【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★17
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旭化成の小堀秀毅社長の発言が話題だ。12月7日の朝日新聞のインタビュー記事中で、自社に30代後半から40代前半の人員が少ないと話したためだ。
この世代は、企業が採用数を絞った就職氷河期世代にあたる。インタビューでも小堀氏は「構造改革で採用を極端に減らしたためです」と、自社の採用戦略の責任を認めていた。しかしネットでは「今更言われても」「就職氷河期を作った立場の人間が言うことか」などの不満が出ている。
「今さら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ」
小堀氏はインタビューで、
当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています。2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません」
と発言。今後「現場で生産ラインを回せないくらい人が足りなくなることを危惧」していて、「ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます」との見通しを語っていた。
現在の30代後半～40代前半は、バブル崩壊後の不景気の中で就活を迫られた氷河期世代だ。この世代は、有効求人倍率が毎年1倍を下回り続け、新卒で職に就くチャンスが他世代より著しく低かった。更に、企業の新卒一括採用の風潮が今より強かったため、既卒者は卒業後、企業に門前払いされてきた。非正規やアルバイト等でなんとか食いつなぐ人も多かったため、キャリア採用で求められるような経験を積めていない人もいる。
こうした背景を踏まえ、小堀氏の一連の発言は無責任だと批判する声が多い。氷河期世代に採用を渋ったのに、今更人手不足と嘆くのは虫が良すぎる、という訳だ。ネットでは
「いまさら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ。中途採用を頑張ったところでゼロサムだしさ」
「採用絞るだけ絞っておいて20年後に『この層が薄くて困ってます』とか言い出すのホントウケる」
「自分たちが『人手不足』にしてしまったことは棚に上げておいて、なにこの被害者ぶったもの言いは」
などの不満や批判が噴出。2ちゃんねるでもスレッドが立ち、「そもそも氷河期世代をしっかり採用し、そして使い捨てにするんじゃなく20年間育てていれば今慌てる必要はないよね」「少し前まで非正規雇用で派遣奴隷が大量に増え使いたい放題だと喜んでいたくせに 」等、900を超えるコメントがついている。
配信2017.12.8
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=44419
★1が立った時間 2017/12/09(土) 22:57:27.61
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512923546/ 「ほれ見たことかｗ」と国や経営者の失策を笑いに
このスレを開いた氷河期世代へ
最初に言っておく
このスレは切り捨てられた氷河期が叩かれるスレであり
２ちゃんにおいての近い将来の姿だ
不遇な氷河期世代にとってネットは味方ではない
敵なのだ
このスレは今まで「ネット内強者」だった氷河期世代が
「ネットの中でも弱者」へと転落する始まりを暗示するスレ
2ちゃんがマイナーからメジャーへ切り替わる過程を
ど真ん中で体感してる世代である氷河期世代
常にネット内では強者であり続けたこの世代は
現実はともあれネット内では無敵だった
２ちゃんは「自分たちの声」を代弁してくれる仲間であり味方だった
「中韓」「左翼」「団塊」「フジテレビ」
これらはネット内で叩かれ、その影響力は実際の社会にも徐々に浸透していった
挫折した氷河期世代の中にはネットがアイデンティティの一部となっている人もいるかもしれない
正社員になれなくても結婚ができなくてもネットがあればいい
ネットと自分の関係はいつまでもこのまま続いていると思っていたかもしれない
しかし彼らも最近違和感を感じ始めたのではないだろうか？
非正規で生活は苦しくなるばかりの自分たちと比べ
2ちゃんでも「現状は好景気である」と定義することが正しいこととして罷り通るようになってきたことを
今まで「自分たちの声」を代弁してくれていたものが自分の本音とずれがでてきていることを
2ちゃんで自分たちが「老害」と呼ばれる日が来るなんて予想なんてしていなかっただろう
今まで叩いていた中韓や左翼と同じように自分たちが叩かれる側に回った状態でも
氷河期世代はネット世界を楽しめるだろうか？ 逆に言えばキャリア転職できればいきなり役職に就けるチャンスでもあるわけだ
今の大企業のほとんどが課長クラスの人材がいないんだから >>1
反発ってバカなの？ 今こそ再就職のチャンスじゃん！
いじけちゃってそんな判断も出来ない馬鹿になっちゃったの？ おれの職場も４９歳から３２歳の間がいないけど
まあそんなに支障はないが >>1 おつ
＿[おでん]＿＿
`/＼＼＼＼＼＼＼＼
//┏＼＼＼＼＼＼＼＼
γ三ヽLﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ｣ 氷河期の人は無料サービスだよ
{ﾆおﾆ}| ∧,,∧ |
{ﾆでﾆ}|(´･ω･｀)∬∬
{ﾆんﾆ}|(つ┌───┐
ヽ三ﾉΓ￣￣￣￣￣￣|
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【上級国民許すまじ】氷河期代弁団体１【打倒竹中】
とりあえず、スレ立てました
公式サイトやオフは、
ま、ボチボチやっていきましょう
派遣板
【上級国民許すまじ】氷河期代弁団体１【打倒竹中】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/l50
n6e >>7
ただ今必要なのは40歳前後の即戦力だからな
それなりのキャリアがなきゃ門前払いだが 下の世代の早めの昇進でどうにでもなる話
旭化成が傾くような事態には絶対ならんのに
それみたことかと企業批判しても意味のないこと >>5
団塊の債権に
応じる義理がないので
そのまま新人とともに企業倒産してくれたらいいよ
ってのが氷河期の回答なんだろうな。
至極正しい。 >>7
先生も親も敵だとテレビに刷り込まれたままそのままなんだよ。 >>10
上が退職した時に支障が起こるんだよ
40歳で部長とかやらなきゃいけなくなる >>7
氷河期世代に求められるのは何故かスーパーマンばかりなんだよ
そこは変わらないと思うからキャリアないと難しいかもね 日本の職場って独特過ぎてもう就職したくないわ
何処でも通用するスキル身につくわけでもなく
国は氷河期に対して自営サポートしたらいいと思うの
今更就職させるなんて閉鎖的な日本企業じゃどう考えても無理でしょ >>1
それでも派遣拡大＆移民推進の
自民党をずーーーーーーっと支持し続けてきたんだから
まさに
氷河期世代 ＝ 肉屋を支持する豚
貧しく野垂れ死ぬのは自業自得ｗｗｗｗ
【移民】安倍首相「世界最速級のスピードで永住権を獲得できる国になる。乞うご期待です」と日本をアピール ★33 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474797833/
【政治】竹中平蔵氏らが諮問会議 「雇用規制緩和」「企業減税」などの国家戦略特区、14年春にも始動 規制緩和、追加策が焦点
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386826782/
【単純労働】内閣府、外国人家事代行サービス事業者にパソナなど３社認定 フィリピン人受け入れ今秋にも開始★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469684089/
【国家戦略特区諮問会議】民間議員・竹中平蔵氏に“退場勧告” 戦略特区に利益誘導批判（週刊朝日）©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1496296096/
【自民】世耕氏団体に派遣会社幹部から毎年５００万円 ７年間、同時期に ★2 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417435508/
【政治】人材派遣会社役員らが世耕官房副長官へ計５４３０万円 献金 [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419303745/
【社会】「限られた期間、時間だけ働きたい労働者もいる」として、民主党が実現した派遣規制を見直し、日雇い派遣復活へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380860379/
【政治】自民「ありがたいことだ」経団連の政治献金再開を歓迎 民主「働く人の賃金上げろ、非正規の人を正規雇用に」批判★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410243031/ 留学率最高の世代だし海外旅行率最高の世代でもある
だが未婚率も最高の世代 >>1
搾取しといて
債権だけぶつけるとかいうから
そら反発される
当たり前だ。 小泉竹中の思い通りの国になった。
外国人労働者という名の移民も増え続けている。
もう日本人はいらない。
これからは外国人とAIでOK。 40歳前後で転職するとなると課長や課長候補での募集だから
それなりのスキルや経験やを求められるわけだけど
非正規が長かった氷河期には無理なんだよな >>25
へえ、もう親看取ったら行けるように準備しとくかな
ほんとは暑いところは嫌いだから寒いところがいいけど オレは40で隠居。
ブラック企業で絞られまくったわ。
このまま会社勤めしたら、死んでるわ。
サビ残代返して欲しいが、人手不足で潰れそうなんで、そのまま潰れろ。 しかも
応じる義務もない不良債権だべ？ｗ
そら怒るべｗ >>19
安倍自民は自画自讃中だがなw
20年後が楽しみでならんよ
息子には海外の大学行って向こうで働くよう洗脳中
子供たちに氷河期の苦しみを与えてはならん >>2
氷河期はずっとネットでも叩かれてるぞ
ただ、そのネット工作員を跳ね返すだけのリアルな声も多いだけ なんかタヒぬ前に残していけないもんかな
いいアイデアないか？
子どもは無理 かわいそうで残せない >>21
愚直に勤めてたらその内応用も覚えるのに、パッと見で決めつけて何事も中途半端なんだよ。 >>25
タイは氷河期と年金老人の巣だぞ
20年止まってる日本と違ってタイは物価が上がり続けてるからどんどん逃げ帰ってきてるけど 5年後、氷河期の先頭集団が50代突入する時、ナマポが爆発的に増加するのは間違いない
それまでは小康状態で特に大きな変化はないだろうな 国策で氷河期は棄民された
これは９９％確定
裏ではアメリカが中国を育てようっていう戦略があったんだと思うけどね
これも８０％確定
経営者も官僚も心が痛まないのは、こういう大きな力が働いてたことを知ってたから >>27
そうそう。
既にそのポジションについている人はなかなか転職なんてできないし、そうでない人はそれなりの経験しかない。 >>34
しかも氷河期世代の大卒はほとんどが基礎学力バッチリだから覚えるのも早いのにね 氷河期世代がみんなで集まって「氷河期ネットワーク」みたいなの作るのとかどう？氷河期同士で人脈作って情報共有する
学閥みたいに氷河期閥を作る バブル世代は自分も子どももウハウハだな
氷河期世代の子どものころまで景気良いかな？
また負の連鎖がないと良いのだけど >>2
>2ちゃんでも「現状は好景気である」と定義することが正しいこととして罷り通るようになってきたことを
工作員が増えただけ >>2
次の世代が頑張ればいいし、いつまでも氷河期が生きてる事はできないです >>42
そういうの本気で必要だと思ってた
氷河期は横の繋がりも勝ち組負け組なんかでズタボロに破壊されてるから 若いの引き上げればいいだろう
経営者だろしっかりしろ 生きてるだろうから当時の担当者に問い詰めればいいだけ 【求む】男女平等を考える映画「The Red Pill」の上映会を実現させよう！【御支援】
https://readyfor.jp/projects/14548 氷河期の罪とは何かと言われれば、
何もないんだよね
ただ、世代人口が多かったってだけ
だから、間引きされた
本当にそれだけ
人一倍努力して、外れクジしかない宝くじを引いてた、かわいそうな世代 >>41
それを鼻にかけてるから難しいことを要求されるし失敗した時に手助けしてもらえないんだよな。 >>37
既に年金受給者が５０兆喰ってるから
若者が疲弊してんだよチンカス 馬鹿みたいに新卒採用する一方で
やはり馬鹿みたいに集めたバブル世代をリストラします 基本的に家でも学校でもよくしつけされてる世代だから他の世代みたいにクレームも少ない
自分もグッと飲み込むタイプ >>34
日本企業は職能給だから嫌
ゼネラリストという中途半端なスキルしか身につかんし
せめて職務給にせえよって思う 日本は経済戦争の敗者なくせして
反省なく漫然と平壌運転することしか頭にない
日本国も分割民営化してもっと行政サービス、税率とかもっと競争すべきだ
そして無能無責任ジャップのトップに変わってAIをどんどん起用せよ >>52
明治時代からまともな神道でないので
ネットのお前が正常とは思うが
親ですらまわりは半島思想だべ 何寝ぼけたこと言ってんの？
居る人間でなんとかすればいいでしょ。
世の中人が足りてる会社ばかりじゃないんだから。 >>58
それは買いかぶりすぎだな
貧すれば鈍するだよ
親が死んでからヒャッハーだろうな
別に、社畜として我慢耐性を磨いてるわけでもないし、子供がいるわけでもない >>37>>56
結局は生活保護でどうにかする以外にないよな
死ねって言ったところで『はい死にます』などとなるわけもないし
それができるなら今とっくにやってる 今後「現場で生産ラインを回せないくらい人が足りなくなることを危惧」しているなら、あのとき採ればよかったじゃん？
「若い人を早く登用して育てていく」のであれば、そもそも何の問題も無いよね？ >>42
その中で潰し合いが始まるだけ
連合赤軍、革マル見ればわかる
人間の本質なんてそんなもの
孤独だからこそ世間に対して人畜無害な面もある
それに絶望の中で集っても集団自殺が関の山
彼らの方が幸せだったかもな 氷河期でも採用を減らさなかったとこってどっかある？
そういう会社の業績はどうなってるんだろう >>27
普通に組合仕事を9年間やらされて、支部長職を7年押し付けられたけど
実入りは無かったし、職務経歴にも書けない
一応は90人規模の労務管理してたけど、表に書けるキャリアになって無いわ 留学率が最高なのも氷河期世代
海外旅行率が最高なのも氷河期 若い人を早めに登用して教育するなら別にいいんじゃね？
氷河期世代の社員は少ないが0じゃないし オレが氷河期に出来ることはバカにしないことだけだな はやく死なせてほしい
うまれたくなかった、生まれなければ死ぬ必要もないのに >>47
このスレ見てても分かる通り、仲間意識と団結力は強い。オフ会で小室サウンドとかかけて欲しい。Get Wildとか >>42
いいアイデアといいたいとこだけど、氷河期世代は自分の身を守るためか、自分以外に尽くすという思考はしないと思う。
出し抜くか、人を信じられず自分一人で戦うか
そういう考えの人が多いと思う >>69
坂東国男だっけ？１２人殺した革命戦士とかってやつ
ポスターに顔写真ある >>70
外資や層化企業は取ったよ
だから、伸びている
まあ、ハメられたといえばハメられたけど、仕方がないわな
国策だし >>71
書くといまや
反社会的とすら見られそうだわな
20年前なら引っ張りだことは思うが。 >>41
どんな優秀でも３年もドロップアウトすればだいたい詰むから
しかも年だし >>41
就職氷河期世代が優秀なんて聞いたことないけど・・・
たしかに就職難で競争は合ったと思うけど優秀ってのとは違うよ。
一般的に優秀な世代っては共通一次1000点満点世代のことで
その世代の旧帝卒なんてほんとに優秀だよ。 >>77
boowyとか聞いてあの頃の反抗心取り戻したい ゆとり世代は夢がないよ
下らないアニメ見て下らない嫁と結婚して下らない息子や娘育てて満足してる
無気力で自堕落で非生産的 氷河期世代、もう祖国に興味無いだろ？
海外に逃げようぜ？どうせ棄民だし、金持って海外いこうや。 >>74
逆に、海外も大変なんだな、っていうのは氷河期は知ってるわけ
海外ゆずりの自己主張を、日本でやるだけだよ
４０過ぎたら、ほとんどが日本に帰ってくるだろうしね >>74
それに入ってくる人達は誰も音頭を取らないんじゃ無い、アイディア(妄想)を披露するだけで
実務処理やリーダーシップをとれない人達ばっかりなのでは？
まともに予算も組めないだろうし 履歴書が多すぎて、見ないで不採用
伝説的な話しになる (-_-；)y-~
ブルマ貯金を片付けてきた。
極左の相手をしてやるぞ。 >>81
残ってたら課長だったけど、先月で辞めて転職活動中 >>15
これ
どうせ有る事無い事全部の責任を押し付けられる
そしてポイ捨てされる >>59
職務給にしてもまともに評価せず安く使い叩くのが今の経営者なんだが フェイスブックの氷河期世代グループ見たけどヤバいわ 自営でも氷河期世代は優秀だよ
でも親の借金背負わされて詰んだ氷河期自営は凄い多い
何しても濾し取られた世代だから第一線に残ってるのは優秀 旭化成は人事担当者が横柄なので有名で、
採用媒体関係者からはブラック扱いされている。
社長があっさり自業自得発言する点からお察しだろうがね 短期的利益しか考えてないからだろが
ホントアホだな経営者なら嘆く前に行動しろや 他の世代から心の中で笑われたりしてもあっけらかんとしていればいい
生きてもあと30年ちょっとだから海外で生活してそこでどうなっても構わない
だから親看取ったらアフリカの知人訪ねてそこに少ないけど資金持って行ってそこで朽ち果てたい
日本にはびた一文残したくない >>57
うん
>>65
左翼くらいの勢力になれれば良いんだがなぁ 氷河期世代は何で革命戦士や第二の坂東国男にならなかったんだろ >>86
20年デフレで賃金上がらずおまけに円安
氷河期リーマンが貯められる程度の円を持って海外移住しても出来ることなんかもう何もないぞ
親の遺産が億単位で入るやつならいいけど どこかのブラック企業なんかは
働く事に意欲が見えたら辞めるように嫌がらせしてたから
どんな人でも辞めていったらしい 不採用通知捨てずに保管してるけどある意味コレクションやわ 氷河期でも優秀な人は多いけど、そのぶんこのスレにいるような無能な人も多い
俺達世代は優秀だ、なんて言ってる人達は基本的に無能な証明
俺が優秀だ、と言えないからってさ >>96
フェイスブックなんて恥ずかしくてできないだろ >>96
まあ、グループあればいいかと思ったけどなんかキツそうかな
気が合えばいい話しなんだけど >>18
そりゃ氷河期世代の年齡なら即戦力求められてしょうがない
問題なのはどこも育ててないから転職市場にはいないｗ
とは言え氷河期以降も非正規派遣で食いつぶす傾向は変わってないから、
今後も即戦力が転職市場に出てくるなんてそうないだろうがｗ >>60
グローバル競争()なんて言ってたけど本当は経済戦争だったんだよね
戦争中に兵士削減に血道を上げたバカな国が日本
そら負けるわ 派遣のマージン率高いの当たり前じゃん
アソウヒューマニーセンターとか知らんの？
たぶんいろんなとこ政治家絡んでるでしょ >>88
日本人は明治時代から
変で神道が改変された経営者得の半島神道となり
お互い非効率な作業思想となったからなｗ
企業環境が悪化して
実際問題敵は自国民みたいな
アホみたいな感じになってるｗ
それに付け込んで移民を導入するも
半島導入派と、日本の企業風土改善派に分かれる。
前者は絶対阻止すべきだわなｗ >>106
すごいなw Twitterにでもアップしてほしい 氷河期世代はまるで、ショーシャンクの空にって映画の主人公だよな。無実の罪で無期懲役、刑務所でいじめ抜かれつつも強かに、脱獄の機会を狙う。
日本は島自体がでっかいアルカトラズ刑務所。
社畜以外要らない刑務所。
映画でさは、最期は刑務所の所長を出し抜き金ふんだくってメキシコに逃避して、青い海でバラ色の生活。
俺たちも海外に逃げようぜ。
日本で歳食って生活するなんて地獄だろ。 >>69
彼女居ない同盟みたいなのになる危険性はあるな。彼女できた奴から卒業していく。もちろんやっかみも出てくるだろうし… φ(-_-；)y-~
穴はな、となりのトトロカネゾウや。 >>79
12人殺しかは知らないが、まだ捕まってない
何がしたかったのかよく分からん連中だ 工作員が氷河期世代を海外に棄てたいらしい
でも政府にそんな力が無いから移民もさせられなかった 増田みたいな誰でも記事を投稿できるようなブログサイトにすれば
カネもかからんし、勝手に情報が集まるんじゃないの？ >>27
氷河期は非正規が多いけど、だからといって、氷河期の正規がすごいというわけではないけどなｗ
正社員()だからと言って、聞いたこともないような会社やここでもスレタイになるようなブラック企業で、チンピラ営業と
やりあってたような女がまともなはずがない。ブラックで揉まれてるだけあって、とても性格悪いからｗ
氷河期が非正規が多いからといって、正社員であればどんなアホ企業でもすごいと考えるのも辞めよう
東大出て官僚になった山尾や豊田でさえ、アレなんだから、ブラック企業の正社員の民度が酷いのは言うまでもない >>78
個人主義がもてはやされた世代だからなぁ… >>99
そもそもさ、その思考がね四半期ごとの財務で評価されるのが上場企業の経営者
長期の視点に自信が有るのなら、自分の人生に長期的視点とな長期的展望をもって活動されては如何なのかな？ 総需要を維持創出して雇用を安定点させるのは政府日銀の仕事。 >>121
第2のブラジルや北みたいに楽園に送られるのか
どうせなら送ってほしいわ >>118
wwwww
現実見ろよ、毎日射精できるほど元気かよw？
自身のマグマムに聞いてみろ
一目瞭然だろ
もう金田一見るから終わってから辺レス読ませてもらうw >>111
つまりどうあっても氷河期に管理職なんかやらせないってのが >>1なんだよ 団塊
革命戦士
学生運動
渋谷暴動事件
山荘ベース事件
あさま山荘事件
カップヌードルステマ
団塊ジュニア
コンクリート
オウム
サカキバラ
キレる１７
秋葉原連続殺人事件 >>93
課長という肩書でも
反社会的なものじゃ何もかけんし何も残らんからね
自力でリハビリできてるわけで
元組合員でもかなり優秀とみる。
健全な社会へ躍進できるものとして
活躍できることをいのるわ
飴やるよ 俺を雇ってや、ピチピチの30才でそれなりに優秀なはずや >>127
大丈夫、そんな政治の力を日本は持ってない >>78
そんなもんなかなあ
自分は氷河期というか似たような世代が困ってるみると心が痛いよ
ニュースで似たような年代が犯罪してると何かあったのか考えてしまう
多分異常 おまいらを釣るための発言ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 馬鹿すぎる
上が馬鹿なら下も馬鹿だろうからこんな会社には行かない方がいいだろう
入ったところで穴埋めにこき使われるだけだろう
本当に馬鹿 (-_-；)y-~
ワーホリとか流行ったな。
オーストラリアから借金か…貸してくれんやろ。
潜水艦技術とか、種子島ミサイル技術とか人工衛星技術、リニア技術を売るんか？ 昔ならいざ知らず今更旭化成かよwって思う
日本企業全体がオワコン化してんのに
仮にスキル豊富な40代がいても行かないよ
行ったところで嫉妬によるいじめがあるんだし
普通は外資行くわな チョンチャンと違ってジャップは海外では団結できないのがねｗ
国内ではなれ合うのにｗ >>94
それな。結局そういうことなんよな
疲れてると思うんで
飴やろう >>124
個人主義もてはやしておいて、貫いたら
ＫＹやアスペとして弾圧されるって、すごい罰ゲームだよな >>131
そもそもさ、組合活動ってだいたいは連合系で活動家を招き入れない対策もするんだし
総務と似たようなもんだからね、ただ職務経歴的にはメリットにはならわな ゆとり世代は夢がない
既婚率は高いが金がなくうつ病が多い
幼い頃からアニメやスマホで育ち受験戦争なく大学に進学し就職し下らない嫁と結婚して下らない息子やブスで二束三文な娘育てて満足してる >>123
そうなんだよね。数字上は新卒→正社員のルートを辿っててもブラック企業の比率が高いから、
そこでドロップアウトしてる数字には現れにくい人が多いんだよね。今なら心的外傷って言葉もあるけど、当時は言われてなかったし。
ブラックサービス業の研修風景が絶賛されながらテレビで特集されたりもしてたし。 実際に旭化成に落とされた人間がキレるならまぁええけどさ
書類で落とされそうな人間が集まってこの発言にワイワイいうのはただの底辺の憂さ晴らしだわ
お互いに結果論でしかない 昨日見たときは旭化成叩きとか氷河期放置してきた政治や日本企業叩きだったのに
今日来てみたら氷河期とゆとりの殴り合いになってたわｗ 30くらいまでならうちは中途採用ウェルカムですよ
デジタルマーケティング
最大手からならば尚よし フレックスタイム制成功報酬型 まあ、今はそのときじゃないってだけだしね
あと３０年たてば、
日本の人口を１０とすれば、
団塊ジュニア・氷河期 ３
外国人・帰化人 ３
それ以外の日本人 ４
になる
そうなったら勝ちさ >>43
氷河期に子供なんて居ないでしょw
非正規職が子供持てるわけないじゃんwww 外資っていっても日本法人で社員がほとんど日本人のところはブラックが多いよ
一等地の小ぎれいなビルにオフィスあるから騙されるんだけどね 会社が傾くほど深刻でもなさそだし。
中途採用もとる気なさげだし。
だからなんなの？
へー旭化成？
知らんな。。 >>25
バンコクの地価は東京の山手線外と同じぐらいになったらしいし、年金生活じゃ苦しいやろな 旭イヒなんてどうでもいい
とにかく氷河期が愚痴吐ける場があればそれでいい >>103
革命は多数派のお祭りに過ぎない
http://t-job.vis.ne.jp/base/maruyama.html
（フリーターが丸山真男をひっぱたきたいのは合理的である）
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2012/09/post-6d1a.html
これは当然なのだ。そして、彼が戦争を待ち望むのも当然なのだ。
実際、今から70年前、中学校以上を出たエリートないし準エリートのホワイトカラー「社員」との
差別待遇に怒りを燃やしていた彼の大先輩たるブルーカラー「工員」たちを、
天皇の赤子として平等な同じ「従業員」という身分に投げ込んでくれたのは、
東大法学部で天皇機関説を説いていた美濃部教授でもなければ、経済学部でマルクスを講じていた大内教授でもなく、
国民を戦争に動員するために無理やりに平等化していった軍部だったのだから。
もちろん、それを完成させたのは戦後の占領軍とそのもとで猛威を振るった労働組合であったわけだが、戦時体制がなければそれらもなかったわけで。
このへん、戦前は暗かった戦後は明るくなった万歳史観では全然見えないわけで、
そういう史観の方々には何が問題なのかもよく分からないのだろう。
もちろん、戦争なしにそういう改革ができたのであればその方がよかったのかも知れないが
(実際そういう国もないわけではないが)、戦争もなしに戦前の丸山真男たちがそれを易々と受け入れただろうかというのが問題になるわけで。 >>135
世代が違っても
介護施設で入所者殺すニュースなんかあると、
なんとか減刑できんかなと思ってしまうクチかな
この島国って表面上法治国家だけど、江戸時代を下回る不条理がまかり通ってるんだよね。 >>121
そうそうそれとなく誘導してるのが気持ち悪くて仕方ない バレバレなのにね >>160
業績悪くはないですよ ヘーベルハウスや、サランラップ聞いたことない？ 仕事もできない無能経営陣が高額報酬ほしい為に絞ったんだろ
株主は今年金でのうのうと暮らしてる奴に損害賠償してもいい >>161
年金生活者が大都市の中心部で暮らす必要はないけどね 研修が必要な年上の部下になる氷河期は必要ないです。 結局お前らは主張も団結せず黙って死んでいくんだろうな
飢えながらネットに書き込みしてそう >>47
冷静に考えれば
「同世代では」良いってだけで本当の勝ち組なんてそれほどおらんのにな
派遣と正社員は一見分断されてるけど
正社員でも前後の世代と比べたら格差があったりする
給料多いよって人だって同世代の同僚がいないせいで苦労してたりする
公務員だって世代が違ったら大企業でもっと稼いでたはずってのが沢山いるわけよ いつまでも過去の事を引きづりつつける無能世代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あなたの人生あとどれだけ？
もう少ないんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 非正規薬剤師の氷河期世代の知り合いならいる
独身小梨だが多分共働きの平均世帯年収越えてると思うわ モロに氷河期で就活失敗した組だけど
資格とって何とかその道でキャリア積んで人並みのお給料は貰えてる
俺は本当に運が良かった方だと思うわ 警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから。」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！」
俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、警備を辞めた。 月曜のこんな時間から
おっさんらってひょっとして働いてないの？ >>166
安楽死や自殺を勧める工作員のほうが露骨だぞ おまえら酒飲む？
断酒するだけでも体調変わるよ
サイテロにもなるし 失われた20年で日本企業は人的投資も減らし、設備投資も減らし、研究開発も減らしてきた。
何も残らないのは当然のこと。 >>160
こういう会社は、金には困ってないがとりあえずリストラということで
早期退職希望者には退職金積み増しをやっていそうだぞ 駅伝やってるぐらい今も余裕あるんだし40代不足で嘆くこと何もないじゃん
この社長甘えてるね 私の職場も40代前半男性がかなり少ない。
おかげで役職がいろいろ回ってきて大変。 >>110
氷河期って括りだと差がありすぎるんだよね
学歴も違うし結婚歴の有無などもあるし
裕福な家庭だった人は資格勉強しつつニートしてたかもだけどそうでない人は日々の生活のために非正規渡り歩いてたとか
この世代は運命の分かれ道でどっちに転落したかで生きてきた道が違いすぎる >>165
主要公約は
・社員採用時に経験や能力を勘案するのは禁止
・非正規労働禁止
・深夜労働禁止
・富裕層からの強盗と人民裁判の合法化
あと何がある？ 日本が嫌だから海外に行った人が、亡くなった後の遺体を火葬するために
親族の許可が必要だとかで、ニュースになったけど
それなら移住してもよくないし 氷河期世代が釣れまくりやな
でも、氷河期世代はいなくても何とかする発言w >>178
月金九時五時の仕事って
もはや仕事全体の３割未満らしいよ >>181
35歳をピークにほとんど飲まなくなった
元々弱いのに無理して飲んでたから最近の酒離れは有難い >>155
管理職としての業務はしてないけど、専従では無いから一般の業務経験は普通に有りますよ
10年以上の職歴はついてますな >>164
今は男子学生同士ですら殴っちゃダメな時代だしな
殴っちゃダメだのコミュニケーションだの話し合いだの言い出してからおかしくなった
ムカついたら泣くまで殴ればいいんだよ
俺が幼い頃はよく口から血を出したもんだぞ >>185
そうだよ言うほど困ってないし、今ちょっと困るとしても放っておいても解決する話
でもそこを切り取るとバズったやろって話 >>184
伊勢丹でさえ早期退職者には退職金プラス最大5000万載せるんだとか この世代がきちんと就職出来ていたらベビーブームが来てて
日本の少子化は解消されてたはずなんだよな
もう移民国家しか道は残ってないよ >>175
キャリアがあっての資格なのに、珍しいな (-_-；)y-~
社会保障制度を変えてしまえば、ユトリーンが外債に頼らんでも済むかもしれんけどな。
でも、正社員様になれたユトリーンは団塊ピラミッド登頂を目指すんやろ。
改革は遅れるやろな。
希望的光があるとすれば、氷河は思ったよりも寿命が短いことかな。 >>191
そんなに多くないでしょ
九時五時って7時間労働だよ？パートじゃん サランラップって高いし粘着力が強すぎて使い辛いんだけど 昼夜が逆転してこの時間寝ているオッサンか
月曜の朝から働かずこんなクソスレに書き込んでるようなオッサン
ますます社会の邪魔者の烙印をおされるだけだろ >>175
せやな
ただしお前と同程度の手間と苦労を積めば他の世代なら
お前の倍は稼いでる >>169
じじいになるとなぜか人恋しくなってバンコクにあつまるんよ、わいはパンガンに遊びに行くからバンコクにあまり滞在しないけど、バンコクのサイアムとかウロついてたらショボくれたジジイを見かけるよ >>188
国会が不良とヤンキーの集まりになる
議事堂に唾かはかれ火がつけられる
服装も軽装になり、学級崩壊になってしまう
政府機能がマヒする 本当になんか悪い事でもしましたっけ？ってくらい
氷河期は冷遇され続けたよね圧迫面接なんて当たり前だし
あれやられたら就活するの怖くなるから
国策だったんだな？と思えば腑に落ちるわ
だから氷河期のヤツは日本企業なんて見限ればいい
日本が崩壊しようが知ったことないよ
だって世代差別されたんだから
自営でも何でもいいけど食っていける技身につけろ
多分日本の国は企業も生保も含め更に氷河期を冷遇する
なんなら餓死してもらった方が有難いくらいに思ってるから >>178
年末に仕事が山程あるので先に休まなきゃいけないとの事で休み >>168
インサイダーアウトサイダー問題
賃下げに応じない既存の労働者のせいで、新卒を抑制する傾向
経営者は新卒抑制による労組の反発を恐れたが、何も無かったために一気に広まった >>198
資格取らないとキャリアすら積めない分野でな
資格取り立ての新人期が一番仕事とるのに苦労した >>197
解消はさすがにきついけど今よりはるかにマシだっただろうね >>58
なんとなくわかる、週末同窓会で忘年会したけど、皆んなそんな奴らばっかりだったわ、 スポーツチーム未だ持ってるのに困ってますアピールすんなよ
こういう所が大企業のムカつくところ ロスジェネ世代は未婚・子なしで生活保護もらいながら死んでいく。
採用を絞って、非正規に落としてそのままにしたツケは高くつくな。
俺もアラフォーだが、子供は海外で仕事出来るように育てていくつもり。 >>206
当時はクローズアップされなかったけど
PTSD発症してましたって人も多いと思うよ。
人権上問題ありそうな行為もOKだったしね。 >>197
円光と不良でフリーセックルだから就職できていても略奪、不倫
その他色々あって子供なんて持てないし >>145
奇人変人がもてはやされる時代でもあった
いつからかKYなんて言葉が出てきた
そういや大学の教授からは「君たちは商品なんだ、だから付加価値をつけて商品を売り込め」とか言われてた。とにかく売り込み。例えば、訪問販売で「味噌」の売り込みしてる人もいた
毎日100件ほど訪問して、味噌を売り込んで、住人に怒鳴られて帰ってくる。売れずに帰ってきたら上司に怒鳴られる。そんな仕事が沢山あった 氷河期の女は３０過ぎると、周りから結婚、子供と煽られる
それで慌てて結婚して出産したのが、今のモンスターママとアスペ子供のペアだ
今ちょうど小学校低学年～中学年くらいのはず
慌てて結婚・出産しただけで偉いと思ってるから、一番理屈が通じない親子 >>42
>>47
>>57
>>102
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>>12 (-_-；)y-~
なんで団塊って、あんなに差別したがるんやろな。
非生産的で無駄でしかないのに。 >>205
国会議員は国民の代表だから
ヤンキーの代表もヤクザの代表も中卒の代表も知的障害者の代表も必要だよ
今いる前科者の代表だけでは全く足りない >>216
それやっぱり暴力なんよね
体育会系理論で自己責任にされてるけど
それやった側に同じ事したら差別ガーって大騒ぎするぞマジで >>219
コピー機の販売会社みたいなのに入って
今は引きこもってる大学の先輩いるわ。
快活でさわやかな人だったのに・・・ >>97
競争が激しかったからな
生き残ったのは間違いなく優秀だし、ドロップアウトした連中の中にも優秀なのが残ってる
今年の新卒で就職出来ないのはマジもんのクズだけだが、氷河期は普通レベルはもちろん、優秀ですら就職出来なかった まあ、世代ごとに大変なことは待ってたわけで、氷河期世代は就職活動の時に見棄てられたという現実があったということ
この社長もそういう流れがあったと認めてるんだよ
だけど、時間は戻ってこないし、この社長は余計な事をいって問題拡げようとしなくていいのにね
そんな事はみんなわかってるんだから、大袈裟にないない言って何になるの？ >>188
一番目のは採用の自由があるし企業がどうとでも嘘をつけるから無意味
あとは
高額所得者だった者への年金大幅削減と
控除前の給料が月収121万以上は同率なのをやめて完全に累進制にすること >>217
頼むわ
これからは英語が必須だな
氷河期民は勉強できる奴多いから大丈夫だな 90年代の政治家と経営者が2000年以降の氷河期起こしたんだよね
ほんと無能揃いだわ >>223
そうなれば日本企業は復活するよ 少なくとも業績の点で
経営トップが酷すぎるために低迷してるんだから >>197
子種は大企業の留保にあり
皆さんの汗と血と涙の魂を削る雇用形態変化マジックで生成された留保 >>196
うちの父親が確か三越伊勢丹化する前の09年の第一次大リストラに応募して辞めて
毎日家にいて家の中を汚しまくっているｗ 問題は氷河期を作って日本が20年成長しなかった事
つまり今までの考えは全て間違いだったと言う証明 >>217
寒いところ行きたいなあ
ただ生活考えると庭木のバナナやキウイにほっといても実がつく南国なんだろね 「風俗嬢のレベルが高くなった」と言われた時代であった >>203
でもまあ氷河期以降の奴も給与伸びてないしな
高卒で大企業入って年収1200位だった親父の話聞くたび羨ましいと思うわ
まあ昔は昔でパワハラアルハラ当たり前だから楽ばかりではないのだろうけど 管理職が冷遇されて不要になってるし
40代がいても管理職がいないから >>211
自民党がドイツと違って失業なき雇用を維持してる限り、中高年への職業訓練は最大で半年しか提供されない
しかも費用を年々減らし続け、専門学校の授業料が上がってる
とっくの昔に全員が手に職を夢見なくなった
後に続くゆとり世代や悟り世代の就職活動を見ても、大手で安定志向
高卒の離職率は遂に５割から４割に下がっており、渡りの技術者は減少傾向 >>232
旭化成は言えるだけ比較的マトモな企業
だが、犠牲になってもらうw
目指せ100スレw >>233
＞一番目のは採用の自由があるし企業がどうとでも嘘をつけるから無意味
採用前の面接と履歴書要求を禁止すればいいよ
社員と面識のある求職者の採用も全て禁止すればコネ入社もなくなるよ しかし、氷河期のホームレスって見たことないよな
いちおう、身寄りがない無職でもなんらかのセーフティネットで救済されているんだろうな >>243
援交JKがそのまま風俗に流れたからね
今でも熟女風俗やってるのはこの年代だろ >>216
パワハラで再発して退職に追い込まれたよ
踏んだり蹴ったり殴ったりだわ 氷河期世代ももう、人生に折り合いつけて終わりに向かって平和にやってんのに
アホなジジイが氷河期世代ガー、氷河期世代ガーとかバカじゃないの？ 日本はいずれ氷河期世代による厳しい鉄槌を喰らう
それが神の意志だ
ナチスのアイヒマンみたくなるからね
人道に対する罪は重い >>244
ハラスメントがあっても見返りに金が入ってくるんだからまだよかっただろうよ >>171
>>188
下記参照してね
>>205
何年も前から
イギリスの貴族院ってそんな感じらしいな
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>>12 (-_-；)y-~
戦前までの差別って、まだ生産的なんよ。職業に密接してるから。
団塊の差別は、女子供独身者、田舎者、とにかく自分より下をこさえたがる。
じゃあ、団塊女は差別しないか言うと、団塊女はご近所様担当で、
変に群れて差別したがる。
団塊でパソコン出来ん奴が多いのは、ワープロ(笑うとこ)は女の仕事という偏見やねん。 >>237
東芝もシャープも内部留保を一気に減らした優良企業だからね
全ての企業が東芝みたいになれば景気回復間違いなし >>236
ちょうど団塊が国の舵取りし始めたときなんだわな
それなのに、
高度成長は俺たちの努力で作った
バブル崩壊後の不況は氷河期が怠けたせい
まじこう言われたことある 生産ラインてことは、転勤前提なのかね
地方工場とかに >>235
真面目に来てくれるんなら頑張るわ
向こうで日本人も居心地良く、現地の人の為にできるような何かがいいな
こういう夢みたいな目標が意外と生きる力になる 氷河期世代は2008年リーマンショックがちょうど節目30前後で
やり直すチャンスすら潰された 氷河期世代と縁が無いだけじゃなくて、恨みを買ってるくらいなんだから余計な事言わなくていいのに >>249
今のところは親も生きて無職も寄生できるし
ネットで安く泊まるところ捜したりもできるので
露骨な路上生活者は減ってるらしい
その分貧困が見えづらくなってるとかなんとか >>244
こんだけ貰える保証あるなら今の若い人でもパワハラとか耐えられると思う 氷河期の2000年前後ってバブル崩壊やリーマンショックみたいな大不況ってイメージ無いんだけど
宇多田ヒカルや浜崎あゆみの全盛期だったし
なんでそんなに採用減らしたの？ >>252
そこな
働く機会を奪ったくせに、お前らが働かないせいで国が滅びるとか言う
知らんわ >>264
今の若者は親の多くは金がなく低所得で既婚率が高いからやばいよ
子育て世帯が大半が生活保護の水準に至らない >>256
ホント未だに団塊のおっさんはPC打ちを小馬鹿にした発言しとる奴がおるなｗ
自分はできないクセにｗ
マウントしたくてしゃーない感じｗどんな汚い手を使っても勝ちたい気持ちが伝わってきて萎えます >>254
退職届書いては破りを繰り返してハゲ散らかってる親父見ると
俺はある意味今の世代で良かったと思うわ
結婚もできないし一人で生きていくには充分 >>263
氷河期と企業の溝は深いよな
就職させなかっただけじゃなく、その後も消費離れだ！とか難癖付けられ挙句になぜ人材がいない！とか今頃言われてもな
イヒもマシと言われても正直潰れて欲しいとしか思われてないだろ 大企業はアラフォーの引きこもり社会経験値ゼロのおっさんを鍛え上げる学校作れば良いんじゃね？
全寮制で体力精神力学力を社会人並みに1年以上かけて鍛える学校、引きこもりに困ってる親から学費貰って商売にして
社会貢献になるし成績優秀者がいれば自社で雇えば良い一石二鳥 日本は日本人全員がちゃんとした給料貰えるほど市場経済規模は大きくないんだろう
昔から日本はそんなに会社に就職する機会自体あまりなかったし
だから畑耕す人多かったし資源がないからね
全然ブラジルやらハワイに開拓民として多くな人が行かされたのも口減らしだったんだよ
今はそれが海外協力隊か氷河期か
つまり国は人は駒としか見てないんだよ
いつまでも国がなんとかしてくれると思わない方がいい >>266
最近の２ちゃんねらーは山一證券倒産から始まった金融危機を知らんのか >>261
まさに自分だわ 30前の転職で落ちまくって辛かったな いい歳してまた圧迫かよと
しかもリーマンと一緒のオフィスで働いてたから正にゾッとした
リーマンブラザースは前日までイケイケに見えたから 若い世代の活躍に期待し若い有望な社員に役職をつける！
みたいな話を最近よく聞くよねぇ
マネージャークラスの層が薄いだけなんだよね 昭和の頃は河川敷に40代のホームレスって当たり前のようにいたんだよ
それを考えるといまの氷河期はまだマシなんだろうな そもそも正社員のキーマンいるのかね
ほとんど請負や派遣じゃないの >>229
へい、お待たせ
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>>12 >>266
NTTが採用凍結してたりした
もちろん、そこだけじゃなくて、大手は右ならえ状態
政府の音頭があったんだろうねぇ >>268
道路を走る車を見てても分かるぞ
きったねえ下品な黒のホンダの軽自動車だらけ やっぱ政府というか国家の最大の仕事って雇用の創出なんだよばぁ
逆に言うとそれさえやってれば右翼でも左翼でもどっちでもいい
民主党はそれができなかったから消滅したし安倍はそれが出来たから続いてる
憲法だの理念だの理想だの、そんなものは皆が飯食えるようになってから考えろ
鄧小平が正しかったんだよ >>246
じゃあどうするの？
このままじゃ餓死だよ氷河期は見捨てられるんだし >>272
なんでこっちが金払って企業のケツ拭かにゃならんの？
雇えばいいだけ 旭化成に限った話じゃないよな
恐らくは日本中の大多数の企業が抱えてる問題だし、そういう企業はほぼ詰みかけてるのが事実
でも氷河期世代には関係ない話だね
俺ら最初から社会に組み入れられてないし、いつ死んでも構わないくらい守るものすら作れない環境だし
底辺から日本が崩壊していくのを眺めてるだけだよ
社会を構成している他の優秀な世代の皆さんで何とか解決して下さいね、俺ら氷河期は本当に関係ない話なんで 日本の抱える最大の社会問題だということをもっと世に知らしめなければならんよ
少子化の原因もここにある。コレに比べれば北朝鮮問題も全く些事に過ぎない
巨大な時限爆弾だからなｗｗ (-_-；)y-~
団塊のアホさって凄いんやけど、
会社のエレベーター内でパソコンのこと聞かれたから答えてやったら、
降りもしない階のボタン全押ししよんねん。気違いやろ。
俺って、こんな連中の下で非正規してたんやで。 >>278
その偏見を捨てた企業がつぎの20で伸びる >>265
耐えられるっていうか、その年収額に依存した人生になっているのでやめられなくなっているっていう側面もある
そのくらい貰う頃には年齢も行ってるから同水準待遇で再就職するのも難しい
ところが最初からそんなに貰ってない人間は、失うものが無いのですぐ辞めていく
会社は人が足りなくなると困るが、給料を増やす気は無いから延々と同じことを言っている「人が足りない」 今からでも一切の職歴不問で雇ってくれたら旭化成見直してやるわ
絶対無理だと思うけどな >>228
とにかく「自分を売り込め！」の時代だった。でもそれは今のマインドとなってプラスにもなってる。大学1年の春から就職課に入り浸ってたなぁ >>258
戦争に行った上の世代をバカにしてるくせに戦後は物がなくて苦労したのに今の若い者は恵まれてるとか上から語りたがるしね
戦後復興してくれたのも高度経済成長を牽引したのも上の世代だろ
上からも下からもうまい汁を吸うだけ吸ってとにかくいいとこどりしたくてたまらない世代 氷河期世代が居なくてゆとり世代が幅聞かせるのか
終わってるな 給与とか見てもわかるけど、
日本には経団連村と公務員村があって、連携してるからな
給与上げろとか政府が音頭とると、なぜかこの村の住人だけ上がる
まあ、共産主義の国有企業と公務員と変わらん仕組みだけど
こういうとこから、氷河期はハブられた 中間管理職がいないということは
専務や取締役の人が承認されないということだし
右往左往して倒産する 同じスレがあるぞ
重複してるだろ
こっちが本スレなのか >>269
そいつらが日本のITを陥落させた
理由は自分たちがわからんからw >>281
たとえ政府の音頭がなくても、右へ倣えと忖度は日本人の得意技だしな >>300
企業はよっぽどでないと倒産ってしないからなあ
中小は知らん >>283
雇用創出ならスターリンとポルポトが双璧
シベリアで木の本数を数える仕事や
普通の山を何か資源が出るまでひたすら掘る仕事など
素晴らしい雇用を無限に作り出した天才だよ >>292
氷河期では「もう年功序列なんて時代じゃない。年齢で昇給が当たり前と思うな」だったのに
ゆとりでは「やっぱり年功序列、終身雇用が安定の源」って時代に逆戻りしたなあ。 >>241
氷河期世代がさまよってた頃、一生懸命ドラマでも派遣をテーマに作ったりしてた、各方面から国民を洗脳してたからな
結果、氷河期世代は使い捨て、消耗品にされて潰された
見棄てられた氷河期世代をピンはね地獄に追い落とそうとしてた勢力がいたのが現実だろうな 中核を担う責任もないので給料良ければ
氷河期でなくても転職するよ。 >>289
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>>12 >>304
東芝も中間管理職がいないせいで、今の惨状に >>303
あっただろ
氷河期は国家賠償請求できる権利も持ってるはずだ オメエラだって投票にも行かないし団結もしないじゃん
旭化成はちゃんと行って築きあげとるんよ自分たちの生活を守るためによー
口あんぐり開けてねえだ不買するなり自分が楽になる党に入れりゃいいじゃんか >>300
中間管理職が機能しないと
上から現場まで意見が一直線だ！
…あれ？
居なくてよくね >>304
大企業になると国に助けてもらえるからね、税金でww これから不祥事増えそうだね
日産とか神戸製鋼とかみたいに
旭化成もやばそう
自業自得だけどな
まあ会社が傾いたら企業年金もらってるジジイ共から年金カットしていけばいい
そいつらのせいで氷河期世代が就職出来なかったんだから >>307
マスコミも広告代理店も、一流企業も動かせる
そんな主体は国家しかない
国家が氷河期を社会的に抹殺したんだよ
ドミニカ棄民とかと同じだ １億人の国が１つより
1000万人の国が１０個あった方がいい
政府同士もっと住民サービスを競争させるべき >>278
そもそも使っても貰えてないのに何がわかるのwww >>306
年功序列じゃなくなったよな、「給料」「だけ」は >>300
20代とかが出世して頭のおかしい采配するんだよ
ヘタすりゃ全滅 >>33
氷河期がすっぽり抜けてもここでざまぁって言ってる人たちのいうような困り方はしないよ、ほんと
その下増やして若返るための一時期でしかない >>313
残念ですが、日本の企業は上にいくほど馬鹿が濃くなる
上の命令が直接届くと滅茶苦茶になる >>315
そういった不祥事と氷河期採用抑制が結びつけば面白いな >>321
安心しろ、団塊バブルよりは
高校生の方がマシだ！
いやマジでネットでググるだけまし >>293
違うよ
全部国のせいにして逃げるのかと言いたい
どんなに逃げても腹は減るぞ
今は親に頼れても老後は無理だ
じゃあどうするのと言いたい 団塊の子供がちょうど氷河期だろ
なんで団塊は自分の子供を殺すようなことができたんだろうな
要介護になって見殺しにされても文句言えないよな >>286
日本自体すでにグローバル競争の敗者だからな
沈んでいくの確定してるからあとは酒飲みながら眺めるだけｗ
余力ある奴は海外に行くって手もあるけど >>323
クソバカはいいんだよ、任せるになるから
できるわかると勘違いしてる
中途半端なバカがよろしくない 氷河期はリーマン時より多少はマシなんだよな
大手が採用前年比50-90%減、年度採用停止に走ったのがリーマン
生損保や化学、造船と滅茶苦茶な比率で採用抑制続出してた
近年の人材不足然り、採用計画が凄まじく行き当たりばったり
その採用計画練るのがバブル世代（40後半-50前半）
無能ぶりが特別に際立つ >>268
逆だ。自分達はお金無くても、金持ってるジジババが何でも援助するから、イージーモードだ。今時の若夫婦は高い車に乗って、20後半～30代で家建ててるだろ >>291
偏見じゃなく事実を言ってるだけ。
お前のように何でもかんでも世間や政治のせいにする、腐った性格のが氷河期世代は多い。
はっきり言うが氷河期世代よりゆとり世代の方が使える。 氷河期のせいにしてるけど団塊ジュニア間の競争に負けただけのやつらも多いわな。
勉強きちんとしてこなかった我が身を恨みなされ。まあ気の毒なことでww >>322
下増やしてもね
中間がいないと続かないよ
若返る前に終わる 気楽にフリマもいいよね 何かを担うほうが馬鹿げてる。 だからよぉ？
安倍さんが戦争起こしてくれるって言ってんだよ。
んでお前らはそこで焼却処分ってわけだ。
まさかオッサンだから徴兵免除とでも思ったか？甘い甘い。
涙を流して感謝するんだな、安倍さんとそれを支持した自分自身に。 >>317
結局、外国人受け入れ推進の計画はあの頃から始まっていたのだろうと思うよ 中間管理職がいないということだけが問題じゃないだろう
自分が思う一番の問題点を述べよう
上に書いたように、氷河期は国策により、一部のエリート・コネを除き、大手・役所サロンからハブられた
そして、無職も多いが、子会社、孫会社、下請け、派遣、非正規などで働いている場合が多い
そうするとどうなるか
これまでは、親会社の老人正社員から指示を受けていた
これからは、親会社のゆとり若手正社員から指示を受けるということだ
これに果たして納得するだろうか
いちおう、日本人は年齢が高いものの言うことは聞くが、低いものの言うことには反抗する生き物だ >>295
最低でも理系な。
メーカーに文系は基本いらんからな >>313
社長が「顧客第一主義」っていうと、
中間も現場の末端もみんなそれをオウム返ししてるだけの絵がどこかにあったなwww >>332
今時の奴等は金あっても車は買わないぞ
下駄が割りの軽買っておわり
家は税金の優遇あるから買うけど (-_-；)y-~
団塊が団塊ジェイアールを見捨てることができたというのは、
団塊が冷酷だったからではないねん。
頭悪い連中やから、若ければいくらでも仕事があるの一点張りやったんよ。 新規採用抑制すれば、将来どうなるかなんて予想できたろ
採用抑制どころか一緒に肩たたきもしたんだろうけど
日本は新卒に拘り過ぎだよな >>311
痛みを伴う骨太の改革を謳ってた小泉総理＆竹中金融相コンビによって氷河期は固定化のトドメ刺されたよね・・・ >>322
そう楽観視してる経営者もいるけど
現実は世代間ギャップが開きすぎて、まともに若い人材を育てられなくなってる
そもそも教えるべき40代が急がし過ぎて、教えられてない
まじで詰むよ >>265
俺らはともかく今の人は無理と思うわ
新人の7割が自分のところブラックだと思ってるらしいし
うちの若いのも仕事出来ないわりに権利は主張して10分も残らない >>266
金融機関がつぶれたり合併したりしてたからな。
つぶれそうな会社が新卒雇う余裕なんてないわな。 >>327
団塊の死屍累々が今から楽しみでたまらん >>312
団結したい人は大集合
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>>12 >>322
若返るとか無理だよ
上にいるのがどんな連中か考えればわかるだろ >>325
クソ笑ったw
この嫌味は傑作だねw
ゆとりってマジでそう思ってそうw >>1
サラリーマン社長の無責任さという感じ。
この人が言ってるのはようするに「氷河期世代の採用を絞ったのは自分じゃ無いから自分に責任は無い」ってことでしょ。 >>182
ヘッドハンティングして別会社に移っても本当に使える人間なんてほんとに少ないよ。 というよりバブルより上は情報進化についていけてない
もう、紙データなんか役所すらやめ始めてるんだ気づいてくれ テレビも新聞もどこも報じない
普段政権批判に余念がない野党もこの問題はダンマリ。
余程触れてはいけない爆弾なんだろな >>325
それはあるな
ググレカスというのが身についているだけ助かる >>327
自分の仕事奪われないように必死だったんだろ >>327
親に聞いてみたら退職金が減ったら困るから早期退職しなかったと答えた
子供が人生棒に振るのは構わないらしいぞ >>334
理系にいかなかったやつの自己責任
かと。あの時代でも理系にいってれ
ば職あったから。推薦枠少なくて選
べなかったけどさあの時は。 >>327
採用絞ったのは団塊よりちょっと上
戦争にも行ってないし受験とかも子供がまだ少なかったからすごく楽だった世代だよ
今の75～80歳くらい
年金もたんまりもらってる もう氷河期は日本企業の就職を諦めて
自営が海外行くかしかないんじゃないかな
因みに海外の業務は日本のそれより難しいと思う
年齢関係ないと言うことは実力がモノを言うということ (-_-；)y-~
おおービットコすげー、俺のメーカー希望小売価格に到達した。
売ろうかな、悩む… >>292
ええーマジか
後輩に給与聞くと俺以下で昇給同じくらいだから
そんなもんかと思ってたありがとう 氷河期世代
親はリストラの憂き目に遭い
子は就職どころか面接さえさせてもらえず 今は苦しいけど企業がなんとかして下の世代を育てたら本当の用無しになるな
可哀想だと思うがネットで声がでか過ぎるんだよなコイツら
黙殺するしかないな >>354
実際困ったとき専門家に聞けるから
会社のちっぽけなデータの知恵とか
クソでしかないんだわな
YouTube見て金メダルとれる時代だ
近くの50点に習う必要はない >>327
うちは皆理系進学したから大丈夫
だ、俺も技術だし
といってた。あの時でも技術系は
人の確保の課題があった >>306
計画経済で改革すればいいと思ってたからね
橋下もそれで大失敗して責任取らずに辞めただけだし
そういう奴に限って対案を出せと処方箋を求める大衆迎合主義に陥る
https://www.youtube.com/watch?v=EduqZb9Xf0o
それをやったらもっと危なくなるから止めろと言ってるのに、
対案を出せないなら夢みたいなもっと危ない手法を取るのに、反対するなというのだ
保守派なら、人間の理性には限界があり、
少しずつ試しながら経験に基いて改良しないと失敗するから、急進的な計画経済を嫌う
それをやろうとする野党に対してツッコみを入れながら、歴史に通じた経験主義に基づく政策に修正していく
昔失敗したにも関わらず、市場に任せば上手くいくという新自由主義や社会主義にはこれがなかった >>332
30過ぎのいとこで中卒な学歴最底辺の馬鹿が一軒家と嫁子供を持ってるんだが
水商売か暴力団関係者とつながっているとしか思えん >>332
一部ならそういうのもいるが子育て世帯の親は団塊の後だからそれは少ないよ
子育て世帯の４分の３が500万600万の奨学金を抱えている 40代がいないと
上にいる人達がなにかやろうとしても、誰もついていかない
同じ世代じゃないと、ついてくる人はいないし
その下の世代に言葉を通訳することもできないから
上の人達が何を言ってるか何がしたいか理解できないから詰む >>364
非正規で結婚もしない子供は対外的に自分の恥なので、いなかったものにしてるんだよ。
なんとか自分の遺産がいかないようにする。 大変そうな氷河期取り込みすすめ
ライバル社をだしぬけ。 無能が経営者になって、目先のコスト削減ばかりで、長期的視野に立った政策なんてまるで無かったからな
新卒経験者即戦力募集とか狂ってたから 団塊って残念ながらメンタルはガッツのあるDQNと同類だからモラルも理念もへったくれもないからな
団塊をどうのこうの言ったところで中国人にその辺にウンコするなと言ってるのとあんまり変わらないぞw 大企業のアホ無能社長の負の部分がここに来てどんどん露呈してるね >>327
団塊の恐ろしいところは自分たちの親世代も殺したんだよ
全共闘運動ってのは詰まる所親殺し
あそこで技術や知識の継承がプッツリ途絶えてる
そんで団塊を教育したのが誰かっていうとアメリカ占領軍とソ連共産党な
陰謀論は好きじゃないけど、やっぱ戦争で負けるってこういう事なんだよ >>329
氷河期はやり方次第では唯一泥舟から抜けられる世代かもしれないぞ リーマンショックほどじゃなかったのに
なんで採用絞ったのか
本当に馬鹿だよね >>372
用無しでいいけどね
氷河期はナマポかム所行くんで
しっかり納税してくれれば問題無い >>383
いい女はバブルが年の差婚で持っていった。 >>376
肉体労働者は動けるうちは高給やしなぁ
現場や工場なんか軽く手取り30越えるからバカにしたもんでもない
40からあとは惨めな格差になるけどな >>372
その「なんとかして」の部分を就職できた数少ない氷河期にやらせようとしてんだよ
氷河期作って、その問題を氷河期に解決させようとしてる
激務でどんどん過労死するぞ >>292
ほんとこれ
ウチの会社だとゆとり世代の方が給料5万高かった
定期昇給込みでも定年まで追い付けない 絶対にここの会社にものは買わないと違うが
買えないしお世話になることもないわ >>385
ゲバもってまともに大学で勉強もせずきた世代だから
頭クソ悪いんだよな >>371
大卒時はたしかにアンラッキーだったかもしれないけど、その後の20年間何やってたの？ (-_-；)y-~
ほんまな、トヨタでライン工できてた団塊って、
ボタン全押しとかはせんやろうから、マシなんやで。 >>391
終身雇用と年功序列が当たり前だった頃ならそうだろうけど
どちらも今から無くなって行くから40後に格差が出るとは限らんぞ >>362
うちのは団塊 -5
百貨店でも高卒で大量採用、入りたい部課まで希望し放題、
入社後もお局様にかわいがってもらえたんだとさ 50前後＝バブル期世代、無能多し
40前後＝氷河期世代、そもそも会社に存在しない希少種
二、三十年後早々とその下の世代にバトンを渡せざるをえないわけか >>337
そうよ難しく考えないで食っていけたもの勝ちよ
氷河期は皆んな自営して中世ヨーロッパみたいなギルド作ればいい >>327
従業員の非正規化をガンガンすすめて、新卒でも社員はほとんど採用せず、
氷河期の大卒を新卒で契約社員としてガンガン採用して使い捨てる方針を進めてた
団塊の部長と喫茶店の雑談したときに、
「息子が転職を繰り返してて、どうして今の若い人は仕事続かないんだろう」みたいな愚痴を
言ってた時は「お前みたいなやつらのせいだろ」と心の底からあきれたものだ。 >>398
工場事故は1990年回りが一番多いから
団塊が指揮始めたころ >>367
ナウル乗っ取ろうぜ
あそこの国民、今なら明らかに実力ないぞｗ >>379
あんた親父だろ
こんなとこ書き込んでないで降りてきて店手伝えよ 自分は運良く就職はできてその後はフリーランスでどうにかなってきたが、ならんかった奴も多いんだろうな
黙殺だのなかったことにはできないだろう
生活保護とか激増するだろうし >>344
イザナギ景気がまたやってくるとでも思ってたバカなんだな >>372
既に用無しなんだって
そんで俺らもそれで構わんのだって
立て直しに成功しようが失敗しようが無関係
むしろ氷河期のことなんて片隅にも入れんでくれや いまだに使えない無能ほど会社に残りたがるからなぁ
それをスパッと経営者が切らないといけなかった (-_-；)y-~
敗残兵かき集め入金が来た。FXに復帰できるが、さて…
ここからやと空売りで入るしかないし、しばらく様子見やな。 動けと言われて動いてた世代
老害は命令しか出来ない。若者は会社にドン引き
何していいか老害も分からない ここでああだこうだ言ってももう後の祭り
どうしようもない
時は過ぎ去った
雇ってくれるわけじゃないんだし… >>412
無能でも年功序列で賃金上がるシステムだったからな
そりゃ必死にしがみつくさ >>412
日本は切ったら左側の人がめっちゃ怒るから法律が作れない
理想は能力に応じて流動的な雇用があることなんだろうけど >>412
早期退職とか意味わからんよな
優秀なのから順番に辞めてくに決まってるだろw >>386
なるほど
そういう見方もできるな
日本に未練もしがらみも無いてのは
逆に言えばいち早く脱出できる位置にいるともいえるしな >>167
しらんな。テレビないし。
無名企業が傾こうとどうでもいい。 >>399
製造業では年功序列は残るよ。
これやらないと生産現場の維持でき
ないから。
ただ製造業でも上流に限られる >>405
(-_-；)y-~
まぢかよ、その頃・バブル期って外国人の出稼ぎが多かった頃やで。 >>416
資源もない国なので、先人らも予測はついていたはず >>418
政府「税金投入しまーす。その財源は氷河期から搾り取った消費税です
マジこれ 氷河期は底辺なのに数だけはやたらと多いからな
将来確実に社会負担になるだろうな >>415
うちの新人がアホなだけかもしらんな
仕事の途中で帰りよって翌日休んだもんだから
進捗聞こうと連絡とったら「休みに仕事の連絡するな」と怒られた 氷河期世代など今更不要だけどな。
低スキルでプライドだけ高くて左頭で全く使えない。 せめてあと10年早く気づいて氷河期支援するなりしてれば少子化問題も今ほど酷くなかっただろうに うちの親父みたいに高専卒で就職
したやつとあの当時の大卒といっし
ょにされるのはちょっとな。
団塊でも高専や高卒で社会出たひと
は割りとマトモな人ばかりだぞ？
ひとくくりに団塊と決めつけられても イヒはヤクザみたいに脅かされて作業させられたことあるわ
チンピラ旭化成潰れろ これ旭化成に限ったことじゃないだろ
当時、多くの大企業が採用数絞ってたんだし
旭化成不買とか意味わからん >>406
そういうのはやめようぜ
ってかナウルは今物理的に沈んでいってるからヤバイ >>343
そうかな、大体新築の家とミニバン･SUVか外車と嫁用の軽の2台がセットだけどな >>347
でもな、例えば高度経済成長期には３０～４０代で企業の経営者、幹部だったりした。
大きくなっていく会社には若い経営者が必要なんだよ。
旭化成も人材不足の氷河期世代が実権握る時また成長できるかもな。
逆に古い世代が、「下が人材いないから」としがみついたら駄目だろう。 >>406
そんなのはネット時代の今はすぐに追い抜かれるだろうな
人を教えて動かすと言う事は技術も一緒に持っていかれると言う事だ >>358
派遣会社なんて無駄なもんがあったからな
多数の派遣会社を立ち上げ、管理する従業員の給料も払い、お偉いさんの天○りさえ可能なわけだ
カネの源泉は派遣に追い落とした人間からのピンはね
巨大なたこ部屋だったんだろうな、派遣会社とは
突如できた巨大なカネのなる木
美味しい思いをした人間は黙り決め込むからな 不買運動って言っても透析でウハウハなんだから意味ないよ >>432
本当に馬鹿だよな
旭化成もヤバいってわかっただけでもいいわ
今更若い人って言っても仕事教える世代が少ないんじゃ
ロクなことにならないし でもそれは仕方ないやろ 企業側も求職者側も 今更言うのがナンセンスやわ (-_-；)y-~
天下布武ブラタモリ見た。
ケーブルカー乗って、金華山山頂で近江ちゃんがセクハラリスに遭遇するねん。
岐阜城行ったことあるねんけど、小学校入学前なんで覚えてない。 団塊ジュニアとか氷河期とかで、就職できず、契約・派遣などの非正規になっちゃった人
たくさんいるけど、時代的に、今とはインパクトが違うのよね。
あのころは、やむを得ないとは誰も思ってくれない。
上の世代は若い人が就職できないという事態を理解できず、仕事を選んで、自発的に
フリーターみたいなことをしているやつで、人間のクズという社会的評価だったので、
ほんとうに心まで折れちゃって、親や親戚とと付き合いまで無くした人が多くいる。
「あれ？これパイがないっていう社会的な問題じゃね？」という論調になったのは小泉政権
の後半くらいからだから。 >>431
職歴の伴わない学歴って何の意味もないからな。
ただ多くの人が自分の学歴に相応の職歴が付けられなかった世代でもある。 昔は日本企業が強すぎたので、経営学の分野でも取り上げられることが多かった。
日本的経営なんてのが経営学の本を読むと１章分取り上げられていて、分析されていた。
でも、それは昔の話。
これからは、日本の団塊によるシルバー民主主義による衆愚政治が、
政治及び経済に与えた負の影響として、教科書に乗るんだろうな。
日本はいかにして先進国から転がり落ちたのか、
というテーマで海外の学者さんが嬉々として本でも書きそう。 まあ氷河期世代は
数が多いという唯一のメリットを活かしてなんとかするしか無いわな
今のシルバー民主主義のように、有権者としては将来の最多層なわけで
とにかく選挙に行って、世代に有利な政策を選ぶしか無いわ 出来てしまえばしがらみなく
転職出来る世代でもある。 海外の人材いうてもまともなのが来るかなあ
おまけに少子化だろ
日本ってお先真っ暗だね >>430
ワークシェアリングをきちんと整えれば穴が空いても補填が利きます
だからテレワークも出来る
インフルエンザ注射やっと打てたらお熱出たので今日はウチ勤 第二新卒とか再チャレンジとか
氷河期には無かったし年齢足切りで氷河期対象外だし
新卒切符が使えない時代に卒業したことがそんなに罪なことなのか国に問いたい
あと煽りや工作は時系列勉強してからやれや屑 >>215
その前に国営ガス室ができますよ。ｗｗｗ
生活保護なんか国が日本人に払うわけないじゃないですか。 おまえらはどっちにしろ氷河期関係ないだろ
たんたる言い訳 派遣会社出身のやつって、人に関する感覚が狂ってるやつ多い。
何気ないところで、人をモノ扱いするんだよな。 >>444
そういう具体的かつ現実的に自分がどうにかする解決策じゃなくて
他人事を一方的に断罪してTUEEできるアクションがいいです >>431
プライド高いのはバブルだろがアホ
氷河期は採用担当の靴の裏舐めてきた世代だぞ >>433
数が多いから団塊も氷河も1000人に1人ぐらい優秀なのがいる (-_-；)y-~
岐阜城、母上様に聞いてくれ。俺は記憶にない。 >>445
IT業界ってのは今でもその構造だぞ
東京都にソフトウェア業の会社が1万社以上有るらしいんだが、おそらくその大半がそんな会社 こんなこと言ってもどうにもならんのだが
バブルと氷河期の順番が逆だったらもう少し展開が違った気がするわな
バブルはちょっと内弁慶すぎてな外に出ていく機会を失った >>458
新卒切符が使えなかったぐらいで腐ってそのままで居る自分を呪え >>437
この社長は、わざわざ済んだことを掘り返してみんなわかってるのに偉そうにこうしゃく垂れてるからダメなんだよ
コーヒーでも飲んで隅にいればいいのに >>456
まともな労働者が来るはずないだろ。
例えば祖国に送金したいと考えた時に、
賃金が安いことや円安が影響してくる。
というか日本自体が出稼ぎに行く国になりそうだよ。
観光分野なんか見ていると、その兆候は見て取れるでしょ。 >>438
生きてる間は沈まないからいいだろ
子連れは不可な
>>442
あそこは働きたくないでござる病に冒されてるから
ずっとは無理だけどしばらくなら大丈夫ｗ >>433
苦労は人それぞれだけど
世代として間違いなく恵まれすぎてるのよ
社会福祉も含めてね >>225
まじか北部に行ってもなんもやること無いのになんで集まるかね？
みんなゾウさん好きなん？ >>457
ワークシェアリングとかそういうハイレベルな話じゃなくて
報連相もしないなら休日に連絡するしかないじゃないかという話 どこの組織もそうなんだろうけど
上の要らない世代が本当多いな
よく「人手不足」というが、いつもこのクソジジイ1人切れば若い戦力を3人、
いや5人は雇えると思うのに
ろくに仕事もしねえ上の世代が多すぎる
メールすら使えねーんだもんな
仕事にならんよ >>454
氷河期が多数派になるためには、団塊が全滅しないと無理
奴らやたらと健康で長生きだから、その頃には氷河期が60代
そこで多数派になっても・・・ すでに政府は氷河期救済のために幼児教育の無償化を始めたりしている
安倍首相は問題意識を持って取り組んでくれているよ >>418
老害企業ってこれからバブルから氷河期のパートのババア雇っていくのかな
【バブルから氷河期のパートババアの生態】
零細・ブラック企業正社員経験者
一応既婚、旦那子供無能。なので不満多い
趣味は仲間外れとあらゆる人の悪口
こんなパートのババアを集団で雇って会社がうまく回るもんなのかｗ
賢い氷河期は高みの見物だな 氷河期の引き抜きは異様にらく
優遇されるほうがしがらみに振り回されてる。 >>481
同じ会社での再雇用を禁止すべきだよね
旗振りだけ増えても老害そのもの >>180
露骨すぎて逆にヘイト溜めてることに気づかずに同じ書き込みし続けてるのが笑えるよね >>450
受験戦争競争率高い中でも折れずに努力してその結果がアレじゃあな
コネがなきゃまともに職にありつけない酷い時代だった >>385
やっぱり陰謀だと思うよ
敗戦国の国民を根絶やしにするってそりゃ
全く武力暴力でやってしまうのは宗教やらでNGだろうから合法的にやってるんだよ日本政府通してさ
だから国に期待できないんだよ >>453
日本企業が強いってのも
東西冷戦で西側にいて
その最前線だったからショーウィンドとして優遇されていただけだったけどな 意外と頑張ってるのは国費留学組やな
企業にも印象がいいんやろか 25歳ぐらいの新卒に毛が生えたような仕事力で止まってて年は40代前半
それが氷河期世代
派遣ヘルプとバイトで食いつないでた結果だろな
責任を持って仕事しないから >>483
氷河期の子供が幼児の頃なんてとっくに終わってますが
待機児童とか含めてなんの社会保障もなく
子育てしてた世代だぞ 安倍政権になって氷河期にも救いの手が差し伸べられた
民主党政権では見捨てられていたからな >>421
そうそう
食えたら犯罪以外なら何でもいいんだから
アメリカでバーベキューソースで億万長者になった人もいるやん >>480
業界にも依るんですね
うち、社内アプリあるからすべて周知しています
でないと回らない >>483
しかし消費税は上げて氷河期にとどめ指します
安部はやってることが矛盾しすぎ おれは、一足先に海外出とくわ。
おまえらナマポふんだくって、この国に復讐しろ。 60代に5000億使うとかニュース見ると氷河期世代は完全に見捨てられたと思うよね
国は氷河期世代丸ごと無かった事にしたいみたいだ 日本人の性格として、文句も言わずに我慢して我慢して、プッツンドカーンだからな
あんまし氷河期虐めるなよ >>466
新卒の頃の話しではない。今の話し。
氷河期世代は二十年あまり不甲斐ない人生で性格が捻れてるの。
自分の不甲斐なさを世間や政治のせいにして、
自分のプライドだけは歳とともに高くなってる。
はっきり言うがゆとり世代の方が使える。 >>493
そう言う言い方やめろ
仕事しないではなく、仕事できなかっただ >>500
国が自滅してる、復讐とかしなくても勝手に崩壊へ向かってる 「あぶれている連中だから足元を見てもいいだろう」と思ってんだよ
舐められてるわけ
仮に入れたとしても「外様」だろ。 税金も大して収めない、子供も作らない
氷河期世代による国への静かな復讐はもう実行されている >>475
すでに上水道に海水入ったりしてるらしいよ フリーに向いてる世代。ドライに接してた分
何があろうが遠慮なくやめれる >>501
だって氷河期世代は選挙行かないし。
行ったとしても票数で確実に負けるから。 氷河期の皆さん今日もなんとか１日生き延びましょう
氷河期ど真ん中の人間より 大票田持ってるから
今からでも世の中変えられるのに
それをしようとしない。
ほんとはアホの世代なんでしょ？ >>501
60代の再教育とか意味わからんよな
30代40代に10兆使え >>243
事実高かったなw
今まで風俗にいるはずのない人種がかなりいた
彼女たちはちゃんと生きてるんだろうか >>483
氷河期世代が幼児教育ようやく終えてからの無償化 >>430
いやゆとりのあんぽんたん加減はそんな甘いもんじゃ無いと言いたかったw
自分よければ全てよしなんだわ うちみたいな中小企業では氷河期へのしわ寄せが酷いわ
なんたって上の世代がパソコンまったく使えない
メールすらダメ
今時採用なんてメールが主流
業者とのやり取りも、入札関係も全てパソコン
だが上の部長以上の連中はまったく使えない
結局担当でもねえ俺が担当させられる始末
些細なことだがこういう仕事も積み重なると負担なんだよなあ
そのくせ売り上げ上げろと言ってくる
営業に集中出来るような環境じゃねーだろボケ >>504
ゆとり世代とか弱者に対する嗅覚が鋭いから
弱者に対しては容赦がないし、やることが徹底的
そのゆとりが使えるとかないから >>459
それができるなら今からとっくにやってるわ >>516
いないよ、それなりに日本の事を考えてる >>450
パイない論調なんてついつい最近の2，3年に浸透してきたか？？くらいのレベルでしょう
今でさえ「仕事はたくさんあるんだもんね!」って自民＆NHKで垂れ流して抵抗してるんだから >>493
>25歳ぐらいの新卒に毛が生えたような仕事力で止まってて
団塊、バブルもそんなもんだろ
あとおまえもな 氷河期世代の定義があいまいだよな。
1998年3月卒～2004年3月卒がしっくりくるんだが。
もっと幅広くとってる人もいるし。 氷河期世代は民主党政権の最大の被害者
安倍政権によって失業率が下がり氷河期世代に再チャレンジの機会が与えられた 再雇用は全然いいんだけど、
再雇用の問題点はいつまで元気に働いてもらえるか
わからないという点
歳なのでいつ体調崩してもおかしかない 計画性の無いバカ
明日のことを全く考えていないDQN中学生レベル >>450
あの時代の大学受験は熾烈だった。
それを勝ち抜いた猛者を社会は切り捨てた
国家的損失は計り知れない。
実際今の衰退して国力が物語ってる 真面目な話し氷河期に限っては日本企業に就職する難易度と自営はほぼ同じか寧ろ就職する方が難しいと感じている
真面目に自営を検討してるとこ >>530
それは第一氷河期
リーマン以降の6年間を
第2氷河期 >>482
なーに、年金を10倍にすれば何てこと無い。
子孫にはつけ回しになるけど。 >>253
その時だけを楽しみに生きてるわ 思いっきし石投げつけてやるわ 人民裁判はよはよ 実際に、国家は恐ろしいんだと思うよ
氷河期のことがさ
だから必要以上に冷たく当たってしまうんだろう >>531
今はもう当初の理念の欠片も残っていない左翼政党第3民進党だからなｗ 2014卒で1年就浪のため大学残って
第二新卒でやっと居場所を見つけました
就職率が爆上がりしたのは2016卒辺りからですよ
全くラクはしていません もう少し真剣に将来見据えておけば良かったとさえ思う >>434
>>454
行動したい人は大集合
＿[おでん]＿＿
`/＼＼＼＼＼＼＼＼
//┏＼＼＼＼＼＼＼＼
γ三ヽLﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ｣ 氷河期の人は無料サービスだよ
{ﾆおﾆ}| ∧,,∧ |
{ﾆでﾆ}|(´･ω･｀)∬∬
{ﾆんﾆ}|(つ品目──┐
ヽ三ﾉΓ￣￣￣￣￣￣|
`┗┛| |
""""""""""""""""""""
【上級国民許すまじ】氷河期代弁団体１【打倒竹中】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/l50
>>12 >>533
氷河期は他の世代の上へも下へも怨みが凄いから今さら雇わないほうがよい
自営支援させたほうがよい そもそも雇用関係ってビジネスだからね
価値の交換であって滅私奉公ではない
仮に滅私奉公を要求するのであればそれに見合った待遇が無ければ等価な価値の交換にならない
終身雇用制度時代に提供できていたものが出来なくなっているのに、要求「だけ」は当時のままというのは筋が通らないでしょう 氷河期は就職できず派遣でって言うけど
卒業してスキルないのに派遣でなんて雇ってくれなかったよ
今と違って
就職できなかったら最初は800円のバイトしてたんだよ
いざなみ景気の頃にようやく派遣で雇ってもらえた >>503
新卒切符が使えないと何もできない無能ですって？
仕事はなんでもやりゃあいいし
そういった付き合いや経験からコネを作ることもできる >>507
>勝手に崩壊へ向かってる
そういうときに復讐するのが一番効果的よ >>517
ぶっちゃけ2009年の自民大敗は氷河期世代の(特にロリコンオタクの)影響が強かった。
だから2012年に自民が返り咲いてから自民は少しだけこの層を意識した政策に傾いた。
まだまだ足りてないけどそれは選挙に行かない氷河期世代の悪いところもある。 >>525
村山のクソジジイが消費税5％で超氷河期を作った元凶
そんなのを推していた自民党も同罪 (-_-；)y-~
中国語できてもな、中国語のパソコンできんと意味ないで。
中国語のパソコンてややこしいらしいで、標準語発音入力らしい。 >>501
氷河期世代はナマポ在日エベンキの人数を減らせば
優雅なナマポ生活ができるぞ 自分たちが不遇だったからって下の世代にマウント取ろうとするなよ
それでいて老後の面倒は期待するんだもんな
俺も国籍変えるつもりだし他のやつらも上世代の面倒なんか見ないだろうな
さとり以下の相手する方が得 氷河期世代の強みはガツガツした売り込み力かな。そしてサラリーマン金太郎とかGTO読んでた世代で、とにかく突撃してひっかき回す。そして最後には勝ちを得る
極端な話、社長の家にいきなり突撃して「お願いします！トイレ掃除でも何でもいいから、やらせてください！」と土下座できる世代。それも雨の日も雪の日も毎日ね ゆとり世代は弱者に対しては無慈悲だから
カースト制度をやってると言うし
ゆとり世代の人生は運以外の要素が作用しない >>529
謙虚になって自分を見つめ直せでないと底辺から抜け出せないぞ。自分の無能さを認め学歴へのプライドを捨てる事が最初にやるべき事。そこからやっとスタートラインに立てる。 >>504
そうだな、お前がやめてゆとりを後任に添えた方が良さそうだな（笑） >>521
ああーわかるわかる
個人主義が行きすぎて自分しか見てない
先輩上司に迷惑至極かけるならともかく、
客に向かって「あ俺その日休みなんで、お客さんが電話してウチの上司に直接相談してください」は気絶するかと思った この期に及んで政治に期待するなよ
いい加減目を覚ませや >>278
お前の願望を結論にしてそれを先取りしてるだけじゃね？ 椅子取られるのが怖いのかな？ >>20
大企業は事務と営業と人脈だけだからな
まぁ 海外に工場立てれば良いけど 政治とか情勢不安定だと日本自体の国力が低いと舐められて騙されるから >>542
確実に見棄ててたからな
派遣増やしてからの派遣ギリ問題
凄かったよな
三年やったら社員にしないといけないから、二年11ヶ月でクビ切られるんや
あれで頭おかしくなった人らいっぱいいたよな >>561
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
先輩が指導してやれｗ >>548
就職出来ないから優秀な奴は大学院に逃げ込んだ
しかし院卒でも就職できず、多額の借金抱えながら派遣 氷河期を目の敵にせんでも
海外就労が楽しい人生送れそうだなｗｗ 30代後半だけど転職したらどのくらいもらえんのかなー 取りたくても取れなかった時代だった
会社が存続することが大事だから
余裕が出てきた今、救済策を求めるべき
声を上げよう >>536
大学でも勉強してきた人多かったんだよね
大企業バタバタ潰れて中国が躍進しはじめてたから危機感もってた人も多かった
でも就活ではそういう人ほど真っ先に弾かれた まともな就職できないのは貧乏人も同じ
格差問題のひとつ 今は人口が逆ピラミッドだろ
今の団塊世代とかバブル世代はバリバリ働いて金稼いでから定年退職だから
手持ちの資産もそれなりにあるだろうけど
氷河期世代は金ないまま働き盛りを終えるから、上の世代より早く年金やら生保が必要になるぞ
今の年金とか生保の負担より、より早く、より高くリミットが迫ってくる
さあ頑張れ、下の世代
上げまくられたハードルは目の前だ >>284
覚悟を決めるだけでいいんじゃね？
バランスが取れてると感じてるならならそれに越したことはないし
バランスが失われてると感じるなら自分なりに納得できる点に向けて自分の人生捧げりゃいいんじゃねーの
Rightってそーゆーこったろ >>486
そうでもない。20年前の機械のメンテや若者が何故か
やりたがらない仕事はたくさんある。老人の方が
メリットの多い仕事なんて幾らでもある。 何言ってるんだか。
今でも非正規やってる氷河期世代が
今の時代に新卒でも、一部上場企業に就職できるわけがない。
氷河期世代で大卒で、ちっさい企業にでも新卒採用された奴なら
可能性はあるだろうけどな。
今だに非正規やってるやつに可能性なんてない。 (-_-；)y-~
スパゲティ作ろー
今日は休みやからだらんだらんしよー >>575
いまさら企業での職なんかより、ナマポ優先だと思うよ。救うのなら。 >>575
は？声をあげても改悪するだけやろw
派遣規制法とかw そういえば優秀なはずの氷河期世代は海外に出ていけなかったのはなぜ？
結局無能だったの？ >>7
景気が上向いたら沢山新卒欲しいが本音。
こいつも「40代いないけどそんな事言ってもしょうがないから新卒取りまーす」って言ってるじゃん。 バブル世代とゆとり世代の狭間で失われたロスジェネ世代の不満怒りは爆発する >>540
氷河期世代が喜ぶ支援は
海外就労支援
自営業支援
高齢出産支援だなｗ
まともな人がけっこう埋もれてる世代なんだけどな >>531
政治に興味があるなら
＿[おでん]＿＿
`/＼＼＼＼＼＼＼＼
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γ三ヽLﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ｣ 氷河期の人は無料サービスだよ
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【上級国民許すまじ】氷河期代弁団体１【打倒竹中】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/l50
>>12 何はともあれ新卒至上主義が一番のガンということだな
新卒で就職失敗するともうどうしようもない
後々まで引きずるという悪循環
未だに頑なにこれだけは守ろうとするよな日本企業って
もうそんな時代じゃないし先進国でこんなことやってるのは日本だけ
で、この日本企業の落ちぶれようですよ >>575
会社存続のためにやるべきだったのは、団塊世代の給与カットだったの
それを据え置いて採用を減らした
結果高コスト体質の糞企業の増産 >>558
そう言って誤魔化してきた結果が今なのに何言ってんだ？ >>511
そこはクラウドファンディングで人道支援的な感じで
金集めて護岸工事しようぜ 国も、政治も、社会も、国民も、初代氷河期を助けようともせず
就職できなくても「自己責任」「努力不足」「甘え」で切り捨てて見捨てたじゃん
助けなかったくせに、今さら
「労働力が足りないー」
「少子化対策で子供作ってくれー」
「福祉維持できないから税金払ってくれー」
なんて助けてもらおうとか、甘い甘い
国も、政治も、社会も、国民も、「自己責任」「努力不足」「甘え」だろ
今さら何とかしようなんて、20年遅いぞ
結婚だとか子供様とか、そんな上級国民様向けの贅沢は諦めたし
若者には衰退した日本しか残ってないが頑張れよ
回復に失敗したら、「自己責任」「努力不足」と嘲笑って、叩かせてもらうけどな
まさか自分たちは叩いておいて、叩かれるのは嫌だとは言うまいね
俺らの次は次世代氷河期が待ってるけどな ココはイヒの社長に謝罪してもらうしか腹の虫がおさまらぬ 自動車メーカーの「なんで車が売れないんだろう？」以来のおまいう >>507
日本に未練はないが結局この国は自分が生きてるうちくらいは安泰だと思う 自営やって税も納めず（節税の意味な）、人も雇わず、選挙もいかず、これが最高
ドンドン増税していいよ >>591
だな。就職より自営か、ナマポだよ。
企業に恨みがあるのに今更雇われとかウンザリだろうし。 >>582
と団塊ジジイが自分の罪を正当化してますw
こんな時間にこんな偉そうな上から目線で書き込むのはヒマな年金団塊ジジイと相場は決まってる >>597
ゆとりは奨学金を返済しながら低所得の仕事をして結婚して子供産んでいます ブランクとか年齢とかどうでもいいことに拘る日本企業
どうでもいいだろそんなこと 氷河期は国策じゃなくてただの政治家と経団連幹部の私利私欲だってば。
グループ内派遣って知ってるか
「グループ内派遣」とは、人件費の節約などを目的に、
大手企業が人材派遣会社を子会社として設立し、
同社が親会社およびそのグループ企業各社に労働者派遣を行うことを言う。
派遣法とは要は奴隷制度を合法化したもの ４０歳過ぎて人の所為にしてる奴は、人から疎まれる。
どんどん生きる選択枝が減っていく。
過去は過去として、支援がとか言わず自分で前向きに生きて欲しいんだな。 >>566
まあ、そこは人それぞれだから無理にとは言わんよ 氷河期はゴネ得民族と変わらないよな
そのうち慰安婦像みたく氷河期像を建てそうで
マジでこわい・・・ >>307
ピンハネで上前はねてた奴らに早くみんなで石投げつけたいお 氷河期が有権者の最大勢力になったら、クソ自民だけは万年野党か解党に追い込んでやるわ。
落選した自民の世襲議員は首でも吊っとけ、この世代がどんだけ若い内に自殺したと思ってんだ。 氷河期が生み出した素晴らしい文化があるな
「結婚しない」「子供を生まない」
これは将来的に会社組織ではなく国家そのものの破壊に直接繋がるから
本当の意味でサイレントテロだと思う
派生的だがゆとりのコミュニケーションの遮断も功績
社内イベントが少なくなってる理由は「若者の文化」ではない
ヒラの上がいきなり10歳、20歳年上の上役だから若者であってもなくても必ずそうなる
社内コミュニケーションが希薄になるにつれて離職率も跳ね上がる
氷河期よりもおよそ4世代下のおよそ25歳前後に顕著な傾向があるのはコミュニケーションの希薄が綺麗な形で継承されているから
会社が個人能力よりコミュニケーションを重視しているのは身をもって知っているから
能力主義が復調傾向にあるとされるのはグローバル化による競争力低下を新卒世代に押し付けようとしてるだけで
現在でも最も重視されるのが「広範囲型のコミュニケーション能力」
管理職的な思考を新卒に求める事は酷だがそれは企業のマネジメント能力の欠落そのものを現している >>441
昔は経営者ってサラリーマンから登用しなかったんだよ
よくて番頭さん止まり
昔の帝大や一高卒が今のキャリア官僚みたいにエリート教育されてた
色々批判もあるけど、戦前の高等教育受けた人ってのは、企業人であるとともに日本人としての矜持を強く持っていた。
戦争で負けたという意識も強かったから経済で絶対に負けないぞっていう >>605
ああ、このアサヒなんたらのボケ社長のことだな。
たしかに馬鹿そうな面してるな 旭化成は氷河期世代の直後は新卒採用人数が今よりも多いから、そこから登用するんだろ >>594
「既得権の保守」が第一だからね
「痛みは他人に」。 >>587
ITしかわからんけど出来る氷河期は深センとかいってるんちゃかな >>594
確かにな
団塊の給料下げて、少しでも氷河期世代雇って育てれば良かっただけの話
自分かわいさにある世代を切り捨てて、人生台無しにさせたという話 >>609
郵政公社でさえもグループの派遣会社を作って低賃金で働かせてた (-_-；)y-~
そやねん、一方的に上がり続ける団塊の給料カットしておけば、
退職金も年金もかなり少なく済んだんよ。
だいたい、全共や団塊の学生運動って、
エネルギー革命・炭鉱閉鎖人員整理の延長線やねん。
結局、団塊は就職してから退職するまで、全く整理されなかった屑どもなんよ。 日本がここまてギスギスして自分さえよければいい国になったのも昭和にはあった他人を思いやる気持ちを受け継いだ最後の世代である40代前後に力がなく、社会に影響をあてえることができなかったから。
今の日本の風潮は60代50代とそのジュニア世代が作りだしたもの。 ただ単に経験不足なのか、それとも発達障害のバグ抱えてるのか
いまいち判別しにくいのが、この氷河期世代の現アラフォー >>616
氷河期はひきこもり世代でもあるから得票に影響はない まず、この世代の代表的なな政治家だそう
声を代弁する人 >>613
当事者にしかわからなよ、経験もしてないのに非難はよくありません
人間性に欠けているのでお医者さんへ行って下さい。 >>582
時代状況の影響の大きさを想像できないのが
時代に恵まれた世代の馬鹿なところ 理由も分からずに嘆いたのかと思ったけど
＞2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。
ちゃんと理由も認識してるし
＞ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます
解決策も用意してる。
で、４０代前半は何を騒いでるんだ？ 世の中に憎悪か、よくて無関心を貫く氷河期世代が、
このまま生産年齢から外れて行ったとき、
まだ生き残ってるであろう団塊やバブル世代道ずれに、
社会福祉の各制度をズタボロにすることにためらうか? >>587
海外で日本人の地位は築いたのは氷河期世代に多い
それまでの日本人とは違い自己主張できて同等に渡り合えたけど
手柄はその下の世代にとられるかんじ 40代はリストラでいなくなりました。
そう思えばいいだろ。
日本人経営者は行き当たりばったりで長期の見通しなど無い
責任も取らないが高給だけは得る簡単なお仕事ｗ >>581
デスクワークは圧倒的に若い方が能率良いけど爺さんの方が何事も真面目に働く傾向はあると思う
駐車場整理とか爺さんばっかだけどあんなつまらん仕事やれる自信ないわ俺 >>576
採用面接では即戦力がほしいと言われた
入社後は出来る新人は要らないイエスマンになれと物凄い圧力と仕事負担かけられた
要は上司どもが怖がりで無能すぎた
なお辞めて自営になったけどまあ生きられてる >>618
サラリーマン上がりの経営者はダメだ
全部がそうだとは言わないが
無難な経営しかできなくてチャレンジ精神に乏しい >>518
あれは失業保険金が人手不足の今 余っていて、下げると
次に上げるの大変だし自分達が自由に使える金を減らしたくない
官僚の作文。老人の再教育がしたいわけではない。 >>607
ゆとりって、結婚してる？
してなくない？ ナマポ申請も40代が増えてるらしいな
肉体労働ワープアが限界を迎えてる アサヒカセイみたいな化石みたいな会社なくても、支那企業があるから大丈夫だよ。
あっちのに比べたらこんな会社、中小企業。 >>569
指導力不足は否定しないけど、
なんか根本的なところが噛み合わなくて…
拘束時間で給与もらってるんだから時間外は一秒たりとも仕事したくないし
自分が休みの日の責任をなんで自分が負わなきゃならないんですかとかいう思考
サビ残やれってことじゃないんだけど、お客様のこと考えたら段取りくらいは設定してから休むよね？ってのが通じない
報告より定時の退社を優先するタイプ…という氷河期世代の愚痴 >>569
ああいうのは小さいころからの親の教育の範囲だからどうしようもない。根本的な考え方が違うんだよね。 凄い大票田なのに
それを行使しないで
やれ政治が悪いとか
流石に通用しないよ…。 派遣法も何かコロコロ変わってる印象だし
結局この世代助けようなんて国は全然思ってないよ
とっくの昔に切り捨ての方向でしょう
仕事して多少昇給しても年々保険料だの何だの上がって手取り全然増えないしな
こんなんで消費が上がる訳もなく >>629
まぁ、極端な世代ではあるよな。
鬱屈してる奴とそれなりの奴での落差が半端でない。 >>17
俺39で工場長になっちゃったよ
ハゲそう >>596
それでそうにかなるかなあ
オーストラリア政府がその辺一帯の人の移住の受け入れしてるって話も聞いたし 「この20年で完全燃焼しつくした」のだからそんな「パワー」などあるはずがないだろう 助ける気なら一年派遣したら昇格以外認めない、入れ換え禁止とか
法律作るだけでエエんやけどな
まあそんな気ないだろうし >>631
もう二世のぼんぼんしか政治家になれない時代
そもそも貧乏かつかつな氷河期世代に、立候補する余裕なんかない ここ見てるとホント闇が深いな。
社会問題ってさ、抵抗勢力さえ無ければ結構簡単に解決すること多いのに、
氷河期問題だけは解決出来なそう。 サイレントテロの少子化促進はうまくいったな。
内需が回復しないのは氷河期世代のおかげ。
次は会社組織がボロボロになるんだろーな（笑）
楽しいなあ。 新卒一括採用を無くせとは言わんが、中途の差別もまた無くさないといけない
つまり複線型の就職
また雇用の流動性が叫ばれているが、デフレでやるのは自殺行為であり、
寧ろ非正規や失業者をインフレになるまで終身雇用ではない公務員として雇う、安定雇用がインフレと賃金増に繋がる
アベノミクスで金融緩和したところで、最終消費者である民間需要がないから官製相場を作るしかない
今の好景気は少子化とこの官製相場のお陰で、長続きしない
一番嫌われる政策だが、一刻も早い大規模な財政出動が必要
今までは少ないから効果が実感しにくかったが、効果はあった 氷河期今更教育できないのはわかるし若い人を教育するのも最もだけど、
とりあえずゆとりを中間管理職にするわけだよね
ゆとりに管理職ってつとまる？
ゆとりってネタとしての一部の特殊な人の話だと思ってたけど、そうじゃないらしいと知って愕然 氷河期スレに月曜午前にわざわざ煽りに来るやつってどんな面してるんだろｗ >>603
中韓なんか行くわけないだろ
ヨーロッパとかだよ
いくら不景気だろうが日本よりはマシ 年金にしてもそうだけど一度クリアな状況にしてくれ
その為に損害出ようと構わんわ
せめて俺らの世代より下の子達が安心できるようにしてくれ そもそも連絡放置されたり
書類選考予告されてるわけでもないのに勝手に書類選考になったり採用面も無茶苦茶なことが続いていた時代。
ここで成果主義や自己責任とかほざいて書いてる奴よりはPCキーボードのブラインドタッチを爆速で打てますけどね。 >>502
遅いわ もう時期を伺ってるだけの段階入っとるわ >>654
働かないやつがなった方が最悪だからな
市や県や回りの団体とも話してなくて
取り潰しになるから部下のために禿げてこい >>622
中国も最近は勢い落ちてるけど米国よりはいいらしいね >>635
>＞ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます
>解決策も用意してる。
多分それが無理
仕事を覚えてる世代が人が少ないせいで下の教育に人数かけれない
未習熟で仕事をさせる→将来的に今の日産状態 (-_-；)y-~
セクハラ、パワハラし放題の団塊に最も給料を与えてしもたんよ。
日本企業のあやまちや。 >>450
あの頃の風当たりすごかったよなぁ
毎年1000人とか新規採用してた企業が採用見送りとか若干名とかに切り替えたんだからそら席なんか無いわという話なんだけど
なぜかそこに焦点は当てられずボコボコに叩いて終わりだった記憶 >>654
そういうのそのうちゆとりがやると思うんだけど
ゆとりにできると思う？
氷河期世代がいないって、ただそれだけの問題じゃなさそうだよね >>667
ブブブブラインドタッチｗｗｗ
マジレスするとデスクワーカーはそんなんみんなできるで >>616
まあ、この世の地獄だったよな
小さい会社に面接言っても三次面接ぐらいあって
バイトで食いつないだりして、派遣にようやくなり、軌道にのってきたと思ったら派遣切り問題で二年十一ヶ月でクビを切られる
永遠にたらい回し
派遣切りで頭がおかしくなったやつもいたし
事件起こさないやつも自○したりしてたしな >>660
おまえも氷河期なんだろ？
闇が深いもなにも氷河期世代の苦悩なんて
ほかの世代はまったく気にも止めていないけど
擁護してるのは当事者だけなんだよ >>664
ここにその時間に書いてる君もなにしてるか疑問ではあるが。
俺は本日遅番で勤務は午後からだ。 >>645
これから食えなくなる氷河期世代が生ポに殺到するから制限厳しくしようとしてる。
今から生ポ確保した方が勝ち組になれるかもしれない。 >>591
自営業支援の助成金・補助金・融資策ですら現状は
若者・女性・老人が対象で氷河期世代は無視されてる サイレントテロがボディーブロウのようにジャップに効いてきたね。。
ジャップが苦しむNEWSが楽しくて仕方ないね >>677
日本がまだ強くて海外の評価が低かったから。
外資は、超超一流以外は、大手あぶれてた人の受け皿の時代だった。 氷河期はもう他人に頼るな、過去を振り返るな
その代わり他人も一切助けるな
他人とは国、企業、人のことだ >>674
自分の世代まで被害被っても良いと言っている
しょうもない負の財産を下に残すなと >>616
正解、自民党は下野したときにこの問題についての解決策を徹底的に考えておくべきだった
もう俺ら世代が自民を支持することは1000％ないと言っていいだろう 世論誘導にひっかかるかよｗ
お前ら氷河期なめてるでしょ 出来てしまえばしがらみないから
滅茶苦茶転職しやすそう >>639
つまらないとは感じなんじゃないかな、あの手の人達は。
別に耐えてるわけじゃない、適正なんだよ。 >>673
そう思う
旭化成は不安ですとは言ってられないから仕方なく見栄を貼ってるけど
実は経営危機につながるくらい切羽詰まってると思う >>556
そこまでの行動力があるなら自分が社長になる方が良いね >>647
そんなに融通がきかないやつにはこちらも融通を通さなきゃいい。 >>647
言わなきゃ分からない無能にはとことん理解するまで根気強く教えるしかない
それこそ1から10までこういう時にはどういった対応しろと
客商売であれだと会社に損失うけるぞｗつうか客相手の仕事させちゃいかんｗ >>549
おっとレスくれてたんだな
公務員からパワハラ退職でバイト食いつないで貯金していま自営やってんよ
新卒切符ってそんなに面白い言葉だったかいｗ そもそもずっと言われ続けてきましたよね
計画性皆無だな >>673
社長が問題として認識してるっていう時点で、結構な規模で現在進行形だと思うけどねwww
最初からその解決策に裏付けあるのならわざわざ声に出す必要が無いんだから 自分が若い時にリーダーとなる人がいなくてならされたけど、外部からは若くても肩書きでちゃんとしてるんだろうという思われて半端なくきつかった
今のゆとりなんかはプレッシャーとか感じなそうでうらやましい >>660
まるごといきなり被差別民に落とされたような世代だからな >>679
オッサンは意外にできないよ
大企業ほどそんな感じ 年取るとバカになると思ってたけど、
実際は、若いうちのほうがバカだったわな
いいぐらいに知恵がついてきたわ
これからの人生が楽しみだ
人生塞翁が馬であることを祈る 40代前半は氷河期じゃねーだろｗ
30代後半から始まったんだよだ
自分の無能さを関係ない氷河期のせいにするな40代 >>681
気にするしないは関係無い、そんなの関係無く結果が起こる。
俺は上手く逃げ切れた方の氷河期だよ、だから当事者ではない。
だが、ここまで闇が深いと問題が起こることが予想される。
無敵の人が多すぎる。 >>704
部落や在日が優遇されてるのに、
氷河期がずっとエタヒニン世代っていうのはおかしいわな
っていうか、無職も底辺も多い氷河期こそ、政治で表舞台に出てくるぜ
だって、暇だからな >>708
院行った奴には関係あるだろうよ...。
高卒～院だと6年も開きあるからな。 >>708
氷河期は39以下だから
四十路が言うてるのはなぁw >>687
いくら優秀でも先見の明が無けりゃな
あと爆発するの遅すぎ
当時からデモだの何だのしとけよ >>667
応募の締め切りが何月何日までってあるけど
実は本当の締め切りはその前でそれ以降に届いた書類はシュレッダー行きとか
ほんとルールもへったくれもないやりたい放題だったたよな >>651
上が適当に法律決めたら、現場で人間がおかしくなって壊れたりしたから、その都度調整したんだろ
結局、働く人間を人間だと思ってなかったんだろ >>690
おまえらの世代はひきこもりも最多で
その選挙すらいかないから問題ないよ
それにいまの若い世代は自民だからw わたしは移民賛成派だわ、日本ていう観念を破壊したい あの当時はまだ楽観的でせいぜい10年とか、余裕があった
社会が持ち直すと信じていたけど今はね、税収がバブル並みと言われても増税のせいだしなあ >>694
製造業は特に仕事を教えられる世代がいないとヤバいよ
仕事の継承が一番大事だから
若い人育てますって言っても誰がやるのって感じ
仕事を教えてもらえなくてまた若い子が辞めてく
悪循環に陥るんだよね >>679
当時はパソコン導入され始めた時期だった。 >>575
>>616
はい、どうぞ
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【上級国民許すまじ】氷河期代弁団体１【打倒竹中】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/l50
>>12 >>688
ひとりで生きられるひとはそれで健全でいられるけど
親の価値観強制されても耐えないと生きれない者は苦しむね 大票田になって20年も経つのに
何をやってたのか氷河期は…
頭悪いんでしょ？
受験勉強のみ優秀世代なんでしょ 早く、新卒が自殺しまくるあの時代に戻ればいいのに。民主党のがいいかなあ。大票田あるから、日本を破壊してくれそうな政党選ばないとな >>708
大卒40前半も氷河期だよ
高卒はぎりぎりマシだけど、バブルではない
高卒バブル採用ピークは今年46歳 もう過ぎたことだし、元になんて戻らないから
いろいろがおかしな状況ですぎていくだけなんだろう
文句言ってみたところでどうにもならん (-_-；)y-~
解同とか電話掛かってきたらしいな、
どうしたら被差別部落民になれるんですか？ゴミ収集や水道の仕事がしたいです、大卒。 >>702
うちの取引先なんかもそうなんだけれども、
40前後のミドルを境に断絶してるんよな。
で、負荷をかけられすぎてるせいか、離職～補充の回転が以上に早い。
なので、結局連続性が担保できなくて対応できてない。
その結果の表現が「人手不足」なんだが、知らんがなって感じだ。 >>727
違った形でやり返そうとしてるだけでしょ 頭悪いの？ 氷河期って団塊ジュニアも含むだろ？
選挙権でパワー持てるのに、どうせ投票率低いんだろうがボケども >>708
そりゃあ第二次氷河期じゃろう
今の40代前半がモロに氷河期世代だぞ？ >>708
氷河期だよ
40代後半から上がバブルで青田買いされてた
同じ40代でも天と地ほど違う >>714
俺は97年卒の43歳だが十二分に氷河期だったぞ？
文系大学卒のヤツなんて死屍累々だったからな
50社受けて内定無しなんてザラだった
お前は96年以降の国内不況とリーマンショックをごっちゃにしてね？ 学歴のために遊ぶ間も無く、さんざんガキの時から塾に行き、やっとこ大学に入れたのに、卒業する頃には氷河期真っ只中で、
様子を見ようと大学院に行ったが、もっとヒドイ氷河期になり新卒の切り札がまったく意味なく180社受けてもどこにも採用されずフリーターになり時期をまつも、既卒だとまるで人間でないような面接をされ、仕方なくアルバイトをかけもちするフリーターを続け、
しかも30才を境にどこも雇ってくれなくなり、ブラックバイトしかなくなり、労基無視の過酷な労働を強いられ、狭心症となり倒れ、人間不信とウツ発病でいま自宅療養中、しかも今のゆとり世代に出身大学をFラン呼ばれしている、
当時実質倍率30あり、偏差値も57だったのに、何のために今まで生きてきたのかまったくわからない 氷河期でもちゃんと就職できてる人はいる訳で
自分の力不足を他人のせいにするな こればっかりは国や政治家に原因があるよ
抜け出せるのは超優秀なごく一部
団塊やバブル、ゆとりが偉そうにレスしてるけど
あの時代にあいつらが生まれたら真っ先にニートだろ
受験競争だってあの世代は熾烈で優秀なのがゴロゴロいたからな 当時はポケベル～携帯電話移行期で、一般人にネットなんてなかった
今の世代もネットなしで、就職情報集めて就活してみろや >>743
文系は大学で遊びまくってただろw
自業自得感ありありでしょ >>730
そもそもどうにかしようなんて思ってないから
それが無駄だって学習したからだ まあ日本史上最大のお荷物が氷河期団塊ジュニアだからな
子供うまない結婚しない非正規雇用
最悪だよこいつら >>715
>いくら優秀でも先見の明が無けりゃな
国が20年も自滅もんの愚策を続けるなんて普通は読めないって 自分も国家権力もって、マスコミや広告代理店に、指示出せる身分になりたいもんだ
氷河期以外はゴミってステマしてやるよｗ >>708
>>714
就職氷河期の定義は1993年から2005年
大卒４１歳のわたし1999年新卒でど真ん中でしたけど 何と言おうが氷河期世代が日本の実権を握るのは間違いないしな
その時どんな政策するか楽しみ 懐かしいな
派遣村とかさ
上のやり方が悪くて国民の人生がめちゃくちゃにされたんだよね？ >>657>>696>>698
お前らありがとう
レスもらってちょっと元気出た
ほんと、顧客に手間を投げるような奴は営業やっちゃダメだよう… おれらにできることはパチンコパチスロに行かない事やな >>744
でも、その大学も今は就職余裕よ
昔が良かったレベルのFランは今でも就職つよい >>708
40歳高校卒業時点で氷河期世代だって言ってたよ。大学出る頃には超氷河期って言ってた。 >>743
40前半をターゲットにした煽り
ずーっと前から氷河期スレにはそういうキムチ臭いのが沸いてたんだよ >>181
メンヘラになってO.D繰り返しているうちに
肝臓壊れたw
以来、350ml缶ビール1本で体調崩れる >>742
だよなｗ
俺が大学入学した頃はバブル崩壊して3年くらいしてたが卒業時のような酷い状態じゃなかった
今50歳前後と今40歳前後だと全く環境が異なる
俺なんかもマジで高卒で就職してたら人生変わってたよ でも海外旅行とか留学とか風俗とか色々楽しんだじゃん
90年代くらいまでは学生運動もまだあったし >>739
ポスト団塊ジュニアなら含まれてるだろうけど
団塊ジュニアはどうだろうな？下のほうでギリ引っかかってるぐらい 氷河期が優秀だったのは高3の春までかと
大1からは遊びまくってた奴多数。 >>745
座る椅子の数を減らしておいて、勝ち残れないのは力不足とか
そういう問題じゃないだろっての >>746
いや受験戦争自体に大した意味がなかったんだとおもうよ。いい加減20年も前のお受験を引きずるのはやめたほうがいいんじゃない？院とかで論文だして表彰されたとかの学術的レベルなら別だが受験用のお勉強でしょ。 >>755
政治家は氷河期世代でも、「勝ち組側」だからな。
負け組の同世代どもはどんどん切り捨てるだろう。 >>705
その辺の人たちに求められるのは実務よりも労務管理とか折衝だからなー
>>724
俺らの世代は学校でもPC使ってたし、まっさらからでも1年も実務してりゃ爆速や (-_-；)y-~
被差別部落民になりたくて解同に問い合わせた大卒とか、
ほんま、日本の現実が現れとるわ。 >>740
アメリカさんは、氷河期のケツ持って欲しいもんだね
氷河期の賢人は、英語もしゃべれるし、アメリカ大好きだし、クリスチャンにも改宗してるんだしさ
Our Father, who art in heaven、だよ >>745
普通はバカでもそれなりの雇用を与えられるのが健全な社会なんだぞ 今のF欄たちみたいに
氷河期は普通やそれ以上でも職がなかった
そのまともな就職できた一部はごく特定数の富裕層か親が大企業勤めというのが多かった
それ以外は単に一生分の運使っただけ >>734
農林漁業、1次産業
収入は、まあたがが知れてるが、企業のヒエラルキーの序列外
こいつらはほとんど税払ってないよ
半自給自足も可能、消費税２０％でもノーダメージ
都会の貧民ほど悲惨なものはない >>739
氷河期を救う施策を出してる候補者がいない。
ジジババ向けの保証か若い子育て世代向けの施策ばかり 40前後になると単に人を入れれば良いというわけではなく一定の専門性とマネジメント経験が必要になるんだよ 氷河期に高卒で土木会社に就職→リストラ→別の土木会社に就職→社長が夜逃げして給料未払い
→食品会社の工場のラインにバイトで入る→社員に昇格→業務縮小でリストラ
→某CD販売店にバイトで入る→売り上げ不振で雇い止め
→運送会社にバイトで入る→契約社員に昇格→正社員に昇格
→主任昇格→課長代理昇格→課長昇格（今ここ）
資格も自動車免許と食品衛生責任者くらいしか持ってない
高校生当時はポケベル全盛期で、パソコンもDOSからWindowsに移行する前
学も無い、顔も悪い、金も無い、体力も根性もない、彼女も嫁もいない
もう幸せになるのは諦めたけど、国や、社会や、マスゴミや、国民や、下の世代が
俺らを排除するっていうなら、こっちも全力で対抗するだけ
この世が椅子取りゲームなら、椅子を奪うだけ 氷河期の女と比較してもゆとりの女は下品で幼稚でおっさんくさいよ
男女差の見分けがつかないのがゆとり世代 >>750
ほんこれ
団塊ジュニアは老害と団塊をめちゃくちゃ叩くけど
団塊はちゃんと結婚して
子どももいっぱい作って社会に貢献してるからな
団塊ジュニアは口だけ達者で実が伴っていない >>778
で、老人にカネを撒くことしか実現しないのなw >>777
寧ろ国から補助金がもらえるな一次産業だと。 >>771
んな事言ったら熾烈でない他の世代は意味無いどころかクズやんw
じゃあ大学いかずに高卒で就職しろよw
しないだろ？なんで？w 月曜午前中から氷河期のおっさんを懸命に叩いてるやつの将来が心配すぎる！ >>660
20年前なら政治で法整備して解決できたんだよ
実際には政治家は何もせず
小泉なんて「痛みに耐えてウンタラカンタラ」言ってたけど
お前んとこの低偏差値バカ息子なんてずっとぬるま湯浸かりっぱなしじゃねーかよってな
もう世代丸ごと歳をとってしまって年齢的に子どもを作れなくなってしまったので解決策などない
この世代で終わる血脈多数
次世代へのバトンは永久に失われたんだよ この世代が働けなくなる老後迎えたら国は実際どうするのかね？
貯金なし退職金なし年金無しか最低限
親も既に亡くなっている。
一斉に生活保護でも申請して国の財政破綻させてやるしか無いな。
社会的棄民政策に翻弄された人生において最後のそして最大の復讐だよ >>777
都会っていうか東京じゃね？
3年4年連続でマイナス成長だし >>783
貢献できたと嘯くが、それは若い奴隷がいたからさ >>772
氷河期世代の政治家は巨大なピンはねマネーがあるわけだから勝ち組の中の勝ち組だわな
同世代の幸福を全て奪ってそこにいるようなもんだから >>748
それはバブルまでの話だ
大学行ってないおまえにはわからんだろうけど 今後は旭化成をはじめとする技術継承の必要な企業がどんどん不祥事を起こすことを見守るでOK？ >>755
どうせ選挙いかないんだからw
最大勢力にはならないからw >>772
氷河期の特徴は高学歴の同級生同士でも運で差がついてることだな
それに政治家はいつも私利私欲で判断する
下を大切にすることはあっても、今のように上の人間に媚びる理由はないからな >>736
求人の多くがそういう地雷でしょうな
組織として破綻してるから、それをひっくり返してくれる一人でなんでも結果だせるスーパーマンを欲しがっている。
入っても続かない。続けても見返りが無い。 結局、アメリカと日本のサヨク権力が、中韓の肩持って、日本人を潰そうとした
その象徴が氷河期
でも、中国が強くなってきて、アメリカの姿勢も変わった
日本の与党はまだ中韓、ロシア寄りだと思うけど
バックラッシュが起きて、小泉竹中アメリカ路線を否定するものが悪であり、氷河期の敵だ
氷河期は１００％アメリカのもとにある >>781
うちの姉も最初の会社で社長に夜逃げされたなw >>769
俺もそのクチだなｗ
俺も某3流大学理工学部言った所までは良かったんだが1・2年生のころに
週休5日制やってたら危うく留年するところだったｗｗｗ >>690
>>711
>>715
はい、どうぞ
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http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/l50
>>12 >>770
そのあといくらでも挽回できたので、いまだに非正規やってる氷河期世代は自己責任
「正社員だけど給料少なすぎ、氷河期のせいでこんな仕事にしかつけなかった」はそいつの実力
なので自己責任
もはや社会のせいではない >>783
子どもいっぱい作ってない
団塊の子供は平均二人だよ >>789
普通に安楽○制度できるかもよ？
最後にまた棄てられるんでしょ？ >>783
子孫のクレジットカードで遊びほうけて来たのが高齢者だよ >>763
際の世代は高卒で就職したほうがマシだったよね
自分は高校の時、景気が悪くなっててすでに採用絞られ始めてたよ
大学行ってる間に景気が回復するだろうっていうんで高校の先生に大学勧められたけど
卒業した頃は結局さらに悪化してたw 国民年金だけじゃ暮らせませんと最近の政府は堂々と言うようになったよな
ではどうするか
定年を無くし働けるまで働こうじゃありませんかという方向だ
安い人材が欲しいゼニゲバ企業からの要請もあるからだけどどこまでセコいんだよ安倍官僚め
安倍の住んでる世界では主婦のパートで20数万稼げるんだっけ？
「元国会議員がホームレスになったりする」
「元国会議員で生活保護を受けたり、ホームレスになったりする方もいると聞いている」
自民党の竹下亘総務会長の発言が話題だ。国会議員の議員年金は、'06年に廃止されている。
だが、「このままでは有為な人材が集まらなくなる」と、11月14日に開かれた自民党総務会で、議員年金復活が議題になったのだ。
村上誠一郎代議士が言う。
「国会議員の報酬は年間約2100万円ですが、私設秘書への給与や地元事務の経費でほとんどがなくなる。議員年金がないと、引退すればホームレスになってしまってもおかしくないのです」
「おカネ、まったくないねん。持ち家ももちろんない」
井脇氏は、いま71歳。オッサン化に磨きがかかった風貌だ。
議員年金があれば……と思わないか？
「あったほうが助かるわな。私は保険もゼロや。死んでも一銭も出えへん。
だから月3000円の保険、あるやろ。あれを掛けようかなと思うとんねん。そしたら葬式代100万円くらい出るやろ」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53616
国民年金しか貰ってない奴なんて山ほどいるだろ？
なんでもと国会議員だけ優遇するの？
元国会議員が一般国民と同じ年金で何が問題なんだ？
人間がマトモに暮らせないような水準の年金制度しかこの国に存在しないのだと
すれば、それはまさに国会議員の責任だろ
何がアベノミクスだ？
議員だったら普通の人に戻ってもやりくりできるような制度設計できた立場だったろ
同情のしようがないわ
国会議員も普通の庶民も人として同等なんだから
国会議員が国民年金で暮らしていけないなら庶民だって同じ 40代くらいの人員が少ないといいながら中途採用だけはかたくなに拒否するんだよなｗ でもゆとり世代はうつ病が多いぞ
さとり世代は不登校が多いぞ
それでも今の若者は恵まれてるんですか？ >>792
杉村某とかいう筑波スポーツ推薦入学馬鹿のように、とんでもない言動をして注目を集めて
一期で辞めてテレビタレントになるのが最適なんだろうよ >>783
付和雷同で徒党をくんで暴力をふるうことだけ達者だったクズがなんだって? >>744
気持ちは同じ
体壊したんだし少し休養しようや まぁ、知らん。仕事には忠誠心もってるが、
日本社会や日本企業がどうなろうと知ったことじゃない。
勝手に苦しめばいい。壊れるだけ壊れるのを面白く見てる。
壊れる未来は待った無しで確実に来るからな。約束された未来だ w。 まともに回らないなら出来る世代より
出来ない世代を責めろよｗｗ >>781
> 国や、社会や、マスゴミや、国民や、下の世代が
> 俺らを排除するっていうなら、こっちも全力で対抗するだけ
でも自民党に入れちゃうんでしょ？w >>797
> >>772
> 氷河期の特徴は高学歴の同級生同士でも運で差がついてることだな
運が悪かったので俺は墜ちた >>611
その言葉を、莫大な社会保障費用を食いつぶしている老人たちに言ってあげてください。 >>782
そうやって他人を馬鹿にしてきたツケなんじゃないの？今の氷河期世代の状況ってw
それじゃ誰も助けてくれんはな >>717
人がおかしくなってというよりも結局は国の、雇う側の都合に合わせてって感じ
実際に派遣やってたから結構振り回されたよ
薄給の人間からいかにむしりとってやろうかと言う意志は凄く感じたわ
期間といい年金保険料の件といい 大林組
旭化成
アシックス
ユニクロ
ダイソー
養老の滝
マクド
星野リゾート
創価大生を他の日本企業に回さないで、上記自社企業に引っ張ればいいだけ。 今の自民党は、微妙に反米であり、親ロだ
アメリカはこれでいいのか、と思うときは多い
今こそ氷河期を支援するべきじゃないのか？
２００％アメリカが正しい、世界は一つと思って育てられてきた氷河期世代を
はっきし言って、今はいじめられている >>795
ゆとり世代がバンバン内部告発してくれるだろうからな
彼らには大いに期待しているｗ 企業は環境と法令に適応しただけだろう
自業自得なところも含めて
これを叩いても仕方ない >>813
革命戦士に生まれ変わるためなら殴っても良い >>777
氷河期が一次産業で力つければあたらしい政党も作れんじゃね？ とにかくゆとり世代が日本の癌。
ゆとりを雇用するぐらいなら氷河期を中途採用すべき。 最大勢力w
同世代の政治家
碌な奴いないな
やはり頭悪い世代なんじゃないのか？ 大企業の社長だってこんだけ自分の足元さへ見えてないボンクラだっつーことだな 正直言って国の借金などいっさい払う気ないし
安倍世代が引退したら全額払わしてくれるわ >>812
あの人は武部さんの知り合いでしょ
親が自民党員だったんじゃねーの？ 大学入学は世代人口多く、浪人生がいっぱいいた
予備校行くの当たり前みたいな
今、浪人すごい少ない
で、就職もきつかった
だめだこりゃ 今みたいに簡単に整形したり写真の細工も出来ない時代に履歴書持って特攻してたんだから選ぶ方も落としやすかったろうなと思う >>811
氷河期は鬱に加えて自殺や失踪も多かった。
それも自己責任で片付けられた世代。 (-_-；)y-~
マスコミのゆとり優秀キャンペーンは終わったんか？ >>803
>そのあといくらでも挽回できたので、いまだに非正規やってる氷河期世代は自己責任
こんなふうに息を吐くように嘘をつく奴多すぎる >>810
拒否してないよ
20代～30代前半までの中途採用に限定してるだけだよｗ 自民のせいなのに、自民に入れるような思考停止だからな、氷河期世代は >>810
そらあくまで使えると思われる人がほしいだけだからなｗ
その年齢なら誰でもいいわけじゃないってのが答えなんだろう 上の世代が「バレなきゃ不正じゃない」「騙される奴が悪い」の精神だからなぁ
正直立て直しは無理じゃね？ >>810
欲しいは欲しいけど経験無いようなの取っても困るんや
別にその「年齢」が欲しいわけじゃなくて、実務知識持っててマネジメントする人間が欲しいってだけで >>739
>>746
>>752
>>755
>>758
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>>12 会社に依存することがリスクでしかないからな（そもそも依存する機会すら無かった人もいるわけだが）
中間管理職なんてもす使い捨てか飼い殺す気マンマンだろwww
貴重な30-40-代をそれに捧げたとしてその後何があるっていうんだ？ 人を計る物差しはやはり学歴であり出身大学であり、あと職歴
氷河期世代は大学受験も地獄、就職も地獄、恐らく婚活も地獄で
お一人様独居様が多いはず
しかも年金も貰えないとなると氷河期世代は戦後でもっとも悲惨な世代と言える >>783
団塊より上の世代ってマジメに働いてさえいればひと財産築けた世代なんだよ
団塊Jr後半(=氷河期)は極端に小さくなったパイの取り合いで経済的に困窮するヤツが
多数出て家族を築くどころの話じゃなく自分ひとりが生きていくのに精一杯だったのさ >>811
恵まれているはずがない。
これから、氷河期と一緒になって、老人たちの残した世代間格差に悩む世代になるよ。
というか日本は若い人ほどつらいだろうね。 >>831
小泉jrの動向は見てるけどな
もし、自民党の従来路線を切って、氷河期とアメリカを１００％支持するなら、自民党でもいいかなと思う >>745
そいつらが就職できたのは親の力で自分の力なんて微塵もない訳だが ２０代が中間管理職ならそれはもう中間管理職じゃねえだろ >>834
Wiki見たらそんなことが書いてあるな >>2
老害が必死に2ゲットって恥ずかしくないのか？
ルサンチマンを溜め込んでいるのは、お前らの大好きな自己責任って奴だろ。 安倍のせいなのに未だに小泉のせいにするのも理解できませんよ？ >>855
２０００年ぐらいからの超氷河期は自公連立のせいだよ
ようするに層化だね >>810
まだまだ意思決定をするのは50杉のクズで、
履歴書に全く隙がない高学歴・高職歴()しかみないんだよw
くるわけないって人間を待ってるんだ。 >>849
そうそう雇用のパイが有り余ってた右肩上がりの時代だから団塊は努力すれば報われると思っていたし
他の世代にもそれを強制するw
バカかとw >>783
団塊は高度成長期を享受
だから甘ったれのクズばかり
苦労してないからな >>781
× 椅子を奪うだけ
○ 椅子を壊すだけ 当時新卒時点での採用をミスったのはともかく
今まで20年間の間にフォローしてなかったなんて救いようがないよね
そうやって労働者にはご高説垂れるよね
採用者様ｗｗｗｗｗ側は >>781
あらゆる社会保障はどんな手段でも俺は貰うつもりだ。
氷河期世代には当然の権利と思っている。 >>528
一般世間的にはリーマンショックと年越し派遣村たりじゃないかな。
「あれ？若い人マジで職ないんじゃね？」と団塊世代が気が付いたのは。
メディア的な論調でも、宮崎哲弥あたりですら、２０００年台半ばになって、
「失業というと中高年の問題のようだが、実は若者のほうが職につけてない
という意外な現実が」という書き出しの一文を見て、「マジか！１０年認識
遅いだろ」、と驚いた記憶がある。
それほど世間は、若者が職につけてないことに冷淡で、仕事を選んでる自発的
な失業者で、人間のクズという扱いだった。
赤城智弘が「若者を見殺しに」を出したころに、左翼からも右翼からも、
ようやくこれは社会的な問題なのだと認識された感じだな。 次スレは重複スレがあるのでこちらでお願いします
【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★17
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512951002/ (-_-；)y-~
金持ちジジイと遺産目当ての若い女が新婚ミステリーツアーという設定なんやろな。
ブラタモリ
https://www.nhk.or.jp/buratamori/yokoku.html >>786
他の世代は大学でやる事やってたんだよ。
爺さん世代の遊び回ってた一見アホに見える奴らもなんだかんだで人脈を作ってたのさ。 生活保護になってから本気出す。
出来るだけ長生きして、すべてをしゃぶり尽くす所存です。 さべつでぼるのは無能。 成果報酬にしないと出来る人からやめまくる。 >>810
旭化成サイト見たけど
キャリア採用募集ページにいっぱい募集出てた
マジでヤバいんだろうな >>862
41で若いとか言われたが割りと農業も切迫してるな 原因の発端の層はすでに逃げ切り年金ウハウハ
怒りの行き先がない本当に可哀想な世代 >>810
取引先の中小企業の課長（56歳）
こいつをうちで受け入れようと画策してる俺
使えるなら40代だろうと60代だろうと零細中小なら採用するんでね >>772
小泉Jr.なんかは自分が総理大臣のポストに付く頃には氷河期世代からが投票メイン層になると知ってるから、今のうちに安倍を叩いて媚売ってるぞ >>796
このスレ見ればわかるだろうが、氷河期で支持されるのは団塊やバブル世代に恨みあるやつだろ
すでに政治家の後援会とか老人ばかりだし、これがこのまま続くとは考えにくい 第二の坂東國男、第二の加藤智大が生まれないのはなぜなのか不思議だ >>849
というか、社会の変化が急すぎて価値観の転換ができなかったのが氷河期。
女は共働きと言う発想なんかなかったしな だいたい今の大手企業経営者なんて糞な人材ばかりだからな
ちょうど、バブル経済の時代に入社した連中ばっかりだし
シャープ、東芝がいい例だ データでみる氷河期
男子 女子
卒業年度 求人倍率 大卒就職率
1989卒(51歳) 2.68 80.1 78.5
1990卒(50歳) 2.77 81.0 81.0
1991卒(49歳) 2.86 81.1 81.8
1992卒(48歳) 2.41 79.7 80.4
1993卒(47歳) 1.91 76.5 75.6
1994卒(46歳) 1.55 71.8 67.6
1995卒(45歳) 1.20 68.7 63.7
1996卒(44歳) 1.08 67.1 63.5
1997卒(43歳) 1.45 67.5 64.8
1998卒(42歳) 1.68 66.2 64.5
1999卒(41歳) 1.25 60.3 59.8
2000卒(40歳) 0.99 55.0 57.1
2001卒(39歳) 1.09 55.9 59.6
2002卒(38歳) 1.33 54.9 60.0
2003卒(37歳) 1.30 52.6 58.8
2004卒(36歳) 1.35 53.1 59.7
2005卒(35歳) 1.37 56.6 64.1
2006卒(34歳) 1.60 60.5 68.1
2007卒(33歳) 1.89 64.0 72.3
2008卒(32歳) 2.14 66.4 74.6
2009卒(31歳) 1.62 64.6 73.4
2010卒(30歳) 1.28 56.4 66.6
2011卒(29歳) 1.23 57.0 67.6
2012卒(28歳) 1.27 58.9 70.2
2013卒(27歳) 1.28 62.3 73.4
2014卒(26歳) 1.61 64.9 75.8
2015卒(25歳) 1.73 67.8 78.5
2016卒(24歳) 1.74 69.7 80.7
2017卒(23歳) 1.78 71.1 82.1
http://www.works-i.com/surveys/graduate.html
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001015843&;cycode=0
・1993年卒あたりから急激に悪化（バブル崩壊）
・1999年～2005年卒が最悪（消費税増税の反動）
・2010年～2012年卒も酷い（リーマンショック＋東日本大震災） >>783
嘘をつくなよ。
日本の人口維持が必要な出生率を下回ったのは４０年以上前の話。
つまり団塊がまだ子作り世代だった頃に、子供が減りすぎてたんだよ。
団塊は十分な数の子供を作ってこなかった世代なのに、
下の世代に総べて押し付けたんだよ。 (-_-；)y-~
あれ、よくわからんよな、
大学に行ったことも無く、入試すらも合格できないアホ高卒が、
大学生は遊んでる！と言うの。 >>885
おまけに兄弟多くて親の介護も経験してない
自分の子どもはひとりっ子
ソースはうち >>876
すまん、お前のレス支離滅裂すぎて全く意味不明
なんで氷河期だけがそれをやってないという発想になるんだ？
明かに不況が原因で出来なかったという発想が出る脳みそもないん？ >>798
ブラックてのは要は氷河期いないことによる継承不全なんだよな。
だから若手に「即戦力」を望んだり「現場で覚えろ」となる。
そして消耗して消える。全く継承が進まないから、
一旦ブラックになったら回復不可能になる。 >>851
氷河期云々はともかくアメポチ政策は続く、日米FTAかアメリカ兵器随意契約で大量購入かを迫られて武器買ったけど
武器買うのはいいが、子育て支援などで消費税増税だけはやめるべき
無駄なことしなくていいから、税金だけは上げないでほしい 派遣村のニュースの時は自己責任、自己責任ばっかだったのになぁ 差別主義者をはびこらせる無能経営ｗｗ 稼ぐ気なし！ >>898
嫁がいるから老いた母親は捨てても良いって考えているのさ 氷河期世代はよく戦った
もういいんや
のんびりやろうや
第二の人生や
まだ、生きてるやろ
確かにこの世に搾取する悪魔はいたが、自分の人生を充実させようぜ >>889
自分は政治活動頑張るつもりだけどね
個人献金もしたいな
氷河期は、政治に一番関心があるし、一番政治に動ける層だよ この発言は認知症で飯食ったの忘れてるような感じだな >>888
社長の発言からブラック確実だし特に中途で行く人いないよな
多分仕事教えれる人いないだろうし 氷河期は就職できないなら起業すればよかったじゃん
甘えるなよ >>894
ブランド化すれば可能だよ
田舎住んでるけど高給取りなら文句ないだろ
氷河期って無駄に都市志向の奴多いからな
シティライフ(笑) いまの経営陣～ちょっと年齢高めの部長級は
どこの会社も氷河期世代の引き上げに消極的だしな。
氷河期後の30代中盤あたりの抜擢人事を良く見る。
氷河期世代でも反抗しないケツフリが上手いだけの無能は見るけど
国際競争力や技術力の実態を見て動こうとする奴らは封じ込まれる。 >>493
氷河期世代は優秀だったって物言いはおかしいよね。
今は本当に優秀なのが生き残ってるだけでヤンキー崩れとか保身のために俺のこと虐めて追い出すとかそんなヤツばっかだよ。
少なくとも俺の周りは。 >>782
ジェンダーフリーだかなんだかで、男は男らしく女は女らしくっていう教育はゆとり以降完全に否定されたからな
その代わり専業主婦希望の女はほとんどいなくなったと思う 農業は来年から減反やめて小規模からバタバタ採算割れで倒れる
ますます東京一極集中を進めるような政策ばかりしている安倍と小泉息子 >>890
加藤に関してはその直後7件あったぞ
ほとんど報道されなかったけど 時代が悪い
社会が悪い
俺は何も悪くない
どんなに文句や言い訳ばかりしても
それが自分の半生なのだからなw >>810
欲しいのはただの40代じゃなくて、自社で20年働いて経験を積んだ40代だからねw >>117
どちらかと言えば、足利茶々丸に近い。
明らかに被害者なのだが、出獄後の言動に配慮が足りず、却って他人の踏み段になっている。 >>897
理系「文系遊んでる」
こっちの方がわかる >>906
うちは嫁（かーちゃん）も兄弟多くて上京組だから二人とも親の看病すらしなくて実家の兄弟に任せてた
それで今は子どもに頼りきり 頼むはほんと… 海外に行かなかったのは朝日新聞を読まなかったから
朝日新聞を読んでいたら海外に移住したくなったはずなのに >>903
政府悪くない、政府悪くないって洗脳かけてたからなあ 「40代前半がいない」人手不足を嘆く
畳めばいいだけ >>901
仕事は誰かが教えてくれるって受身の姿勢ってどうなん？
お客様気分ですか？ｗ
仕事は先輩や上司や客に聞いて覚えろ 氷河期の奴は確かに恵まれてなく
会社でもそれにりのポジションにいる奴もなかにはいるけど
全体的に性格に難ある奴多いよな
富岡八幡宮の容疑者じゃなないけど社会に怨念とか死んでも恨んでやる
とかいう人いそうだよな 昭和方式で仕事への向き合える最後の世代だったよね。同期もいない、教えてもらえない、仕事爆フリされて、壊れながら仕事こなした世代。
ただ、ゆとりの他人関係ない自分正しいの精神でブラック晒す手腕には期待してる。
あれは氷河期にはできない。 知ってる、リストラ担当になって自分より遥かに年上が泣く姿を何度も見るんだってさ
最後に俺も一緒に辞めてやるってなるんだってさ(´・ω・`) 今日は運転するの疲れました
もう本当に辛いです。。。誰か助けてください >>911
起業も多かったさ。ホリエモンは少し上だが、
ひろゆきも氷河期世代だろ。が、片っぱしから潰れた w。
ま、そらそうだわな。 >>27
氷河期「フリーターと派遣歴で20年、それ転職希望っす」 >>911
お前みたいに企業とくればすぐに擁護して甘やかす馬鹿がいるから、馬鹿と糞を足して肥溜めでつけたような経営者が
のほほんと出てくるんだよ 働きたいけども正社員で働かせてもらえない
収入はゼロか雀の涙ほど
だから消費もそんなにできないし、結婚も恋人もできないし、子孫もできません
これはどうしようもない
今までのオレたちへの苦労の分も含めて、日当10万円ならば働いてやってもいいかな
(´･ω･｀) >>908
その通りだな
でも氷河期政権時代が来る前に革命起こると予想してる トヨタがNEC本社がある駅に人材募集の広告出して引き抜きやってるのを見て
真似しようと思っただけじゃないの この社長は >>887
２０人ぐらいは党員に勧誘できるのにね
無職・底辺の氷河期は暇もあるし、小金ぐらいもある
宝の山なのに、なぜか政治家は無視するんだよねぇ
社畜が、親身に政治活動してくれますか、って話だ >>892
技術屋しか社長にしないホンダの判断は正しかった
経済グラフが読めるより、英語が話せるより、空気が読めるよりも大切なものがあるという事を知ってた >>914
優秀かどうかは別として、人数だけは多いので事ある毎に競争があったのは事実
高校入学から大学進学を考えて都立高なら上から学区内で上から3番目までじゃないと
ダメとかそういう議論されてたからな
今の大学全入時代とは比べ物にならないほど競争が激しかったよ >>913
なんでそこまで粋がるのか分からない。
自分なら海外に抵抗できる何かを持ってるとでも。上司にはむかえ俺には歯向かうなって
タイプの先輩が付いたから板挟みで大変だったは。
そういうのは余程才能があるか、独立して勝手にやってくれよ。 >>917
報道されたら法律のせいだと叩かれるからな >>870
上の世代が粗大ごみとか濡れ落ち葉とか亭主元気で留守がいいなどと言われているのを目の当たりにしたから結婚しない子育てしない自由がある事だけはありがたい >>914
>保身のために俺のこと虐めて追い出すとかそんなヤツばっかだよ。
>少なくとも俺の周りは。
それを「私怨」といいます
勉強になったね >>928
俺ももし遺言書描くとしたらああいう内容になると思うよwww >>929
それをやるのは弱者に対してだけ
ゆとり世代の官僚がいたら
国民を弱者と見て徹底的にやってくる >>928
秋葉原の加藤とかモロそれだったじゃん
でもこの世代は社会貢献なんてもうアホクセって思ってる人の数はそうとういると思う
日本社会の二面性見ちゃってるからね
採用されない、採用されたらバブルにとことん使い捨てされる人の率が高い
家族ぐらいにしか心開かない人も多いだろ ついでにこの世代が一番選挙にも行かないある意味屑世代なんだってな(´・ω・`) >>911
氷河期はネットで稼ぐっていうことに、出遅れてしまったんだ。
00年代後半にはすでに30歳以上になってて、新しいものに対する感受性がにぶっていたからな。 >>781
>>788
>>818
>>824
>>842
はい、どうぞ
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>>12 >>927
知らんがな。それは「ゆとり」に言ってくれ。 最近、田畑が荒れてる、米価がダダ下がりだからな
その土地の管理だけでも金になるし、米なんて作らなければいいだけ、イージーモードだわ >>886
仕事を極めて、いつか取引先から
そう評価されるような人材になりたいものです >>900
むしろ激戦の受験戦争乗り越えてきた優秀な年代だったよ
想像力足りん馬鹿はほっとけ >>916
農業も株式会社化→社員はほとんど派遣→パソナがまた農業向け派遣社員を始める→竹中平蔵がまた儲かる
結局、いつもｺﾚ 受験勉強面においてのみ優秀な世代
これが真実かと。 >>919
もっと上の世代だわな
神社で問題起こしてるような
氷河期じたいは、本気で支援する政党がなくて、迷ってる子羊状態 >>927
甘やかされた奴ほどこういう御託並べるんだよなあ >>933
統計的には起業は多くないだろう
で、潰れたなら不遇も実力通りの処遇じゃないか
実力不足を企業や上の世代のせいにする他責思考はいかがなものか 2010から2012はまだ中途採用でなんとかなる
99から05あたりはきつい
特に40過ぎ >>826
彼らは泣き寝入りはしないだろう
過労死問題もサビ残問題も、バカにする奴は多いかもしれないが期待している
ブラック企業なんて言葉も無かった
氷河期はただ黙って自殺するくらいのメンタルの弱さ >>949
社会が助けてくれないって身をもって味わってるからな
今更社会に貢献しろとかアホ言うな 40台ならなんでもいいわけじゃねえしw
別にそこが要る必然性もねえし
その世代でも必要とされた人は
採用されてるはずだし
なんでドヤ顔するの？ 冷遇受けてたほうがやめるときには
満面の笑みでそっこうやめれる。 >>890
そもそも加藤が土浦連続殺傷事件の模倣犯なんだよな >>745
根本が理解できてない
就職出来る人も居た実家の家業やコネ有りの公務員など
しかし民間企業の枠はほぼ０に等しい、その時代を経験してないと実感も出来ないだろうけど
働ける場所が無かったんだよ。 >>886
引き抜く気がある人にたいしてこいつとかいう会社は行かない方がいい >>933
ほりえもんも、ひろゆきも全然潰れてねえじゃんｗ
二人ともいまだに年収数千円で仕事バンバン来てんじゃんｗ >>945
その通りだな。
孤独死しか待ってないな w。 >>5
違う
課長～部長～本部長まで、全部50代のオッサンが占めてる
定年しても再雇用で、役職は無くなるけど偉そうにふんぞり返って、若手管理職がヘコヘコしてる
これが今の大企業 たしかに国も信用してないけど革命とか言ってる左翼も信用してないよ
こいつら同じ穴の狢だもんな >>927
片や国際競争力に乏しいと言いつつ、片や仕事は見て覚えろとか原始的なことを言うし
やっぱり優秀ってのはないな。
競争ってのはある程度できるもん同士がやって意味があるんだよ。 >>873
あの時に団塊・バブル世代を叩きのめす革命が起きなかったのは氷河期世代が疲れ切って意欲も気力までも無くなってたからだろうな >>892
大手電機メーカーとかドンジュンな企業は間違いなくバブル世代に潰されたといえる
丸投げ先の派遣労働者がソッポ向いた時点で、実務できないこいつらが会議繰り返すだけの無能に成り下がる まあ老人ホームでの虐待事件は増えるだろうな
団塊世代からちょっと上の世代を介護するなんて馬鹿馬鹿しいからな。 ハッキリ言うともう手遅れだから
日本を終わらす世代と後に語られるよ(´・ω・`) >>953
ゆとり？氷河期にも多いぞ
会社が育てて当たり前
自分から学びにいこうとしない奴
意欲のある奴はゆとりも氷河期も世代関係ない >>951
それなら実力不足だから不遇でも仕方ないね >>970
察しろよ。アイツらのように「起業は多かった、ブームのようだった」。
が、同時に当然ながら失敗も山ほど多かった。それだけの話だ阿呆。 >>968
それはそれとして、そのあといくらでも時間あっただろうがって話。
明治維新になりました→武士が失業しました→働く場所がぬぁーい！でもマゲと刀は武士の魂！
これと同じにしか見えないｗ 責任はあるけど裁量も既得権も無いよ
それをすでに持っている人たちが手放さないからだ >>878
俺もそのつもり
この怨みはらさでおくべきか >>963
メンタルの強弱というより
「国のせいにするな、社会のせいにするな」そういう教育を受けてきたからな
氷河期が無ければそれはそれで正しかったんだけど >>929
そうそう
だからうまく使って育てれば長く使えるいい駒になったはずなのにただの捨て駒にしてきたツケが今の状態
ゆとりは会社のために動いたりしない >>948
ああ、確かにそうかもね。相手が逆らえ無ないポジションからしか攻撃しないもんね。
あと、思考が全部自分に向いてる感じがする。 >>867
それの一番ひどいのがバブル入社、またはバブル期に若かった層じゃね？
団塊と違ってマジメですらなく、目立ったもん勝ちで俺が俺がが酷くなった。
だから他人の成果を自分のモノのように言ってアピールするのが
出世の必須能力かのようになり、続く世代がまともに育たなくなった。 氷河期はさ、子供は無理でも結婚はまだ不可能じゃないだろ。
売れ残ってる同世代の女もいるんだからさ。 >>939
氷河期や地方のゆとりに媚び売っても票に影響ないからな
だから媚び売るのは小泉Jr.みたいな将来ケツを拭くハメになる奴だけ 何が一番辛いか
弟や妹の幸せそうな顔
それを見て笑顔の両親 >>757
そういうのは自分だけで抱え込まないで、
上司とかにコイツはこんなに酷いんですアピールしないとね >>862
真面目な話
サラリーマン生活に見切りを付けて一次産業に参入する人はいるのだが
労力に対して収益が少なすぎて割りに合わず廃業するパターン多い
会社と違って、与えられた仕事をしていれば契約条件通りの賃金が支払われるというものではないのでね このスレッドは１０００を超えました。
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