【医療】科学誌「ネイチャー」 HPVワクチンの安全性を検証してきた医師・ジャーナリストの村中璃子さんを表彰★2
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海外の一流科学誌「ネイチャー」 HPVワクチンの安全性を検証してきた医師・ジャーナリストの村中璃子さんを表彰
ネイチャーは日本の状況を、「このワクチンの信頼性を貶める誤った情報キャンペーンが全国的に繰り広げられた」と厳しく批判。
2017/12/1 10:30
Naoko Iwanaga
岩永直子 BuzzFeed News Editor, Japan
HPVワクチンの安全性を検証する発信を続けてきた医師でジャーナリストの村中璃子さんが11月30日（ロンドン時間）、イギリスの一流科学誌「ネイチャー」元編集長の功績を記念したジョン・マドックス賞を受賞した。
同賞は公共の利益のために科学や科学的根拠を広めることに貢献した人に贈られている。
ネイチャーは、HPVワクチンについて、「子宮頸がんやその他のがんを防ぐ鍵として、科学界や医療界で認められ、WHO(世界保健機関)に支持されている」と評価。
その上で、
「In Japan the vaccine has been subject to a national misinformation campaign to discredit its benefits,resulting in vaccination rates falling from 70% to less than 1%（日本においては、このワクチンの信頼性を貶める誤った情報キャンペーンが全国的に繰り広げられた。その結果、接種率は70%から1%未満に落ち込んだ）」と指摘し、日本の状況を厳しく批判した。
そして、村中さんの言論活動を「困難や敵意に直面しながらも、公共の利益のために科学や科学的根拠を広めた」と評価し、25か国、100の候補者の中から選んだとしている。
村中さんは、「人の命を脅かす言説を放置できないし、真実を伝えることが役割だと思って書いてきた。今回の受賞が、日本では止まってしまったHPVワクチンについての議論を外から動かす“黒船”になれば嬉しい」とBuzzFeed Japan Medicalの取材に話している。
接種後の体調不良の声相次ぎ 国は積極的に勧めないように
HPVワクチンは、子宮頸がんの原因となるヒトパピローマウイルス（HPV）への感染を防ぐワクチンだ。
日本では、2013年4月に小学6年生から高校1年生の女子を対象に公費で打てる定期接種となったが、注射後に痛みやけいれんなど多様な症状を訴える声が相次ぎ、同年6月に国は積極的に国民に勧めることを停止した。
この頃からマスメディアは、けいれんや痛みを訴える女の子を積極的に取り上げ、「怖いワクチン」というイメージが世の中に広く浸透。ほとんど接種する人がいなくなった。
村中さんも2014年頃、テレビでけいれんする女の子を見て、「これは薬害なのか？」と疑いを持って取材を始めたという。
ところが、小児科医や小児精神科医を取材したところ、ワクチンを打っていなくても、思春期特有の症状として同様の症状を訴える子供が多いことに気づく。
1年ほど取材を重ね、2015年10月から、雑誌「ウェッジ」などに、HPVワクチン接種後の多彩な症状は薬害ではないのではないかと科学的に検証する記事を次々に発表していった。
「多くの医師からよくぞ言ってくれたという声が届き、書いた後に皆が心配していたテーマだったのだと気づきました。みんな声を上げようとしても、薬害を訴える人たちから攻撃を受けるのを恐れています。実際に、記事が出た後、『村中はワクチンメーカーから金をもらって書いている』という根も葉もない噂が流され、抗議の電話が厚生労働省にも殺到したと聞きました」
★1が立った時間 2017/12/04(月) 22:03:49.88
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512392629/ >>1
訴訟を起こされ、仕事も激減
厚労省は、接種後の症状に苦しむ人のために全国に診療体制を整えたほか、治療法を探るために二つの研究班を設置した。
そのうちの一つ、池田修一・信州大学医学部長（当時）を班長とする通称「池田班」が行った2016年3月の研究内容の発表に、「捏造行為があった」と指摘する記事を書いたのも村中さんだ。
池田班が行っていたのは、HPVワクチンの成分が脳に障害をもたらすという「薬害」を仮定した研究。その基礎的なメカニズムを明らかにするマウス実験で、自説に都合の良いデータを恣意的に選ぶ不正が行われたと指摘した。
信州大の調査をもとに、厚労省が後に「池田氏の不適切な発表により、国民に対して誤解を招く事態となった」と異例の見解を公表する事態となったが、池田氏は村中さんやウェッジらに対し、名誉を毀損されたとして訴訟を起こした。
この問題について、池田氏側は研究班長として他のメンバーの実験内容を発表しただけで、実験内容には関与していないため、捏造ではないと主張している。
この研究発表の直後には、薬害であると訴える人たちによって、国や製薬会社に損害賠償を求める集団訴訟も全国で起きた。
「訴訟以降は、HPVワクチンについては書かないという空気がメディアに広がり、当時持っていた3つの連載は全て切られてしまいました。私は、『薬害を薬害でないと言っている悪者』と位置付けられ、ほとんどメディアで記事を発信することができなくなりました」
これについても、ネイチャーは、「訴訟で彼女の口を封じようとし、彼女の専門家としての地位を貶めようとする動きに直面しながらも、このワクチンの安全性について科学的根拠を明らかにし続けた。これにより、科学的根拠を重視することが日本人だけでなく世界の公衆衛生に対しても役立つということを保証してきた」と論評している。
アイルランドやデンマークでも薬害を訴える人の運動をマスメディアが広く報道することで接種率が激減する事態が起きており、世界共通の問題となっている。
日本での議論に弾みを
厚労省はワクチンの安全性を検証する検討会で、ワクチン接種後の体調不良の多くは、心理的・社会的な要因が関連する心身反応（機能性身体障害）と結論づけている。
さらに、厚労研究班（祖父江班）が行った全国疫学調査で、ワクチンを打っていない人でも、接種後に体調不良を訴える女子と似た多様な症状が見られることが明らかにされた。
日本小児科学会や日本産科婦人科学会など17の関連学術学会は2016年4月に、積極的な接種を推奨する見解を発表。ワクチンの有効性は国内の研究でも徐々に明らかにされていっている。
一方、ワクチン接種の機会が与えられないことが長引く中、子宮頸がんの発症リスクはワクチン導入前のレベルに戻っているという研究報告も出始めている。
WHOも2015年12月に「若い女性たちはワクチン接種によって予防しうるHPV関連のがんに対して無防備になっている。弱い科学的根拠に基づく政策決定は、安全かつ有効なワクチンを使用しないことにつながり、実害をもたらしうる」と日本を名指しで批判。今年7月にも改めて「HPVワクチンと様々な症状との因果関係を示す根拠は今のところない」「HPVワクチンは極めて安全」という見解を公表した。
それでも、国は積極的な接種勧奨を再開するかどうか、判断を先送りしたままだ。
村中さんは、「これだけ書いてきたのに、何も状況が変わっていないのを見ると無力だなと思います」と語り、「どんな判断材料があったら再開するのか、国が判断を示せないでいるのが一番の問題です。国は国民の命に責任を持たなくてはいけないはずです」と訴える。
また、メディアの責任についても、「被害を訴えている人の側から書くのが楽だし、売れるのでしょうが、真実は何であるのかという判断を放棄しています。サイエンスを一般にわかりやすく伝えるのはメディアの役割で、正しく伝えることがもっとも大切です」と批判する。
今回の賞に村中さんを推薦した日本産婦人科医会会長の木下勝之さんは、「この受賞が、HPVワクチンを日本社会で使うことを推進していくために、厚労省に強いインパクトを与えると信じている。さらに、このワクチンがもたらす多大な公共の利益に疑念を抱く医療の専門家やジャーナリストに対し、この表彰が考えを改めさせるのに役立つよう願う」とコメントしている。 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
cvっっっっっっっっっっっじゅう もう日本では無理だよ
実際にどうかは知らんけど、新聞とテレビであれだけ叩いちゃな これってさ、何もしなければ年間３千人が死ぬんだぜ
副作用で数人障害が残るのと比較して政策決定しろよ、新聞テレビは感情的過ぎる 過去の薬害が原因で，過剰反応があるのは当然だし仕方が無いと思うけどね。
危険だと言う側と，安全だという側で，証拠を出し合い客観的に判断して，
悪意のあるねつ造でない場合には，間違いでも迫害しない
といった仕組みを作り上げないと，
今度は逆に，本当に危険なものが野放しになるかもしれないし
再度必要なものが排除されてしまうかもしれない。 接種後に原因不明の痛みを訴える人が相次いでいるとして、日本で接種の推奨が中止されている子宮頸がんワクチン（HPVワクチン）について、世界保健機関（WHO）の諮問委員会が日本側の対応を強く非難する声明を出した。
WHOの声明は、こういった副反応とHPVワクチン接種の因果関係は確認されていないなどと指摘。日本のみを名指しして「乏しい証拠に基づいた政策決定」と批判する異例の内容だ。
日本のマスゴミはまた報道しない自由を発動中 ワクチン薬害の根拠となった信州大学医学部の研究は捏造だったんでしょ？ イギリスでは20年以上前から小学校6年生に無料で接種してるけど
事件になってないから不思議。 @bullet358
うちの近所の病院に勤める看護師さん２名も
「子宮頚がんワクチンは絶対に打たないで」
とこっそり知り合いに教えている。
あのワクチン、
マイクロチップが入ってるともいうしね。
不妊化、チップ埋め込み、副作用…
製薬会社が儲けながら、口減らし。 ワクチンによって子宮頸がんが完全に防げるわけじゃないし、
婦人科検診の保険適応と受診率の向上の方が有用じゃないかと思うけど、
まあ、お薬やさんはそれでは儲からないしね。
ネイチャーは商業誌だから時々おかしなことを言うしね。 新しいワクチンっていうのは製薬会社にとってはね
患者しか顧客にならないただの薬と違って
すべての人間が顧客になるブルーオーシャンなんだよ
必死になる理由はこれで充分だろ？ なぜ抗原を提示しつづけなければ抗体を作り続けられないような
微弱な毒性のHPVにたいして10年以上も効果を持続できるのか
このワクチンの様々な問題はそこに隠されているよ >>21
お前ウイルスって何なのか分かってないだろw まあ種痘に対しても牛になる！と発狂してたわけですし同じレベルの原始人がまだまだいるんですね 人間の免疫系に長く悪影響与えるような添加剤を使った
ワクチンていうのは本当に罪深いと思うね
一般人に免疫抑制剤を投与するようなもんだもんね
病気増えるじゃんw >>22
君はこのワクチンの作用機序をきちんと説明できるわけ？ >>17
学校で一律接種するのと、仕事をしてる社会人に定期的に病院に来させるのと、難易度が桁違いなのはわかるだろ
現実的じゃないよ
つーか陰謀論で言えば後者の方が医者は儲かるだろうに、なんで前者を推すのか考えれば陰謀論がいかに馬鹿げているかすぐわかるでしょ ワクチン陰謀論で調べて出てきたサイトの文章を読むと面白いよな
頭がゾワゾワする >>27
HPV感染者への接種ってこれをオッケーなんだっけ？ 信州大学副学長兼医学部長の子宮頸がんワクチン薬害でっち上げ事件おさらい
●ワクチン副作用でこんな症状が！
→この症状って教科書にも載ってる身体表現性障害とすごい似てるんだけど
⇒簡単に区別できる！
→じゃやり方教えてー
⇒・・・・・、論文書くまで教えられない
●副作用患者は特定の遺伝子を持つ割合が高い！
→中学生以下の間違い、厚労省も否定
⇒マスコミが間違えた
→いや、発表の時にあなたがはっきり言ってましたやん
⇒・・・・・、データのまとめ方悪くて勘違いさせたかも
●子宮頸がんワクチンによってマウスの脳細胞に障害が！
→投与量は？
⇒人換算で100倍
→ワクチン成分がBBB（脳を守るためのバリア的な奴）超えたってこと？
⇒脳細胞に直接ワクチンかけてました
→他のワクチンでは？
⇒B型肝炎やインフルエンザのワクチンでも同じ反応出てました
→子宮頸がんワクチンで反応があった標本数は？
⇒n=1
→とりあえず素のデータ見せてよ
⇒・・・・・、論文書くまで見せられない
→これもう捏造でしょ！？
⇒実験したのは他の人！自分は発表しただけ！名誉毀損で訴える！
（厚労省直轄で公金使ってワクチンの副作用研究してるチームのリーダーです） >>31
むしろHPVが増えるリスクがあるんじゃなかったっけ >>17
ワクチン接種と検診は両輪だぞ？
どちらかだけでいいとか馬鹿の極み 少子化がヤベエっていってるわりには子宮がダメになる病気のワクチン推奨やめるとかスゲーなww 日本と海外では
HPVの種類が違う
数百あるHPVのうち
効果あるのは数種類
日本では、全く効果ありませんよ うちの娘には絶対に接種させないけどな
取り返しつかないから
よくある病気とかいうなら
治療してみろや
出来ねーくせによ んＨＫも薬害を主張する奴らの主張に沿った番組を放映して
ワクチンの薬害ガーってやってたよな
医療系は特に、記者が勉強もせずに恣意的な報道する事が多々あるので
そういう偏向報道と戦うのは大変だよ
今回の件は信州大まで薬害ガーって、でっちあげに参加してたんだし なんでも心因性で片付ければいいと考えるのも大概だがなw ＞厚労省は、接種後の症状に苦しむ人のために全国に診療体制を整えたほか、治療法を探るために二つの研究班を設置した。
要するに厚労省の責任やん
池田の対応も問題あるかも知れんけど、先ず厚労省だな >>35
ほんとな
HPVの種類は、数百
これ
日本と海外では、感染してる種類が違う
これ重要なのに完全に無視 こないだも日経新聞が明らかにミスリードを誘う表題を付けて記事を書いていた
厚生労働省が、地域の基幹病院に患者を集中させないようにするため、
紹介状無しでいきなり大病院に行った患者に対し、
五千円程度の手数料を徴収するようにさせている件で、
その病院の基準を500床以上の病院から、
400床以上の病院にして拡大させる方針を立てたのだが
それを「患者の負担が増える」との表題を付けて報道していた
対象病院の基準変更は、患者負担増に直接結びつく事ではないのに
朝日新聞並みの捏造タイトルを付けていた >>27>>33
両輪と言うなら、婦人科検診や妊婦検診は保険適応なしなのに、
なんでこのワクチンは公費負担で全員接種なのか、疑問に思うのがおかしいかな？ >>40
>>41
一般人に対して、あなた方は被害者なんですよと
何の根拠も責任もなく、煽り立てるのがマスコミの定石
一番、無責任なのはマスコミと厚生労働省なのに >>45
むしろ検診が先にあるべきだよな
少なくともヨーロッパ各国はそれに力入れてるぞ >>17
それで、子宮頸がんで子供産めなくなったり死ぬ人が減るんだよ。
同時に医療費削減にも繋がる。 Buzzfeedと産経新聞くらいしか>>1の受賞を伝えるメディアが無い。
メディアが異常すぎるだろ。 ワクチンを接種した群と接種しなかった群で、子宮頸がんによる死亡率がどのくらい差があったかを示せばいいだけ。
日本は、大規模な接種しなかった群なのでしょ。欧米は大規模な接種群。
Natureも意識高い系の記事載せないで、あと１０年待てや。
誰も文句の着けようの無い結論が出るべｗ >>50
ワクチン叩きまくってた朝日は、この話をガン無視？
本当なら酷い >>35や>>42のようにHPVの型が100種類ほどあるというのは事実であるが。
子宮頸がんを引き起こすものであるか？という部分では真実ではない。
事実を言いつつ、重要な真実を隠す言説を言う者は、何と言うのだろうね。
確かにHPVには種類が多いが、子宮頸がんの原因、悪性となるのは16型と18型。
日本で多いのはその16型で、昨今は18型も増加している。
ワクチンでもその16型と18型を対象にしている。 >>52
無視してるみたいね。
信州大学の捏造実験を取り上げて、その２週間後に被害者の会による集団訴訟が起きたという、NEWS23も。 >>45
横レスすまんね
検診（健診）は、健康保険法の範囲外なのよ
健康保険が効くのは病気や怪我の治療のみで、予防や検診には適応されないの
無料検診とか無料予防接種とかは、別の予算立てがあって、
（例えば国や他、地方自治体とか）別の枠組みでされてることなんだ
生活保護の人の治療とか、学校検診なんかも、
それぞれ別の法律で（別の枠組みで）されてることなのよ
>>47
欧州は税金高くても、それがちゃんと医療や福祉に反映されてるよね
日本は高い税金取るだけ取って、医療や福祉は散々な状態（低点数政策）
使命感で必死に現場を支えてる医療従事者をバッシングさせて
本当の黒幕（厚生官僚）はぬくぬくとしてる
お先真っ暗だよ 低所得層で美人の娘がいるなら
打つべき。将来水商売で稼ぐなら
費用対効果が最大
副作用はメンヘラのブス
が詐病してるだけやで >>1
馬鹿は読まないだろうけど
「反HPVワクチン活動家に科学で立ち向かった日本医師への言論弾圧」
https://togetter.com/li/1177678
Japanese doctor wins global prize for standing up to anti-vaccine activists
Japanese doctor wins global Maddox prize for standing up for science in the face of a lawsuit, media blacklisting and other harassment by anti-vaccine activists.
https://allianceforscience.cornell.edu/blog/japanese-doctor-wins-global-prize-standing-anti-vaccine-activists
経緯がけっこう笑えない >>30
信州大池田教授と被害者の会に騙されて訴訟までした被害者たちがかわいそうだな
教授が撤退したから裁判で勝てる見込みもなく、数年間を無駄にしてしまうことになりそう ここ重要だからな
HPVには種類が多いが、子宮頸がんの原因、悪性となるのは16型と18型。
日本で多いのはその16型で、昨今は18型も増加している。
ワクチンでもその16型と18型を対象にしている。 >>58
患者側からしたら、これが一番ひどくてな。
デマで適切な治療から遠ざけられ、場合によっては全く効果の無いあやしい代替医療に走ってしまうケースもあるそうな。
笑ってんのは活動家だけという。 村中さんの略歴がまた、かなりユニークなんだよね
詳しくは忘れたけどｗ ＞池田氏側は研究班長として他のメンバーの実験内容を発表しただけで、実験内容には関与していないため、捏造ではないと主張している。
責任取らない班長なんて要らないと思うが >>57
受賞理由からすると、村中氏が戦ってきた相手には、当のマスコミも含まれているわけで、
マスコミが絶賛スルー中なのも流れ上は当然か。 https://twitter.com/Riko_Murai/status/937467693623422976
村井理子 @Riko_Murai
私、名前が似ているから村中璃子先生に間違えられたことが数回あってw、びっくりするような罵詈雑言が飛んできて意味不明＞ああ、村中先生と間違えられている！っていうのがありました。ご苦労もおありだったのでは。おめでとうございます。 >>55
＞欧州は税金高くても、それがちゃんと医療や福祉に反映されてるよね
嘘ばっかり
日本並みの医療が受けられる欧州の国一つでもあげてみなよｗｗｗ >>60
被害者連絡会も相当脱退者が出ているようだけど
コアな部分にいる親は、今までの自分の判断と活動を否定することになるから
もう戻れないんだろうな。 ネイチャーにこのよくわからないおばさんが表彰されたからこのワクチンが安全なものだなんて誰も信じない
国が調子に乗ってまた推奨し出す程度？ もうあれだよな
文句ある奴は予防接種とか一切受けなくていいから
どこかの離島とか理想の楽園でも目指して日本から出て行ってくれと
ただの病原菌の塊なんだし
昔は北朝鮮が地上の楽園とか言われてたし行け帰ってくるな >>68
予防接種のごり押しする人はすごく野蛮で高圧的
全く関係ない国交がない国に行けって馬鹿なんじゃないの HPVってﾁｿﾁｿのﾌﾟﾂﾌﾟﾂに入ってるウイルスなのか 在特会の桜井誠とか、森友でしっぽ切られて逮捕された籠池泰典とか、このおばさんとか、変なやつが微妙に名前を変えて活動するのうける
やっぱ怪しいわこのワクチン 森 勇一 @ymori117 2017-12-03 01:36:54
「『東京都知事の娘、NHKのディレクター、被害者団体の親しい友人が、私がどこに住んでいるか、誰が私の家族か、熱心に探し出しました。家族や私は脅迫を受けました。』」
森 勇一 @ymori117 2017-12-03 16:30:16
訂正：原文を読み直したら単数形だったので、住所を探し出した人物は一人のようです。「NHKのディレクターで、被害者団体の親しい友人でもある、東京都知事の娘」に訂正します。
これって猪瀬直樹の娘？NHKにいるって話は前からあるみたいだな >>73
猪瀬はtwitterでこの人の受賞を肯定的にリツイートしていたのにｗ 猪瀬の娘の件は本当かどうかわからないけど、もし本当なら、むしろなぜそんな事態になったのかを親父と一緒に自ら明らかにして、マスコミと反ワクチンがどうしてつるんでいるのかを追求したら、ジャーナリストとしてはいい記事書けるんじゃないの。 HPV打ちたいけど、反HPVが信仰化してて変な医者や看護師にあたると怖いっていう変なジレンマがあるな
摂取率1%で回転悪くて薬の賞味期限切れとかもあるかもしれないし >>353
>>77
＞摂取率1%で回転悪くて薬の賞味期限切れとかもあるかもしれないし
バカ丸出しで恥ずかしくないのか >>78
ナチュラル妻っていうの読んでみたけど恣意的だった
福島の避難者のなかでごくごく少数であろうホメオパシー信者のおかしさ＝避難する人のおかしさ
みたいにミスリードしてる
甲状腺がん以外に被害は低いから大丈夫みたいなこと書いてるし
普通の人は甲状腺がんになりたくないよ >>68
なんでワクチンというだけで味噌糞一緒にするん？ >>82
犬の狂犬病予防接種すら拒否してる連中と中身一緒だからだが？
騒いでる馬鹿の顔を見ろよ >>84
ワロスｗｗｗ
狂犬病と子宮頸がんで全く違うじゃん
馬鹿じゃね糞みそ野郎
この匿名医師と全く同じ主張
もしかして本人？ >>86
注射すること自体が体に有害と信じている人
もしくはいたがって泣き叫ぶのをかわいそうと思う偽善者 >>84
別に俺は殆どのワクチンは拒否しねーよ
人体実験がまだ済んでない新型アジュバントのものだけは様子見したいってだけだ >>85
13歳とかでこれ打って半身不随になった女の子が居なかったか 日本のマスコミかっこ悪い。
もみ消したくて、産経しか報道してない。
反対に加担したのは
TBSとNHK? 「注射してない子にも同じ副反応が出てるみたいだわ」
って記事は少し前から大手新聞ならどこもやってたはず。
面子とか社内の人間関係とか色々ありそう。 https://twitter.com/rikomrnk/status/937800373506420737
I call for attention. In Japan, only two small paper reported the John Maddox Prize announced in Nature in a tiny article. But when the fabricated STAP cell appeared in Nature, all the media was covered with that news. Why is that?
ほんとに、なんでだろうねぇ？ ほえー。
https://twitter.com/rikomrnk/status/937962687429885952
講演終了。上からの指示で、マドックス賞については触れられず、被害を訴えている方たちがどんな風だったのか知らず、一方的な報道になってしまうので私の話は一切報じられないそうです。
すごいね、公共放送。じゃあなんで講演会中ずっとカメラ回すの？その行動、メディアじゃなくてカルトだよ。 >>91
そんな反応が起きるのは親のせいだとか変な原因探しがはじまるから
生け贄としてワクチンがちょうどよかった
心的要因とかいうのは児童が絡むと微妙なんだよ >>94
たぶん風向きを完全に見極めてから使うんだろうな。 >>90
村中さんがちゃんと実名で出せばまた話は変わってくるんじゃないのかね >>88
科学理論ってのは効率なんだよ
発病して死ぬ＞ワクチンで死ぬ
ここの実質数字が問題なだけ
他のワクチンが後遺症とか起こさないと思ったか？ >>98
抗がん剤か何かの話かこれ
健康な人間に接種するものは
なにより安全性が優先されるのは当然なんだよ >>98
お前の娘が万が一にヒットとして
それで納得できるのかって言う話なんだよ究極は これが知性の高い伝染病ならまた話は変わってくる
だがたかがイボのウィルスだこれは
ほとんどのケースでは自己免疫で排除してしまうようなものだ
それと一生後遺症引きずるリスクを天秤にかけてお前は納得できるのか？ 子宮頸がんワクチン打った人から、大量の子宮頸がん発症者が
出てくるのが目に見える。
「打ってたから重症化を防げた」という意味不明な言い訳も目に見えるwww >>98
それはミスリード
子宮がんの死亡率があがるのは50代じゃん
3000人死ぬとかいってるけど大半が中高年
ワクチンの副反応で苦しむのは少女
数字のまやかし >>100
>>101
麻疹にインフルエンザと予防接種は数多く有るが
それで何も起きていないとでも思ったか？
マスコミとかいう馬鹿の言うことだけで安心だのほざいてるなら地上の楽園にでも行けよ
一切の予防接種が害悪だとほざくなら野良犬として人の居ない場所で野垂れ死ねペスト野郎 >>16
口減ったら消費者減って、儲けが少なくなるンゴ。
儲けるとは一体…（哲学） 許し難いのは反ワクチンを始めとするエセ医療の宣伝に荷担している大マスコミ勤務者の
ほとんどが、エセ医療なんてハナから信じてなく、自分と自分の家族はまっとうな医療を
利用していること。 >>106
俺はこのHPVワクチンの作用機序から
新型アジュバントの免疫系への悪影響を疑ってるだけだ
人体実験を眺めさせてもらうよ このワクチンは公衆衛生上メリットよりも
はるかにこの副反応のリスクの方が高いと考えているだけの話だ >>101
そうなったら大変かわいそうだが
交通事故が怖いから車に乗るなと言ってるのと同じ。
それに本当の副作用なら救済制度がある。
子宮頚がんワクチンに関しては副反応被害者の訴えに因果関係がまるで認められないし
忖度して科学的根拠を捏造した信州大教授はこの通り暴かれて名誉失墜＆教授から降格。
そりゃ被害者連絡会から逆恨みを受けるわけだ。 >>110
＞>>106
＞俺はこのHPVワクチンの作用機序から
＞新型アジュバントの免疫系への悪影響を疑ってるだけだ
＞
＞人体実験を眺めさせてもらうよ
↑ ずっと張り付いてる妄想バカ >>112
今神経症状出てる子がその救済制度にかかるのはいつの話だよ 副作用あるって言ってた医者は世界的に笑われる羽目になったのか >>113
お前はこのワクチンの作用機序を説明できるのかな
通常感染では抗原排除後は抗体を維持できないHPVなのに
なぜこのワクチンでは免疫系が10年間も抗体を作り続けることができるというのかね？ >>115
捏造した教授は、もうその権威、信用は失墜している。
今後笑われるというか非難の対象になるのは、>>1のようなニュースをひた隠し続けるマスコミのほうだね。 教授の信用とかどうでもいい
そんなものは全く関係ない
20年後に子宮がんになるリスクを減らす（完全に回避ではない）ために
今健康でかわいい盛りの子がよれよれになってしまうリスクを冒す価値があるか
親が考えてるのはそれだけだ
馬鹿目 >>116
このワクチンを勧める立場の人間には
きちんとインフォームド・コンセントをお願いしたいものだな >>121
これが正しい保守派の態度だよ
時間のフィルターをかけたものだけを採用していくと言うのがな >>115 製薬会社から金を貰ってないので正論言っているだけで
講演料（金）を貰っている悪徳医者は効果あると平気で嘘ついている 池田修一
ＨＰＶ ワクチンを接種したマウスのみに自己抗体の沈着を示す陽性反応があった
村中璃子
池田修一の研究には捏造行為があった
信州大調査委
データの捏造や改ざんに不正行為は認められなかった
しかしエビデンス無しに副作用が科学的に解明されたかのように発表した
池田修一
「捏造も不正もなかったことを実証していただき、安堵しました。
引き続き子宮頸がんワクチン接種後の副反応に苦しむ女児たちの診療に全力を注ぎたいと思います」
厚労省
「池田氏の不適切な発表により、国民に対して誤解を招く事態となったことについての池田氏の社会的責任は大きく、大変遺憾に思っております」 >>114
おそらく無い。
多くの医師が心因性と判断している中で
心因性を親が頑なに認めずオリジナルの「不治の」病を主張している限り
救済以前に治ることも無いと思う。
ちなみに被害者連絡会に入りつつ
精神科や整体で治った人も結構いる。
会の掲示板に報告すると削除されて追放されるらしいけどｗ そしてまた他のワクチンのように
日本だけワクチン打たないで
患者数が増加ってことになるんだろうなあ >>125
救済制度の実効性は決定側の胸先三寸ってことじゃないかね >>123
池田修一という犯罪者の擁護とはなかなか あと、全部は防げないけど一定の割合で防げるという欺瞞なwww
ほぼ100%防げる感染症ワクチンを冒涜してるも同義だ。
馬鹿を騙して金儲けをするゴミクズ共。
際限なくワクチンビジネスが拡がって100本の注射を打つバカが出てくる。 >>126
検診受診率上がれば十年前の北欧並みに死者数は下がるよ >>125 心因性 とか意味が解らない。精神科で治った？ ハァ？ って感じ
どんな治療で精神科なんつうマジナイ師以下の意味不明な科で治すんだよ >>94
反ワクチンの本隊＝NHKなんだろうな
取材名目にカメラ回して偵察かよ
一部Pの個人的な趣味大目に見てると女性国際戦犯法廷の件以上の騒ぎになりそう
それともまさかNHKの総意？ >>126
罹患率は高いのに死亡数が低い日本になにかいうことない？ >>130 北欧ってどこだよ スェーデンなんか人口900万人しかいないんだぞ >>135
検診受診率はあっちがめちゃくちゃ高かった記憶があるぞ ヒ素ミルクに水俣病に薬害エイズに薬害肝炎
厚労省の言うことを信用するやつなんているの？ 半身不随で悩む患者がいたんだけど、DHMOで満たした巨大な容器に患者を入れて上から蓋をして1時間おいたら半身不随を訴えるの患者が半身不随を訴えなくなったんだけどこの治療法使えるかな？まだn=1なんだが。 https://twitter.com/atsushimiyahara/status/937975520834207744
日本の既存メディアがジョン・マドックス賞を徹底的に無視しているのに既視感があるのは、
3度にわたって出ている「福島で放射線被曝そのものによる健康リスクは無い」とした国連科学委員会の報告書。たしかに二つのグループで同じ人達が同じ主張をしていることが多い（例外もあり）。 >>133 犬HKはSSRIのうつ病キャンペーンに加担して宣伝しまくった後
異常行動が相次いだことで必死でSSRIを拒否する報道をした。
いずれにせよこんな反日糞組織がワクチンを肯定したとしても信用しない 池田氏は厚労の研究班の班長をやってた人だからな。信州大医学部長でもあった。
このよくわからん人につるし上げられて学者生命が終わり。
後遺症と思われる女の子の取材もかなり主観的で酷い。国内では顰蹙買ってると思うよ。
マスコミは取り上げないでしょうね。 謎のワクチン叩き
放射脳と同じ層なんだろうな
当初から疑問だった >>141
SSRIか
パキシルでグラクソスミスクラインは天文学的な懲罰賠償を食らってたな
若年者の自殺念慮が出たことをさせて投与しまくったことがばれたからな
そういう企業体質だと思われても仕方がないよね 言いたいことがあるからっていってもモラルと節度が大事だろう。
名誉棄損の訴訟を起こされた顛末をググって見たらいいよ。 >>127
そりゃ俺が
「去年打ったインフルエンザ（なんでもいい）のワクチンが原因で今日骨折した。国は謝罪と賠償をして更にインフルエンザのワクチン接種を取りやめろ。」
とか言っても応じてくれないのと同じだよ。
それぐらい無理筋をマスコミを通じて世論の同情を買う作戦で通そうとしていたの。 >>148
またクソみたいなたとえを思いつくもんだね https://m.youtube.com/watch?v=a3CrbPx2X30
例えばこの動画と同じ身体症状が出てる
心因性の症状動画を一つ貼ってみてくれよ、これが心因性と断言できる方々よ >>133
放送業界は基本は推進派でしょ、ACのバックアップでワクチンの宣伝やってたはずだし
どちらかといえば掌クルクルした事をどう隠すかで悩んでんじゃないか >>134
それ日本は健康保険制度があるから医療費が安く済むので治療を受けられるけれど
海外だと莫大な医療費を払えなくて治療を受け取られない人が多いってことでは とにかく発病したら大変なことになるわけで、ワクチンによる予防のメリットは巨大。 >>154
ちゃんとリスクベネフィットを検討した資料を貼るくらいしなよw >>150
テレビでキツネ憑きみたいに体が勝手に動く難病にかかった10代の女の子の特集をやっていたが
スペインだったのかの研究者が原因は子宮にあると発見して子宮を摘出すると治るというような内容だった
まさにこの動画の女の子みたいな奇怪な痙攣をしてたよ
子宮頸がんのワクチンが原因ではなく、TVでやってた病気ではないか >>156 前頭葉を削除すれば治る、みたいなロボトミーみたいだな
子宮取れば治る ロボトミーってノーベル医学賞もらったんだっけ >>1
本名、中村理子なんだよね。在日の通名だから、
たくさん名前持てるのか。 TVでやってた謎の病の女の子はアメリカだったかに留学している時に発症してアメリカの病院に入院して治療を受けてその後日本の病院に転院して
子宮を摘出した現在は昔の記憶は失ったが自転車に乗れるまでに回復した
これ何の番組だっけ 「HPV予防接種の希望が再び始まると10年待たなければならないと、日本の婦人科医は
どれだけ多くの子宮摘出術を受けなければならないだろう？答えは「100,000」
>>150 みたいな奴が子宮がんを増やしてゆく… ID:M5KzKOSA0 (16/16)
童貞が子宮の心配するの？泣くの？ >>165
子宮頸がんは癌の中でも死亡率が低いから云々、だからワクチンは要らない、という人たちは、それを無視するんだね。 >>75
猪瀬氏と猪瀬氏の娘さんは人格が違うから当然 >>144 ソーカソーカの元宝じぇんぬの女議員が必死で推奨してたわな
創価学会の日本人絶滅計画か？ >>161
ぐぐったよ、その病気みたいだね
昔は悪魔払いの対象、卵巣奇形腫合併も…「抗ＮＭＤＡ受容体脳炎」
免疫異常による「自己免疫性脳炎」もあり、その一つが「抗ＮＭＤＡ受容体脳炎」だ。
興奮や妄想など統合失調症に似た症状、意識障害やのけぞり、手足のばたつきなども起きる。
昏睡こんすい 状態が続き、人工呼吸器を使うこともある。昔は悪魔払いの対象にもなった。
若い女性に多く、その半数に卵巣の奇形腫を合併するとされる。
２００７年に米国研究者が発症の仕組みを報告。日本でも知られるにつれ、患者が増えてきた。
３００万人に１人程度とする過去の調査もあるが、今はもっと多いとみられている。
治療は、卵巣の奇形腫があれば摘出し、炎症を抑えるステロイドの大量点滴や、
血液中の原因物質を特殊な装置で取り除く 血漿けっしょう 交換療法などを行う。
回復には数か月～数年かかるが、社会復帰した人は多い。 >>171
自己免疫性の体位性頻脈症候群というのもある。 体位性頻脈症候群なんて病気は医学的に認められていないんじゃなかった？ >>133
>>157
NHKは媒体やから、それを指示してるのが居るんやなかろうか？
子宮頸がんワクチンを認めたくない団体とかやろねぇ。
はて、どんな団体なんか想像してみると。
それ等が資本や利益を求めたいならば。
①子宮頸がんワクチンの変わりになる薬を作って、それをメジャーにして利益を上げたい薬剤メーカー。
②ガンはワクチンで治さず（予防させず）、外科的手術で治して利益を上げたい医師団体。
③被害者団体を作ることで、これ等の利権構造を崩したくないプロ団体。
はてさて、以上は単なる想像なんで陰謀論止まりなんやが。
単純な答えやと、一時期に「ワクチンによる被害が出たかも？」って事でテレビやマスコミを賑わかした。
その情報自体の情報は正確さを確かめられないまま、センセーショナル故に視聴率・販売部数の向上に繋がるので、科学知識のない記者が書き立てて行った。
現在その世論が世間を圧倒していて、マスコミも作り上げた世論を敵にはしたくないのかもしれん。
そして科学知識のないマスコミ・テレビは、今回の>>1の件の正確さを計れないので報道しない安全策を取らざるを得なくなってる可能性はある。
そーいえばこのHPVの検査キットはネットで販売されてて。
その場ではなく「患部を綿棒で採取して、それを検査機関に郵送して確認する」とかやったと思う。
大体一回¥5,000-位や。
心配ならやってみるのが吉日やで。 >>173
アメリカだとPOTSとして認知されてるがなあ。HPVVとの関連症例とおぼしきのも
あったかもしれないなあ。神経内科での話。日本じゃまだなんですかね。 モテ系の美人程、価値のあるワクチン
メンヘラ詐病ブスは打たなくて良い
マジで 世の中風邪薬で失明する人や死ぬ人もいるんだからやみくもにこんな出たてのいわくつきワクチン打つもんじゃないわ
打てば100パー子宮頸がんにならないわけではないのだから >>165
ワクチン接種者が再感染しないとなぜわかるんだろうな HPVのウィルス自体はその辺にありふれていて普通に手に着いてたりするんだよね
で全員が子宮頸癌や咽頭癌になるか？というとそうではない
大半は自分の免疫で排除してしまう
そんなウィルスの予防接種を勧める為には医療製薬産業への信頼性が高くないと無理だよ
開始時点で12～16歳女子限定なんてやったもんだから信頼性なんて吹っ飛んでしまった
男女問わず小中学生の子供限定で公費負担接種とかじゃなきゃね
風疹だって女限定じゃムリあっただろ？
とにかく初っ端からコケてるから暫くは接種率向上なんて無理じゃないの
それでなくても新技術にはすぐに飛びつかず様子見する人の方が多いというのに >>182
大半は自分の免疫でなんとかなるかもしれんけど、
「大半じゃない人」が年間１万人ほど発生するわけで。 >>183
そんなこと言ったら「大半の人には不要な予防接種を公費で射つ必要はあるのか？」て話になるよ
ますます任意接種で良いだろうとなる
私個人は任意接種でいいと思うが >>182
排除してしまうってのが怪しいんだよな
潜伏感染して検出されない状態と排除された状態は見分けがつかない NHKが報道しないのは、おかしいな。
普通は喜んで取り上げるネタなのに。 メジャーで通用する日本の野球選手が極端にピッチャーに偏ってる理由がわかった。
モンゴル力士みたいに八百長を在日韓国人がやってるからだわ。
ピッチャーは、敵チームのバッター９人のうち３人だけ八百長してくれても残りの６人が
手を抜いてくれなかったら試合には勝てない。だから本当に実力が無いと成績が上がらない。
バッターは、敵のピッチャーが甘い球を投げてくれたりあらかじめ球種を合図で教えてくれたら
打つことができる。つまりバッターの成績は八百長でいくらでも粉飾できるわけだ。
在日朝鮮系の選手、特に野手に限ってやたらメジャー移籍に否定的だったり、メジャーで
通用する野手が日本に全くいない理由はこれ。 >>180
田布施システムって、ウソがばれて失敗したデマだよ ＞思春期特有の症状として同様の症状を訴える
思春期特有って、ことは思春期過ぎれば治った人いるのか、HPVワクチンを売った後にいれんや痛みを訴えた人で、その後治った人いるのかそんな話読んだ事ないんだが >>188
結局ほとんど効かない薬と言うことで決着したじゃんタミフル
副反応の話はうやむやなまま >>190
なおる人もいるしなおらない人もいる
心因性だろうがそうでなかろうな
症状は現実にあるから >>188
そもそもタミフルもhpvワクチン訴訟も同じメンバー。
プロの薬害ゴロだよ。 >>190
治った人の話をわざわざ取り上げるメディアなんてないからでしょうね
症状に見合った普通の治療をしたら治ったという話はあくまで伝聞だけど聞いたことがある インフルのときタミフル効くよね。
飲んでも飲まなくても悪夢は見るけどさ。
てか、タミフルなんてなかった頃は、高熱で悪夢みたらインフルエンザだって言われてたぞ。
それと一緒じゃね？ NEWS23がキャンペーンやってたからなぁ
宇内ちゃんの様な可愛い娘には、あんな番組から降りて貰いたい
ワクチンで死ぬような不良品は死ね
そういうことだよ 親は自分の子供の症状が重いほうが被害者の会で立場が強いみたいで
子どもは症状が治ってきてても症状が重いふりをするとか
ワクチンのせいってことになってるから適切な治療が受けられないって感じじゃなかったか そもそも公費を使う優先順位としてこんなものより国民全員が罹る可能性があって年間1万人も死んでいるインフルのワクチンの方をまず無料化するべき >>171
その病気ドクターGでやってたわ
ドクターG 患者の訴え「突然 けいれんが」
https://youtu.be/n09FphnDvcI
今まで助けられなくてエクソシストに頼んだような病気も治せるようになったんだな >>200
ワクチン接種した群としてない群のインフル死亡率が大差ない、て研究読んだ記憶あるが
あれどうなんだろな実際のところ >>201
同じような症状ということは
ワクチン接種の子も原因不明の自己免疫疾患を発症してるという理解で良いのかもな >>200
インフル予防接種意味ねーよって騒いだ馬鹿が言うことじゃねーな >>203
池田教授も自己抗体に言及してたからその辺の疾患と思ったんだろうね >>190
>>125のように存在するけど
会の望むストーリーには邪魔なので排除される。
twitterで治った子の親を何人か見るけど、よく池田としえを批判しているよ。
メンタルケアで治ったので心因性が原因と認めつつも
ワクチン自体には当然良い印象が無いから医師サイドとも一線を引いている。 これ10年後20年後にはメディアの罪として後世に語り継がれるだろうよ
日本のメディアって何のために存在してるんだろうな セックスしなけりゃかからないから、全員が強制的にワクチン打つ必要がないｗ
特に18歳以下は強制する必要がない。
ＨＰＶは空気感染しないｗ >>210
「豊洲は即時停止してから考えよう」「オボちゃんを守れ」
無駄だったね。野口英世のノーベル賞受賞運動から藤村新一の旧石器まで、
草の根科学は科学者をバカにしては間違う。 >>212
無職童貞引き籠もり中年には関係無いから死んでおけ フェイクニュース許せないとか言ってるマスコミは取材無しで危険と言っていたのか >>214
そもそもワクチンの免疫なんて、10年ぐらいのスパンで持つか？
13歳14歳で打ったら10年後は23，4歳だ。
23，4歳の性交経験の統計データあるのか？半分といわないまでも、４０％ぐらいは
未経験の子はいそうｗ
税金を使って全員にワクチンを打つなら諸々のデータから人工知能に最適な
コストパフォーマンスになるように打つ時期まで計算させるべきｗ >>210
産科医療をメタメタにしたのもだいたいこいつらが煽るせい。 http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou28/tp161124.html
> この度、信州大学の調査が終了し、以下の内容が公表されました。
>・マウス実験は、各ワクチン１匹のマウスを用いた予備的なものであった。
>・予備的な実験であったため、結果の公表に際しては特段の配慮がなされるべきであった。
>・池田氏が発表で用いたスライドには、マウス実験結果を断定的に表現した記述や、自己抗体の沈着、といった不適切な表現が含まれていた。
>・前述より、マウス実験の結果が科学的に証明されたような情報として社会に広まってしまったことは否定できない。
>・池田氏に対し、混乱を招いたことについて猛省を求める。
> 厚生労働省としては、厚生労働科学研究費補助金という国の研究費を用いて科学的観点から安全・安心な国民生活を実現するために、池田班へ研究費を補助しましたが、
> 池田氏の不適切な発表により、国民に対して誤解を招く事態となったことについての池田氏の社会的責任は大きく、大変遺憾に思っております。
> また、厚生労働省は、この度の池田班の研究結果では、HPVワクチン接種後に生じた症状がＨＰＶワクチンによって生じたかどうかについては何も証明されていない、と考えております。
調査委や厚労省がここまではっきり言うってのは相当だな >>222
まあね。予備検討資料に考察を加えて話すのは間違いでしたと言っている。
そして事実関係の証明には至っていない。つまり白黒つけれない灰色ですよということｗ >>1
「彼氏が出来たらワクチン接種」でいいんじゃないの。 >>224
免疫できるまでが・ま・ん
って言われて我慢できる？ >>224
彼氏と一緒に受けるとかいかんのかね？
風疹みたいに女の子だけ受けても、成人して男性側が感染源になったら意味ないことになりそう ホントメディアの責任が重い
こんなどこの手先になってやってるのか知らんが
嘘八百の捏造副作用を大々的に報道して医療の退化に導くとか
何か子供の"被害者"がいるってなったらとにかく調査も何もしないまま煽り報道
インチキ専門家がテレビでデタラメを語る
テレビに出てる"専門家"ってホントに嘘ばっか言うよな、何でだあれ ネトウヨ的にはどうなの？
村中を批判してる反ワクチン筆頭の日野の市議は
自民系の会派だよ
お前らいいの？アベちゃんのお友達を支持しなくてｗ
そもそも童貞ネトウヨにとっては子宮がんなんてｾｸﾛｽ
しまくった報いくらいに思ってるんだろ？ んでアホの大手メディアはこの件報道してんの？
報道しない自由発動中かな >>229
してねーぞ、唯一報道している産経も
＞「子宮頸（けい）がんワクチン問題について積極的に発信してきた医師でジャーナリストの村中璃子氏が選ばれた」
と、まるでワクチンに問題があるかのような書き方している >>229
>んでアホの大手メディアはこの件報道してんの？
不思議なことに道新は報道してるんだよな
反ワクチンの首魁が自民系の市議だから
反アベ路線の左翼新聞が報道しないのは
かえって不思議かｗ >>231
まぁ、少なくとも重篤な副作用が数%あるのは事実だからね。。日本人は完璧なワクチンを求める傾向にある。
そんなものないんだけどね^^; もしかするとＮＨＫはアベちゃん忖度してるのか？
反ワクチンは自民系の人だから、村中を報道するのはご法度か ここでワクチン押しつけてるクズ
任意接種出来るのに、自分や自分の子どもに接種させたらどう？
学校への押し売りするためだけに、有効だ有効だとわめいてるくせに
誰も受けないんだよね
あーうさんくさい、人間のクズ >>236
任意で打てるのに、なぜお前打たないの？
自分で証明したら？
お前の子どもにも打てば？ HPVワクチン怖いよね、打たせたくないっていうお母さんとは話題選ぶようになるかな
普通につきあうけれど、その人からくる情報はすぐには信じないようになる
ちょっとトンデモ系にはまりやすい人、メディアの無責任なキャンペーンに乗りやすい人っているよね >>84 >>86
単なる素人の印象だけど、
狂犬病の予防注射の副作用確率 >>>>>> 越えられない壁 >>>>>> HPV ワクチン副作用の確率
だと思うぞ。予防注射打つたびに副作用起きませんようにと祈ってる
https://wanchan.jp/osusume/detail/4431
犬相手だからオオゴトにはならないけど >>202
死亡率同じでも罹患率減れば流行抑えられるから結果としてOKなんじゃ？
A)インフルエンザワクチン打ったら普通の人はインフルにかかりにくくなる。
そういう人は死ぬような重篤な症状は出ない。
B)ワクチン打っても打たなくてもインフルにかかるような人はインフルで死にやすい
B)の人は、自分がワクチン打っても打たなくても、流行期にインフルで死ぬ確率は同じ
でも周りの人がワクチン打っとけば、流行期そのものが減る どんなに娘を箱入りで育てても、結婚相手が童貞じゃなきゃ感染リスクは有るからなぁ
夫から梅毒貰った女性って昔は結構いたんだぞ >>237
普通に娘に受けさせたけど
まあ必要ないかもしれないタイプだから
無料じゃなければやんなかったかもしれないけど しかし見事にテレビでやらないな。
ていうか子宮頚がんのニュースすらない。
もう興味ないんだろうな >>244
賢い親だね。
マスコミに影響されることなく、正しいことを選んでる 何十年かしてまた日本人がアホだった案件になりそうやな >>247
ガン治療の進歩は無視と（笑）ご自分で10発くらいまとめ打ちして人柱になったらいい。 >>248
10年後にがん治療が進歩して簡単に治る時代か来るとしても、それまでの10年間に子宮摘出された人が救われるわけじゃないよ。 >>249
2年後に進歩したら２年間に摘出した人が救われるわけじゃないの？
あと摘出とかステージどのくらいなの？年齢層の最頻値とかｗ これ左翼がワクチンに反対して
保守派がワクチンを推奨してる？ >>252
コンサバは反対だろ。あたらしいものが嫌いｗ >>252
放射脳と反ワクチン団体はオーバーラップしてる。
ついでに反基地建設もな。 >>254
もともとワクチンを推奨したのは民主党と訊いたが ここでカキコしてる奴で自分に問題のワクチン撃ったやつおる？
村中璃子は自分には撃ってない
ちゅーこっちゃ 元々子宮頚がんワクチンに関して反対してたのは自民の保守層とかチャンネル桜とかああいう連中で左翼がどうとかは関係ない
その話も元を辿れば民主が出したワクチン案に公明がのかってワクチン通したことを気に入らない自民保守層の政治闘争の顛末だから何ともやり切れない おれは反サヨクだが
上念司みたいなうさんくさいやつが
推奨してんだよな
その時点でヤバい 公害病とか医療訴訟って医者とか利害関係者のいうことを鵜呑みにしたらいかん分野だぜ
医者は基本マニュアル通り動くロボットみたいなもんだから、想定外の事態に対応できない
既存のパターンに無理やりはめ込んじゃうようことをする
村中璃子なんかその典型、薬屋のお先棒担ぎなら最悪だな
患者を診てるわけでもない「ジャーナリスト」だしな これな
最初は三原じゅん子(自民党)なんかも
一生懸命推奨してたんだよ 村中って人のツイートを読んでもはっきりいってよくわからないんだよな 震災の時に延々とあの子ワクチンの宣伝が流れ続けてたのはものすごく胡散臭い
ひとが動揺して冷静に考えれないような時にサブリミナルに働きかけるような広告を撃つ、これが怪しからざるや？ だいたい村中璃子のツイートありゃなんだw
「報道してくれなかった口惜しーっ」てだけじゃん 震災の時はワクチン品切れだったはず
テレビでやってたから陰謀ってのはちょっと 村中璃子の援護ツイート垂れ流してる連中がほぼエア御用ってのも笑える >>265
そこがアホアホなとこだ。マスコミは政府のアンコン状態にある。
そのマスコミが触れないということに気付くべきなのだが。 >>266
陰謀云々よりなんであのタイミングで品切れのワクチンの宣伝延々とやるんだ？ 村中って人も言葉遣いがおかしい
"黒船"なんて言ってる時点でどういう人間かわかる >>268
低脳御用のサンケイは流してるぜ
お里が知れるよ村中さんw まあWEDGEに書いてるあたりで背景が利権絡みって想像つくけどな なんだかわからん
なんだかわからんから警戒するのは当然 >>271
そう。サンケイだけ流したのが謎ではあるなｗ >>269
あの時点でACが放送できるCMの種類が少なかったのでは >>270
ようは村中自身が御用以外にゃ相手にされないから黒船に期待してんだろ
ある種の売国奴だわな >>252
胡散臭い反対派は朝鮮左翼と相場が決まってる 被害者ビジネスに逆らう言論はポリコレ違反になるビジネス王国 おれは保守派だが
保守派で貴乃花をやたら擁護してるやつらは信用してない
それと同じにおいが >>275
他のはなんの意味もないやつだったのになんで薬の宣伝やるんだ？
不謹慎だろふざけやがって >>278
胡散臭い賛成派はエア御用か医療利権関係者と相場が決まってるのもいとおかし >>279
ワクチン撃てば儲かっても被害者ビジネスなんて訴訟で勝つか負けるかわからん博打が儲かるかどうかわからんだろ >>264
陰謀論大好きだな
当時は営利企業が宣伝を自粛しまくっていたから公共広告が流れまくっていただけだろ >>1について報道しない自由を行使しているNHKは、変なことは積極的に取り上げるようで。
https://twitter.com/garudena/status/937957352187105280
おいやめろ、テレビで食物アレルギーの治し方で、
あえて食べる経口免疫療法とか言ってるけど。
それテレビでやっちゃあかん。
リスクあるって説明してるが、
効果あるかもってだけで真似する素人が増えるぞ。
死人出す気か馬鹿！
重大な事故も起きてる臨床段階らしいけどそこもっと強調して！
#NHK 薬の話はいろいろ嘘が多いからな
何年か前に解禁されたプロザック系の抗うつ剤なんか
まったくの評判だおれだったからな >>264
実態を何も知らないだろ。まずはワクチンの効果、海外での実績、副作用、打たなかった時の影響を調べてみろよ。このままだと日本だけ子宮頸癌の患者、死亡者が突出する。 人工ワクチンは明らかに自己免疫疾患の原因だよな。
発ガン性も疑った方がいい。実際に動物実験では注射部位に肉腫が発生した例がある。 >>288
少子化進んでるし減るんじゃないですかね。 WHO推奨
ネイチャー推奨
サイエンス推奨
世界のサイエンティストの大勢は推奨してる。
日本のガラパコスの科学ジャーナリズムを馬鹿にしてるのが今回の受賞。 >>250
ステージ0で円錐切除の対象だね
これにより流産や早産のリスクが高まる >>291
だね。この受賞は、日本のメディアがいかに狂っているかを示すもの。 >>291
だからまず自分で打てよって言われてるんでしょ？しつこいわ。 マイナスイオンだの水素水だのプラズマクラスター空気清浄機だのを信じる馬鹿は
子宮頸がんのワクチン接種が薬害だと思うだろうな
タミフルは飛び降り薬だと思ってる層と同じ、救いようのない馬鹿なんだろう
安保闘争に感化される団塊の馬鹿、バブル景気による需要を自分の能力への需要だと思ってる
バブル世代の馬鹿、「誰にも迷惑かけてない」と、誰にも叱ってもらえないだけのただただ憐れな
ゆとり世代の馬鹿と同じ、どうしようもない馬鹿 >>290
草食化も進んでいるし、伝染の機会も減っていくんじゃない？ >>296
遊び人の男を捕まえて打ったほうが効果的だよね。 病気にかかるより不妊リスクの方が高いのに
誰が打つかｗ
学校で無理矢理に打たせようとして、おかしな教師が脅し入れてたと
悩んでる人もいたくらい胡散臭い 村中がちょっと変なのは確か（WEDGE とかだけに書いたら色眼鏡で見られるだろ、赤旗がダメなら新左翼系にも書けｗ）だけど、
ごまかしやって実害出してるのは「ワクチン危険派」。 感染者Aさん（♀）がいたとして、この人はリスク持ちでワクチン不要。
遊び人男と性交渉したとして男感染、１００人にまき散らすなら男に打てば安上がりじゃん。 匿名の医師なんて信用ゼロだよｗｗ
本当に医師なのか、本当に存在するのかさえ信用できない >>301
男にも打つのは賛成だよ。
で、そうしたら、今までこのワクチンに反対してた人たちは、賛成に回るのだろうか？
まず回らんね。別の何かでヒステリーを煽るだけ。 男に打て、って言ってるバカは、
発症しないでキャリアーになるだけの感染症のワクチンを公的補助する
なんて事例が他にもあることを示してほしいもんだ みんながいらないと思ってるのに、ごり押しで不妊にさせようと頑張って
おぞましさすら感じるわ
このワクチン >>303
ま、賛成反対って問題じゃない。自分で打つか打たないかだよ。
打たない自由があるから。 >>306
マスコミ使ってデマを流しまくって不安を煽りまくった挙句、「打たない自由がある」と言うのが、反ワクチン活動家のやり方。卑劣。 まあ、このワクチンはいらんわ
一生処女だろうし関係ない 村中璃子が報道されなくて不満なのは、派手に報道されて黒船大勝利ってイメージぶち上げたかったのに空振りでミッション達成できなかったからだなw
さぞや誰かに怒られるんだろうよ、ザマミロw >>304
キャリアを叩かないと感染させて回るだろ
アホか >>291
そんなん、信用してんの？
信じられへんわ・・・ >>304
一考の価値はある
10代少女にうつと強い心身反応がでるなら
10代少年に対象を変えるのもありかもしれない
まあまず製薬会社と厚労省全員と匿名医師が自分でうってみて
無害だと証明したからの話だけど >>304
ワクチンがなんだか分かっていないのなら、素直に分からないといいなさいｗ >>303
結局感染経路が性行為によるものだから
12～16歳女子対象じゃあマトモな家庭では不要と感じる親の方が多いのも頷ける
やるなら12～20歳までの男女対象にすべきだね
処女童貞喪失の大半は男女共に高校卒業後とのデータを関連スレで誰かが貼ってたけど生活実感から正しいと思うね
親子で話し合い子供本人がどのタイミングで射つか、あるいは射たない選択をするか、決めるのがベストだろ
高校入学辺りのタイミングで一度話し合い、彼氏彼女ができるようなら射つ手もあると伝える
高校生で相思相愛の相手ができて性行為に至るのは少数派だから
ワクチン不要と考える親子が多いとは思うがね
次は高校卒業のタイミングかな
その頃になると恋愛や性行為も現実の問題と捉える子が増えてくるだろうから子供本人も真剣に考えると思うがね
小中学生では子供に判断させる訳にはいかないが18歳以降なら親も子供の判断を尊重するのが普通
塾考した結果、ワクチン射とうと思うのか、
簡単に彼氏彼女にならず結婚してもいいと思える相手に出会うまで性行為はせずに結婚前にお互いがブライダルチェックしてから臨もうとするのか、
いずれにせよ真剣に本人が考えるでしょう >>256
すでにキャリアなら打っても意味ないからな >>304
咽頭がんの原因でもあるらしいし、男でもいいんじゃないか？ >>317
ワクチンがない方が、感染症で人は大量に死ぬ。
むしろ、人を効率よく感染症で減らす方法だよ、ワクチンを打たないというのはｗ
オカルト界の有識者の見解なんて、窓から投げ捨てないとな。 >>318
どういう理由でキャリアなら打っても意味がないの？
感染→治癒→感染→治癒
のパターンの繰り返しでいつしか治癒しなくなって、異形成→がんになるらしいけど
素人考えだと効果がないわけないと思うんだけど
反抗できない子供だけにうつワクチンっておかしいと思う >>318
あら、中和抗体が増えて効果倍増かもよ。すくなくとも人にまき散らす可能性がへる。
持続的に抗体がばんばんできて効果的かも。何が起きるかわかんないけどｗ マスコミはワクチン接種は必ずわずかな副作用を最大限にでかく報道してやめさせるよな
副作用ならまだしも、関係ないものまでとなるともう犯罪 >>290
他の国、他の年代と比較するなら、人口10万人当たりなど補正する。
疫学データはすでに出てるけど読んだのか？ >>313
代表してあんたに聞くけど、
>発症しないでキャリアーになるだけの感染症のワクチンを公的補助する
例を教えてくれ。
まさか、日本政府が前例の無いことするとか思ってないよな
1億分の１の確率でも副作用起きたら、どうやって弁解するの？
>>323
「かも」「かも」「わかんない」ね～ >>326
わかってないなら大変だよね。子供に打つというｗ >>226
それは思うわ
山城信吾みたいな毒チンコ一匹いただけで
世の中には大損害 本当に子供にだけうつのがわけわからない
安全性を証明したいなら大人が打てばいいじゃん
安全と確信してる人一千万人がうって重篤な副作用ゼロだったら
親だって安心して進められる
口で安全というだけど自分は接種もしてない匿名医師が表彰されたからなんなんだ？
エボラみたいに殺される危険をおかしたわけでもないのに被害者ぶって笑える すでに感染していても、別タイプのHPVには効果があるから、感染していたら打っても意味ないはいいすぎだったな。
ただ、同タイプのHPVに対しては意味ないわ >>326
そもそも、男児にHPVワクチンを打つのなら米国でもやっているでしょ。
なので、日本でも男児にも打つのは感染症予防の観点からみて正解なのだよ。
それ以前に、君のワクチンに関しての知識が絶望的にダメなので、
君自身の蒙昧な考えは窓から投げ捨てて、医者という専門家の意見に耳を傾けたまえ。 >>332
そうなの？HPVは上皮感染だし抗体は血流か組織液だし離れてるじゃん。
エビデンスよろしくｗ >>332
社会防衛とぶち上げるなら大人からすべきだよね >>322>>335
再感染の予防効果もあるということだ。
じゃあ成人でも打つべきだな。
Q&A | 子宮頸がん予防情報サイト もっと守ろう.jp | MSD
http://www.shikyukeigan-yobo.jp/qa.xhtml#q21
また、ワクチンに含まれる一つの型のHPVに感染していても、感染していない別の型への感染予防が期待できます。
HPVウイルスは殆どの女性で自然に排除され感染がなおりますが、ワクチンは再感染を予防します。
ただし、既に起きている長期間持続している感染をなおすことはできません。 >>339
それがどうかしたのか？
〇〇会社に勤務経験のある人間が書いた〇〇に関する記事は信用できない、といういうのはアホだね。
そういうアホな言動に直面しても記事を書き続けてきたことに対する受賞でもあるんだな>>1は。 >>336
まずワクチンを製造してる製薬会社の社員全員、老いも若きも男女問わず
次に風俗嬢AV嬢AV男優と風俗に来る客
最低でもこの辺の人達には全員やって欲しいｗ >>337
まあこれが持続感染するメカニズムのほうが興味深いけどね。
どういうひとが持続的にウイルスを持つかという。遺伝的なのかな？ｗ このワクチンって、推奨はやめたみたいだが、今でも打てるのかな？
あと、男でも打てるのかな？
いざというときのために打っときたいな、男だけど。誰か知らない？ >>322
キャリアにならないために打つのよ
キャリアは感染しているわけね
感染して発病したら治癒は可能だけど、キャリアなの
キャリアは発病はしなくても、人に感染させまる
だから１０代のうちになるべく多くの男女が打つべき
あとね、子宮頸がんを検査で早期発見すれば死ぬことはなくても不妊になる >>343
元々公費接種対象は12～16歳女子のみでそれ以外の人は自腹で射つだけだよ
居住地域の役所に問い合わせれば射てる病院教えてくれると思うよ、婦人科が多いとは思うけど…
ただし筋肉注射だから一般的な皮下注射とは違います >>343
打てる。自費だけど。
ツイッターで以前何人か打った男の人を見たんだが、今はしみけんしか思い出せなかったので、とりあえず。
https://twitter.com/avshimiken/status/875151502431485953
A型肝炎、B型肝炎、HPVワクチン(子宮頸がんワクチン)を打ちました。
男性がHPVワクチンを打つとコンジローム・肛門ガン・咽頭癌の予防につながります。 >>344
＞あとね、子宮頸がんを検査で早期発見すれば死ぬことはなくても不妊になる
嘘つくなよ…そういう嘘をつくからワクチン推進派が一気に胡散臭くなるんだよ
早期発見で見つかるのは大抵異形成ってレベルだろ
その場合妊娠出産には問題ないと医師たちは言っている
そもそも頸がんにまで至ってるのは大半が出産を終えた中高年
若い人にも増えていると言ったところで全体数から見れば1%以下だろが…
異形成ならともかく若くして癌化してるってことは初性交年齢が明らかに低い訳で
残念ながらそういう女の子の育ちはお察しレベル
大多数の一般的な家庭とは無縁な存在なんだよ >>348
ほんとうさんくさいよね
嘘までついて学校で無理矢理予防接種させたい、利権のためのクズ >>311
はやく報道しないと、日本のマスコミの酷さがますます世界に広まってしまう。
名指しされてるNHK、情けないな。 >>344
ほとんどの人が感染しても治癒するんでしょ？
だから治癒した人がワクチン打てば効果100倍
治癒した人もキャリアって呼ぶの？ >>327
少子化で世代人口が減ったら比較にならないだろ…
人口の異なるワクチン接種国とも比較できないだろ…
こんな基本的なことも理解出来ずに感情論と恣意的なニュースに踊らされてるのが反対派なんだが。 https://www.irishtimes.com/news/health/hpv-vaccine-uptake-increases-following-information-campaign-1.3314148
アイルランドでも反ワクチン活動家が暴れてて、HPVワクチンの摂取率が急激に落ちた。
と言っても、８７％が５０％になった、というものだが。
で、正しい情報の周知に努めたところ、６１％まで回復した。今後も情報の周知を続ける、と。
日本も、厚労省が肚決めて、積極的な広報活動やらなきゃダメだね。
反ワクチン活動家とマスコミの心変わりを待っていても無駄だよ。彼らは考えを変えることはまず期待できない。 どちらが正しいかは分からないけど、新薬や新しいワクチンなどは副作用事例が一通り揃うまでは評価しにくいとは思う なるほど。頸癌で全摘したオバサンなどは女子全員に打ちなさいとかいきりたつかもな。
いろんな意味で女性心理ってのはそんなものかもしれない。オペで軽快した人や
問題ない多くの人はむしろ謎の副作用でアウアウ状態の子が可哀想というかもしれない。
女がまず気にするのは喫緊の危機だし、嫉妬もあるかもなｗ >>339
経歴見ればわかるけど、たった2年いただけ。医師だしWHOが主だったし、なんの思い入れもない。 >>340
いや、結構重要な情報じゃないかな
研究者が実名で論文発表するのと、研究者でない人が筆名で考え方を発表するのは違いがある。池田氏の研究が恣意的だったのは確かだけど、安全性が担保されているのとはまた違う話だから >>356
そこに「たった」をつける理由が理解できない
2年「も」いれば元社員っていうのになんの違和感もないよ ワクチンよりビタミン剤の方が効果あるんだが
ビタミンDサプリを摂取することで、33の症例のうち1回は感染が防げたことが分かった。
インフルエンザの予防接種は、40回の投与で1回の感染を防ぐ。つまり、ビタミンDの摂取の方が、インフルエンザの予防接種より効果的だったことになる。
http://www.bbc.com/news/health-38988982 >>357
実名で正々堂々と研究結果を公表した結果、悪いところを指摘された医師と
匿名で「私は医師です。私は正しい」っていってる医師
どちらが信頼できるかは言わずもがな >>357
結果論だけど池田先生は全研究者生命をかけて言ったわけだからな。かなり重いよ。
その反論が一般向けの雑誌で、しかも偽名で本当に医師なのかねみたいな人によってなされた。
まず経歴をはっきりしたらいい。そこが曖昧ならイギリスの賞など何の意味もない。 >>354
そうそう、今はみんな様子見なんだよ
小中学生のうちにタダで射つことに拘る必要ないからね
高校入学～大学入学のタイミングで必要なら有料で射てばいいくらいの感覚
データが揃ってリスク＜ベネフィットと一般層で周知されれば小中学生のうちに公費接種を選択する親も増えるよ
まぁ10年以上先とは思うが
他の法定予防接種には数十年の歴史があるわけでそれらといきなり同等に人々に迎えられるわけない
個人的には対象を12～16歳女子限定から12～20歳男女にすべきだと思う >>360,361
まぁ中身で反論できないから、その路線でケチつけるしかできんわな反ワクチン活動家は。 >>363
妄想が激しいね
ワクチンごり押し家気持ち悪い
反ワクチン活動家なんてそんなにいないでしょ >>353
私は反ワクチンでもないし活動家でもない。決めつけはやめたほうがいい。
そもそもプロファイルは基本中の基本だ。このままではこのワクチンだれも打たないよ。 >>364,365
じゃあ、反ワクチン活動家、あるいは反ワクチン活動家の信者、とでもしておこうか。
どっちでも好きな方をお選びください。 こういう反ワクチン活動家、あるいは反ワクチン活動家の信者、とそのサポーターであるマスコミに対抗して記事を書き続けてきたことに対する受賞が>>1なんだな。 >>361
経歴云々もあるけど、村中さんの問題は一般媒体で査読(レフリー)なしで主張している事
後追いで、日本の研究者が実名で査読付き論文でHPVワクチンの安全性を認めるもの(池田氏の論文のカウンターになるもの)を発表するとは思うけど、それまでは国内は様子見になるとは思う 日本の防疫に関する事案は、パヨクがいつも潰そうと必死になるんだよな
背後に誰がいるんだろうねぇ・・・ >>367
あなたの主観の問題だし、仕切られてもねえｗ >>365
だよね
海外の雑誌の賞を受賞した匿名医師！
危険も顧みずに頸がんワクチンを推奨！
って言われても、匿名なんて信じられないし、日本でどんな危険があるんだよ >>294
村中さんの年齢で打っても意味ないんだが
あの人が処女なら効果がある可能性はあるが
しかし被害者会の母親もお前と同じこと言ってたな
自分の娘の人生をめちゃくちゃにした相手についての基礎知識すらないらしい >>367
そういう捨て台詞みたいなのを吐くからワクチン推進派も怪しいと思われるんだよｗ
本当に良いものなら他人を罵倒することなく事実だけを書けばいいの >>373
処女じゃないって公表してるの？
匿名の人が？
へー変わってるね
匿名だけど処女じゃない自称医師
ますますうさんくさい >>369
逆に言うと一般紙だからペンネームが使える。経歴も適当にいっとけばいいと。
まあ小説家の医師もいるがペンネームだね。でも医師は名乗らないよ。意味無いしｗ そんなに打ちたきゃ打ちゃいいんじゃないの
医者の子供は打っているのかねえ
そして、そんなに良い物、なんでお前らにタダで打つのかねえ
世界では減ってるガンも日本では増えているねえ
日本はアメリカの属国だねえ
その親方アメリカ、何故か毒ガスに使うような成分を
ワクチンに入れてくれているけど
それでも打ちたきゃ打てばいいよ
泣くのは俺じゃないんだし >>374
まぁしょうがない。デマ流す人間にはそういうしかないからな。
この手の活動家、その信者に言葉は通じないので、厚労省は肚決めて摂取推奨で広報活動しないとダメね。 摂取推奨ｗｗｗｗ
やっぱり日本語不自由な人なんだね >>378
悪いけど私個人はあなたみたいな人の言う事は信用できないね
事実を述べることに他人を誹る言葉は必要ないんだよ
他人を誹りながら話す人の言葉は話半分くらいで聞くだけだな >>380
反論できないときにはレッテル貼って罵倒でごまかす人に真面目に話しかけても無駄だと思うなあ >>381
信州大医学部部長で副学長だった神経内科の先生に失礼な言い方だなあ。 >>382
そう思うならその姿勢を貫けばいいんじゃない
推進派の皆さんが接種して欲しいと思ってるであろうマトモな家庭の親御さんに
その姿勢を貫いても相手にしてもらえると思うなら
実は大して推進したいとも思ってなくて単に反対派を凹ましてやりたいレベルの構ってちゃんと思われるだけでしょうね >>382
おっとごめんなさい、ID見間違えたｗ
失礼しました このワクチンについては、普通の薬品と比較し悪い点が見当たらない。
反対運動はデマ煽りにしか見えない。 >>333
アメリカのHPV男児への接種の名目は「尖圭コンジローマ」予防だろ。
CDCのサイトにそう書いてある。
日本で尖圭コンジローマ予防ワクチンの必要性が議論されたことあるの？
>発症しないでキャリアーになるだけの感染症のワクチンを公的補助する
例を教えてくれ >>383
信州大医学部部長で副学長で正真正銘の医師ってかなり信用のおけるはずなのに
その医師さえ信用できないなら、匿名のいるかいないかわからない医師なんか全く信用できない
ここに貼られてた記事の一部を読んだけど
この自称医師は福島は「甲状腺がん以外は安全」だから
子連れで帰らない妻子をもった夫は被害者みたいなことを書いてる
でもね、ganjoho.jpで検索すると甲状腺がんの死亡率≧子宮頸がんの死亡率
個人的には全く信頼できない御用自称医師 このワクチンに関しては反対する理由なんてなにも残ってないと思うのだが。
根拠がない従軍慰安婦でいまだに大騒ぎしてるのと同レベルじゃないか？ >>380
中立のイノセントのフリして、デマに基づいた「不安」を垂れ流す人間を形容する適当な言葉が、あれ以外にちょっと思いつかなかったんでね。
もし、もっと適当な形容詞があれば、採用することにやぶさかではないよ。 信州大学元医学部長の権威が頼りのようだが、その研究の論文は投稿されたのでしょうか。 >>389
逆
信頼する理由がない
ごり押し派は匿名で言葉遊びしてればいいけど
親の決断には子供の命と将来がかかってる
何かあったときに匿名の自称医師や海外の雑誌が責任取って治してくれるわけではない もし信州大学元医学部長研究内容が正しくて、論文投稿してその正しさが医学界で追認されれば、一ジャーナリストによる不当な記事に負けずに世に真実を知らしめたということで、ジョンマドックス賞の逆受賞もあるかもよ。 >>383
悪いね、儒教信者みたいに地位や名誉で善悪の判断をするタイプじゃ無いのでね >>392
どら、子宮がんになってしまった人も君にたいして同じこというよ。
ワクチン打っておいたら良かった、と後悔するだろうね >>393
信州大の池田氏の研究が問題であるという話と、日本人のHPVワクチンの安全性の担保(副作用問題に関しては副作用可能性の比率など)という話はまた別だと思う >>395
どういうこと？
他人はどうだっていいんだよ
打ちたいひとはうてばいい
接種したら決して頸がんにはかからない魔法のワクチン扱いしてる人にへどが出る
後年訴訟が起こると思うよｗ >>393
厚労省や調査委員会からも
>>222のようにボロクソに批判されてるよ。
中身は>>30なんだから。 >>397
忠告させてもらうと
君のレスを見直すと、憎悪しか見えんよ。
狂ったように反ワクチンレスを書いてるだけにしか見えないぞ。
落ち着いて、誰もが納得できる根拠示してくれ。 この国には安全より安心を欲する人間が相当な数存在していて
彼らは安心を得られない場合病みそこに因果を求め陰謀を見出すから
安全を提供しようと思った時のアプローチはより考える必要があるね >>399
何か勘違いしてない？
ワクチンが本当に効果があるのか、副作用が許容範囲なのか
ワクチンを打たないで様子見してる人が証明する必要はない
一般人は匿名の医師と海外の雑誌を信頼して子供の命を懸けないっていうだけ
ワクチンが憎いんじゃない
頸がんワクチン以外は全部自分も家族も接種してるし
頸がんワクチンとごり押し派を全く信頼してないだけ >>395
横だけど
ワクチン反対派はワクチン射ちたい人に射たせないよう具体的に妨害行為を働いてるの？
そうでないなら癌患者が射っておけば良かったと後悔の弁を語ったところで
反対派からしたら「お気の毒でしたね」と言うだけの話じゃない？ >>387
というかCDCのページでこう記述してある。
Every year in the United States around 11,000 men get cancers caused by human papillomavirus (HPV) infections.
HPV infections that don’t go away can cause cancers of the anus and rectum, mouth/throat (oropharynx), and penis in men.
Many of the cancers caused by HPV infection in both men and women could be prevented by HPV vaccination.
HPV vaccination is recommended by doctors and other health experts for both boys and girls at ages 11-12.
要するに、HPVによって生じる癌予防をワクチン（ガーダシル）で行っている。
尖圭コンジローマが原因で癌になる可能性があるって知識も無いんだから、いい加減おまえさんは黙っていろって。
あと、いい加減めんどくさいので、CDCを出すのなら、ワクチンの安全性や有効性も記述してあるのでそこを読め。 >>402
妨害じゃないか？
根拠がない理由で大騒ぎしてるのだから。 >>388
まあそういうのはおいといて、日本の医師の流儀としては
まず偉い医師には敬意を払うのよ。そういう社会だからね。だから
そもそもいろいろおかしいわけなのねｗ これって前々から疑問だったんだがその副作用とされる症状は
ワクチン接種群と非接種群とで（例えば同年代の男子と女子とか）発生率に有意差が示されてるの？
非接種群のがんの罹患率が高いらしいということは言われてるけど
副作用発生率については差があるともないとも資料的なものが示されてるの見たことない気がするんだけど >>406
そうそう。
最初は捏造で問題が広がって、捏造が否定されても問題が終わらない。
一度火がついた連中を静めるのがこれほど大変なのは東アジア独特なのか？ >>404
匿名掲示板の内容をどう判断するかは個人の責任。
それに反対してる人は、私あるいは私の家族はうたないと書いてるだけ。
私の家族は接種しないんだから、お前らも接種するなよとは書いてない。
接種するなら何々してやるぞと脅してもいない。
積極的推奨が控えられてるだけで、このワクチンは普通にうてるんだから
うちたい人はうてばいいんだよ。 >>401
信頼しないだけの根拠があるのか
すごいな >>410
逆に聞きたい
匿名の医師や海外の雑誌に命預けられるの？ >>411
匿名の医師や海外の雑誌って何を具体的に指してるの？
あなたのレス全部読んでないから書いてあったらすまんけど >>406
最初に記事にしたのがどちらも同じ朝日新聞 >>414
読んだけどわからん
どっちも具体的に書いてない >>404
自分の行動には自分で責任を持つんだよ
他人に反対されたから何かをやめたとしても
やめることを決めたのは自分であって反対した他人の責任ではないんだよ いつも説明責任連呼してるテレビ関係者さん見てますか～？ ワクチンに限らずだいたいの医療をだれが証明して有効性の信頼性を考えて行動してるならともかく
これに匿名の医師だの海外のとか言ってること自体が偏ってるように見える >>407
名古屋の河村たかしが被害者の訴えを受けて調査をやったけど
有意差は認められないという結果が出たよ。
そのあと「何かあって」名古屋市は結果を撤回し今後データ分析はしないってなっちゃったけど。
あと小児科医いわく「昔からこういう症状の子はいる」 >>416
ネイチャーの賞と村中のこと指してるのか
だったらお門違いでしょ
これらは単にジャーナリズムとして日本で間違ったことが広まったことを批判しただけであって、
薬の有効性について検証したわけじゃない
彼らが胡散臭いとか言ったって、有効性とは別の話 放射脳とかそうだけど左翼なのに科学否定て面白いよね
サヨクであってリベラルではない >>422
左翼右翼に関係なく、馬鹿か馬鹿じゃないかの問題だからね。
日本には「馬鹿じゃない左翼」が少ないので、左翼はたいがい反科学的になる。 >>422
左翼とかそういう政治は関係ないだろ？
実際にワクチン後に子供が病気になった親が大勢存在するんだから。
医学なんて分からないことだらけだろ。
実際にワクチン注射後に病気になった子供が大勢存在するんだよ。 >>424
製薬会社から金を貰ってワクチンを援護することを科学というのですか？
すごいですね。
思春期特有の精神病だっていうなら
それを科学的に証明できたのか？
HPVワクチンの被害者の動画がたくさんあるから見てみろよ。
https://www.youtube.com/results?search_query=HPV%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3 科学的に決着がついてる問題をどうしてここまでこじらせてしまったのか、そっちの闇の深さに絶望するな >>358
村中氏は元ワイス(現ファイザー),。ガーダシルはメルク、サーバリックスはGSK。全く関係ない。無知な言いがかりにも程があるぞ。 >>428
匿名の自称医師をどうしてそこまで信じられるのか理解できない LGBTは報道するけれど、HPVワクチンの大手メディアとは異なる報道で日本人が賞もらった話は、イグノーベル賞以下の扱いしかしないNHKな
取材に来て、本題に関係ないくっそどうでもいい部分しか報道しないって村中璃子本人にばらされていたし 犯罪者の9割以上が1年以内にパンを食べていたからといって
パンを食べたら犯罪者になるわけではないだろう？
1年以内のワクチン注射と副反応とされる症状を結びつけるのは無理があるよ
症状自体が多彩で、科学的に一貫した説明がつけられる訳でもないのに >>425
因果関係は証明されてないからね。
あくまで一部の副反応被害者と親と支援者が
そう主張しているだけ。
世界中の殆どの医師と機関にはエビデンス無しと否定されている。
今のところ犯罪者の９割はパンを食ってるレベルの相関関係でしかない。 匿名に限らず例えばIPSの山中伸弥さんを周りの評価なしに信用できるかどうかなんか素人には無理だし
匿名どうこうに意味はない
村中さんの内容に反論してる医師なんて池田氏以外にいるか？ 子宮頸がんを引き起こす可能性を持ったヒトパピローマウイルス（HPV）には１６型と１８型があり、
日本人女性で１６型に感染している人の割合は０．５％、１８型に感染している人はさらに少なく０．２％ とわずかである。
また、たとえ感染したとしても、ウイルスの９０％以上は体内から自然消失するため、
子宮頸がんに進展するのはごくわずかである。
つまり、１０万人に５人とか２人という極めて低い発病率というわけである。
子宮頸癌の原因の99%は性行為なんだよ。
将来AV女優か風俗嬢になりたい人、
ヤリマンの自覚がある人だけ打てば良い。
ブスやモテない女が打っても意味も無いんだよ。 >>434
同じ事を書いてて驚いた。5秒で読んで返事くれたのかと思った。 >>426
動画を見てあーかわいそうっていうのは
それこそ科学じゃないな
むしろ副作用でこんな目にあってと
周りが決めつけ騒ぎ立ててることで
本来必要な治療が受けられていないことが
よっぽど問題だわ >>433
痴漢で誤認逮捕された人がいても、痴漢で逮捕された人が全員冤罪なわけないだろ
逮捕された人の大多数は本物の痴漢だろ >>438
>本来必要な治療が受けられていないことが
よっぽど問題だわ
本来必要な治療？
治療法なんて分かってない。
病院に行って検査しても原因不明で治せないんだよ。 >>439
それは疑わしい行為をした結果、捕まるっていう因果関係がはっきりしてるでしょ
ワクチンを打つということと多彩な症状とは因果関係が証明されてないよ
ワクチン打ってない人でも同じような症状出る人いるんだし >>440
そりゃ検査で見つかる異常はないからねぇ
ちゃんと小児精神保健専門の医者に
診てもらった方が良いよ
ステロイドパルスなんてほぼ確実に
副作用のある治療なんかやってないで >>435
そのたとえが理解できない
山中さんは匿名で活動してないのに
別に今の時点で病気ではないのに匿名の医師を信頼して家族の命を預けたい人なんていないよ >>422
福島第一原子力発電所が津波に弱いことを国会で指摘したのは共産党
その科学的推論を否定したのは当時の安倍首相でしょ >>443
そうなんだよね。
現時点で健康、将来なるかならないかもわからない子宮頸がん予防のためにリスクを
背負いたくない。
20代、30代女性で子宮頸がん発症率は0.063％だそうで。
もちろん、接種したい人・接種した人を非難するつもりはもうとうない。 >>443
匿名だと発表物に対しての信用を人物を通してできないだけの話で
匿名でないとしても他人が人物を評価してるのを見るのと同様に発表物に対する他人の評価で問題ない
それに村中さんはもう匿名じゃないだろ >>444
吉井英勝議員「海外（スウェーデン）では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか」
安倍首相「海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」
吉井議員「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「冷却に失敗し各燃料棒が焼損した（溶け落ちた）場合の想定をしているのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測を教えて欲しい」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」 >>443
匿名の医師を信頼って誰の話してんの？
今回の受賞は偏向報道や訴訟による妨害に
負けることなくこれまで明らかになっている
データを伝えようと努力し続けた事に
対してであってデータそのものは
元からあるものだよ
別に新たに調査して発表したわけじゃない
その全てのデータを信頼しないって言ってんの？ >>427
万が一何か問題が起きた際の補償や対策に不安を感じさせてしまったからじゃないかな
歴史の浅い技術の悲劇と言ってもいい
推進派は「副作用で痙攣やら知能低下が起きた」と言う人達に「ワクチンは無関係だから知らね」と言い
反対派も彼らを具体的に助けようとはしない
そんな状況を見た普通の親が接種を控えてしまうのは無理もない
その辺が他の法定予防接種と違う
ポリオにせよ百日咳や破傷風にせよ、何かあった時の対処法はマニュアル化されてるだろ？
専門家が安全性を謳ってると言ったところで万が一の対策に不安がある新技術を信頼するのは難しい
様子見にもなる >>441
ワクチン接種という疑わしい原因があるから医師も副反応を疑って報告してるんだろ？
日本に限らず世界中で報告されてるからな >>450
ワクチンにしても新薬にしても
接種や投与後に何か変化があったら
全て報告して副作用として記載
する事になってる
だから何もしてなくても起きる症状や
検査値の異常も当然入ってる
全ての薬の説明書に山ほどの
副作用が記載されてるのはそう言う理由
一回読んでみ。怖くて何の薬も
飲めなくなるから >>446
やっぱり理解できない
山中さんは、匿名ではない実在する医師・名門京大・ノーベル賞っていうことで信頼されてる
まあIPS細胞の研究論文みても自分には理解できないが
村中さんとやらの記事は一部読んだけどすごく胡散臭かった
専門知識がない素人にもわかるうさん臭さ >>452
専門知識があると全く胡散臭くないんだが
面白いもんだな >>440
>>125のとおり不治の病ってのも反ワクチン薬害ゴロのプロパガンダだぞ。 >>453
放射能を恐れて福島に帰らないで避難を続ける母子のうち
ホメオパシーに染まったのは何パーセント？
1人でもいたらみんなホメオパシーなの？？？
専門知識がなくても恣意的でおかしな記事を書く人だってわかるよ >>451
基本的には副作用の記載は読んでるけど、何も飲めなくなるなんてことはない >>455
ホメオパシーに染まってるのと同じ例が反ワクチンだろ、その例だと >>457
村中さんとやらの書いたもの全部読んでから反論してよ >>452
ノーベル賞も他人からの評価 それを信用するなら
村中さんの記事に対する反論がないことは評価
胡散臭いとか非理論的なもので済ます
結局、君は結論ありきのひとだな >>451
山ほどの副作用なんて読んでられないから
国家資格をもつ匿名じゃない医師にかかって薬を処方してもらってる
もしくは薬局にいって国家資格をもつ薬剤師が重要な副作用や注意点を対面で説明してから
初めての薬を買うように決められてる
匿名っていうのはそこをすっ飛ばしてる
命を預けるのは無理だよ >>453
今回の話に限った話ではないが、
専門知識がない一般人でも信頼できるように説明できなければ無意味なんだよ
重要なのは信頼感
推進派にはそれが足りない
反対派を非科学的と罵るだけで、彼らが歩み寄れる話し方をしようとしない
どんな人でも上から目線で話してくる人の言う事なんて聞きはしないものだよ
仕事の上司部下のような関係じゃないんだから >>456
例えば葛根湯
脱力感・四肢痙攣・麻痺の副作用が
記載されてる一方で風邪が完治する
までの期間を短縮することは証明されて
ないけど、こんなとんでもない薬を
効くと宣伝するなと文句言ったり
危険だって言って掲示板に書き込んだり
しないの？ 女性からしたら、純潔を守っている人がなぜビッチのために
リスクを冒してワクチン打たなきゃならないのとなるわな
でも公衆衛生の観点からなるべく接種率を増やした方がいい
ビッチから男性、純潔を守っている女性にうつる可能性もある >>460
別にワクチンの有用性と反ワクチン派がだしてる副作用とやらのトンデモぶりに対する指摘を
してるのは1人じゃないが。まあ何でもかんでもおびえていれば？水さえ飲めなくなるかもね、その様だと しかしコレ、テレビで大々的に報道したら凄いことになってただろうな。
イギリスも味な真似をするのうｗ >>462
葛根湯を全員に飲ませようとする勢力はいないから >>462
豊洲や福島辺りで騒いでた連中と同じだな。一方的に不安を煽るだけ、
こういう奴らこそ害悪だと思うわ >>464
無理矢理他人に勧めるなよ
わずか、0.06％程度のもののために注射する必要なんてないと思ってるんだし
お前の家族だけやって喜んでれば良いじゃん
ほんと、利権のクズの押しつけがぞっとする >>459
ノーベル賞とバズフィードの記事は等価なの？ｗｗｗ
反論がないｗｗｗ
賛同もないでしょ？
受診した少女に「ぜひぜひ頸がんワクチンも受けなさい」っていう病院はない >>469
賛同されてないと思ってるのか…
どうしようもないな 右左ともに別の部分で親和性があり、反医療系の各種陰謀論、さらには女性蔑視や男性蔑視のネタにもなるから、荒れるんだよな。 >>460
つまりメリットとデメリットのバランスの
判定を専門家に一任してるってことだよね
なんでこのワクチンに関しては
そうしないの？
世界中の大半の産婦人科医小児科医が
メリットがデメリットを上回ると
考えてるのに
まあ接種年齢に関してはもうちょっと
議論した方がいいかもしれんが
アメリカだと多くの医者が小学生でも
接種を勧めると回答したらしいが
それはどうなのとは思う >>470
賛同されてないよ
老人に肺炎球菌ワクチンを勧める匿名じゃない個人病院は山のようにあるけど
別の病気で受診した少女に頸がんワクチンを勧める病院は知らない
たぶん大丈夫だけど何かあったときに地域で忌避されたら死活問題になる
匿名じゃない医師で希望してない少女に直接強く勧めてる病院があったら教えて 【NHK】「受信料は、ＮＨＫ運営のほぼ唯一の財源です」 「公共放送の役割を果たすことを目的としています」★2
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512553876/
どうしてNHKはジョン・マドックス賞のこと報道しないのだろう？ youtubeで「子宮頸がんワクチン接種後の症状」てのを見たが考えさせられたよ。 >>473
なんで記事の反論賛同の話が病院になるの？頭おかしいでしょ >>473
厚労省が接種勧奨撤回するまでは
普通にあったよ
積極的接種勧奨のない状況では
反ワクチン脳の連中に抗議されるのが
面倒でやってないだけ
受けた方がいいでしょうか？
ってこっちから聞いたら大抵の
産婦人科医は勧めると思うけど
だからこそ厚労省の積極的接種勧奨再開が
必要と訴えてるわけなんだが >>473
日本小児科学会、日本小児保健協会、日本産科婦人科学会、日本小児科医会
日本保育保健協議会、日本感染症学会、日本呼吸器学会、日本渡航医学会
日本耳鼻咽喉科学会、日本プライマリケア連合学会、日本環境感染学会、日本ワクチン学会
日本ウイルス学会、日本細菌学会、日本臨床ウイルス学会、日本産婦人科医会
日本婦人科腫瘍学会が推奨していますよ
http://www.jpeds.or.jp/uploads/files/20160418_HPV.pdf >>478
推進派がまずすべきことは時間を要するだろうが厚労省を納得させるだけのデータを揃えることだね
それができないうちは「産婦人科医小児科医もリスクよりベネフィットの方が上回ってる」と声高に叫んだところで虚しいだけだ 小児科も産婦人科もワクチンの接種に関しては積極的に推進を推奨する立場を表明している。
なぜ賛同する者がいないという摩訶不思議な結論をID:9jaTDw8K0氏が出すのか謎だｗ >>485
厚労省は海外のデータで既に納得してる
ただ日本は司法が科学を平気で歪める
国だから、敗訴になった時に責任
取りたくないんで訴訟の行方を
見守ってるだけ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・967+576 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！2797957 とりあえずHPV感染症は性感染症じゃないの？
だったらSEXしない人には無用の長物でしょ。 >>490
まあ一生しないって分かってればね
でも処女だと病気だと思われるよ
って無理やりされちゃうかもしれないし >>487
じゃあその結果を黙って待てばいいだけじゃないか
自分の娘には接種したくないという人を攻撃する必要はない ワクチンに反対している人は必死にワクチンの危険を訴えているが
ワクチンの安全性に関してはもう議論する必要がないくらい明らか
>>484のリンク先にもわかりやすくワクチンの有効性が説明されている >>493
わずか0.06％のためにワクチンなんぞ打ちたくないでしょ
無理矢理押しつけたり、権威だなんだと学校で強制させようとするその姿勢が
胡散臭くて気持ちが悪いんだよ
任意でも受けられるのに、誰も受けたくないから、放置されてるのに
しつこすぎ
利権おぞましいわ >>494
強制ではなく推奨です
強制と推奨は違います ワクチンが有効である点と
その人の人生に必要な医療である点は
必ずしも一致しないからなぁ ワクチン自体は問題ないけど、日本に輸入されたワクチンが海外で売れ残った期限切れの汚染されたものだったって話じゃなかったっけ？
ならば、あとから検証したって、期限切れじゃないワクチンだったら問題は出ないだろうに
実際に症状が出たワクチンで検証しないと 本当に風通しの悪い国だね
いいか悪いかは科学で論理的に決着すりゃいいのに
司法だの行政だの上の顔色ばかりうかがっていやがる >>492
親を攻撃なんてしてないでしょ
まあそう考えるに至った無茶苦茶な
報道やその片棒を担いだ前小児科教授や
元医学部長は攻撃されて然るべきだと
思うけど >>484の
http://www.jpeds.or.jp/uploads/files/20160418_HPV.pdf
に、ほとんど説明されてるな。
その１：ワクチンが有効であること
その２：疫学調査によって、ワクチン摂取者と一般集団で、痙攣など問題となっている症状の発生に有意な差がないこと（つまりワクチンが症状の原因ではないことの証明）
その３：ワクチン摂取後に生じた症状に対する体制について >>499
あなたは違うのかもしれないが
接種しないことを選択した親を責める推進派の書き込みも散見されるんだよ
事実だけを書いて他人を誹らなければいいのだがね http://www.jpeds.or.jp/uploads/files/20160418_HPV.pdf
ここで説明されていることに対して、ワクチンが問題の症状の原因であると主張したい人たちにとっての希望だったのが、例の信州大学の「実験」だったのであるが、それが否定されてしまった以上、本来もう反ワクチンをやる理由はないのだが、引っ込みがつかないんだね。 >>498
科学で論理的に決着がついていることを、必死に反対するプロ市民がいるわけで。 >>500
その３については直接言及されてなかったから医師会のページから見てみた
http://dl.med.or.jp/dl-med/teireikaiken/20150819_hpv.pdf
編集者欄にある池田さんてさんざんガイシュツの池田さんなんじゃないの？
ざっと目を通したけど医師は忍耐強く治療にあたれ、まずは受容すべしと書かれてるね
間違っても専門家風を吹かす上から目線の人には難しい対応だな そもそも若くしてHPVにより子宮頸がんになるリスク自体がかなり低いんだよな
それなのにワクチン接種による副反応のリスクに晒される
もともと少ないリスクが別のリスクに置き換わっただけというある意味間抜けな話しなんだけどね
科学的に見れば >>505
あのさ
リスクがゼロって結論できる薬なんて存在しないよ
そういう意味ではコーヒーみたいな食品にだってある訳だし
リスクより期待効果が大きいから薬が存在するんだが >>504
臨床医は現実的だし、頭のおかしなのやクレーマーには慣れっこなのね。
だから粛々とやるべきことをやる。打つ打たないの決定は厚労にお任せということだな。 >>505
子宮頸がんの罹患者数は年1万人です
何を根拠にがんリスクが低いとするのか不明です 大放送局Nが村中さんに取材を申し込んだのに放送しなかったらしい
Nにどんな勢力が入り込んでいるんだよw >>509
他の癌と比較して少ないから対策は不要と考えるのは理解できない
年1万人は決して少ない数字ではない 2015年の記事だけど医師の本音
https://www.news-postseven.com/archives/20150404_313852.html
>全国の女医101人に聞いてみた。
>子供がいる人を対象に、子宮頸がん予防ワクチンを自分の子供に受けさせる？
>との問いには、様子見の慎重派が多数。
>男の子を持つ場合も含まれたため、「いいえ」が73.5％の多数派に。
>中には様子見、検討中も含まれる。対し、「はい」と回答したのは26.5％。
>ワクチンの効果を認識し、娘に打たせた。自分自身も打ったという医師もいた。 反ワクチンも反原発も科学は必死になって否定するくせによくわからんオッサンを信じるのが本当に笑えるわ
こいつらって人の話全く聞かないよな ポストセブンをソースに持ってくるあたりが底なしにアホ >>513
推奨する医者はいないというのでレス（>>484）しました >>519
学会じゃなくて個人の話
子供の命と将来がかかってると親は慎重になる
自分の仕事と将来がかかってる開業医も慎重になる
大切で取り返しのつかないものがかかってると慎重になる
理論とか海外の実績だけで大切なものをかけることはまずない >>520
個人の医者が名乗り出てすすめてないから不安だと言うんだなｗ ..／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
../:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
../::::::== `-::::::::ヽ
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l しねええええええええええええええええ
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::! チョッパリは死ねええええええええええええええええ
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i ワクチンでしねえええええええええええええええええええええ
(i ″ ,ィ____.i i i // ジャパニーズゴイムに子供は作らせないニダ
ヽ / l .i i / イーッ イヒヒヒヒー
..lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ フリィイイイイイイイイメーソン
..|、 ヽ `ー'´ ／ ハイル！イルミナティイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
／ ヽ ｀ "ー－´/、
馬鹿売国奴・安倍・朝鮮悪魔・李晋三世 >>520
天然痘がどうやって撲滅されたか知ってるよね
あの時代に根拠の怪しい噂に怯える人を説得するのはさぞかし大変だっだろうね
君もそう思わないかい？ >>520
それ君が信用してない匿名の医者の行動なんだが >>524
医師会がガイドラインだしてるからな。ジャーナリストが知らないだけだろｗ >>524
それこそ医者かどうかも
怪しいもんだわ
ポストセブンだし まあ一般論として臨床の仕事は、発病してガクガクしてる子を助けること。
んで医者じゃない奴はそれを見て関係ある関係ないと騒ぐだけなｗ 2015 1118【Japan Inｰdepth】チャンネル「子宮頚がん問題～報道の在り方を考える～」
https://www.youtube.com/watch?v=D98zq639rYY&;app=desktop
>動画の後半（42分過ぎ）で、村中璃子氏は視聴者からの質問に答えて「20代30代女性では子宮頸癌の8割を防げる。」、
>「45歳くらいまで効果があると言われている。」と効果を大々的に強調しているが、
>司会者に「貴方はワクチン打ちましたか？」と問われ、平然と「いいえ」と答えていた（動画：38分過ぎ）のは痛い。
>臨床的にまだ検証もされていない9価ワクチンの子宮頸がんの予防効果まで過大に宣伝するなど、
>さすが元ワクチンメーカーにいた人らしい方の言説です。? >>498
原発の風評被害や
豊洲の盛り土もそうだが
科学が安全を保証することはあっても
安心を保証することはできないからね >>507
厚労省が積極的に推奨するか否か、てのはどの程度の人数が副作用を訴えて病院にくるか？にかかっているような気がしてきたよ
もし多数来られたら臨床医も対応できなくなるし保険医療の金額も上がる訳じゃん
接種者のうち副作用を訴える人の比率が高ければ公費補助はしても推奨はしないんじゃないかな
それこそ費用対効果の側面からｗ >>529
そりゃあ、年齢的に今さらだからでしょ。 >>515
それじゃ科学じゃないよ
ワクチン信仰だな つか今年になってから反ワクチン派は完全に袋小路。
接種推奨再開に向けて厚生省やマスコミもそろそろ重い腰を上げざるを得ないと思うよ。
野党もモリカケとかやらずに自民党日野市議の暴走をアベのせいってことで追及すりゃ良いのに。 >>535
>野党もモリカケとかやらずに自民党日野市議の暴走をアベのせいってことで追及すりゃ良いのに。
これやってくれるなら、その点においては野党応援するな。
この市議のツイッターはもう半狂乱だぜ。 >>531
まあ副反応の懸念はあるし厚労の研究班の報告書も膨大にあるだろから
諸外国の様子を数年みて決めるのではないか。変に危機を煽る風潮があるが
これまでの対応に不備があるわけでもなく急務じゃないだろね。そのうち
簡単に治せる方法論が確立するかもしれない。ならこれは不要となるだろう。 >>532
科学的に不要であっても信頼を得る為に必要な事ならやらないと
推進派は反対派を説得したいんじゃないの？
説得するってのはただ正論をぶちまければいいってもんじゃないよ
交渉、ネゴなんだよ
政治家が有権者の情に訴える為に理屈では？？なパフォーマンスをすることあるけど
それくらいのことをする覚悟がないとねぇ
いや、私は正しいことを言いたいだけで反対派を説得するつもりはありませんというなら論文だけ書いて黙っとけばいいんだから >>539
「反対派は馬鹿なので合理的な行動では通じません」と1行で要約できるな、それ。 >>540
通じないと思うならアキラメロンとしか言えないねｗ >>540
そう。だから反対派の説得なんて無駄なのね。
例えば村中氏がワクチン摂取したとしても、どうせ反対派は別のネタで（アジュバントがとか説明が悪いとか）煽るだけだ。
厚労省が決断するしかないだろうね。そのために、ワクチンを推進した国会議員の再度の後押しも欲しいところ。 >>540
どっちかつうと現状では大丈夫と力説して自分か自分の子供に打ち副反応出ちゃったひとだろなあ。
客観的に言うと。ガン化まで相当ラグがあるから効果はわかんないしね。 >>431
匿名だけでなく本名も広まってるし、鵜呑みにしているわけではない。自分で調べた結果、村中氏と同じ結論だっただけ。
で、WHOやFDAの見解はどう思ってるんだ？ これを否定するなら西洋医学の否定だぞ。病気になっても病院に行かずにおまじないで治すか？ >>542
そういう問題じゃないでしょ
動画で大人の女性に接種を勧めてるのに自分はうってない
8割も防げるって製薬会社も言ってない
2つの型であわせて5割程度と言われているのに8割はどこから？
これはもう医者でもジャーナリストでもなく、ワクチンの広報 >>540
バカで合理的な行動は通じないと自分が確信する相手(たち)に向かって、
いつまでもバカだバカだと言い続けるのは、バカなんじゃないの? >>546
>>484の文書示されても、反対派はグダグダ論点ずらしして誤魔化すだけ。
反対派の説得なんか無駄なんだよ。反対活動することが目的の連中なんだから。 >>545
パブメドで調べたけど1報だけ論文があるねｗ >>547
バカにはバカというしかない。
そして、厚労省は見切りつけるべき。 >>545
WHOはWHOで日本は日本
WHOがタミフルは重症で入院した患者にだけ使えって言ってるけど
日本の医療機関は守ってない
厚労省もそういう通達は一切出していない
もし守ったら大変な騒ぎになると思うよ >>535
またアキエも絡んでるらしいねｗ
困った女だｗ
>>547
ワクチンに反対してるのはどんな人なのかわかるのは意味があると思ってる 今だに味の素を取り過ぎると中華料理店症候群になるって言ってるバカも多いし。
バカの脳みそには情報を更新する機能が無い。 >>542
ワクチンを推進した政治家達が再度の後押しをなぜしないか考えたことある？ >>554
さてね。
反ワクチン活動家と仲間のマスコミが流すデマに屈してしまったのかな。
それなら>>1を受けて、もう一度ギアを入れ直して欲しいね。 >>555
まーたすっとぼけてｗ
責任が取れないからだよ >>556
その責任とやらも、デマによるものだからね。 >>546
子宮頸癌ワクチンに関して全く調べてないだろ。2価、4価、9価の違いを知ってれば聞くまでもないことだが。
添付文書や最低限の論文も読まずに、否定してるやつが多すぎる。 >>555
無駄に高いから財務省がカネを出さないのかもね。評判も思いっきり悪いｗ 安全だが、安心ではない豊洲より
安全ではないが安心な築地の方がまし
をおかしいと思えない都知事と同じですね >>559
その評判の悪さも、反ワクチン活動家と仲間のマスコミが流すデマによるものだからね。
>>560
そういうこと。
豊洲問題も、活動家とマスコミによるデマと、それに屈した行政、という形で現れたもの。 科学じゃなくてマーケティング戦略だろ
このワクチンを推進してる理由は
科学としてはデタラメばかりじゃねーか >>557
たとえデマによるとしても選挙に落ちたらただの人である政治家には政治生命をかけてまでやりたい事ではないって事 >>561
1本数万だっけか。まあ適齢女子全員に打ったら気の遠くなる額だろうｗ >>563
>たとえデマによるとしても
デマ屋が自らそう言うとは恥知らずだな。まぁそんくらい厚顔無恥じゃないと、デマを撒き散らせられないね。 >>558
8割効果があるっていうソースだしてください 「特集:子宮頸がんワクチン問題」
これでググって出てきた記事を読むといい >>566
そうやってすぐ他人を誹ると推進派が胡散臭く見られるよ、と何度も注意してやってるのにガキなのかｗ
で私が何のデマを書いたのか具体的に列記してくれよ、レス番と共に >>564
まともな科学の説明なんて全くないじゃないか？
推進派は反ワクチン派ガーしか言ってないんだけど
説得力のあること言えよ >>569
LQk94LNj0と同じ、中立のフリして反ワクチン活動家のデマに乗っかってる人間だろ。
やってることはマスコミと一緒で、デマのサポートなんだよ。 >>570
ほい。これみて「科学的じゃない」としか言わないなら、もう無理だね。
484 名前:名無しさん＠１周年 Mail: 投稿日:2017/12/06(水) 19:17:46.22 ID:qE7Wshl70
>>473
日本小児科学会、日本小児保健協会、日本産科婦人科学会、日本小児科医会
日本保育保健協議会、日本感染症学会、日本呼吸器学会、日本渡航医学会
日本耳鼻咽喉科学会、日本プライマリケア連合学会、日本環境感染学会、日本ワクチン学会
日本ウイルス学会、日本細菌学会、日本臨床ウイルス学会、日本産婦人科医会
日本婦人科腫瘍学会が推奨していますよ
http://www.jpeds.or.jp/uploads/files/20160418_HPV.pdf >>571
つまり私が書いたデマを挙げることはできませんという訳ですね、わかりましたｗ
ディベート向いてないね >>573
中立のフリしてデマをサポートすることは、デマ流してるのと一緒だよ。 >>572
科学の説明はどこにもないけど
結局説明できないんでしょ？ >>575
ちゃんと２ページ以降も見た？
一部のブラウザだとpdfの１枚目しか見れないこともある。
もしも２ページ以降も見てるなら、わざとわからないフリをしてるだけだね。 んじゃ、最後に俺の５００を再掲して終わりとしよう。
500 名前:名無しさん＠１周年 Mail: 投稿日:2017/12/06(水) 19:48:39.17 ID:b8nTw6Tc0
>>484の
http://www.jpeds.or.jp/uploads/files/20160418_HPV.pdf
に、ほとんど説明されてるな。
その１：ワクチンが有効であること
その２：疫学調査によって、ワクチン摂取者と一般集団で、痙攣など問題となっている症状の発生に有意な差がないこと（つまりワクチンが症状の原因ではないことの証明）
その３：ワクチン摂取後に生じた症状に対する体制について 日本には放射脳みたいな池沼があちこちにいて、自分達が絶対に正しいと言い張って暴れまわるからな
他の意見など封殺して当たり前だと思ってる
ブサヨの流れなんだが、そろそろなんとかしないといけないのではないか
辺野古反対のキチガイどももだが >>574
捨て台詞お疲れ様ｗ
私がサポートしてるとあなたがいうデマの具体例すら出さないで何という上から目線ｗｗ
当たり前のことしか書いてないけどねぇ > わざとわからないフリをしてるだけだね。
STAPの時と同じだな、信じたいものしか見えない奴ら
どうせ説得なんか無理、単に言い負かされるのが嫌なだけなんだから >>582
動画みなおして
９価についていってるわけじゃないよ >>577
推進派に都合のいいことを述べてるだけじゃないか
医師はワクチン接種したら儲かるという意味で利益があるから公正な判断をする主体といえるか？ ID:9jaTDw8K0もひどいな
>>473→>>484、>>416→>>421みたいに、決定的に都合が悪いことに関してはレススルーして
ひたすら「信用できない」と不安を煽る。
村中を信用したくないなら信用したくないで別にいいが、それはワクチンの有効性とは別の話。
「信用できない」が先にあるからもう何を言っても話が通じない。もはや宗教と一緒だよこの人は。 >>584
医者じゃなければ、誰が客観的なエビデンスを提供できるんだｗ
専門家を排除して、おまえさんが判断するのかｗｗ
そもそも、ワクチンで医者が儲かるとか、もう病気の域ｗ
陰謀論という糞みたいなものを妄信するのは中学校くらいまでにしておくんだぞ。 >>585
？
村中さんは薬の有効性は宣伝してる
別の話ってなに？ >>586
医師は金儲けのことは考えない聖人とでも言うのか？ >>587
宣伝してるだけだろ？検証してるわけじゃないだろ？
だったら村中を信じようが信じまいが、ワクチンの有効性とは別の話だ。
村中が信じられないからこのワクチンの有効性も信用できないというような論法で
話をしているあなたはおかしいということ。 >>589
そういう論調に見えるの？
もともと認可された経緯を拙速だとおもっていた
村中さんはこの記事で知ってやっぱり関係者胡散臭いなと思っただけで
頸がんワクチン様子見したほうがいいと思う主因ではない 10年後には日本はワクチン摂取国と比して子宮頸がんの発現率が高いグラフが出来上がるわけだ
罪な話だな >>588
ワクチンで儲かるのは薬屋だけだよ。公衆衛生なカネを出すのは国だし
医者の儲けは小銭くらいだろね。自費なら接種者が払う。 >>588
ワクチンでは、医者は儲からないという現実があるだけ。
ゆえに、ワクチンで医者が儲かる、が前提条件足り得ないという指摘。
そして、専門家をそのような意味不明の主張で排除するのは非論理的。
専門家を排除して、自分の欲しい恣意的な結論では何も解決しないよ。 >>590
それ、あなたの感想ですよね
http://livedoor.blogimg.jp/lovemorimoto/imgs/c/4/c47154cf.jpg
あなた個人がどう思おうといいんですよ別に。信用できないならできないで。
ただ、それって科学的に信用できないというのではなくて、ただの宗教ですから。
それを、エビデンスもないのにあたかも科学的に信用できないかのような議論をしているからおかしいというだけで
（信州大学の○○先生のほうが信用できるとかね） >>588
で、誰が客観的なエビデンスを提供できるの？ >>592
ある年代の人間を全員接種するとなるとそれなりの儲けになるだろ？ 対費用効果なら検診で標準オペが最も確実だろね。あたりまえだけど。
患者少ないしｗ >>594
宗教ではないよｗ
ここは個人の感想を書き込むところでしょ？
実名で存在する大学の医師のほうが、匿名の自称医師より信頼できるのは客観的な事実だけど >>586
>医者じゃなければ、誰が客観的なエビデンスを提供できるんだｗ
>専門家を排除して、おまえさんが判断するのかｗｗ
584は、あそこに連名で出している医師会は信用できないけど、信州大の池田教授は信用できるという素晴らしい人なんじゃないか？ >>596
しらない。インフルの予防接種ついでに町医者に聞いてみろ。 >>588
横からごめん
医師が聖人とは思わないけど公費接種のワクチンで儲けるのは難しいと思う
医師がワクチンで儲かるのは
・親からの需要は高いが・公費接種に指定されていなくて・病院毎に価格設定可能な任意接種、のケースくらいじゃないかな
一時水疱瘡が任意接種になってたけど受けさせる親御さん多かったんだよね
安いという理由でかかりつけ医とは違うところで予防接種する人はあまりいないから
流行ってる小児科医が少し高い価格に設定してるケースはあったよ >>591
その時反対者は知らん顔で責任もとらない。
気楽なことだこと あと班会議の正式な報告書は厚労のHPにあるでそ。見たらいい。 >>604
>一時水疱瘡が任意接種になってたけど受けさせる親御さん多かったんだよね
水疱瘡というと、これだな。
水ぼうそう患者が激減 無料の予防ワクチン効果か
http://www.asahi.com/articles/ASKCN5WRJKCNULBJ00K.html
朝日にもこういう記事書ける人いるのに。なんで>>1をきれいにスルーするんだろ。 >>599
＞実名で存在する大学の医師のほうが、匿名の自称医師より信頼できるのは客観的な事実だけど
どこが客観的な事実なの？
これこそあなたの感想でしょ。
あと、信じたくないものを信じずに信じたいものだけを信じるのを比喩として宗教というのですよ。
科学的な話とは別次元のことで信じないんだから、あなたが話してるのはただの宗教。
宗教家相手に議論なんかできない 池田藩の実験については、これで十分だろう。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou28/tp161124.html
厚生労働省としては、厚生労働科学研究費補助金という国の研究費を用いて科学的観点から安全・安心な国民生活を実現するために、池田班へ研究費を補助しましたが、
池田氏の不適切な発表により、国民に対して誤解を招く事態となったことについての池田氏の社会的責任は大きく、大変遺憾に思っております。
また、厚生労働省は、この度の池田班の研究結果では、HPVワクチン接種後に生じた症状がＨＰＶワクチンによって生じたかどうかについては何も証明されていない、と考えております。 >>600
ID:9jaTDw8K0も、あそこに連名で出している医師会は信用できないけど、信州大の池田教授は信用できるという素晴らしい人みたいですよ >>609
いや、班会議てのはねその先生が総括なだけで全国の研究医10数名が分担してやる。
年度ごとに報告書だすからそれをみれば何をやったかがわかるのさ。 >>608
実名だから
まともな企業なら受付だってきちんと名乗る
匿名は異常だよ >>610
ここは素晴らしい人たちに溢れた素晴らしいインターネッツですね！ >>612
でさ、顔出しもしてるし講演もしているし本名もわかっている村中が信用できないのは宗教だから別にいいんだけどさ、
それとワクチンの話と何の関係があるの？
実名の池田教授のほうが信用できるって？
>>609でか？ｗｗｗ >>616
別にあがめる必要はないんじゃね？患者さんなら崇めるかもしれんけど。
臨床医は患者の神だろからな。 このスレの結論は
ＨＰＶワクチンの接種率が低くて将来の悲劇をなくすために、厚労省は積極推奨を早く再開しないとダメだよ
ということですね >>615
みんなのおかげでHPVワクチン問題に詳しくなれたわ。ありがとう！
（もちろん、エビデンスを貼ってくれる人のことを指しています。個人の感想しか書かない宗教家のことではありません）
じゃあ、宗教家と議論しても話にならないから寝るか。 池田なんとかってBBAがツイッターでこの人貶してるの見けどキチガイみたいだな >>617
元レスはこれなんだけどｗ
日本語不自由な人が多いなあ
信州大医学部部長で副学長で正真正銘の医師ってかなり信用のおけるはずなのに
その医師さえ信用できないなら、匿名のいるかいないかわからない医師なんか全く信用できない >>583
論文にはabstractやintroductionがあって、小さい番号は参照している論文が後ろにあるから孫引きして、とか読み方から教えないとだめなのか？ 学部生未満だな…
このレベルで議論に参加するなんて無理。最低限の能力と知識は身につけてくれ。 薬害訴訟はまだ続いてるんじゃなかった？
原告側、大打撃だな
村中の説が100％正しいならいいが
薬害ではないという根拠もないんだろ？ >>2
>>厚労省はワクチンの安全性を検証する検討会で、ワクチン接種後の体調不良の多くは、
>>心理的・社会的な要因が関連する心身反応（機能性身体障害）と結論づけている。
ワクチンを接種しなかったら、その被害者は一生を棒に振ることはなかった
どんなにごまかそうがこの点は変わらない 反論できなかったら曲解してレッテルをはって罵る
これがワクチンごり押し派（もしかしたらひとりかも）の手口だね >>622
そうね。動画みたけどおばさんはプロパーさんみたいだしな。 製薬会社が御用ジャーナリストを使って投資回収に必死な様子しか見えないがなあw 現在年少の娘
中学生になったら絶対打たせたいワクチンが子宮頚がんワクチンなんだがそんな自分は少数なの？
日本脳炎とか打つよりもよっぽど有意義なワクチンだろうに >>607
単純に需要の問題じゃない？
水疱瘡は幼児期に大量に患児が発生するから
大抵冬にね
ノロやロタも同時期同年齢層でむちゃくちゃ発生するｗ
親の興味関心が高い病気だから記事になるんでしょう
ちな水疱瘡は予防接種をしても発症するケースがソコソコあるよ
それくらい強い感染力、ただ接種してると症状は相当軽くて済むよ
予防接種前に罹患した自分と接種後に発症した我が子との比較で実感した 自分の意見に反論されるとそれは何か得体の知れない巨悪の仕業だと思い込む
あくまで科学的な検証に基いて結論されるべき類の事柄でも
自分に対する間違いの指摘は悪の集団の攻撃だ私は負けない！
こういう奴らがあんまり煩いからまともな良識派は反論を諦める
キチガイの声が鬱陶しいから役人や公的機関は事なかれ主義に陥る
面倒くさいからマスコミも触れなくなる
こういう風潮は社会にとって害にしかならないからなんとかして欲しいんだがなあ、ホントあちこちでこの手の話ばっかり >>619
子宮頸がんで毎年3000人が亡くなり、10000人弱が手術を受けているという事実。
それにより生まれてくるはずだった子どもが生まれてこれなかった可能性も含めると、
これを予防するというのはとても重要だということが分かりますね。 >>624
不利だから訳のわからない賞とかばら撒いて必死なんだろ >>621
まだこのスレとかだと、ワクチン反対派と推進派がバトルやってるが、あの人のツイッターとか見ると、もういっちゃってるな。
タイムラインにはツイートのスクショが流れてくるんだが、ブロックしまくっているんだろう。
その結果、自分の意見に合う人達だけで盛り上がり、ヒステリーが増幅されていく。
自民党は早急に切るべきだなあ… >>629
心配するな。
俺はワクチンの研究もしてきた小児科医だが、当然自分の娘には打った。
日本みたいな国にいて、子どもを守れるのは親だけだ。 >>629
まーその頃には結論出てるだろうよ
娘さんが嫌がってもぶち込みそうで怖いなあんた >>638
打つ自由があるだけ
知る自由もあるだけ
日本は幸せだよね >>640
何をぶち込むんだよ？
自分は母親だ、気持ち悪いこと言うなや >>622
肩書きで信用できるかできないかなんて、それこそやばいぞ。
俺は池田教授という人物がどういう人物かなんて全く知らない。
>>609見て判断しているだけだ。 まあ、なんだかしらねえが肩の力抜いたらいいよ。けっこうどうでもいいことだしなｗ >>639
海外のマスコミはちょこちょこ記事にしているが、日本だと、産経のネット記事と、北海道新聞が紙面に載せたくらいじゃないか >>586
インフルワクチン接種：自腹診療になるから実費は高くなる
インフル罹患後の診察・投薬：保険診療になるから実費は安い
ワクチンで医者が儲かるって、こういうのの勘違いだと思うんだよね
そもそも製薬会社の利権なら、たかがワクチンなんかよりも死ぬまで飲み続けてくれる生活習慣病を増やした方が確実なのに、なぜかそちら系はスルーなのが不思議 >>623
う～ん
厚生労働省のHPをみるとざっくり言って
・16型と18型『限定』で9割の予防下報告がある
・上記2型以外の予防効果はない
・新しいワクチンなので、子宮頸がんそのものを予防する効果はまだ証明されていない
やっぱり村中さんは嘘ついてるじゃんｗｗ
Q15．子宮頸がん予防ワクチンはどれ位効くのですか？
A15． 子宮頸がん予防ワクチンは、子宮頸がん全体の50～70％の原因とされる2種類のヒトパピローマウイルス
（16型と18型）などに持続感染等の予防効果をもつワクチンです。現在、サーバリックスとガーダシルの2種類のワクチンが販売されており、
これまで、16型と18型の感染やがんになる手前の異常（異形成）を90％以上予防したと報告されています。
Q16．子宮頸がん検診と子宮頸がん予防ワクチンは両方受けなければいけませんか？
A16． 子宮頸がん検診、ワクチンともに有効な予防方法ですが、ワクチンは16型18型以外の高リスク型HPVが原因となる子宮頸がんを予防できないため、
子宮頸がん検診も受診し、子宮頸がんに対する予防効果を高めることが大切です。特に20-30歳代で発症する子宮頸がんを予防するためにはワクチンの効果が期待されています。
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Q17．子宮頸がん予防ワクチンについて、がんを予防する効果は証明されていないと聞きましたが、本当ですか？
A17． 子宮頸がんは、数年から数十年にわたって、持続的にヒトパピローマウイルス（HPV）に感染した末に発症するとされています。
子宮頸がん予防ワクチンは、新しいワクチンなので、子宮頸がんそのものを予防する効果はまだ証明されていません。
しかし、持続的なHPVの感染やがんになる過程の異常（異形成）を予防する効果は確認されており、
これらに引き続いて起こる子宮頸がんを予防する効果が期待されています 脳炎おこしちゃった患者さんはキッチリ治さなきゃね。そっちが先だよ。 >>634 同意
アメリカで医薬品認可を取り仕切ってるＦＤＡの部署は全額が
製薬会社の出資で運営されてる。だから、クズ薬品が認可されまくり。
そういう世界なんだよなあ >>633
3000人の6割が50代より上
生まれてくるはずだった子供ｗｗｗ
正確な数字をださないのはミスリードとしか思えない
まるで40歳未満が3000人死んでるみたいだねｗ >>647
>>子宮頸がんそのものを予防する効果はまだ証明されていません。
臨床での治験で効果を証明しようとしたら３０年はかかるから、１０段階のうちの
第１段階で効果があっただけで認可されたんだよなあ。
これで予防効果があると本気で信じる奴は途方もないバカだよ >>629
マジレスすると流行がある
がんにならない魔法のワクチンがあるんだから今すぐ受けなきゃ時代もあったし
副作用怖くてぜったいに受けられない時代もある
お子さんが大きくなる前に安全な特効薬ができるのを祈りつつ情報収集して
流行も加味してその時判断するしかないでしょ
でも一番効果があるのは性病の恐ろしさを教えて
幼少時のセックスの危険性を教え込むことだと思うけどね >>629
年少なら実際接種するまで10年以上あるからもっと色々データが蓄積されてるだろうし良かったね
ただ日本脳炎より有意義かと言われると疑問だけど >>654
ツイでも妙に興奮してリスペクトしてる医者いるけど、個人的には馬鹿じゃねえのって思うね。 >>642
ワクチンに決まってるじゃん？
何考えてんの？ >>654
ふむ、つまり君は「ワクチン接種した状態でHPVに感染することで前がん病変をすっ飛ばして細胞のがん化が起こる可能性」を考慮しているわけか >>657
医者って医学に不信とか疑問とか持たれると自分ことと錯覚して激昂すんだよw 子宮頚がんって唯一ワクチンで防げるガンなんだよね？
唯一防げるって地味にすごいことだよなぁ
防げるなら防ぎたい、そりゃそうだわ こんなに科学的思考ができないんじゃそのうちユニセフの1ドルで〇〇人分のワクチンがのCMに使われる国の仲間入りするんだろうな お医者さんの一部には目の前に見えている現実より「エビデンス」とか論文を信じて現実を受け付けない人いるからねえ >>661
アウアウになるかならないかのロシアンルーレットがもれなくついて来るんだよな >>652
>>633は何も間違ったことを言ってない
子宮頸がんを患い子宮を摘出することになった女性もいることは容易に想像できる 生涯有効でもないもんを10代女子全員に、ってのがまずムダ
セックスする予定ができたら打つように教えときゃいいんじゃ？避妊や妊娠前の風疹抗体チェックと同じ
DQNは無視するだろうけど、そういう層はちょっと淘汰されるくらいで丁度いい ま、何でもそうだけど信頼がおければ利用者は増えるものだよ
予防接種に限った話ではない これって、信州大の池田教授が厚労省の研究助成金目当てに薬害オンブズマンとグルになってやってるインチキ研究だろ？
池田がクビになった時点でどっちがインチキやってたかは明らかだし、いまだにワクチン危険って言ってるやつはアホだろ。
捏造薬害。 >>630
水疱瘡は自分がガキの頃に結構重く掛かって未だに痕が残ってる
子供らは軽く済んだが、予防接種しておいて良かったと素直に思う
根拠の怪しいワクチン危険論を振りかざしている連中は自分の子供らに何かあったときにどう思うんだろうな
ま、同情はせんが >>673
チンポの先に水疱瘡の跡が残ってるわ
これ子供にとか思ったらほんとワクチン大事なんだがな すごい熱量でワクチンを否定する書き込みをしている人って被害の当事者なんかな？ >>666
3000人のうち80代以上で子宮頸がんで亡くなった人が
200～300人いることは想像もつかないよね？その文章からはｗ
もちろん高齢の女性なら死んでいいってことではないけど
生まれなかった子供の話をしたいならすくなくとも40歳以上は除いて数えるべき >>677
ここで必死になってワクチン危険のカキコミしてんのは、統一教会の信者さんか共産党の党員さんだよ。
反ワクチン＝統一教会と共産党 >>660
まあ患者に偉そうにされるとキレるかもな。心の中で。俺が言ってるのは
意味もなく盛り上がってる奴がいるという真逆の状況だよ。 >>16
こういう人間を見ると、教育って大事なんだなとつくづく思う。 >>679
そういうレッテル貼りは止めてくれ
大事なのはあくまで科学的根拠のあるリスクと効果の判断なんだからさ >>670
いや、班会議てのは厚労がテーマきめて班長やってくださいと先生に頼むのよ。 ちなみにネットのワクチン危険は、大半が統一教会系のホメオパシーのサイト。現代医学や薬を否定して、レメディなるアメ玉を売りつける悪徳商法ね。 ワクチンはバンバンうてばいいと思うけど、
誰も知らん賞を徳川家の印籠みたいに宣伝してるのは滑稽としか思えない >>678
間違っているところがあるならば間違っているところを指摘すればいい >>684
池田教授と繋がってるHANSの西岡って医師が坂口厚労大臣使って池田教授を研究班にねじ込んだってのは業界じゃ有名な話。 欧米様のお墨付きを貰ったんならもうジャップマスコミはおとなしくするしかないね ジョンマドックス賞、Wikipediaのページが英語と日本語しかないしイグノーベル賞より権威なさそう >>688
まあそんなのどうでもいいけど内容にしか興味ないから。 >>647
ここまで教えてもまだ論文が読めずに日本語検索に頼るのか？
16,18限定なのは2価のサーバリックス。FDAはすでに2014年に9価を承認している。日本でも申請済み。
癌化の途中で異形成を経るから、異形成を抑制すれば、癌も減る。異形成を飛ばすことは少ないから、投与の意義があると認められた。 >>678
これのアホなところは前ガン段階での切除手術で子供が産めなくなるリスクをまったく考慮していないとこ。
統一教会の工作員ぽいから意図的にカキコミしてるんだろうけど。 副作用で患者きたらすぐ診断して治すじゃんか。そのための班会議だよ。
なんか勘違いしてんじゃねえかな。 罹患のピークは40代で30代以下の罹患も増えている
ウイルス感染から癌になるまで10年くらいかかること、
出産適齢が20代30代であること考えれば10代で摂取するのが望ましいという結論になる >>692
日本人が日本語検索に頼って何が悪いの？
普通の日本人が英語の医学用語全部解読できるとでも？
＞日本でも申請済み。
だからなに？申請したから今何が起こってるの？ >>696
>普通の日本人が英語の医学用語全部解読できるとでも？
それができない人間は、>>484の文章を読むといいんじゃないかな。 >>693
うーん、前癌段階てのは異形成て意味だよね？
一応その段階での切除手術では妊娠出産には影響なしというのが医師達が患者にする説明のようなんだが
医師達は患者に嘘ついてんのかね？ >>698
悪くないけど、>>484はもうちょっと詳しく書いてあるよ。 統計だか確率論かしらんが、あるものっていう前提で研究班があるんだから
そんなのありませんっていう人がいたら文句いう先は国だろ。まあ話がかみ合わないのはわかるわｗ
ないとかいってる側はウイルスの撲滅が主眼だしな。だから笑えるって話。 そもそも神経内科なんてのは医療の世界では主流ではないから池田教授の言ってる事とか主流な学会では相手にされてないんだよ。
だから、池田教授のグループは自称ワクチン被害者を利用してHANSなんて病名こしらえて学会を新設してママゴトごっこをはじめたわけだ。
まともな医者は相手にしてないし、小児科学会や産婦人科学会は子宮頚がんワクチンについて定期接種再開を要求している。
池田教授の不正がバレた時点でマスコミは考え方を改めるべきだったね。 >>698
ぶっちゃけ情報量としては少ないよ
各分野の最新の情報はほとんど見つからない 別にワクチンの接種自体禁止されてるわけじゃないんだから
接種したい人がしたらいいだけ
副作用が嫌な人にまで接種させないといけないほどの切迫性なんてない
任意接種で十分
無理やり全員接種にもっていこうとすることが非常に怪しい >>693
雑誌でも煽って打たせようと必死だったもの
チョンビジネス、そういうたぐいの人間がどっぷり絡んでそう
このスレでも危ない胡散臭い人たちばっかり
ワクチンなんて、0.06％の確率なら普通に生きててほとんど関係ないのにね >>701
極論すると、接種選択の自由、あははーんbyリク(ry
で済んじゃう話なんだよねｗ >>704
だから捏造して嘘デマを流しても問題無いと？ 池田死ねよ >>484のhttp://www.jpeds.or.jp/uploads/files/20160418_HPV.pdfのなかからコピペしようとしたら、できない。
なんでこういうところはpdfが好きなんだー
このpdfの第１、第２、第３読めば終わりだ。 ワクチン屋の詭弁に騙されてはいけません
彼らの言い張る「科学」は税金を食い物にすることを何ら正当化するものではありません
副作用を訴えているのは詐病で結構、そう信じるのは勝手なので打ちたい者が自分の金で打てばよいだけのことです
公衆衛生などという詭弁にも騙されてはいけません
彼らの言う通りこのワクチンが有効ならば、罹りたくない者は自費で打てば罹らないのであって
打たない者ががんに罹るのは自業自得ということです
自費で打てば救われるのであって、彼らの言うところのワクチン様を信じない馬鹿者を
税金を使って助ける必要など一切ないのです >>702
ねえねえ、>>699の質問に早く答えてよ
医師達は不妊の心配について嘘ついてんの？ >>706
>極論すると、接種選択の自由、あははーんbyリク(ry
>で済んじゃう話なんだよねｗ
これで済んじゃう話になるには、マスコミはじめまともに情報を広めることが条件ね。
>>1の受賞すらほぼ全マスコミが黙殺するような情報統制下では、自由な選択は実は不自由な選択、誘導された選択になるのだ。 >>700
>日本産婦人科医会と日本婦人科腫瘍学会は協議会参加学術団体では
>ありませんが、協議会の見解に賛同していただいたので、団体名を付記いたしました
読んでびっくりした
頸がんワクチン推奨の本丸は日本婦人科腫瘍学会じゃなかったんだと
頸がん予防ワクチンの協議会になんで入ってなかったんだろう？ https://www.google.co.jp/amp/japan-indepth.jp/%3fp=31734&;amp=1
また朝日新聞の捏造から始まったんだよなあこれも
本当ひどい話だよ
東大の研究者からもいい加減にしろ、これ以上やるとやばいぞ？と言われてる >>708
公的機関や研究者に言わせればHTML化の意味が無い
一般からすれば読みづらいから無視される
馬鹿な話なんだが意識がずれすぎてる
これが現在の情報格差というやつ まるで国が強制接種をさせてるみたいな論調の人がいるけど、子宮頚がんワクチンについては市民団体が打たせろ、助成しろ、定期接種に組み込めって要求して、全党一致で法案賛成してるんだけどね。
ほんと、頭のおかしな国民だな。 >>711
じゃあまず大手新聞社に電凸したらいいんじゃない？
なぜ報道しないんですか？と 怪しいと思いこむのはどうぞご勝手に
だけど有りもしないリスクを捏造して触れ回るのは止めなって話だよ
お前らが癌患者の責任取れるわけじゃないんだから >>715
市民団体が一般国民の代表と思うのもどうかしてるよｗ
大半の人間とは縁もゆかりもないんだから >>715
おかしな教師が脅して結構問題になってたよ
へー市民団体ｗ
なるほど、おかしな教師とグルだったのかも >>709
予防したい人だけ自費は不公平だな
打たなかったことでがんになったらがん治療にかかった医療費は全額自己負担だろう
検診を定期的に受けていたら多少は免除にしてもいいし、ワクチンだけ打って検診を受けなかった場合も負担率は少しアップ
予防にお金をかけた方が何かが起こってからお金を払うより安い、というのはほとんどの場面で同じ 全員接種させないと気が済まない病にでもかかってるのかよ
接種したい人まで禁止されてるわけじゃないぞ >>716
とあるツイートに便乗して幾つかのメディアアカウントに投げてみたんだが、なしのつぶて。
まーしゃあないな。
一個人の質問に答えるくらいなら、とっくに>>1のような内容や、今までのデタラメ情報の訂正くらいはやってるわな。 >>1
間違った訳では無くて米国企業とWHOが日本人を実験台にしただけ >>722
摂取するしないは自由だ、というためには、マスコミはじめまともに情報を広めることが条件ね。
>>1の受賞すらほぼ全マスコミが黙殺するような情報統制下では、自由な選択は実は不自由な選択、誘導された選択になるのだ。
そうやって、自主的に選択としたと思わせて仕舞えば、強固な信念になる。カルト洗脳の手口だ。 そもそも定期接種化されたからって接種義務はないんだから、嫌なら打たなきゃいいだけなんだけどね。
統一教会とか共産党のバカの子供が打たずに病気になるのは勝手なんだけど、他人を巻き込むなってことだわ。 >>719
一般国民の代表の国会議員が法案作って、全党賛成して法案化されたんだがw
民主主義の否定？共産党員かな？ >>722
欧米では接種は自費で日本だけ公的認可で日本人が実験台になった例 >>726
接種したくない他人を巻き込もうとしてるくせによく言うわ >>729
だとしたら何の問題があるんだ？
副作用の捏造が有っただけだぞ >>732
なんで日本の馬鹿な状態を欧米に反映させるのか
馬鹿なの？死ぬの？死ねよ今すぐ首吊れよ >>731
なぜ日本だけにWHOが強制して実験台のワクチンを許可するの？
欧米では公費ではやっていないだろ(´･ω･`) >>731
厚生労働省のHPには、
ねつ造の指摘があって調べたら不正はなかったが結果として誤解を招く事態が生じたって書いてあった >>734
普通に個人が求めたら全額自費だろ
君は頭が悪いな >>736
日本でも個人が求めたら全額自費が当たり前だろ >>728
国会議員は国民の代表だが
その国会議員がヒアリングした相手は一般人とは無縁の市民団体なんだろ
その市民団体と関係ない人らに対して頭の悪い国民などと>>715で言うお前の頭がおかしいんだよ >>735
英国は日本より先行して無料の接種プログラムやってるけどね。接種率は8割以上。
カナダでもhpvワクチンは定期接種プログラムに組み込まれてるけど。 >>742
じゃあ、hpvワクチンの公費助成運動してた共産党にでも文句言えよwww HPVワクチンの安全性を言う奴が信用できないのは、たとえ誤報だとしても
実際症状の出てる人をただ否定してるだけで違う治療法を言ったりしないことなんだよな
「貴方の娘さんはワクチンの副作用ではなくこう言う病気ですから
こう言う治療をして下さい」
みたいなことをしてる場面を全然見ないんだよ
おかしいだろコレ？ >>745
おいおい、医者は心療内科を受診しなさいってアドバイスしてるんだが。
ところが、親がこれはワクチンのせいに違いないって治療させてないのが自称被害者さんたち。結果、信州大の池田先生のとこに行ってるだけ。 それに思春期特有の病気や注射の痛みで発症したとかいうけど
あんな症状になるひとがそれなりにいたら一般人でも認知してると思うし
中学生では他のワクチンも注射するのに今まで問題になってないとか
おかしいだろ？ >>743
接種率向上のノルマでもあるんですか？
隠せませんねえ >>744
これ米国の製薬会社絡みでWHO役員も買収されていたが日本共産党も国連絡みで米国企業に絡んでいるんだよね カルトの陰謀論を垂れ流してるガチキチだらけで笑えるスレになってきたな
次はロックフェラーの陰毛とかはじまるのか？ >>723
あらま、そうなんだ
マスコミの報道しない自由はまぁいつものことではある
推進派の皆さんは
＞摂取するしないは自由だ、というためには、マスコミはじめまともに情報を広めることが条件ね。
と考えるなら、反対派にデマ広めるなとかこんなところで言う前にもっと意味のある広報手段を考えた方がいいと思うよ
例えば小中学校にワクチン啓蒙パンフを渡して生徒に持ち帰って保護者に見せるようお願いするとかさあ
公費接種対象を女子限定じゃなく男子も含ませるよう政治に働きかけるとかさ
色々手段はあるはずなのに一般人の目に見えるところでは工夫が見られない印象がある >>744
え？マジで馬鹿？
接種選択の自由としか思ってないからどこにも文句なんてないんだけど
市民団体がまるで国民の代表の如く書いていたお前の頭がおかしいだけだから >>745
ワクチンの副反応ではないからといって別の明確な診断名をつけられるわけではないよ？ >>746
被害者連絡会に所属している人の手記では、最初は心療内科行ってたけど効果でないから
連絡会と接触してそこで信州大の池田教授を紹介されたとあるし、他の人達もそうなんだろうな 他人が癌になろうと普通関係ないだろ
ワクチンが有効で禁止されてないなら自分のところだけ打っとけば予防できる
それ以上のことを言ってるということは何かしら裏があると考えるのが普通 >>756
残念ながら感染症なんだよ
きったねぇクズは焼かれ死ね >>756
ワクチン嫌なら打たなきゃいいだけなのに、それ以上のことを言ってるということは裏があると考えるのも普通だよな。 >>756
裏はあるよ
医療費を削減したいって裏が >>758
公費を投入されて税金の無駄遣いされたくないから 2017年の接種率は4%より下がってるだろうな
バカ層なんか放置して、インテリ層に先に接種するようにしたら?
経済格差、教育格差、健康格差も広がってるんだから
インテリ層の令嬢たちに先に接種すればいいよ
と書いていて、親の年収別の子供の接種率グラフがあれば面白そうと思った >>759
年をとれば子宮頸がんにかからなくても他の癌にかかるから変わらないよ じゃああの頭おかしくなって窓から跳び落ちた女の子は素でキチガイだったのか ていうかワクチンのせいじゃなかったって安易にいうのも科学的ではないぞ
正確にいえば統計上有意さはない
であって
個人個人一人一人の中にはワクチン由来がいても不思議ではない
まあそれでワクチンうつななんて暴論は言わんが 酸素水を信じて飲むけどワクチンは拒否するどころか撲滅せよと叫び出す
そんな馬鹿ばっかりだ 子宮頸ガンワクチンがあるという事や接種できる事が周知されたんだから
各々が納得して決断すれば良いだけだ >> 766
どこにワクチンを撲滅せよという書き込みがあるんだ? 意識高いつもりで頭が残念な母親たちは、データ読めずに感情だけで騒ぐから日本ではもう無理だよ 770
そうだね
日本でのセールスはもう諦めて他の国に売り込みをかけたほうがいいね >>756
皆で接種すればより効率的に感染症を抑えられる
10年後にがんを患い子供を産みたいと思っても産めない女性のことを考えると心が痛む
科学が迷信に負けるのは日本の恥だと考える
不安を煽ってたマスコミが責任をはたさないことに対する義憤
いろいろな考えがあって書き込んでいるのだと思うよ
あなたもこのスレに書き込んでいるということは他人の事に無関心でいられないということだろう
誰もが自分の事だけを考えて行動しているわけではない 接種率数％
まあこれ以上日本でのセールスは無理だねえｗ >>772
皆で接種というが、日本では女性限定なんだからこの時点でもうね。
出産適齢期は20代、30代といって差し支えなかろう、この年代での
子宮頸がん罹患率は0.063%
この0.063%も全員が出産不可能ではないだろうし、これから子宮頸がんの
手術方法も進歩して侵襲範囲は狭められる
出産不可能になるまでがんを進行させないためには、sexを開始したら
2年に１回、できれば１年に１回の検診を。 >>774
0.063％だろうが毎年1万人が罹患しており少ないとは言えない
またすべての女性が検診を受けているわけではないので解決策にならない
検診だけでなくワクチンも打てばより悲劇を減らせるのだからワクチンを否定する理由にならない >>774
男もコンジローマや咽頭癌の原因になるんだから
義務にすればいいのに >>761
むしろ高所得層は自腹で射つことに抵抗ないからギリギリまで様子見してるんじゃないかな
感染症と言ったところで>>774であなたが書いている通り罹患率0.063%という低さに加え
主たる感染経路が性行為なので交際相手ができてからで間に合う類
大半の人には小中学生では不要なもので高校卒業後接種で問題ないから
あと女子限定てのがもう…中途半端なんだよね
感染症予防を謳うなら男子も対象にしなきゃおかしいんだから 転換性障害って言う病名だって医者が解説してたなーこれ >>778
じゃあ男子もやればいいだろって話だな
男子がやらないことが、女子もやるべきではないという話にすり替わるのはおかしい
単純に金の話と、女はこれで死ぬというのが原因だと思うけどね
乳がんのワクチンが仮にあったとして、男にも打てとでもいうのかということだな >>767
義務じゃないよ
接種する接種しないは個人の自由だからね
子宮頸ガンワクチンの存在やワクチン接種できる事は
国民に広く知られているんだから
接種するかしないかは自分で決めれば良いだけ この機会に政府がポジキャンを再開すりゃいいんだ
それ見てまだ朝日やらが危険だ危険だと騒ぐようなら
それこそぶっ叩くチャンスだろ 本来政府は産婦人科学会などと相談して接種推奨維持でよかったのに、メディアが騒いだせいで取り下げないと政府批判になり支持率が下がるため、得票優先で取り下げたのもある。
子宮頸癌で死者が出るのは20年先だからね。
推奨維持で女性票ガッツリ落として、小池が民進と合併しなかったら、かなり持って行かれてたのでは この記者に同情的な人はきちんと素性を知った方が良いよ
昨日だかのツイッターでも天皇「陛下」と呼ばず呼び捨てして
天皇のせいで自分の凄い功績が報道されないとか言ってた
ユダヤ人みたいにみんな割礼すれば着実に防げる病気だからみんな割礼すれば良い
チンカスついてる汚いのとゴムなしでやる人はワクチンしても感染率は大して減らないだろう どっかの製薬会社と広告代理店から金もらって騒いだばばあだろ
別に飲まなくてもいいのに
薬害認定されたらどうすんだ これ？ >>786
その噂は聞いたことないけど、どこの製薬会社？ どこの代理店？ ソースは？ >>780
乳癌のワクチンてのはありえないんだけど（ウィルス性ではないから）
率はめちゃくちゃ低いとはいえ男性にも乳癌になる可能性はあるんだよねー
HPVの場合最初は「子宮頸癌ワクチン」と思いっきりピンポイントだった
さすがに親をなめすぎというかぶっちゃけ初動ミスでしょって思う
少し調べれば、性病の側面がある→なんで女子だけ？しかも対象年齢低すぎじゃない？と疑問が出てくる
日本の予防接種は皮下注射がメインだけどこれは筋肉注射だし
筋肉注射ってめっちゃ痛いから小学生に射つには不安が大きい
まぁ普通の人ほど「火急案件じゃないから様子見てからね…」となっちゃうよ
他の人達が射ったの見てからね…と思うのはごく自然な成り行き 厚生省が勧奨接種していない
これが答えだよｗ
国は責任取りたくないからな >>788
初動ミスとかあほか
HPVはそもそも子宮頸がんの原因になることは分かっていたから世界でも女性だけの接種だった
男性のがんの原因になると分かって欧米や韓国のような"先進"国では男性も接種する流れになってる
ワクチン作った時点では女性側に免疫つけられればいいのであって、その時点で男性の免疫をつける費用対効果は薄い
仕事の効率悪いって言われないか？ >>781
接種しなくても20代から婦人科にいくように教育すれば防げる病気だし >>791
婦人科行ったら子宮頸癌が防げるの？
たまげたなあ（呆） 子宮の細胞採ったり、卵管造影剤入れるだけでも初めは冷や汗がでて震えたり失神しそうになるのに
そこに筋肉注射なんて絶対やりたくない 確かにあなたの娘さんはワクチンの後遺症じゃなく精神病ですとは言いにくかったな。 >>795
がんが防げるならとっとと注射しとけって
尿管結石とか出産とか胆石発作の方が痛いし、たかが注射が人生で一番痛いわけじゃないから
肝炎ワクチンみたいに定期的に何度も射つわけじゃないし
子宮癌は転移しやすいから怖いよ、リンパ節郭清すると足腫れるし >>774
異性との性交回数が相対的に多い男がイチモツに注射うてばいいのに ネガティブキャンペーンがあったけど、結論としては関係ありませんで終わってたのか。
マスコミが何も言わないからわからんな。いまでも誤解してる人が大半なんじゃないの。 欧米じゃあるまいし
童貞と処女だらけのこの国で注射にどれほど意味があるの
双方検査させておけばいいだけの話じゃない STAP細胞はあります
ワクチンの副作用があります
タミフルの副作用があります
どれも完全に無いと証明することが出来ないことをいいことに
自分の思い込みを言い募るやつら
社会にとっては害悪でしかないわ >>795
自分は大学生のときにHPVワクチン受けたけどインフルと同程度だったよ
なんであんなに痛い痛い騒がれてるのかよくわからない >>801
下手な誘導だね。正解は、
STAP細胞はない
HPVワクチンの副作用はある
タミフルの副作用はある
だよ。あたりまえじゃんｗ >>803
ほら出た
そういうのをデマゴーグと言うんだよ >>804
そっくりそのままお返ししよう。そもそも副作用のない薬剤なんてないからｗ >>803
> STAP細胞はない
> HPVワクチンの副作用はある
> タミフルの副作用はある
>
> だよ。あたりまえじゃんｗ
お前はSTAP細胞が無いことの証明が出来るのか？
そりゃすごいな >>806
はなしをずらすなといいたいが、ないことの証明は簡単。
STAP幹細胞とSTAP細胞とSTAP現象という３つの主張に分かれた段階で
論理的整合性が無くなった。つまりそういうことだなｗ
あと副作用のない偽薬はあるよ。効果もないけどなｗ >>790
大衆を相手にする行政においては信頼の醸成が大事なことくらい理解できる？
効率性だけで納得できる層ばかりでない事くらい知ってるだろうに
あ、それとも世間知らず？
ついでに書くとHPVが男性の癌の原因にもなり得るとわからない時点で子宮頸癌ワクチンを作ったわけ？
それは知らなかったわ！事実ならなんという拙速！
子宮頸管で増殖するウィルス→頸管は粘膜→
粘膜なんて男女問わずあるがな、鼻とか喉とか、ペニスの表面だって皮膚じゃねーし→
男だって癌になるだろうな
めちゃくちゃ簡単に推測できるのにワクチンの開発した研究者達が本当に気づいてなかったってか？嘘やろーｗｗ
>>802
大学生が推奨年齢に含まれてないのが変な話だと思ってる
12～16歳って早すぎだろう
小６の４月にワクチンのご案内が届くんだから
せめて16歳を二十歳にしろよって思う
本気で普及させたいならさー
しかも副作用を訴える子達に思春期特有の精神疾患と言うくらいなら
ほぼ成人となる18歳以降に射てばそんな訴えする人は激減するんじゃないかねー まだよくわからないものを打ちたくない
それだけじゃないかね >>809
大半はそうだろうね、様子見だよ
私自身は射ちたい人は射てばいいし
様子見の人もいていいし
嫌な人は射たなきゃいいとしか思ってない
でもまぁ推進派の立場に立てば
時間がかかっても信頼できると思う人が増えれば普及すると思うのでその観点から何か書いても
デマだとか非効率だとか科学的じゃないとかレスつけてくるだけで
彼らは普通の大衆の立場に立てないみたいなんだねー
そういうレス見てると、この人達本気で普及させたいと思ってるのか？と疑問に感じるよ ナントカ派とかまじうざいわ。こんなのは個人的問題。
N=Σ（打ちたい人）
Nが増えるか減るかだけの問題だよｗ 補足しとくが「打ちたい人」の判断点は２つ。
１）効果
２）副作用
１が20年後にわかる。２はすぐ出る可能性がある。じゃあどうするかってだけｗ >>808
行政って「無知の意見」を聞いて施策を決定するものでもないよ
人気取りのために無知な大衆に擦り寄った政策を行うのと、反感を持たれても国民のための政策を行う
君は前者の為政者を支持するわけだね？ >>808
セックスで感染するのだから、18才では遅すぎるだろう >>8
日本死ねのマスゴミからすると正しい在り方だなw >>815
アホな無知がギャースカ捩じ込んで来ると嫌だから忖度しないと行けないのです >>369
てか、池田氏の論文ってあったっけ
査読なしでもいいから出せばいいのに
信州医学雑誌なら載せてくれるんじゃないの？ >>808
確かに信頼の醸成は必要だと思う
そのためには平気でデマを流しておいて
一切訂正せず都合の悪いことは一切
報道しないようなテレビ局は放送免許
取り上げて転売、そういう新聞は
廃刊くらいの措置をしないと
前提となる情報が偏ってる状況で
無理ゲーを押し付けるなって
タミフルの件だって医者には常識だったのに
先日の報道がされるまで10年かかった
現在の日本のマスコミに公平で科学的な
報道とか無理 このスレみて知ったことは
ワクチン反対の人って統一協会の信者が多いということだな。
道理で必死で長文書いてるわけだ。 もしかしたら第二のおぼちゃんになるかも？
中村さんの言動に疑問を感じて追跡してる専門家らしき人は複数いるね >>822
研究者でもないのがなんでおぼになるのか
頭おかしいのか
もとから池沼なのk 村中さんの間違いだった
とりあえず未成年のLINEIDを不正に入手して
親の承諾もとらずにかってに取材しようとした証拠画像はうｐされてた >>809
全世界で使用実績あることをしらないあほなのか
日本での副作用発生情報も10万人あたり数人しかでていない
さらに改善していない人だけなら、その一ケタ少ない割合だろ
で、この割合が、ワクチンうっていない思春期の女性で同様の症状が
出る割合とかわらないのかどうかという点だろう
そもそもテレビ出てる副作用といってるやつはうってから10日以上たってから出現したといってるわけで
こんなの因果関係あるかどうかなんていえるわけもなし >>819
アホほどあるでしょ。PubMedで検索してみたらいいよ。池田先生のフルネームで検索。
村中つうひとは偽名らしいが本名割れてるし調べたらいい。そして比較しよう。 >>826
副反応の中には接種後１０ヶ月というのもあるらしいな。
もうなんでもありw >>826
全世界で使用実績が乏しく、WHOが重症で入院した患者限定で使うように通達出してるタミフル
日本だけで世界の75パーセントを使用していてやめる気配はない
WHOが何言っても無視
日本は日本だから >>829
アメリカでは少しでもリスクがある患者にはタミフル使用を躊躇しない、と変更になったけどね >>807
小保方がSTAP細胞を作れなかったことは生データから明らかだけど、STAP細胞の概念がないとは証明できない。今後誰かが別の方法で作製する可能性はゼロではない。悪魔の証明の意味も知らんのか…
副作用のない偽薬もない。ノセボ効果を知らないのか? 今回は特にマスコミが強烈に恐怖感を煽る報道をしたので、私もそうなっちゃうに違いないという思い込みからの副作用も少なくない。 >>815
白黒思考では上手くいくものもいかなくなるよ反感をもたれても国民の為の政策を行うのは大事だが
それでも最後まで説明する努力を政治家はしなければならないし
いざとなったら退陣する覚悟で行うんだよ
それからあなたは勝手に私のことを「無知な大衆に擦り寄った政策を行う為政者を支持する人間」と決めつけているが
普及に必要な信頼を大衆の中に醸成する手段を取るべきとの論のどこが「無知な大衆に擦り寄った」点なのか教えて頂きたいものだｗ
あなたのレスに対する私の感想は
この人は負けず嫌いでとにかく上から目線で反論して相手を凹ませたいタイプなんだなぁ、ディベートに向いてないなぁ
というだけかな >>834
村中が厚労に喧嘩売ったのでワクチンは売れなくなった。1行でおわりｗ >>830
そうなの？
じゃあアメリカもWHOの通達無視してるんだね
まあ勝手に国の医療を決める権利はWHOにはない >>836
そのうちWHOも変わるよ。
耐性出現も思った以上に増えないからね。
ただ、日本が使いすぎなのは事実 >>816
関連スレで誰かが貼ってたけど処女童貞喪失の年齢は20代以降が大半でしたよ
18までに喪失してるのは３割いるかいないか
そういう人達はサッサと射てばいいだけでしょ
ただ７割の人は18で間に合うというだけの話 >>837
世界は使ってませんよ！世界標準に戻しましょう！って誰が呼びかけても達成不可能でしょ
頸がんワクチンだって同じ
世界がやってるから日本も乗り遅れるなって煽られても様子見すればいい
罹患率は高いのに死亡率が低い日本のアプローチがガラパゴスだっていいじゃん >>837
重症化するまえに飲むってスペックだからしょうがないんじゃね？
保険適用となれば日米の差は当然だよ。 偽名の頭のおかしな女おすすめで
自分は打ってなくて他人に勧めてる
5割しかないものを8割だと嘘までついてる
この時点で、有効より毒かもしれないと普通は思うよね このスレの住人の8割くらいがSTAP細胞は陰謀で阻止されたと思ってそうだな 普通の人にはほとんど関係ないし、病気になる人もほとんどいない
毒を打たれるのと同じ
不要 >>833
ごまかさないで、書けるなら具体的に背理法で書いてくれ。 >>844
頭悪いね。あったという前提で話が進んだがあることが示せない。
じゃあない。それだけだよ。３つにわけたのは冗長性をます手法で
トートロジーに誘導する典型的詐欺。 ついでにいうと、自然界に存在するものではなく
操作によって人工的に生み出された。その操作が再現できなけれな
この細胞はないのよｗ 問題は根拠のあやふやな可能性を針小棒大にして世論誘導しようとする奴です
デマゴーグは社会の敵 普段はマスコミに批判的なのに、
この話題に関してはマスコミの扇動に乗せられてる人が多くて笑う >>847
という主張を謎人物がやるから面白いのさｗ これ自民党市議が暴走して扇動しているし
うっかり昭恵も絡んでいる。
野党は絶好の攻撃チャンスなのに。
推進に尽力したのに先の衆院選で反子宮頚がんワクチンに方針転換した共産党の間の悪さ、時代を読む目の無さは異常。 >>831
一応突っ込んどくけど科学の世界では
論文に書かれた通りのやりかたで
論文に書かれた通りの多能性が得られた
細胞だけをSTAP細胞と呼ぶんだよ
「STAP細胞の概念」なんてものは
検討の対象になり得ない >>845
STAP細胞の概念は小保方が作ったわけではなく、そのような説は昔からある。STAPのSがなんだか分からない？ 非常に大雑把な概念なんだよ。
小保方は作れなかったが、その概念が100%あり得ないことは証明できない。
山中教授が示す前はiPSの概念はあっても誰も示せないという似たような状況だったが、誰かが一例を示せば、存在することの証明は終わる。
そんなことあり得ないと思われていた事を証明できたからノーベル賞なんだよ。 反ワクチンのキチガイはどの国にもいる。
反放射能のキチガイも世界中にいる。
アホなマスコミの被害者意識を拡大するだけの非科学的な扇動によって、
HPVワクチンが使われず、トリチウムをタンクに貯める先送りだけの馬鹿な行政を放置してるのは、日本だけ。
世界の笑いモノ🤣 とりあえず、匿名の自称医師兼ジャーナリストが
「日本はこんなに野蛮で遅れた国だけど私は戦った正義の味方！」と書いて
海外の雑誌から賞をもらったからといって日本人がそれに合わせる必要はない
何かあっても雑誌も匿名さんも絶対に責任を取ってくれないのは確かだから
人柱になるのを止めるひとはいないから接種すべきと考える人は接種して
様子見する人は様子見すればいいだけ
性教育（セックスは妊娠だけじゃなくて性病の危険もある）って教育しながらね >>854
はい、人に強制はしませんが私は娘に受けさせますよ、親の責任ですから
受けたくない方はどうぞご勝手に
存在すら怪しい副作用のリスクと子供が癌罹患したときのリスク
どっちが重たいか冷静に天秤にかけた結論です >>856
それでいいよね
10年後100年後に笑われるようなことになってるかもしれないけど
そんなのだれにもわからない
今一番良いと思う選択をするしかない
WHOがー、権威あるらしい雑誌がー、匿名の医師がーって見知らぬ他人のせいにしても仕方ない
選択の結果は親子で受け止める >>857
>選択の結果は親子で受け止める
子供が哀れだな。
親の暴走に付き合わされて。 処女や童貞が3割もいるような国で
0.06％のためにワクチン打たせる親ってｗ
わらえるよね、ビッチ親 中村理子に疑義が付いてるから、報道してないんだろうな。
論文書いたら、経歴詐称がばれるんだろう。
医師であるかも怪しいもんだ。 >>859
> 親の暴走に付き合わされて。
>>860
> わらえるよね、ビッチ親
ほら来た
こういうレッテル貼り連中w （社説）インフル流行 正しい知識で備えよう
http://www.asahi.com/articles/DA3S13260827.html
> 現在、治療薬は主に４種類ある。そのうちのひとつ、タミフルを飲んだ中学生の患者が自宅マンションから転落死するなどの事故が十数年前から相次ぎ、大きな社会問題になった。
> 因果関係について結論が出ないまま、厚労省は発症から最低２日間は患者を一人にしないよう通知し、１０代の患者にはタミフルの処方を原則として控える措置が、今もとられている。
関係者は引き続き、薬が異常行動のリスクを高めることはないのか慎重に検証する必要がある。
…
>希望する高齢者や子どもが優先的に接種できるように、自治体や病院は配慮してほしい。ワクチン不足の状態は、今月中旬以降に解消される見通しだというが、厚労省はこれを教訓に再発防止に努めるべきだ。
いまだにタミフルが異常行動の原因であることが否定されていないような書きぶり。
マスコミが反ワクチンを扇動した結果であることを無視して、自治体や病院が悪いと言わんばかり。 >>861
村中璃子さんが、【病気で苦しむ少女】の【LINEIDを不正に入手】し
【親の承諾なく勝手】に【偽名】で連絡を取ろうとした証拠画像貼っておくね
知らない人がからLINEがきて【あなたのこと知ってるよ】って
どんなに気味が悪かっただろうと本当に気の毒に思う
https://stat.ameba.jp/user_images/20171205/23/karasawa-hotaka/8a/06/j/o0383068014085226917.jpg?caw=800 >>861
何者かしらないがある意味気の毒だ。イギリスに引っ張り出されて引っ込みがつかなくなったな。
せめて日本で報道されないのが救いじゃないの？バラエティに引っ張り出されたら
根掘り葉掘り経歴を聞かれますよｗ >>864
これって具体的にはどういう話なんですか？
このワクチンで副作用を訴えてる女の子について
医療関係者の誰かがその子の個人情報を漏洩し
その情報に基づいて村中氏がその子本人のLINEにメッセを送ってきたということですか？ >>865
なんか経歴に疑問でもあるなら、根掘り葉掘り調べりゃいいじゃん。 はい
科学的な議論で行き詰まると
今度は人格批判ですか
この人たちなんでこんなに執拗なんだろうね
そら役人やマスコミも忖度したくなるわ >>867
本人が沈黙してるんだよ
医師免許有るかとか、臨床研究あるかとか、絶対に言いたくないそうだ
だからメディアは扱いに困ってる
中村理子の名前では医師免許登録されてないしな（同姓の別の人が出てくる） 日本では歴史的経緯からワクチンの筋肉注射がひかえられている
インフルエンザも日本以外では筋肉注射がおおいのに
日本では皮下注射
その経緯から調べないと >>868
HPVの論文は無いね
1件、インフルエンザの論文出してる
元製薬会社で、インフル新薬のキャンペーンをした人だからな >>867
いや、医師のデータベースに無いのよね。まあどうでもいいけど。 >>869
原発もそうだが、科学対感情論なんだよね。
国の行政がしっかりしている国だとしっかりと科学的に進めてくれて国民もそれに従うのだが、日本はそうじゃないから感情論が勝ってしまう >>870
この賞は、医学論文に関するものじゃないぞ。
困難や敵意に直面しながらも正しい科学や証拠を伝えることに貢献した個人に与えられる賞、だよ。
臨床研究がどうこう、というのは、小保方や、ワクチンが”副反応”の原因である、と言っている人達の方だな >>875
まあイギリスが勝手に謎人物に賞をあげた。それだけのことだよ。 >>874
いい加減、厚生労働省は腹を決めて欲しいんだがなあ。
これ以上反ワクチン界隈やマスコミにつきあっていたら、今度は不作為の悪になってしまうよ。 >>877
官僚は失敗を極端に恐れるからね。
このスレでさえ、科学対感情論がはっきりわかる。
いい加減にしないと、子宮がんが増えたのは官僚のせいだってマスコミに言われるはめになるよ >>877
親御さんが草の根的に嫌がってるからね。グローバル（笑）とか鼻で笑ってるだろうて。
みなさんそんなに馬鹿じゃないだろしなｗ >>861
医師データベースに中村理子で登録されている。
別に村中氏自体を信じる必要はないけど、WHOの判断は客観的で重いよ。 >>874
福島から震災後避難して県外に移った人って震災前の人口の何％だと思いますかと講演などで聞くと、たいてい20～30％などという答えが返ってくる。
避難者の話をよく聞いているという関西の地方紙の記者は40％と答えました。
でも、正解は2％。極端な情報ばかり流れてきた証左です。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/6618?page=2
>関西の地方紙の記者は40％と答えました。
これ本当に言ったなら、とんでもない無能が新聞記者やってるわけだな。
福島県民の40％が避難してるなんて有り得ないだろうってのは関西にいたって想像つくだろうと思うんだが。 >>878
>いい加減にしないと、子宮がんが増えたのは官僚のせいだってマスコミに言われるはめになるよ
今日の朝日の社説で、まさにインフルエンザについてそういってるな。
どうしてああも恥知らずになれるのか、ある意味すごい。
>>879
デマを広めた反ワクチン界隈やマスコミの害悪だな。
奴らは悪性ウィルスみたいなもんだ。 >>880
それ、同姓同名の別の人。
平成6年当時、まだ中村理子は一橋大学の学生だ。
そのあと北大に6年通ったと自称している。
平成13年以降に登録してるはず
本物の医者ならね >>852
いやだからそれにはSTAPなんていう言葉は
使わないって話だってば
彼らの捏造論文以外では使われない用語 >>883
一応教えとくけど厚労省の検索ページは
医師免許取得者じゃなくて基本的に病院勤務者
ちゃんとそのページにも「2年に1度実施される医師調査、
歯科医師調査において調査票の提出があった者が検索対象です。
医師、歯科医師の名簿に登録されていても提出していない者は
表示されません。」
って書いてある
非常勤だけで働いてたり調査票を出さないテキトーな
病院で働いてたり研究だけやってる人で検索しても
出てこないって話はよくある
西川史子が登録されてないって話題になってたやん ３月の記事だが。
豊洲移転問題でマスコミが流すデマが猛威を振るっていた頃かな
http://bunshun.jp/articles/-/1906
「科学よりも風評」「安全より安心」な日本人の感情論が科学を停滞させる
お茶の間の感覚より専門家を信頼して大事にすべきじゃね 何で世界経済のために（というデマで）俺たちが犠牲になる必要があるのか？
お人好しもいい加減にしろ！！
【安倍の精神鑑定を今すぐやれ！】
国家百年の計@nihonnboyaki
山口敬之のレイプ逮捕差し止めは 安倍首相の賛美本出版させるためだった。 つまり安倍の犯罪といえる。 安倍政権中枢の中村格元警視庁刑事部長が 地方の警察の性犯罪を事件をなぜか知り、重大事件のように実質指揮権発動
https://iwj.co.jp/wj/open/archives/406934
[img]https://pbs.twimg.com/media/DQZeUdVVQAAKe-Y.jpg
何で世界経済のために（というデマで）俺たちが犠牲になる必要があるのか？
お人好しもいい加減にしろ！！
【安倍の精神鑑定を今すぐやれ！】
国家百年の計@nihonnboyaki
山口敬之のレイプ逮捕差し止めは 安倍首相の賛美本出版させるためだった。 つまり安倍の犯罪といえる。 安倍政権中枢の中村格元警視庁刑事部長が 地方の警察の性犯罪を事件をなぜか知り、重大事件のように実質指揮権発動
https://iwj.co.jp/wj/open/archives/406934
[img]https://pbs.twimg.com/media/DQZeUdVVQAAKe-Y.jpg
----@ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) もうちょっとこういうシリアスな話は真面目にやったらいいよ。 これも朝日が火つけして知らんふり。
日本人に害悪を振りまく朝日新聞（怒 つか、厚生労働省の医師検索は、そのページに明記されているけどさ。
＞医師調査、歯科医師調査において調査票の提出があった者が検索対象です。
＞医師、歯科医師の名簿に登録されていても提出していない者は表示されません。
んで、医師調査の対象は、医療施設に従事する医師。
病院に勤務していないのならば、載らないので。その検索ページでいくら検索しても出ないだろｗ
検索に出ないので医師じゃないと騒ぐのは滑稽だ。
そして、そもそも村中氏本人とは関係なく、池田氏の発表したものにダメ出しは厚生労働省でも既にされている。
日本の学会にしても、海外の医療機関でも、ワクチンの安全性については問題ないとしている。
その意味で村中氏を誹謗中傷しても、その事実が変わるものではないからな。
村中氏を個人攻撃しても、意味がないよ。 >>892
おまえそれすっごく怖いこといってるんじゃね？偽医者がいても見破れないって話ｗ >>866
「村中璃子氏の不適切な取材の全容」で検索するとソースが出てくる
少女の高校に勝手に訪れて、拒否する養護教諭と教頭に執拗に個人に関する質問を重ね
同級生を通じて少女の友達と面談し少女のLINEIDを入手
ご両親は弁護士通じて村中さんに抗議文送付済 アンケート結果みつけた
女性誌の52パーセントが子供にワクチンを受けさせない
産婦人科医でさえ3割はワクチンを受けさせない
https://twitter.com/korimaru0206/status/936504689201262593 でも重篤な副作用があるのも確かなんでしょ。全くの気のせいで複数の少女がああなるとはどうしても思えない。
それが年3000人死ぬ子宮頸がんとバランスが悪すぎるってのはあるだろうけど、空気感染する病気じゃない以上は
愚行権認めていいと思うけど。ああなるくらいなら死んだほうがマシって個人的には思うし。 >>896
で、どうしたんだ？
厚生労働省の検索ページで検索できないと、医師ではないって主張をまだ続けるの？
そもそも、村中氏をいくら個人攻撃しようと意味がないぞ（君らには名誉毀損という部分で問題になるかもしれんが）。
安全性を否定したいのならば、科学的な証拠、エビデンスを提出しないと。
村中氏が存在しなくとも、池田氏の不適切な研究発表があり、誤解を招いた池田氏の社会的責任は大きいと厚生労働省は断じているからな。
そこらで、意味が無い事を主張し続けて何がしたいんだ？ >>898
ワクチンを接種した人と接種してない人両方で”副作用”は出ていて、その発生率に有意な差はないので、その”副作用”の原因はワクチンではないんだよ。 >>898
ああいうのは以前から思春期の女子にみられたんだよ。
症状がインパクト強いから捏造に使われたんだろうね。
慰安婦と同じだよ。 名古屋市の大規模調査でワクチンを打ってない人でも同じような症状の人が同じくらいいることが確認されてるんだよな。 >>899
個人攻撃してる？？？
村中さんの、少女への卑劣な接近方法みただけでまともな人じゃないっていうのはわかる
気になる少女のLINEIDを医師を名乗って聞き出して偽名でコンタクトするって
少女を狙う変質者の行動そのもの
このスレは自称医師村中さんが受賞したから頸がんワクチンは正しいという趣旨なのだから
村中さんが少女を故意に傷つける変質者のような行動してたなら
ワクチンの正しさの証明にはむしろマイナスになるでしょ >>897
それいつの記事だよ
議論百出とか言ってる時点でかなり前だと
思うが
今は少なくともまともな医師の間では結論は出てる >>899
いやさ、一般論をいってるのさ。私は女医ですっていうひとが来て
それが本当かどうか簡単にわからないということをな。あとはどうでもいいのよ。 でもワクチンを接種して副反応がでた事実は変わらないとか言い出すんだよな
誰かバカにつける薬でも開発してくれないかな >>897
医師ですら半数は自分の娘には
子宮頸ガンワクチン接種したくないんだな
まあ当然だろうな >>901
ダウンとか口唇裂とかと違って、身近にああいう症状がいたっていうのは聞かない
現に女医の52パーセント、産婦人科医に限っても30パーセントが
ワクチンを受けさせないと答えてる >>908
ＨＰＶワクチンの副反応でああなった人が身近にいるのか？ このワクチンじゃ対応できない子宮頸がんもあるんだよな。 >>909
ああいうのは以前から思春期の女子にみられたんだよ。
っていってるはID:tAwE7lLT0だよｗｗｗ
ふつうはいない
いないから恐れてる この女は間違いなく死んだ後地獄行きだよ
あんな断種ワクチン擁護して生きてて恥ずかしくないのか >>903
そもそも、認識が間違っている。
村中氏が受賞したから正しいではなく、
HPVワクチンについての事実が、池田氏や反ワクチンの活動によってエビデンスも無いのに危険だと歪められ、大手マスコミもそれに追従。
誤ったキャンペーンを展開した。
村中氏がそれらの人々による攻撃に負けずに報道を続け、HPVワクチンへの事実を広める事に貢献したので受賞したという報道。
村中氏が安全性を証明したので、受賞した、のではない。 >>911
いや身近にいるというのと受診してきた
病院で診たりその医師から話を聞いたり
っていうのは頻度が全く違って当然だろ
だれも身近にいるなんて言ってない http://www.jpeds.or.jp/uploads/files/20160418_HPV.pdf
日本小児科学会はじめ１５の医学学術学会がHPVワクチン接種推進を訴えているのだが、これよりも>>897にあるアンケが重要だ、と思える理由が見当たらん。 >>913
＞村中氏がそれらの人々による攻撃に負けずに報道を続け、HPVワクチンへの事実を広める事に貢献したので受賞したという報道。
うんそういう報道だけど、日本語で検索した結果出てきたのは
村中さんが不正に少女の個人情報を入手し、少女を攻撃し、少女が不眠になり
親御さんが弁護士を通して抗議文を送付したっていう事実
×攻撃に負けずに
〇病気の子供を両親に内緒で攻撃した屑
だと思うよ >>914
レスしてくれてありがとう。その通りだよ。
>>911とは話が噛み合わんw >>905
なら、日本の産婦人科や小児科学会も安全性については見解を出している。
海外の研究機関、WHOやらCDC、EMAなどに安全性に関しては評価し、その評価も公表している。
村中氏を信用できないというのならば、それらを見ればいいだろ。
そこらで、謎の人物だと誹謗中傷するとか意味不明だぞ。
それは、一般論ではなく、君個人の感想だろ。 >>918
村中さんが信用に値しない根拠は書いた
だから村中さんを表彰した雑誌は調査力が決定的に不足してるか何か悪いことをしてる
村中さんが働いてたらしいWHOもこの件に関しては信頼できない >>916
どうでもいいけど、それ名誉毀損になると思うぞ。
再三になるが、村中氏いくら個人攻撃、誹謗中傷しようとも、ワクチンが危険であるというエビデンスを出さないと意味がない。
そして、そのような行為をしても、ワクチンの安全性は別次元で評価されているので、村中氏本人をいくら誹謗しても、安全性に傷はつかない。 >>920
うんもしそういう事実がないなら、村中さんがこの画像をうｐした人やご両親を
名誉棄損で訴えてるだろうと思って探したけどみつからなかった 村中氏を個人攻撃する反ワクチン界隈、村中氏の受賞をずっと無視し続けるマスコミ、
これらが村中氏のジョンマドックス賞の受賞理由を説明しているようなものだ。 >>918
そもそも村中じゃなくて中村とか笑わせてくれるんだが。そんなの信用するやついるのかｗ >>922
村中さんを日本のマスコミが取り上げないのは
日本語ソースで村中さんの悪行が取り上げられてるからでは？
ちょっと検索しただけで日本語ならすぐにでてくる あー スタップの堂々巡りを思い出すなあ。第二のオボちゃんなのかｗ >>924
はぁ。
反ワクチン界隈のデマも検索すればいっぱい出てくるけど、検索して出てくるからといって正しいという保証はどこにもないのね。
でもジョンマドックス賞の受賞は間違いなく有るのに、それをスルーする理由はどこにもないな。 まぁ、ID:M0Teczmb0氏やID:Bzx8t3iy0氏のように。
エビデンスを提出するのではなく、個人を誹謗するという攻撃で事実を捻じ曲げようとする手法が未だに続いている。
科学の土俵で証拠を出し合い、反証しあうという次元ではないからな。
このスレが村中氏の受賞の正当性を証明している。 >>925
オボちゃんということなら、それと同列になるのは、反ワクチン界隈のデマと池田班の研究だな。 >>923
しかも自分は打ってないし
5割程度のものを、8割に有効と、素人でもわかる嘘をすらすらと
何それ状態だよね
こんなに胡散臭い怪しい人間をｗ >>928
ま、おれはいちおう厚労省を信じるけどねｗ >>924
もし村中氏個人に問題があって、彼女の書いた記事、受賞理由となる仕事もおかしいものであるなら、
ジョンマドックス賞の権威はなくなるわけで、それはそれで結構重要なニュースよ。
是非是非、マスコミはスルーしてないでつついてみたらいかがでしょう。 つか、このスレの村中氏を攻撃しているID氏が信頼するのは何なんだｗ
日本の様々な学会が、ワクチンの積極接種を推奨し、提言している。エビデンスを添えて。
WHOのみならず、アメリカのCDCや欧州のEMAも安全性に関して評価している。
ボクは全てを疑うという中二病でもかかっているのかｗ
村中氏を信用できないのならば、そこらで安全性に関しては述べているので、そこみりゃいいだろｗ なるほどねえ
こういう連中からの圧力に負けなかったからネイチヤーが表彰したんだね
大変だわこりゃ >>930
なるほど、こういうことだな。
平成28年３月16日の成果発表会における池田修一氏の発表内容に関する厚生労働省の見解について
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou28/tp161124.html
厚生労働省としては、厚生労働科学研究費補助金という国の研究費を用いて科学的観点から安全・安心な国民生活を実現するために、池田班へ研究費を補助しましたが、
池田氏の不適切な発表により、国民に対して誤解を招く事態となったことについての池田氏の社会的責任は大きく、大変遺憾に思っております。
また、厚生労働省は、この度の池田班の研究結果では、HPVワクチン接種後に生じた症状がＨＰＶワクチンによって生じたかどうかについては何も証明されていない、と考えております。 >>934
堂々巡りで飽きたわ。筋が読めたからもういいってｗ 池田班の研究は、反ワクチン界隈がすがる最後の”権威”だったから、それを否定することは耐えられないんだね。 >>936
プロ市民とマスコミのタッグによって引き起こされたもの。
最近だと豊洲移転問題でも見られたね。 >>936
ずいぶんまえからおかしいって言ってるのいたようだ。闇に葬られて終わりだよ。 >>939
ほうほう。では、マスコミの皆さんにおかれましては、その線に沿ってジョンマドックス賞を授与したことはおかしい！とやって欲しいね。 実際、小保方論文がネイチャーに出た時は、科学界が検証して捏造と明らかにしたわけよ。その結果、論文は撤回された。
ネイチャーが賞を授与したからといって、それが絶対に正しいという保証はない。
ぜひ、村中氏の仕事の内容に疑義がある人たちは、個人攻撃ではなく内容の批判をネイチャーに突きつけてほしい。それによってネイチャーが賞の授与を撤回するなら、それこそジョンマドックス賞の受賞にふさわしい仕事になるよ。 ジョンマドックス賞って歴史も浅いみたいだし賞金は30万円くらい
そんなに権威のある賞なの？
モンドセレクションみたいなものなのでは？ >>943
だからその人、ウエッジつう雑誌に日本語で書いただけだろ。それが業績なのよ。
ほかは何にもない。学術誌ゼロかなｗ >>945
この賞は、>>913が書いている通り、医学論文に関するものじゃないぞ。
困難や敵意に直面しながらも正しい科学や証拠を伝えることに貢献した個人に与えられる賞、だよ。
日本社会の中で反ワクチン界隈のデタラメさを暴く仕事をやってきたことに対しての賞だぞ。 >>946
医学論文はゼロってことで十分。あるなら読んでみたいということだ。 >>946
だーかーらー
英語ソースは知らないけど日本語で検索すると
少女の友達に偽名で医師と名乗って働きかけLINEIDを不正に入手し
少女に害を与えた人間の屑じゃん
困難と敵意に直面してるのは村中さんじゃなくて少女 >>948
>>942,943に戻って、延々とグルグルやっててください。 >>948
医師免もガセなら超やばいだろな。まあそんなことはないだろうけどさｗ >>907
あれだけゴミが副作用だと煽ったからね
しかも女性誌のアンケート調査では、本当に医師が答えているか当てにならないから、
医学生に調査させるべき
ついでに女子医学生本人が接種しているかどうかも調べるべき
もちろん国立大学でね >>945
こんなの見つけたｗｗｗ
ここに書いてある「昨年１０月の論稿「日本発『薬害騒動』の真相」が雑誌ウェッジ」
が評価されて受賞したんだね
すっごい皮肉
選考したひとがちゃんと調べなかった証拠だね
>第３ 株式会社ウェッジに対する要請について
>貴殿が取材に当たり、雑誌ウェッジで執筆していることを述べていることや、
>昨年１０月の論稿「日本発『薬害騒動』の真相」が雑誌ウェッジに掲載されたことからして、
>今回の取材に基づく記事も、同じく雑誌ウェッジへの掲載を予定しているのではないかと推測しています。
>そのため、私たちは、貴殿に対して本件通知を行うと同時に、株式会社ウェッジに対しても、
>貴殿の今回の取材が、Ａさんのプライバシーを侵害する違法かつ不適切なものであったことを指摘し、
>このような違法かつ不適切な取材に基づく記事を、雑誌ウェッジそのほか株式会社ウェッジの出版、
>発信にかかるメディアに掲載しないよう強く求める通知を行ったことを申し添えます。
>以上 >>952
出版社に捩じ込んでるだけにしか見えん
こいつらの発想が良くわかりますね >>953
LINE画像の証拠つきでね
本人と出版社に抗議しただけはなくそれをネットで公表してる
名前を出された学校・出版社という公共性の高いところが否定も抗議もしていない 厚労省は、ネット記事しか書けない自称医師・自称ジャーナリストは相手にしないってことだな。
ワクチンが安全だっていうエビデンスを、この自称医師が論文として書けばいい。 この賞の受賞の是非なんて別にどうでもいいんよ
主題はこっちだから。
>>913
＞>>903
＞そもそも、認識が間違っている。
＞
＞村中氏が受賞したから正しいではなく、
＞HPVワクチンについての事実が、池田氏や反ワクチンの活動によってエビデンスも無いのに危険だと歪められ、大手マスコミもそれに追従。
＞誤ったキャンペーンを展開した。
＞
＞村中氏がそれらの人々による攻撃に負けずに報道を続け、HPVワクチンへの事実を広める事に貢献したので受賞したという報道。
＞村中氏が安全性を証明したので、受賞した、のではない。 んで、そもそも厚労省のスタンスはこうだし。
>>934
＞>>930
＞なるほど、こういうことだな。
＞
＞平成28年３月16日の成果発表会における池田修一氏の発表内容に関する厚生労働省の見解について
＞http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou28/tp161124.html
＞厚生労働省としては、厚生労働科学研究費補助金という国の研究費を用いて科学的観点から安全・安心な国民生活を実現するために、池田班へ研究費を補助しましたが、
＞池田氏の不適切な発表により、国民に対して誤解を招く事態となったことについての池田氏の社会的責任は大きく、大変遺憾に思っております。
＞ また、厚生労働省は、この度の池田班の研究結果では、HPVワクチン接種後に生じた症状がＨＰＶワクチンによって生じたかどうかについては何も証明されていない、と考えております。 >>957
最新の報告はこれ
>継続可。
>ただし、「新興・再興感染症及び予防接種政策推進研究事業（３年計画１年目）」の評価点数は、
>24点/40点から32点/40点の間に分布しているが、池田班の評価点数は24点/40点であったため、
>平成29年度の池田班の補助金交付額については、平成28年度の450万円から364.5万円に減額。 >>958
つまり補助金出した中で最低点だったと
途中で減額されるってよっぽどだな >>959
ここの書き込みをみてるとねつ造して叩きだされたのかと思ってたけど
誤解を招いたっていうことで減点減額されただけで補助金も出続けてるのを知ってびっくりした >>960
まあ研究調査が目的だからしょうがないんじゃないかな。
厚労は雑魚を相手にしないよ。 >>898
海外も国内も接種の有無による有意差はないという結論が出ている。
この年頃は精神的なショックが身体症状に結びつくことも多い。あれだけセンセーショナルな報道されると、それだけでも要因になる。
偶発的なアレルギーのような人は少数は存在するとはおもうが、それは卵とか小麦粉と同じで、世の中から卵を排除ということをにはならない。公衆衛生には必要なもの。 >>962
「少数だから仕方ない」とか「原因不明だがワクチンでは無いだろう」とかなら問題無いけど「気のせい」とか断じればそりゃ叩かれるわな。 >>963
誰も気のせいとか、詐病とは言ってないのにね。ただ、思春期によくある身体表現性障害についてワクチンとの因果が否定されただけ。 >>964
否定で決着がついたわけじゃないじゃない
今のところ因果関係は認められないってだけでしょ あれを心因性で片付ける方こそ無理があると思うね
免疫系の症状が出ていると言うならまだしも >>962
国内で有意差なしって結論出した調査ってどこの調査？
まさか使えないデータ持ってきた名古屋のこと言ってる？ >>955
医師免許持ちなんだから医者として堂々と本名で論文書けばいいのに
なんでこの人は芸名でやってんのかがよくわかんないんだよね >>968
↑
また始まったw
同じことの繰り返し
貴重な時間割いてようやるわ２ちゃんねらーw >>970
名古屋以外の話を見たことないから聞いてんだよ >>969
あんたみたいなのに付きまとわれるのが怖いからでしょうね >>972
リングに上がれば批判されるのは当然じゃない
学者なめてんの？ この人は自分がワクチン屋さんの影響下にあって
それに資するようなものを書いていると言う自覚があるから
正規のリングに上がって戦えないだけなんじゃないのかと勘ぐってしまうんだよ >>969
この受賞は、学術論文に対する賞じゃないんだよ。
困難や敵意に直面しながらも正しい科学や証拠を伝えることに貢献した個人に与えられる賞、だよ。
日本社会の中で反ワクチン界隈のデタラメさを暴く仕事をやってきたことに対しての賞だぞ。 >>977
本人がワクチン屋さんから出てきたのは事実
自分で経歴に書いてたんだから 子宮頸がんワクチン副作用 保険初適用 ２１７０万円補償 宮崎
2016年5月31日 (火)配信宮崎日日新聞
http://blog.goo.ne.jp/urara-30/e/eab2ecc797c276bcfe257af4845c7ddd
世界中で因果関係が否定されてるみたいな書き込みがあるけど
少なくとも日本では数件は認定されてる >>975
お前の言ってることなんかほとんどただの憶測ですよ
科学舐めてんの？ >>978
>本人がワクチン屋さんから出てきたのは事実
それがどうかしたの。
「正規のリングに上がって戦えないだけなんじゃないのかと」というのが下衆の勘ぐりだね。 彼女の仕事の内容に間違いがあって、それを指摘されても撤回しない、という状況があるのなら、彼女の経歴を云々する意味も出てくるだろうけど。 >>982
まあ香山リカと同じような作家扱いで
これからも本人が満足するなら別に構わないけどな >>983
患者を個人攻撃したのは彼女の1番の失敗だったと思うよ
あれで医師を名乗ったらどうなるかってことくらい考えられなかったんかな >>984
>>975の下衆な勘ぐりから、実に優しい優しい余計なお世話に変わったね。 ジョンマドックス受賞の正当性をサポートする書き込みする人がどんどん現れている。 >>983
村中さんの仕事の仕方に大きな瑕疵があって弁護士通じて抗議されて
次の仕事がなくなったのを、敵意とか言ってるんじゃないだろうか
未成年の子供の個人情報を不正に入手し偽名で連絡を取るって反社会的で許されないこと >>988
なんと！ではジョンマドックス賞の授与は間違っていたのですか！ぜひネイチャーにおしらせください。
その弁護士さんでもいいですよ。
できるものなら。 といってもHPVワクチンは個人に任せりゃいいと思うけどな
重大感染症とは違うんだから >>979
>>973
>>967
自己レス
因果関係を否定できない例が日本で続いてるので
ワクチンを正当化するために受賞するしかなかったんじゃないかなあと想像 >>991
本名はNakamuraでMuranakaじゃないよって編集部に教えてやったらいい。
なんじゃそれとか言うかもしれんよｗ >>994
じゃあ教えてあげれば？
ペンネームを使ったか否かで評価が変わるようなら、その程度の賞だろうから。 結局、内容で勝負できないから、こういうコチョコチョしたところで難癖つけるしかありませんでした、ということですな。 >>996
知り合いのイギリス人は日本人の苗字は難しいけどなんだこれといっていた。
MDでこれはねえだろとかｗ 小保方といい、HPVデマといい、ジャップは根本的に頭悪くて科学向いてない
欧米に右に倣えで従えばいいんだよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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