでやってきたアベノミクスだって札刷って配るって手法だから
手法はBIも同じだがアベノミクスとBIとの違いは配る先だ
アベノミクスの配る先は海外、ゼネコン、金融機関
BIは全国人個人個人に対してだ >>72
天皇一族の内部留保はどんなもんなんだろうね？
あと、特別会計の本当の規模にも興味ある >>69
BI導入されればBI分だけ給料が下がり
その上医療保険や年金も無くなる
死ぬまで働かなきゃならなくなり、ブラック企業は増えるよ >>70
年間90兆円だな
社会保障費を全部なくせばできなくはない >>74
自分の知らないところで他者によるデータ改ざんやら漏洩やらなりすましリスクも高い
システムの不具合やらシステム構築段階でのミスのリスクも大きい
マイナンバーは廃止するしかない 月2万くらいから初めて、月4万くらいでいいと思うぞ
AIとかが普及してきたら増やせばいいが、国際競争力が失われるからそんな単純じゃない。
つかBIない国の外人に出したら意味がないんだよな。
グローバルに対抗して、ローカライズ細分化の政策だから
つまらん人権主義で人口減引き起こしたことへの反省もあるし >>77
で、個人消費は一時的に伸びるけど生産が伴わずインフレ。紙幣増刷もインフレの原因。
↓
働かなくても食えるから働かない。更に生産が縮小する。
↓
モノが不足し、BIでもらう以上にインフレが加速する。
↓
個人も国家も破綻
こうなるわけだが。 徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！97+987 >>83
B Iの大きな意義の一つにナマポ廃止があるんだから四万じゃ何の意味も無い 労働者に再分配するだけなら文句少ないだろ
所得税にマイナス100万くらいつけるだけで良いんだ
減収分は分離課税の増税や高所得に少し乗せるだけで問題ない
働かざる者喰うべからずなんだろ？ >>83
国際競争力？
経済の要素のひとつである石油
これ中東から輸入を止めてロシアから輸入しよう
このさい北方領土は棚上げするべきだ
北海道すら過疎化著しいのに北方領土なんて関わっている暇ない 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・56795+7 >>81
社会保障費を全部なくせば、年金保険料や医療保険料も入ってこない
それだけBIの財源が6割以上減る >>8
> 結局財源問題が解決出来ないので無理。
■国民皆ベーシックインカム制度導入■ 【三訂版改】
●所得の有無・金額にかかわらず、国民１人月額１２万円を支給する。
１億２千７百万人×１２ヶ月×１２万円＝約１８３兆円／年
●財源（３８＋１５２＋１３＝２０３兆円 、平成２６年税額）
・申告所得税 所得金額約７６兆円×５０％＝約３８兆円
・源泉所得税 支払金額２７４兆円（利子１６兆円、配当２７兆円、給与２６２兆円）×５０％＝約１５２兆円
・個人住民税（約１２兆円）は廃止
・法人（外形標準課税） 資本金・出資金 資本金の額×50％＝約２７兆円×５０％＝約１３兆円
●既存の所得保障制度の廃止と歳出削減
・基礎年金（約１０兆円）・生活保護（３．７兆円）・雇用保険（約０．１４兆円）・児童扶養手当（約０．５兆円）は廃止
→ 行政の簡素化
・最低賃金制度は廃止。 所得税率を書き換えるだけでほぼ可能だから。 >>90
ロシアから輸入は無理
ロシアが経済力つけると南下してくるから。支那でもだいぶうざいのに
中東は遠いからいいのよ >>84
アベノミクスと同じ手法を使っているのだから
デフレ脱却は正しいって事になるんじゃないの？
配る先を国民個々人に変えればすむ 取り敢えずスイスの物価とか日本の倍ぐらいなんですけど・・それは？ >>92
意図的なのかわからんけど、BIやたら推すやつってその計算抜けてるよね。
さらに言うなら、医療が減少(適正化でもいいし我慢でもいい)した分だけ医療従事者の所得が減り、
税収も減るんだけど、何故か全く同じ税収が続くか、BIならみんな消費して税収増えるという
いい加減な予測してる。
税収減ったらBIも減らさざるを得ないんだけど、他に稼ぐ手段が限られてくる(BI導入後、無職機関を全く気にしない会社がいきなり増えるなんてない)というさらに無理ゲーな展開も無視。 >>97
他にやってる国がいないからしようがなく例に出してるだけでしょう １人１０万までくらいじゃ？
抜けだそうという気が起こるくらいの額
今の生活保護もそれくらいまでにするべきだと思うけど 財源は札刷って配る
アベノミクスと同じ手法
インフレだー！
と批判するならアベノミクスも批判しないとダブスタ >>95
アベノミクスの量的緩和は政府から国債を買ってる
これは返ってくるお金なので、バラマキとは根本的に違う
まあ借金なんだけど >>87
4万くらいで数年様子見ないと反対派に反対されていつまでたっても導入できないよ。
ナマポだって完全廃止とはいかないだろうし。 >>99
スイスもやってないんすけど。
>>101
インフレかデフレかしか脳味噌にないからバカって言われるんだよ
もちろん例外はあるが、希望者国民への基本月額１２万円～
所得補填型斡旋労働条件～４０ｈ付きベーシックインカム、
財源は個人年収５００万以上所得限界値まで増税、年金～健保は改革で維持。
>>101
違うよ → >>102
配ったベーシックインカムを国民があとで返すなら同じだけど 2か月以内に使わないと失効するとかにしないと、どうせ貯蓄するぞ
底辺の俺は10万ぐらい欲しい >>94
今はロシアより中東の方が政情不安定じゃないか？
それに輸送コストや海賊リスクを考えたらロシアから輸入した方が得だろう 社会保障を削っての現金支給なら
ちゃんと貯蓄や運用しとかないと
老後がやばいわけだが
こういう制度を望んでるお前らは目先の欲に打ち勝てるかな >>105
ベーシックインカム賛成者で、ファンドを募って、やれば？ >>93
おお、まさしく最悪の共産主義国家誕生ですな！
数年後には労働生産力ガタ落ちで財源確保も不可能になる。
慌てて紙幣増刷→ハイパーインフレ→個人も国家も破綻。
ここまで10年かからなそうです やってるの産油国が一カ国だけでしょ。
他は実験たまにやるくらい。
フィンランドで小規模実験中のは、
BIというより失業者対象に絞った失業給付の拡大版で、BIかといえばBIですらない。 財源ないのに議論だけしても無駄やろ。
企業が社員に金出せばいいだけ。 ＡＩとロボットに働かせて
人間はそいつらに扶養してもらえばいいよｗ >>112
そもそもなんだけど、北欧みたいに国土溢れてて人口少なくてかつEUというセーフティーネットもある
ところ、自力＋アメリカで中国ロシアという常任理事国二つと対峙しなきゃいけない日本を
比べること自体が大間違いなんよなぁ。
ノルウェーだってBIやらずに自国産業とファンドに油で稼いだお金つぎ込んでるし。 >>108
だからロシアに金払ったら北海道に侵攻される可能性高くなる。
そんなのもわからんのか >>109
今のままだとチャンスすらないから仕方ないよ弱者はブラック企業の奴隷になるしかない >>102
海外に配った金が返ってくるとは思えないな
ゼネコンに配った金が返ってくるとは思えないな >>114
産業機器メーカーでAIやロボットを開発してるが、AIやロボットより安物の人間を派遣会社が売ってるので、なかなかAIやロボットは売れない
この状況は何十年も続くだろうと思ってる
安物の人間はわらわらいる >>33
その AIを開発したり維持したりする人材を どう処遇するかだよ、神様並みに祭り上げて奉るのか、それとも結果の平等に習ってオマエラと同じ暮らしを与えるのか、、
BIは結果の平等を求める為の社会主義的キャンペーンだぞ、
結果の平等なんて言われたら 人材は人材達だけで国を作って立て籠もるだろうな、
結果 人材達には特別な暮らしや権限を与えるしかなくなる、そして人材に次ぐ人にも相応の報酬を与える事になる、その次の人にも同じ様に、、
結果の平等なんてのを支えるのは 支えて貰う人達だけになるんよ、
AIが皆を平等に豊かにするなんて有り得ないんだよ、むしろ能力に応じた格差が広がるだろうな、
歌手 昔は山ほどいたんよギターを持ったナガシとかな、お布施が少なくて貧しくとも食えた、
今はレコードや放送やでごく一握りのスターが総取りの時代になったから その他大勢は食えなくなった、、、IT AI時代とやらも同じようになるんよ、 >>121
海外のバラマキも日本企業が大半受注するけどな
まあ庶民には帰ってこない
いや感情論じゃないんだよ
ベーシックインカムの議論にアベノミクスを持ち出しても意味ない なんかもうこれは国家を手っ取り早く転覆させるにはもってこいの方法だから
論理的に破綻していてもそれを何度指摘されても洗脳するまでやめるつもりは
ないという強い意志なんだろうか？ >>119
ロシアとパイプのある宗男が
ロシアが日本を侵略するとは思えん
カムチャッカ半島もロシアだし日本を侵略せずとも太平洋に出られるだろうし 準備不足とリアリティの無さって主張そのとうりやんw
財源なき大きな給付は一部の人以外には訴求力ない >>124
失業保険、生活保護を無くしたら、それくらいは配れる >>128 訂正
ロシアとパイプのある宗男が落選したのが痛いが 底辺、無職、生活保護は喜ぶだけの愚策
そんなんやるなら まずは生活必需品の消費税を失くせよ ベーシックインカムをやっちゃいけない
海外でやってるのを見ると日本の事情も考えずに直ぐに飛びついちゃって
馬鹿まっしぐらだから困っちゃうんだよ、役人や政治家は >>126
社会保障費の上限を抑えられるから、体制維持にはベーシックインカムはメリットある >>126
そりゃこども手当て一本で政権取ったとこがワンチャン狙ってるから
まぁそれに流されるバカが居るからな 史上最悪のバラマキ行政になるわな。
労働意欲を失わせ、産業規模は収縮し、税収が不足し、物不足で日用品価格が高騰し、
BIバラマキの金額が足りなくなり、以下スパイラル。 スイスは人口が約840万というのもポイントではないかな >>126
人口減で、国家は緩やかに衰退してるぞ。
それを食い止めるための妙案なんだが
特に小泉以降は失敗してる。
まあ小泉以前に徐々に戻せばいいんだが、やはりグローバルが邪魔をする。
BIは一つの戦略だぞ 前スレでも言ったんだけど
税負担の変更がそんなに簡単にできるのなら
諸問題はとっくに解決しているはずだよなあ
どうして「負担を仕方を変えればいいのです」みたいな話で終わろうとするのか
聞きたいのはその続きなんだけど >>131
パイプというよりは、宗夫と佐藤と合わせて
ロシアがわの利益を優先する政治家とサポーターって感じだがな。
追い出したい相手を、住みやすくして何するんだよ(^ω^) >>125
海外じゃなくて国内でやればいいのに
国内でまわせよ 佐藤優
筆者はベーシックインカムには反対だ。
貧困状態にある人がベーシックインカムによって生活に最低限必要とされる給付金を受け取ったとしても、その人が2、3日で酒やギャンブルでその金を使い果たしてしまったらとうなるのであろうか。
金銭管理ができないのは自己責任だということになるのであろうが、それは実態からすれている。
きちんとした自己管理ができない、いわは生活習慣弱者であるから、貧困な状態に陥ってしまうのた。
こういう人たちには、金よりも、現物給付の方が有益だ。
現在の社会保障制度を十分に活用できるように行政が努力する必要がある。
さらに困窮者に住居や食料を提供できる仕組みを整えた方がいい。
また、子ともの貧困については、保育園・幼稚園の無償化、小学校・中学校の給食費無償化なと現物支給による支援を強化した方が効果的と思う。
すべてを金によって解決しようとするベーシックインカムという思想自体が、新自由主義的金銭至上主義のように思えてならない。
（週刊新潮 2017年11月9日号）より >>138
ええんやで、具体的に語ってくれたら＾ｐ＾ >>143
酒やギャンブルを日本から廃止すればよい。 BIやらなかったら少子高齢化が進行して国家が衰退していくだけだからな
今のままでは階級が固定しちゃって緩やかに死を迎えるだけだ >>134
国民保険、年金共に廃止で、医療保険関連も民営化が前提だな。
誰か、それに賛成するやついるか？ 海外へのばらまきって、年間せいぜい1.5兆円前後でしかないよ。
しかも殆どは有償で返済も受けていて、年間8000億~9000億程度が実額。 >>139
>>人口減で、国家は緩やかに衰退してるぞ。
>>それを食い止めるための妙案なんだが
人口減以上に速やかに国家を衰退させる最悪の案が妙案？
根拠しめさないで信じる馬鹿は統計誤差範囲の人数しかいねーぞ しかも、国内企業受注率は2~3割。
殆どがアンタイドなので、インフラ事業が弱い日本企業の受注率は低い。 >>144
いや、失業保険、生活保護、各種所得控除を全部無くすと、年80兆円になる
>>142
少子高齢化で縮小する日本に投資してもリターンが期待できない >>140
たぶん、「あーあーあーきこえなーいー」ってことで無視してると見たね >>127
AIが自動的に進化して そのAIに人が養われるw、、人は要らないだろ、少子化も高齢化も防ぐ意味がないだろw 財源とか現実的なこと考えると富裕層も含め全員に給付するのは無理だな
年収200万以下に給付するのが現実的でないか？ BIは低賃金でコスパが低い職場からは職員が消えるね。
自分も生活水準は低いので手取り１０万あればやってけるし。 フィンランドのは失業者限定、2000人程度の実験。
失業者に絞った時点でBIといえるかどうかすら微妙。 ベーシックインカム賛成の人って働かないで月20万くらい貰えるって浅はかな馬鹿しかいないの？ この借金大国で何やりたいんだか
現実わからんやつ多すぎ草 >>154
あれ？
BIは日本国民に対する投資みたいな説を見たけどアレはウソか？
嘘つきばっかりだなBI 日本でベーシックインカムやったら
その分給料減るんだぜw ベーシックインカム（笑）は、単に賃金の肩代わりにしか過ぎない。
根本的に、社会保障に必要なコストは賃金に付加して、
税や保険料で回収すればいいだけなんで、
ベーシックインカム（笑）など、する必要が無い。
経済の分かっていないアホが騙される、リトマス試験紙と言える。 >>102
ベーシックインカムでバラ撒いた金だってお金使う以上はいつか政府に返ってくるぞ。 >>162
ベーシックインカムの本質は、もらえるところではなく、消費活動に参加するところにある。 >>143
だったら小泉の時に反対しとけよ
俺は大店法は復活すべきだと思うぞ
でもやはりグローバルからそれができない
だったら、どうやってまた細分化するのかという話になるわけで
金に身を売らされたのは日本人が悪いんだよ。
もっと言うと小泉だの保守党だのは胡散臭かったんで俺は投票してなかったんだよ。
BIは取り敢えず導入には賛成だよ >>51
保険料収入がないのなら大穴あくんだよね
なんでそっちに気が行かない人がこんなに多いんだろうな
で、保険料負担の少しの変更ですら大もめする状況はこれまでも何度もあったのに
なぜかBIだと大きく変えることができる前提なっちゃって
※2016年社会保障給付費118.3兆（年金56.7兆、医療37.9兆、福祉その他23.7兆）
一方収入は保険料66.3兆、税45.4兆、その他運用等10兆円 >>166
逆だろ。生産力持った連中の給料は上がる。
希少価値って奴だね。 ■国民皆ベーシックインカム制度導入■ 【三訂版改】
●所得の有無・金額にかかわらず、国民１人月額１２万円を支給する。
１億２千７百万人×１２ヶ月×１２万円＝約１８３兆円／年
●財源（３８＋１５２＋１３＝２０３兆円 、平成２６年税額）
・申告所得税 所得金額約７６兆円×５０％＝約３８兆円
・源泉所得税 支払金額２７４兆円（利子１６兆円、配当２７兆円、給与２６２兆円）×５０％＝約１５２兆円
・個人住民税（約１２兆円）は廃止
・法人（外形標準課税） 資本金・出資金 資本金の額×50％＝約２７兆円×５０％＝約１３兆円
●既存の所得保障制度の廃止と歳出削減
・基礎年金（約１０兆円）・生活保護（３．７兆円）・雇用保険（約０．１４兆円）・児童扶養手当（約０．５兆円）は廃止
→ 行政の簡素化
・最低賃金制度は廃止。 所得税率を書き換えるだけでも可能だから。 >>143
これ、結局はベーシックインカムと変わらない事を実行しろって言ってんだよな
つうか、ベーシックインカムよりよっぽどむずかしい事を言ってる BI導入したら一時的に景気はよくなるよ
ただ病院は潰れまくるけど、ちなみに保険料なんかも爆上するよ
医療費・保険料が爆上げする代わりに刹那主義社会の到来さね
老人が苦しみながら死んでいくとか言う話よりも、誰が子供作るんだ、って社会になるな
セーフティネットｗｗｗｗｗ >>162
BIを単に怠惰と捉えるのは考えが浅いわ
幅広く消費活動に参加させて経済を回すのが狙いだ >>162
働かないでアニメ見てゲームしたいニートだけ
それ以外は全員反対してる
■ ベーシックインカム は、「アカの発想」 だ
アカの発想 である 社会・共産主義 が、なぜ 相次いで破綻 してる？？？
資本主義では、野生 と 同じく、「成功すれば、富が独り占め出来る」 という 圧倒的な刺激 が動機付けになってる
コレを否定した 社会・共産主義 では、↑このような プレイヤー が生まれず、次々に破綻した
「歴史に学ぶ」 姿勢があれば、ベーシックインカム が 「悪」 であることは明らかだ
「無能、死すべき」、これが 野生の掟 だろ？
無能 は、決して 有能な人間 の 寄生虫 になっては イケナイ のよ
生活ギリギリレベルと考えれば
住居5万
食費3万
光熱費2万
最低このぐらいあればいいんじゃね？
税とかは娯楽なんかは自分で稼げばいい >>173
やっぱり回答できない批判には「あーあーあーきこえなーいー」と耳栓して
自分の言いたいことだけコピペ爆撃するんですね。
思った通りの行動すぎて笑える ＢＩ反対派って今後ＡＩが職を奪っていくであろう事はどう考えてんの？
新たな就職先が生まれると考えてんの？生活保護大量生産でいくの？ あのよー、7千円配るだけでも年間10兆円かかるんだけど
七万だと年間100兆円だろ
日本の税収50兆円程度だぜ
日本の税収の倍をどうやって払うんだ 高額医療補助や障害年金受けてる人はどうすんの？生存権との兼ね合いで特権的扱いになるの？ >>174
いいえ、病気になっても自己負担金払えますという制度です。 >>178
働かないでアニメ見てゲームしたいだけの奴を無理に働かせようとするコストの方が最低限の生活させるよりかかるから
ベーシックインカムの話出て来るんだよ
ベーシックインカム導入すれば雇用対策いらなくなる。 賃金急増なんて期待出来ない
減税も今は真逆に向かってるから無理
直接ばら蒔きも緊縮財政やるからダメ
じゃあどうやって消費増やせば良いんだろうな？ >>183
そんなもん新しい産業を興すとか別の産業を柱にするとか、そうするに決まってるだろ。
産業革命で機械に仕事を奪われたり、新興国に輸出品の価格競争で負けたりした時と
同じ。 >>183
社会保障制度であるBIと、人工知能であるAIにどのような関係があるのか、三行でどうぞ。
話はそれからだ。 >>183
後継者不足や労働者不足で倒産が増えてる現状で言われてもな
ちなみに民主党時代も超不景気で倒産しまくった会社が多かったな
なんで今ある問題を解決できもしない人間が給付型刹那主義社会にだけ賛成してんだ？ >>175
全然違うよ
貧困者だけに配れと書いてあんだよ >>178
強欲富裕層以外は賛成してもらえる内容です。 BIがあるんだったらなんで生活保護が廃止にならないんだよ (´・ω・｀) ベーシックインカム反対してる連中は雇用対策と言う名の公共事業による無駄遣いがなくなるから反対してるだけ。
働かない奴を養う方が無駄な公共事業よりよほど安くあがる 税金が払える位は欲しいね
そうすりゃ将来考えながら
のんびり働ける。
今は働くのすら嫌だ。 >>179
俺が野生に戻れるなら核兵器作りまくるけどね。
できないんだろ？ お前さんの野生では
お前さんの野生なんて遊びでしかないんだよ >>177 その消費活動に参加とやらに目がいって保険料とかこのままだと思うの？ 海外の方が頭がおかしいのに、日本が「冷たい国」ってなんだよｗ >>193
だから、その貧困者だけに配れってのがむずかしい。働かなけりゃ誰でも貧困者になるんだから。
ベーシックインカム反対だから貧困者を増やせって無茶もいいところだ >>196
働かない奴に飯を食わせても橋や道路は作れませんが？ 社会保障関連は０にして、金がある人が自発的に保証に入る制度じゃないか？
BIあれば生保なし＆貧乏人は保険なしなんだから
要先端高額医療の人や透析の人は討ち死になるんかな？ ベーシックインカムが6万位あったら
働きたくない奴が数人寄り添って暮らしたら何とか暮らせそうだな >>203
年取ったら年金がいくらかもらえるはずだから
とりあえずそれで暮らして 国家を運営するコストが必要、
発電所や送電設備を維持するコストが必要、
国民の生命を維持する食料を生産するコストが必要、
雨露をしのいで暖を取れる母屋が必要。
そのコストが計算されて、紙幣が刷られ、
賃金としてまかれて、住居費、食費、光熱費、税金になる訳で、
カネが何の為に刷られているのか、
理解できないアホウがベーシックインカム（笑）に騙されるだけ。 >>197
ベーシックインカムが始まったら歯医者一万円とかだぜ
富裕層は全く問題ないが、貧困層は払えるわけない
ダメージの直撃食らうのは貧困層だよ >>187
介護農業建設運輸いくらでも仕事はある
必要なのはやりたくないことを国家権力と軍事力で強制労働させる制度であって
生きてる価値のない屑を一生遊ばせる制度ではない >>185
> 高額医療補助や障害年金受けてる人はどうすんの？生存権との兼ね合いで特権的扱いになるの？
それは医療保障制度（健康保険など）の問題。所得保障制度（ベーシックインカムなど）ではありません。 >>168
量的緩和はそんないい加減なものではなく、債権を買うんだよアホウ >>207
そう言う事になるよな
むしろ弱者救済は現行制度のほうなんだけどなｗ 普通に年金20万保証すれば
バンバン金使って景気よくなるよ 負けることがわかってるゲームに勝つ方法。
回答
ゲームに参加しないこと。
ニートは正しい。 >>184
生まれたての赤ちゃんから死にかけの老人まで、
全ての国民に毎月7万配る計算だよねそれ
てことは、子どもを1人産めば年間84万円、2人なら168万円貰えるわけだ
要介護老人も同様だから、介護費用の心配が減るわけだよね >>212
何処の社会主義国家だよw
強制労働とかあり得ねーしw 働く意思も能力もない奴を叩いてもしょうがない
殺すわけにもいかないしな
BIが一番手っ取り早い解決策じゃないか？ >>213
ああ、お前の言うBIは「現行制度＋BI」なのか
金持ってんだな、お前が配ってやりゃいいよｗ 頭の腐った馬鹿ニートくらいしか、ベーシックインカム（）に賛成する人間はいないよね。
社会の膿だな。 >>205
ほら出た本音が。今の税収規模の何倍でも吸い上げるつもりだよな。
■ ベーシックインカム が、形を変えて “無能企業” を支えてることを知ってるか？
いわゆる 「補助金」 が、ソレだ！
例えば、MRJ は、一向に 利益 を生み出しそうに無い
MRJ は、血税でやってる 補助金事業 だｗ
なんでもそうだが、「成功しなければ 『死』 が、その向こうに待ってる」 という緊張感が、事業成功に向けた 動機付け になる
補助金事業は、赤字国債増大 の 主要因 とも言い得る
つまり、危機感・緊張感の無い 無責任事業 が、日本国民の首を絞めている ということ
そもそも、コトナカレ主義 の 公務員が、血税の使途 を 決めてるコト自体 が、自殺行為 なのだ
年金は払った分だけマイナンバーカードへ払い戻して生涯保証がなくなるのがBI
この生涯保証もBIでは０になるものに含まれる。 健康保険制度を残すなら４万、それも壊してＢＩの財源にするなら５万が現実的だね。
高齢者はいまより収入が減っての貯蓄の取り崩しが加速するが、他方で現役世代が
そのような高齢者の生活を見て将来不安で貯蓄に励むだろうから、全体として家計
金融資産が維持されるのか減るのかはその２つの要因だけだと分からんが、しかし
低所得層は目の前に現金があれば使うだろうから全体としては家計金融資産は減る
のではないか。
いま日銀の八百長も使って最大限に信用をふくらませて政府の借金を回しているが、
家計金融資産がはっきり減っていくとなると、いままでどおりという訳にはいかない。
したがってＢＩを導入するなら、プライマリーバランスの黒字化はしといたほうが安全だろう。
とすると国庫から引っ張ってこれる財源はそんなにない。 中央銀行が紙に模様を付けて刷るだけで、
その紙が、発電所や送電施設を維持するコスト、
食料を維持するコスト、雨露をしのぐ住居、
国家を運営する費用に化けてくれる訳で、
紙が、国民の生命と財産を守るモノに生まれ変わる。
それが信用を創造するという事だよ。 >>218
入院したら実費だから100万吹っ飛ぶんだが ベーシックインカムを例えば月10万にしたら
その増税分で支出が増えて10万中9万くらいは消えるだろ？
ドカンと増えた物価レートでインフレとか起こらないの？ BIするのもいいが
ユダヤが得するだけの資本主義構造も同時に改変しないとダメだぞ。 >>220
働く意思が無い？自己決定権を尊重してるだけだよ
飢え死ぬ？自己決定権ｒｙ 月10万円ぐらいが妥当だな
生活保護と基礎年金をこれに置き換える
受給資格は日本国籍を有していて、日本国内に在住しているもの なんなの知っていて当然みたいなカタカナ言葉の押しつけ 貧困ビジネスの温床になるから反対
フードスタンプでいいだろ >>184
最低限の生活が保障されてるのなら皆使うだろ。税の増収でかなりがまた戻ってくるさ。
企業の税逃れを見逃さない仕組みが必要だろなー多分全世界レベルで >>229
国民皆保険を取っ払う前提かあ
そら厳しすぎるわー >>210
コスト計算から考えるとは計画経済の共産主義社会ですか？ >>225
増え続ける福祉医療関連費を消滅させないとBIは不可。
逆にこのエリアを潰すことによってBI化が安易になる。
80以上で生保で永らえてるのは安楽死に順ずる法整備がいるかもね？ このスレを読む前後で、BIに好意を持つ奴が減ってるのは確かだな。 NHKと公務員を基準にして、
月50万だな、日本は ドイツが先に再自立できるか
日本が先陣を切るか
お前ら競争したらいい。
歴史に残るべ？ >>231
世界中がマイナス金利を導入したら割りと解決する
するわけないけど >>233
だからよ、医療も保険がなくなるから歯医者の値段払えるわけないだろ >>242
健康保険がなくなって、すべて自由診療になるからだよ。
それも含めたベーシックインカム。 賃金をまくと言う事は、模様の印刷された紙を、
労働から生み出される価値に変えると言う事。
賃金をまけば済む話を、国債でベーシックインカムで紙をまくなど、
何をしているのかサッパリ意味不明。 >>232
無能な奴でも殺すより経済活動に参加させる方が、国内経済的にはメリットあるだろ >>240
そこでこのスレROMってる人、BI推進派の本音です。
国家を乗っ取って老人をあやめる目的もあるそうです。 社会保障制度改革の一環として総額に上限を決めるやり方と
一方で金を刷って景気浮揚させるやり方の人とではあまりに内容が違いすぎるから、これらの人同士で議論してみては。
これらの人同士の溝は反対派との溝以上に乖離しているように見えるからさ
片方は緊縮、片方は緩和でしょ >>216
国民全員に年金配るような制度がベーシックインカム。 誰だろうが一律の金恵んでやんよ
その代わり年金も生活保護もやめっから！！
こんな感じ？ どう転んだって超高齢化社会まっしぐら。
一時的にせよ社会主義国みたいになるしかない。BIってのは金の配給ってことだわさ。
違うか？ >>248
さすがにすべて自由診療にはならないんじゃない？
アメリカみたいに民間保険に入ることになると思うけど >>250
そうは言っても金の使い道は金の持ってる人が決めるもんだよ
金が無いくせに他人の財布を宛てにするほうがおかしいだろ、泥棒か？ >>237
とにかくいかなる社会保障も残さないのがBIの本質だという前提でBIを語る為なんで
これは絶対なくなります ＡＩじゃないけどレジとか車の自動化で何万人単位で失業するの見えてるじゃん
汎用ＡＩなんて開発されたらそれこそ何百万人失業だよ
広範な社会保障が必要になるに決まってるじゃん
ＢＩか負の所得税かそれに近いシステム用意しないと AIで単位時間辺りの診察数が増えるから
医療費は一気に安くなるぞ >>245
そうすると
ユダヤの系譜を組む銀行が死ぬわな。
いい方法ではある。 >>221
所得税を５０％にすれば、ほぼ財源はまかなえる。 >>242
ベーシックインカムってすべての社会保障を撤廃する代わりに七万円配って、自分で何とかしろ
って方式なんだよ
保険がなくなるので、歯医者も10割負担になるんだ
入院したら100万吹っ飛ぶ 無駄なことやめたらいいのでないか
サウジがしくじり
日本が公務員に銭配りしくじった
日本に導入したら日本が腐るだけだ
何が日本の旨みか？
朝鮮人に間接支配させたがやはり大失敗だっただろう
日本人が統治しないと国は腐ってしまい旨み成分０％になったね
日本は日本人が統治しこれで旨くいく
朝鮮人に統治させたら全然ダメで世界の笑いものになった
あれだけの技術大国で一億層中流家庭が崩れぼろぼろで何を搾取するのか
搾取するものがなくなってしまった
前頭葉損壊の朝鮮人に統治させたのが大きな大きな大きな大きな大失敗
朝鮮が素晴らしい国なら日本から乞食のように銭を恵んでもらわない >>260
臨床医は職人だよ。
AIが最も苦手にしている分野だぞ。
■ ベーシックインカム とかに頼らない カンタンな方法 がある
それは、「生き続ける能力が無くなった時点で、それ以上の生存を諦める」 コトだ
どうだ、カンタン だろｗ
無能が、有能な人間の“足手まとい” になってはイケナイ
無能が死ねば、ソレで済む話だから だ
日銀管理を
オークション制にして
国民投票で決めるようにするか。
そうすればユダヤの手にも渡らないからな。 >>259
AIやロボットに職を奪われた有権者が過半数を超えたら、社会主義みたいになるかもしれんな >>222
> 頭の腐った馬鹿ニートくらいしか、ベーシックインカム（）に賛成する人間はいないよね。
> 社会の膿だな。
何あせってるの？親から貰った資産で遊びほうけているボンクラ息子ですか？ >>257
金の独占は貧乏人に対する生存権の侵害だぞ？
貧乏人には正当防衛で金を独占してる奴から奪う権利が発生する >>259
スタトレのレプリケーターみたいのものさえ実現すれば
生産力は無限だからつり合いはとれるけどなあ >>211
医療業界もグローバルの波で余裕がなくなってほんと不誠実な奴増えたもんなー
BIで一旦余裕を取り戻すことは重要だよ。 >>259
それAIに限った話じゃないだろう。外国人に門戸を開け放ってもそうなるし、
技術開発競争に負けてもそうなるし、価格競争に負けてもそうなる。 >>270
普通のサラリーマンは、ベーシックインカムは損だよ >>258
社会福祉の一本化ってことか
ネーフティーネットを最低限の保障一つだけを残すイメージだね
今の複雑怪奇なシステムに関わってる公務員を大幅に削減できるってことでもあるよね
そっちの試算はあるんだろか ベーシックインカムを導入しても、金管理出来ないやつは支給日当日には残金ゼロ、
結局、そういう奴らを救う名目で生活保護費の支給が継続するよ。
また、国外から外国人は違法入国してスラム害が出来るようになる。
これはマジだ。本国より治安が良い国で働かずに金が入って生活に困らない
からね。 >>28
そもそも日本人は健康に対する意識が低すぎるんだよね
病気になっても病院行けばいいと思ってるから普段不摂生してる人が大杉
不眠不休で働いてボロボロになって倒れて取り返しが付かないような状況になってから後悔したって遅いっての
健康こそ財産、キチンと自分で管理するようにならないと 単純にBIを語らないで
BIになるとあれが無くなるコレが上がる騒いでるバカってなんなの？
後労働厨も見てられねえ
タイムカード押してりゃ利益が出るんじゃねーんだよアホ >>273
一旦一息つきたいだけなら
一年間だけ毎月七万円配ればいい
制度を変えずにな >>266
保険レベルの話だよ
それでも医療費は安くなる >>58
その台本のために当日用意した感がハンパねぇ 金配るコストがばかばかしいなｗ
小さな国で暇な公務員がやるんじゃなきゃ無駄 >>271
これな。
格差是正の重要性は犯罪の防止。
格差や貧困は犯罪を生む。
経済の成功は必要だが格差の是正も同じように必要。 >>262
労働者不足によるハイパーインフレ化だな
社会崩壊するわボケｗ >>231
> BIするのもいいが
> ユダヤが得するだけの資本主義構造も同時に改変しないとダメだぞ。
そのためにも、労働と所得とを分離しなければならない。 >>280
そりゃ無くなる前提の制度で固定されたくないだろうからね >>273
一行目、グローバル化と医療業界の不誠実の因果関係が不明。さらに言えば
不誠実な奴が増えたのか減ったのか、根拠がない。
二行目、一行目と全く関係ない。 >>276
収入保障に関わる社会保障費の現金分は年80兆円
公務員の人件費は年30兆円
足して110兆円
これをすべてベーシックインカムの財源にすると月7万円もらえる
警察や消防や救急車も無くなるけど ベーシックインカム税
企業は一人雇うと４万大企業はさらに増、最低賃金廃止、雇用保険廃止、基礎年金廃止
企業年金の会社負担分廃止一部引き下げ、消費税２０％、公務員の削減、所得税増税、生活保護廃止厳格化
８－１０万支給されるかわりに最低時給なくなるから企業にとっては競争力があがる
ただ公務員の給与にベーシックインカムがはいり予算削減されると利権集団の自民党がだまってないだろうね 金ない人間ですら反対しそうなもの掲げるヤツいるんだけど
金銭的に得する人間は賛同するだろう、程度の甘い認識しかないのか >>281
なるほど。
切り分けの重要性な。
いい案だな。 まずこの国を良くするには【お互いの番号が参照出来る改竄出来ないネットで国民投票を可決する】
↓
民意を多数決で拾っていけばいいだけだ
不正選挙で頭の腐った朝鮮人が調子こいて舵取りして世界がボロッボロッになってしまっただろう
ベンジャミンが言ってた人間の脳みそはたまねぎの皮剥いたみたいになっていて想像力があるが
それがない旧爬虫類みたいな脳みその者が居るらしいこいつ等が世界のガンでようは近親婚して
前頭葉が損壊してしまった哀れな者たちだ
想像力がないので行き当たりバッタリでガチャガチャの人生だ
だから前頭葉の損壊していない日本人が多数決の民意で選ばれ選挙で国統治していくか
そのままネットで国民投票を可決し多数決で舵取りすればいいだけだ 自分は働きたくない1円足りとも税金を納めたくないニートが、財源として所得税・法人税の大増税！とか
妄言吐いても納める側が耳を貸すかってのｗ >>232
日本には飢えて死ぬ自由は存在しない。
（飢えそうになったときにやむを得ず富裕層の金を奪ってても刑事責任を負わない権利は保障されている。） >>287
なるほど。
切り分けの重要性な。
いい案だな。 こんなことやってないで最低賃金引き上げれば
貧困労働者はザックリ減らせるだろ
働けない障害者は生保でいい
働かないクズは野垂れ死にで >>292
それは最早国家とは呼べない
夜警国家論ですら警察と軍隊だけは国が持つことを前提にしてる >>295
年金の財源を均等に配るのか？
月1万円くらいになるけど嬉しいか？ >>234
カタカナ言葉使わなくても説明できる。
「稼いだら使え、使わないならば稼ぐな」
「生存権と財産権とは相互保障である」
「強欲富裕層は撲滅せよ」 >>282
診察、治療するのは臨床医な。
診察数をAIで増やす方法をどうぞ。 所得税住民税撤廃、消費税25%ＢＩ年間103万支給でやってみてはどうかな？ 年金25000
電気、ガス、携帯10000
家賃40000
食費60000
国保30000
各種税金15000
単身者で最低18万円だな >>281
単純に言えば余力を持たせて子作りももっとしようよという話だからな
狡猾な奴らに金奪われたんだから返してもらおうということ。
1年じゃ効果でないから5年は社会実験してみないと >>237
医療保障制度と所得保障制度は別物です。 >>308
日本でやったら財源420兆円が必要だけどな
いまの社会保障予算の五倍だ
■ いま、様々な 社会問題 がある
その元凶は、「弱者保護」 にある
弱者を保護するから、ワケワカラン事件 が 多発する のだ
ワケワカラン事件は、弱者が起こしているのだ
「弱者が、自然に死に絶える社会環境」、野性の世界 と同様な 社会構造 こそ、健全な社会構造 だ
>>271
勤労納税の義務を放棄してるニートは日本国民ではない >>292
タックスヘイブンには１京円ある
使い方を任されたとしたらどう使いたい？ >>240
> >>225
> 増え続ける福祉医療関連費を消滅させないとBIは不可。
■国民皆ベーシックインカム制度導入■ 【三訂版改】
●所得の有無・金額にかかわらず、国民１人月額１２万円を支給する。
１億２千７百万人×１２ヶ月×１２万円＝約１８３兆円／年
●財源（３８＋１５２＋１３＝２０３兆円 、平成２６年税額）
・申告所得税 所得金額約７６兆円×５０％＝約３８兆円
・源泉所得税 支払金額２７４兆円（利子１６兆円、配当２７兆円、給与２６２兆円）×５０％＝約１５２兆円
・個人住民税（約１２兆円）は廃止
・法人（外形標準課税） 資本金・出資金 資本金の額×50％＝約２７兆円×５０％＝約１３兆円
●既存の所得保障制度の廃止と歳出削減
・基礎年金（約１０兆円）・生活保護（３．７兆円）・雇用保険（約０．１４兆円）・児童扶養手当（約０．５兆円）は廃止
→ 行政の簡素化
・最低賃金制度は廃止。 所得税率を書き換えるだけでほぼ可能だから。
もちろん例外はあるが、国民への基本月額１２万円～
所得補填型斡旋労働条件～４０ｈ～付きベーシックインカム、
財源は個人年収５００万以上所得増税、年金～健康保険は改革で最低限維持。
月額１２万以下の公的保障は健保以外は相殺。
>>318
俺はウスラバカではないので、夢は寝てる間にみる 共産主義では労働を引き出す為に強制労働が必要、
封建時代は奴隷として鞭を打たれた。
資本主義は、紙に模様を刷って渡すだけで労働を引き出せる発明だよ。
ベーシックインカム（笑）で働かずにカネを得られる（笑）
アホが考えると、こう言う事になる。 社会主義に近いのだから
税収ジリ貧は免れない 継続性にかける
BIいうていいのかわからんが、老人限定でやってみれば？
年金制度は解体な
さらに貯めたいやつは自分で貯める 人口２０００万で
月６万で14.5兆円
1億3000万全員に配るとして14.5の6.5掛けの
94.25兆円
やる場合BI用の
100兆円予算はあながち間違ってない。 >>213
BIの財源を補うものとして、福祉の一本化による事務経費の大幅削減があると思うんだが
今までの福祉政策にプラスしちゃったら、やる意味がないと思うんだが >>300
本当の事を言っちゃダメだろw
権利側は絶対に安楽死は認めないからなw BI賛同者に反社会性の高い人間しかいないんだが…
まるで７０年代の夢見がち共産主義に傾倒してたバカとそっくりなんだが…
いつも思うんだが、そんなに夢や理想があるんだから
賛同者たちだけでそう言う社会を構成すりゃいいのに、と思う BIの最大目的は経済を回すためであって犯罪抑止とかどーでもいいだろ。
富の集中、格差拡大で中間層が没落して経済が回らんと国が成り立たない。
財源は日銀が金を刷るだけでもべつに問題ない。インフレになるが金を溜め込んだ奴が損するだけ 説得しないといけない場面なのに
脅しをかけてきたらその話は打ち切ってよい >>329
自己責任の美名のもとに貧乏人からバタバタ死ぬけどな >>249
所得税でベーシックインカムの財源をまかなえば、所得の再分配が可能です。
難しいことは何もない。 >>291
代表的なのは抗精神病薬で危険なのが長らく野放しになって多くの自殺者だしたのだな。
それだって誰も責任とらないし取れない。それがグローバル化よ
BIはそういうアンチグローバルの側面あるから そもそもさ、富裕層と貧乏人の格差をここまで拡大しなくてもいいよな？
もちろん、差があっちゃいかんとか、共産主義を目指せとは言わんが、今みたいな格差はなくした方がいい
富裕層にもっと課税して所得の再分配を図った方がいいよな
その方が国内経済はよくなる >>331
日銀が円を刷ってバラまくとハイパーインフレが起こる
バカにはこれがわからんのね 年金をBIの財源に当ててる奴が多い(全員とは言わない)けど、年金が破綻するよりも
BIで破綻する年数のほうが圧倒的に早いぞ？
>>93を見てみ。税率50%だ。
こんなに税金とられれば産業だって萎縮する。物不足で日用品価格が高騰する。
あっという間にBIの基本金じゃ足りなくなる。税収不足を補うために税率が上がる。
もう負のスパイラルだ。
5年持たないと見たね。 >>331
最後は円が流通しなくなって終わりだろ。
ＢＩ支持派なんて年収400万以下の底辺しかいないから誰も気にしないんだろうけどなｗ >>264
むしろ、所得税１００％にして均等に分配すれば格差なくなるね。 AIが先か、ベーシックインカムが先か
もちろんAIだよ、大半の人間の仕事が奪われてから本腰入れれば良い 年金25000
電気、ガス、携帯10000
家賃40000
食費60000
国保30000
各種税金15000
単身者で最低18万円だな
年金 0 BI化で消滅
電気、ガス、ネット、上下水道：11000
家賃(相当)40000
食費 600/日 20000/月
国保(社保) 0 BI化で消滅
NHK受信料 ０ (BIの場合はスクランブル化)
各種税金 15000（として）
雑費 10万から上記金額を差引いた程度
合計10万程度 根本的に、賃金でまいて回収すればいいだけの事を、
ベーシックインカム（笑）なんてする必要が無い、
何の為にそんな事をするのか、サッパリ意味不明、
富の再配分は最低賃金と累進課税という従来の手法で１００％やり切れる。 消費を促さないと経済は循環しないとやっと気づいたレベル
資産家がミクロ視点しか持ってないのが最高の悲劇 100兆円を税金で賄うのに必要な
割合を計算すると
消費税1％で2兆円なので
単純に50％必要
現在8パーで補ってるのでそれに50を足して
消費税58％に設定すれば実現可能。
安全圏のマージン取って60パーとして設定したら
割りと安定する。
BIやる場合
消費税は60％でいいよ >>338
ほほう。
アメリカはドルを刷ってばらまいてるけどハイパーインフレなのかね？
日銀は紙幣を刷らなすぎ。何か目的があるのかと思ってたら、何も考えて
なかったっぽいけどな。 石油王が国王になって国民を豊かにしてる国があるが
その生活を維持できているのは外からはいってくる労働者のお陰だよ
でまあ、金が循環している 労働者に仕事と悪くない賃金を与えることになる
日本が、外から労働者入れるって、これはもう劣化社会の結末しかないｗ
底辺とバカにする人たちによって今の社会がなりたってるよね？ｗ ベーシックインカムは月2万か30万かで
意味は全く変わってしまうし
導入の可否より金額問題が全てというか
全国で最低賃金を統一してその金額辺りか？
ただ、これで年金だの控除だの手当だの軒並み廃止なんで
どっちが良いんだか >>334
全くそんな事はする必要の無い事だ。
経済学上、全く無意味。 ベーシックインカーッム!!!! カッモーッン!!!! >>338
ハイパーインフレこそが狙いなんだよｗｗ >>321
それが遺してあるのも忘れていて放置されたまま本人死亡のケースが
このヘイブンにはごろごろあるんだ
どうする横の金 負担増の人たちに説得するのが一番難しい
どうように説得するのがいいんだろうな
おどすんじゃなくて説得するんだよこれ あほっくさー
今だって粉飾みてえに国債日銀に買わせてんのに
ナニが財源だよ AI普及して社会が急進したら嫌でも一部の超技術者や特殊な才能の持ち主しか働かない世界になると思う
過渡期は混乱するだろうがそれが当然になれば、働かない人は芸術や趣味に時間使えるし奉仕活動を生きがいにしたり
案外だらける人は少数派だろうな
問題はいつ頃それが起こるかだわ ベーシックインカムでなく働いてないと補助貰えなくしなければ
働く意欲無くなるでしょうな 富の再配分とかアホか。
自分たちが消費税20%30%で払った金だぜ。 >>351
食費みたいな部分を期限付チケットにすると
経済消費は変わってくるかもしれない 逆に考えれば
AIとユダヤに対抗するには
消費税60パーでやりくりさえできれば可能とも言える。 月７万ならいいかもな 労働もしたくなるレベルだ
消費税は５０％にして 賛成。
無職ニートだけど、ＢＩや給付付税額控除を一定額くれるなら働くわｗ
前向きに働く、約束する。 >>337
能力差と比べれば格差は無さ過ぎるくらい
ニートの能力の低さ役に立たなさは許されないことであって
一生国家に貢献しない屑を遊ばせ続けろとニートが主張してもニート以外誰も賛同しない >>289
生存を労働から一旦解放す必要がある。
それこそが働き方改革ｗ 消費税を上げることでインフレも防げるだろうし一石二鳥だわな
とりあえず６、７万で始めてAI化に従って上げていくのがいいだろう まずBI実施の第一目的はなんなんだ？
なんのためにやるんだ？ >>343
追加で冷暖房費3000～5000円ほしいかな
近年は酷暑厳冬の異常気象だからさ ■国民皆ベーシックインカム制度導入ベーシックインカムを導入した場合の財源の穴埋め■
●ＢＩ財源となる所得税の税収約１６兆円（平成２３年度） の穴埋め
・国民年金の国庫負担額 約１０兆円
・生活保護費（国負担分） ３．７兆円×７５％＝約２．７兆円
計約１２．７兆円は歳出削減できるので、補填するべき税収は約３．４兆円である。
・補填方法 →相続税（１．３兆円）の増税 課税価格約１０兆円×５０％＝約５兆円
（税率引き上げと控除額の引き下げを併用する）
●廃止される個人住民税の税収約１１．３兆円（平成２３年度） の穴埋め
・生活保護費 ３．７兆円×２５％＝約０．９２兆円
・児童扶養手当約０．５兆円×６６％＝約０．３３兆円
計約１．２兆円は地方の支出削減できるので、補填するべき税収は約１０．１兆円である。
・補填方法 →固定資産税（平成２３年度、約８．８７兆円）を１９兆円以上に増税する。
・土地 ： Ａ課税標準額１００～５０００万円未満の土地約１０５兆円×３％＝約３．１兆円
Ｂ課税標準額５０００万円以上の土地約１３７兆円×５％＝約６．８兆円
・家屋 ： Ｃ個人所有家屋の課税標準額約１７１兆円×１％＝約１．７兆円
Ｄ法人所有家屋の課税標準額約１１６兆円×５％＝約５．８兆円
・償却資産： Ｅ課税標準額１，０００万円以上１億円未満約１１．６兆円×２％＝約０．２兆円
Ｆ課税標準額１１億円以上約９６兆円×３％＝約２．８兆円
つまり、他の所得保障制度（年金など）の廃止と相続税・固定資産税の増税により穴埋めする。 BI施行⇒80以上の生保＋高度先端医療(金持と自費で入ってた保険が命中した場合以外)＋透析患者
をどうするかだな。
これらを安楽死させないで強行すると財政破綻。 BI導入の際
不動産を勝手に賃料13万からなど値上げしてBIの意味が無いことにならないよう
不動産の価格設定の政府介入の一律低価格固定導入も忘れずに >>370 → >>369
相撲の白鵬や野球バカのイチロ～は、
私にとって何の役にも立っていないが、高給取りだ。
ニートや無職ヒッキ～を批判するなら、これらも批判しなければならない。 >>361
また勝手な想像だけで根拠がない。
それ通じるのは仲間内だけだよ。 >>343
食費やばいなw
コメ2キロ1000円→10食
2食で月60食としても6000円
あとおかず一日200円ってキツイなw
都会なら薄利多売あるからまだしも、田舎やばいな >>373
①社会保障費や公務員人件費の増大による国家破綻からの回避
②最低賃金の撤廃による企業の国際競争力強化
③将来への不安からくる消費低迷の打破 >>370
そもそもさ、富裕層だけでは国内経済は回らないんだよ
貧乏人も金使ってくれるからこそ国内経済は回るんだよ、分かるか？ >>373
バラマキのようにみえるが
各種破綻しかけてる格差、年金、医療、介護とかを
一定の支給をするから後は自分でやれという制度
当然、今ある公的な支給は大概廃止になる 生きていけるけど、労働しなきゃならないレベルがいいと思うが
憲法も変えないとな
健康で文化的な最低限の生活が憲法で保障されるからなｗ
ようなBI受け取ってナマポも要求する 財源を提示すると
お前ら安心するだろ。
まあ60％で可能だ
それを踏まえて。
どれに税かけるか話し合いを行う議論も進めていくとなお良い。 >>377
人口減ってるから不動産つり上げは難しいんじゃないかね
空き家増えてるよ 病気や怪我で仕事できない人もいるからな
月20万で手を打とう AIが仕事を奪うっていってんだから
日本も当然BIは採用すべきだし
その金額は当然十分に生活できるレベルでないとな
つかAIとBIは共存するもんでしょ >>373
そこが問題だよね
知った風なクチきいてるヤツが
アレコレ抜かすから話がおかしくなる。 ベイシックの意味は分かる
インカムの意味も分かる
だが、二つ繋げるとまったく意味がわかんねーんだが
どういう魔法だよ？ >>370
腐った国家に貢献する奴こそクズである
つまりクズはお前だ 底辺さ、勘違いしてる馬鹿多いんだけど。
そんなに現状が不満なら自殺してもいいよ？
別にお前らできそこないなんて社会も求めてないし。
できれば底辺親も一緒に連れて逝け。 労働困難な人たちもいることを忘れないように
7万や10万では到底無理 >>381
それ3つともBIじゃ逆効果になるんだけど >>305
財産権秩序を破壊する富裕層の撲滅は国民的義務ですよ。 生活保護と同等で良いだろ。したら生活保護無くせるし。 >>350
最低賃金上げるのが真っ当。
150時間で25万円になるように上げればよい。
物価は、サービス料が軒並みあがるから、気軽に外食できないようになるとは思うけどw 何でベーシックインカムって言うのか？
↓
お金が足りないから貧困が出ているから
↓
なぜ貧困が出ているのか？
↓
富の再配分が出来てない
●消費税で通貨間引き額面がずれ過払いになっている
●公共事業は殆どお抱えに自分ら公務員席に座った者たち同士で回す
●日本は１９５５年から内需９０％
●大企業減税とかして所得の再配分がおかしい
★日本は円の量が要るのに故意に減らしている
↓
なぜなのか？
仕送り組みが円がジンバになれば困るから
↓
なぜこうなるのか？
↓
天皇家が偽者でユダヤ舎弟で上納金を毎年特別会計から２００兆円出しポケットに入れてるからだ
だから仕送りがジンバの金では国家破産するので消費税で通貨を間引いている
それに便乗し密航者が天皇様の秘密といい原資の減らない通貨間引きの消費税で公務員席で上げ膳据え膳で生活している
↓
最近は７０兆円出した金は－７４兆円で戻りマイナス金利とかゲリノミックス日銀共食いで色々
●ベーシックインカム云々の前に消費税廃止し債務踏んでいかないと国家破産になるだけで
債務は＋で円建てであるし消費税は通貨の間引きで－で移動するので債務が返せない
債務が返せないと再融資するのか？
目ん玉売れ臓器売れお前の娘は風呂屋に静めるぞ～保険金掛けて死ねこのクズ～と言われ
結局再融資なしなので【計画破産】を企業がしたのでメガバンク３行は２万人超のリストラをするらしい
２００２年から日銀は私立銀行なので地銀の破綻で民法適用で付随性随伴性で日銀は貸した元金の債務はパ～だ
ようはこれが破産したとこの円の通貨でこっちはまだ大丈夫な円ってわかるわけない＝破産
■ベーシックインカムの根源の金が不渡りで使えない■
この議論が異常におかしい
●一番にすることは過払いの消費税を何とかして年金問題片付けることだ
お金の信認が出て初めてこんな議論が出てくる
全部順番がデタラメ
●一番は消費税の廃止←ここから考えねばならない
貸借表は生現金２５２兆円＋公債残６４８兆円＝公債支払い分１２３兆円だった（２０１３年）
ようは通貨の中にクーポン券みたいに公債混ぜ使っていて公債の支払いは通貨刷って返す＝ジンバになる会計（お前らが崇拝するユダヤ様の会計だ）
消費税廃止で１６％の税収が上がる
今まで通貨間引きぼろぼろだったがこれで財政健全化
タダ公務員は大量解雇にしないとこのまま銭出せば１米＄＝１万円とかなる
年金も一律１４万とかで浅く広く配らないと３０００万人も老人が居るので出せばジンバだ
公務員の６４万年金も要らないし公務員の給料は民間の６０％で問題ない
こんな話をするのが政治だ >>380
朝は6枚切りのパンにジャム＋卵１個程度。
昼か夕にカップめん。
夕か昼に１色だけまとも、まとめて作って凍らせて食べる時にレンチン。
雑費の中にお菓子やジュース等は入る(食事関連は含まない) >>386 この記事には消費税30%になることが書かれてないから、いつもの馬鹿が騙される。 >>399
仕事が得られなかったら収入0じゃん
アホ？ >>387
設定しなくとも
放置した上で賃料揚げは難しいとは思うが
ユダヤのことなので一応何らかの邪魔が入らないよう
政府が介入して賃料は一律低価格で固定と指定した方がいいかとはおもう
月
2200円とかな（人口度合いにより若干変動）
そのあたりは議論の余地が色々ある。 >>384
文化的生活はBIが保護に代わるから
保護は生命的危機とかごく限られた場合になる 小澤芽衣
1989年4月20日生まれ
八千代東高校卒業
2014年4月に岩下健一と結婚したが、
わずか1年で離婚。
理由は夫が抱いてくれないから
Facebookやってるべーっしっく >>394 君を殺してから自殺しようかなｗ笑
>>373>>390
現行の企業依存中心型経済システムによる、
個人の基本的人権の侵害という矛盾からの脱却。 >>322
強欲富裕層にムチを打つのがベーシックインカムです。 税負担の変更がそんなに簡単にできるのなら
諸問題はとっくに解決しているはず
話が進まないのはそこをスルーするからだわ >>393
AIはまさに次世代の支配者候補
恐竜時代の哺乳類の頂点が人類なら
その次の生命体に進化できるか否かといったところ >>398
安易だねぇ・・
生活保護→その他色々な制度付属の上で生活成り立っている
BI→生活保護に順ずる付属制度がなくなることで生活は無理 名前変えてまで共産主義やりたい程好きなら
お近くの共産主義の国へ行けばいいのに…
もしくは借金で死にかけなのに
ベーシックインカム導入するとか言ってる
民団維新の会が支配してる大阪民国 ゲットーみたいなところに貧困民集めて暮らせる部屋と食事を配布 これでいいじゃん ベイシックインカムやると国民皆保険、年金無くなるから、
BIのみなら病気したら即死だな なんだかBIの論理的な破綻を修復するつもりすらなくなってきたようだな。
ひたすら根拠なしに「BIは採用すべき」とか >>409
社会や金持ちを逆恨みする前に努力したら？
いい年して甘えすぎ。 >>402
財源の認識はたしかに重要だな。
書いてないのは
何か狙いがあるのかとは思うが。 BIは広域な生保の様なもの。
現行はエコヒイキが合ったりへんな拘束があるんで。
>>380
生保だったらその水準の生活をしたほうがいいな。
自分の大学１年生の１年間は訳あって、この水準に近い生活だったからね。 >>327
福祉事務所のケースワーカーは大幅にいらなくなるでしょう。
そうしたより専門性の高いワーカーが質の高い援助をすることができる。
また、国民年金や雇用保険がなくなるので、その人員を他に振り向けられる。 >>392
じゃあ腐ってない国家に出て行ってくださいよ。
・・・お里が知れたな。 >>403
収入0で潰れた企業の人手は成長産業の人手不足を解消すんだろ ≫405
介護職員か？
お仕事お疲れさん
明日も頑張れよ >>417 いつもの馬鹿が騙されてるだけだよ。
安倍にも黒田にも竹中にも高橋洋一にも同じように騙されてる馬鹿は決まってる。 国民美菜保険⇒任意保険(ドライバーは必須：加害時のため)(金持ちはホントに任意)
に移行。 どうしても貧民と富豪の二項対立から抜けられないようだね
まあここの旧人類には致し方ないことか 金持ちなんか何人養おうが吐いて捨てるほどあるんだからいいだろ
金持ちは使いもしない余らせた金眠らせるなよ >>322 君がアホだなｗ
>>410 それも違うｗ
BIは、強欲富裕層にも中立的だ…
事実上のインフレ圧力だから、ただお金を持っているだけでは、
お金の価値が減ってしまう可能性が高い。
常にインフレリスクヘッジを考えて価値が減じないようにしないといけない。
BIを批判したり、ニートや無職ひきこもりを批判するなら、
地方の数人しか学生がいないのに、１０人以上もの教職員を
配置してることを批判すべきだ。 >>370
今ニートみたいな状況だけど今までスキル不足は感じたことはないな
仕事に不足するのは精神力と体力 >>330
富裕層こそ反社会的。というか資金循環を阻害する資本主義の破壊者。
ベーシックインカムは資金の循環をまもる制度です。
「稼いだら使え、使わないならば稼ぐな」
「生存権と財産権とは相互保障である」
「強欲富裕層は撲滅せよ」 >>347
アメリカも日本も紙幣を刷った分、債権を買ってる
意味わかる？
ばらまいてるんじゃない >>432
養う価値があるなら養うけど。
成人なら万人に一人ぐらいじゃない？才能ある底辺なんて。 おかしいのはおかしいのはおかしいのはおかしいのは日本は１９５５年から内需９０％で円の量が要るのに消費税で故意に通貨を間引いて過払い債務超過にして貧困出している
↓
ユダヤ一味の銀行もゲリノミックスで過払い債務超過で５００年債務奴隷とかなっている
地銀が破産したらこの金は破産されたとこの金でこの金は大丈夫ってわかるわけがないからだ
↓
ようは不渡りになる
↓
円が使えない
↓
ベーシックインカムする原資の円通貨が不渡りで使えない
何を望んでこの議論するのか？
意味がまったくわかんね >>416
煽ってる奴らは全部付きみたいに言ってるが
出費的に公共サービス続けるのは
まず無理になるからな >>426
俺じゃなくてお前が介護するんだよニート カプセルホテルみたいな生活を無料にすれば良い
飲食も無料 >>417
明確な勘定が出来ていない
どんぶりカンジョウだからだめなのだ
一円単位で貸し方借り方合わせねばならぬ >>437
日本は紙幣を増刷していないと書いたんだが、読解力ある？ tomtom
@analystTOM
23時間
23時間前
その他
tomtomさんが政治に物申す会をリツイートしました
国民負担率がほとんど同じなのに以下の差はどうしてだろう
国民有権者のレベルの差だ
医療費：原則無料
教育費：大学まで無料
高速道路・ATM ：原則無料
児童手当子供二人月額42,320円
可処分所得(税引き平均年収)ドイツ373万円・日本340万円
土日完全週休二日制・夏季休み約30日他に有給休暇完全収得 >>419 → >>433 金持ちを批判してはいないｗ
BIは全員＝万人に中立だっちゅ～のｗ
BIを批判するのは意味が無いし無駄だ。
BIを批判してるやつでさえ、BIの効果や恩恵を平等に受けるからｗ >>413
ホームレスよりはまし程度の生活をするしかないだろ
そもそも金もないのに人並みの生活しようなんて考えが甘すぎる >>438
そうだけど
器の大きい人間になってもらいたいわけよ
価値なんて未来で開花するものであって
価値がないと決め付けるのはどうかと BIはエコヒイキや拘束のない生保のイメージ。
BIの支給金はマイナンバーカードにチャージして上限や期限を定めた方がいい。 お金足りないでしょ
年金分の蓄えが有る内は持つだろうけどその後続かない >>421
モヤシ50円✕2、キャベツ100円✕2、魚肉ソーセージ200円で一週間バリエーション過ごすしかないな >>443
在日韓国人様におキムが渡らないようにされると
マスコミ挙げての袋叩きに遭います >>448
じゃあなんで国内貨幣価値がここ何十年もほとんど変化していないんだ？
増刷って言ってるのはモノの価格が変化する割合のことを言っているぞ。 >>450
世の中には一つ違えば金を得るであろう人間が
タイミングや状況でなれない人が殆どなんだよ
金ってものは状況・タイミングを掴んだものの結果 月7～8万円ならいいな。
食費と光熱費がこれで収まるし、通常通りに仕事するからね。
病気になったら貯金を切り崩すしかないけれど。 >>339
心配しなくても、消費性向の大きな階層に所得が再分配されるから、需要は増え、生産は伸び、所得も増える。
富裕層のところで金融緩和された金が滞留しているほうが経済破綻になる。 BIやっても物価や人件費が上がるから同じ事だけどな。
当たり前のように貨幣価値が下がる。 >>340
銀行員も年収400万以下になりそうな勢いだね。 気まぐれに給付金ってやってるが
結構この時点でやれてる。
あれかなり凄いことなんだべ。 ベーシックインカムより月収15万以下からは所得税取るなよ
彼らにとっての5000円は月収100万の人の30万より価値がある >>228
住宅ローンって銀行が自分の持っているお金をかき集めてローン分のお金を用意するものだと思っていたら違うのな。
自己資本比率の許す範囲内でローンを創造して借り主は銀行が作ったローン分のお金を返すということらしい。
信用の創造って既に何かおかしいよね。 >>342
餓死してからおにぎりを差し入れるのですね。 >>441
いや、何言ってんのか意味わかんね
オレは介護職員だなんて一言も書いていない
お前が介護職員なんだろ？
恥ずかしがらずに自分の職業に誇りを持てよ、陰ながら応援してやるよ 生保が最賃を上回ってるところは生保をさげないと
ここが士気低下の根源 全ての成人国民に
月10万円の収入を保障すればいい
つまり10万円に満たない収入の人に10万円まで支給する
これならそこまで財政に負担をかけることなく
貧困者救済できる >>460
需要が伸びても法人税50%じゃ投資は減るし、そうすれば増産ができず経済は冷え込む。
なぜかBI派はこれ無視して議論しようとしないよね。 >>463
金の話しで約何円とかいうやつは信用しない
ちゃんと一円いや一銭単位で計算するやつは本物と認めよう まあトリクルダウンとやらが起きなかった事実があるわけで
そんな奴に利益誘導しても国も民も潤わないってコトさ
小難しく語るアホウは邪魔。黙ってろ。 >>344
それは、経団連に言うべきですね。
終身雇用で労働分配率９０％にすればベーシックインカムは不要でしょう。
労働市場がベーシックなインカムを保障すればいいだけのことです。 ＢＩの意味は万人に平等にチャンス＝挑戦機会を与えるシステムだよ。
資力に余裕の無い家庭に生まれると、
学力獲得機会だけで無く、
スポーツ技能や芸術技能などの獲得チャンスもないだろ。
いまだって、遅くても中学生になれば自分にチャンスがあるかどうかわかるだろ。
厳しい現実だけどな～
努力しても安定した資力がなければ、ステップアップはできない。
能力ややる気があっても機会が無いので、せいぜい、
工場労働者や警備員、フリーターでハロワに行くのが相場の人生よｗ哀
親が賢ければ、それなりに生きてゆけるが、バカ親毒親の家庭に生まれたら、
どこに行っても、どうしようもなく不利な人生を歩んでしまう。
俺がまさにそうよ～
働く気がおきないね～ 働かない努力をしているよｗ 介護は自分の親を介護してた経験値があればどんなに大変かわかるな。
一定割合で現行職を失い、職歴上はニート。
要介護が進んでくるとやたら、身内でさえ怒りっぽくなってくるし。
BBAの半分程度が他人男の介護に抵抗あるしな。 >>345
戦後日本では教養がないのに金持ちになった連中が多いということです。 >>416
家族にひとりでも薬物治療がずっと必要な病気になる人がいたらアウトって
欧州のどっかの国の試算で出てたね
既に慢性病でも医者にかからず民間療法で対処してる人が多い欧州でもそれなのだから
皆保険で医者から投薬受けるのが当たり前になってる日本だとかなりの意識の改革が必要だと思う 日本の会社は糞だから外資にいたけど、更に欲しいから起業した。良く考えてやれば楽に儲かるのに… >>472
逆だわ。
生保以下の賃金なら転職しろ。
士気とか言う話じゃない。 年金は40年、満額で月6万円代なんだぞ。厚生年金上乗せ分は除いて。
そういう原資もないのに、6万を超えるのは無理だし、
月3万でも、1億3000万人に給付すれば、国家税収をほぼ使い切る。
現実的に考えろ。 >>469
AIで仕事が増える可能性も強いのに、見極めるまでもなく根拠なく決めつける
とは期待通りです。 BIには80以上の生保と透析患者と要高額先進医療あたりをどうかたずけるか。
が一つの難関 中層下層に金を回さないで搾取すると社会が破綻する
当たり前のことなのにね ってかこういうのをまず刑務所にぶちこむ作業をやれよ。
我々の血税がこのアマの屁となり糞となってしまっている。
おかしいことはおかしいと言える国にしよう。
あっこの顔だ。この顔見たら110番。
山尾志桜里容疑者のツラ (詐欺・脱税)
https://seiji.yahoo.co.jp/giin/001127/
この者は秘書らと共謀して多額の税金をだまし盗った詐欺の被疑者である。
国会議員こと常習詐欺犯 山尾志桜里の逮捕状を請求するべきである。
山尾志桜里にはなぜ手錠をかけないのだろうか?
ではなぜ兵庫の野々村氏は詐欺罪で逮捕されて有罪判決なのだろうか?
なぜ山尾宅には証拠収集の為に家宅捜査に入らないのだろうか?
詐欺の被疑者・山尾志桜里の身柄をただちに拘束するべきだ。
山尾志桜里容疑者による詐欺の証拠
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/ >>351
経済＝経世済民＝国民の生存と子孫繁栄を実現すること。
富裕層がそれを阻害しているのです。
「稼いだら使え、使わないならば稼ぐな」
「生存権と財産権とは相互保障である」
「強欲富裕層は撲滅せよ」 一口にBIと言っても目的も違えば中身もバラバラ
そしてまともな案が一つもない >>485
消費税を30%くらい上げれば月3万。
まあ荒唐無稽だわな。 夕張かどこかの地方自治体で実験すれば良いよね。
全部自己責任で。
失敗したら、その地域の住民全員財産没収で。 >>487
それらは全部見捨てろというのがBI派でしょう。彼らはもう理屈じゃないんですよ
決めつけ。BI決定。さからう奴は全部敵。論理的に歯が立たない奴は無視。 >>447
そのドイツの状況にすこしコメントさせてほしい。
医療費：原則無料 → ただし平等というわけではない。高所得者は民間医療保険に加入してより高いサービスを受けられる
教育費：大学まで無料
高速道路・ATM ：原則無料 → 道路は貨物車だけでなく乗用車も走行距離に課金される予定
児童手当子供二人月額42,320円 → 少し前に１割くらい増やした。力を入れてる
可処分所得(税引き平均年収)ドイツ373万円・日本340万円
土日完全週休二日制・夏季休み約30日他に有給休暇完全収得 → 土曜出勤、サービス残業が増えてる。夏季長期休暇の
ない人も少なくない。生計のために副業をする人も増えてる。 大きな政府としてのB I
小さな政府としてのB I
どっちかはっきりしてから肯定せよ。
そしてどちらもクソである。 >>362
その程度の勤労意識の人は、給料泥棒と同じなので、
ベーシックインカムあげるから職場に来なくてもよろしい。
意識高い人とＡＩとペッパーがいればＧＤＰ５００兆円は確保できる。 >>491 目的と中身がバラバラな人間個々に
対応したシステムだから有意義なんだよｗ笑
>>493 民主的な対応は必要だと思うねｗ
「ＢＩのある自治体」と「ＢＩの無い自治体」に分けて、
自由移動させればいい。 >>479 社会のシステムが悪いんだと思ってるだろ。ダメなヤツはどうやってもダメだから諦めろ。 社会保障給付関連事業の大部分はアウトソースされ、運営コストは低い。
担う公務員の数も少ない為、ＢＩにしたところで現実には殆ど経費節減には繋がらない。
ＢＩ論者の多くは調べもせずに、日本の社会保障給付業務が異常なまでに非効率で、
膨大な数の公務員により運用されていると思い込んでる。
特別会計から埋蔵金掘りまくれると思い込んでた民主党並で、
少し調べれば分かる事実を調べない。 >>491
だってBI派は「BIを無理やり通すこと」が目的なんであって、中身なんて
その日その時の立場で適当に決めつけてるだけなんだもん。
で、論理的な間違いを指摘されると無視。最初に戻る。 カネの出所も考えない感謝もしない不労所得になんの意味がある？
実験せずとも生活保護の惨状で十分知ることができるでしょ。 >>479
たぶんお前が金持ちの家に生まれても同じくらい駄目だったと思うけどw >>368
> 月７万ならいいかもな 労働もしたくなるレベルだ
> 消費税は５０％にして
月額１２万円もらって一度仕事をやめてみればいい。
自分にとって仕事とは何かがわかる。 >>499 それは違う～
確率の問題で起きる機会の不平等を是正する効果があると言っている。
ＢＩ批判する人って… アタマ賢くないのか？ｗ >>503 たぶんで意見を言うのは、厳しい社会では認めてもらえない。
ｗ？？？ ＢＩ批判する人ってｗ笑 兎に角導入に簡単なようにワザワザ国民に一律に配るという方法論にいちいち細かいことを言うやつはなんなんだってのはあるなw
ベーシックな収入なんだから、働かないとかそういうんじゃねー
基本は固定費の平均くらいでいいんだよ。 >>502
労働賛美者か？
働く能力が乏しくても消費活動をしてくれれば国内経済に十分貢献してくれてるよ >>493
いや、さすがにそこまで馬鹿な自治体はない、と言いたいが2009年に
選挙で日本国民全体が馬鹿をさらしてとんでもないことやからして
しまってるから、「そんな馬鹿な自治体は存在してほしくない」、にする。 >>508 社会のシステムが悪いって言い続けて死んで行く人生だったな。 >>503
ダメでも親の金とコネがあれば総理大臣や
皇族の養子にだって転生できる
国会が算盤教室になるほどやりあえよ >>508
人間は平等ではない。顔も違えば境遇も違う。
与えられた条件で上手くやっていくのが能力だよ。
現状で上手くやっていけないのは、境遇が変わっても同じだと思う。 現行の生保の規制がおかしすぎる。(エコヒイキがありすぎ)
これをBI化で解消して欲しい。支給方法はマイナンバーカードにチャージで。 希望の党はAIからBIって言ってたが、社会と生産性の進歩とAIあってのものだろと
BIは金融政策としての側面がある、さじ加減ができないとならないのは明らか >>508
それは労働の流動性の問題であってBI関係ないだろ。
どうしてこう全然関係ないものをBIに無理やり結びつけてその根拠を示さないのかな。
あ、示すつもりないんだもんね。BI言ってる人は皆がそうだというのがすごすぎるが。 >>457
アホかよ
刷ってる事実を疑ってるのか
ウスラバカの情報弱者はこれだから相手にするのも馬鹿らしいわ >>514
身分が高いからといって幸せとはかぎらないよ。 難しく考えないで、とりあえず月１万ずつ配って、どうなるのか様子を見たらいい
「効果が限定的」とか日銀総裁が自分で認めてる金融緩和を、いつまで続ける気だよ >>510
その収入を得る代わりに現行の社会保障制度から弾かれても、お前は良いのか？ >>517
ナマポ削る方が簡単かつ最善ｗ
その為にＢＩ導入なんて、ハイリスク杉だわな 東京都ならば15万円、青森県ならば10万円くらいか。働かないと食っていけないが、少し働けば充分食っていける額となると、
それくらい。
ベーシックインカムは全員働くのが前提だから、ナマポは認めないと言うことになるな。ある意味平等でいい。 >>511
日本はコッチにシフトしなきゃならんのに
今だに労働厨なヤツって頭おかしいよね
そんなに仕事がないからダンピングされてるんだろうし
自ら価値を落とす愚か者とさえ映るよ。 >>381
競争すれば偽装が増える
嘘にだまされる世を保守したいのは
だれだろうか >>528
結果、物価が倍になって円の価値が下がる。
緩やかだが今の日銀の政策と同じ。 BI賛成の人同士の間でも導入目的は違うはず
導入目的が違えば金の集め方は全く違うものになる
賛成の人同士で導入目的の違う人ともっと議論してほしいところだな
はっきり言って反対派よりも意見が遠い人がちらほらいる 公務員を切るなら、
現業職は民間委託へ
事務職系はそれこそＡＩ導入やマイナンバーで簡素化して、リストラ
こういうのでＢＩ関係なく、公務員切って人件費浮かした方いいｗ 私欲で言ってるだけのヤツは全てがダメなんだよ。
竹中みたいなヤツな。 BIやれば地方活性化や人口問題への効果もありそうだが、制度を作って
効果がでるよりも、破滅の方が早いと思う ROMってる人へ。
とりあえずさー、BI派の言うことってBI無関係のところなら少しだけ正しいことも
言ってるんだけど、BIが絡むと何一つ正しくなくなってるんだよね。違うと思うなら
スレの最初から読んでみ。呆れるから。 >>451
たまにピカソみたいなのいるけどね
大方の底辺はただの失敗作だろ >>531 進歩主義の革新左翼そのままだな。団塊の馬鹿も若い頃そんなこと言ってたろ。 >>523
だから細かいこと言っても人口はどんどん減るばかりなんだぜ？
現行制度ではな
BIのシンプルな政策は賛成だよ
社会実験の価値は十分にある。
固定費をある程度負担してあげれば
安い地方でやってける奴も増える。
財源は規模の利益でやってる奴らからピンハネなんだよな。 >>511 消費しかできないだろうなんて、それも失礼だよ…ｗ
個人レベルでの多様な経済活動を補償し、国が融資すると考えれば良い。
ＢＩで生活が安定すれば、自分の本当にやりたいことををしっかりやればいい。
ゲームしたいなら一日中ゲームすればいいさ、youtubeなどで中継すれば、
広告やゲームの宣伝にもなるから、じゅうぶんに社会参画しているし、
任天堂は、そんな無職ひきこもりでも喜ぶだろうよ～
ヘビ～ゲーマ～の無職ひきこもりニートは、１日２０時間ゲームプレイしても、
平気だろうから、バグ発見の個人請負ゲームプレーヤーとして業をなせば良い。
逆に言うと、賃金ゼロ円でもＢＩだけで仕事やってくれるよｗ
ＢＩは価値の多様な創造を加速化する効果もある…
それは、ＧＤＰの強い国でしかできないし、価値の多様化が進めば、
それはＧＤＰの増加と、税収の強化、働き方の自由と安定を意味する。
>>502 不労所得を批判するなら、相続税は１００％にしないとダメだぜｗ
贈与の年間控除１１０万も廃止して贈与禁止にしないとｗ
地主が土地代をとるのも禁止だｗ 不労所得だｗ ナマポはほぼ消費に回るから国にとっちゃ別に悪くない制度。
医療費まで無料なのが問題なだけ >>543
哺乳類の頂点である人類の支配者層が恐れている存在だからだよ ＢＩで役立ちそうなのって、少子化対策になる って事くらい
なら、二人目の子供生まれたら補助金あげるみたいな政策でも代用可能な気もするけどｗ >>1
早くやった方がいいだろ
低所得者層にだけ適用して
高所得の連中からは税金をとればいいんだから 分かりやすく言うと、BIってのはスマホゲームのログインボーナスのようなものです。
激しい競争を繰り広げるスマホゲームですが、参加者の少ないスマホゲームは過疎状態となり
まったく人気が無くなり、サービスは破綻してしまいます。今の日本社会によく似ていますね。
こういう事態を防ぐために、スマホゲームの運営者は積極的にログインボーナスというものを
すべてのユーザーに給付します。
これは毎日ログインするとゲーム内での通貨にあたるものを得られるというのものが多いです。
ベーシックインカムも同様で、「日本社会にログインしてもらう」つまり積極的な参加を促すことで
経済を活性化することに役立つわけです。
参加者のいない社会など誰も寄り付かないし、イノベーションも起きないのですから。
今の日本社会の凋落の原因はここにあるのです。 在日韓国人ネトウヨ、在日中国人にはＢＩ渡さない法律はよｗｗｗ
とくにヒキニートネトウヨは、自衛隊員の盾や荷物運びはさせないとなｗｗｗどうせ自室に籠りっぱなしのゴミみたいなやつらだしｗｗ >>545
＞地主が土地代をとるのも禁止だｗ 不労所得だｗ
固定資産税は地方公務員の人件費なんだよw。わかるwww？ >>542
え？団塊なんて中卒で金の卵扱いですけど。
左巻きのことなんか知らんが団塊にドレだけの比率で居たのよｗ
ハッキリ言って少数派だろそんなゴミどもは。 とっくの昔に年金と国保は業務の殆どが民間にアウトソースされ、そのコストは安い。
生活保護のみ公務員がやってる部分多いが、
それでも各市町村で数人で回してるに過ぎず、コストの殆どは給付費であり、人件費ではない。
現行の社会保障制度は経費大して使ってないのよ、良くも悪くも小泉以来、
このジャンルは徹底した効率化が進んで無駄省かれまくったから。 >>544
人口問題は考えなきゃならんけど、BIは人口減少率以上の速度で国家経済を
疲弊させる制度だと何度言っても聞く耳もつつもりがないよね。
法人税が現行の2倍以上→投資意欲減退→生産高現象→物不足・価格上昇
→BIの金額では生活が成り立たなくなる→増税しようにも企業にお金がない。
このサイクル数回でアウトだろ。 ＢＩは、一律に現金を給付する、というのもいいですが、わたしは２つにわけるべきだと考えています。
それは現金給付部分とインフラ利用給付です。給付額７万円が想定されているなら、４万円が現金給付、
残りの１万円ずつを交通機関（鉄道）一定利用料無料、通信費一定額無料、食費一定額割引です。
この３つのサービスを保障すればより積極的な社会参加を促せるでしょう。
鉄道利用料についてですが、これは各鉄道会社の乗車率を元に計算し、乗車率の低い鉄道ほど
無料に近くしていくのがいいでしょう。そうすれば地方の鉄道が活性化して地方経済が活性化します。
東急池上線が１０月９日だけ無料にしてみたら、人々が殺到して普段誰も買わないような
飲食店でも買い物行列ができたことからも効果は証明されています。
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1507521172/
また、鉄道はもともと空気を運んでもしょうがないので、地方の過疎鉄道をＢＩを通じて経営を
支えてあげることにもなります。
エキナカビジネスが全盛で乗客からさらなる利益を挙げている鉄道が多いですから、ＢＩ給付金の
うち１万円を割り当てずとも、５０００円分の補助金で２万円の補助金効果を鉄道会社に与えることも
できるのではないでしょうか。つまり税金支出の節約にもつながります。
ケータイ代金も、MVNOを中心に全額補助をすれば節約できます。のこりの飲食ですが、外食に
限っては一定額までは３割引サービスなどがいいでしょう。
とにかく街に飛び出す社会参加者に変えていく発想を織り込もうということです。
この３つを実質２万円の税金支出に抑えることができれば５万円のBI現金給付もできるわけです。 ようするに全国民にを生保扱いしようってんだろ？
どこから金を持ってくるのやらｗ
それに日本の政府だと
生保貰ってる連中にもベーシックインカムを
二重に出しそうだからやめとこうぜ 実質BIの65歳以上を見ればどうなるかわかる
優秀な人間は65歳以上も働いている
これといった能力のない人間は家でテレビ見ている >>504
たとえば学校については…
連邦移民難民局（ＢＡＭＦ）によると、移民・難民もドイツに住んでいるかぎり子どもを学校に通わせる
義務があり、学校は公立ならば無料。
もともとドイツ人向けには公立は無料、私立は６５～９０％を政府が負担している。 >>548 財源の話を全くしないのが笑えるよな。「財源は」とか民主党を批判してた同じヤツだろうに。 BIとかいう生産性の無い連中がウマウマするだけの制度なんかより
生産力のある世代にヘリマネした方がよっぽどましだね
生産人口年齢世代は徹底的にサポートして穴の開いた分は
高齢世代への福祉カットで埋め合わせれば増税も必要ない BI導入されれば、真正共産社会政府の始まりだな
贅沢に暮らしたければ、働いて稼げって事だろし 生活保護と同額でいいだろ
生活保護の名目が最低限の暮らしができるように なんだから 年金問題とニート問題が解決するけど
はした金じゃ意味ないしWWW >>551
就職バブルなんだからそれは問題じゃないだろ。 >>558
税率50%ですよね。大増税。法人税も大増税で投資意欲現代。
バラマキ放題。生産力減少。物不足で物価上昇。皆貧乏になる。 >>569
地方都市はソーなってないw。評価額で買う人はいないwww。 >>557
用もないのに無料だからって電車のらねーよ
利用するには余裕のある生活前提じゃねえか。
鉄ヲタの方ですか？ >>416
> ベイシックインカムやると国民皆保険、年金無くなるから、
> BIのみなら病気したら即死だな
年金はなくなるが医療保険は残るでしょう。 >>540
税負担の変更が簡単にできる前提でないと
成り立たない話ばっかりなんだよな
それが解決できないからいろいろ問題になっているのに
何でBIだと負担の増える人が引き受けてくれるのかの説明がどこにもない >>418
> 配給、統制経済
配給さえされないのがアベノミクス >>558
示してるうちに入らんだろ。
月何万か、財源がいくら必要かも書いてない。 >>570
税率50%なんてID:MBjvI69T0が言ってるだけじゃねーか
そんな与太話真に受けてんなよ >>544
簡単な話だけど、お前に毎月5万円やるから、お前の健康保険は今から使えなくなる、実費で治療してね。ってことさ。
盲腸炎で入院し、手術すれば、320,000円をその場で支払えってことさ。 >>576
このスレにも書いてあるが？
読めないのか？ >>513 おまえは負け組だよｗ
俺のレスに死ぬまで負け続けるのさ。
>>515 ならば、顔の整形や女性の化粧を禁止すれば良い。
与えられた現状でうまくやらずに、ごまかしてるだけなんだらからｗ苦笑
>>519 ＢＩだと、労働の流動性は∞になる。
個人側の選択権が強まるからねｗ
>>553 言葉の意味はわかるが、そのようなレスを返す意味はわからないｗ苦笑
>>569 不動産価格の実態は、損益分岐点以上において需要と供給で決まる…
っが、実際は、談合やつり上げがウラで調整されていて、割高だと思う。
路線価や固定資産税の決め方自体、不透明で欲しい額があって、理由は後付け
っぽくなってるか不透明だ。
土地の地代なんて、算定方式は法定されていない。
>>551 一理あると思う…
言い方を変えると…
官民問わず既存団体の殿様商売をぶっ壊すということです。
アタマの悪い消費者によって成り立っている、依存的で従属的な
労働奴隷型の大衆社会をぶっ壊すということです。 ＢＩってもうほとんど社会主義だよな
北欧も相当福祉が進んでいるとか ホームレス集めて金を集めるヤクザとか出てきそうで怖い どうせ未来永劫ないんだろ
税金むしり取ることしか考えていない国家よ？ 月8万で暮らせるヤツいないから、年寄りだろうと生活保護だろうと、どうせ上乗せすることになる。
消費税は40%だな。 >>34
なら、せめて一人の人間に押し付けないで交代制にしない？ >>556
BIでインフレになるってことか？
そんなの社会実験してみないとわからんだろう。
そんなのインフレ対策すればいいだけだから。 >>575
選択できる幸せが自由市場・資本主義経済なんだけど、
既存の資本家優遇で選択肢が少なくなってるんだよ。
好景気なら新興財閥がドンドン出てこなきゃオカシイ。 ふつうに考えたら、大損してる人がいないのに、
金はどうなってるんだ？と疑問持つけどね。
どうみても現金足りないはず。www
意味不明
なんでゼロサムじゃないのに誰かが損をしなきゃいけないんだ？
単純な話だろ。
現金は、ビットコイン買った金。
上がってるうちは問題ないが、
全員が換金となったら足りるわけないじゃん。w
ちゃんと一円単位で報告しろよ >>551
底辺は無理にログインせずに一家心中してもらっていいんだよ？ｗ
どうして底辺の分際で何かできると思い込んでるの？ｗ >>369
おまえはアホだから働かなくていい
引き篭もってて 消費税を1律課税じゃなく一定以上には課税しないのは無理なのか？
例えば税抜き200円までは50％で200円を超過したら非課税にするとか
これだと一ヶ月税抜き5000円のスマホを使う人は1.5*200+(5000-200)=5100円になる
8％よりも300円得することになる ３００年後には朝から晩まで働き詰めの現代の労働者なんて我々が認識する黒人奴隷と何ら変わらないと認識されているだろうなぁ。 >>581 システムが変われば本気出すとか、明日から本気出すの進化系だな。 BIは収入によって金額を前後させるのかどうか微妙なところだね。
ただ、やるべきだとは思うよ。日本人だけでね。
少なくとも、生活保護者だけが、得をするやりかたは面白くはないな。 ここまでくると社会民主主義どころかもう社会主義の域に突入してる気がするのだが 1億円以上の金融資産がある人は
1億円を超える部分は相続税100％にしろ
そうすれば富裕層が慌てて資産を使い始めるぞ
世の中の景気も良くなり万々歳 >>551
よっしゃ
今からセカンドライフにインするわ。 >>578
やっぱり賛成している人たちの間でも
だいぶ考え方は違うように見える
賛成派の間で議論した方がいい感じはするよ
ホント反対派より意見が遠いかも知れんし >>581
＞言葉の意味はわかるが、そのようなレスを返す意味はわからないｗ苦笑
地代家賃は不労所得じゃないんだよw。公務員を養うための不労支出をカバーしてるワケwww。 >>579
保険証もってるぞ？
何がいいてぇーんだお前は
BIはそういうことじゃないから こうすればいい
直接税：累進課税
間接税：累進軽減税率
医療費：値段ごとに負担率を軽減 貧乏人は社会制度を真の理想ではなく自分の有利な形を
こっそりビルトインさせようとしてくるから信用ならん
本気で説得しようとしてるのに財源の話まったくできなかったり
たとえば目先であればRPAによる職種毎の大体率示して効率示したり
そんな基本的なことさえできていないからまあ無理 >>578
で、あなたはそれを訂正しましたか？ID検索したけどしてないですね。
>>580
じゃあID:MBjvI69T0の言う50%もこのスレにある数字なんだからそれ
使っても文句言われる筋合いありませんよ。
つーか相変わらず根拠出そうとしないですねBI言ってる人。 >>475
法人所得の５０％ではなくて、資本金の５０％の額を課税。つまり、赤字企業にも課税します。
需要があれば生産は行われるし需要に見合った設備投資は行われる。 >>598
その一億円いつ紙くずになるかもわからないんだぞうえは上で安定を求め彷徨いだす >>596
生活保護者は誰でもなる可能性がある
つか保険の意味を理解してるか？ 切捨て型ＢＩではなく、今の社会保障にプラスしてＢＩしたいって
底辺はまずこの質問に答えないとね。
「それで、お前ら何を返せるの？無償で奉仕しろというなら、お前の命に価値があると証明してよ。」
底辺は自分の価値を過大評価しすぎ。 仮想通貨でシステム作れば安上がり
早くやって欲しい
スマートコントラクトつかえば
公務員の大半の役所の仕事はなくなる 問題は働かなくなる奴の割合がどのくらいかということ。５％以下なら現状の失業率と対して変わらないのだから、いいよという話になる。そもそも、文明の発展って究極、働かないくらい
便利になる世の中、実現のために皆働いていつのだから、働かないことは悪いことじゃない。 世代間扶養を廃止すれば少子高齢化になってもやっていくことは可能だぞ
アメリカも中国も少子化だけど世代間扶養がないから金無し老人は放置される >>590
財源と配布先を考えれば誰が損するかなんてすぐわかるがな >>612
現実の通貨と変わるのか？
現実の通貨もオンライン取引できるぞ？ >>615
過去の契約を反故にする訳にはいかないから、新成人からやるか >>616
だからちゃんと一円単位で報告してくれる議員が要るわけよ
派遣してくれ >>607
年商1,000億円で資本金1,000万円の企業が増えるw。 >>613
家に関しては相続時の時点で10年以上住居として使用していた家は相続税の金額を低く変える措置を取ればいい
勿論面積に制限をかけてだけど >>593
消費税の税負担が強くなるのは貧乏世帯なんだから
安い物の税金上げたら逆進性高まるだろうに まずはナマポのフードスタンプから始めよう
税金納めるどころか現金もらって更に優遇されまくりとか異常
こんな社会のゴミ連中に限って権利の主張しまくり >>619
ぜひやってくれ
そうすれば無理に少子化に文句言う必要もなくなる BIで社会保障一元化とか
局所でBIとか
BIしたら国が破綻とか
オマエラの考える勝手なBIってだけだろ。
国が明確に方向も打ち出してないのに
妄想レベルをブチかましてんじゃねーよ
僕は賢いアピールはいい加減にしてくれ >>603
BIは社会保障制度を統一することだよ。
お前に毎月5万円やるから、後は全部自分でなんとかしろって制度な。 >>496
大きな政府 しかベーシックインカムとは言わない。
小さな政府ではベーシックな部分が保障できない。単なる社会保障の現金払い＝市場化でしかない。 ナマポ分の予算を均等に割って、ナマポだけ廃止すればいいよ 年換算すると８万円X１２月X一億二千七百万人=１２０兆円が必要
消費税１％当り約２兆円の税源になるので、例えば１００兆円をまかなうには５０％の税率アップが必要
８万円のＢＩの５０％が税金では実質５．４万円程度の給付 >>623
いまでもそんな感じだよ。ただし評価するのが税金取る方なんだなw。 >>624
貧困世帯だって結婚してたら車の維持費を払うことになる >>605
現代の無節操な移民受け入れよりは遥かに有用な理論だよ
逆にお前さんは誰と戦っているんだ？
俺は別に誰と戦ってるわけじゃねーんだぞ
憲法の条文そのまま
逆になんでこんな簡単なことができねーのかと目からウロコだったね >>601 ＞地代家賃は不労所得じゃないんだよw。
＞公務員を養うための不労支出をカバーしてるワケwww。
君の脳みそが、回避不能のエラ～状態であることがよくわかったｗ爆笑
>>592 考え方は君の自由であり、私の自由。
だが、私の生き方を強制する権限は君には無い。
（こんな当たり前の事も考える事ができない人の教養は低い。）
>>595 君の脳みそのレベル構造が、
アナログコンピュータより識別レベルが低い単細胞なだけだよｗ
>>582>>597 社会主義っぽいけど、
労働の選択権や生き方は個人の裁量に権限が与えられているから、
高度成長期から昭和末期の日本の社会主義とは全然違うよｗ >358
貧困層を助けるという発想が俺には理解出来ませんね。
無能だから貧困なのです。
そんな奴らを助けてどうするのです？ 日本の場合BIもらう上に給与が倍くらいにならないと
生活できないだろ。 >>600
意見が遠いのはそいつだけ
増税だけでBi維持とか単にキチガイだから
他の人は現在の社会保障全廃してそれを原資にという前提で話してる
知って話してるの数人だけで
知らずに適当言ってるのと、知らずに反対してるやつばっかだけどな >>626
新成人から生まれた年次ごとに年金基金を作ることになるんだろな
インフレだったら大損になるな
まあそれで満足ならいいか 月8万円のBI給付で120兆円の財源が必要と上にあったが
それに加えて通常の政策にも予算があり財源が必要ということに
BI推進者の想像力は働かない >>638
ルールが変わったら、そのルールに合わせるのは当たり前だろw。 >>606
前スレで何度も
2,3スレ前からNG入れてるよ BIは人口が一定以下の地方在住者限定で月数万円くらいまで、ってのから始めたらどうかな。
いきなり全国民対象ってほど予算的に無茶じゃない上に、地方の過疎化と
東京一極集中への対策にもなる。 >>529
生活費のためにブラック企業で働いたら負け ということになる。 >>637
きみは現状維持でいいよ
無能を恥じることはない
気にするな 賛成の人から見ても互いの案を変なBI案だと思っている可能性はだいぶあるなこの感じだと
賛成か反対かで聞くにはあまりにタイプがあり過ぎるよこれ
とてもではないけど賛否を問えるような状況ではないわ 受給資格は働いてる人だけにした方がいいと思う、じゃないと働かない人出てくるから
あと、生活保護とはごっちゃにして議論しないほうがいいと思う。働きたくても働けない人
と働いても受給額が少ない人にちゃんと分けて議論した方がいいんじゃないかなと >>639
犯罪が増える。
無能の経緯はどうあれこの現実がある以上貧困は助ける方がいい。 >>641
稼いだらタックスヘイブン
ヘイブンやろうには６０億人の命を背負ってもらおうか >>627
おいおい、国民全員に金を一定額出してやるから、それを社会保障制度にすると言うのがBIだぞ。
他の社会保障制度(年金や健康保険、介護保険、雇用保険)を平行して運用することはない。
そのくらいのことは理解してBIを語れよ。 あと医療費を年齢じゃなくて値段で分ければいいのでは？
例えば一ヶ月にかかる医療費が8000円以下は自己負担75％で8000円超えたら自己負担80％とか
これだと一ヶ月9000円かかる人の自己負担額は0.75(8000-0)+0.25(9000-8000)=6000+250=6250 BIなんか始めたら893のしのぎがやたら潤いそうだな >>629
社会保障制度をなくすんじゃなくて
無駄をなくすことな。
身を削るだけだったらはじめからやらねーよ >>598
それは中国の富裕層と同じような状況になる。あいつら海外の資産を買い漁ってるだろ？ ベーシックインカムとセットで安楽死も認めたらいい
医療費払えないほどの病気したら潔くこの世から退場すればいい
日々の生活を心配なく過ごして病気になったら死ねばいい
分かりやすい人生じゃないか >>639
大変になったときに助けるのが社会保障なので
大変になったやつが悪いというなら
そもそも金を配る必要さえない >>576
> >>558
> 示してるうちに入らんだろ。
> 月何万か、財源がいくら必要かも書いてない。
■国民皆ベーシックインカム制度導入■ 【三訂版改】
●所得の有無・金額にかかわらず、国民１人月額１２万円を支給する。
１億２千７百万人×１２ヶ月×１２万円＝約１８３兆円／年
●財源（３８＋１５２＋１３＝２０３兆円 、平成２６年税額）
・申告所得税 所得金額約７６兆円×５０％＝約３８兆円
・源泉所得税 支払金額２７４兆円（利子１６兆円、配当２７兆円、給与２６２兆円）×５０％＝約１５２兆円
・個人住民税（約１２兆円）は廃止
・法人（外形標準課税） 資本金・出資金 資本金の額×50％＝約２７兆円×５０％＝約１３兆円
●既存の所得保障制度の廃止と歳出削減
・基礎年金（約１０兆円）・生活保護（３．７兆円）・雇用保険（約０．１４兆円）・児童扶養手当（約０．５兆円）は廃止
→ 行政の簡素化
・最低賃金制度は廃止。 金じゃないぞ
制限付きポイントみたなので使おうとすると周りにはもろわかり 中国と同じように土地の所有権を認めない代わりに地方や農村地域にも高層ビルや高層住宅を建設するようにすればいい >>650 君は、社内でも有能だと言われてるんでしょ？（苦笑されながらｗ） >>667
おまえの両親や親戚はそれでいいと言ってんの? >>662
BIに統一したら、他の社会保障制度は運用できんぜ。 >>662
無駄といっても減るのは最大でも公務員の人件費30兆円でしょ
最大でも月2万円にしかならん
警察や消防も救急車も無くして2万円て、嬉しいか？ >>582
ネーミングなどはどうでもよい。
要は、国民が生活ができることです。 日銀が紙幣を刷ってBIの財源にすればいいと言ってるバカは
日銀の委員が、日銀が国債を買い取るのは来年の夏くらいが限界って
いってる意味をよ～く考えろよ
BIが実現するより、インフレ増税財政破綻の可能性の方が高い >>645
年始に120兆円とやらを全額用意する必要なんかないという
想像力すらも働かない
それただの帳簿上のすうじじゃないですか。 まあ富裕層や経営者はガタガタ言うより今のうちに成長率が高い国にでも逃げたほうがいいんじゃね。
BIとは限らないけどおそらくこういう方向に進むから。 国民を奴隷扱いして金を搾り取ることしか考えていないケチな日本の政治家が、
何万もくれるわけないじゃんｗ >>663
変わらんよ
社会保障費費を全廃してそのままばらまくだけだから >>672
ナマポに、現金じゃなくて、引き取り手のない田舎の土地をやったらどうだ？ >>658
いやそんなの決まってないし
ナニソレ閣議決定でもしたの？ 今BI１０万に貰える様になったらもう仕事辞めるわ
家はあるし、趣味は自転車と釣りだから手持ちとBIで死ぬまで暮らせる >>645
今でも社会保障費は少なくとも数十兆円あるからなあ
しかも毎年兆円単位で増え続けるから実はそこまで
驚くべき数字ではないように思われる >>687
300平方メートルまで評価八割引きだよ。 >>588
日本の成長エンジン
繊維→造船→家電→自動車→素材→？ >>685
え、きみは『自分が考えた最強のベーシックインカム』を語ってるのか？ >>686
それはアナタの想像するBIの話ですよね。 BI導入する代わりに地方公務員の業務を１０分の一に縮小して
社会インフラに関する業務は全てボランティアで市民に割り当てる
具体的には週一日ドカタか水道工事かゴミ収集のうちどれかを義務付ける >>645
今現在の社会保障費支出が120兆円
それをBIにするというのが大前提 >>651
いや、おまえ沢山レスしてるが、
要はBI導入によるインフレ言いたいだけじゃねーかw
それは対策できるし、だから社会実験するって面もあるな
便乗値上げおきたら意味ないし
でもその辺はいくらでも上手くやれるは日本だったら。 ちょっと乱暴だけどどこかの国のように政策の失敗した政治家とその血縁者全員処罰か焼き討ちにする法案も必要だな
勿論民主党の元総理は政治家もその対象になる >>685
ベーシックインカムってそういうもんなんだよ
違う形式なら名前を変えて語れ >>691
それは役所が決めるモンじゃないだろw。 >>692
いやいや
君が勝手に他所のBIみて
かしこそうに語ってるだけですよね。 BIは現物支給とセットで議論しないといけない。再生産しない奴に渡すのは金でなくて現物でないと勤労者が納得しない。 >>693
月々国民すべてに8万円配ると、年間120兆円になるんだよ
算数レベルだが… 100万でいいんじゃね？
>>685
ウリジナルBIの話したいなら別スレでどうぞ >>673
そいつ無職だと自分で言ってるよ
社内などありえない >>591
富裕層こそ福沢諭吉の紙を食べて窒息死してくれていいのですよ。
富裕層が一人死ねば、その他の人が９９人生存できます。 >>656
犯罪、増えないと思うよ。
機会があったらそこらの底辺ちゃんを少し追い込んでみたらいいけど。
だいたいは泣いて辞めるだけ。
底辺なんてそんなもんだ。 ひとり7万でいいよ
4人家族で28万円
普通に暮らせる この半分でも働かない人続出するよ。
で、数万円くらい裏稼業してお小遣いにすれば十分だもん。
万引き置き引きの転売とかロクでもないことして適当に小遣い稼ぐ
犯罪者も増えそう。 >>706
底辺と富裕層の命の価値が同じなわけないだろｗ その県のバイト最低金額、例えば700円だとして×8時間。
月20日勤めたとして112000円。これくらいが適当と思われる。 >>698
は？
世界的にもあやふやな運用らしいけど？
だからこんな疑問がわくんじゃないの？
何勝手に決めてんの >>669 月12万じゃ生活できないよ。働けないヤツは死ぬしかないな。 よく日本は狭いというが逆、都市面積や住宅地の面積が拡張しすぎていて不便で効率が悪い
中国は一箇所に集まっていて人のいる地域は狭い >>597
ベーシックインカムは、市場経済に依拠した資本主義ですよ。
むしろ今の方がお友達（党員）しか優遇されない共産主義ですよ。 >>700
ベーシックインカムは提唱された18世紀以来、そういう概念なんだよ
つかおまえ知的障害者か？ >>681 ちゃんと君を理解してるよ?
有能だと褒められてるのだろうと…
（周りから苦笑されながらｗ） >>598
■国民皆ベーシックインカム制度導入ベーシックインカムを導入した場合の財源の穴埋め■
●ＢＩ財源となる所得税の税収約１６兆円（平成２３年度） の穴埋め
・国民年金の国庫負担額 約１０兆円
・生活保護費（国負担分） ３．７兆円×７５％＝約２．７兆円
計約１２．７兆円は歳出削減できるので、補填するべき税収は約３．４兆円である。
・補填方法 →相続税（１．３兆円）の増税 課税価格約１０兆円×５０％＝約５兆円
（税率引き上げと控除額の引き下げを併用する）
●廃止される個人住民税の税収約１１．３兆円（平成２３年度） の穴埋め
・生活保護費 ３．７兆円×２５％＝約０．９２兆円
・児童扶養手当約０．５兆円×６６％＝約０．３３兆円
計約１．２兆円は地方の支出削減できるので、補填するべき税収は約１０．１兆円である。
・補填方法 →固定資産税（平成２３年度、約８．８７兆円）を１９兆円以上に増税する。
・土地 ： Ａ課税標準額１００～５０００万円未満の土地約１０５兆円×３％＝約３．１兆円
Ｂ課税標準額５０００万円以上の土地約１３７兆円×５％＝約６．８兆円
・家屋 ： Ｃ個人所有家屋の課税標準額約１７１兆円×１％＝約１．７兆円
Ｄ法人所有家屋の課税標準額約１１６兆円×５％＝約５．８兆円
・償却資産： Ｅ課税標準額１，０００万円以上１億円未満約１１．６兆円×２％＝約０．２兆円
Ｆ課税標準額１１億円以上約９６兆円×３％＝約２．８兆円
つまり、他の所得保障制度（年金など）の廃止と相続税・固定資産税の増税により穴埋めする。 >>696
>>要はBI導入によるインフレ言いたいだけじゃねーかw
じゃあ反論してみ。誰も反論してねーぞ。誰も反論しねー方がおかしいだろ。
>>でもその辺はいくらでも上手くやれるは日本だったら
ほらまた根拠のない決めつけ。 >>712
時間割の能力給に変えていけばいいのに
時給がそもそもダメ
分給秒給も取り入れればいい
人間一人ひとり力の入れ時が違うからな >>675
>>676
基本的に身は削らない。
そもそもお前達は未来を予測できるのか？ そもそもBI理論はどこかの天才君が考えた理論だと思ったほうがいい
アンチグローバルが根底にある言ったろ。
金を金だと思った時点でお前達の理論は破綻してると言っていい。 >>723
繰り返しになってるな
社会から相手にされてない安物の人間にかまった俺が馬鹿でした
ばいばい無能
NG登録 金をもらったら働かなくなるというのは嘘だよ
一生遊んで暮らせる松本人志やイチローはなんで働いているんだよ >>727
無理して進学しなくてもイーだろ。
BIがあれば田舎で農業やって十分喰っていける。 >>621
いいね。大企業の影響力がそがれることは自然人にとっていいことです。 バカに金撒いてもろくなことに使わない
食料品や光熱費の引換券を配るべき 例えばだけど、月２０万くらいで線引きしてそれに満たない人だけ足りない分だけ手当を配るって
のでいいじゃないかな、月１８万なら２万くらい >>730
> そもそもBI理論はどこかの天才君が考えた理論だと思ったほうがいい
は？
ベーシックインカムて大昔からあるアイデアだぞ… 再分配コストや再分配の適正額とか考えるのもいいけど、
所詮、再分配のマージン獲得を主な生業とする政官財の人間がどれぐらいいてどの程度の権力を握っているか、ぐらいからだろうし >>722
知らんがな
じゃあなんで運用された成功例の実績ないの。
概念だけで固まっていない議論の余地が多分にあるという事だろ
何を勝手に決めつけてんの
アンタみたいなのは邪魔なんだよ
じゃあどうするか？って話に一つも進まない >>644
金は天下の回り物。
リレーで次の選手にバトンを渡さずゴールする馬鹿と同じ。 >>736
それが就労意欲を下げるという話で、一律現金支給なんだよ >>733
学校は職業訓練のためにあるんじゃないぞ… >>736
それじゃあ20万以下は全員働かないだろ。 >>732
BIで芸術家とか増えるかもしれないな。 いやホントにね賛成の人同士の距離が
だいぶ離れてしまうようなBI案がいくつかあるんだよ
見たところ反対派との距離以上に離れている
賛成の人同士でまず議論してほしいよ反対派に訴えかけるとかの前に >>734
裏付けがひとつもない数字に「いいね」という。これがBIのレベルです。 まずは日本国廃止して株式会社日本として出直せ
世界最大の巨大企業として社員である国民を、国土をフル活用し、ダンピングしまくってアマゾン潰せ
そして全世界のカネを日本に集めてBI実現するんだ >>639
生存権は有能なものだけの権利ではない。 >>717
現物支給だって収入のうちに入る（大家への直接支給も現物支給のひとつ） >>744
就職しなくても生きていけるようになったら
学校行く奴減ると思うぞ >>662
貨物自動車(トラック)を運用して利益をあげる業界が、運送業だが知っているか？
大手の運送会社は、トラックに自動車任意保険(自動車損害保険)をかけない。
なぜなら、保有するトラック全車に保険をかけると莫大な掛け金が必要となるからだ。
事故が起きても、余裕で賠償する金があるからワザワザ保険を使わない訳だ。
しかし、中小の運送会社はトラック1台ずつ全部に保険をかけている。
事故が起きたときに無保険だと、損害賠償で会社が倒産しかねないからだ。
大手の運送会社は保険が無くても屁でもない。
BIとは大手の運送会社な。
今の社会保障制度はやめて、その金を毎月の現金で支給にすると言うBIは、運送業界で大手運送会社のように金持ちしか利益は享受できんぞ。
病気怪我したら健康保険でなんとか出来たものを、ワザワザその保障を捨て去るのは庶民になんらメリットはない。 >>741
答えはでてる
ベーシックインカムの効果ない
社会保障の効率が悪かった時代のアイデアだわ >>737
そして週に40時間働いたものには
宝くじを自動的にプレゼントする
３等まであり１等は１０億円也
年に一度のドリームジャンボになるだろう
紅白を超える盛り上がりになるイベントだ >>751
いや
現金支給以外がBIの定義から外れると言っているんだよ まさしく8万はベーシックな金だから、それ以上稼げないヤツは死ねってこと。
それは国際的にも憲法的にも許されないことだから無理なんだよ。 Ａ．日本の社会保障諸制度の保険料収入を総人口で割った値（１ヶ月あたり）
○健康保険（共済除く）などの保険料収入
うち企業の健保組合 17兆3千億円
うち国民健康保険 3兆4千億円
うち後期高齢者医療制度 1兆円
うち介護保険 2兆1千億円
計 23兆9千億円（／1億2700万人*12ヶ月= 1万5700円）
○年金（共済除く）などの保険料収入
うち厚生年金と基金 28兆4千億円
うち国民年金と基金 1兆6千億円
計 30兆円（／1億2700万人*12ヶ月= 1万9700円）
○共済組合の保険料収入
うち私学共済 6千億円
うち公務員共済 7兆9千億円
計（農漁協団体職員共済も含む） 8兆6千億円（／1億2700万人*12ヶ月= 5600円）
○雇用保険・労災保険・子ども手当（うち事業主負担分）その他
計 4兆2千億円（／1億2700万人*12ヶ月= 2800円）
Ｂ．消費税の税収、および税財源によって既に生活保護として支給されている給付を総人口で割った値（１ヶ月あたり）
○消費税税収（国と地方） 22兆4千億円（／1億2700万人*12ヶ月= 1万4700円）
○生活保護（国と地方） 10兆2千億円（／1億2700万人*12ヶ月= 6700円）
国立社会保障・人口問題研究所 社会保障費用統計 集計表２ 2015年度社会保障給付費収支表より
ttp://www.ipss.go.jp/site-ad/index_Japanese/security.html
内閣府 国民経済計算2015年度 (6-2) 一般政府の部門別勘定（GFS） 「11411 付加価値税」「272 社会扶助給付」
ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kakuhou/files/h27/h27_kaku_top.html だから良い歳して働いてない奴なんか死んだ方が良いんだって！ >>750
自然界に敗者救済は無いぞ。
適者生存。現状に適合できなかったモノは滅びるのみ。 >>685
お前はBIのこと何も知らないのだな(笑)
話にならんぞ。 >>746
フィンランドでは「芸術家助成法」というのがある。 安倍とか2ちゃんの馬鹿は経済を宗教だと思ってるからな。
全く数字を出さないし無視するからな。 最低賃金で週5日の8時間労働を基準とすればいい。
それがそのまま生活保護費にも適用できる。 >>732
やりがいのある仕事だと本人が思えば、いくら金持っててもやる奴はいるだろうけど、
ジジババのシモの世話系の仕事とかやる奴激減するんじゃね？ｗ
今でも少ないのに >>731 あなたは有能ですよｗ苦笑
（あなたの周りの人間が言ってるとおりです…
苦笑しながらなｗ）
ＢＩの担保って…
経済的には、悪性インフレにならないようにしておくことだと思う。
安倍内閣は、生産性革命と言ってるが、生産性が劇的に向上すれば、
悪性インフレにはならない。
日本の戦後のハイパーインフレは、需要に対する圧倒的な供給不足が原因だ。
現時におけるアベノミクスは、概ね妥当なのか… >>730
お前に毎月5万円やるから、健康保険証返せってのがBIなんだぜ。
知らないで語ってたのか？ 案の違う賛成派同士の議論ってそんなに嫌なのか
これすっ飛ばして話がぐちゃぐちゃになっているんだろ >>767
誰もやりたがらない仕事がより高給なお仕事となるように。 ここのBI推進派のニートと無職どもは
BI財源を支払うのも労働者だというのを理解するだけの脳みそすら無いからな
親が死ぬ前に、金が尽きる前にBIで助けて！！！というアホみたいな願望を叶えたいだけ >>764
日本の芸術学士様も公務員が多いから同じだろw。
税金で喰って足の引っ張り合いをやってる俗物だwww。 日本での実現の可能性は極めて低いので、論じても意味ないよ。
世界各国で導入され始めたら、日本も遅れてやるかもしれないが。
そこで論じ始めれば良い。 >>754
そうだろうな。
18世紀にそういう結論があったとどこかで読んだことがあるんだが思い出せない。 >>761
君はアフリカのサバンナで暮らしているハイエナなのか。 >>739
で？
お前何がいいてーんだよ。
グローバル化が進んだのは2000年以降
その対グローバルとして脚光浴びてるのがBI戦略だ。
グローバル化がシンプルなら、このローカライズ化も難しい話じゃないんだよ。
別に国境が本当に必要ないと思うんだったそれでいいが、日本から出て行ってくれ。 >>765
具体的な数字を示さずぼんやりイメージで賛成してる人ばかりだよな
そのうえ18世紀に提唱されたは古い政策なのに、なぜか『俺の考えたベーシックインカム』を語る人か多い 最後の砦のはずの生活保護が最初の砦になってるような現状だからな
生活保護受給者は刑務所送りくらいにしないと、ＢＩ導入しても現状は変わらないと思うぞ 中国のように土地の所有権をなくして全員高層住宅に住まわせればいい
中国は本人の了承無しに空き家や一軒家を潰して高層住宅を建設できる >>770
健康保険は医療保障
ベーシックインカムは所得保障 >>779
現代文明社会は、大自然より厳しいカモねw。 いや、マジでBIみたいなもんを望んでる奴は死んだ方良いぞ
生きる価値無し >>773
「稼いだら使え、使わないならば稼ぐな」
「生存権と財産権とは相互保障である」
「強欲富裕層は撲滅せよ」 >>783
具体的な数字が出てるのに読まずに反対されてもなぁ 大体、月8万円支給なんて子供いなければ
国民年金に毛が生えた程度の支給額で働かない選択肢を
取る人の方がかなりの少数派になるのは明らか
一方で子供がいる家庭では支給額が増えるが教育費等
もろもろかかってくるのでこれまた働く家庭が依然圧倒的となる
つまり、BIとはほんのわずかのメリットのために少数の貧乏人達を
救う代わりに世界有数の優れた健康保険制度などを放棄しろと
言ってる訳でまったく割に合わない提案と言える >>786
所得保証は最低時給によってカバーされてるだろ
実効性はさておき >>772
そういうのにも公的な補助が打ち切られるんだろうから、
人件費が上がって高給になれば、施設の利用料金も上がって
そういう施設に入れなくて自宅で面倒見たりするのが増えるんだろうなｗ
あっ、ＢＩで貰った金ってそういうのに使えばいいんか？ｗ >>787
人間が協力し合って生存環境悪化させてどうする？ ベーシックインカムは大増税になるのはたしかだけど日本が破綻しない最後の選択肢だよ
最低賃金２００円から６００円になったとしてもやるべき
公務員が大幅に削減できるしベーシックインカムに基本給くみこめば１０兆の削減できる
さらに人員削減で２０兆削減も可能
企業が雇用したら一人４万のベーシックインカム税金(４０兆の増税)、基礎年金も雇用保険も企業年金の会社負担分もなくなれば企業は
十分利益がでてくる。消費税は２０パーに上げる。最低時給３００円でも一人８－１０万支給されるわけだから最低には暮らせる
韓国の最低賃金７００円でマレーシ等のアセアンはもっとひくい十分戦える
エリート層はイノベーションを生み出すような技術者や企業家が特許などで巨額の富を生み出せるような仕組みを作ればいい >>790
だから50%だろ。俺は50%のレスをしたけどお前は一度も数字を書いてない。 >>790 健康保険は廃止しないのか。
786名無しさん＠１周年2017/11/26(日) 22:42:55.63ID:MBjvI69T0
健康保険は医療保障
ベーシックインカムは所得保障 >>786 でも、それも込みにして、
全部廃止しようなどというプランも有力なんだよ。 >>799
大前提は全廃で7万
保険残すなら5万
計算すりゃ出る事 >>796
現実は協力でなくて競争w。もしくは足の引っ張り合いwww。 BIは地域振興券的方式なら良いんじゃないかね
消費期限があれば100％消費に向かうし
社会実験ゴー >>783
それ反対派にでなくて違う案を出す賛成派に
まず案の良しあしを聞いてみてほしいところだな
というか全く違う案を他の人が出していることは気にならないんだろうかね彼らは
…と言っている間にもいろいろな案が つーか親も先祖も必死で頑張ってきたのに
良い歳してBIを求めるとかいい加減恥を知れ 無職やニートが真っ先に死ぬのがBIだぞ。
親の年金で暮らしているニートがどうなるか馬鹿でも判るだろう。
親の年金はもう貰えんぞ。
まず、親が支払った年金の掛け金が、そのまま戻ってくるだけだ。
掛け金以上には戻って来ない
仮に掛け金総額を既に貰っていたら、ゼロだ。
そして医療費は全額実費清算だ。
今現在、医療行為を受けてたら、短期間で破綻だな。
ニートのお前は親と共に終わりだ。 >>801
憲法をよく読んでみるんだ
誰がどこを変えたいのか見えてくるぞ >>805
だって同じ前提で話してるから
対応可能な策なんて限られてるんだよ >>804
ＢＩでなく、生活保護や障害者年金や各種手当を地域振興電子マネーみたいのにした方がいいと思う >>786
医療だけは別口の社会保障制度で運用しますなんてBIはねーよ。 ナマポと年金無くすのが大前提だな
ナマポは働きたくないならギリギリで生きるしかないぐらいでいい >>800
お前のIDをこのスレで検索しても出てこない >>754
そういう立ち位置なら別にソレでいいけど。 >>431
田布施システムはチョンが広めようとして失敗したデマだよ
その説が嘘だと断定できる証拠は揃っているから >>813
西成あたりでホームレスでもすればいい
炊き出しやってるから餓死はしないと思う 議論を整理する
・ベーシックインカムは18世紀に提唱された社会保障の制度案である
・日本の社会保障に採用するなら月5万円が支給される
・その代わり失業保険や生活保護や各種控除は廃止される
この上で賛成か反対か >>809
5万は流石に厳しいだろうね
だから保険も含めて7万としないとBIとしては機能しないだろうと言う事
そこまでの前提理解した上で反対論をしてほしいなぁ >>794
それをやって失敗してきたからこそのBIだな。
ログインなんとかいって奴がスレにいるが言い得て妙
2000年以降は色々失敗してきたという前提あるし >>805
別に国会で議論してる訳じゃないからな
国民が社会保障制度その他について考えるのは良い事なんじゃね
賛成も反対も色々あって当たり前よ >>807
素晴らしいじゃないか。直ちにBIを実現すべき >>813 どっちにしても5万や8万じゃ生きて行けない。 所得税とか確定申告とか、市民税とか均等割とか、難しすぎるんだよ
もっと簡単にしろ >>805
ぼくの考えた最強のベーシックインカムに賛成！
って人がいっぱいいるよね ROMってるみなさん、
ID:WKuVkzg/0
でこのスレ検索してみてください。
BI推進派とはこういう人です。 >>810
概ね
・社会保障制度改革のためにBI総額の上限を120兆円当たりに設定して
これ以上の社会保障費の増大を防ぐ
・景気拡大のためとにかく金を刷る
・金持ちと一般庶民の格差是正目的に大増税
で、それぞれ全く違うんじゃないの。案って「前提」でなくて「対策」の話でしょ 無職にただ金渡すんじゃなくて
河川や道路の草むしりとか
ジジババの送迎とか公共の仕事した分日当払えばいい 失対事業みたいに >>830
だからちゃんと一円単位で報告してくれる議員が要るわけよ
派遣してくれ >>819 7万あれば働かなくても生きて行けると思ってるのか。 >>801
その場合、医療保障をどうするのか改めて議論しなければいけなくなる。 >>828
その倍ぐらい
物価やサービスが今の価格水準なら、が前提
子供の進学の費用とかどうするっていう制度設計なんだろうね？ ガールズバーでの飲み代を国民の税金である政治資金で払っている立憲民主党幹事長の福山哲郎のコメントを聞きたいね 公共事業は履歴書無しで誰でも先着順で働けるようにしろ。
だいたいみんな働きたくないじゃなくて、落ちぶれたのを知られたくねえんだよ！ >>830
47レスもして自分の都合の良いレスしか読んでないんだからなぁ
こういうのがいる限りまともにBIの議論なんかできんわな >>820
改悪されることが明らかなのにやる馬鹿はいない
せめてこうすれば良くなるという説明くらいないのか 貰うことしか考えていない馬鹿ニートは、社会に不要！ >>831
2,3はどっから出てきたんだ？
BIと無関係だろ >>804
日銀券廃止して地域振興券にすれば？富裕層完全消滅ですねｗ 無能な嘘つきジャップのトップ連中が君臨する間はBIの導入はまず無いだろうねw
国民を単なる奴隷としか思わない集団だからな
白人総督でも日本国のトップに立てれば状況も変わるだろうがね >>806
頑張って強欲行為してたのですね。浅ましい。 ありえねーよ
人手不足で困ってんのに
外国人が群がる未来しか見えねえ
あと、生活保護は半分以下に
その分を子育て支援に回したれ とにかく、日本での実現の可能性はない。
小池が気まぐれで口にした程度。
やれても月額７万円が精いっぱいなので、それでは話にならない。 >>818
おれなら月55万円出せる
そんな企業がどこにあるのかといいたいんだろう？
タックスヘイブンには１京円あるんだよ
使途不明金がな >>844
頭良いヤツは社会制度の変化にすぐ対応しちゃうんだよ。 >>822
お前はどれだけ大金持ちなんだよ(笑)
資産と年収がいくらあるとBIに賛成なのか参考の為に教えてくれ。 年寄りは病人は失業者はどうするのかも全く言わないしな。 どう税金を配分するのかってだけだろうな
それがうまくいっていないんでＢＩなんて話になる仕方ないね >>832 ５ｃｈのレス書込を無料でやってやるよｗ ビットコインみたいな仮想通貨を発行して、それをＢＩとして配れば、財源も何も要らないよ。
でも殆ど流通しなくて、それに頼ってる人は餓死するかもね。
ベーシックインカムは、働かなくても生きていけるだけの金額が保証されなければベーシックとはいえない。 >>856
こんな馬鹿げたのを支持してるのって、その時のアホたちと同じ層やろな 国民が株を買わないのなら政府が買えばいい
企業が国民の給与を増やさないのなら政府が増やしてやればいい 今から10年後どうなっているか。
ＡＩやロボが人から職業を奪い去ってると思う奴はＢＩ賛成。
そう思わない奴は反対。
つまりそういう事だろ？俺はＢＩ賛成。 これやるなら、社会主義国家にしないと無理
全員公務員にすればいい
それでいいなら、救われる層は多い >>851 生活保護でも月7万なんて無いけど死ねってことね。 >>856
埋蔵金はもっとあるぞ
死体の数に比例するほどかつて山に棄てられてた札束
記録されているだけで１京円だと言っている 支給額ってｗ
そっから逆算してどうしたいの。
過去の定義に固執してる輩も訳がわからんわ
そうしなければならないなんて決まりはねーよアホかｗ >>749
それ要は共産主義なんだけど、それがうまく行った国は一個もない……
かならず上層部に富が偏り再分配のシステムは歪む 労働者に金払うのすら惜しくて内部留保過去最高なのに無理無理
日本人はセルフ民族浄化するまでデスマーチするよマジ爆笑 底辺の月収が12万円としよう
そこにいくら足したら結婚して子供作って育てていく自身が持てるかが
大体の目安だと思う >>843
オレもそう思っていた
もしやるのでもフィンランドでやろうとしているような
社会保障制度改革くらいしか可能性はないと思う
でもすごいのいるんだよ。少しの間、NGは控えて観察してみては
どっからそれがでてくるのか謎なのは全く同感なんだけどこの手の人はちらほらいる
だからいつも混乱するこのBIのスレは >>804
いやあくまでもキャシュを配るというのが味噌なんだよこの政策の
ポイント方式じゃ意味がない
期限も設けない。
流動性を100%担保すること 現実問題として、この種の利害関係が大きく動くような改革、いや革命は、
独裁者的な剛腕のリーダーの元でないと実現できないのだよ。 >2016年に韓国で開催され、
これが全てを物語っているな >>869
やっぱ現金BIはダメだな。配給権だw。 >>870
支給条件つけたり、現物支給とか言うのは
BI導入のメリットである事務コストの削減を真っ向から蹴り飛ばしてるから意味ないんだよ ああ、もう終わりにしようぜ、神様。
こんなやつらに付き合ってられんわ。
いいえこの世ががわたしだったのね。
まるでカビのように頑固な妄想です。
失敗だわ。 本音は氷河期世代が高齢者になった時に今の社会保障制度だと確実に破綻するからその回避策だろうなあと思う >>871
地に敵に分配する仕組みは分配者が強大な権力を持つ、
そして誰もが分配者になりたがり、分配者をなくすような仕組みは賛同されない。
そして共産主義は絵に描いた餅に終わるのだ。 >>876
賢い奴は無駄金使わないよ。余らせてストックしてくに決まってるジャンw。
期限付きの配給権だ。 >>742
例えが例えになってないｗ
やり直しですね >>882
優秀だから富を得て富裕層になるわけで、
富裕層を皆殺しにしたらカスしか残らないだろｗ >>873
国民一人月額１２万円支給ならば結婚して２４万円、子どもが生まれて３６万円です。下の子ができれば４８万円です。 機械が全部仕事やってくれりゃ、金なんかいらなくなるよ お金なんて、結局あってないようなもので、いろんな仕事みんながしてるけど、別に特別何かが生み出されてるかっていうとそんなことはなくて、ぐるぐる回ってるだけなんだよね 今の税金のままでベーシックインカムをおまけでもらえるなんて
脳天気なことを考えてるんだろうな。
ベーシックインカム7万円としたら、税金を70％位持って行かれる
のは確実だな。
こんなことして欲しいのか？ >>892
その機械はタダで天から降ってくるの？
羽の生えた技術者が天から無料で派遣されて、メンテしてくれるの？ >>871
資本主義はカネの所有量が全て
株式会社日本が世界中のカネを奪うんだよw
資本主義最後の勝者になり世界征服すれば問題ない
ユダヤ中国を打倒して日本人が白人を奴隷にする番だ 自己責任論を押しつけた小泉が悪い。
目の前に居たらぶんなぐってやる >>865
だからさー、
BI給付
↓
財源として法人税2倍以上（他たくさんあるけど全部書くの面倒）
↓
企業の投資意欲減退
↓
生産活動縮小
↓
物価上昇
↓
BIの金では不足
↓
増税しようにも企業にも金がない
↓
国も個人も破綻
これ、何度も書いてるんだけど、誰一人として反論してくれねーんだよ。
ああ、「税率は50%ではない」とかいう人は居たけど、そいつも数字出さないし。
どーなってんの?
BI派ってBaka I.派ってこと? 上で税金の分配案が示されていたが、月8万支給でも
欠損が生じている状態でそれを固定資産税や相続税の増税で
穴埋めしようとしている時点でそもそも現状と同等案ではないし
金持ち増税で貧乏人の埋め合わせをさせようという意図が透けている
それに増税で海外に逃げ出すであろう企業や労働者の分の減収分も
想定されていないので完全にお花畑の試算であるといわざるを得ない >>879
アメリカでやってるフードスタンプを、日本版でマイナンバーや指紋認証で本人確認転売防止の機能つけて運用すればいいんじゃね >>895 消費税３８％にして、他の税制度は現行通り。それで月額６万円なら全国民に出せるという試算もあるね。 >>894
物神化されがちだが、そもそもが基本的には抽象化された価値だしね。
お金を右から左に動かすことによって、生活を成り立たせ、
幸せを積むのが資本主義社会における人生なのだ。 >>865
自動車産業にロボットが導入されたとき、工員が減ると、オートメーション化に反対していた労組だったが現実は自動車産業の就労人口は減ることなく増え続けている。
AIの導入で就業人数を減らせる業界なんて、知れてるよ。
銀行と弁護士位のものだろう。 >>890
本当に優秀ならテロのターゲットにならないし、
殺されないわな
富裕層や上級国民のやれることは革命の回避だろう >>896
しますよ
初めて最強人類に現時点tで抵抗した記念日にしよう >>890
今はカネを得るのが上手いからって
経済効果がその人物から起きるかは別だからなあ。 AIとロボットが本格的に労働市場に参入してきたら
マジでかなり仕事が減ると思う
ロボットのできることなんか限られてるわ
とか今までナメてたけど
今日のワイドナショーに出てた
ロボット見たら進化のスピードが凄くて
マジでビビった >>865
ロボットやAI搭載の製品を作ってる産業機器メーカーで開発やってるけど、10年くらいでAIが置き換えられる仕事は高が知れてると予測してる
だってロボットやAIより安物の人間がいるから、うちのロボットやAIを買ってくれないんだもん
ロボットより派遣社員のほうがたいがい安い >>888
勿論それでもOKだよ。
賢い(と思う)奴らは貯金すればいい
支給するのはキャッシュという一番流動性の高いものということが重要 憲法25条を改正して、最低限度の衣食住だけ保証してやればいいんだよ 何の人生設計もなしに自分の好きな事だけして生きて行くっていうのは実際は大変なんだよ
たぶん頭をやむｗ >>909
そんなロボットより安物の派遣社員にビビる どうせ日本は導入なんて絶対にしないから考えなくていい。
するとしても世界の大半がやりはじめてからだろう。日本人は大きな変化を嫌うからな。 >>908
まぁ、才能と富が必ずしも一致しないことは事実だな。
だが、傾向として言えば、賢いものの方が変化に対応し、より富を得るだろう。 >>882
庶民を殺して富裕層を助けるのがBIだぞ。
貨物自動車(トラック)を運用して利益をあげる業界が、運送業だが知っているか？
大手の運送会社は、トラックに自動車任意保険(自動車損害保険)をかけない。
なぜなら、保有するトラック全車に保険をかけると莫大な掛け金が必要となるからだ。
事故が起きても、余裕で賠償する金があるからワザワザ保険を使わない訳だ。
しかし、中小の運送会社はトラック1台ずつ全部に保険をかけている。
事故が起きたときに無保険だと、損害賠償で会社が倒産しかねないからだ。
大手の運送会社は保険が無くても屁でもない。
BIとは大手の運送会社な。
今の社会保障制度はやめて、その金を毎月の現金で支給にすると言うBIは、運送業界で大手運送会社のように金持ちしか利益は享受できんぞ。
病気怪我したら健康保険でなんとか出来たものを、ワザワザその保障を捨て去るのは庶民になんらメリットはない。 >>824
国民年金だけでつましく生きてるお年寄りに謝れ >>909 事務員の事務作業はロボット不要で、ほぼ全てソフトウェア的処理が可能。
現在大いに浸透してきている、ＲＰＡというのがそれだよ。
全員すぐにクビにはならないとしても、すぐに半減してもおかしくない。 タダほど怖いものはない
無料で現金を給付
なんて、恐ろしすぎやしないか？ >>918
人間が人間であることをかみ締めてももう
満足できないだろう？ ＢＩカードでもＢＩアプリでも作って
毎月決まった額まで使えるようにすればいい
月が変われば元の額に戻るけどもったいないから使うだろ
試しに一万円ぐらいからやってみ >>923
BIみたいな壮大な社会実験()なんかなじゃなくて
生活保護なんかに最適の案だよそれは
まずはできるところからやっていこう 税収を超える額は無理だから、そんなに甘くはないぞ。
法人税を上げれば良い？
ジンバブエ化するぞ。 >>922
BI導入で庶民をぶっ殺して富裕層を助けたいって。。お前。。 どうせ消費税200％とかにされて意味なくなるから考えるだけ無駄だぞ。 結局は年金や生活保護を廃止なんて無理なんだからBIも無理。
5万や8万で生きて行けないし、それに上乗せするのも財源が無いんだから。
全員に8万で120兆、年寄りや働けない人に上乗せしたら200兆とか無理に決まってる。 >>924 コスト計算して、見積書と共に出して営業かけると、
それに抵抗できる企業は殆どいないだろうね。
零細企業で、事務員という名目で愛人を囲っている例などは残るかもしれないが。
大企業は数字で動くので、簡単にやられるだろう。 >>920
人間が少なくなると、責任逃れが難しくなるなwww。 >>874
知ってる
そいつの言ってるのは今世間で言われてるBIとは全くの別もんだから、混ぜて語るべきじゃない
そもそも言ってるのそいつだけだしな >>927
誰が陣部栄えかしたかって？
アフリカなど実験場だ核も含めとか思っているヘイブンやろうだよ 社会保障制度のアイデアの一つとしてまとめると、理想的には
・成人一人7万、成人一人につき子供一人4万を渡す
(一人暮らしだとちょっと厳しいくらいの金額)
・全員に配分する
・生活に必要最低限な金額にして労働意欲を大きく損なわないようにする
・これを受け取る人は年金、雇用保険、生活保護の制度から外れる
・健康保険はそのまま
メリット
生産性やAIの進歩で仕事が減る場合、地方に移住したい場合に有効
企業は競争力強化に専念でき雇用を維持する必要がなくなる
デメリットと懸念点
急速にインフレ化しないか、財源はあるのか >>921
そういうことだよ
その畏怖感はとても重要
大切に使えってことさ
国を信じれば必ず道は開けるというか
明治の方々だったらこの経済戦争の時代にどうしてただろうね >>890
優秀とか努力とかではなく、富裕層は単に親が金持ちなだけ。ピケティが言ってた。 >>938
日本政府なんか信じたらエライ目に合うぞw。
南米移民とか悲惨だったんだからwww。 >>929
富裕層に難しい選択肢を強いている
この現状を売り物にするしかないニュース
哀れだと思わないか
戦前そのものだと >>905
革命の回避＝ベーシックインカムの実現＝生存権と財産権との相互保障 あー単純に、
企業は、欲しいモノを持ってればカネを出さない
企業は、欲しいモノを持ってなければカネを出す
お日さまの下の人間が積み上げた雪は、自然に積もった雪より溶け残りやすい
どのみち、「どうすんの？国内向け真水のつもりだったろう積み上がってたり海外に積み直してるアレ」は起こる、というか起こってるんじゃないか？ｗ >>912
憲法なんて改正しなくても、解釈を変えればそれで良し
９条とか８９条とか、好きなように解釈してやってるんだしｗ ベーシックインカムを低所得者への援助だと思ってる無能はなんなの？
少しは調べてから書き込めよｗ >>936
それだと病気で離職するだけで人生終わるが、それが理想的なのか？ >>941
BI導入で庶民をぶっ殺し、富裕層を助けたいお前は、そんなに庶民が嫌いか？ まずは公務員だけで始めてみるといいよ
一番非効率な職業だしIT化やAI化で電子政府化が進むからね >>945
明文化されてる以上、解釈の問題じゃない >>1
もしかしたら、そんなに難しい計算は
必要ないのかもしれないよ。
こういうのは大まかに考えるのが有効かと。
全て大雑把な数字だが
ここ20年ほどの日本の失業者数は200万人から400万人で推移してる。
ここ数年は200万人程。
一方、公務員数は国家、地方を合わせて300万人強。
かつ、民間の平均給与が400万円強と言う中で
公務員の平均給与は600万円超。
森永さんによれば、人間、年収300万円でも生きていけると言うし、
公務員の給与を、300万円と言わないまでも、民間平均給与と同水準にまで下げれば
200万円×300万人分で6兆円。なんて言う「積」を出すまでもなく、そのまま
失業者数の200万人で割っても一人当たり300万円/年が確保できることがわかる。
日本人のことだから、
職業がある人は無理にBIとかもらわなくてもいいと思うだろうし
不幸にも職にありつけない時にも、誰でも年収300万円は保証されるとなれば
皆安心できて、世の中平和にならないか？ >>927
Bi賛成派は自分の小遣い欲しいだけで経済とか分からんからしゃーない
ジンバブエが良い例だわ、ほんと >>946
低所得者への援助はお前のあずかり知らぬところでやるから
国家は彼らを見捨てたと大々的に報じる期間も出てくるだろう >>943
運も実力の内だろw。
御釈迦さんの縁起なら、親の行いが運の良し悪しに関係する。 スイスは物価高いから28万円でも生活きつそう。
日本で14万円もらった方がいいよ。 >>946
その通り、低所得者への援助ではないのにそう信じ込んで
ぼくのかんがえたBIを広めている低所得者達に頭を痛めているのが現状
BIはニート達のお母さんでもドラえもんでもないのに >>934
ところがね、チラホラいる
これは1人だけだとは思えない
特に景気拡大の話は緊縮の話とは真反対の方向に突き進む感じだから
たぶん反対派より距離の遠い存在だと思う
見ておいた方がいいかもしれない とりあえず、社会保障をイデオロギーで語るのはやめろ
経済性と持続性で考えろ ベーシックインカム28万って凄すぎｗ
ナマポと同じくその収入分は非課税だろ？
28万円まるまる可処分所得なら
そりゃ働かなくなりますわ >>948
間違えた。月１２万円もらって使ってくれ 現状でも社会保障は破綻するし民営化しても年金機構のようになれば意味ないしな
ベーシックインカムは一つの選択肢として議論するのは良いんじゃないか
全否定する必要は無い >>962
イデオロギーっつーより侵略者の手先なんじゃね？ まあ長々とこのスレにいたけど、BIが論理的に駄目だと書いても反論らしい反論が
なかったな。
金がほしいだけのニートと無職、それに国家を転覆したいらしい人、非論理的すぎて
何が何やら訳のわからん人。それがBI推進派ということがわかった。
BIに良いとこ一つも見つからなかったな。ある意味コレもすごい話だ。 >>960
賃金上昇ゆえのインフレなら歓迎すべし。 >>959
BIはニートのお母さん達と、そのニート本人をぶっ殺す制度だって知らんのだろう。 >>969
１０年前に埋蔵金がありますの一言で騙されたチョロい連中をもう一回煽動したい連中が居るって話さ >>969 社会保障費の節約になる可能性もあるので、
富裕層に推進派がいてもおかしくないね。
それでそれらが本当に政権と結託した場合こそが、ＢＩ実現の可能性が高まるときだろう。
だから実はその実現で、庶民の大多数は、もっとひどい目にあうのだ。 ■国民皆ベーシックインカム制度導入■ 【三訂版改】
●所得の有無・金額にかかわらず、国民１人月額１２万円を支給する。
１億２千７百万人×１２ヶ月×１２万円＝約１８３兆円／年
●財源（３８＋１５２＋１３＝２０３兆円 、平成２６年税額）
・申告所得税 所得金額約７６兆円×５０％＝約３８兆円
・源泉所得税 支払金額２７４兆円（利子１６兆円、配当２７兆円、給与２６２兆円）×５０％＝約１５２兆円
・個人住民税（約１２兆円）は廃止
・法人（外形標準課税） 資本金・出資金 資本金の額×50％＝約２７兆円×５０％＝約１３兆円
●既存の所得保障制度の廃止と歳出削減
・基礎年金（約１０兆円）・生活保護（３．７兆円）・雇用保険（約０．１４兆円）・児童扶養手当（約０．５兆円）は廃止
→ 行政の簡素化
・最低賃金制度は廃止。 現実的な政策。 導入しないのが正解
あと半世紀くらい欧州（笑）で社会実験させてから議論し始めるくらいでいい 28万あったらネットや宅配がなんとか使える田舎に行って農業してみたいなぁ。 >>951
いや人により勘定の違いもある
庶民が主で富裕層が僕になるもあるなら見せてみろっていうわけだ 金額的には1人4万がいいな
4人家族で16万。
都会なら家賃で飛ぶ
地方なら最低限の暮らしができる。
過疎地なら車が持てるみたいな。 >>976
富裕層を皆殺ししにしてでも実現させる必要がある案件。貧困層にとっては緊急避難。 >>969
なにしろ、こういうスレは、
B … ばかが
I … いっぱい
だからなｗ >>979
庶民なら１円単位で表せるはずだ
伝聞だけだとすぐにばれるぞ特に金の話はな 円建てで、できるわけなかろーもん
政府発行の仮想通貨ならできるばい
納税可で、円とのみトレードできたら完璧
すぐにやれば日本の一人勝ちばい >>969
BI導入でインフレなるだっけ？w
経済原論もうちょっと勉強してこいよw 40年欠かさず納めて65歳から（老後）貰える年金は月25万円だぞ？
これには税金が課される
非課税28万円とかうらまやしい >>963
> ベーシックインカム28万って凄すぎｗ
> ナマポと同じくその収入分は非課税だろ？
> 28万円まるまる可処分所得なら
>
> そりゃ働かなくなりますわ
物価考えずに金額だけに反応してどうすんだよ
スイスの物価は、ビックマック換算で言えば日本の2倍以上だから そもそも富の再配分って言うなら累進課税で既にやってるわけで
社会的弱者が金貰えるのがズルイって発想は的外れだと思う
今の政治的な概念を覆すような政策ではないし
導入して上手くいくんならやってみてもいい >>959
自分の場合、もちろん既存のBIの大まかなところは知ってるが
「富の第分配」という本来の第一目的に即したら
こういう考え方、やり方のほうがいいんじゃないか？
と、あえてオリジナルを提唱したのが>>954だよ。
働けている人は、基本今のまま、
社会保障もそのままでいいし、
ややこしいことは何も無い。
財源があるのも明らか。 健康保険は関係ない。年金と生活保護の合理化でしかない。月額はせいぜい6万くらいだろう。
一人、二人暮らしならば働く必要がある。BIだけで生きていくなら4人以上でルームシェアが必要。 ベーシックインカムとは、ニートの現実離れした妄言の塊だったな・・・ >>978
意味不明。
お前がBI導入で庶民をぶっ殺してたいのは良く判ったけどね。 >>987
しばらくはなれてたらビックマックが３０００円になってあたふたした人間に配慮するのが
誰だっけ？ ビックマック3,000円ならマルシンハンバーグ焼くな…w。 BIよりも重要なのは、
無能な下層おっさんをいかに納得づくで緩やかに死に導くか？という一点。
努力も能力も運もないおっさんは生存の必要なし。 >>980
BI導入で富裕層は何も痛みはない。
庶民がぶっ殺されるだけだ。
貧困層？
即死だろう。 >>991
３年前よりは前進してると思うよ。賛同者も増えてるし。政党の公約にもなってるしねｗ >>997 そのオッサンがBIくれって連呼してるのさ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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