【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★8
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旭化成の小堀秀毅社長の発言が話題だ。12月7日の朝日新聞のインタビュー記事中で、自社に30代後半から40代前半の人員が少ないと話したためだ。
この世代は、企業が採用数を絞った就職氷河期世代にあたる。インタビューでも小堀氏は「構造改革で採用を極端に減らしたためです」と、自社の採用戦略の責任を認めていた。しかしネットでは「今更言われても」「就職氷河期を作った立場の人間が言うことか」などの不満が出ている。
「今さら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ」
小堀氏はインタビューで、
当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています。2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません」
と発言。今後「現場で生産ラインを回せないくらい人が足りなくなることを危惧」していて、「ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます」との見通しを語っていた。
現在の30代後半～40代前半は、バブル崩壊後の不景気の中で就活を迫られた氷河期世代だ。この世代は、有効求人倍率が毎年1倍を下回り続け、新卒で職に就くチャンスが他世代より著しく低かった。更に、企業の新卒一括採用の風潮が今より強かったため、既卒者は卒業後、企業に門前払いされてきた。非正規やアルバイト等でなんとか食いつなぐ人も多かったため、キャリア採用で求められるような経験を積めていない人もいる。
こうした背景を踏まえ、小堀氏の一連の発言は無責任だと批判する声が多い。氷河期世代に採用を渋ったのに、今更人手不足と嘆くのは虫が良すぎる、という訳だ。ネットでは
「いまさら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ。中途採用を頑張ったところでゼロサムだしさ」
「採用絞るだけ絞っておいて20年後に『この層が薄くて困ってます』とか言い出すのホントウケる」
「自分たちが『人手不足』にしてしまったことは棚に上げておいて、なにこの被害者ぶったもの言いは」
などの不満や批判が噴出。2ちゃんねるでもスレッドが立ち、「そもそも氷河期世代をしっかり採用し、そして使い捨てにするんじゃなく20年間育てていれば今慌てる必要はないよね」「少し前まで非正規雇用で派遣奴隷が大量に増え使いたい放題だと喜んでいたくせに 」等、900を超えるコメントがついている。
配信2017.12.8
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=44419
★1が立った時間 2017/12/09(土) 22:57:27.61
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512866034/ |:,._: : : ／ __ |: : : :/
!f´ヽ.: ﾄ､ ｀ｰ-､ i: : :/
{ l=7:j ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐- -‐‐- j: :./
ヽ ｀. | ｀ ´ ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
トl ｀-____.ノ 代 ｀ ´ fﾉ' 派遣が人では無いのなら
ﾚ| ( .ヽ｀ｰ--'/
_ﾄ .: .:.｀:.l´:. . .. / 法を守る必要もない
__ /|,-､ ｀ｰﾆﾆY=､,. /
! ヽ. / !__jヽ ｀ｰ‐ ' ／
_,ﾊ j. | 1 ＼_｀_ ノ／｀｀‐､ 革命家 加藤智大（２５）
／ ﾊ ∨ !__.i ｀￣￣ /|｀, ヽ｀｀ヽ
ﾊ ∨| ﾄ､ ﾚ' ヽ ｀｀ヽ.
ハ ､! !ヽ / ＿ ＼ ＼
/´￣｀｀ （＾iヽ / ｀7 ｀ー‐､
｛ -'^｀ヽ ヽ 〉=_./! ／
｛ ー‐､ ｀ヽﾒ ! f´ ／
| Y´ー' ./ / ／ 次に搾取されるのはゆとり世代
今までおいしい思いをしてきた分
倍返しでしっぺ返しを食らう
まさに天国から地獄
氷河期の苦しみをとくと味わえ 氷河期は棄てられた民
棄民だよ
満州開拓民置き去りとか沖縄戦と同じ
この国の政治家は面倒な事態になると何もせず
ただただ人を棄てる 焼け跡世代（会長）
団塊世代 （社長）
断層の世代（部長）
↓
しらけ世代 （次長）
全共闘世代 （課長）
氷河期を作り出した構図 国は氷河期の老後安楽死を考えていると思うよ
安楽死制度は欧米でも拡大中だし
氷河期は二度死ぬ
彡 / ￣＝ ））
ヽ / ） / 死ぬ気になったら何でもできる
| ,/━━ ━━━ | / これは正しくないでー、ウソや
ヽ /＜●＞ ＜●＞ | | みんなもようわかっとるやろ
.ｒ∨;;; ﾐ ..レｒ⌒|
.しヽ;; / ヽ ..ヽソ 死ぬ気になったら何をやってもええ
|;;; ( ） ../
|;;;; ..／ これや。これが真理や
ヽ;;;; <──> .| 死刑にしてくれや！
ヽ;;; / そう思えるようになった時、
ゝ;;;; ./ 君の立場は逆転するでー
￣￣￣￣
宅間守【たくままもる】(1963-2003)
>958 名無しさん＠１周年 sage ▼ 2017/12/10(日) 10:41:50.70 ID:lSdfVokH0 [14回目]
>長期的戦略も戦術も欠片もないジャップランドは
>今日も負け戦へと猛進していくんだよｗ
行き当たりばったりがこの国の国是みたいなもんだからねｗ >>3
たぶんゆとりとバブルが就職楽勝期でかぶるから
ゆとりの下の世代が煽り食うと思う。 氷河期はもう自殺した人も多い
あの時代は大手企業でも採用一桁だったりしたから
もう氷河期世代は戦争に行ったとお思って諦めろ 事故で闇に葬り去られたジャミラが地球に復讐に帰ってきたのと同じ
ただ、ジャミラは1人だったが氷河期世代は何十万人もいる >>3
そういう後輩へも当り散らすような感情は下からも嫌われるようになるだけ このスレで偏差値を語る人は、理解しろと言わないので、正規分布という概念をしらべてください >>7
嫉妬というより構造的事実
多数派である団塊ｊｒがやれと言ったら
ゆとりは真っ先に奴隷に転落する >3
馬鹿だ阿呆だと罵られてきた世代なのにおいしい思いしてると思うかな
やつらは不遇の世代だと思うけどな まともなところに就職できなかったのを社会のせいにしてる無能中年に贈る言葉
努力不足の自己責任
それしか言いようがないんだよ。この絶対的真理の前にはどうしようもない。 ゆでガエルのお年寄りがいかにもいいそうな言葉に絶望した ざまあと言ってるゆとりって本当に馬鹿だよなあ
明日は我が身なのに 他人の氷河期世代何て本音言うとどうなっても構わない。
自分達の世代さえ良ければそれでいい。 採用計画に失敗しているのに
なんで社長なの？
責任は？
氷河期だけが自己責任？ その当時に採用の権限のなかった人に噛み付いても仕方ないのに
馬鹿だなあ >>25
この社長も20年前は良くて主任とか係長でしょ。 氷河期世代を生み出した失策を無かったことにしている政治家より
言及するだけマシなのかも 全球凍結を生き延びたサバイバーに学ぶ姿勢がなければ
若者は氷河期を乗り越えられず凍死する運命 氷河期世代は社会から完全に締め出された世代
就労経験を積む機会すら与えられずに新卒至上主義に殺された世代
就職できなかった人たちはほとんど自殺してる
どの企業でもこの世代が少ないのがその証拠 >>25
当時は社長じゃないからじゃないの？
氷河期系の人って時間の流れの感じ方がおかしくなってるよね 氷河期も学徒動員の戦中世代よりかは
ましだろ…
氷河期は一番悲惨な世代ではないから。 転職に成功するコツは、経験と能力とスキルにあった会社を選ぶこと。
経験も能力もスキルもないなら、キャリア採用に応募しないで欲しい。
お互いに時間の無駄だからね。 >>20
求人倍率1切ってるということはどうやってもあぶれる人間が出る
ということなんだが？
そこで努力して当人が就職できたとしよう
つまりどこかでほかの誰かが就職できずにお前の言う努力不足
の自己責任という言葉でなじられるわけだが
貴様みたいなマクロ的観点から語れない人間がいけしゃあしゃあ
と自己責任論持ち出すなクズめ 若者の大量採用と定年延長で
氷河期いなくても、回る体制は整う。 >>25
今年の4月に社長になった奴にどう責任を取れと
61歳だから氷河期採用当時は、この社長も発言権なんて
ゼロだっただろう >>32
社長じゃないとしても
採用計画がおかしいと声を上げたのかな >>42
さすがにそれはしてないだろ
してたら今社長になってない >>25
当時の社長の責任なのか
そもそもそんなに４０代前半が必要なのか >>34
そうそう。
昭和20年の男子平均寿命は23.9歳らしいからね。
それに比べたら、全然不公平な世代ではないな。 「わたしの会社の前任者は、未来を見通す能力が欠けているばかりか、目先の利益だけを追求するあまり、現在の状況を招いてしまいました」が正解 >>37
氷河期でも新卒有効求人倍率1を下回ったのは1回しかなかったらしいが
スーパー、ファミレス、居酒屋みたいなサービス業が大量採用してたから
なんとも数字では表せない状態なんだよね。 物事を成し遂げるには必ずいじめとなる獲物が必要。
氷河期はいじめられた。でもそれは他の世代がきちんと容認した事。
政府は氷河期を移民に置き換えたかった。 >>42
会社の組織内で採用計画を立てる中心部署や役員でなければ意味ないんじゃない？
当時の現業で手一杯だったら声をあげる政治活動など労力でしかないし厄介者にみられるじゃん 焼け跡世代（会長）
全共闘世代（社長）
団塊世代 （副社長）
断層の世代（部長）
↓
しらけ世代 （次長）
バブル世代 （課長）
こっちの方がしっくり来るか。 >>37
運よく採用されたとしても同世代が少ないので
仕事や責任の負担が大きい
過労で欝になる人も多い
氷河期世代は死ぬも生きるも地獄
＜非正規は自己責任！！公務員は給料アァァァップ！！＞
v'⌒ヽr'⌒ヽr ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr ' ⌒ヽr ' ⌒'
i _安倍.＼ / ﾘ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ＼ |! 人 从
i | .;;;;;;;;;;;;:ﾐ )ノ (彡ﾉ 豚 ﾐ;;;;;. ゝ |!） 安 （
i| |i i;;;;;;;;;;;;;rj );;; ヾ､;;;;...__,, ）;;;;; ヾ ） 倍 （
i| |.i ':;;;;;;;;;;' j. i:::) ` ;;ー--､` 〈;;;;;;;;;; i ） ち （
i| i i ;'.⌒''~ﾞ,.. `⌒'ヽ.i i::/ ^:::::::.. i ,ll/ﾆi;; l ） ゃ（
l| | i ;i::! ..;ﾉ ::;.... i ）i l ヾヽ'' ﾟ )）ﾉ;; / ） ん（
l | i. `i ::: : .::: :| 'ﾉ | | iにﾆ`i, (_／i;;; | ） G（
| i. | ::. .:: ::l / || ! ｀ｰ‐'" ／ ゞ:l ） J（
,-‐‐! ::;: ::|i_.,-||､ ! "￣ ,,,. ／,; ﾐi |l）！（
. i, ｀';:〉 ....;:::::.. ..:::ﾞ |.|i ヾ二--;‐' ,;; ,; ﾐ |）！ (⌒
＼.i'´ﾞﾞ"' ;:: '''ﾞﾞ"'; ,,l | ＿|彡" ,' ; ／'￣＾￣''''＼||
>>2>>3>>4>>5 別の世代で何とでもカバーできるだろ
いないと困る理由が分からん どうせ２０代後半～３０代前半の優秀な管理職が活躍するよ
氷河期世代に救いなんかない 真面目にやっても安月給責任を押し付けられ
要らなくなったらポイ捨てされ
そのくせ手柄は根こそぎ持っていかれ
そんなのが続いたらそりゃ病むわ
数年でポイ捨てされるとしても
外資年俸が好待遇ならそちらにいくかと 学徒動員の平均寿命３０代だからなｗ
自殺さえしなければ70代まで生きれるぞｗ その年に募集したけどクズしか来ないから
採用しなかっただけ
人事部 >>45
正しく発言したら社長になれない
そんな会社だから採用計画を誤ることに >>35
そういうこと
キャリアパスから外れたまま歳をとった氷河期世代なんて今更戦力にはならないので仕方ない
国民年金も支払えてないので老後は生活保護になるけど
若い世代が頑張って支えてね >>27
現在の社長としての資質がないってことよ
若い時は遊びまくって浮かれまくってたから今採用できないことが自分の問題とは思ってないんだよ
どこの社長も同じだよ、同じ世代なんだから 1997～2003 7年間
2007～2013 6年間
この辺りの高卒、学卒、院卒が
氷河期組だよな
結構な数だよな。
氷河期はまた周期的に
やって来そうだな。
人不足云々もAIで
今後どうなるか未知数だし。 知らんがな
それに起業しちまったよ
自由にカネ稼げてラクだぞ >>25
バブル崩壊だって俺ら氷河期が起こした訳じゃないからねえ。
本来、理屈からいえば損失は団塊とバブル世代が被らなければならなかったもの。
氷河期はまさに災厄事象を無理矢理転嫁され当て馬にされた感覚。
当時から随分と上の世代の身勝手な魔法の言葉の"自己責任"と思ってた。
>>1の言動もいまさらこんな発言をと思いながら見てる。 旭化成が年齢による序列を重視する古臭い体質だってだけでしょ。
20代でも30代でも50代でも、管理能力あるやつをそのポストにすりゃいいだけ。 日本の人口問題を考えたらこれからは完全に地獄だけどなこの国は… そういえば派遣でいろんな職場ったけれど
圧倒的に40代が少ないのは、そのせいなの？
電車乗っていても40代何処へ行ったと思うもん… >>41
引き継ぎ資料を見つつ、今後の事業計画を建てていたら、何をどうやっても駒が足りないことに気付いたみたいな？ >>1の旭化成の社長は、
氷河期世代はいないものと思ってやって行くと宣言してるね。
新東京国立競技場建設工事で現場監督してた大卒後数年の若者が
過酷な労働状態に耐えかねて自殺したみたいなことがおきなければいいけどねぇ・・・。
いくら役職的には上でも、
年下のヤツに言われると年上のヤツってカチンと来るもんだけどねぇ・・・ｗ >>3
明確な定義はなく諸説あるが概ね
ゆとり世代
＞中学校において2002年度施行（高等学校は2003年度）
＞の学習指導要領による教育を受けた世代
＞（1987年4月2日 - 2004年4月1日生まれ）。 経験積めなかった世代だから、もはやリカバー出来ない、氷河期世代の人はあきらめろ。
だが、この社長の発言は無責任すぎて許せん。 >>59
そこはAIな
管理職は死滅する
人類に残されたオアシスはない さんざん冷遇したでしょｗ
○40代、団塊ジュニアが子供の時からやられたこと
・人口爆発騒動(人口増加は悲惨と煽られる)
・極端な競争偏差値教育(人数多いのはうんざりキャンペーン)
・総中流の否定(実力個人主義、個性と煽られる)
・終身雇用の否定(リーマンは社畜、歯車と煽られる)
・フリーター、転職、派遣を煽られる （1986年派遣法施行）
・小さな親切大きなお世話と煽られる(個人主義推進、冷たい社会推進)
・男女平等、働く女性を煽られる (専業主婦否定、フェミニズム推進)
・男らしさ、女らしさの否定。(フェミニズム推進)
・恋愛至上主義、恋愛結婚煽られる(婚約、お見合い、興信所、仲人否定)
・25歳結婚適齢期否定（セクハラ、差別と煽られる）
・結婚まだ？子供まだ？(セクハラ、差別と煽られる)
・不倫ブーム(夫婦、家庭破壊)
・DINKS(子供いない夫婦はおしゃれと煽られる)
・長男の嫁は悲惨と煽られる(家付きカー付き婆抜きの続編、核家族推進)
・女子差別撤廃条約加入→男女雇用機会均等法制定
・氷河期 >>9
今残ってる奴は死ぬ気なんかまったくないよ
ナマポ、ム所と税金にたかり生きて日本に損害を与え続けるよ まだまだ、これからだろ。
氷河期はキャリアを積めなかった人間が大量に居る。
当然貯蓄もない。
ナマポに殺到する時が本番だよ。 旭化成のくい偽装問題で前社長が引責辞任して
今年の4月からこの社長になった
こういう場合は前社長とは別派閥から社長が立つことが多いから
まあ、なんか変えていきたいタイプの社長なんじゃないかね もうどうでもいい。
命をかけて、ナマボを狙いにいく。 別に氷河期世代を採用するとは誰もいっていない
新卒の採用を増やせば別に会社は回るのだから >>55
狭き門で入社した女友達、結婚しても
未出産なのが少なくないわ
産休だの育休だの取る余裕がなかったって >>81
記事読むと、結論は「ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます」
なので、氷河期が欲しい訳ではないｗ あっちこっちを転々として経験を積む群れも必要
一社教育ではかなわない人材として光る
準備はできてるんだろうな 日本の経営者ってこんなのばっか
もう日本企業だからって贔屓にするのアホらしなってくるわ 凄い伸びｗ
ロスジェネの負のエネルギーやべーｗｗｗ 新卒バブルの正体はこれ
氷河期採用してなくて30後半～40前半がいないから
新卒大量採用で間に合わせようとしてるけど少子化も手伝ってバブルになってるだけ
だから叩いてる他の世代は筋違いで逆に感謝すべき
氷河期が採用されなかったせいで今の新卒が採用されてるだけだから >>81
だから何が出来るのですか？
歳よりも、経験と能力とスキルを問うのがキャリア採用の基準。 社長「AI社員なら電気代だけで済むんじゃないか？いいぞやれｗｗｗ」 氷河期で団体を作ってデモをやったり代表を国家に送ればいい
氷河期福祉を優遇したらいい >>67
いやー、自分の任期しか考えてないボンクラの尻拭いになってるかもしれんから、
それはそれでだと思うけどなあ。
つか、これって日本の縮図じゃん。
政治家にしたって自分の任期だけ乗り切るための、後先考えない政策ばかりだしさ。 就職難時代の学生って採用されようと資格とかスキル勉強してた奴多いしな 氷河期世代である眉子様に「おまえバカか！？」って罵倒されてほしいね >>90
むしろ、この社長は日本の大手企業では珍しいタイプだ
あえて問題点に触れていく姿勢がある >>79
あぁ、懐かしい
これの流れで大学に行くと更に就職が厳しくなると言われて
高卒で安く入社した子達を何人か知ってる。
働きながら夜間の大学を出たりしていたのも何人かいるけど
基本的には高卒のままの子が多い >>9
少子化関連のニュースでも安楽死を書き込む連中がいるけど、どう見ても動員しているわなｗ >>63
俺も36で末端といえば末端のギリ影響が残る世代だが
理系だったので大学院に避難していたおかげで状況が回復した中で就活できたわ この社長のこと全然知らんけど
洟と涎垂らしてる人間像が頭に浮かんだわ >>87
氷河期女がいま不妊治療の真っ最中だね
なんで早く産まなかっただのもう羊水腐ってるだの言われまくって同情するわ 氷河期の大半は中年ニート状態じゃね？
不採用ばっかりだとやる気失うしさ
バイトでも職歴扱いされてればな >>88
言わなきゃ良いのに発言してるからツッコまれるんだよ >>97
なんだか氷河期は少数のスーパーマンが求められてたなｗ 氷河期採用の時はこの社長は40代だったはずだから責任は無いんだよな。
それにちゃんと失敗を認めているのに叩き過ぎって気がする >>62
いや、驚くなかれ
学徒出陣時の死亡率を上回っているのが氷河期世代
戦時中より死んで行ってる 工大卒業して旭化成不採用だったオレに聞きたい事ある？現39歳だけどw 20代、30代は、お金欲しいお金欲しいと仕事と割りきって良く働く。40代はお金欲しいと言って働かない。 >>1
この世代の娘たちが円光、ＪＫビジネスとかしている。
親お経済問題が子供に影響している。 正社員になれないのは自己責任と言われた身としては
採用しなかったのは自己責任では？としか 要するに勤続20年が足りないってことだ
中途採用しろよバカ 俺もちょうど40代前半だけど本当に厳しい状態だったよ
新規採用そのものがない会社も多かったし
働き手がいないとかふざけんなと サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ！
反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です
日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう！
抗議を送ろう！
↓
アメリカ大使館のFacebookやTwitter等
https://twitter.com/usembassytokyo
https://www.facebook.com/ConnectUSA
http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/communities.html
電話 0 3 - 3 2 2 4 - 5 0 0 0
FAX ０ ３ － ３ ５ ０ ５ －１ ８ ６ ２
メールアドレス http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/contact-us.html
米国の欺瞞にうんざりしたら不買運動。アメリカ製品を日本から追い出しましょう。
ハリウッド映画全般 アフラック コカ・コーラ ペプシ マクドナルド アマゾン DELL マイクロソフト アップル ハーゲンダッツ コーチ ティファニー ディズニー
ドール ユニバーサルスタジオ ケロッグ P&G
サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議１０年で集会＝外交委員長、竹島は「韓国領」－米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/
↑
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド
反日媚中のハリウッドの映画などアメ豚のコンテンツに金払う売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝
↓
「日本は人食いの風習」「戦時中は…」実話と称する仰天小説(NYタイムズ14週1位)をアンジーが監督・映画化
http://doumin.exblog.jp/17543165/
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
.8795 氷河期は就職先に固執する人には災難だったか、自由が好きな人にはいい時代だった 97年の消費税アップが景気後退に追い打ちをかけたんだろ
俺らは国策と企業経営の被害者世代 >>93
国の失策で、氷河期は使い捨てにされたので
キャリアを積むことができなかったわけだが >>80
絶望して鬱になって死にたくなった連中は既に自殺してしまったからな あぶれた大量氷河期組がナマポへ
氷河期以外の世代が
それを支える。
こういう将来像が描けるね。 うちの会社もこの世代が少なくて管理職不足で困ってるよ。
俺もこの世代だけど、絶対に管理職にならない。
仕事量に見合わない賃金しかもらえないから。 >>111
しかも氷河期世代で死んだ奴は自己責任で片付けられて終わり >>3､>>12
いや、次に地獄見るのはバブル世代だな。
役立たずの上に給料だけは高い。
ゆとりは教育がダメダメだっただけで、打たれ強さ次第で将来が決まるかと。 >>87
ウチの嫁さんも氷河期世代だけど、私と結婚して普通に子育てしてるよ。
彼女の同級生も子供いて幸せそうだけどなあ。 問題なのは、この社長が40代不足をまるで他人事のように話してることでしょう
「なぜか40代が少ないんだよね～うちの会社」みたいに 労働の対価なんてブラジルのコーヒー農家の子供に支払う程度で十分って思ってそうだな 氷河期で採用しなかった企業は今人手不足とかいって大量採用してんだろうな
で、１０年後ぐらいに景気悪くなって人多すぎリストラとか騒ぎ出すｗ 俺も一流企業の面接に行って落とされたから偉そうには言えんが
一流企業に入りたかったけど入れなかったという人は
確かに気の毒ではある 頭にくることがあっても愚痴を言わず
いつも、ニコニコして
同世代が少なくても、
会社では自信と背任感があるふりをして
年上や年下にゴルフをしないのかと驚かれ
人様に迷惑をかけないように最小限の消費を心がけ
他人に関わらないようにと生活をし、
結婚してしまったことに後悔して思い悩む
物を持たないように心がけて来て、
それでも、不要なものが目につく時もあり
感情を捨てて、静かに生きて
他人や世間に迷惑をかけないで蒸発するように
いつか消えるようにいなくなりたい >>101
俺の高校の時のクラスメイトも、女子数人が短大出て就職したわ
それでも結構厳しかったと言ってた
今は交流なくなっちったけど、幸せに暮らしててくれれば良い >>116
そして内部から瓦解すりゃいいんだよ、そんなクソ会社は 硫化水素自殺が広まった時にこの世代が毎日のように死んでたな… >>95
優遇しなくても、すでに大量ナマポ確定だからなｗ
国が沈むほどの。
よりによって、ボリューム多い世代をわざわざ叩き落としたんだから、
愚の骨頂だよね。 みんな不況でまともな就職できずに不遇をかこってるはけ口に右翼思想にかぶれてたのか
戦前そっくりだな >>104
まあ、今の40台が足りなくなるのは
20年前からわかったはずだし >>135
一応、人事の仕事の流れだから採用活動はやってたけど、
コネありでで採用枠埋まってた一流企業も多かったよ。 別に、少ないという現実を言っただけで
おまえら氷河期世代を採用しておけばよかったとは言ってないだろ
不景気で採用絞るのは当たり前。ボランティアじゃあるまいし >>123
自分に経験と能力とスキルがないのを、国のせいにしないで欲しい。
国策で氷河期世代を作った訳ではないよ。
なんでも社会のせいにしたいのだろうけど(笑) >>1
製造業の理想形は 「無人工場」 人間なんて不要だからちょうどいいじゃん？
おまいら知ってる？
氷河期世代が集う派遣業界って金融より伸びてんだぜ？
やっぱ人が集まる業界はスゲーな！ 当時の社会情勢を振り返って考えると犯人が分かってくる。
社会党政権が誕生し日本の景気が悪化、そして就職氷河期となる。
その時代に企業の中心にいたのが団塊世代。
採用を絞ったのは段階世代で、今の経営陣に文句を言うのは筋違なのが分かる。 内需が冷え込もうが知ったこっちゃない、とことんたかるの精神でいいと思うよ氷河期世代はｗ 前スレにもいたけど、
氷河期でもちゃんとした人はちゃんとしたところに就職して、
社会人として恥ずかしくない年収をもらってるんだよね
ここで社会のせいにしてる中年って、単に努力不足なだけでしょ >>144
それがわかっててブラック企業は氷河期を大量採用して使い捨てた >>75
年下の上司でも適切な指示を適切なタイミングで出せれば、大抵は従ってくれるだろ。ただ、一回でも無駄なことやらせたり、判断迷ってタイミングを逸するようなことがあれば、全く相手にされなくなるだろうな。
こういうのって、他部所幾つか経験してないと身に付かないと思う。 >>117
基本的に中途採用って、
他でキャリア積んでる人材を欲してるわけで、
ペーペーの新卒同然の中年は欲してないのよｗ
だから>>1で旭化成の社長も、
氷河期世代はアテにしない的なことを言ってるじゃないの。
つまり棄民なんて相手にしないと宣言してるんだよ。 >>81
ニートの40代じゃなくて
きちんと社会経験積んだ40代な 2002年卒業組だけど、当時はそれなり優良企業が新卒採用を完全に閉じてたのに、今は20人採用とかザラだからな。
0と20じゃレベルが違いすぎる。 >>144
この人は2004年の段階で子会社の企画管理部長だ
経営にはまったく口を出せる立場にいなかったw >>87
妊娠したらまず退職迫られてた世代だからな
そもそも女の求人が致命的に少なかった時代に優秀で入社した女を無理に辞めさせず残していれば… >>140 悪用を恐れて六一〇ハップも無くなってしもうた（´；ω；｀）
やっぱ不景気はよくない（戒め） >>147
日本は新卒採用重視なので
そこでうまくいかないと
一生終わりだよ 日の丸電機連合各個撃破
アジア戦線局地的敗退開始
自動車化学素材で敗けたらサイパン撤退後の如く
B29による本土爆撃が始まるか
こんなの絶対に兵隊のせいじゃない 就職は何とかなったけど、結局ITで身体ぶっ壊してリスタートも
ままならない氷河期世代だけど、今はこれで良かったと思ってる。
激務の最中は手取り37万くらいあったけど、どんだけ金があっても
足らない感があった。今はその頃の十分の一も買えないのに、全く
どうって事も無くなった。結局浪費は過度なストレスからの逃避
行動だった模様。身体壊して初めて最低限生きていくのであれば
然程金は要らないと気づけた。もう稼いで多額の税金を納める気も
更々ない。 >>144
ニュースなどでもこんなに絞って大丈夫なんでしょうか？とか
ゲストの有識者が団塊が引退した後の事が不安ですとかどこの局でもやってた記憶がある >若い人を早く登用して育てていきます」
結局コレで対処できるなら問題ないじゃん？ >>152
もうマクロ経済って概念が皆無だなお前は それより俺も37才氷河期だが、8月盆に高校の同窓会があったんだよ。
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから
なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に
「ｘｘ君生きてたんだ！」と言われる。なんだそりゃと思ったら、１クラス32名のうち
15人が音信不通、1人が病死、3人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。
女どもはすでにおばさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると
大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。
酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ！とか。
素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ？みたいな話をされる。実際育ててるのだが
お前らの年収はどうなんだよ？と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」300万くらい行くよね！とか言われる。
なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。
就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。 >>155
どのみち氷河期世代は流動性が低いからわざわざ旭化成に移るレベルのはもう居ないだろうな 氷河期の中での就活も一流企業ゲット！！からの働き盛りの40歳前後でまさかの会社倒産、首切り続出 >>152
じゃあ中堅がいないと嘆く>>1も努力不足だな >>131
10年前は、30代が少ないねえ。と笑ってたのだろう。(笑)
10年後は50代が少ないねえ。とまた笑ってるでしょう。(笑) >>54
ゆとりってホントバカだったんだ
うちの会社に居たのも
「お前よりなんとか先輩が仕事できるってスゲーだろ」
みたいなこと突然言われたことあって面食らったけど
前期ゆとりは特に酷かった
口だけは凄かったが
まあ過去形 氷河期世代は絶対に長生きしろよ
それがこの世代を見捨てた連中への最高の復讐になる
ナマポ申請なんてやって当然
それ以外にもありとあらゆる手段を使って限界まで生き抜け！！ 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！57997 >>147
国策で作ったんだよ。
頭悪いから氷河期出来ちゃうなんて、たいした考えてなかったんだろうけどなｗ
まあ、そのつけはナマポで清算する事になる。 東大生も非正規就職してたわ
めちゃくちゃな労働政策だったな >>121
・山一證券破綻
・北海道拓殖銀行破綻
・アジア通貨危機
・消費税率5％にアップ >>128
バブル世代はDINKSとか言って子も産まなかったから現制度じゃ老後も大変なんだよね ４０代前半ってのは団塊ジュニアだね
この世代の女はフェミニストの悪い影響を受けてるから、
余程厳選しないとヤバいぞ >>169
えーと、ネタなのかマジなのかコピペなのか正直に答えてくれ 旭化成は茹でガエルの様にジワジワ苦しんでって下さい
自業自得だよ 別にこの人は当時は採用に対して大きな責任持ってた立場でもないだろうしな
どっちかといえば先輩に対する恨み節だろ >>145
そこは今もそれほど変わらん気はするよなあ
そして大企業にほいほい入れるわけでもなく 竹中さんは
はっぴいえんど
>>158
じゃ、当時の役員から今の役員まで全員を責めるしかないな >>101
給料安くて休みの少ない仕事が多いからね…大学につぎ込める金もない… >>152
努力不足と言われるバブル世代が偉くなってるのを君はどう思うかね？ >>147
氷河期の頃は大学行かない方が就職できるなんて言われてたんだよ
むしろ能力のある奴が切り捨てられていた時代 >>167
ぜひわが社の不買運動をやってください！と合図を送っているんでしょｗ >>96
自分も腰掛けたいだけのボンクラだから社長やってるんだよ？
責任取らなくても社長なれるんだから日本ってすごい国だよ いざって時のためにムトウハップ三本だけうちにおいたままにしてる いまさら嘆いても仕方ない
はやくロボットAIに移行して人減らせ >>161
2回転職して(同業種)年収も階級も上がって来た私は、生粋の日本人で日本企業にしか勤めたことないけど。 >>182
東大出て新卒で林業行った人もいるわけで
本気で人材を捨ててた時代 第一次氷河期は仕方なく中小企業に就職して、絵に描いたようなワンマン薄給休み少の環境でおかしくなった奴も多い 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・637957 >>164
あれ…俺がいるｗ
氷河期の就職しなきゃの強迫観念と辛くても仕事頑張って切られないようにしなきゃ、同期が少ないからその分残業も頑張らなきゃ
のあれは社会的洗脳だったんじゃないかと思う >>156
世代的に、きちんと社会経験積んだ40代が品薄で、そんな奴が簡単に転職することも滅多にないよな。 >>204
正解だな、生き地獄しかない国になるから 別に居なくても困らんだろう？
足りないのは人手で能力のある優秀な40代前半じゃないんだし。 景気がよかったら採用されるというものではない
元々無縁の人がほとんどだろう
売り手市場の時代でもコレ
しかし大企業には旧帝以外の地方国立大卒はいないね
> 化学系
> 東レ ①京都17 ②東京11 ③東工大,早稲田10 ⑤東北9 ⑥名古屋8 ⑦北海道,神戸,慶應6
> 旭化成 ①早稲田26 ②東京25 ③京都20 ④東北,慶應13 ⑥東工大11 ⑦日本10 ⑧明治9 国策なんだから
ナマポで生きて OKだよ
周りの世代が頑張って労働して支えるから。
かなりの数を支える事になるけど…。 >>177
はぁ？
俺は32歳の初期ゆとり世代だが、
口先だけなのは氷河期なんだが？w
口先だけで実力がないwww でもまた同じことをどこかの年代で繰り返すんだろうな
「若者の採用にお金を回しましょう」と説得できる人間が
おるとは思えないし労組は聞き入れないだろ
次の憂き目は氷河期のジュニア世代だったりしてな >>181
生活保護に何か期待するモノがあるので？ 氷河期の現存数ってどんなもんだろ？バブル世代より死亡率高そう。 > 「現場で生産ラインを回せないくらい人が足りなくなることを危惧」
40代前半の人じゃないとダメなのか？ 中堅がいない
即戦力がいない
あたりめーだろ
誰も育ててないんだから >>167
ぶっちゃけ遅いけどな
5年10年の差ならうまるが
20年の差は埋まらない
今まで放置して今更やると言うのはおそすぎる 40代はデジタルの申し子みたいなもんだからな
優秀な奴は既に悠々自適な生活だよ
氷河期で小泉マンセーしてた低脳(笑)
出てこいや(笑)
>>1
つまり人不足なのではなく、能力が高い人が不足してるってことやね。 今の若者は売り手市場で高卒も大卒も新卒の就職は好調で人生楽勝モードだし
生まれた年で若者は人生楽勝で氷河期世代は人生困難でまさに生まれた年の
運次第だし日本人の人生は全て生まれた年の運で決まる 小泉竹中の狙い通りの国が出来上がった。
さぞかし満足だろう。
竹中にいたっては今も外国人労働者の受け入れ拡大をいろんな講演で提言してる真っ最中だしな。
全ては思惑通りに進んでいる。 もう直ぐＡＩのリストラ革命が来るぞ
人件費を半分以上削減出来るとなったら
氷河期世代より悲惨な世代が生まれるだろう
今の内に派遣会社に就職した方がいいかもな
デスクに座って電話で指示してキツい仕事を代わりにやらせる
ピンハネする側に回っておくというのも回避方法としてはある 今の日本
・経済・消費・社会（価値観）のメインフォース世代が60代後半以上
・40代の人材が枯渇し、それによって30代以降の指導にも穴が空き
しかも若年層の投資を渋ったことで若年層の社会構成力が疲弊し
若年中産層が一気に減少
今の中国
・経済・消費・社会（価値観）のメインフォース世代が30～50代前半
（世界レベルの新興大企業の社長のほとんどが1960～70年台生まれで80年台も珍しくない）
・60代以上は「退隠世代」で社会的な発言権も少ない
・90年台から行われた若年層投資の拡充が実り20代人材も重層的
特に20～の30代の中産層の爆発的拡大によって
その若年世代の莫大な消費力で国内需要と経済を引っ張る 枠が減ったところに
アファーマティブ女性、アファーマティブ外国人、コネ入社の３本は
政策的にごり押しをしたから
日本人の少子化が圧倒的に加速してしまった。
ＷＯＭＡＮＧＯＨＯＭＥ運動で、少子化対策介護対策の1石2鳥だし、
帰国部運動でＡＩで人が要らなくなるしテロも未然に防げるから1石2鳥なんだよね。
とりえず、女性の家庭進出と、外国人の帰国運動は、運動だけでなく
法律で定めるべきだと思う。
フェミニストは治安を悪化させるテロリスト、
外国人労働者を雇った場合ものすごい税金がかかるようにするとかね >>198
高卒って大卒より就職率が高いってよく言われるけど、
離職率もかなり高いんだよ。遊びたい盛りだしな。
で、再就職がままならずにフリーターやニートになる人も多い。 >>220
自分の回りの小さな世界だけでもの言われましても
私の回りのゆとり世代はこらえ性が無くてすぐすねたり辞める奴ばかりですよ >>152
マクロの話だ
この年代がまともに子供を産めてたらこんなに絶望的な少子化にはならなかった
不妊治療してるがもう遅いだろう 今氷河期は息してるのかな？
おれの事務所100人中、俺入れて三人しか氷河期はいなかったわ >>234
正社員率が高いから、若い男女でどんどん結婚していくだろうな
氷河期の頃は年の差婚とか流行ったけど ウリはナマポ生活だから
働く気は無いニダ！
アイゴー(´・ω・｀) >>217
記事では若手の昇進を早めるって書いてあるし
新卒の採用数も多くして不足部門へ散らしていくんだろうね
別に氷河期世代への失望を表明しているとか喧嘩を売ってるとかわけではないのにな 世界企業 日本の立ち位置（４）時価総額、米中独ＩＴが躍進
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGD05H68_W7A900C1DTA000/
>米国のダイナミズム、中国の勃興、そして日本の停滞だ。
> 勢いの差は顔ぶれの違いに明らかだ。トヨタ自動車、ＮＴＴ、ＮＴＴドコモ――。
>日本の上位は今も昔もこの常連３社が占める。
>だが、日本トップのトヨタをもってしても、
>世界の時価総額ランキングでは40位程度の存在だ。
>米のトップ５は全て入れ替わった。
https://www.nikkei.com/content/pic/20170906/96958A9E93819596E2E79AE4EA8DE2E4E2EBE0E2E3E5968693E2E2E2-DSXMZO2084484006092017DTA001-PN1-2.jpg
氷河期が不遇だったとして、日本の停滞がそのために起こったとは思えないね。
もっと根本的だと思う。 技術の伝承もなされないから
これからビルや橋が崩落していく
その度に氷河期はざまあｗと思っていい >>219
氷河期世代が歳をとるごとに
年金もナマポも削減してハシゴ外されてるけどね
次は健康保険とかもやられるんだろうなぁ
結局は死ぬまで割りを食い続ける世代だよ その世代が新卒のときに散々イジメまくっといて何をほざいてるんだか >>182
東大の友達は情報が回るのが速いのか賢かった
あのときから日本のITはブラックと言ってたしな
院に籍を置いて第二新卒みたいなことをして超氷河期から脱して就職した
それでも一次志望は行けなかったみたいだ 第1氷河期7年間
第2氷河期6年間
ざっと1500万人ぐらいか
これがナマポ受給予備軍 ベトナム人積極採用して幹部候補生として育てていったら？
もうそれしかないと思う >>234
氷河期は甘えてるだけだろ
今の新卒の子のほうが余程勉強してるわ。
危機感持ってるからな。
資格も英語も大学のうちから必死に勉強して入ってくる。 努力しようとせずに、社会のせいにして逃避するのが楽なんだろうけど、
もういい中年なんでしょ、氷河期は。いつまでそうやって逃げるつもりなの？
逃げたって何にもならないよ。 >>226
他人のせいにしてないで自分でレベルアップする努力しろキチガイ 大企業の子会社では年功序列廃止の動きが出始めた
IT化されて廃れた印刷、書籍関連で働く高級取を切るのが最優先と大企業の経営会議で決定
必死にIT部門が稼いだ金を赤字部門に回してる状況を打破すべくハイエナ社員の出向ラッシュが始まった
出向先の繁忙期が過ぎたら戻れるからと出て行って戻ってきた人はいない 老害の利権を守るための日本社会の冷酷性をまともに受けた世代だよな。 >>224
貧乏で鍛えらえているから無駄に元気だぞw
今の若者のほうがヤバそうｗ >>237
そのキツイ事をする人がいないと、指示する側の収入が無い訳で。 >>213
同じ。俺も居なくなった同期で最後の一人だったw
みんな辞めてく中で、俺だけは辞めないで頑張ろうと
思った結果がご覧の有様。人間、どうやっても物理的
限界ってのはあるもんだな... >>223
期待する、しないじゃなくて、現実として大量にナマポに流れる。
まともなキャリアを積めない、貯蓄の無い人間が多いから。
その莫大な負担は別の世代が支える事になる。
安易な政策変更で、こんな世界になっちゃったというお話。 氷河期に就職するのが厳しいのは知っていたはずなのに
何の救済措置も取らずに新卒採用システムを続けた日本政府
文字通り氷河期世代は“いなかった”ことにされた世代
これが国のせいだと言わずして何と言う >>257
最近の若者は馬鹿になってきたよ
就活が余裕だと知ったからね ﾈﾄｳﾖ
ｵﾚが無職ﾆｰﾄなのは
民主がﾜﾙｲ、在日がﾜﾙｲ、ﾊﾞｶｻﾖがﾜﾙｲ、小泉がﾜﾙｲ、景気がよくないのがﾜﾙｲ
朝鮮中国がﾜﾙｲ、ｻﾑｽﾝがﾜﾙｲ
政府がﾜﾙｲ、社会がﾜﾙｲ、家族がﾜﾙｲ、親がﾜﾙｲ、
ｵﾚはなんにも悪くない
ﾊﾞｶｻﾖ
ｵﾚが無職ﾆｰﾄなのは
自民がﾜﾙｲ、ﾕﾀﾞﾔ、白人がﾜﾙｲ、ﾈﾄｳﾖがﾜﾙｲ、小泉がﾜﾙｲ、原発がﾜﾙｲ、ﾌﾞﾗｯｸがﾜﾙｲ
ｱﾒﾘｶが悪い、ﾛｯｸﾌｪﾗｰﾛｽﾁｬｲﾙﾄﾞがﾜﾙｲ
政府がﾜﾙｲ、社会がﾜﾙｲ、家族がﾜﾙｲ、親がﾜﾙｲ、
ｵﾚはなんにも悪くない
とりあえず
ｺｲﾂﾗが無職ﾆｰﾄ、底辺なのは自己責任 旭化成もトヨタ自動車も２０００年に新卒採用していたが、俺の記憶では
採用数はグループ全体で１０人とか２０人だったような・・・
トヨタは当時連結で１０万人超えていたのだが、２０人ほど採用して終わりだったと思う。
旭化成は１０人も採用しなかったような。ｗ >>234
本人の努力とかあんま関係ないもんなぁ
コネが無い奴には時代がすべてだわ 今42歳の課長だけど
自分ごときが出世頭になるほど層が薄い氷河期
めっさタスクが多くて忙しい 氷河期は就職きつかったけど大学は楽勝だったろ
団塊ジュニアは大学もきつかったぞ >>262
同感。「生かされてる」って表現が大嫌いw この国の偉い人はいびつな人口構成比を矯正するために
氷河期世代に子供を作らせないように
計画していたんだろうね
国策に個人が勝てるわけないよ 3～40代の管理職は欲しいけど
他社で十分な経験積んだ、
有能な3～40代が欲しいんだよなあ
兵隊なら非正規がいるし、幹部候補なら新卒がいるから >>237
え？
まずそのデスクがAIになるんだぞ？ >>272
学卒の総合職は、トヨタなんとかの孫が増えすぎてコネばっかっすよ。
女はセックス要因を役員がやってからさいようしてたし。 ゆとり世代はこのまま定年まで今の状態が続くと思ってるのか
始めがイージーだと後が悲惨だぞ で、氷河期世代の層が足りない今、シニア層の職業訓練に5000億出して再雇用して凌いで
若手が伸びてくるのを待って氷河期を完全に亡き者にする…計画通りﾆﾔｯ 氷河期の人間だが、戦争に行って南方で死んだようなもんさ。
もう死んだんだから、恨みごと言ったってしかたない。
時代がそうだったんだと思って諦めるしかないよ。
それよりむごい時代なんて、過去にいくらでもあって、
沢山の人が死んだのだから、まだ幸せな方だよ… >>243
医療費かかって結局国の支出増えてるよな
無事に妊娠できてもダウンや発達障害の確率高いし >>198
たしかにアホな専門卒の俺はアッサリ就職できたな、即戦力になれる具体的なスキルがあったからだが。
但し、所詮は現場オンリーな人材なので総合職なんかの人材不足はまた全然別の話になってくる。 企業「あー中堅いねーはどうすか」
非正規氷河期「お前らが雇わなかったからだろうが！まあ俺を雇えb」
企業「せや！最近ゆとり君がいい感じだし成長させたろwじゃあゆとり君手始めに使えない部下を持った時の訓練をしようか！今日からそれの指導を頼む」
ゆとり社員「うっす!おうオッさんwビシバシしごいたるで社会の厳しさを教えたるは＾＾」
非正規氷河期「」 俺にはよくわからん
良い会社に就職して働いて嫁さんいて嫁さんの友達も子供生んで幸せそう
ひょっとしたらすごく心地良い事かもなと思いつつ
とりあえずそれを俺がやりたいわけではないし
自分以外の事の良さはわからんよな人間 氷河期は切り捨てられた世代
全てにおいて切り捨てられているからこれから社会に貢献しようとする人もいないし、これからも年寄りと若者に搾取され続け浮浪者になるか貧しい生活保護を受ける事になるか早々に自殺するしかない 学生時代の後輩が氷河時代まっただ中で
タダでさえ人数が多かったのにホント勿体ないまま終わった 確かに自殺した奴もいた。
今も非正規でもがいたあげく事件を起こす奴が後を絶たない。
同世代は今もなおどんどん堕ちていく。 30後半から40前半なら運送業に多いよな
世間から追いやられた世代 >>277 氷河期前期は進学でも結構苦労してるんだよ。 俺は32歳だけど上の世代がごっそりいないおかげでかなりレベル高い仕事とかも任されて経験積める機会が増えて助かってるよ >>277
大学入ってからが就職率の悪さで蔓延してたからな >>1
仕方が無いので、地獄に墜ちるしかないんじゃないですかね？ >>275
そう
運よく採用された氷河期も同世代が会社にいないから
過労死してしまう
体大事にして欲しい >>279
それで余計歪になってんだからもうアホかと・・・ 今更遅い。
この世代の人材不足とその後の人員削減で、
継承されずに消滅した社内技術やノウハウは戻って来ない。 >>234
日本の悲惨な少子高齢化の負の面を全て背負うんだぞこれからの下の世代は。地獄と化す。全ては過去の政治の失敗。 企業の内部留保４００兆円！！！
タックスヘイブンにある数百兆円
結局、３０代～４０代が受け取るべき対価が搾取された！！！
消費税増税なんてちゃんちゃらおかしいぜ！！
既存政党や財務省の緊縮財政に騙されたんよ！！！！ 新卒至上主義を考えた人ってこういう問題が起こるとは考えなかったの？ フリーターニート行ったり来たりしていたのが
去年定職見つかった事例もあるんだぞ。 >>251
道路のガードレール、フェンスがぼこぼこでもすぐに直らなくなってきたしな。 >>268
こんな世界？
GDP第3位の世界有数の経済大国で、
経済規模もいまだに拡大中の日本ですけど。 まぁ、あと20年もすれば大抵の仕事はAIに置き換えられ、人口の1、2割ぐらいしか働かない社会がくるさ。 もう経済成長も止まった
一世代をごっそり切り捨てた国の因果応報 >>257
勉強で頑張って就職ではしごを外された世代が氷河期だよ。 正社員って言葉に騙されてないかね〰。価値は間違いなく下がってるぞう。
氷河期なのに
安倍ちゃんGJしてる豚おる？？(笑)
>>302
「すいませんって言うな！」「はいって言って何も分かってねーじゃねーか！」
っていつも言われてるアラサ―でーす（＾＾； 1930年から45年に20代だった男にくらべたら、氷河期世代の今の生活は極楽だろ。
これぐらいで文句言うなよ。 一番は団塊世代を優遇してきたことが悪い
団塊世代が今日、退職期にさしかかって今さら人手不足だのと
言ってる企業は頭が悪い >>269
新卒採用は官民で今でも普通に行ってるけど、何か悪いことですか？ 竹中さんは
はっぴいえんど
>>262
酒タバコ飲んだり禁断治療するカネも無いしな
普段から飲んでいない 氷河期世代を5人集めてギュッとして
一人の非氷河期世代を作ればいい >>315
ＡＩや機械を管理するから俺のしごとはなくならん この世代はもうなに言っても今さらだし、年齢を重ねた今となってはもはやナマポとか狙った方がいいんじゃないの まぁもう無理だね
２０年ぐらいたたんと回復しないよ 氷河期世代は犠牲になったのだ
「若い人を登用するんでーお呼びじゃないという」のが氷河期世代の反感を買っている 同じ大学出て、成績が上に並ばない名前の載らない連中が
新卒で大手に採用されたり、大学に残って助教授推薦されたりだもんな。
そりゃ不公平感は出るよ。大学に残った連中のごく一部だけとびぬけて優秀だったわけで、
氷河期世代の多くは縁故で進路が決まったようなもんだからな。 >>305
まじでひたすらバブルとゆとりの尻拭いだわ 氷河期はチャンスがいっぱい転がっていた世代でもあるだろう。
ITの発達と加齢シンクロしてたんだから。
最近ではビットコインとか。
数年前から、二ちゃんでも採掘の話題に乗ってグラボで採掘しとけば、
今頃は勝ち組になってたはず。
そんなことできるわけない、うまくいくわけない、詐欺だ、
こういうやつが二ちゃんに残り続け、勝ち組はリア充になって去っていき２ちゃんはスラム街みたいな状態。 >自社に30代後半から40代前半の人員が少ない
別に少ないから困っているとは一言も言っていないだろw
単に現実の数を言っているだけであって、
会社にとっては40代なんてもっともいらない層だしw 旨味はバブル世代がもれなく全て吸い尽くす！
味の向こう側もだ！ >>259
なら国も企業も自己責任で。
物が売れなくても知ったこっちゃないわけで。 >>277
どっちも熾烈だった世代がいるのを
知らない人も多いんだな
有名だと思ってたわ まあしかし、これだけ怨嗟のエネルギーがあることが解ったのは収穫
この先、政治的にひっくり返すのは可能
アラブの春みたくSNSで拡散されていくといいな
為政者もそれを恐れて選挙権年齢を引き下げたのだろう
しかも世代間対立を煽ってくる
次は年代層別補正選挙権を持ってくるだろうけど、それを許さなければ勝ち
最早大企業など言って苦労しなくても、人手不足のドライバーやらタクシーやらやって反転攻勢に備えばいいんだよ 就職氷河期の発生は日銀と財務省の大失政による人工的現象なんで
国策という表現は間違いじゃない
失われた20年が第二の敗戦と呼ばれてるのも当然
20年かけてGDPを本来あるべき額の半分の状態にしたんだから >>238
近い将来、中国が先進国入りして日本が中進国入りだろうな
氷河期世代は犠牲になったのだ しかし
「今の若いやつは就活で苦労を知らないからぬるま湯世代」って奴がいるけど
そいつの年齡はしらんがその思考自体が見事に「団塊精神」って感じで微笑ましい
「あの就活文化こそ無意味で理不尽なもの」って考えられないシバキ頭こそ
日本が衰退する証左だよねえ 今の人手不足って結局、国ぐるみの閉店大安売り・薄利多売する必要性から来てるものだから、
たとえ雇われても薄給酷使になる。そうしないと利益が上がらないんだよ。
しかも世界的不況は必ず来るから、そのときは真っ先に切り捨てられるよ。
今の日本全体に漂う雰囲気だけど、ほんと２年先くらいしか見てないんだわ せめて新卒重視
年齢重視採用をやめればいいのに
日本人と韓国人は異常に年齢にこだわる
欧米じゃ履歴書に年齢を書かない IT系は2000年問題で結構採用してたけどなあ、俺内定5つ貰ったし。
その後の扱いはまあひどいけど、逆に人余り、というかその場しのぎでロクな仕事させてないから、人はいても欲しい人材になってないという。
ま、IT系の人材育成は方法論確立してない。OJTでも育てられないから、ギークの自然発生頼み。 40代の高齢フリーターって氷河期だろ
景気が上向いてきた時に中途採用35歳迄の壁にも阻まれて詰んだ世代
社会のゴミですわ >>286
生きてる限り諦めないし
恨みは晴らすから 未だに鮮人擁護の体制を改めようとしない。
先も破壊され続け鮮人による支配は確かだ。 安倍政権になってなかったら世代関係なく爆死してた気がする・・・いやマジで
民主政権の頃の円高のときは派遣さんが物凄い割合で切られてたし
ワイら正社員も給料カットボーナスなしでした。
まー最近は普通にボーナスが出るようになったし
社員だけじゃなくやはり氷河期世代が多い派遣さんも表情が明るいけどねー >>314
頭悪いのかな？
「GDP第3位の世界有数の経済大国で、
経済規模もいまだに拡大中」
これ、今現在の話な。
氷河期がナマポに殺到するのはこれからの話。 社会のせいとか甘えた子といえるのは20代のうちだけ
30過ぎたらいい大人なんだから、自分で人生を切り開くのが当たり前
40過ぎても言ってることが20代と同じで全く成長してないのが氷河期の無能の特徴
ほんとに成長してない。 >>288
Ｔ大とかでで新卒失敗すると、
専門卒と同じだけの専門性を、専門卒が2年4年で身に着けるところを
数か月で身に着けて、専門卒と同じ条件で就職して経歴に傷がついてしまい
すぐ転職もしなければいけないという大変な目に合うみたいだね。
そういう人割と社長や役員になるようなタイプではあるんだが、
管理職とかホワイト企業の正社員になりにくい。 >>65
そんなんどこの会社でもいっしょ
進言=文句
日本は国レベルですら会議=報告会になってるし上は上同士で結託して自分等を飛び越えられないようにしてるしな >>332
嫌なら辞めろ
下の30代は、40代が会社から早く消えることだけを望んでいる >>302
良かったな。頑張れよ。でも頑張り過ぎんなよ。
その辺ならまだ無理が効くけど、そこから数年で
一気に無理が効かないようになってくるから
それを念頭にやるんだぞ。身体壊すとこまでいったら
元の木阿弥だからな。 >>237
あと十数年以内に定年退職する世代は、最後の逃げ切り組かな？ >>270
受験も楽ちん、児童虐待体罰パワハラにうるさいので甘やかされている。
だから何かあるとと弱い。 なんでも人のせい時代のせい俺は悪くない俺は学歴があってこうだからもっといい就職ができるはず。こんなんばっかwいい歳して子供かw >>224
現在41だけどメンヘラ＋発達障害もあって限界来ちゃって
引きこもり歴も5年超になる（途中、ペット介護期をしばらく挟んでるけど）
外で働いてた時は確かに不思議に思ってた
ホントどこ行っても同じ世代の人がほとんど居ないからさ
皆どこ行っちゃってるんだろう？って…
女性は子育てであまり表に出てこないのかなーとか呑気に考えてたけど
要するにまともに採用してなかっただけかと、今ごろ腑に落ちたw
やっぱ全体的にメンヘラ率クソ高そうな気はしてる
長年の親友も身体壊して働けてないしね >>314
お前、近い将来日本のGDPはロシアにもインドネシアにも抜かれんだぜ…8位に転落する >>187
サイレントテロかwww
そんな意味わからんものより爆薬積めたトラックで突っ込むほうが影響与えれるだろ 竹中さんは
はっぴいえんど
>>300
あ、オレの周囲で同世代でも何人かいたわ
武道の道場で多かったな、運ちゃん 企業の内部留保４００兆円！！！
タックスヘイブンにある数百兆円
結局、３０代～４０代が受け取るべき対価が搾取された！！！
消費税増税なんてちゃんちゃらおかしいぜ！！
既存政党や不況を作り出した財務省の緊縮財政に騙されたんよ！！！！ >>354
むしろ有能な人が追い詰められてて気の毒 >>264
あるね。気合が足りないとか根性でなんとかしろとか体調管理も社会人の仕事とか言うけれど
体調管理する余裕を与えなかったのはどこのどいつだとｗ
んでもって最後には「体を壊したのは体調管理できなかったお前の自己責任」でクビ切られるとｗ こんな事を言って何か意味あんのかよ
経団連の榊チョソにでも泣きつけばいいのに
韓国人労働者いっぱい手配してくれるはずだよ 景気の波とは言え、優秀な人材は囲っておくべきだと誰も言わないのか。
今は全く逆でしょう。 >>167
そいつらが主力になるまでの20年、会社が持つのかよとw >>356
マウント取りたがらなくてもいいよ
あなたのコメントで氷河期が心動かされることはない まあ選ばれたやつは優秀なんだろ？じゃあ勝手にやっとれや。間違っても氷河期のせいにするなよww大丈夫、大丈夫。正社員は選ばれたエリートなんだから(笑)あらゆる問題を解決してくれるはず(笑)年金も55歳になるし(笑)将来安泰だね(笑) >>356
日本は新卒を異常に重視する国なんで
新卒でこけたら人生ほぼ終わりだよ 氷河期、氷河期、言ってるけど
バブル世代だって言うほど恵まれてはいない。
いつ肩たかれるか分からないわけだし。 全部団塊世代がやったんだって
戦後世代に反抗して学生運動してその戦後世代の作った日本経済にのってバブルを作って、壊して
その尻拭いのために日本の終身雇用も壊してまで日本にリストラを取り入れて
当然雇用も抑制した
こいつらあとはたんまり年金もらって逃げるだけだぞ？ ウルトラセブンの「第4惑星」や「ターミネーター」がリアルになるのか<AIに全部仕事持ってかれる >>257
危機感持つようになったのも、氷河期という悲惨な世代を反面教師にして学ぶ機会があったからこそなんだぞ 氷河期バカにしてる奴おるけどこれ何とかしないとすごい数のナマポで溢れるんやぞ
それ支えるの勤労してる世代やぞと思ってしまう半ゆとり世代 後払いでツケを先延ばしたんだからこれは諦めるしかない 竹中さんは
はっぴいえんど
>>351
そうやって２０年前も油断していて、
今のこの状態 >>350
仮にゴミだとして
そのゴミを生み出したのは社会だから
社会もゴミ >>283
そいや、バブル崩壊後、社員の嫁さんたちが集団売春して摘発されていたな。 絶対的な優秀さを持った奴なんてそうは居ないから
上の方から上げていくしかなくて、えりぬき氷河期に
ぶつけられて消耗していく未来が見えるｗｗｗ
もういいじゃん、みんな派遣で国民総貧乏で >>381
なめたこといってんじゃね。
糞バブル世代の無能が！ そんなことより、少子化と人口減少と貧困化がきいてるんだろ >>381
そもそものスタートラインに立てるかどうか、という違いは大きい >>345
そう、欧米だけでなく殆どの国の採用は年齢デメリットは大半の企業ではなく、
何をやってきたかは理解し転職回数もデメリットにはならんから採用はされやすい。
日本は新自由主義すらまともに機能してなく、"改変型新自由主義"なんだよな。 ＞若い人を早く登用して育てていきます
50過ぎのベテランたちは退職、転職のことで頭がいっぱいで、
まじめに若い人を教育してくれる人は少ないよ。
考え方やコミュニケーションの世代間ギャップも大きいし。
人材の世代継続性を軽視するとどういうことになるか、
目先の利益しか考えない経営者は、今頃気づいても遅いの。 >>340
官僚叩いて、
新自由主義者が構造改革路線進めたのが原因だろ。
官僚ガーじゃねえよ。 >>385
もう安楽死させてくれたらいいよ
生きるの面倒 >>14
経済戦争で敗戦して、犠牲者となったのが氷河期
ということか >>315
頭脳労働はAIに変わるだろうが、
身体使う仕事がAIにとって変わるのは、
2足歩行人形ロボットが庶民に普及するまでは無理だろう。
道具やインフラ規格は人間用に作られているからね。 >>251
＞技術の伝承もなされないから
＞これからビルや橋が崩落していく
マジで橋がまともに建造できなくなってきてるんだと、人材不足で。
そのうち日本国内の橋すら韓国企業に掛けてもらわなあかんぞ。 じゃぶじゃぶやし
・男女共同参画10兆円
・少子化対策3兆円
・人口減対策4兆円
・公務員人件費60兆円 >>377
ゆとりも氷河期も育てる過程は同じだもんw
企業の新人教育舐めているだろ？
軍隊レベルでアホを兵隊にするぞw あまりにも不幸観重視の記述が多すぎたせいなのか、同情の余地はあれども、自分たち可哀想と慰めあってるだけで過去の学歴だか栄光だかしらないがにすがって面倒な世代 × 「40代前半がいない」人手不足を嘆く
○ 「40代前後が消費しない」大不況を嘆く かといって出る杭は打たれる
有能を振る舞うと待っているのは割に合わない責任地獄 >>198
傍から見てだけど才能よりマジメで努力家だったやつがいい人生送ってる印象
こう言うとアリキリのアリが報われてる感じで悪くもないな 企業を無理に存続させようとする思考がそもそも間違いじゃないだろうか >>292
すでにサイレントテロで物が売れませんよｗ 電気メーカーが先頭きって壊れていく姿を見ると老衰日本はおしまいだなと思う
こういう時には独裁者が現われ
老若男女が支持をするが
ダメ押しが南海大地震かも
若いのは日本出たほうがいいよ 氷河期世代って、怒ってデモしたりしないよな
相当ひどいことされてると思うんだけど 良い会社の仕事という事をおれがよく分かってないのかもしれんが
このスレでもいるだろうそこそこ良い会社で働いてる人も
別にその仕事がしたいわけでなく
「非正規よりはマシ」
「不安を抱えて生きなくて済む」
「人から一定の尊敬はされる」
って事だと思うんだが
しかし冷静に考えるとそれで失う物も大きくないか？ >>381
バブルはほんとお気楽だなw
ゆとりと変わらんよw 俺は氷河期世代だけどマスコミ志望だったから
旭化成なんか興味のきの字もなかったわ
今マスコミに就職できてて幸せだわ 大卒でも割り切って現業に就職した人のほうが案外真っ当に生きてるね
何年も就職浪人したり公務員受け続けたり行政書士とかの資格で飯食おうとしてた奴は悲惨なことになってる × 「40代前半がいない」人手不足を嘆く
○ 「40代以下が消費しない」大不況を嘆く ゆとりうらやましいとか思ってるやつおる？
ゆとりから下の世代が年金やらなんやら背負うんだぞwwww
地獄だ、地獄 >>356
時代に恵まれたことに気付かないまま歳だけとった奴はこういうこと言うよな こいつら団塊ってほんとバカばっかなんだなぁ
そら今の相次ぐ企業の不祥事やら日本企業の凋落も納得だわ... >>89
低賃金、細切れ作業経験、
リーダー経験なし、サービス残業
派遣会社に搾取され、で疲弊してるはず。 お前ら、新自由主義の竹中が絡んでる加計学園の獣医学部設置をどう思うんだ >>382
全共闘世代による潰し合いの犠牲者では？
こいつらの対立の煽りを一番食ったのが氷河期世代 >>355
生活保護に殺到ワロタ
いつの時代ですか？ 竹中さんは
はっぴいえんど
>>408
主犯は小泉竹中
派遣切り政策 >>297
欧米でいうミレニアル世代だわな。
向こうも同じことされているｗ >>326
AIの管理運用も新規開発も、いずれはAIの仕事になるんじゃないか？
技術的特異点って、そういう状況の先にある世界だろ？ 氷河期の生き残りで
先頭つっぱしってるのははいいけど、
学歴しょっぼかったら
仕事成果だしても出世できんで・・・・ 憲法改正に道を開いたらアカンかもしれん
そのうち生存権も改正されてなくなってナマポなくなるかもしれん 旭化成ほどの会社が、就職氷河期に景気悪いからと言って採用を極端に絞る必要なんてなかったわけで、
不可抗力みたいな言い方してる時点で反発必至だね。 別に氷河期要らないよ
バブル世代のペンディングと降格、ゆとり世代の昇進昇格で穴埋めできるし
元々不要な人材が氷河期 >>359
嫌だから発想がゆとり全開だな
下のゆとりがいつか仕事できるようになったらやめるわ >>292
ナイナイ(ヾﾉ・∀・｀)
そもそも爆薬積めたトラックで突っ込むだけのことがこの20年今まで一度もなかった
氷河期世代はその他日本人と同じ、ただのチキンだからな >>382
そう、団塊がバブルで金を浪費しまくった挙句、その借金のために氷河期を作ることになった。
しかも、団塊以降の世代が、団塊の作った借金のために給料も上がらずリストラにもあってきた。
で、その団塊のクズどもが、年金を使いまくっている。 旭化成とか新日鉄とかもうあれだな。火の車だろうな。新卒採用凍結が１０年ほど
続いたから。社員連結で数万人働く会社に年間採用５人とか８人だと流石に追いつかないでしょ。
特にプラント施設や施工管理部門、設計部門、機械電機の保全部門、危険物関係のプラント部門などは
大卒以上でなければ維持が無理な事業もあるのだし。新卒採用から１０年かけて育成して一人前の事業で
１０年以上補充がなかったのは痛い。
１９９６年に就職協定を廃止して、高校や大学からの新卒斡旋を
２００８年頃まで凍結してたもの。いつの間にか、就職協定廃止が
事実上なくなっていて２０１０年以降は高校や大学に企業が求人出すように
なりましたからねー（棒読
早々簡単に失われた２０年を補完できるとは思えない。そう投資家に拡散しないと。（棒読 しかし団塊批判してる世代でも（まあ俺もそうなんだけど）
無自覚に思考として団塊価値に染まってるって奴も結構いるから
本当に日本の宿痾として根深いよね
1970年台の日本の隆盛は「偶然の産物でどんな無能でも果たせたヌルゲーなボーナスステージ」であって
あれを「日本人の実力と発想による成功体験」だと勘違いするのを
止めることから始めなければ駄目だな >>412
これからまた大不況が１０年間ほど来るってことだよ
人口統計学と経済の関係からわかっていること >>418
そう言う気力さえないよね
もう社会の事とかそこまで興味ないし
この会社が潰れたらざまぁって思うしかないよw 氷河期世代は、結婚してない人も多い。これから子供はさらに減るよ。出生数を見てびっくりの時代が来ると思う。 >>419
それで失うものと
それ以外で失うものを比べたら
どちらう選ぶかは明白だろ >>382
年寄りだから席を譲る、とかやってるとつけあがるから
健常な外見のジジババには絶対に譲らない >>351
すでに日本の物価を、
安く感じるようになった中国人が
日本の貧乏な女の子を買いまくって
日本人に、梅毒をばらまきまくってるじゃないか。
これを、みじめだと感じる脳みそもないのか？
いつまで夢みたいなこと言ってるんだよ。 >>428
ああ～獣医さんも食えない仕事になるんですね～＾＾
怠け者がまた勝利＾＾ >>366
何年後にインドネシアにGDPが抜かれるって？
100年後か？ 日本の企業や通販サイトから買い物しないようにしている
中国製の商品はいいよ
安いし高性能。レビューは悪いけど商品はいい 20年かけて崩れたものは
20年かけて作り直すしかないよ
作り直す人居ないけど >>420
だが氷河期よりはずっといいんだなこれが >>411
>過去の学歴だか栄光だかしらないがにすがって面倒な世代
いや、そういう自尊心まで打ち砕かれて負け癖と劣等感で自己嫌悪な人たちだよ 今になってリクナビ、マイナビ、エン転職で様々な会社が求人しまくって居るけど、殆どが「長期的キャリア形成」名目(35歳以下のみが大半)で団塊Jr.や氷河期締め出している。
この世代が可能なのは運送業、介護、中小ブラック、派遣会社系の登録正社員、夜勤の工場(ダメなのも多い)、老人相手のブラック営業、土木関係位だ。
語学や技術等スキル有って他社で実績有る方のみ氷河期でもなんとかなる。 氷河期こそ良い人材を取り放題だったのに
後の祭りですねw。 40～45歳位だな、45歳位は高卒は余裕で就職出来たけど
大卒は厳しかった世代だろう 結局…
ウリたちの在日特権ナマポは
どうなるニカ？(´・ω・｀) >>401
育てていきますとか、メチャクチャ無責任な言葉だよな。
いったい誰が育てると思ってんだろうねえ、リストラ候補のオッサンかなー？ >>436
だって杭打ちミスってマンション傾かせた担当者だって非正規だろ？
それが全てを象徴してるわな
こんどはてめえらの会社が傾く番だ >>159
違うよ
男女雇用機会均等法で女採用して男並みに金かけて育ててたのに
結婚妊娠でやめるバカ女が多かったから
女を採用するの絞っただけだよ どの道、これからの日本は大変なことになるんだから、同じ国民同士で言い合っていても何も変わらないよ
今何をすべきかを考えないと 当時は中小企業ですら倍率30-100倍とかだったからな。
洒落になってなかった。 未来永劫存続が続けられるという保証はどこにもない。議員や公務員だけが生き残っても存続は難しい 本来なら、氷河期世代が子育てして消費してくれるのだろうけど、それが全くないから、大不況を嘆いてるんだろ 投資家「旭化成も東レも新日鉄も日本のプラント系企業は今が天井だな。５年前に就職氷河期世代が実情晒していたからし AIで若いやつも他人事じゃないのに氷河期世代のことよくバカにしてられるよな
保険会社なんてこれから３万人削ろうとしてるんだよ？ >>3
楽な思いはしてるけどおいしい思いは全くしてないと思う。 さすが第1、第2氷河期累計
ざっと1500万人いるだけあって
スレが伸びる伸びる >>436
お前は知らないだろうが2000年前後はNTTでさえ新卒採用をしなかった年があったのよ。
毎年1000人前後採ってたNTTがですよ。 「人は石垣人は城」って昔の偉い人が言ってたよな(´・ω・｀)
目先の利益のために自分達でそこをケチったんだから
しゃーない >>462
但し同世代が少ないので選挙に弱いと言う重大な欠点がある そもそも管理者が足りないって言っている時点で無能を露呈しているわけだが。
最近かどうか知らんが、いろんな会社がそれ言うけど、
そこまで寄ってたかって管理しなきゃいけない物って何？ それこそリストラクチャリングすればよいのでは？ >>465
だから、この新社長に今年から交代になったわけで 投資家「旭化成も東レも新日鉄も日本のプラント系企業は今が天井だな。
５年前に就職氷河期世代が実情晒していたから知ってたわ。
株価つり上げも、そろそろ限界。暴落スイッチ押すシーズン到来じゃね」 どこかで電車が全シート優先席になる可能性があると見て、高齢者社会の恐ろしさを知った。 >>418
そうだね
デモもしないし、テロリストも出ない
食うのに精一杯で心が折れたんだろうけど、本当に不運な世代 >>456
氷河期のもってる楽観視は諦めからだから質が違うよ
お気楽ではない 団塊が詰まってて下の世代が入れなかったのが氷河期問題
団塊が定年になりだした途端、人手不足とか技術継承が出来てないとか言い出した
団塊は若手育てなかったね。中国韓国アジアに技術流出させたけど >>471
過ぎたことをああこう言うのは、バカの極み。
若い人を登用させるとお仰られて奉るのだから、それでいいだろバカチョン。 氷河期でつっぱしってて仕事殺到してる奴に言えるんだけど、
そいつのがくれきがしょっぼかったら
作業員乙で終わるから、
早く起業に逃げた奴のが勝ちかも知らんよ。
まぁ一番の勝ちは、工場採用とかでゆるゆるで紛れ込んで
平か係長とまりで定年まで逃げ切った奴かも知らんが。 >>468
そして今はFラン卒まで企業が取り合う時代に・・・ 競争は厳しいので、日本だけが勝ち残れるとは限らない 竹中さんは
はっぴいえんど
>>462
政党より圧力団体のほうがいいよ
全方面に影響できるから >>1
氷河期が一方的にバブルにケンカを売るように社会操作させていた。
氷河期がまんまとその操作にのっかたっちゃただけ。
その時期の経営者や人事権を持った世代とその子供世代の企みに気づくのが遅かっただけ。 外国人を使えばいいじゃんって考えの前に
悲惨な就職氷河期だった世代を積極的に雇い入れ再教育など踏まえればよいものを
労働者をないがしろにした会社は遅かれ早かれ倒産
告発されるのも早いか遅いかだけだな内部事情 >>460
氷河期でも本当に優秀な人は採用されていて
採用されていないのは自分の無能を理解しないで
氷河期だから採用されなかったと言う奴だけだろ？ 旭化成と東レはそろそろ株価が最悪７割落ちますので(´・ω・`)ゝ 今からでも採用すれば良い
保存状態が保たれていれば、良いが >>466
氷河期女はそれでも絞られた中せっかく得た職だしとくそまじめに働いて辞めなかったよ
結果不妊治療してんじゃねーかバカか >>478
武田信玄だっけ
元ネタはもっと昔らしいけど >>478
安心しろ
今時の人はその言葉をブラックだなと評価するから 構造改革で採用を減らした
意味が分かるような分からないような >>484
阪急電車は既に全席にしてるぞ
実質、廃止ともいえるが マツダかどっかでバブル世代のおっさんが氷河期世代の派遣を人生終わってんなと見下して煽って、社員が殺された事件があったよな 中国の製品と日本の製品があれば、すぐに中国製を選ぶ
理由
日本の企業が大嫌いだから。働いてるやつも商品も
苦情も言う気にならない アラフォーで引きこもりの人、いっぱいいるだろ(´・ω・｀)
そういう人達を掘り起こしてスカウトしてみたら？ IT企業が目立ち始めた時期だからな
単にｲﾋに人気がなかったんだろう 当時就職できた氷河期と、できなかった氷河期は分けて考えろよ。
就職できた氷河期は今でもコスパ最強だが
できなかった氷河期は殺処分しかない。 >>448
なにを得たいかだよなあ
俺も金がほしくないわけではないから
となると良い会社の方が良いに決まってる
ただなあ
たとえば理不尽に従う・従わせるという事が
俺のような正義の男に３０年もできるかどうか >>426
こいつら団塊って誰のこと。
生年月日
1920年代ー昭和一桁 1926年12月26日-1934年12月31日
1930年代ー焼け跡世代 1935年-1946年
1940年代ー全共闘世代 1941年-1949年ー団塊の世代 1947年-1949年
1950年代ーしらけ世代 1950年-1964年
1960年代ー新人類 1961年-1970年
ーバブル世代ー1965年-1969年
1970年代ー氷河期世代(失われた世代) 1970年4月2日-1983年4月1日
ー団塊ジュニア1971年-1974年
ーポスト団塊ジュニア 1975年-1984年
1980年代ーゆとり世代 1987年4月2日-2004年4月1日 >>418
だって、デモしようとしたら、左翼とか売国奴とかってたたいてたんだもの。 JR西日本も運転士採用抑制して100人以上死亡の脱線事故起こしたから
この会社も危ないね 氷河期世代が安い給料で働いてるから日本はギリギリもってるが長くはもたない
ソニー製品はアメリカで中華より値段下げなきゃ売れない時代に突入
スマホもオーディオ関連も中華独占
ソニーの10万のDAPより中華の4万のDAPの方が音がいい
日本は中華技術者が作った部品をプラモデルのように組んで色つけしてるだけ
骨組みを作る能力はない しかし体育会系文化ってどこの国でもあるんだけど
日本はあれを企業文化や社会価値の「常識」にしてしまってるのが
本当に変だし癌だよねえ
今や欧米もアジアも中東も経済活動のトップ人材的にはギーク系が大勢なんだけど
日本は違うから常にズレてるしどんどん遅れる一方だ >>339
怨嗟のエネルギーはあっても行動力が無いからなぁ
今後もテロや暴動なんて起きないだろうな
まあ平和で結構だが 頭が良い人は、普通の人や頭が悪い我々のことが理解できない 今はない部署がたくさん
新規事業も増えたけど
当時は大変だったのさ
行き先が決まるまで○○長付きとか >>405
植木職人とか、人体並みの汎用性を持った機械が必要だから、最後まで残るだろうね。 >>1
まさにその世代だけど
もっと怒っていいよ
本当に採用なかったからな >>478
それ、人なんか所詮は踏み台、利用してしかるべきものって意味な。 あと30年したら出生数も50万人切るかもな
もう大企業は大所帯支えられないし崩壊するのは確実
大企業に就職するのはリスク大だよ >>497
本当に優秀とかの話じゃなくて
全体の話をしてるんじゃないのか？
実際は数字以上に悲惨だと思うけどね。 一度雇ったらクビにできない制度のせい
経営側じゃなく行政なり政治に文句言え
としか言えんわな 40代半ばぐらいの奴が店で周りの客や子供を怒鳴りつけてたけど、これ外国なら銃乱射なんだろうな… >>512
就職できた氷河期も
同世代が少なく仕事や責任が重くのしかかり
欝ばかりだよ トヨタなんかは生き残るだろうが、それ以外はどこも安泰とは言えない 旭化成よく言った。安倍以下大企業は口がさけても言わない
安倍「氷河期を犠牲にして次世代で日本を復活するニダ」 >>497
× 氷河期でも本当に優秀な人は採用されていて
〇 氷河期でも強力なコネのある人は採用されていて 記念に大企業受けてみたのはいい思い出。
当時一万何人志願者いて採用されるのは10数人程度とか言われた記憶があるわ。 >>513
飛び抜けて優秀ならお前がルールになればいいが
平々凡々の能力でそんなこと言ってるならそんな考え捨ててしまえ そういや役所の再チャレンジ制度ってもうやっていないの？ >>7
つーか、ゆとりの上の世代もリーマンと民主党不況でボロボロじゃねーの？ どんぐらい違うかと言うと、
メガバンク3行は毎年3000人採用を氷河期10年間くらいは100人採用まで絞った。
今は2000人採用まで回復。
カップ麺の日清は毎年200人採用を30人まで絞った 。
超大手企業もこんなもんで東大卒でも100人以下の中小企業に流れた時代。
俺は運良く地銀勤めだが、ウチの地銀も30代後半と40代前半がスッカスカ。
プレイングマネジャーとか、言う言葉も生まれてた時代で、マネジメントをする機会なく、マネジメント出来る人はほとんどいない。 >>512
ブラックに就職して潰されて廃人になった氷河期は？ >>351
経団連の研究機関予測だと４１年～５０年の国内総生産（ＧＤＰ）成長率は平均マイナス０・４７％
現在世界３位のＧＤＰは４位と、中国と米国の約６分の１の規模となる
１人あたりＧＤＰは世界１８位で韓国（１４位）に抜かれる
最後の一文が強烈過ぎて悲しい そもそも今の40代後半以上の世代に今更何を期待してるのか?
これからもっと糞立ち回りし始めて会社潰していくだろうから、下の世代はオツム使って自己防衛・独立自活できるよう準備しとけ >>479
相対的にこの世代の人口が多くなるのは老人の数がもう少し減ってからだね >>512
だから当時就職出来た氷河期を死ぬまでこき使ってやって下さいよw >>518
あちらは上流がスポーツを嗜むのは至極当然のことだから、いちいち日本人みたく吹聴しないだけ。 >>321
団塊世代は若い頃、「戦争の時はなぁ」と
耳にタコができるぐらい上司に聞かされてそう
地獄のブラック労働環境 >>535
今からでも旭化成受けてみたらどうだ(´・ω・｀)？
一応大企業だぞ 人数は沢山いるんだから
氷河期の会とか作ってデモしたり政界に進出したらいいのに >>497
氷河期でも
その年に採用する対象が、しょっぼい学歴中心に採用するという方針なら
まぁ大体どんだけ馬車馬しても、上場企業で優良であるなら
せいぜい下級管理職にしかならんな・・・。
おおかたネラーの意見は外れないよ。本当に優秀なら起業して会社から飛び出すしね。 >>418
こんな感じで絶望してるからかな？
派遣で経験がないと言われ、技術がないと言われ、契約をちらつかされて無理な量の仕事を任され、だが賃金は年収400に届かず、金も時間もないので自己投資もできず、家は賃貸で搾取され、娯楽はテンガでオナニー、もちろん家族なんて持てるはずはない。 >>471
全くないとか酷い妄想だなあ(笑)
↓これ
＞471 名無しさん＠１周年 2017/12/10(日) 11:53:13.43 ID:Dn7GmXNK0
本来なら、氷河期世代が子育てして消費してくれるのだろうけど、それが全くないから、大不況を嘆いてるんだろ 氷河期にはナマポの代わりに兵役を課すとかどうだろう？
海兵隊を新設して、成長ホルモンと覚醒剤で強化して戦場に放り込めばいい、後遺症なんか関係ないどうせすぐ死ぬ。
これをやるには公共事業としての戦争が必要だけど、まあ似たような事はアメリカパイセンがやってるから教えて貰えばいい。 >>447
びっくりもなにもこれから激減するって予測が既に出てますしおすし >>527
そうだよな。ゆとり世代も２００人入社して３年後に２０人しか残らない大企業も
激増してるから、結局 生産能力がガタ落ちで潰れるしかないと投資家は判断しているんだよ。 >>520
教えたのに、何で出来ないんだよ。
言ったのに、何で覚えてないんだよ。
任せたのに、何でやらないんだよ。
うん、理解できない。 >>502
そういう仕事に対する姿勢は立派だと思う
でも結局自分の体のことわかってないんどから女ってバカだよね 今土木の人間も超人手不足
このままだと災害起きても誰も復旧する人が居なくなる >>535
倍率40倍とか酷いと100倍超えてて
完全に運ゲーだったよな
思い出すだけで吐き気するわ >>518
頑張ることが正義になってしまっているからな
頑張ったのに結果が伴わなかった体験のある人にはそれだけで苦痛だよ
本来はいかに工数をかけずに（頑張らずに）成果を出せるか注力しなくてはいけない。管理業務も例外じゃない >>557
本気で内戦が起こると思う、殺し合いになる オリンピック後にまたくるっしょ
その時就職の人は大変だろうな 自分はバブル世代で個人事業主なので門外漢だが、流石にこの旭化成社長の発言にはツッコんだよ。 >>458
政府を恨んでもないし、今さら文句を言うつもりも更々ないけど
絶対にもっと早期に実運用レベルで是正しなければならなかったのは
企業の35歳信仰だわ。このラインのお陰で多くの氷河期が真っ当な
リスタートの未来を絶たれた。もう完全に諦めきってるから
今更居ないと言われても手遅れなんだよね。 >>73
ポッカリあいてんだよ
当人たち以外誰も気にしないがw >>523
自動車でさえ、自動運転(AI)は免許を持った運転手の同乗が必要なんだよね。 ２ｃｈで人気でてた
ドーベルハウスやっけ？
この話で悲しくなったわ 氷河期でも一流大卒なら同情してやってもいいけど
バカ大出て時代が悪いんだ～なんて言ってるなら相当やばいよｗ 建造物崩壊、運転事故、工場での事故はこれから頻発する
氷河期潰して技術の伝承が途絶えた >>550
これまで自分たちを票田化してこられなかった人たちが
くたびれた中高年になってから、大きく動けるのかどうか…
海外暮らししてた時はデモ三昧でけっこう効果を出してたから
日本人の腰の重さはなんなのかと思う ロストジェネレーションwww
存在してなくても良いじゃん
氏んで良くね？ >>496
正直言って難しいよ
年取ると覚えも悪くなるし、頭も固くなるから再教育は厳しい そもそも大企業の経営者が今からTheバブルの使えない人達になるから大企業ほど危険だろね。東芝たくさーんの製造機やで 同じような事ばっかり繰り返す日本社会、企業
それがもう終わってるって事なんだよ 田舎だけど４０代いっぱいいるぞ(´・ω・｀)
みんな地元の小さい会社で働いてる 40代氷河期はもう手遅れでも
30代氷河期はまだ子供つくればいいじゃん 氷河期に公務員試験受かった俺は羨望のまなざしで見られた
女もやたらホイホイ寄ってきたけど相手にしなかった >>555
狡猾な社長だったら、氷河期には一ミリも触れないもんなー >>502
同世代男の正社員率が低いから
婚期を逃してたんじゃないかね。 日本のゴミ氷河期世代早く死ね死ね死ね死ね死ね死ね！！！ そのうち従業員が３万人超える大手企業など受注はあっても、
１５年以内に生産規模を維持できず倒産する見込みがあると
大手リサーチ会社の調査結果も多くでているので
空売り準備でもしておけ(´・ω・`) >>536
いやまあ飛び抜けて優秀ではあるけど
ただ他に説明できるかと言われると
ほら他の人って優秀な度合いを
「どこの会社？」
「なにやってる人？」
自分の目で判断せず物事で判断するし 民間企業なんだから、人を採ろうが採るまいが、その企業の自由であり、人を採らなかったからといって他人がとやかくいうのも変だろう
無論、企業にも社会的責任は一定程度あるだろうが、民間企業だから人の採用とかはその企業の自由なのでは >>518
体育会系文化は儒教的なんだよ
アジアが低迷し、欧米が発展したのは、儒教の悪しき慣例のせい
年功序列なんか辞めて、有能な若い奴がどんどん上に行かなきゃー >>560
そうだよそれは認めるよバカやっちゃったよホントにね
クソだよ親の遺産食いつぶして死ぬよ >>554
いいアイデアだな
クーデター起こそうｗ 使い捨て世代だしな
この恨み絶対に忘れねぇからな
くたばれ糞ジャップが 「日本は何でトップが無能なんだ！」ってよく言われるけど
日本社会全体が全身全霊をもって「無能がトップに立つように努力している」んだから
むしろ疑問に思うほうがおかしい >>567
外部に泣き言言っても解決できんことは、場末のスナックのねえちゃんに愚痴るぐらいにしとかんとなw 2020年以降にバブル弾けてAI普及したらまた地獄が来るから安心しろやw 当時、大手は採用渋ってても、中小なら入れたはずなのに、大手じゃなきゃ嫌だって、
就職浪人してそのままどこにも入れなかった馬鹿だけは文句言うな。 別に大して困ってないのに、自分たちを過大評価してる氷河期世代受けるｗｗｗｗ 何で今更粉骨砕身してくれると思う？
仮にその余力があったとしてもだ >>591
生まれてすみません生まれてすみません生まれてすみません >>574
彼ら、当時の日東駒専が今の早慶レベルと言い出すよ 人類が経験したことのないスーパー高齢化老衰日本は国民総氷河期に入る
今のうちにおいしいもの食べて欲しいもの買っておけ >>585
この国の悲惨な未来を考えると子を残したくなる奴はいない 高給取りのジジイ切って、若いのを採用するって手段が取れない、この国の制度の問題点でもある。
終身雇用なんてありがたがってたら、この問題は永遠に解決しないだろう。 偉いのと偉そうにしてるは違う
偉そうにしてるだけで周りは迷惑してる
周りが我慢してる事を弁えろ >>595
自由だけど、でも自業自得だ、自己責任だろと今までのが帰ってきただけだ >>518
森清和会が日本の教育界の大ボスだからなあ。
ゆとりと部活体育会、チンピラが大好き。
こんなのを支持している国に、明るい未来があるとは思えない。 ※要は人数足りなくて事業所撤退してる事実を隠してるって事ですよ。(´・ω・`)ｂ >>243>>287
運良く産めてもせいぜい一人で打ち止めだもんね
妹は35位でやっと産んだが妊娠初期から後期まで体調悪くて
病院の世話になりまくり、普通には産めなかったしな
やっぱどんなに医療が発達しても若作りが上手くなっても
人類の身体まで進化してる訳じゃないって事を痛感させられる
30までに出産に踏み切れない時代なんて異常事態なのだと思わないとね >>581
まぁ最近の氷河期系スレの書き込みも
思い込み被害妄想八つ当たりがいっそう酷くなっていて頭が固くなってきてるのが伝わってくるもんなぁ >>340
女性採用で馬鹿な官僚も増えているからなｗ
まあ企業もそうだけどｗ >>596
んなもんあちらでも普通にあるわ。ジョックってやつな。
あちらでは上流がスポーツを嗜むのは当たり前だから、いちいち吹聴しないだけ。 >>585
子供に一番カネがかかるのが55～定年前後になるわけだが >>580
お前を殺してからにするから
名前を出せ ４０くらいの土建の親方職人が、ゼネコンの若い施工管理者より高学歴なんてことも起こってるみたいね >>575
そもそも氷河期世代って選挙に行くのか？ 当時読んでいたホットドッグプレスにフリーターという生き方がカッコイイって書いてあったなー
真に受けたワイは完全死亡だわい つか国策だったじゃん
団塊－団塊ｊｒ－段階ｊｒｊｒ－・・・っていう負の連鎖を解消するためだったろ
当時から日本人減らして移民にシフトからの賃金抑制するんだろうねって言われてたぞ 氷河期のせいでブラック企業で奴隷働きするぐらいなら・・ニート後生活保護もありみたいなという新たな
価値観も生まれた 大卒生活保護ニートの人生でもいいじゃないかｗ
結婚も子供も無しの庶民の反逆だあね 政治＆財界 竹中へ庶民の反逆 ざまあああ日本終了！！ 氷河期に大学出てニートやってるからわからんのだが、今って新卒は本当に簡単に就職出来てるの？
マスゴミの報道だけじゃウソか本当かわからん 仕事の引き継ぎの重要さが分かってる企業は、人が足りていても採用したと聞いた事がある。
日本企業のトップは目先しか見れない盲目が多いよな。 >>554
実際何とかして「処分」しないと
20～30年後に立ち行かないのは明らかだしな
救世主は今のとこAIロボットだけかな >>552
この事例に当てはまる方が多いと思う。
そして否定されて自信失い意欲も湧かないまま、とりあえず働くしかない感じ。 >>418
実は就活がらみでデモした奴らいたんだが
あっという間にサヨクに組織乗っ取られて
次の年からはただのサヨクのデモになってた >>607
優良大企業で
日東駒専で出世する奴ほんと冗談じゃなく少ないから・・・・
フツーにどっかで消されるよ。
大企業にへばりついて生き残っててもね。 中国企業ですら年功序列やってないのにこの国の頭の悪さときたら馬鹿以外の何者でもない
老害が蔓延る企業はどんどん潰れろ >>434
＞氷河期の生き残りで
＞先頭つっぱしってるのははいいけど、
＞学歴しょっぼかったら
＞仕事成果だしても出世できんで・・・・
甘えた事ぬかしてんじゃねぇ、戦える力があるならバーサーカーの如く死ぬまで戦え、同世代や後の世代の為に。 >>1
当時の労働団体（民主党の母体）が自分達の賃金水準と雇用維持のため、
新卒採用を抑制するよう経営側に迫ったからね。
当時は全国的にこの運動が展開されたので。
氷河期に新卒採用が抑制されたのは労働団体（民主党の母体）のせい。 お前らもっと建設的なこと書けよ。事実に基づいて。
今更大企業は２０年後など無いのだから
上場企業を潰す空売りを今のうちに勉強しておけということ。 ネット中毒世代の始まりがヒョーガキだよなｗ
だれも貧困の主犯の竹○と小○を○しようとしないしな
この世代の英雄は加藤だけ リアルに立ち向かった男 氷河期って団塊Jr.で人口も多いし
間引きされても仕方なくね？ 理系修士出だけど、新卒時は会社に応募しても門前払いで就職浪人。
何とか短大卒以上の中途枠ブラックに入って、体壊して4回くらい入退院て仕事も変わった。
40代でやっと正社員になったけど、10年以上棒に振った。
預金も無いし、もう次仕事無くなったら死ぬしか無い。 会社の清掃やってんのが40代のこの世代なんだよな、しかも大卒で。負け組のゴミw惨めすぎるだろお前らの人生w >>633
中間管理職なんてやったらもっと否定されて地震失うよwww
それが仕事だから >>619
被害妄想ってより歴史改造。
氷河期が自民党を支持したり、自己責任を押し付けるなど自分で自分の首を絞めただけなのに、
いざ加齢して成長が見込めなかったら、氷河期を救えと命乞いしたり、
小泉政権を支持したのは団塊だとかって歴史改造したりヘドが出る。 企業が人を育てないというが、育てられないが正しい
IT系でプログラムを書けないSEが話題になったがエクセルパワポで日本語が出来れば誰でも出来るようなことしかしてない人がプログラマーを育てられない
プログラムを書けないから業務効率化ツール作成などのアイデアも出せない
なんちゃってSEはゴミの中のゴミ >>410
残念だがゆとり世代以降はそうもいかん
すでに耐えられずにガンガン脱落
静かにブラック拒否して困ってる企業多数じゃねえかw
今まで通りの考え方はもう通用しないぞ >>629
マスゴミあたりがこしらえた「働いたら負け」が実感を持つ時代になっちゃったもんね（苦笑） >>572
技術上は不要だけど、事故起こした場合の法的責任の所在として必要なだけでしょ。あくまで、過渡期の措置として。 >>397
20年前に第二次ベビーブームが起こるような日本だったら
現状はまた違うものになっていたのだろうけどな >>603
は？お前知らないだろ
コンビニバイトすら無かったんだぞ 日本の大企業は雇われ社長ばかりだし、近視眼的に今を切り抜ける
ことしか考えてないと思う。旭化成だけでなく日本中の会社が
同じことをしてた。会社が困るだけなら自業自得だが福知山線の事故
みたいな事につながると怖い。 >>629
氷河期世代が50代超えたら、一気に保護増えるだろうね
40代フリーターもそろそろ雇用先無くなって限界に近いだろうし >>576
技術継承の問題はこの先本格化するだろうね
経験踏まないと本来は難しいからな
若いセンスのある奴がブルーカラー選ぶとは思えないし まあ後10年ぐらいしたらゆとり世代に技術の受け渡しも終わるでしょ
みなさん頑張って福祉を支えてください >>562
分厚い求人雑誌は中小零細で溢れてたよ。
何だかんだ就職はできたのは今の新卒と変わらんのかな。 >>596
儒教じゃ無くて、脳みそ筋肉至上主義のコミュ力主義。
ただのチンピラ文化だろ。
高い科挙や高度技術持ってる人も、チンピラにパワハラ受ける。
気が強いもの勝ち。 >>652
アカヒ化成の社長でもかw
その程度の会社ってこと。 >>356
少子化で社会問題が出ても国や企業の自己責任。
甘えだよｗ この社長自身がオイルショックの不景気時に入社組
だからあえて、氷河期という触ると火病爆発するネタにも触れてるのかもしれない
そこに問題意識がまったくない経営陣は触れないから、叩かれずにすむけどな 就職氷河期で学生が余ってるときは、優秀な人材取り放題だったからな。
そういうとき、苦しくても積極的に人材を登用した会社は笑いが止まらないんだよなあ。 >>519
選挙権がありますがな
自民なんて２５００万くらいなんでしょ
得票数
それで独裁政権
小選挙区制の罠
逆につけ込むならそこ 氷河期は運よく就職できても
IT化時期と重なったから
IT奴隷として酷使され壊れた人も多い 資本主義がどれだけ糞ってのが分る事例だな
奴隷のようにコキ使われ、いらなくなったらポイ捨て
そろそろ怒りの声を上げて、この腐った社会に革命を起さないと
未来永劫、奴隷のまま死んで行くことなるぞ
奴隷のまま死ぬか、闘って死ぬか、その決断が迫れている >>544
老人が減った頃には氷河期も老人になってるよ >>632
死に方ぐらい派手に死なせて欲しいわな、病院で管だらけよりマシかもよ？ 氷河期の復讐は超簡単だよお。敵の敵は味方作戦を実行すればいいんだよお。結構な数いるんだからさあ。結構なお祭り騒ぎになるぜ♪ 団塊jrの氷河期世代には
さんざん自己責任だと言ってたくせに
企業側は違うのだな >>662
少子化なんて言葉は存在さえしなかったはず キャリア採用？一体どこでキャリアを積めたと思っているのか
なかなか来ないじゃなくてそもそもどこにもいやしない
ロスジェネはまさしく存在しない世代
話題に挙げることすら無駄だよ 旭化成が倒産する前提でどのくらい株価が下がるかというのが、このスレの本質ではないのか？
手元にある１０００万円が空売りと信用買いを繰り返して１０憶円になるという意味ですよ？ｗ >>562
俺メガバンに中途採用で勤めてる38歳、2002年卒。
バブル時代は3000人採用、去年は2000人採用。
2002年は100人しか採用しなかった。
1998年～20010年卒までほんといない。スッカスカ。
当時は東大卒でも中小企業に行ってた時代。
中途では優秀層が外資で鍛えられたりしてた。
プレイングマネジャーって言葉が生まれた時代でもあるし、マネジメントする機会なんてないから、マネジメント出来る人がいない。 >>521
皆さん自分の人生を頑張ったんだなぁ
当時の就職は出身学部によっては五割切ったりもしてた
条件が合わなすぎて離職率も高かったがステップアップなんて出来た連中は一握り
それが今では数字に見えない部分まで差を埋めたというなら
誰からも見えない苦労がそれぞれにあったんだろうな
誰か歌ってやってくれや バブル世代の無能クズ上司に潰された氷河期も多すぎる… 40代前半がいないといってもネットでタケナカガー言ってるオッサンなんて
採用しないでしょ。例えばプロ野球選手で「ショートがいない」と嘆いても
草野球のオッサンのショートを採用するわけではないからなｗ >>414
真面目で努力家だった人でも潰れてるんだが？
何言ってんだ？ >>657
まあ実力本位社会ならそうなるのは火を見るより明らかなわけでね。 >>674
その程度の会社ってこと。
我々の世代は、なるほどザワールドのせいで過大評価しがちだけど。 >>560
堕落せずに必死になるにはそれしかなかったんだよ
それだけ悲惨な時代だった 今の２０代を過剰に雇って育てればいいだけだろ
２０年前は捨て値で日と雇えたけどさ
３０年前の募集に大金かけても集まらなかった時代を知らないわけじゃないでしょ
失業率がバブル時と同じレベルに戻っただけなのに今までに無い未曾有の危機みたくうろたえてるの？
団塊世代は自分が就職するとき会社がどの様に対応してたかすら忘れる程バカなのかね
考えなくても模倣するだけで正解出せる問題に何で困惑するかね >>646
加藤は氷河期じゃないよ。
その1個下のゆとり世代。 竹中は日本が豊かだった時代に貧困の屈辱を味わった童話系の人
なので日本の庶民がとにかく敵だった。
34 名前：名無しさん＠九周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/02/01(日) 20:22:47 ID:aDkklbT00
本連載の目玉はこれまで明らかにされてこなかった竹中平蔵の幼少時代である。
ルポライターの田中幾太郎氏の筆によるものだが、一部重要な部分を引用してみる。
（引用開始）
「父親は小さな履物小売商をやっていた普通の商売人なんですが、父を見てると、
世の中が不公平に見えるわけですね。父親はこれだけ苦労をして一所懸命働いてるのに金持ちになれない。
もっと楽してお金儲けしている連中が一杯いるのに・・・・。どうやったらもっと住みやすい、
よい世の中になるんだろう」（中略）
同級生から「緻密で冷静」と評されていた竹中が別の側面を見せたのは、六七年十一月、和歌山市で
「第四回全国高校生部落問題研究会」が開かれた時のことだった。十七都府県二百三十二校から二千三百名
が結集した会場に高校二年生の竹中も足を運び、各分科会を精力的に回り、発言していたという。（中略）
周囲が驚いたのは、その集会で、和歌山のある集落の出身者がひどい就職差別を受けたという報告があったときのこと。
竹中の顔が怒りでみるみる真っ赤になったのである。
『リベラルタイム』（２００５年１０月号）
「貧困と差別」に憤った少年期－２０００名中の３，４番
田中幾太郎（２２－２３ページ）
（引用終わり） >>647
実際そこで間引きしたから先細ってんじゃん >>661
技術的にも困難でしょうね。
運転手の変わりは出来ないよ。
事故時の救護措置とかね。 今さら泣き言を言っても仕方ないだろ
派遣緩和した時点で未来の利益の先食いだって分かってたはず。
使い捨てにして技術は定着せず非正規は職業が安定しないから結婚出来ずに子供も生まれない。
誰がこんな日本にしたかったのか分からんけど竹中だけは許されない。 >>576
寒気がするほど、規制緩和が進んでる。
技術系監督が必要がなくなっていってるものが多い。
技術も金を出して講習受けるだけで簡単に手に入るようになったり
資格の形骸化が進んで腐敗が加速してる。
こういうの全部、２ｃｈねらが支持して
やってきたことなんだよ。
官僚文化を目の仇にしてやってきたこと。
日本の大崩壊は目の前。 40前半はなまじ人口が多すぎるから、平気で切り捨てられたりぞんざいに扱われてきた世代
そういう意味ではそんな風に嘆く方がおかしい、沢山いる中から人材を見極められなかったりその世代を積極的に活用しなかった無能さをまず反省しろ うわあ
君ら本当に日曜をこんな糞スレで潰すんだ？
バカすぎ >>655
氷河期を救えと命乞いじゃなくて、
当然の権利としてナマポを利用するだけだろ。
そして、その拒否権はない。実際に貧しいからな。
もうちょっと、皆さんが賢ければよかったな。 >>673
そう、この社長を責めるのはお門違い
氷河期など存在自体なかったことにしてダンマリの老害経営陣が多い中むしろよく言ってくれたと思う >>572
今のところ自動運転じゃなくうん店舗情報装置だから奈 自民党が老人の教育支援するってことは
氷河期はほんとノーカウントな人たちなんだなと思った >>679
そこまでは待てない
5年ないし10年で 旭化成はなるべく買わないことにする。
呆れるしかない。
馬鹿なの？ >>669
そういう中小で労基法無視した働きかたして
ボロボロになった鬱病患者に
精神科が薬出しまくってたんだが
（今は処方禁止の薬が多い）
本当に働いてるの？お前？
ここ15年間の国内労働環境見返してこい 氷河期世代は就職できなくてラッパーやDJやダンサーになるやつが多かった
だからEXILEはできたといっても過言じゃない ID:fQefH9XS0
頭悪すぎ
視野が狭い俯瞰できないから何でも努力自己責任でしかものを捉えられない
企業のHPに「今年度の採用はありません」「新卒採用は見送ることになりました」
こんなのばっかなのにどうやって採用されるの？
氷河期の学生が「優秀」だったら採用枠が増えたの？ >>709
それを支持したのが氷河期なんだろ。
利権をぶっ飛ばせってな。 富岡神社の日本刀夫婦を氷河期は見習うべきだよお。あの執念と怨念をさあ、今めしうまの連中に仕向けるようにしちゃえよお♪ >>128
リーマンショックの尻拭いで地獄見てるのがバブル世代w
40代50代が多い会社は自分らの身を守る為のリストラや売り逃げ当たり前 >>1
そこを問題視できるまともな頭の持ち主がようやくトップになる時代に差し掛かった、と見ることもできる
その見方をしようとしまいと、もう手遅れであることに違いはないがな 氷河期か
あまりにも就職率悪くて色んな大学が就職情報に非正規もいれてたところ見かけたな >>691
このままだと一億総ボンビーまっしぐらだしな いないのは氷河期世代だけ
その下は採用がすごく多かった >>608
構造的にマズイんだよね
これから20年が超高齢化が到来して企業は高齢者内需で保ってる状態
株も企業利益もバブルに近いしこれ以上が望めない。
音楽業界で言えばベスト盤乱発期に近い まあ文句言っても始まらんから
大企業も終活しとけよ(´・ω・`)
外国人が日本企業の実態を知ってしまった以上、誰も来なくなるわｗ
そこで倒産に向けて株価を下落誘導させて空売り、反発する前に買い戻して反発したところで
現物を売り飛ばせよ。トータルレバレッジが往復１０倍なら２回の売買で軽く１億円はいく。
それを４回繰り返すと１０００万円が１０億円超になるんだからな(´・ω・`)東電やJALで実証済みだ。＠４０歳工学部卒就職氷河期無職 >>713
で、実際になまぽ暮らししようとするのいたら、全力で叩く醤。
憲法で保証されてる権利とか言わず、売国奴とかって罵ってさ。 >>678
この事象は日本が資本主義的でないことが招いた結果だ。 >>699
携帯電話特需だったけど
小泉政権で派遣でしか働けずに
iPhoneでたら全員クビになった 商社が女子の採用ゼロとかやってたわ
フライトアテンダント採用もゼロ だってアラフォーてメッチャきもいやん？
居なくなって欲しい ラップ屋なんだからいっそのこと氷河期をコケにするラップソングでも作ったらどない？
ちょっとは可愛げがあって見直すんだけどな 竹中さんは
はっぴいえんど
>>504
>>526
違う
バカは死ね >>721
今若い女が握手会アイドルやってんのは
アイドルやっててもそのうち易々就職できるから
ってのも、皮肉すぎてねぇ そろそろ売りのターンに入ってると思う。どこで売り飛ばすか。それだけが問題だ。 >>708
それ相対的貧困率ね
スーダンとかの数字は絶対に出さないやつ 老害「（教えなくても全てでき、勝手に働き、有能で空気も読めて低賃金にも文句を言わずに働く）40代前半がいない」 >>709
女性を採用してそうせざるを得ない部分もあるからな。 >>731
その理由が>>709なのさ。
資格の要らんとこが増えたら、資格の数が減るから競争率が上がる。 >>554
じきに兵士になれないほど老いるので
戦争はゆとり以下が行ってくれ 君達、つい5～6年前まで大不況だったのを忘れてないか？ 当時のこと知らないで
自己責任とかぬかすバカがこのスレにも
湧いてるから困る なんで余計なこと言うかな。
こういうことがあると、現場の人間が
えらい迷惑なんだけど。 >>620
官僚の女性優先採用ってあれ政治家が官僚を弱体化させるためだよな >>381
この短い文面からだけで温い気楽な人生が伝わってくるのが凄い。ｗｗｗ
バブル世代は良いよなぁ。 >>748
もうそういう世界の貧困国とくらべて日本はまだまし、豊かと言わなきゃいけなくなったんだ >>723
大阪都構想が否決された時はワロタ。
あれってみんな改革に期待してたけどさ、
その改革の標的が自分達に他ならないって事に気づいて
ああなったんだよね。さすが大阪。 ＞＞12月7日の朝日新聞のインタビュー記事中で
・・・？
朝日新聞？ >>657
それのおかげでブラック企業が淘汰されていってうれしいわ
というか正しい市場に戻っただけ >>709
いや規制は強化されてるだろ
つい最近も最高裁がNHK合憲とか笑える判決出したし
君の言ってることは、官僚が自分らの立場を守るために大企業と結託してやったことだろ >>635
ウヨクもサヨクも権力側が支配してる
自作自演ってことだな
無駄なことに税金使ってるなぁ >>600
日本だけじゃなくて、古今東西、普遍的な現象らしいよ。
｢人は無能になるまで出世する｣｢ピーターの法則｣で検索してみな。 氷河期世代の短大卒だからマシだったんかな
自分は見た目もイマイチなんでそもそも受からない
面接でドヤってた女性たちはバブル組
同級生で優秀で4年制行った子は採用絞られて苦しんでたなぁ まあ日本の大企業はピンチをピンチとしか思わないもんなw >>667
自分は建築関係で公共の工事現場とかたまに出入りするけど２０代とか激レアでいわゆる氷河期世代がすぽっとぬけて
４０～６０代のジジィどもが主戦力の現場ばっかだよ >>731
なっていない。
一方で、不透明な「認定」を抜け道で乱発してるんだよ。
金やコネさえあれば、どうにでもなるようになって来てる。
大学入試も同じ流れ。
構造改革路線は、腐敗推進路線だと確信持てるわ。 一番あかんのはゆとりやけどな
ゆとりは常に敗北してるし >>708
一人の王様が超絶金持ちの国の方が格差が低く出る糞みたいな数値ｗ 新卒の一括採用とか、採用時期は春だけとか、時代錯誤も甚だしい。
会社自身がそういう状態を作ってるわけだから、自業自得としか思えない。 ﾈﾄｳﾖ
ｵﾚが無職ﾆｰﾄなのは
民主がﾜﾙｲ、在日がﾜﾙｲ、ﾊﾞｶｻﾖがﾜﾙｲ、小泉がﾜﾙｲ、景気がよくないのがﾜﾙｲ
朝鮮中国がﾜﾙｲ、ｻﾑｽﾝがﾜﾙｲ
政府がﾜﾙｲ、社会がﾜﾙｲ、家族がﾜﾙｲ、親がﾜﾙｲ、
ｵﾚはなんにも悪くない
ﾊﾞｶｻﾖ
ｵﾚが無職ﾆｰﾄなのは
自民がﾜﾙｲ、ﾕﾀﾞﾔ、白人がﾜﾙｲ、ﾈﾄｳﾖがﾜﾙｲ、小泉がﾜﾙｲ、原発がﾜﾙｲ、ﾌﾞﾗｯｸがﾜﾙｲ
ｱﾒﾘｶが悪い、ﾛｯｸﾌｪﾗｰﾛｽﾁｬｲﾙﾄﾞがﾜﾙｲ
政府がﾜﾙｲ、社会がﾜﾙｲ、家族がﾜﾙｲ、親がﾜﾙｲ、
ｵﾚはなんにも悪くない
とりあえず
ｺｲﾂﾗが無職ﾆｰﾄ、底辺なのは自己責任
わかりましたか？ >>766
別に氷河期のおっさん非正規ばかりでもないやん
大して変わらんやん >>651
中間管理職は賃金は様々だがとりあえず「肩書き」は付く。
そのプライドが有るからやって行ける方も少なくない。
コレに対し氷河期派遣やワープアで否定された奴は何も無い事で人生その物否定されたと思う事になるのだろう。 >>598
少尉(ゆとり)「戦闘ヘリ楽しいっすねwゲームみたいっすw」
中佐(バブル)「それは結構！対空兵器、対戦車兵器など危ないものは奴らにもたせてないから安心していいぞ＾＾」
2等兵(氷河期)「」 >>3
ゆとりはずっと下り坂で耐えてきた世代でしょう
責められる世代は団塊 >>760
あれ湾岸区じゃなく港区にしてたら多分可決されてた気がしてる >>752
君は資格試験の意味すら理解できてないのか(笑)
ワロタ >>751
小泉を担ぎ上げたのは氷河期ってのは事実だろ。
いつの時代も若年になればなるほど自民党の支持が高いんだから。
それとも、当時の若者、つまり氷河期は共産党でも支持してたの？
こっちは自民党の支持の良し悪しには言及してないよ。 >>760
老人のほうが若者の数より多いからなｗ
今後の日本の縮図だわｗ >>733
実はイギリスのSF小説で似たようなのがあるんだよ、貧乏人をサイボーグにして戦場に送り込むの、うっかり生きて帰ってくるとインプラントは回収されて目や手脚が無いホームレスになるの。 >>759
そういう意味じゃなくて一般的に貧困と考えられている国の相対的貧困率を出せば相対的貧困率の正体がばれてしまうということ
多分スーダンの相対的貧困率は日本より低く出るよ >>8
おいおい、全共闘世代って≒団塊世代だぞwww
しらけ世代ってのは「学園紛争とか、国外勢力にまんまと踊らされてるだけ。幼稚で馬鹿馬鹿しいw」って乗ってこなかった下の世代を指してるんだぞw >>576
50台とか60台から30台に伝えてるから大丈夫だよ
足りない人数をまるごと穴にしてるわけがない 職務経験必須って文字を見ると火垂るの墓を思い出す
節子と清太が病院で
医者「あー、栄養失調ですな。滋養取ってね。ハイ、次。」
清太「じ・・滋養なんて、滋養なんてどこにあるんですか！」
企業「あー、能力不足ですな。職務経験積んでね。ハイ、次。」
俺「し・・職務経験なんて、職務経験なんてどこにあるんですか！」 >>269
＞何の救済措置も取らずに新卒採用システムを続けた日本政府
不景気なのにどうすれば良かったの？
日本政府はドラえもんじゃないんだけど >>773
結局これだよな
国民切り捨てるとかもう国家じゃないし >>554
氷河期が国にされたことを思えば、偉そうに命令している上官に一発ぶち込んで寝返るんじゃないかな これはさ、今の40歳アラウンドの世代が居ないから、若手の管理職登用を推進してくってことだろ
ってことはだ、氷河期の数少ないかつての勝組社畜供はどんなに優秀でも年功序列に耐えて勤続20年掛けて
やっと課長程度のポストを与えられたばかりだったのが30代前半の若造と同タイトルになって、
下手すりゃ追い越されるってことだろ
しかもだ、氷河期世代の上は詰まってるから、彼等は課長職からの三段跳び等の待遇はなし 40代での部長級ましてや執行役員等の待遇は夢のまた夢
一方で下の奴等は空いた年代のポストにドンドン三段跳びで入ってくるから、役員の若返り等々の理由づけで10年後40代前半で役員とかになんだろな
上と下に挟まれて、結局相対的に損するのは氷河期世代って奴等だな…
氷河期世代勝組大手企業正社員でも、他の世代から見ると一生涯割食って生きてる >>767
20年続いた構造改革路線で、規制は緩和されまくってるよ。
資格がなくても大丈夫なように変わりまくってる。
その資格も、馬鹿でも認定や講習でとれるように変わりまくってる。
誰かが言ってるように、日本の橋や建物が崩れるのも時間の問題。 まあ俺個人としては
俗に言う「ゆとり世代」の最大の被害者たるところは教育の方策如何よりも
「あらゆる要素の投資を適切かつ十分にされなかった」ってことだと思うのだけど
かなり手遅れ感も否めないけど
将来の日本の中産層拡大のためとその子供世代の環境充実のために今からでも遅くないから
なんとかカネをぶちこんでやれって思ってたら
政府が高齢世代に対して↓
「学び直し教育」推進に５０００億円…大幅拡充
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20171204-OYT1T50025.html
とかするって聞いて「虚構新聞かな？」って素で思ったレベルの感じで
いろんな意味で白目になった >>720
今は自営だけどね、20代はいわゆるブラック企業勤めてた。
なかなかメンタルは鍛えられたなww >>794
そういう時こそ
刷ればよかったんじゃね？
株なんか買うよりも >>782
氷河期は強化歩兵一択だよ、自動小銃だけが友達さ >>594
人も説得できないようなレベルじゃ優秀とは程遠いな >>794
なんもできねーなら
少子化とか支援とか今更ぬかすな 物事は悲観的に考えやすいが
世間は必ずしもその方向に進むとは限らないね
>>766
そのグラフは1000万人ぐらい足りない。
データに記載されてない勤労世代が1000万人ぐらいいる しかし人生設計的な説教をされると俺も返す言葉が無いな
別に人生設計で大学とか就職活動とかしてたわけでもなく
大学もなあ
まあ今時誰でも行くしな大学
人生設計で大学行ったヤツいる？ アラフォーの氷河期はフリーターやってねえで
介護職とか配達業やれば良いじゃん
フリーターでロクに年金も納めてないカスなんだから少しは社会のために貢献しろや 基本どの世代でも、優秀な人材の割合は同じなのに、
若手を教育して管理職に登用したからといって、「優秀な」管理者不足は解消しないよ。 >>796
フルメタルジャケットを頭にぶち込んでやろうぜ 氷河が子供の頃、企業は子供のため未来のためなんてキャッチ使って
結果はこれだからな、エコだの持続可能な社会だの企業が言えば全部嘘だわ >>1
すべての事象は自業自得だろ？
嘆いたところで企業がその世代に嫌われてるのだから
仕方ない >>794
だからさ、日本政府も「勤労の義務」なんて廃止すりゃいいじゃん。 >>418
だって怒ってないからね。
怒ったら負け。怒ることは必死でガンバっちゃってるから、馬鹿にするという世代
政治運動もしないし、桜井やざいとくかい見たいなのがでてきたら、逆に馬鹿にする。
つまりひたすら怠けていられる環境があるのに、
なんでわざわざ疲れることをする必要があるのか？ということ。 >>760
結局、我が身に降りかかる利権には意地でも守るってこと。
利権をぶっ飛ばせって威勢のいいことおっしゃられる方々も、
日本人という利権をなくしましょうと言ったら、必死に利権を守ると思うよ。
問題は、利権をぶっ飛ばせと言った口で、我が身に降りかかったら変節するってことよ。 >>475
だろうな
結局、しんどくても職に就いて頑張ってる氷河期世代だって多いわけで、なんだかんだで自己責任論は避けられん
自分は氷河期世代だけど、上の世代や若い子を責める気にならんわ。静かに暮らせりゃ、それで良い 団塊：1947～1949 68～70
団塊Jr：1971～1974 43～46
団塊の最年長さんは、今年で丁度70になるﾊｽﾞ >>603
「入れたはず」という事は当時を知らないお子様かな？
当時を知らないくせに、知ったかぶりするなクソガキ。 >>786
小泉自体は景気良かったよ。
第2次いざなぎだから。
竹中がだめなだけで。 >>809
優秀って
改竄や偽装が
優秀ってことだもんな 大企業が潰れ始めた
これからどんどん潰れていく
世界がIT技術者に金たんまり出してるときに日本は単価50万いやいや45万で取り分5万にしていてとかやってるから落ちぶれた >>510
20年に渡る絶望生活で
既に精神が破壊されていて再生不可能だろう 氷河期死ねって言ってる奴いるけどさ、
練炭と硫化水素でだいたい死んだよ
生き残ってるのは俺みたいな屑のみ >>774
いやいや。
資格試験の中身は確実に難度が上がってるよ。
私は毎年社内講習で試験対策の講師もしているが、10年前よりも相当難易度が上がってる。
自動車の運転免許でもそうだろ。 >>718
だから氷河期はそもそもボリュームゾーンじゃないから選挙に弱いんだよ >>554
いやまぁ日本のためにお国のために尽くそうって奴は氷河期には少ないだろ
何でてめえらの幸せのために犠牲にならにゃあかんのってなｗ 楽観的な原発政策はどうなったでしょうか
高齢化社会を悲観は本当に悲観か？ >>35
支障があるから焦ってるみたいだけどね
とんでもない皺寄せが後続に行くよ
まあ自殺せずに頑張れ >>792
食べ物は食べられそうなものを探せばまだいいけど
職務経験はどうやっても取り戻せないからな
ダルビッシュが20年後の自分を考えて不摂生を改め
若い頃からトレーニングしたように考えないといけない >>806
俺は今の職業に就くために美大に行ったよ >>788
欧米も今や軍隊が人手不足だからな。
じわりじわり内部崩壊してきているよｗ
復讐されているんだろｗ >>798
国民の言うことを官僚が聞いてくれるなら、まず消費税と年金の廃止からやろうよ
やるべきことをやらずに国民に責任転嫁されても困る 目先の利益ばかり追い始めて日本の斜陽が始まった
ツケは先送り先送り 氷河期救済するにしても
10年前じゃないと
30台前半ならまだ人生建て直しできたろうけど40台じゃもう手遅れ
もう国はこの存在を無視するしかない >>773
ロストジェネレーションとか言う言葉を使ったくらいだし文字通り無かったことにしたいんでしょ
いない世代を救済なんてしようがないっていうｗ >>806
人生考えて大学行く奴しかいないだろ
夢をかなえるためとか
そんな御花畑いたら笑うわ 若いうちから役職つけてもらえたらもっといい所に転職できるな >>783
なんで。氷河期と団塊と、どんな関係が？
生年月日
1920年代ー昭和一桁 1926年12月26日-1934年12月31日
1930年代ー焼け跡世代 1935年-1946年
1940年代ー全共闘世代 1941年-1949年ー団塊の世代 1947年-1949年
1950年代ーしらけ世代 1950年-1964年
1960年代ー新人類 1961年-1970年
ーバブル世代ー1965年-1969年
1970年代ー氷河期世代(失われた世代) 1970年4月2日-1983年4月1日
ー団塊ジュニア1971年-1974年
ーポスト団塊ジュニア 1975年-1984年
1980年代ーゆとり世代 1987年4月2日-2004年4月1日 選り好みしてきた代償だろ
製造業や運送業なんかにどんな人材求めてんだよ？ 氷河期末期
紆余曲折して結構大きなところで働いている
最近出した結論は「諦めが肝心」
大学のプチ同窓会で聞いた他の奴の実情
時給換算￥350/ｈ
転職しようにも・・・と尻込みしてそのまんま
結婚なんて無理 こんなの団塊の年金負担させる奴隷がいないと言ってるのと同義だぞ
若い世代に役職つけて育成とかいって
若いからって手当は安く雇用側だからって使い倒される
安く雇われた分は引退した団塊が掻っ攫う
氷河期をないがしろにしてきた企業は潰れて当然だし
そうしないと日本の足を引っ張るだけの存在になる >>786
支持したのが氷河期だけじゃあんな長期政権にならんよ 中間管理職なんてトドメ以外の何物でもないよwww
その先に何があるっていうの
今まで何もなかったのに 氷河期サイレントテロの集大成として
私服を肥やし特定の世代だけに自分達の政治のミスを負わせ
多大な負担を押し付けて人生を超ハードモードにさせた自民党を永久に下野させるべき 最近よく爺婆がアクセルブレーキ踏み間違えたぁ！っていう事故報道が多いじゃん。
だけど全然高齢者の運転免許対策しないじゃん。
あの報道は、氷河期世代が高齢になったときに老人をたたく世論づくりの
下準備なんだぜ、だから報道して不満を掻き立てるだけで何もアクションを起こさない。
団塊世代が存命の間はずっと下火でくすぶり続けさせるだけ。
あと15年後に一斉に老人たたきが始まりますよ。
そしてすべての社会保障はコトゴトク削られる。
氷河期世代のこれまでの20年もこれからの20年も
全て数十年前から計画的に仕組まれています。 自己責任だよ自己責任
散々氷河期世代を詰ってきたよね ちゃんと分析も出来ての模索発言なんだからいいんじゃないの。 >>819
そうだよ。なのに、なぜ氷河期が恨み節を吐いてるのか理解できない。
20年も離れた世代に僻んでもしかたないのに。 ついてなかった
生まれてきた時代が悪かったとしか
可哀想だけど俺は何もしてやれない >>803
まあそういう共感を得る優秀さもあるだろうけどさあ
なかなかそういう自分を１２０％に引き出すプレゼンが苦手な俺みたいな人材もいるわけで >>827
相対的にボリュームゾーンになることはできる >>744
知ってるよ
バカが多いという話をしただけなのにそれも読み取れないお前がバカだよ 全共闘世代：1941～1946 71～76
団塊：1947～1949 68～70
団塊Jr：1971～1974 43～46 >>772
氷河期世代を理解してもいない馬鹿が語るな >>816
自己責任という言葉つかったら
殺すからな 多分、請負業務やってる会社もそうなるよ
キーマンで自社の人間どれだけいるんだろう 海外の採用方式みたいなの導入して新卒一括採用破壊したら
多分ネット凡庸が競争が実力社会ガーって騒ぐだろ。
中国のファーウェイとかいう月収40万とかいう見出しで
日本企業叩いてる書き込みがあるがあれ完全に実力制度だろ。 戦争が起きたら、氷河期世代を徴兵するんだろうな
そして万歳特攻かｗ 努力が足りないと言ってる若い人間は軽く一世代前を見てみると良いのじゃないか
2011年に就職活動してた人間に聞いてみれば良い
努力が足りなかっただけじゃないのかと言ってみればいい >>846
だから？氷河期は支持しなかったってなら、
あんたの犬の糞にも劣る逃げ口上にも盲従してやるけど？ 世代を無視した結果は内需崩壊なんだよな
大企業の不祥事も増えたね
この世代以降は帰属意識ないからこれからも続くだろうね >>825
分かる
まじめな人や純粋な人から壊れた
女子だって美人な子の方がセクハラ面接受けて病んだ >>730
３０－４０代の働ける世代は、支援する側と考えられてるから。 今までの20年を振り返って、この先の20年どうなるか考えてみよう
中間管理職を頑張ったらハッピーになれるのかな？ >>838
リーマン直前はやってたよ。団塊退職のタイミングでの谷間世代の積極採用。俺はそれで採用されたクチ。
全然足りてないうちにリーマンで途絶えたけどな。 若手の優秀な奴は転職出来る
頭が悪い奴も生き残れるが、歳をとっても出世は出来ない…優秀な後輩たちに抜かれてしまう
やるか、やられるか
そんなもんだよ 外国と同様に人材をもっと流動的に採用すればすぐに解決。
〇〇世代とか関係ない。
優秀な人を雇って、無能を切る。
今までの日本の雇用形態が今の時代にそもそも合ってない。 >>827
そのうちなる
団塊が死ねばボリュームゾーンだよ それなりの会社に入っても根性論の世界で
どれだけ効率的に処理してもどんどん仕事詰め込まれて
壊れた人も多いな >>760
あの竹中が中心になって関わってる時点で
ロクなもんじゃないと想像できるわ。 氷河期も「大学行っても職がない」て認識されてたろう？
資格取るなり専門職つくなりITで儲けるなり対策しとけよってハナシだな 日本人は消滅するが、日本が無人化するわけではない。混血も増えるし、移民も増える。
やがて移民のほうが多くなる。次の日本を支配するのは外国人だろう。
それも中国人や韓国人が多いだろう。 >>840
コミュ障だからパソコン相手の職業なら大丈夫だと思って
情報系の学科行ってIT行ったら大失敗だったよ 就職相談で最低30社云々とか真面目に指導される時代だしな… 気持ち悪い氷河期世代はどっかの島に集めて空爆して殺せばいいよ >>852
竹中がのさばるまではついぞ聞かなかった言葉 旭化成なんざ某院卒の男性とか落としてたじゃん
さすがにチオクレすぎる発言だろ >>569
当人にしてもマイペースにやってるからね、他人や世間一般に振り回されてメディアに煽られてカネ使ってる層とは別の暮らししてるし問題ないよw >>877
外人が
偽装や改竄に加担するかな？
優秀てそういう意味やで >>786
小泉を圧倒的に支持したのは当時の老人 若者じゃないよ フランス人なんか数百年前に
勉強は無駄、重要なのは金持ち娘と結婚することって
落書きしてたけど、
お前ら、東大なんか何の役にも立たないに頑張っちゃってｗｗｗ
旭〇〇や優良企業に入社できた人の中では東大であることに意味があるが、
旭〇〇や優良企業に入社できるのはコネがあるかどうかであって東大はなんも関係ないだろ・・・。
関係ないなら無駄な努力だからやめた方がいいし、
東大いくひまがあったら医者になれって話だわ。 あの氷河期時代に逆張りで大量というか他より氷河期世代を取ってた企業があるはず
その企業の業績は今どうなんだろ？ >>869
どのくらい支持してたかデータ出してくれねえか？ >>832
いや食べられそうなものが無いから滋養不足になってるのに、どうやって滋養を取るんだと言う話だろ？
職務経験も同じ 自己責任だ
いい歳した大人が、他人のせい環境のせいにするな馬鹿者が 社会に貢献する気ゼロの企業ってのは、こーいう部分で地金を見せるのか
就職氷河期だからこそ、多く採用して若い者を助けてやるって
思えないなら、最初から金が儲けられれば詐偽でもいいって公言してろよ
で、今みたいに人が足りない時にうちは氷河期時代に多く採ったので
今は足りてますって返してみろってんだ >>862
さんざんおまえらが吐きまくって、他人をなじってたくせに、
てめえが言われたら殺す？
そりゃ極度に身勝手なやつが雇われるわけないわ。 年功序列なのに実力主義
完全に嬲られ役のオモチャだよ 会社でリーマンショック時の就職活動とかは後輩に話し聞けるけど
氷河期世代の話ってそれこそ2ちゃんとかでしか聞けないんだよな >>844
氷河期エースのお前が頑張らんで誰が頑張るんだよ
俺らのナマポのためにもっと死ぬ気で頑張れや！ >>897
サービス業が海外進出してある程度成功してるのは
当時の氷河期世代の大卒の優秀なのを取れたから >>794
民だけでなく官も同時期に採用を絞ったのがまずかった。
でもまあ、何といっても金融政策の致命的失敗がでかかったね。
アホなマスコミが住専に公金注入するのを大反対して不良債権処理が遅れに遅れて
銀行は貸し渋って民間企業は新規採用できなくなった。
米企業なら高コストのベテラン切って氷河期世代が形成されることはなかっただろうけど。
日本企業は団塊社員の雇用を守り抜いたからしわ寄せがその子供たちの世代に集中した。 氷河期世代は中小企業にいる人多いけど
中小企業のハイテク化に貢献してる人多いはず
この世代PCをバリバリ使える人多いからね まあ、国ごと詐欺師に身ぐるみはがれたようなもんだから
もっとも、氷河期のヒキコモリ同様、
プライドと面子を守ることだけには必死になる国民性だからなあ
「騙されてた」「間違ってた」ことは認められない
だから、地獄の果てまでこの路線突き進むと思うよ 40歳で経験が無いのは厳しい
介護や物流・飲食くらいしかないだろう >>739
それは無い
社会保障の観点で言えば、純粋な資本主義ではないだろう
しかし、日本はアメリカに追従するように経済政策を進めているのが現状
終身雇用も無くなり、大企業はパナマに貯金、そんなサイクルが日本を世界を埋め尽くしてる
日本は資本主義に飲み込まれている >>880
まあだから業績連動型にするしかないんだよな。
仕事はやればやるほど給料が上がり、やらないやつは少ない基本給＋リストラで、
「他人に仕事を回しても得にならない」という感じにしないと。 >>633
俺も氷河期新卒で内定がでなくて光通信やパソナの派遣とかに転落しそうになったからな。
採用一人に100人が押し寄せるとか何度体験したか、、、
思い出したくもない。 >>786
しれっと嘘つかないでね小泉支持は完全に団塊バブル世代よ
当時の投票率から鑑みても氷河期は選挙すら行ってない >>879
日本に向けるだろ
先に裏切ったのは奴等だ >>834
美大ってなんかいいよなあ
すごく人生を考えて選んでるっぽい感じがして
ただ美大で唯一残念なのは
‥‥きみがたまたま美大卒なのはすまんが
勉強ができて東大行けるのに美大に行きますというヤツがほぼいない点で 自分の不幸不遇を他人の責任にするのは朝鮮人の始まり 竹中さんは
はっぴいえんど
>>854
火消し アキラメロン
バーカ
バーカ
バーカ >>862
学生時代に就職活動してた頃に愚痴るならまだしも、何年あれから経ってんだよ
受け入れて世間並みの暮らしを諦めるか、努力で少しでも挽回するか
２択しかねぇだろ、何が殺すだよ >>821
企業は、採用する時の審査が甘くなったからスパイも入り込み放題だしな。 採用搾ったらどうなるか想像もできない無能が経営者ってのはほんと困るよな。
自分の判断ミスを後の人間に全部おっかぶせて悠々と引退するんだろうけどさ。 >>909
慰安婦問題も本当かどうかは分からんが日本のこういう面子を守る気質が問題を大きくしてるんだよな～ >>891
それはあるわ
親がリストラ世代で自分も就職難だったから会社に依存する働き方は避けてる 仮に入れたとしても「優秀なんだからあれもこれも出来るはずだ」という期待という名の責任の押しつけで潰される >>908
ただ前後の世代がパソコン使えないから、その世代のために印刷して
メール＋FAXの二度手間をしないといけない
計算がうまく行かないからとせっかく入れた計算式も値上書きするし >>856
ついてた。
生まれた時代が良かった。
昭和20年の男子平均寿命は23.9歳らしい。 >>「少し前まで非正規雇用で派遣奴隷が大量に増え使いたい放題だと喜んでいたくせに 」
ほんとこれ
散々使い捨てにしておいて今更なに言ってんだ 氷河期に苦しめられる人生か
ちょっと可哀想よな
他人事なんだけどさ >>517
製造業界ではメーカーの中国進出で団塊世代の技術者が現地に派遣されて合弁企業で現地の若い従業員に丁寧に技術を教え込んだ
そんな技術移転のフェーズは既にとっくに終了している、と五年ほど前に業界では名のしれた金型職人の爺さんがのたまっていた
その間、日本国内での次世代経の技術の継承は全くなされなかった
そりゃあメーカー企業の没落なんて当然ですやん >>418
結束して世の中変えるのは悪い事ダサい事と教えられている世代だからでしょ 氷河期の高齢フリーターは年金も納めない
生産性もない、子供も産まない育てない、人口も多い
ゴミかよ、マヂで >>402
失わされた20年の原因が日銀の受動的金融政策と財務省の財政均衡主義で
それへの対処方法で間違えたのが構造改革路線
1989年末からの継続的事態に対処しようという受け身側の2001年からの構造改革路線だけ叩いても何の状況改善も起きねえんだよ
日銀は安倍が一応抑えたように見えるが日銀プロパーの連中が何考えてるか分からねえし
財務省というガンがまだ一切取り除かれてないどころか増税増税の大攻勢しかけてきてて
今の雇用状況もいつ破壊されるか分からない政治情勢なんだが >>926
20年後も社長やってることはまずないからな、サラリーマン社長は。 >>857
その時点で優秀じゃないんだよ
優秀だと思いこんでるだけ
まぁ指示された事を淡々とこなす優秀な兵隊にはなれるだろうが
自分の考えで事を進める優秀な指揮官にはなれないという事 >>895
自民党は老人中心！
若者は共産党！
バカすぎ そもそも氷河期作ったのは、橋本内閣の行財政改革の失敗が原因
官僚の抵抗に負けて事態を悪化させただけ
小泉はそのとき出来た官僚と大企業の溝をモラルハザードで埋めた >>905
じゃ氷河期のエースとしてナマポ取得のために初陣きって生くわ
今後頑張れ優秀な次世代。俺は諦めた
１ルームマンションでシコシコ机上死目指す ちゃんと採用して氷河期世代に収入と家族を与えていたら
今頃旭化成の家も売れていただろうにね 今は選ばなければ(と言ってもブラックなど除外)いくらでもそこそこ給与の高い仕事がある
文句言ってる前にアプライするのが大切 >>1
国は35歳の足切りを罰則付きで禁止してくれ
それだけでもかなりの氷河期世代が救われる >>941
しかし
改竄と偽装を
墓場までもって逝ってくれる
管理職はもういない 2020年問題
団塊世代の大量定年
そんなのわかってた話じゃん
時系列に見ろよ
人材投資をしてきた企業が残るんだよ
計画採用のアラームを鳴らさなかった人事の馬鹿のように責任は重いぞ >>20
何件も面接にいって小馬鹿にされて
おつかれちゃーんと扱われて
今度こそ今度こそと面接を受けて落とされる気持ちがわからないんだろうな
自信がなくなっていき心が砕けてしまう経験がないやつに理解はできない ニートさんお願いします
あなたの力が必要なんですｗ >>923
人生ハードモードとわかってるなら
煽るのやめろ 竹中さんは
はっぴいえんど
>>922
火消し アキラメロン
バーカ
バーカ
バーカ 男女平等で採用された女性たちも悪い。
至れり尽くせりで稼がせてもらっているのに、社会還元してこなかった。
男性の主夫なんて少ないのはそのため。
少子化は女性にも責任がある。 いや別にこの人達が氷河期を作ったわけじゃなく
作ったのは20年前当時の取締役達だろ？
ちょうど今頃死んだりしてる世代 >>916
氷河期がちゃんと選挙に向き合うようになったのは
民主時代からのような気がする >>941
ゴミのような国にはお似合いじゃないかw >>929
「人間なんだから女性に興味や欲望を持つのは普遍的な事だ」って言えばいいんだよな。 失われた世代の一部はすでに海外で生活をこなしてるんだよな >>114
円光とかＪＫビジネスは昔からあったよ
今の30後半～40代はコギャル世代だからその時に援助交際なんて言葉がTVでよく流れた
奥さんが昔円光やってた事を知らないで結婚してる人も多い 氷河期でも、飲食とかのサービス業で頑張って出世してる人も沢山居る
未だに燻ってるのは、ただの怠惰なクズだけ
クズだからこそ、何も努力をしないで不平を言うだけ
そのクズがネットで目立ってるだけ >>883
就職出来た奴、出来なかった奴、起業した奴、色々いたよ
資格とったら就職出来るとかそんな甘い時代でもなく、そもそも小学生の頃から良い大学に行けば良い職に就けると言われ続けいざ大学に行ったけどダメだったんだわ >>836
累進課税は大蔵省の金持ちへの嫉妬であり陰謀だと
テレビで言いまくって、累進課税を廃止させたのは
政治の新自由主義者だろ。
元に戻したいなら、政治から新自由主義者を排除するしかない。
テレビにバッシングされた大蔵省はついに解体され財務省になり
東大偏重でなくなったし、新自由主義政治が自由に人事も握ってる。
官僚に何の責任があるんだ？ >>794
碌に仕事もしないで役職付きで高給もらってた団塊以上の世代をとっとと切って新卒採用続けるべきだったんだよ
その世代が首切られないように法律作って保身し
当時の若い世代を安くこき使うために禁止されてた人材派遣業を認めた
こうなる事は当時の心ある学者は唱えてた
リストラの嵐が日本を席巻するのは新卒採用控えてもどうにもならないようになってから
つまり、団塊以上の当時のアホどもが使い物にならなかった証拠 自己責任論ってイラクの3バカで使われた言葉だろう？
何で同列に語ってんの？ 底辺が移民に置き換わってきてるからその上も置き換わるのは時間の問題
人が変われば社会が変わる、もう止まらないよ >>953
たとえ禁止したところで「採用の自由」があるから同じこと 公園とか見ても子供いねーもんな…90年代までは子供だらけだったのに。その代わり老人がいる。 >>971
そこまで分かるならこの状況がまずい事も分かるな。 富岡神社の弟が日本刀で教えてくれたこと、それは身分制度は日本刀の前では無意味ということだ。運転手は右腕を切断され、最上位の姉は惨殺された。あまり弱者をいたぶると斬られるぞ？ まぁ官僚が馬鹿だからな。
ドヤ顔でこれから日本は人口減少時代に入るから日本のスモールサイジングが必要！とか言い出すから
奴らのする事は日本のスモールサイジングじゃなくて日本人絶滅計画。どこで終わりにするのか着地点なしで
延々と猿のように日本をスモールサイジングし続ける。おかしい人口が増えないって国民を傷め続けたらそんなもん当たり前だろ 確かに氷河期と言われる世代はいわゆる大企業に就職する機会は失ったかもしれないが仕事に対する考え方や選択肢は広がったんじゃないかな？
自分がなにをしたいのか、どんな道に進みたいのか
そのためには何をしなければいけないのか
好むと好まざるとに関わらずいわゆる選択と集中を強いられて
そのときにきちんと考えた人はどんな道であれ成功しているような気がする
まあ、反論は多々あるだろうが、人生は長い、あきらめちゃダメだぞ >>971
うさぎとカメでスタート前で寝てるうさぎ >>971
そういう人たちも何かを犠牲にしたと思うよ
本来必要なかった犠牲 >>919
だね、俺は小さい頃からまったくブレずに
将来はデザインやると思ってたからな…
ちなみに息子は東大目指してて複雑だわ >>973
>大蔵省はついに解体され財務省になり
見せかけだけで何も変わってないだろ
昔も今も彼らは増税しかしない この世代で運よく就職できた層はその仕事に必死に食らいついてるから
さくっと補充なんて無いよ >>949
普通に御存命の世代なんだよね。
>>959
なんで平均寿命を語ってはダメなの？ >>883
93年にはかなりヤバい状況なのが当時高校生のおれにもハッキリわかったからな。
高校卒の大量内定取り消しがあったから馬鹿でも解る状況だった。 >>965
要するに、命乞いしかできないクズってことか。
まさに泥縄。 氷河期のロスジェネ世代は生きてて恥ずかしくないの
申し訳なく思って欲しいわ 練炭と七輪、ムトウハップとサンポール
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