【JR北海道】これ以上の時間の浪費は許されない…JR北海道再生推進会議が「最後通牒」的声明 ★2
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JR北海道再生推進会議は12月6日、北海道民、北海道知事、北海道内市町村長、国土交通大臣、JR北海道社長に対する声明を発表した。
同会議は、安全対策や路線維持問題などを抱えるJR北海道に対し、外部の視点からコンプライアンスや組織経営の面での助言を行なう機関で、2015年6月26日には「JR北海道再生のための提言書」を公表している。
この提言書では、JR北海道の限られた経営資源を安全対策に集中させ、配分できない事業については見直しを行なう「選択と集中」を提言。鉄道の特性を発揮できない路線については見直しを行なうなど、「JR北海道の経営全体について聖域のない検討」を促している。そのうえで、北海道内の地域公共交通機関のあり方を、広い視野から検討する会議体の設置を提案している。
今回の声明では、提言書で示した内容が進展したのは、2016年にJR北海道から「当社単独では維持困難な線区」が発表されたことに留まっており、沿線市町村との協議が遅々として進んでいないことを強く憂慮。
破綻後に北海道経済に与える影響について、JR北海道から道民への説明が不足していること、JR北海道批判を口実に、議論を拒否している市町村があること、JR北海道に具体的な行動をさせる国の指導が不十分なこと、を問題点として指摘している。
そのうえで、JR北海道に対しては「尻込みしてばかりでは物事を前に進めることはできません」と強い口調で迫っており、「できること」と「できないこと」を明らかにし、内容の善し悪しに拘わらず、道民に対しては徹底的に情報を開示していく姿勢が求められるとしている。
一方、北海道に対しては強いリーダーシップ、関係市町村の首長に対しては「それぞれの地域に合った効率的で持続可能な交通システム」のスキームを早急に確立し、「一歩踏み出す」ことを求めた。
また、国に対しては、「国家的な見地からの高度な政治判断」により維持する路線を除いて、安易な税金投入は許されないとし、残す部分と残さない部分の区分けを明確にするべきとした。
道民に対しては、「将来を見据えた、現在よりもっと便利な交通システムとは何か」「そのためにJR北海道に何をさせるか」という議論を促している。
声明では最後に、「これまでのような時間の浪費は、もはや許されません」と強い口調で述べており、路線の維持・廃止を含む「それぞれの地域に適した持続可能な交通システムの設計図」を1年以内に明確に示すことを強く求めている。これは、いわば「最後通牒」的なニュアンスが含まれていると言ってよいのかもしれない。
配信2017年12月8日（金） 15時56分
レスポンス
https://response.jp/article/2017/12/08/303502.html
★1が立った時間 2017/12/09(土) 02:09:13.44
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512752953/ 廃線勝手にできないのもおかしいし、廃線したあとその地域の面倒をＪＲに見ろと言うのがまずおかしい。 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
gfgっっふyっjhyっっhっy >>4は全て。
俺様は北海道出身だが
どう考えても面積当たりの人口の割合つまり顧客見込みが少なく、
一人一台の車保持エリアで公共交通機関を維持するなら
現在より最低2～3倍の運賃が必要だわ。
大体メインになる産業が無いから人が増えないし
金が稼げないから若い人も出ていく。
そして田舎根性が抜けないから排他的エリアだし......
北海道嫌いだわ.....
地方交付税を無駄喰いしながら自覚が無いのが問題。
札幌エリア半径100Ｋｍ以内に全員強制移住させて
それ以外は固定資産税を10倍くらいにして効率化させるくらいしないとダメだと思う。 採算合わないのに従来通りにしろって住民側も一種のクレーマーだよな。 >>8
東日本「いらね、東海さんどうぞ」
東海「いらね、西日本さんどうぞ」
西日本「いらね、四国さんどうぞ」
四国「いらね、九州さんどうぞ」
九州「いらね、東日本さんどうぞ」 道民て、JR北海道職員が大嫌いなのな。
本音聞いてびびったことがある。 札幌まで北海道新幹線出来たら、在来線死亡だから。快速エアポート除く みんな札幌に住めばいいだろ
密集して住んでインフラを効率化しろよ >また、国に対しては、「国家的な見地からの高度な政治判断」により維持する路線を除いて、
>安易な税金投入は許されないとし、残す部分と残さない部分の区分けを明確にするべきとした。
国の役割はやはりこうなるかな
明確に再国有化すれば廃線作業は推し進めることができる 生産業、製造業以外が多すぎるんだよねぇ。第三次産業が多すぎ。
北海道は、漁師とか農家なら日本一の収益力でやっていけるが、
特に何も出来ない、やらない連中がサービス業とか公務員とか、
不要だとは言わないが、多すぎるね。
農家ですら近代化できないところは淘汰されてるんだから。 >>17
無人化した村に北朝鮮からの不法入国者が住み着くから止めて >>1
北海道新幹線の札幌駅ホームの問題でも明らか
在来線の札幌発着折り返しのダイヤを別の駅折り返しにすれば容易にダイヤ調整出来るのに、
それすら出来ずに在来線のホームを減らせず北海道新幹線の札幌駅ホームを手当て出来ない無能だからな
しかも本来の北海道新幹線札幌駅予定地にJRビルを建てた大馬鹿 >>20
空いた土地でロシアに近いところを米軍基地にしよう 所詮 需要がないんだから無理筋
自動運転の路線バス考えたほうがいい ＞JR北海道
最大の問題は、
炭鉱崩れの在日チョン社員ｗｗｗ 時刻表見ると函館本線の小樽―長万部間なんかも
高校生の通学用しか残してなくて
倶知安、ニセコ行の一般客も自動車でどうぞな編成になってるしな 年寄連中は、皆廃線には反対するけど、誰もJRには乗らない
既に斜陽だったJRしか知らない俺らからすると、別に無くなっても構わない
エンドレス大出血強いられてるJR北が気の毒 地方も東京と同じようにっていう政策が間違ってんだよな 労組という名のテロリストを排除しないとムリじゃね？
あれは労働者の敵であり、日本国民の敵 田舎に住むって何にしてもコストが高いんだよ
数軒のために除雪したりゴミ収集に行ったり
郵便配達にしてもガソリンかかるし 道路も未整備で、鉄道が唯一の外部との連絡手段だった時代を知ってる年寄りには、廃線に根強い抵抗があるんだろうね
本数も減って利便性も悪いのに固執する理由なんだろう
ローカル線って風情があって好きだけど、時代だから仕方ないんだろうね
いっそ貨物輸送に活路を見いだせばいいんだろうけど、乗せ換えの手間とか考えると自動車で直接ってなるし 全ては朝鮮人の腐った血が原因
全ての朝鮮人を日本から排除すれば日本は復活する 現実問題、できることとしてJR東に押し付けるしかないでしょ。
柏原発の再稼動が困難になった北電も、東北電に押し付けるしかない。 北海道内、フルトレーラーの多重連結を認めてしまえば、
鉄道はいよいよ不要だなぁ。旅客はバスだけで代用可能だし。 >>39
押し付けられたら札幌周辺以外廃線確定だよ >>37
もうローカル線をどうこうする段階は通り過ぎた。
石北本線と宗谷本線をどうするかが焦点だよ。
都市間バスで代行させたいところだがそれには高速道路のルートが悪い。 路線バス（ハイエースサイズ）でどうにか対応できるだろう。
コース変更とかダイヤ変更とか柔軟性が電車より優れてるし。 もう遅いが豪華列車で道内周遊なんで企画をもっと早くやらなかったのかね
いまも観光地としては人気があるのに >>43
宗谷石北の段階も通り過ぎてて、
真の焦点は石勝線と釧路までの根室線を維持出来るかどうか。 ブサヨ土人の蝦夷地
鉄道なんかもったいない
走れや アホか
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／／;;>〈 ___ ｜｜.__ 〉 天皇陛下バンザァァァァァァイ！！
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ｿ_ｿ>'´.-!、..＼.. .Д ／
τソ －! ヾ ｰ-‐ ｨ､,,..
ﾉ 二!__―.' .-'' ＼
/＼ ／ >>42
配線確定は、避けれない事実として皆が受け入れてるでしょ。
この問題は、配線にした場合にあぶれるＪＲ北海度の職員の処遇で、
東ならそれを全員吸収できる。 大井川鉄道みたいに地元民無視して
観光客に特化したダイヤにすれば
黒字化できるんじゃね？ 国鉄時代の廃線基準に当てはめると、残るのは
函館～東室蘭～苫小牧
千歳線全線
小樽～札幌～旭川
桑園～北海道医療大学
北海道新幹線
こんだけ。
宗谷石北はもちろん石勝根室線も余裕で廃線 >>51
JR東日本の株を持っているが受け入れるなんて冗談じゃない。
経営陣が受け入れたら株主代表訴訟ものだ。 >>56
宗谷・石北はもうだめかもわからんが
根室線で釧路までは必要だと思うし、 何とかするんじゃあるまいか。
ＪＲコヒ反対厨の琴線に触れる「こくぼーじょうの配慮」とかでｗ 広すぎ寒すぎでも観光としては最高の地と思うが
そのへん絡めての金儲けは難しかったのかね あと、宗谷線の名寄までも。
ほれ、日本最北端の第3普通科連隊があるからね。稚内までは無理としても
旭川止まりに比べたら、随分と意味合いが変わる。 貨物需要で賄えるか？くらいだな
旅客で採算は無理だ >>48
札幌～釧路は札幌～旭川より有利だと思う。
旭川は札幌に近すぎるし神居古潭以外は平地だからバスや自家用車に有利だ。
それに札幌～釧路は普通列車を最小限しか動かさなくて済むという利点もある。 >>60
札幌だけを商売地に考えると
美味しい地域柄だけど、
全域をカバーするインフラ化すると
何のうまみも無い。 免許を持てない年齢の通学客しかいない路線は自治体負担のスクールバスに転換すべき
都市間高速輸送は、利便性を高めればまだ高速バスに勝てる 17名無しさん＠１周年2017/12/10(日) 14:51:59.93ID:vZAoQ0Iu0>>20
みんな札幌に住めばいいだろ
密集して住んでインフラを効率化しろよ
👆
そんだら、内地にに移住すわね テレビ局がタブーにしてることの一つに
JRの労働組合が極左活動家に牛耳られてるという事実ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=rEEnm-LvD0Q
まぁ、テレビ局や新聞社の中にも多そうだよなぁ 極左活動家
番組みてるとその影響下にあることを疑わざるをえない
とくにNHKとかTBSとか だから、全線廃線マンション事業に経営資源を集中、以外の回答はないだろうがw 北海道は道路を整備しすぎ。道路の維持にお金をかけるなら
公共交通の鉄道維持に金を回せ
そもそも北海道なんかで鉄道やっても儲けなんかないだろ
函館、札幌、旭川以外は過疎地域なんだから
ＪＲ東日本は北海道と統合すべき
同じ組織だった国鉄を何を血迷ったのか会社を分散して
公共交通なんだから儲けは赤字に配分するのが当たり前
ＪＲ北海道なんか利用客居ないんだからＪＲ北海道を切り離したのがいけない。 > JR北海道批判を口実に、議論を拒否している市町村があること
こうやって拒否してれば、廃線を免れるとか、「合意したわけじゃない」と
住民に対して言い訳できるとか思ってるのかね。 元々、不採算路線ばかりの上に
旧国鉄職員の中でもゴミみたいな連中ばかりが集まった
JR北海道だから仕方が無いね… 意地を捨てて半バス会社になればいいのに
どうせ最後はそうなるしか手はない
それまでのセレモニーだな >>66
高校は偏差値輪切りだから純粋なスクールバスというのは難しい。
基本的に一般の路線バスに転換して、
通学できる距離が短くなる分を補うために下宿費用を補助するのがいいと思う。 JR北海道自身がどうしたいのかよくわからんでしょ。赤字で無理なんですけどー？って言うだけでじゃあ何かするわけでもなし >>72
特に宗谷本線が無くなったら一番困るはずの中川町が交渉を拒否しているのはいただけない。
廃線は避けられないと見て逃げたのかも知れないけど条件闘争くらいまじめにやれと。 新幹線が遠回りだけど木古内-札幌-旭川-帯広-釧路
在来線が小樽-札幌-千歳くらいかな JR九州も鉄道事業は赤字じゃなかった？
イオンも本業の総合スーパーは赤字で
金融と不動産で稼いでるし、
鉄道も本業をエサに、その周りで稼ぐ業種でしょ。 >>76
JR北海道としてはなるべく自治体の支援を受けて運行を続けたいと思っているように見える。
本当に廃止したい路線ではあからさまにそういうダイヤを組んでくる。
北海道医療大学～新十津川や末期の留萌～増毛が典型例。 JR北海道だけ、日本の鉄道の水準にないんだよな。まるで韓国の鉄道みたいに、阿呆な
事故が多いし。どうなってんだ？ 国に手綱を渡せば廃線に向かう
国に任せた上で路線を残す策なんてないでしょ
全国民がこの北海道の路線に口出しできることになるのに >>64
旭川と釧路じゃ流動の太さが段違い。
現実に帯広釧路間はもう輸送密度2000割れ寸前な上にJR北が近い将来議論の俎上に上げますと言ってる。
本当に赤字負担を要求されたらその瞬間詰む。年間40億とかそんな規模だから。 北海道を環状線にすれば効率良く経営できるんじゃね？
ソースはA列車(すっとぼけ) 席に着いたら廃止に合意しているとみられる
と勘違いしているんだろうな。まぁ、鉄道事業法では参入撤退の自由が基本だから
旅客鉄道にあっても一年前に申し出て大体交通機関の協議を行う時間を設けよ
と規定しているだけだから、一年経過したら協議の有無にかかわらず撤退は止められない。 >>82
全部が全部ではない
ひどい赤字路線は整理するしかない
それだけ なにもかも衰亡する一方で終わってるよ
道民は土地をロシアでもシナ畜でも売れるうちに売っちまえばいい 聖域なき検討
なんてすれば鉄道事業の全面撤退以外ありえないんだけど
この糞の役にもたたない会議は現実を理解できていないんじゃないの？
口でいうだけなら小学生でもできるんだよ。 >>87
末端路線ではない路線ほど経費がかかり莫大な赤字出しているんだけど理解できていますか？ >>57
まあそうだよね
分割民営化でも、労組の連中を受け入れたくないがために、北海道は単独で会社立てることになったようなものだし
JR北海道は清算してインフラだけ他に譲渡の方が、案としてはまだマシなレベル >>79
うん、だからJR九州もこのままでは在来線は基本全線廃線の方向だと遠回しに言ってるよ。
何よりも経営資源をマンション事業、とくに東京での事業にふりむけつつある。 全国の電車料金にユニバーサルサービス料を上乗せしてその金で支援すればいいんだよ てか、廃線の前段として根室線、石北線は特急停車駅以外の駅は全部廃止して普通列車全廃でいいんじゃないか。
固定資産税と除雪費がものすごく浮くぞ。
特急だけになるから結果的に値上げにもなるし。 ネトウヨや軍オタのゴミどもが日ごろから国土防衛だのなんだの
エラソーなことばっかほざいているくせに実際の見識はお察しレベルであることを
如実に証明するスレｗｗｗ
ってかさあ、安倍は北方領土ロシアに割譲してウィンウィンで
ネトウヨも軍オタももろ手を挙げてホルホルしてんでしょ？
もうさ北海道、ロシアにあげちゃえよ。おそロシア、なんでしょ？ｗ
ついでに沖縄は大中華に、壱岐対馬に北九州は偉大なる大韓にくれてやりゃいいんだね
つまりね、ジャップとか言う没落国は国境沿いの辺境地、維持する気、ねえだろｗｗｗ
末端だからいらねえって戦略的判断か知らんけどさ、指先だって栄養与えなければ壊死するし
末端だって壊死すれば人命を失うような結果になるんだけど、知らねえかな。
知らねえか、ネトウヨに軍オタじゃあなあｗｗｗ なぜはたらかずに金がほしいのですか
がんばってはたらいて安全装置を叩き壊せばいいではないですか ああ確かにこの時代のこの国土での国防に鉄道絡めるヤツいるね
ホントあれなんだろうな ハイエースかマイクロバスを自治体が運行すれば
コスト削減で自分たちの思いどうりの運行本数に出来るのに
鉄道にこだわるっておバカとしか言いようがない >>104
消防なんてほとんど仕事がないんだからそういうのに回せばいいんだよね >>13
東日本「いらね、東海さんどうぞ」
東海「いらね、西日本さんどうぞ」
西日本「いらね、九州さんどうぞ」
九州「いらね、四国さんどうぞ」
四国「えっ、私でいいの？」 鉄道が必要だというなら、自分たちで引き取って三セクでやればいい >>1
鉄道廃止が嫌だったらさぁ、
鉄路にアスファルトでも敷き詰めて、電気自動車のバスでも走らせて、「新交通システムだ」って言い張れば終わりじゃね？ 少人数を低コストで運べる車体を作れればいいんじゃないかと思う
一両だけ走らせるならあの図体は必要無い気がする 新宿古着屋ワタナベに最後などありません
死んでも苦しみ続ける無限地獄ですダイバクショウ レッドパージしない限りＪＲ北海道は消え逝く運命かな 在来線は全部廃止で良い
黒字路線が１つも無いんだから JR北の黒幕は労組だからな。労組が2つある時点で糞。 (´･0･`)こういう顔した特急を普通車でも使えばいいんだよ >>102
いや、生きるｗｗｗ
偉大なる大韓こそが未来への希望、なんだよ
対するジャップはなんだ？ 没落一辺倒じゃねえかよ
ネトウヨどもの自称有識者のほざく日本経済復活への処方箋と号する
駄文、あれに得心いったこと一度もないけどな
「ぼくのかんがえたさいきょうのけいざいせいさく」
ｗｗｗｗｗ >>109
線路の維持費すらないんで、廃線以外有り得ない。 >>113
>>115
社長が２人も自殺するブラック企業だからな >>115
別に労組を潰しても何にも解決せんだろ。
そもそもとして、土壌が大規模鉄道輸送に
全く向いてないんだから。 >>104
村役場の公募で運行管理者兼運転手年間130万円っての見たことある。 小樽札幌旭川
札幌函館
これくらいかもな
釧路とかどうすりゃいいんだろ >>109
それはもう国鉄の昔から何回もやって失敗している
貨車の足回りにバスの車体を付けたようなキハ01～03形や
ＪＲ北海道になっても小型気動車キハ130を作ったりなぁ
挙げ句には鉄路と道路の両方を走れるやつを試作してるが、失敗続きだな。 JRは八方塞がり状態だからこのまま時間切れドローを狙ってるだろう
道民にとっちゃ時間切れ負けだけど 貨物以外の路線は全部廃止でいいだろ
宗谷本線と釧路方面は別な
安全保障の問題があるから国が面倒みろ 民営化した時に、国の偉いさん方は、北海道のみで
独立運営可能って試算したんだよな？
その試算根拠を知りたいわ。 単純な疑問だがJRはその運航範囲で黒字経営でなければ廃線にするのか？ >>38
下級日本人→チョンは全部追い出したい！それだけで全ての事が良くなる！
金持ち日本人→金持ちチョンは金づるだから大事にする、下級日本人はまあ自力で頑張れ
金持ちチョン→朝鮮人全部と金持ち日本人だけ大事、下級ジャップは死ね
下級チョン→ジャップから吸い尽くせるだけ吸い取ってやるｗつか、もう日本から出てけよジャップｗ
さあ、誰が悪で誰がマヌケか >>132
気持ちはわからんでもないが、匿名掲示板なんてそんなもんだろ >>131
ふつうは単に赤字だというだけでは廃線にしないわな
どうしてもないといけないものにはきちんと税金が出る
だからなんだけど、「赤字さえ解消すればいい」と考えて
その埋め合わせをする当てを探すようなことをすると失敗する
「どうしても必要だ」と説得できれば税金はでるはず 首都圏の在住者を無作為に抽選して、
1500万人くらい北海道各所に強制移住だな。 >>1
ＪＲ北海道って優秀な人いないのかね。赤字会社を立て直せる様な優秀な人。
儲かるためにはどうすればいいか。黒字にするにはどうすればいいか。
他の私鉄の成功例を参考にして勉強してとにかくがんばってほしいですね。 >>9
脱北者として、道民より内地の人間の方が優秀な奴が多いのは、同意。
しかし、住民を集約させるのは反対。集約化は産業、文化の単一化になる。
やるべきことは、バスは都市内輸送、汽車は都市間輸送に棲み分けさせるような政策。
手っ取り早いのは、100km以上のバス路線に税金をかけ、郊外のバス路線に補助金を与えるべき。 私鉄の成功例って、北海道に人を運ぶ私鉄会社は一つもないんだが。 >>103
赤か黒かとか言う話じゃないよw
どうやったらより儲かるか？？
それが民間企業であり株主に応える姿勢、鉄道切る方が儲かるなら切る、そんだけ。 >>137
他の私鉄でも北海道で黒字にしろって言われたら速攻で断ると思うわ >>104
それ、いろんな自治体やってるけど、結論を言えば過疎化廃村への一里塚でしかないね。 JR北海道と四国は運賃2倍にするのが、まず現実的。
ただし特急料金はゼロにすることで、高速バスとの競争力を保つ。
地方私鉄や東京以外の公営地下鉄の価格水準はおおむねJRの２倍。 何度言わせるんだ？
地元が使って初めて、鉄路の価値が出る
地元が使わないのは価値がない鉄路
事業者は価値がないから廃止したいと、当然だろう
聞こえてますか？特に反応がひどい日高本線沿線？ >>143
過疎化って言いますけどはっきり言ってもう過疎ってますから オーソドックスだけど
・どうしても必要だ→では残そう
となるはずのところ
・残すためにはどうしたらいいか→
とやるとただの先延ばし策で終わる
このJR北海道は30年ももったところを見ると上策のようだけど、このレベルの策はなかなかない ぶっちゃけ、このままいせば、北海道の廃島かマジにロシア辺りに売り払う方向だろうな。
だって、東京の人間がイラネといってるんだから、一万ビットコインで買うとか言われたらドーゾドーゾとか良い始めるぞ。 定山渓鉄道 → 鉄道は廃止、廃線区間の一部が地下鉄
旭川電気軌道 → 鉄道は廃止
夕張鉄道 → 鉄道は廃止
太平洋炭鉱 → 貨物専用
さっさと鉄道旅客輸送をあきらめたところはちゃんと存続している事実 クズ企業の特徴・・PDF文書にセキュリティかけまくり（特に内容がコピーできないようにする）
文書のすべての内容が暗号化されているので、検索エンジンは文書のメタデータにアクセスできません。
ん。（AES 128ビット）
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テンプレー卜ページの作成:許可しない
第12回 JR北海道再生推進会議 議事概要【PDF/178KB】
https://www.jrhokkaido.co.jp/press/2017/171116-1.pdf
2017/11/16 - 1.
第 12 回 JR 北海道再生推進会議
議事概要.
1．日 時. 平成 29 年 10 月 23 日（月） 10 時 40 分～12 時 50 分.
2．場 所. JR 北海道 社員研修センター.
3．出席者. （1）議長・委員. 宮原耕治議長、桶谷治委員、上浦正樹委員、國廣正委員、. 高向巌委員、向殿政男委員、. 高橋はるみ委員代理山谷吉宏北海道副知事.
（2）オブザーバー. 国土交通省 藤井直樹鉄道局長、石﨑仁志北海道運輸局長. （3）JR 北海道. 須田征男会長、島田修社長、西野史尚副社長、小山俊幸専務、. 瀧本峰男総合企画本部 ... >>148
うんだから、廃村廃町廃市廃島への一里塚が現在進行形w
ふっちゃけ、地方＝東京以外の日本、でもれなく進行中の話。 つぶれるまであと3年とか言われながら、新幹線のホームを札幌駅につくる。
地下駅をつくりたいがお金がない。とか言ってるんだよな。琴似とかそういう
ところに造ればいいだろ。そもそも新幹線作っても採算取れるかわからないから
リスクが高すぎるだろ。 >>90
赤字出してるんなら整理しろと書いてあるが理解出来てますか？ バヨクぶりが露骨、つぶすべきだ。
北日本社会主義共和国気どりの組合員は、
北朝鮮、中国、南朝鮮と手を組んで、日本政府をつぶそうとしている。 >>101
鉄道が合った時代でも
北朝鮮工作員は阻止できなかったじゃないか役に立たない >>150
鉄道がいらないだけで、土地はいるだろ。
鉄道が古いテクノロジだから、必要がないなだけ。
日本の交通の歴史や、北海道の開拓の歴史からすれば、
軽便鉄道や路面電車が、アスファルトの道路やバスで置き換えられ、
やっと、JR幹線が幹線道路や高速道路、一部新幹線で置き換えられる時代が
来たというテクノロジの進化の歴史というだけ。
明治から大正、昭和初期時代は、鉄道のほうが敷設の面積が狭くて簡単だから、
道路が全く発達していなかった日本の開拓にはよかったけど、
道路が整備されたいまは、都市交通、長距離高速交通、貨物を除いた
地方部の鉄道は二重投資の無駄な存在でしかない。 >>1
＞また、国に対しては、「国家的な見地からの高度な政治判断」により維持する路線を除いて、安易な税金投入は許されないとし、残す部分と残さない部分の区分けを明確にするべきとした。
そんな路線無いだろ。
維持したところで、赤字を垂れ流すだけだ。 JRの長距離路線ずっと使ってるけど、寝耳に水だったよ
数年前にいろいろサービス取りやめて急に「もうやめたいんですけど」と言われても
それに利用者を増やす努力も感じなかったな
JR北海道は民間企業ってイメージないわ 鉄道を廃止するというだけの話に
なんで外国に土地ごと売り払えというやつが続出するんだろな
公共投資は続いているでしょ
鉄道をやらない限りは公共投資をしたとはみなさない、とかの話なのかね >>153
東京でも例外ではない。
ある東京郊外大都市（都内）では、幹線道路のバスが１日数本。
途中の小さな団地では、唯一のスーパー廃止で、買い物が30分。
同じく駅東口前スーパー廃止で、西口に生きたいが、徒歩30分かかる。
つまり電車に乗るときも徒歩30分（団地から。口があれば10分）
同じく一日2本というバスがある
（20分歩ければ駅やスーパーはあるが、お年寄りにはきつい）
下町には、道幅１ｍというのがあって、そこを通らないと行けない家がある。
住民では無いので、冷蔵庫や担架がどうやって入るか知らない。
江戸時代の手押しポンプ消防車も入らないし、大型消火器も「ナンとか入る」くらい。
法律上の規制と高齢化で建て替えもできない。
（もちろん地盤も悪い） 赤字だ、会社存続が危ないとか騒いでるけど、社員の給与水準は道内平均より高めでボーナスも出てるんだろ？
一旦破綻させて労組ごとチャラにしないと道民は納得しないだろうよ。
給与水準そのまま労組絡み放置で支援措置はないわ。 >>161
北海道新幹線と、小樽～新千歳空港、
貨物のために帯広、旭川～青函トンネルを結ぶ区間はあってもいいと思う。 経営の健全化が最優先課題。
釧路、函館、網走、稚内以外は廃止。
車内の移動販売はやめて自販機を付ける。
既存の路線は高級な観光列車で維持する。 >>157
北海道は例外なく全てが赤字路線。
全部が整理になるんだけど。 鉄道を必要としているのは誰？
一部のお年寄りだけだろう。
鉄道がステイタスなのは大昔。
東京にも「国鉄が通らない区」というのがあって、肩身が狭かった。
季節的な貨物輸送だけ。
自動運転トラックでいい。
国が道路整備に莫大な資源を投入しているから、その援助の無い分、鉄道に勝ち目はない。
整備された道路資源の活用を図ればいい。
あと何十年かすれば（10年かも）、道路整備財源も出せ無くなるから、そうしたらコンパクトシティにする。 >>166
それらの区間が一番経費がかかり赤字額が大きい。
末端区間だけ切れば改善するなんて考えているんだろうが甘いよ。 >>168
だから必要な区間は２倍に値上げすればいいんだよ
まずは道路や船で代替できるかどうかを検討して、追加で必要となる
道路や船・港湾の整備費や運営コストが鉄道赤字より安いなら当然廃止すべきだし、
道路や船・港湾よりも鉄道赤字のほうが安いなら、黒字価格になるまで値上げして、
必要な運営費を回収すべき >>163
鉄道だけで済むわけが無いもの。
JR北だって事故起こすまでは問題無いように振舞っていた。
バスだって航空だってあるいは道路の維持だって、ある日突然もう無理だから地方からは撤退しますって言い出すんだよ。 >>170
北海道は道路もまったく整備されていない。
函館ー札幌すら未だに高速道路も存在しない。 >>173
2倍にすればいいとかお前の知能はチンパンジー以下だな。 >>174
根本的は鉄道から道路・空港に置き換わっている
ということなんじゃないかなこの話は
なくなってそのままって感じだったっけかな JR北海道はいっそのことひと思いに会社整理法の適応をしてしまって
無理矢理路線の整理をするしか無いのでは。 >>175
大沼公園から七飯の函館新道早く直通してくれ >>161
末端区間は、完全に道路に対する優位性もなく、廃止すべきだよ。
2倍に値上げしたら、もっと安くて速いバスを運行できるから、結局赤字幅が増える。
これは結局、存在意義がないことを意味する。
一方、時間やサービス上、優位性のある区間は値上げができる
値上げしたところで、都市部の混雑を避けられたり、大量の貨物を一定の速度で
運べるという優位性から、その便益を受ける客や貨物は負担せざるを得ない。
JR北海道の問題は、安すぎる貨物運賃と普通運賃（はるかに効率のいい東京とほぼ
同じ価格はあり得ない）という課題と、明らかに無駄な末端路線という課題の２つ。
都市部の値上げと末端部の路線廃止の両方が必要。 JR東日本も北海道を吸収合併する余裕無いだろ
そんな余裕あるならりんかい線吸収して埼京線～京葉線を直通運転してるよ >>175
道道（県道に相当）が１０００号線まであるのなんて北海道だけ。
圧倒的に道路の整備率は高い。 エアポートをロングシート化して詰込み。どうしても座りたい客にはUシート料金値上げしてぼったくり。
経営努力はしてるぜ。 >>62
貨物で路線の維持費は出せないよ。
今のJR北の路線の赤字額を輸送費に上乗せして荷主が使うか? >>175
あとひと区間でつながるじゃん。
10年くらい前に北海道の道路は人かがないのに整いすぎ、その財源を本州に回せ！
とわざわざ北海道新聞に投稿してた道外の観光客がいたなｗ >>180
一般的な手法として会社を整理するとしたら、赤字しか生まない路線を
残す意味は債権者にとってないということになる。
まあ債権者は国だけどね。
まあ、期限を切って、それまでに何もなければ会社を整理するから、
全部廃止しますと宣言すべきなのは確かだな。
会社の資金的に、実際それしかやりようがないからね。
自治体が残してほしいなら、譲ってあげてもいいというだけ。 横浜駅から西に延びる相鉄（相模鉄道）も経営不振。
最大輸送人員は1時間5万人くらいだが。
推定だが、成長を当てにした不動産の過大投資がありそうに思える（推測）
首都圏直下地震の対策や復旧にかけるお金があるとは思えない。
（横浜駅から東京方面の他社線の地盤が脆弱。相鉄線も軟弱地盤がある）
これだから、北海道の鉄道経営が大変だと思う。
ロシアはシベリア鉄道やバム鉄道（BAMバイカル・アムール）の経営は大変。
北海道まで手を伸ばす余裕はない
（1バレル＝１００＄を維持できれば別だが、アメリカはロシアの経済制裁をしている。
トランプなどが簡単に解除できない仕組み付き） 石勝線＋根室本と石北線は片方残してもう片方は潰してしまえ >>188
10年くらい昔に北海道旅行をしたが
函館－札幌に高速道路を造るほど車は走っていなかった（鉄道も）
あの1時間に1台しか通らない高速道路を北海道にも造るのか？
維持費と建設費を考えると、JR北海道をまかなえるくらい赤字補填が必要だろう。 >>191
釧網線直通快速を用意してくれれば妥協するよ >>145
殆どの沿線民が使わないような路線の維持に金が使われ、需要が逼迫している路線に手が付けられなかった国鉄末期と同じ状況を作る気か? >>20
遅かれ早かれ日本の地方というのはほとんどそうなる >>155
一応採算ラインに乗らないと建設許可は出ない。あと整備新幹線はJRが建設主体じゃあ無い。 >>192 しらんがな
実際札幌から大沼公園までもうつながっているし
そのあとは無料の高規格道路とつながれば函館までつながる
どの時期にきてどこを走ったのかしらんが
JRだってビジネスで使う人がいるから札幌函館は他の路線より利用されてる
札幌ー函館の飛行機なんて結構満席だったりする 大半の区間は70km/hしか出せないなんちゃって高速な上に
室蘭苫小牧を超大回りする必要あるから繋がっているとは到底言えないけどな。 道路には巨額の費用は出せるけど乗る人が少ない鉄道には税金は出せませんよ
という加減の世論だから現状のようになっている
説得できれば金の流れは変わるとは思う
でも、できるものなんだろうかね
道路もなかなか金がかかるということを把握しての現状なはず 結局、道民は
最後は国がなんとかしてくれる
って思ってんだろな
しないよんなもん
そんときになって暴れたって取り返しはつかないのに 北海道は札幌以外お荷物なんだから、ロシアに譲ればいいよ。
ロシアなら宗谷本線とか釧網本線とか根室線とか維持しようとするかもしれないから、住民にとっても悪い話じゃないはず。 たまにさ、道路整備費用を鉄路に回せとか言い出す気違いがいるんだけど
アイツラは、揮発油税とか軽油引取税の意味わかってるのかね？
鉄道用の軽油は税金かかってないから優遇されてるんですけどもｗ 新千歳と函館は維持する価値はある。
あとは廃止で
今日この頃のデータ（ガラガラもあるが、信頼できるデータがない）
帯広・・・1日14便
旭川・・・1日18便
女満別・・・1日22便
丘珠・・・1日25便
釧路・・・1日24便
函館・・・1日56便
新千歳・・・たくさん
そういえば、三沢空港は何で維持しているのかわからんかった（1日12便）。
おいしい庄内空港（山形県酒田市）1日8便 そもそも北海道はJRになった時点で無理だとわかってた所だから いや
JRは出来ませんをかなり言ってた気がするが
これ他府県民からは自治体のせいにしか見えんよな >>48
釧路までも無理だよ、帯広まで
今は岩見沢以北で普通列車の運行を取りやめるかどうかのレベル >>194
団塊以上のカニ族か？
古き良き時代。
バイクツーリング時代もあった。
ユースホステル時代もあった
降る雪や、昭和は遠くなりにけり 最後通牒とは要求を受け入れなければ戦争ということを意味するのが一般的な解釈であるから
最後通牒的なニュアンスが含まれるなどと誤魔化したところで
「言うことを聞かなければ殺す」と言っているに等しく、
逮捕は免れない、そうあるべき >>206
三沢空港とは、すなわちアメリカ空軍三沢基地なんだなｗ
同様に
千歳空港は航空自衛隊千歳基地
茨城空港は航空自衛隊百里基地
米子空港は航空自衛隊美保基地
那覇空港は航空自衛隊那覇基地 末端の現場で
路線や駅の打ち切り話をまとめるのは大変だとは思うが
上層部の会議でいくら識者や学者が綺麗事言っても >>203
首都圏と関西以外はロシア、中国、韓国に分割して渡してしまえばいいよな
領土問題もなくなるし、国民の負担は激減する また外国にくれてやれと言うやつが…
鉄道がなくなるかどうか言う話をなんでそこまでごちゃごちゃにするのか バッサリ廃線。
あいつらはその時ようやく事の重大さに気がつくが
遅い！！！！！！！ 道路＋自動運転バスで代替できるんじゃね、そろそろ。 営業係数４００以上は問答無用で完全廃線。
代替バスなんて用意しなくていい。
人頼みの糞どもを目を覚まさせる必要がある！！！！！！！！！！！！！！！ 北大卒で占められたＪＲ北海道の限界
東大卒が仕切ってるＪＲ東日本に合併するがよし >>221
JRでやる必要もない。市町村が勝手にやれや
とにかく廃線 需要があれば勝手に民間が参入するだろ。
即廃止で代替もなし、跡地は自治体に寄付、もし拒否っても固定資産税他は
一切払わない。それだけでいい。 自分も日高本線の沿線自治体のあまりのひどさに狼狽したからなｗ
あの東胆振＆西日高のあたりの自治体は狂ってるよｗ >>109
気候条件が厳しくてムリだなぁ
軽い車体じゃ、道北方面の猛烈な地吹雪でびっくり返るだろうし、床下に雪を抱えれば坂を上がれないし浮き上がって脱線する
ニュースにすらならないが、冬場たびたびトラックやらバスがびっくり返ってるそw 北海道こそ自動運転車とかドローンの運用を考えたほうがいい。 ふるさと納税で鉄道維持費用を出してもらうのはどうよ。北海道ならお礼の品用意するのは容易だろ。
納税してくれた人には乗車券も一緒にプレゼント。現地に来たときに使えます、ってことで。 >>4
ほんとそれ
使いもしないものは公共の交通機関じゃないし
代替なんかいらないじゃん
この国は意味がわからん JR北に廃線を自由にさせろ、そうすれば少しはマシになる
地元がーって言って赤字路線を維持させてたらそりゃ潰れるわ >>230
国っていうか、北海道の地元民が原因
本州の多くの路線は廃線になってる 嘆願書内容はもっともだけど
切り捨てとか出来る＋できる日本人って今まで存在したか？
政治家ですらおらんのに >>76
どうしたいかは昨年提示した通りだろ
廃止にはしたくないんだよ極力
廃止対象になってるのは完全に鉄道の使命を終えてる路線
最初は輸送密度500未満を廃止対象にする予定だったのに
200未満まてわ譲歩してあげたのに
沿線自治体のクズどもはつけあがるばかり 北海道は国防のために道路、鉄道、屯田兵まで置かれた国家的戦略地域だから、赤字だからと言って潰せないぞ。 北海道関係なく自立出来ない路線は廃止せざるを得ないわ。
鉄路を残しても気動車や機関車しか走れない＝使えないんじゃ話にならん。
鉄路のメンテ費用を受益者が負担するって云うなら別だけど、負担出来まい。 >>235
戦車は疎か国際標準の海コンすら運べない鉄路は国防の足しにはならんから不要。
陸路ならどんな重量物も最悪、舗装をぶち壊しながら進められる。 廃線出来ないのって作る時に色々援助してもらったからだろうけど
もう十分役目終えたんじゃないかな 国防に資するかどうか懐疑的だけど
でもそれで残すとしても既存の路線の大部分が残るわけではないしなあ
この理由だとかなり限る感じでしょ>>184の資料からすると >>182
普通運賃の値上げは大賛成。
田舎なんて特急停車駅以外で乗り降りしたら特別鈍行料金を取ってもいいくらい。
国が認めたがらないらしいけど何とかならんのか。 >>240
国には国鉄の頃の国民に対する均一なサービス的な観念が残ってるんだろうよ。
普通に考えたら1番税金払ってる＝1番国鉄路線を支えてた東京都民が、
1番酷い環境で元国鉄のJRを利用してる事を、いの一番に是正するべきなのに。
北海道の鉄路を1番の受益者である北海道民が維持出来ないなら、それは棄てるしかない。
受益者負担の原則が崩壊したサービス業は破綻する。これは共産主義国家が崩壊した理由でもある。
国鉄はその思想からして共産主義的だからね。それでバカ労組の巣窟になった。 >>164
まあ、そういうのもアリだろうなw
一時期東京都心一極集中現象を都心再生だとか呑気に浮かれてたじだいがあったが、要は日本経済が縮退化してるってことだ。
地方の問題東京には関係ない、じゃないんだよね。 >>243
そこは高速と考えが一緒だな
路線的にはもう元取ってる高速道路からまだ金取ってるのはその金で他の道路を維持拡大してるからだし
単線ごとなら首都高や東名なんてとっく昔にタダになってもおかしくない 革命マルクス主義は国家壊滅の先のユートピアが目的なんだから着々と達成しつつあると評価すべき >>246
貨物的には石北本線はコストかかりすぎるし
宗谷本線も北旭川までしかないから
基本的にいらない >>247
ただ鉄路と違って全国網羅してる高速道路は東京都民の利益になってるからね。
大動脈と言える東名、中央、東北道、常磐道を使って運ばれた物資は、
十重二十重の環状線(外環や圏央道、内堀通りや16号など)や国道、都道を使って満遍なく行き渡る様に出来てる。
橋やトンネルのおかげで北海道から九州まで様々なルートで一気通貫で物資を運べる陸路と違って、鉄路は論外。 >>243
数分おきに電車来て、特定運賃で安く使えるのがなんで酷い環境なんだ？
混雑うんぬんなら、それこそ運賃100倍にして新線作ればいい、受益者負担なんだろw テレビ情報
栃木県桐生市（雪は年1，2回、うっすらと）へ女優の藤田朋子が移住しようとした。
最初の家は建坪85坪、１２ＬＤＫ、敷地面積750坪、平地、リフォーム済み
家賃月10万
住むことになった家は、築13年、４ＬＤＫ、リフォーム済み（ではないが綺麗）
家賃月5万・・・普通の値段だそうだ
新幹線を使うと2時間5000円、使わないと2300円2時間40分（ＪＲ両毛線から
首都圏でも安く住める、どうして北海道にしがみつくの？ >>248
ＪＲ北海道は革マル？
革命的マルクス主義共産同盟だっけ？
それを攻撃しているのは民青？中核？赤軍？ブント？自民サポーターズ倶楽部？ 北海道単独で黒字にするの無理だろ
東日本になんでくっつけないのかね >>254
なんで完全民営化したJR東日本に押し付けようとするの？
メリット皆無なんだけど
まったくもって理解できません 線路の幅の狭い規格に変えればいいと思う。
ナローゲージっていうやつ。
例えば９mmとか。 北海道四国九州は本州3社より普通運賃が高いのを知らないのかな
逆に本州3社は民営化してから消費税分以外運賃は値上げしてない >>254
税金を注ぎ込んでるわけでもなく、利益をあげるために社員たちが努力してるのに
なんで大赤字のお荷物を背負わされなくちゃいけないんですか！ 無理やり黒字にしなくても、要るものだと説得できれば問題なし
説得できそうにないので黒字にしよう、みたいなことやると失敗する
説得しましょう >>251
首都圏には馬鹿高の路線がある
東葉線・・・西船橋－東葉勝田台は630円・16.2km・21分、累積赤字1000億円
京王線・・・新宿－千歳烏山で174円・9.9km・19分 JR東日本は、安い電力代がばれてしまった。
黒字路線がそうたくさんあるわけではない。
地下鉄の路線整備で徐々に苦しくなっている。
駅員の数が激減している。
首都圏でラッシュ時には（6両編成で）1時間に10本くらい走るある郊外私鉄には、無人駅がいくつもある。
同じような鉄道で都心直結のある路線も、東京を出た隣の駅が無人駅。
有名な東急代官山駅の乗降客は少ない。 さっさと破産申請して、従業員もろとも全部なくせばいいよ >>2
30年たっても、残党？
寝ぼけてるんですか？ もう、ほんと地方は東京のお荷物、世界と戦う東京の足をこれ以上引っ張るのだけはマジ勘弁してください >>163
数多くの前例が示してるのよ、
鉄道廃線で代替バス、それすら維持できずに自治体運営、それも無理になりタクシーチケット配布、で最後は「もう無理ですケン、クルマ運転無理なら街中越してください」
日本各地で起こってる、極々ありふれた話w >>160
北海道に必要なのは邪魔な人間を排除できるシリアルキラーだな 立憲民主みたいな、反自民はポーズだけの政府寄生政党がのさばってるからこうなるのよw あと、道路関係も安泰じゃなかろうな。
経済界の御先棒かつぎこと日経関連では、道路管理の民営化は規定路線になっている。
当然「ムダな道路」は廃止すると。
ついでに、ムダな自治体ムダな議会も廃止しろということらしい、議会が維持できなくなったある村の話を英断と賞賛してた。 >>268
それを順番にやるんじゃなくて、一気に「引っ越せ」とやせないからダメなんだよ。 道、市町村、国交省、鉄道・運輸機構、道経済界、労組って文句言うステークホルダーが多すぎなんだろ
株主は国なんだから政治主導で文句をバサバサ切り捨てていかないと収拾しないわな >>25
あんな極寒の地、米軍にメリットがあればなあ… JR鉄道病院の事務職のおじさんたちはいつもブラブラして暇そう。病院経営も鉄道と早く手を切って院内のブラブラを整理しないともろもろ被るよ。 >>85
まず札幌環状線だな
ほぼ直線しか走ってないから各区の端の方の人達が乗りやすくなる >>203
札幌が太り過ぎて北海道全体を廃れさせてるのだが
北海道の人口を考えたら政令指定都市なんて要らんよ >>272
まあ、20キロ四方の土地があれば、北海道民全員を収容出来るからなあ、北関東のどこぞに土地確保して強制移転させる英断ができる政治家は出てこないものか。 サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ！
反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です
日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう！
抗議を送ろう！
↓
アメリカ大使館のFacebookやTwitter等
https://twitter.com/usembassytokyo
https://www.facebook.com/ConnectUSA
http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/communities.html
電話 0 3 - 3 2 2 4 - 5 0 0 0
FAX ０ ３ － ３ ５ ０ ５ －１ ８ ６ ２
メールアドレス http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/contact-us.html
米国の欺瞞にうんざりしたら不買運動。アメリカ製品を日本から追い出しましょう。
ハリウッド映画全般 アフラック コカ・コーラ ペプシ マクドナルド アマゾン DELL マイクロソフト アップル ハーゲンダッツ コーチ ティファニー ディズニー
ドール ユニバーサルスタジオ ケロッグ P&G
サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議１０年で集会＝外交委員長、竹島は「韓国領」－米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/
↑
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド
反日媚中のハリウッドの映画などアメ豚のコンテンツに金払う売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝
↓
「日本は人食いの風習」「戦時中は…」実話と称する仰天小説(NYタイムズ14週1位)をアンジーが監督・映画化
http://doumin.exblog.jp/17543165/
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
.224 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！+639+876 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・5630957 >>284
そんなもの出してやる必要は無い。
「住み続けてもいいけど、電気も水道もガスも携帯の基地局も撤去するよ？」とやれば
自発的に自費で引っ越すよ。 JRはお手上げで
市町村と道はカネが無いときてる
解決するとしたら
まず、カネを出す気のない奴の意見は
無視される。
稼げない路線は休止でほったらかし
新幹線と函館、旭川、小樽、帯広を
結ぶ路線以外は無くなるんじゃないか？ とりあえず赤字額が最大の北海道新幹線は即刻廃止すべきだな
青函トンネルの維持もやめて閉鎖する まぁ、国鉄潰れたのも首都圏のせいだしなぁ
日本の寄生虫東京ってかねぇ >>284
日本一金満の東京都ですら過疎集落を廃村にして街に移住させた訳で、北海道は甘え過ぎ。
先祖が苦労して開拓した土地とて、自分の力で維持出来なきゃ仕方ない。 ＞＞83
トンキンの馬鹿代議士と阿呆国交省に委ねれば、国の血税で災害復旧させた赤字地獄第三セクターコンビ、クソ三陸鉄道や大事故信楽鉄道みたいに血税で救済になるで >>288
その場合都市で生活保護ですがいいですか？ >>230
国っつーか国民な。
JR何とかしろ、で議論拒否は議員の欠席と同義。 もう意思表明はあらかたされてるだろ。
議論しない時点で何かする気は無いという意思表明。
JRはどんどん廃線にしたらいい。 そもそもJR北海道に当事者能力がないんだよ
普通の企業ならいくら公共性が高いといっても
赤字でどうしょうもない事業からは撤退するのが当たり前だし
北海道新幹線の運営にしても赤字垂れ流しが分かっているから国が赤字補填しない限り引き受けを拒否すべきなんだよ >>130
だからそれが経営安定化基金。
年利7%で運用して鉄道の赤字を埋める計画だった。 在来線を削減して新幹線は在来線ホーム転用すればいい JR北海道は年間の赤字を100億円以内に収めれば、なんとかやってけると言ってるな
道民の怠け癖で協議をサボタージュしてればどうにかなるかと思ってるかもしれないが
交通政策すべてを見直すつもりでかからないとこの困難は乗り切れないぞ >>4
地域が補助金出してるわけでもないのに
「JRは地域振興に貢献しないのか？」と恫喝するのよ JRが地方自治体のワガママに付き合ってきたのも「忖度」なんだよ
マスコミは官僚の忖度を批判するならこういう地方自治体への忖度も批判すべきだ >>289
無くなるだろ、無くさなきゃならない
残しても持って10年
30年後、50年後の人口シュミレーションと利用予測を調べて公表すればいい
廃線の結論しか出ないのにグタグタやってる、バカだろwww >>301
そこで堂々と「自社の利益になる範囲で飲み貢献します」と言わないからダメなんだよ。
国が１００％株主とはいえ、国鉄から営利を唯一の目的とする株式会社に変わったんだという自覚が足りない。 長万部～東室蘭は並行在来線ではないが、残るのかな。貨物の大動脈だからなあ。 >>300
それは一企業がやる事じゃなくて、道庁なり自治体の責任
住み方の在り方からだから、農家も酪農家もみんな都市部や市街地に住まわせればいい
畑まで、牛舎まで車で通勤、これだけ交通が発達したんだから、畑や牛舎の横に住む必要もない、状況はドローンなり監視カメラで見ると
ITなり自動運転なり先進技術を使った未来の暮らしのモデルを作れよ
鉄道をあきらめれば未来が広がる >>306
あーいや俺は廃線支持派だ
協議をさぼってる自治体のことを揶揄したんだけどな >>2
労組がいなくても北海道はオワコン。
あんな経営環境、民間じゃ利益でないからムリ！ >>305
特急はなくなると予想している
そうなると、ここも単独維持出来ない路線に間違いなく入るな 線路を潰して専用道路にして自動運転バスを走らせればいいのでは？
コストは激減出来るはず。 >>311
線路の跡地にバスを走らせるよりは一般道を利用した方がよほどまし。
普通列車はだいたいそれで代わりになるけど、それでも所要時間は伸びるから通学圏が狭くなったりはする。
特急の代わりは高速バスということになるけど、これも区間利用が難しくなるから何らかの対策を打ちたいところ。 >>311
専用道路すらいならくて、高規格幹線道路という無料の高速道路が出来ている
バス停新設してそこに特急自動運転バス走らせればいいだけ、ここが新しい駅となる、遠くからみたら高架駅みたいな外観だろう、待合室と物産コーナーとコンビニ作れば街の新しい拠点 >>314
高速道路上に駅の代わりになるような本格的な停留所と二次交通を整備するのは是非ともやるべきだと思う。
お金の出所や法律の問題があって難しいのかも知れないけど。 >>313
所要時間問題は一般道の速度制限緩和、
時速80キロを許容すればいい
道内の国道は８０キロで走れるように作ってあるから、特区として対応すればよい、ローカル列車の所要時間と大差無くなるし、物流や自動車利用者含めみんなが恩恵を受けれる、ローカル線維持に金を使うなら、速度アップの安全設備に投資した方が良い >>317
田布施システムって、ウソがばれて失敗した反日デマだよ >>215
手始めに、北海道をロシアに割譲しよう！ >>213
その例で行くと千歳と那覇は入れたらだめでしょ。
千歳は官民で滑走路分けてるし、那覇は那覇で異常すぎる。
それと美保は鳥取空港な。
それと小松が抜けてる。
三沢は廃止が議論されてもいいんじゃね？
茨城空港は県外の人のほうが使ってるね。 廃止路線の近くの主要幹線を自動運転特区にして実験する代わりにタダで乗せるじょうけんにするとかどう？ 没落や衰退が心底心地よい。
いい気味だと思う。ＪＲが俺を採用しないのが悪い。
北も東も倒壊も、仲良く倒産しろよ。西は許してやる。 >>322
お前、引き籠もってないで、ちゃんと働けや。 只でさえ赤字なのに不人気なロングシートばかりにするからだ、馬鹿め。 北海道の鉄道から転換する路線は、自動運転バスの実験に最適だと思う。
万が一事故っても、ガラガラだから被害者数が少ないからな。
今のうちに特区として鉄道に変わるバスの形を作ったら
他の地域にシステムを売って儲けたり出来るんじゃなかろうか。 道路に税金がたっぷり注ぎ込めるのは、
ガソリン税とか自動車の利用者から巻き上げた税金が財源だからだよ。
自動車の利用者にしたら、自分らが払った税金を
僻地の鉄道の維持のために使われる筋合いはないのが難しいところ。 外国資本が来るなら廃線で良いでしょう
誰も望まれない鉄道とかさ
ヲタとか除外でね(´・ω・｀) 内地よりあらゆる面で質が低い北海道がこれまで発展し続けついには東北を追い抜いたのは補助金と交付金が大量に投下された結果であることは
脱北して物事を客観的に見れる賢明な道民なら分かるだろう
他の寄生虫や被扶養者が増えすぎてこれまでのように北海道を特別視する余裕は今の日本にはもう残っていないのだよ 石北線と宗谷本線と日高線留萌線 を廃止して社員のボ–ナスを0にすれば
大幅に赤字が減り会社は存在できる。 半月くらい真冬に運転停止したらいいよ
対象路線を変えながら
車両の安全点検とか名目つけてさ
代行バスで解決する路線はもう要らんだろうし >>11
不都合な真実wwwwwwwwww
見えない現実wwwwwwwwwwwwwwww >>25
アベサポを屯田兵としてロシア・朝鮮・便乗中国に対する国境警備の任に当たらせる 会社が生き残るには石北宗谷留萌日高釧網富良野の全線廃止と釧路⇔根室 長万部⇔小樽
間の廃止札幌周辺でも駅の無人化拡大 社員のボーナス0 九州を見習い4両編成以下の列車で特急も含めてワンマン
運転の実施するしかない。 >>334
その半月で雪に埋もれ初夏までそのまんまだな
点検修理してたら、また冬になる 言うだけで自分は何もしなくても良い連中は気楽だなぁ。 >>341
だから「人や物が動くだけ赤字になるからJR北海道の鉄道業務は何もするな」と言ってるだろ。
JR北海道は何もするな。止めちまえ。 ここで北海道をロシアや中国に渡せとかいう奴、内地にいるエベンキ濊人と同族か？
そんなことしても生保が増額して、小便で顔を洗う様なレベル以上の生活は望めないぞ。 >>345
維持不能と言ってる路線廃止すればすむだけの問題。 とりあえず千歳線より東側は旭川までと帯広までの２本だけにするべきだね 旅客営業廃止してJR貨物の経営路線とすればいい。北海道の交通は道路と飛行機でも十分。
北海道の過疎地は、農業をメインにするか、自然維持をメインにした方がいい。
・・・あと税金は、富岡みたいな金満神社があるから、そこから徴収。 >>316
夏道と冬道の速度規制が一緒とかおかしいからな。高速道路が凍結50キロ規制の時に一般道は60キロのままだしさ。 >>349
貨物は新青森以降赤字になりつつある新幹線のせいで、運用制限あるんだよねえ
ほんとアレは誰も得しなかった オクに支給品流す馬鹿は、あぶりだせたのけ、JR北海道ｗ >>349
保線費用がそのまま輸送費用に転嫁されるだけじゃあね～の。
それでも荷主は貨物使う? 貨物も船＋トラックの方が速くて安くて融通が利くからねぇ。 >>355
要はインフラ(IT屋のバズワードじゃない本来の意味の)を税金持ちしてるか自分持ちしてるかの差 >>356
受益者やユーザーに関係ない税金に集って成り立ってるのがJR(元国鉄)で、
受益者やユーザーが払った税金が道路を使った事業やサービスを介して還元されてるのがトラック。
全国の産地から物やサービスを運んでるのは船とトラックで、トラックは道路を利用してる。
速くて安くて融通が利くから、税金を払ってる人の家の前まで物やサービスを運べる。
対して鉄道は北海道の貨物輸送とて、産地の成果物以外、何にも還元されてないが国鉄時代の莫大な負債は税金で穴埋めした。
37兆円の負債(その殆どが採算割れの赤字路線の累積)に見合った還元は受益者やユーザーには無かった。正に無駄。 >>358
負債のメインは通勤五方面作戦による
高利子の財政投融資では？ >>359
５方面作戦は受益者に還元されてるだろう。 >>359
五方面作戦の5路線(中央線、常磐線、総武線、京浜東北線、東海道線)は全て黒字。
常磐線以外はかなり優秀な黒字。東京エリアはこれらに山手線も加えれば最強。 現在では五方面含む首都圏が稼ぎ頭なのは事実
その成果が発揮するまでには時間がかかった
その借金がその受益者とならない
ローカル線を維持できなくなったとも 鉄道は大量輸送が前提の輸送手段だ。
ローカル線であろうがその前提を満たしていれば残るでしょ。
沿線民が殆ど使わない、沿線住民の足にならない路線を維持する為に需要が逼迫している路線の改善に手が付けられなくなる方が問題でしょ。
JR北海道は国鉄末期のこの問題に対する反省が活かせて無いから千歳線の問題とか、新幹線の札幌駅の問題とか、札幌近郊の運用効率の問題とかが起きているじゃあないか? >>361
その黒字はJR東日本が一発で吹き飛ぶレベルな5方面作戦路線の建設費を全て清算事業団に押し付けた結果出せているものだ。 >>362
何をアホな事を言ってるの？
自立出来ない路線の時点で投資の対象外だから五方面とは無関係だろ。
自立出来ない時点で維持する理由がないし、わざわざ借款する理由もない。
赤字ローカル線には1兆3000億円余の中の1円すら使う理由がない。
五方面作戦の投資1兆3000億円余は回収済みで、きちんと利益を出してるだろ。これは正しい投資だった。 >>367
返済したとは言ってない。回収したと言ってるんだが。
JR東日本は単年度で2兆円の黒字出してるし、五方面路線だけでも年間3000億円近くの経常黒字を出してる。
普通なら利益と相殺したら4年余で返済済み。後は黒字を出すのみ。こんなに優秀な路線はない。 >>354
北海道の札幌圏以外の在来鉄道は、事実上、
貨物鉄道なんだから、ここは、JRｺﾋを清算して、
JR貨物が残った線路を欲しがれば、引き継いで
自前でやらせればいい。 赤字だろうが利用者が一定いるなら維持すべき。
今議論してる路線は利用者が少ない。 バスに変換しろというが運転手の成り手がいないわけだろ？
また、誰でも車運転できるわけじゃない、鉄道なら一人の運転手で何百人も運べる ハイエースコミューターなら普通免許で10人近く運べるがな
そもそも何百人も客がいねえから廃止とかいう話になってんだろ馬鹿。>>372文字も読めないのお前？ >>14
そのバックボーンで国鉄民営化を後押ししました >>372
自家用車しか使わないんだからバスすらいりませんが？ >>1
国がカネを出すか、JR北海道が大幅な配線を決めるかの二択だろ。
道や沿線自治合いはする術を持たないのだから。 冬でもきちんと走るのが信頼の証だったのにそれを失ってはねぇ… 非電化路線のディーゼル気動車って一両で30トン位有るんだろ？
土砂満載のダンプカーより重い車両に乗客数人しか乗らないんじゃ燃料コストだけで大赤字じゃん
保線コストに除雪も考えたら維持不可能なのは当たり前だなこりゃ >>378
それも排ガス規制未対応、燃費最悪のゴミディーゼルな。 >>379
さらに、たった１両で１億円。一方、バスなら80人乗りハイブリッドバスで１台税込3000万円。 >>345
JRにっぽんだったら、もっと早々と廃止だったけどねﾆｯｺﾘ >>377
信頼しないから使わないって済んでるだから、鉄道なんぞいらんだろう。 安倍ちゃんは鉄道改革には興味はないのかね まあ廃線バンバンしかできないだろうけどそれやったらマスゴミが叩くかな？ >>372
ハイエースで十分な客しかいないから
車乗れる奴はみんな車持ってる
ディーゼル1両でも赤字な路線はもうつぶしていい くっそざまあｗｗｗｗｗ
レール全部剥がしてご自慢のJRタワー（）だけ経営してろよ低能どもｗｗｗｗｗ >>358
ちなみに、一般道のほとんどは、ガソリン税じゃなく一般会計だよ JR北海道でもないのに名前を語る時点で終わってる団体(´・ω・`) JR北海道の副業（JRタワー、ホテル、キオスクや新鮮市場などの物販）での黒字 約120億円
JR北海道の本業での赤字 天災や大雪が無ければ約300億円
天災や台風や大雪が有れば約400億円以上 >>372
https://trafficnews.jp/post/48523/
JR北海道、厳しさ浮き彫りに 58駅が乗車1日1人以下 全体の13％
JR北海道は2016年2月10日（水）、「極端にご利用の少ない駅」について速報を発表しました。
同社管内には453駅ありますが、そのうち約3割が1日平均で10人以下しか乗車する人がいない「極端にご利用の少ない駅」とのこと。
さらに、1日平均の乗車人員が1人以下の駅が58も存在。
JR北海道全駅の13％で、1日1人以下しか乗車する人がいないことがわかりました。
1日平均の乗車人員が1人以下の駅は以下の通りです。2011年から2015年の調査日（11月）における平均で、「※」の駅は2016年3月26日（土）のダイヤ改正と同時に廃止が予定されています。
・函館本線（函館～小樽～札幌～旭川など）5駅
東山、姫川、桂川、鷲ノ巣※、伊納
・千歳線（沼ノ端～白石など）1駅
美々
・日高本線（苫小牧～様似）2駅
鵜苫、西様似
・石勝線（南千歳～新得など）2駅
東追分※、十三里※
・札沼線（桑園～新十津川）5駅
豊ヶ岡、鶴沼、於札内、南下徳富、下徳富
・留萌本線（深川～増毛）10駅
北一已、真布、峠下、幌糠、藤山、礼受、阿分、舎熊、朱文別、箸別
・根室本線（滝川～帯広～釧路～根室）8駅
島ノ下、東鹿越、羽帯、稲士別、上厚内、尺別、初田牛、花咲※
・石北本線（新旭川～北見～網走）4駅
上白滝※、下白滝※、生野、金華※
・釧網本線（網走～東釧路）4駅
細岡、五十石、南弟子屈、南斜里
・宗谷本線（旭川～稚内）17駅
北比布、塩狩、北剣淵、日進、北星、南美深、紋穂内、豊清水、天塩川温泉、筬島、歌内、糠南、雄信内、安牛、南幌延、上幌延、下沼 >>393
ああ、おまえが掃除や除雪してくれるしな。 一日ひとり、とか、バス転換ってレベルの話じゃないだろうに。
どうして、ここまで放置してきたの？
っていう話。 鉄道系の労組活動ばかりやってる馬鹿を切れよ
公的資金でテコ入れするのはその後だ >>394は鉄オタの頭の悪さが良く分かるレスだな。 北海道以外にも秘境駅あるけど、あれも廃止しないとな 利用者一日一人以下の駅なんてあるのかよ
行ってみたい 秘境駅で困るのは残飯で、実際に野獣が群れて困るんだよな。 車で数時間が鉄道ならなんだよ？１時間になるとでも？電車の待ち時間は無視か？ >>405
なるけど。
函館ー札幌が5時間が1時間になる >>406
で？他は？新幹線しか例を挙げられないんだ？ 役に立たねえゴミインフラ >>406
条件を限定した夜行バスと比べて勝ち誇るとか鉄オタはバカだな。 北海道に限らないが
もうちょっと分散して住める方法ってないもんかね
集中して便利とはいっても狭苦しくなるのは行き過ぎでしょう >>403
役場や支所があるような町の中心部に住むってこと、居住の集団化は必要だよ、バラバラに住んでたら電気水道ガス電話と維持コストがかかり過ぎる >>409
無い。
それは生物全般の基本原則、人類が進化の過程で苛酷な環境や捕食者から生き延びて来た歴史、経済効率に反する。
極寒のロシアはともかく平屋建てても余る国土の中国ですら纏まって高層住宅に住んでる訳で、密集は凡人が生き残る為の必然。 高速バスがWi-Fiフリーとかやりだしたしもう道内主要路線でも勝ち目ないわ >>397
バカなの？
駅を残すだけでも維持費がかかるわけで。
無人化＝そのまま放置っておもってそうだな。 >>399
別会社だからスレチ。
東急のスレで阪急の話するぐらいの頭の悪いこと。 >>409
東京ですらタワマンとかってさらに集中して住まうようになってるんだが・・・
人があっての鉄道であり、鉄道のために強制的に僻地に住まわすのは本末転倒。
社会主義だったからできただけのこと。 >>413
利用者が除雪するんだろ。何で>>393が除雪しなくちゃいかんのよ。 >>416
鉄道残せとか値上げ反対とかわめいてる乞食住民が、そこまでしてくれるとでも？
あまりにも住民を信用しすぎだろ。 >>378
補足資料 http://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/senku/index.html 。
>>383
にもかかわらず文句を言っているのが政治家。
知事なんて、再生会議で赤字ローカル線は徹底的に刈り込めと言ってたのに、再生会議から離れるとそれに反対する二枚舌女。 >>393
既に特急が止まるような駅でも無人化してるぞ。
てか、除雪などの維持管理や固定資産税考えたらとりあえず特急停車駅以外は駅廃止でいいだろう。 >>417
地元住民は廃止を受け入れるのが普通。
廃止反対を掲げる自称地元市民は、だいたいパヨク。
住民票をめまぐるしく移動させるのが多いよ。 >>420
沖縄でヤンキーゴーホームとか言ってるバカと同類か・・・ 路線の維持管理と車両運行を分離しなきゃどうしようもないでしょ。
四国も同様で九州ですら鉄道本体は赤なんだから。 >>297
むしろJR北海道は向き合った結果言ってきてるのに
ガン無視決め込んで、全ての責をJRに押し付けてる自治体の構造かと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
