【世論】神戸の「世界一のクリスマスツリー」は何故批判されたのか
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171211-00000013-wordleaf-bus_all
樹齢150年の木を富山県から運び、メリケンパークに世界一のクリスマスツリーを設置するという
プロジェクトに対して、一部から批判の声が寄せられています。
このプロジェクトは神戸開港150年を記念して行われているもので、プロジェクトを主催しているのは、
そら植物園株式会社を中心とした実行委員会です。2日からイベントがスタートしており26日まで
続く予定となっています。
ツリーに用いた木は、富山県氷見市の山中に生えていた樹齢150年の「あすなろ」の木で、
特殊車両と大型の船舶を使い1000キロ以上の距離を移動してメリケンパークに到着しました。
樹齢150年の木を用いたのは、当然のことながら神戸開港150年に合わせたからです。
ちなみに設置されたツリーはニューヨークのロックフェラーセンターの名物であるツリーよりも大きく、
本物の木を使ったものとしては世界一の高さとのことです。
主催者によると、この木はイベント終了後、木材として再利用されるとのことですが、樹齢150年の大木を
わざわざ運んだことについて一部から批判の声が上がっています。しかしながら、単純に自然保護という
観点だけで批判されているわけではなさそうです。
このプロジェクトは阪神・淡路大震災や東日本大震災の鎮魂という意味が込められているとのことですが、
ネット上での意見を見ると「亡くなった人のために別の生命を奪うというのは理解できない」など、
このプロジェクトの趣旨についての疑問が多いようです。
またタイミングの悪いことに、プロジェクトに協力している「ほぼ日刊イトイ新聞」が「なにを考え、なにを思うか、
（中略）それが本当のねらいでもあるのです」とツイートしたり、主催企業の代表者が、もともと落ちこぼれの木
だったという文章をアップしたことなどが、さらに状況を悪くしたようです。
木材というのは、本来、伐採して利用するものですから、こうした行為に対する考え方は様々でしょう。
批判している人も伐採や再利用をことさらに問題にしているわけではありません。そこに鎮魂や落ちこぼれの木
といった様々な意味付けが加えられたことに対して違和感を持ったのかもしれません。また議論を呼ぶことが
このプロジェクトの狙いであると解釈されるような発言をしてしまうと、一部の人を不快にしてしまう可能性が
あることは容易に想像ができます。
高度成長の時代でしたら、皆が同じプロジェクトに感動するといった演出にも効果があったわけですが、
現代社会は価値観の多様化が進んでいますから、一方的な価値観を強く主張することはあまりよい結果を
もたらしません。
単純に世界一のクリスマスツリーを作るというイベントであれば、これほどの批判はなかったかもしれません。
その意味では、今回の主催者や関係者のスタンスは少々「昭和的」だったといえるでしょう。 クレーマー大国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 世界一の木って言ったのがしゃくに触ったんだよ。
世界一ならどうして切り倒すのかと。 主催者の男の画像を検索したら
ほぼ全ての画像が
白い歯を見せて映っている...
この違和感はなんだろね 氷見市側が木材になるの知らなかったって話は本当だったの？ ＞落ちこぼれの木といった様々な意味付けが加えられた
この樹って落ちこぼれどころか樹齢150年で
しかも山火事を唯一生き延びた縁起のよい樹って話じゃなかったか？ 単なる商売に説教臭い付加価値を付けようとしてバカにされただけだな 東京以外が世界一になってしまうのが許せないトンキンの嫉妬 願い事書く環境破壊プラスチック板を５００円で売りつけてクリスマスツリーに飾るんだってなｗｗｗ
色々感動押し付けて金稼ぎたいだけじゃんｗｗｗ 鎮魂への必要性は感じないけど、お供え物とかも生命を奪ってる事を考えると特に問題はないかなと。
嫌悪感があるのは何かと理由を述べるけれど、自分達が単にデカいツリーを作りたかったヨウにしか見えないってところ。 ハウステンボスに持って行くつもりが断られて神戸に持ってきて樹齢150年てとってつけたんだってな そりゃあのプラントハンターがナオト・インティライミみたいだからだよ この冬限りの世界一だもんな
しっかり根付かせて神戸の名物にしていけば良いのに、わざわざ富山なんかから運ばせておきながらこの冬のイベントが終われば即伐採とかそりゃあ批判されても仕方ないわ 何をどさくさで昭和をディスってるんだよ
バリバリの昭和人間でもこのプロジェクトを批判してるぞ
昭和は悪くない、そういう意味では >>1 の元記事こそ >>1 の言う「昭和的」だ 木に付加価値を思いっきり付けないと商売にならないからな 高説垂れてるくせに、やってる人間とその行為が俗っぽいからだろ。
記事にも書いてる通り、最初から「世界一のクリスマスツリー」を題目にすれば、
少なくとも偽善っぽくはならなかった。 嫌なら見なければいいってのが今後の活動に影響しなきゃいいがな(棒) 見に行ったけど、モミの木じゃないからか
葉っぱが少なくてスカスカなんだよ。温かみを感じにくい。
特に下の方なんてスッカスカ。 樹齢150年の木をわざわざ伐採して
「本物の木を使ったクリスマスツリーとしては世界一」
とかﾎﾙﾎﾙしている時点でキムチ確定 クレーマーに対して余計なこと言うから炎上するんですよ 凄いのは木とその木を育んできた人々なのに
その木を見つけて引っこ抜いただけでドヤ顔されたらイラッとはするかも
美味しいとこどりは嫌われるものだよ 神道とキリストごっちゃ混ぜにするのややこしいからやめろや
わざわざめんどくさい事するな >>42
専用の船で根を残して運搬してた
ただ、根を残すとは言っても深くまで掘り返してはいないから そもそも神戸の人はほとんどく気にしてないんだよな
マッキーが生歌披露した初日だけ大賑わいだったけど
肝心のツリーに関しては「ただのデッカイ木やん」で終わり
ルミナリエは相変わらず凄い人手だけど、その人達も港まで流れていかない >>46
途中で送信してしまった
つづき
神戸に植えても根付かないらしい >>10
過疎地氷見にとっては話題とお金両方を手にいれてウハウハなんですが 樹齢150年だったんだ・・・知らんかった
開港150年イベントの一環ならもうちょいアピールすればよかったのにね >>42
世間には「植樹」と称して、実際にはキチンと根付かないやり方でやったもんだから、これがまた火に油を… 別に切る必要のない老木を切った。
それを大々的にイベントとしてアピールした。
完全に金儲けなのに、それをカモフラージュしようとした。
世間に批判されると、とって付けた言い訳をしたり、部外者は黙ってろと開き直る始末。
日本人は老木や大樹なんかは敬うもんだ。
切った貼ったで金儲けに利用したヴァカは批判されて当然だわ！！！ あんだけ批判されたら中止かと思ってたら強行
謎だったがテレビの番組になることが決まってたんだね、そりゃ中止できないわ 俺の母は敬虔なクリスチャンだけど自分が大事にしてる宗教行事に乗じて商売されると腹が立つって行ってたな この騒動よく内容解ってないけど
単純な環境意識向上と震災風化防止と鎮魂テーマなら
耐震基準満たない古い家屋の建替え廃材を使って廃材ツリーにしたほうが良くね？
木材として使われる木の有効利用ならワザワザ樹齢150年に拘らず
通常の樹齢の木を150本でよい
樹齢150年の木の伐採が必要ならばそのぐらい太くて長い木材が必要な寺社仏閣の
修繕イベントして広く周知しつつ古式ゆかしく執り行えばよい
結局主題のイベントは目的と手法が中途半端な気がする 主催者や糸井重里などのうさんくささが鼻につく
とにかくなんか気持ち悪いと感じとった人が多いんだろう
これを気持ち悪いと感じない人は何かが鈍感
その気持ち悪さが何なのかとかちゃんと分析したほうがいいんだろうか
なんかそれさえも時間の無駄のような気もするが >>58
神戸港開港150周年イベントの一環として売り込んだんだろ そもそも鎮魂なら、ほぼ同時期にそばでルミナリエやってるんだよ もっと使わせろ
捨てさせろ
ムダ使いさせろ
季節を忘れさせろ
贈り物をさせろ
組み合わせで買わせろ
きっかけを投じろ
流行遅れにさせろ
気安く買わせろ
混乱を作り出せ
by 西畠清順 所詮クリスマスは日本の祭りには成らないってことだろ
御柱に電飾ってのも違うし この木ってこの後神社に奉納するるんだよね
キリスト教のクリスマスに使った木を
神社に奉納するとか・・・・ >>58
情熱大陸20周年のイベントありきで、ハウステンボス、うめきたガーデン等に売り込み断られ
ただならOkと独断で快諾した馬鹿市長が神戸にいたからなだけ
樹齢150年も後付けで実際の樹齢は不明（逆さばの可能性が高いとされてる） ネットの連中なんかデマに簡単に流されることがよくわかった ハーバーサーカスを仕掛けてた奴の企画か？神戸市から一億円ぐらいゲットしてるな 神戸人の東京、横浜、京都、大阪に対するコンプは酷い
それが恥ずかしいまでの洋風装飾を産み出すのだが、
いくらヨーロッパを振りかざしても
歴史ある都市には勝てない
神戸は今日も、美しくも悲しい光を放っている 不平不満の捌け口を常に探し
見つけたら個人で抗議ではなくネットで同士を探す
やがては案件を知らない人間の耳目に触れることとなり
更に声を大きくしていく
イナゴと伝染病を足して2掛けたような連中 >>60
とりあえず点灯式での主催者の挨拶は駄々スベリしてた
「みなさん、私があなたたちのためにわざわざ持ってきてあげたこの木が点灯(転倒)するとこ見たいですか？見たいですよね？」 定期的伐採が必要な竹と違って、木は山の自然を守る財産だし、日本には巨木を生きたまま奉る信仰もあったからかもね。ただ、諏訪地方みたいに巨木を伐って巨木ごと山を集団で下る祭りもあるけど。 >>61
開港150年とクリスマスツリーってあまり関係ないじゃない
150年にかこつけるなら樹齢150年に拘らず150本とか150人とか
何とでもなるでしょ 主義主張哲学慈悲の一切欠けたバブル脳みたいな奴が生み出した悪趣味全開ツリーだからな実況見てドン引きしたぞ
馬鹿な男の自己顕示欲を見せつけるためだけに150年の樹は伐られたのだ 余計なことを言うから炎上する
でかいべ凄いべみんないらっしゃい
それでいいじゃん 当初の予定通り
アクセサリー作って売れば良かったのに
最初から営利目的としてなら理解できたかもね モミの木だったら許した
クリスマスにケンタッキー食べるみたいな昭和感 富山県氷見市の山中に生えていた樹齢150年の「あすなろ」の木を運んで、ツリーが終われば木材として再利用。
非難されるのは当然。１５０年も生き続けた木をイベントに使い木材として再利用？
落ちこぼれの木という主催者。落ちこぼれではなく 縁起物の木。その木の命を取った愚か者ですね
１５０年の樹齢の木なら、祭ってもいいくらい
https://news.careerconnection.jp/?p=43396 >>73
僕ちゃんのアコギな商売に真っ向からケチ付けられて悔しいです、って言えやゴミ >>75
七夕に150本の笹とか飾って、自由に願い事書けるようにしたほうが良かったよね >>77
150本も植える場所ないし、あんなとこに警備員１５０人もいらん 樹齢150年の木を使ったからだろ
地蔵や墓石を勝手に移動しちゃったようなもん 誰か或いは何かを批判したいが為「だけの」目的で
そんな気は全くない癖にさんざっぱらに
やれ命の大切さだの心だの思いだのと長年マスコミが
大騒ぎして来た結果が出ただけの事じゃんｗ
まして自分自身までその罠に填ってただの商業イベントに
やれ鎮魂だなんだと言い訳してドツボに填るマヌケっぷり >>85
巨木に対する敬意が一切欠けてるから下品さが際立つ
主催がアホだと悲惨やな これ批判する奴は、紙も割り箸も使わないエコロジスト >>93
鉛筆やノートも使わないから頭わるいんだな 「よその都市、特に関西で世界一を名乗られたらトンキンは発狂します。」
まで読んだ 見栄えの為に葉がすぐ枯れない様にギリギリの根を残して
木を苦しませながらゆっくり殺（枯らす）して
鎮魂とかないわ >>89
神戸市や市民からしたらデカイクリスマスツリーである必要ないでしょ？
上にも在るけど竹150本でも良いし
小型の木材用の樹を港を中心に市内あちこちに150本でも良い 炎上ついでにクリスマス終わったら火をつけてまるごと盛大に燃やせよ ツリーの為に伐採してそのあと木材って言わずに、木材として利用する為に伐採したけどその前にツリーに利用したって言えば良いんだろ
どちらでも同じ事だけど タダ同然の電波を既得権ヅラして使うフジと違い
これこそ「嫌なら見るな」で良い事案 神戸はほら、あのシナゴーグがあるからね
日本のユダヤシティーなのだ 批判される理由
①金儲けの為に樹齢150年もの大木を運ぶ
②震災の為だからなんでもアリという考え方
③イベントが終ったら木材加工
④木は伐採して利用するものという身勝手
⑤ｸﾘｽﾏｽは異文化
⑥主催者がクズ なんかこのイベントの意義が今一理解しがたい。日本でジハードを唱えるような違和感がある。御柱祭りの木の伐採とかなら分かりやすいんだけどね。 炎上するとそれが狙いとか言って目的をはぐらかしながら、
中身は結局金のことしか頭にないあたりが批判されるんだろ。
はっきり目的は、世界一のツリーを作って金儲けしたいですって言えよ イヌォチグゥアァァ
元々材木用なのでいずれ材木になります
150年ものジュレイガァァァァ
木材では珍しくないどころか普通です
ぐぬぬ
くぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬ
ムキーッ！
カオガー シュシガー エンシュツガー
（笑） >>96
今回はともかくその傾向は間違いなくあるからなあ
ツッコミどころがあれば全力で叩き、なければ全力でスルー 30メートル程度で世界一なの？
たしか仙台のページェントのシンボルツリーも30mだった気がする
クリスマスツリーとは謳ってないけど >>100
ハウステンボスに断られた後にその言い訳は無理だと思うよ >>100
要するに、主語の違いというだけだよな
祀っているような神性味のあるものならそもそも許可なんぞでないし
まあ、広告フレーズが下手なのもあれだけど
150年程度なら、そこら中ゴロゴロある、うちの田舎で持ってる山にもある >>103
震災は後付けの理由なのに鎮魂ビジネスとして利用してるからよけいに批判をあびてるんだよ 日本にイスラムが増えてる証拠だよ、裏で糸ひいてるのはイスラム
今ニューヨークはじめ全米で公共の場所にクリスマスツリーなんか建てられない >>98
あくまでも神戸港のイベントだから・・・
ちなみに昼間見たら汚いだけのエアプラントトンネルとやらもそばに作られてるんやで
夜はここも点灯するけど「この汚い雑草いらんやん。イルミネーションだけでええやん」って言われてた 樹齢150年の木をツリーにしました！
だけなら大した事無かったかも
その後の用途まで明確にしちゃったから、イベントの為に切るなんてけしからん、なんて話になった
150年くらいずっとあってもう大きすぎて邪魔なので、材木にする予定の木の、散る間際の花道としてツリーで飾ってあげますた
とかなら、華やかな葬式イベント感が出て批判なんぞでなかったろう 胡散臭い広告屋とかコンサルとか
絡んでそうだからだろな
これは良い傾向だわ
あいつらは美談と金をすりかえるテクニックに
長けてたが、今はインターネッツが見破るからな >>117
いのちの木！「植樹」「移植」からの「寿命を終えた特別な木」をこっぱみじんにしてださいバングルに～だから
火付けとしてはばっちりだろ
更に自称プラントハンターがことあるごとに油を注ぎまくって炎上した 大々的に植樹式までして神戸に植え替えると思わしといて伐採だからな
どう見ても詐欺。
富山県氷見市の山より、日本列島を半周して神戸港へ。世紀の巨木輸送が遂にはじまります
【輸送スケジュール】※状況により変更する場合があります。
10月20日（金） 掘り採り開始
11月 9日（木） 伏木富山港出発
11月13日（月） 神戸港到着
11月17日（金） 神戸メリケンパークにて植樹式
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000004.000028879.html >>1
日本人にとってクリスマスはエロの日であり信仰の日では無いからだよ >>122
誕生日聞かれて「１０月５日です」とか言うのって
やっぱ恥ずかしいだろうね >>108
「人工物ではなく」「人が届けた」「生木の」クリスマスツリーとして「根鉢を含めた鉢底から葉頂点までの植物体の全長」 ←条件付きすぎ
しかもギネス記録で狙うのはオーナメント数 材木用の木をツリーに仕立てて、死ぬ散り際を鎮魂と重ねて祝う、という流れのフレーズならまだ良かったかもしれんけど
今の奴だと、生きてた木を切り倒した挙句、ツリーで飾った後、用済みになるんで材木にします、あ、これ鎮魂ね、と取って付けたように見える
意味合いは同じ、ただ見せ方が非常に悪いだけ 木の事はさほど問題でなくても
その木をさも意味ありげにして商業主義の汚い画策に利用し
押し付けがましいメッセージや意義付をする魂胆のいやらしさにヘドが出る 本物の木を使ったクリスマスツリーとしては世界一、というのがそもそも間違ってるんでは
国内でも大分かどっかでもっとでかいのあるんじゃなかったか 西畠清順て人、しょっちゅうメディアに取り上げられてるよね。
ちょっと調子こいたんじゃね？ >>1
ニュースで見たけど、意外に綺麗でも無かった。
もっと派手に飾り付けるのかな？と思っていたら、意外に地味過ぎた。 ちなみに点灯式初日のアレはただの木やで
みんなの寄付でクリスマスツリーを完成させましょう
５００円でメッセージ書かせてあげますよ まあ、屋久杉とか使われなくて良かったと思おうや
流石に樹齢1000クラスで、今尚健在の木をイベントの為に切り倒して、木材にされたら流石に思うところがある クリスマスはイエスの誕生日では無い
サンタクロースもハロウィーンもキリスト教とは関係無い ただでさえ神戸の鎮魂ビジネス（）とか言われてんのに
よくもまあこんな胡散臭いのもってきたもんだって感想しか出てこないわ >>132
その３つ成功したら、三代くらいまで安泰じゃね？
まあ糸井はマザー作ってろって事だ あのモンハンで一人だけハチミツとかアオキノコ採りに行きそうな奴が
余計なこといったからだろ 日本は汎神論とか仏教が長かったから、木にも魂が、とか
殺生は駄目、とかそういう文化なんで、こういうのなじまない >>137
「食う寝る遊ぶ」ってのはキャッチコピーで3つじゃない
これ1つだよ >>135
ハロウィンはそもそも謝肉祭っしょ
キリストまったく関係ないよ
夏から秋にかけて、豊作ありがとさんという、日本の豊作祭みたいなもんだし 日本は植物や木に対して神が宿ると考えられてきた歴史がある
それが根底にあるから樹齢150年もの木を引っこ抜き移動して飾ってポイ なんてのを聞くと気分が良くないのはわかる >>140
食い物関係と、住む、つまり不動産と、レジャーで成功しただけだろ、て意味かと思ったw 神戸のボンボンが暇つぶしにテキトーにイベント考えました
みたいなクソみたいな発想としか言えん
林業舐めてるわ鎮魂なんかサラサラ無いわ 企画のストーリーが矛盾だらけで話がコロコロ変わったからだろｗ
神戸市はタダでならといってケチって信用をかなり失ったと思う
新長田のアニメの企画とかも変な輩とからんで失敗してるし、神戸市はうさんくさいとりまきと関わり過ぎｗｗｗ 基本的にキリスト教国でもない日本が世界一のクリスマスツリーなんか立ててどうすんだって問題 別の生命奪いたくないなら肉や穀物や野菜食うなや
エセ偽善者が >>132
ほぼ日上場させて莫大な金が入ったと思ったがそれほどでもなかった
6160円×72万株(糸井の持ち株) 今週のTBS情熱大陸の1時間特番で、
この神戸のクリスマスツリーの下で葉加瀬太郎が生演奏する予定らしい。 それを言うなら、毎日毎日、人間の餌にされる為に殺されて逝く多くの牛や豚の事も思い出してあげて下さい。 >>123
十月十日(とつきとうか)で計算しちゃうのはもっと恥ずかしいわ 葉加瀬太郎もこの木の下で演奏するし行く人は大喜び
行く気もなく文句垂れてるだけの連中が
嫌なら見るな！に怒りを増幅w行かないのにw おしゃれ気取ってるけど神戸てすべてが上っ面だよな
ヤクザの本場、部落の本場、格差の本場 >>153
鎮魂の為にツリーにします、使い終わったら木材にします
これだとイベントの為というところが主題に、見えて、イベントありきで、用済みだから木材にするという風に見えてしまう、要するに木材にしなくてもいいものをわざわざ潰してるというように見える
これが、木材予定だった大きな木を、資材化する前にツリーにしてみました、だと、捨てるもの、というか、主題ありきで、その前に少し借りました、と見えて、命使い切る為のイベント、みたいに見える
結果が同じでもそれに至る過程が違う、ように見えるて話 便乗偽善ってとこかな
どうでもいいレベルのことが他人や周囲に流されただけ もしかしたらこの木が生えてた山の神様がお怒りで
その怒りを感じ取れた人が怒っているのかもね
日本はアニミズムの国だから >>8
落ちこぼれだからだろ
そして落ちこぼれ、がネトウヨを刺激した。
それは本当に在日なのか？
よく考えてみろ
お前はお前にとって都合の悪い存在を
全て在日認定してるんじゃないか？
お前に働けと言う親を在日と呼び
お前よりバカだったはずなのに結婚して幸せに暮らしてるアイツを在日と呼び
自分が世界で一番優れた人間なのにそれを認めない世界を在日と呼んでるだけなんだろ
いい加減に目を覚ませ
お前は誰よりも劣ってるんだと気付け なにを考え、なにを思うか、 それが本当のねらいのために
別の生命を奪うほうが酷い 「樹齢150年の樹の生命を奪って～」って批判してた連中も相当胡散臭い >>162
>>163
いけーーーッツ電凸しろやあああああああああああ
サファリパークに嫌がらせ行為するならこれやれ！！ 樹齢150年なんてザラなのに
戦後に入ってから植えられた杉ですら、もう70-80くらい
江戸や明治の頃からある山なら大体ある、まだ若いくらいだ
樹齢は500や1000年スパン なぜ批判されたのかの前に、本当に批判されているのか？を
調べてくれ。 年齢150歳の人柱ツリーとかだったらありがたかったのにな。 世界一という欲望のために身勝手な行動をして挙げ句「嫌なら見るな」だからなあ
擁護に値する正当性が見当たらない もともと木材になる木が、延命しただけじゃん
一部が批判してるだけ >>160
樹齢150年程度で怒ってたらキリが無い >>10
木の持ち主が「生かしてくれるのだと思った」って言ってたけどね 林業が潤わないと木の手入れできなくて山が荒れる
高くてもちゃんと国産材を使えよ 興味なかったくせに急に乗っかって批判したり同情的になるヤツらいらね ここが新しいお祭り会場かぁ…
「鎮魂の為に木の命を奪って～」って言ってる連中は墓前に花とか供えたことないの？
買ってきた花だからいいの？このツリーも西畠氏が100万買ってきたらしいけど
切り花にされるために育てられた花だからいいの？もとはツリーも建材用に植えられたらしいよ
え？樹齢の150年の巨木と数ヶ月程度しか生きてない花は違う？
さっすが世界の支配者エゴの固まりの人間様らしいッスねw
自分の尺度で勝手に価値を押し付けてるのに気付いてないのに偉そうに批判するなんて流石ッスww >>85
>その木の命を取った愚か者ですね
>１５０年の樹齢の木なら、祭ってもいいくらい
胡散臭いこと言ってるんじゃないよ
適当すぎるわ 単に、「メリケンパークに巨大ツリーを立てよう」ってだけなら、これほど批判には晒されなかったと思う。
生きている木を切って何かするってのは、草月流とか生け花の団体もしてるし。
それを「命の尊さ」だの、「鎮魂歌」だの言い出すから、違和感を持つのではないか。 ステーキ食べに行ってさ、かわいい仔牛の写真見せられて
「大事に育てた牛です、よく味わって食べてください」
って言われたらどんな気分になると思う？
それと同じだよ
世界一のクリスマスツリーを作ろう！だけでよかった >>171
樹齢以外で怒ってるのかもよ
お気に入りの木だったとかさ >>158
貴方がおっしゃりたい主語(動作主体)の違いは誰と誰の違いですか？と聞いてるんですが・・・関係ない話を長々されても困ります 批判された根本的理由は、震災の慰霊を金儲けに利用したことに尽きる まあ日本ではチンコんとクリトリスが結びつかないからな。
鎮魂はお盆と震災の発生日でいいんだよ。 >>1
樹齢150年くらいなら大したことなくね？
しかもそれくらいの齢の杉や檜なら植樹でしょ？
元々木材用の植樹じゃないの？ >>187
アスヒなんてわざわざ植林するわけ無いだろｗ >>166
1000年となると今やかなり貴重だよ
(以前巨木巡りしたことがあります) >>181
食材屋さんのトラックに、牛、豚、鶏のイラストと共に「ぼくたちの味を忘れないでね」って書いてあって、
何だか「……」となった。 >>12
「あすなろ」を落ちこぼれと解釈したのは見識不足だな
あすなろは、桧に似てるが桧のように大きくは育たない
それでも「明日こそは成ろう」とがんばるから「あすなろ」と呼ばれるという話はあるが 引っこ抜く前に撮った写真の時点で注連縄がまかれてるんだけど。
どう見ても御神木だろ >>164
山奥にひっそりと植わっていた（嘘）山火事から唯一逃れた（嘘）樹齢150年（以上の）珍しい（わけではない）
ヒノキ以下の落ちこぼれ（嘘）のアスナロ（ですらなくヒノキアスナロ）の尊い木としてさんざんあおったのが
主催者側
そのストーリーがあまりにひどかったから盛大に突っ込まれるきっかけとなっただけ イベントの主役が樹ではなくて
西畠さんだとみんなが気が付いたから
オナニーに付き合わされるのは御免てこと >>191
だからアスナロでその幹回りなら樹齢300年ぐらいじゃね？って話もあった
実際にはアスナロではなくヒノキアスナロ、幹回りも嘘だったけど200年ぐらいの可能性はあるといわれてる >>180
むしろ、
「樹齢150年の木の生命を奪って～」「巨木に対する敬意が～」
とか直情的に怒り出しちゃった連中が
「樹齢150年とか大したことないよ」って突っ込まれて、格好が付かなくなったものだから
「金儲けだ」「鎮魂を言い訳にして」なんて屁理屈を捻り出してるだけに見えるけど >>67
それはOK
キリストの神も八百万の神々の一柱だから >>178
供養を見世物にして、金儲ける気満々で企画して探してきてるんだろ？
供養をカサに着た金儲けイベントだってのが隠しきれないのよ
供養したい人の気持ちを踏みにじってるし、仮にもシンボルにしたものを切り刻んで売るとか、もうねぇ 鎮魂とか言ってその実、仕掛け人、イベント屋、広告代理店とかいう連中のメシの種だからな。
バレてますがな。 初めて批判されてるの知ったけど
点灯式の時に大々的にTVでやっていて
樹齢150年の切り倒して持ってくるってもったいねえって思ったわ
植えるんじゃなくてしょぼい植木鉢の飾りに入れられてさ
切り倒してる映像は林で同じような木がたくさんあったけどわざわざ切ることないよね
それにツリーってイルミ飾りのない木を置いてもあんまり綺麗だと思わない ドヤ顔で児童虐待の実態を知って！って言いながら貧乏だけどそれなりに幸せに暮らしてた子供を家族から引き離して天下の往来でバシーン！バシーン！って叩くパフォーマンスしてるようなイメージ >>196
あなたのレス辿ったよ･･･
このイベントの関係者は、問題が大いね。 ルミナリエだかミレナリオだかも鎮魂名目のイベント屋のメシの種。
あーやだやだ。 輝けいのちの木とか言いつつ、殺して、鎮魂だとか、意味薄弱で軽薄さが際立つだけでしょ
本物感がなさすぎ
背景のストーリーがすごく貧弱で共感されなくて当然
神戸の広告系の意識高い系の大学生が作ったコンセプトだとしたら納得するけど
プロがこれじゃダメでしょ >>203
木なんか切って使うためにあるんだけどね。 イトイとか広告代理店とかああいう連中大嫌い。
広告代理店村、デザイン村、ああいう連中。 木のてっぺんから、
電飾のついた線垂らすだけでギネスなら、
アメリカあたりにすぐ抜かれるだろｗ
誰かやってくれないかなぁ、金持ち一杯いるんだからさ。
あれじゃなんのありがたみもねぇよ。ただのオナニーツリー。 >>210
でも、まさにそれが、ネット民には狙われるでしょｗ
ネットでバズることを狙うなら、一番やっちゃいけないでしょｗ
「輝け、命の木」とか炎上を狙ってたのかもしれないがｗ >>212
燃えてないよ。不必要なガスを燃やしてただけ。 昭和的の真逆だ、
主導者の発言から炎上するなんて極めて21世紀的 >>201
少なくともこのイベントでは利益が出ることはないって話だよ
イベント屋も広告代理店も関わってない、主催が借金してる赤字のイベントだよ
だから金儲け云々での批判は的はずれだよ、謝罪しないとねぇw
まぁ今回話題になったことで赤字分を回収する腹積もりなのかもしれないけどね
ん？wお供えの花も枯れて惨めな姿を晒すし同じように置いといて枯らす？w
それよりかは有効活用したほうがいいと思うんだけどねぇw この道何十年とかの森林組合職員とかなら納得したかも
プラントハンターとか胡散臭いのを出すから要らん不評を買うことになる >「ほぼ日刊イトイ新聞」が「なにを考え、なにを思うか、（中略）それが本当のねらいでもあるのです」
樅の木じゃないから、クリスマスツリーでは無くて単なるツリーだよね >>217
そうかな。どこが？
>>218
勝手に狙ってればいいじゃん。何でネット民に遠慮しないといけないんだ？ >>223
クリスマスツリーはモミの木が多いけど、別にモミの木に拘る必要はないらしい。 いまだに静まってないような荒御魂はいいかげん祓えよ
もう悪霊レベルだろ >>224
鎮魂の為の木？
仏壇くらいかな
神棚は持ってない 最初から「デカい木デカいツリー作ってギネス狙いまーすwwwウェーイwww」ってノリだったならあーはいはい程度の反応だったのに無駄に意識の高さ見せるから >>218
恐らくだけど、それほど気にしてない
むしろネットで叩かれたことがニュースになって話題作り出来た程度に思ってそう >>208
梅や桜、松などの観賞用や
御神木というのは認識してないようだな
あすなろに関しては、爼の素材に向いてるが >>229
ネットでカチカチやってる陰キャは直ぐにこういのに噛み付いて
炎上させようとするからねーｗ >>225
真面目にやってたとしても、これじゃ伝わらないよ
>>125が言うように「見せ方」が凄く悪い まぁ炎上狙いでもあったって事か
最近そういう宣伝の仕方多いな >>231
売る側の氷見市がＯＫを出したんだから、ご神木も何もないだろ。 何がしたかったのかわからないからじゃね
純粋たる商売なら叩かれなかったと思うが
そこに偽善を組み込んだせいで毛嫌いされた プンラントハンターとか香具師だろ
いのち云々言うんなら挿し木から育てた木をツリーにしろ >>235
伝わるモノが何かはしらん。見に行って楽しかったのは確か。 >>236
狙ったところであのスカスカの木じゃ誰も行く気にならないだろ ルミナリエだってもう鎮魂の部分は形骸化してるだろうしまぁ楽しけりゃいいんでね？ >>237
元の所有者は「生かしてくれると思っていた」し
わざわざ根を残して運んだのは、見せかけだったわけか？ >>242
そうそう。ただのイベントなんだから、楽しければそれでいいんだよ。 >>1
この作文のどこがニュースですか？＞記憶たどり。 ★ >>240
全然楽しさが伝わってこないよ
棒読みくらい下手な擁護続けてもな 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
っgっっっっhjっっっっっっhっっっy >亡くなった人のために別の生命を奪うというのは理解できない
では、仏壇に果物を供えるのは禁止な。
あー、それから線香も、香木などの植物を使うものは、全部、禁止。
こら、そこの、おばあちゃん！
線香、たいちゃダメ！
――ってか？
口先だけのきれいごとを言う奴って、つくづく馬鹿だと思う。 >>244
ただのイベントにつまらん言い訳をするなよw >>249
綺麗事で人を釣ろうとしてるのは主催者だからよ >>254
別に言い訳はしてないけど。叩くヤツが無理やり叩いてる様にしか思えない。 24時間テレビがカタワの見世物小屋感動ポルノのクセに偉そうな事言ってて不快なのと同じ？ これ、NHKが押してる？
こっち神戸なんだけど、最初に見たのが
NHKの朝のローカルニュース(中継)だった。
それからしばらくして全国区で炎上。
んで先週あさイチでも釈明コメントやってたw
ちなみに小保方さんの件も同じ流れ。
朝のローカルニュースでちょっと流れて
これがリケジョかぁと何気に見てたら
数週間後に全国区になってビックリした。 >>1
＞何故批判されたのか
キリスト教の祭典に使った木で 「神社の鳥居を作ります」 とか
批判されて当然だろ常識的に考えて >>249
多分その人、チベット仏教の厳しい宗派だよ
命を奪わないため、自然に枯れた草だけを食べて
歩くときは虫を踏み殺さないように、ホウキで掃きながら歩くんだ >>260
日本は八百万の神なんだから、キリスト教も取り込めばいいじゃん。 >>226
元々もみの木だしそれがもみの木に限定する十分な理由だから
クリスマスオーナメントがクリスマスツリーの本体な訳では無いだろ >>262
神社側はよいけどキリスト側が嫌なんじゃね？ >>258
まあ近いだろうね
B層狙いが露骨過ぎて逆にB層から叩かれるという ようは、そんなくだらないことのために、大木を切るなよってことだろ >>261
知識間違ってない？
さっきの主語ドヤ顔の方もだけど >>267
どうだろうなあ。オレが中学生の時に、寺の息子がいたけど、そこの寺は『お寺でするクリスマス』ってのを
毎年やって、檀家を集めてパーティーをしてた。神社もいいんじゃね？ 別に勝手にする分には、
いちいち教会にことわりを入れなくてもいいだろうし。 >>260
大丈夫だろ
クリスマスツリーと言いつつも注連縄巻かれてるから 補助金などの税金が投入されてたらアウト。民間の金でやるんならオケーですよ。 そりゃキリスト教行事で使った廃材を神社にやるなんて言ったら批判されて当然だろw >>221
この御時世、売り上げに敏感な代理店巻き込んで赤字のイベントをやるってか？バカじゃね？
利鞘だか売名だかメリットがあるからするんだろうよ。
手向けた花が枯れる、当たり前。で？
お前の言ってることは供養の気持ちや祭事の尊厳のような一般的な日本人の心情を汲み取らず、ただ表面的にものを捉えて、利用すれば合理的とか言ってるが。
文化圏の違う方？
手向けた花は仏のところへ行くんだよ。気持ちの代弁者であり伝言だ。枯れても仏のそばで咲いていると考えるんだよ。
シンボルはまた格が違う。
資材にするにしても象徴性が失われるほど切り刻んだりはしない。シンボルとして最後まで全うできるような扱いにするんだわ。
どう見てもただの祭り騒ぎに命だとか供養だとかベタベタ貼り付けるな冒涜甚だしい。 企画を採用しなかったハウステンボスはさすがだな
神戸市がまぬけだったのかも 落ちこぼれの木が１５０年育ったんだろ。
それをわざわざ…。
って余計に思ったｗ >>265
そっちかもな
>>271
歩くときに掃くのは、チベット仏教でもやるよ
>>273
だからクリスチャン側が嫌なんじゃね？と
>>274
その注連縄は、誰が巻いたんだろ？ >>256
「～にしか見えない」に類する、己の視野の狭さ思考の至らなさを無意識に正当化する発言を簡単にしてしまう生徒・学生が優秀だったためしなし >>262
実際にキリストを祀る神社を確保してからいえ。 さとり世代にあのバブル脳全開っぷりは嫌悪と見下し対象だと思う
それが理解できずはっちゃけてる初老の痛い感じが醜い 底の浅い偽善が透けまくるから嫌悪感を持つ奴がいるって話だもん当たり前だ 樹齢１５０年も経ってる木を切ってるんじゃねーよ！
イルミのために生命を殺すな！ 日本人はこういうのに関して「ケガレ」のにおいに敏感なんだよ
そもそも
「輝け命の木！」
「そして枯れて死ね！！！！」
「屍はバングルにします。3900円ね」
とか違和感ありすぎだろｗ >>278
供養の気持ちとか祭事の尊厳とか、考えた事もないなあ。ただのクリスマスツリーのイベントが
そんなに大層なモノじゃないじゃん。枯れた花が仏のそばで咲いている、って話初めて聞いたわ。
外国でもクリスマスツリーはクリスマスが終わったら、チップにしたりするんだけどね。
日本の祭りでも供養とか言ってやってるじゃん。 春節の中国人の爆竹の音が神戸のイメージ
クリスマスツリーなんて似合わん >>256
一般人は派手で華やかなイベントを楽しいと感じるけど
同時に、「これって金儲けのために乗せられてる」という自覚もあるもんだよ
キリスト教のクリスマスやハロウィンをなんで日本でやるのか意味が軽薄だろ？
確かに面白いけど
「輝け、命の木」とか、軽薄さが極まってるようにしか思えないｗ
この軽薄さが悪どい金の亡者の疑いを強く確信させてしまう
あなたはそういうことをあまり考えない人なのでは？ プラントハンターの奴が胡散臭いから。
情熱大陸には定期的にこういう胡散臭い人が出演する。
アドベンチャーランナーの人も結構キツかった >>286
他国の人だからなー
せめて日本に来たことのある人でないと
あと「イエスキリスト」は神そのものではないよ キリスト教国でもないのに
世界一とか無意味
しかも、ショボい >>1
大層な能書き垂れておいて事後に始末するとか言うからだ。
普通植樹するよなって思う。 輝いた命の樹が細かく切り刻まれて枯れるという、なんのブラックジョークかと思う。 >>290
叩くためだったら、何でも言うなあｗｗ 神社が絵馬やお守りやお札を売ってるのと、
何の違いもないじゃんｗｗ 「のか」じゃねえよ、まだ現在進行形だろ
ころころ変わる綺麗ごとを言いながら実情は金儲けだから 仕掛け人とかイベント屋とか本当に嫌い。
税金を食い物にするから。 キリストがもし生きていたらこんなもの望まないだろう
完全に商業主義だわ
キリストはこういうのを悪だと言ってるよ >>294
そう、軽薄なんだよな
そして度を超しているから一般人でも眉を顰める訳だ
別にクリスマスケーキを売る人や
バレンタインのチョコ商戦に対してだれも批判しない >>36
落ちこぼれの木を使うとか死者の霊に失礼じゃねえ？ >>294
イベントだから、楽しければそれでいい。クリスマスやハロウィンも同じ。みんな商売で
やってるんだよ。 毎回、大樹を伐採されてたらたまったもんじゃないだろ
こんなのゴムかなんかで作ってLEDで飾ればいいだろ
誰も伐採した木を飾ってうれしがってるやつなんていねーよ >>303
その違いが本気でわからんのか？
法的には、宗教法人が発行するのと
任意団体が発行する違いがあるが
心理的には説明が難しいなw 運営会社がいちゃもんと受け取って強気で応じたのが良くなかった コレ切り倒す前の写真を見ると、縄が巻かれて、神社に垂れ下がってる
白い紙垂も巻かれて御神木扱いになってるけど、もともとそういう木だったのかな。 >>303
神社が絵馬やお守り売ってるって認識の人なら
これも受け入れてやれよ そこに植樹するってのなら、まだ話は違ったかもしれない
これからも続く神戸港の１５０年を祝うために
１５０年の生を断つというのは、ちぐはぐな感じがするんじゃないだろうか 下半分以上の枝はズタズタになっていて
あれじゃあ首吊り死体の晒しものみたい
見るも無残 >>12
ですよね
話がころころ変わるだけでプラントハンターとかいう奴は信用に値しない奴だ >>187
150年のアスナロと言われているが実際はヒノキアスナロで250年モノらしい どこら辺が世界一なのかと思ってたら高さなのか
高さはあっても全体的な形とか飾りとか見栄えが悪すぎると思う >>318
だよね。
神戸港と同じ樹齢150年の木を殺すとか縁起が悪い 海外にはシーシェパードがいるが
日本にはツリーシェパードがいるようだ >>306
だったら、世界中で行われてるクリスマス商戦にも、文句を言わないとね。
>>308
顔を顰めてる暇があったら、楽しんだ方がいいなあ。
>>309
だって、そういう商売なんだから。 >>278
ん？そうだよ？
代理店関わってないし赤字のイベントだよ
後々メリットも考えてるかも書いてあるじゃん、何言ってんの？w
シンボルは格が違うってなんで？
仏教的にそう決まってるの？他所の文化圏ではそうなの？wそれともでかすぎるから仏のところに行けないの？w
今回のイベントの間シンボルとして最後まで役目を全うするじゃん、で、後は有効活用と、何か問題あるの？
今の日本に元の供養だか鎮魂だかを忘れてお祭り騒ぎしてるだけの伝統的な祭りがどれだけあると思ってんのよwお祭りバカなオッサンたちにも冒涜甚だしいって言ってこいよw >>21
えっ、願い事書く時点で七夕と間違えていて論外なのに
さらに紙じゃなくてプラ板？？？
考えた奴は相当の勘違いマンですね まるで木を殺して息の根を止めた感じ
そんなの祝えるかよ
アメリカのNYの木も問題になってるよ
カリフォルニアなんて今じゃ乾燥化で砂漠になっててやばいし >>325
シーシェパードのように
誰か？テロしたっけ？ みた感想
もみの木じゃないから、スカスカ。特に下のほうは酷いレベル。
イルミネーションも飾りもなく、ライトアップと有料のプラスチック板のみで、すごく寂しいよ。
クリスマスツリーって言うよりもライトアップしただけの、木。
言葉は悪いけど本当にお粗末。うんこでした。 >>327
大体、神社の祭りも商売でやってるのが多いのにね。今回のイベントにだけ文句を言っても
仕方がない。 本来クリスマスの木も山に生えてる木の上に星があって祝うもんだ
木を切る祭りじゃねーからｗ 「クリスマス当日は騎馬隊の皆さんがツリーに向かって矢で火を放ち盛大にお祝いします」
とかだったら良かったのに。。 >>334
この時期だと、あのスカスカおせちのバードカフェを思い出すなぁ・・・
主催者が同じ系統の人なんだろうね・・・ しかしwwwwwwww
イベントとしては逆効果だったたな
大失敗 >>332
だったら木の命を粗末にしても、文句を言う事はないな。 >>91
「誰か或いは何か」ではないよ
口先だけのお調子者がでかい面してるのを批判するのは
実直かつ勤勉な日本人なら当然だ >>336
だったら、世界中のクリスマスツリーを飾ってるところに文句を言ってこいよｗｗ プラントハンターがうさんくさすぎ。
完全に開き直り。
『プラントハンター・西畠清順さん「ツリーを見るのが嫌な人は見なければいい」【世界一のクリスマスツリー】』 >>295
レバノン杉が船材として良質すぎたんや… >>329
銀紙を貼った紙で、ちぎれて海まで吹き飛んでるんじゃなかったか 富岡八幡宮と同じ、本来の目的は神を敬う場所なのに完全に商業主義になってる >>345
その通りじゃん。何もおかしな事は言ってないだろ。 >>340
粗末に扱うだけなら矛盾してないけど
自ら鎮魂やいのちに結びつけた上で粗末に扱えばそりゃ叩かれるわ
言ってることとやってることが違う ジブリの影響で、「大きな古い木は知恵を持ってる」とか言う感じ ただ木と切って立てただけなのに上から目線のウンチクがうざかったんじゃないか
それにそもそもクリスマスは鎮魂と関係ねえじゃん >>348
日本の神社仏閣はほとんどが商業主義だろ。 このイベント主催者達
樹霊の祟りで
お亡くなりになるのも良いんじゃないの 被災者の立場になってルミナリエとかクリスマスツリーとかうれしいのかな？ >>350
何で？ そういうイベントってだけじゃん。 神社に行くと神木の大樹があって
自然と畏敬の念が湧いてくるんだけど
近年、虫食いや台風被害なんかを理由に切られまくってる
悲しい >>328
そういう受け止め方するのは、お前がツリーシェパードだからだよ
大昔から日本人は、木を伐採しさまざまなものに活用してきた
日本のフードロスは、世界で行われている食糧援助量の2倍
世界から食糧輸入しまくってる国が世界トップクラスのフードロス国
フードロスの方がよっぽど問題
お前らみたいなクズは、自分の身に関係する問題だと途端に甘くなる
他人に厳しく自分に甘い典型的なクズ
>>333
シーシェパードは妨害するだけの団体じゃないのに、アホ丸出し
これ叩いている連中の程度がよくわかる頭の悪いレス イルミネーションにうんざり
電気の無駄だよ
それより暗い中でロウソクでもつけて祝った方が心が落ち着く >>358
現行不一致が叩かれる理由を説明しなきゃなんないの？ >>1
人の感情をことさらに煽る儲け方。
良く言えば昭和的
悪く言えば韓国朝鮮的だと思うわ。
つまりは時代遅れじゃね？こういうの(´･ω･`) >>303
だって神社は
絵馬を並べて
落ちこぼれの木から作った絵馬です！！輝け命！！！とかやんないしｗｗ
ザックリいうと、生木移植みたいに誤解するしくみが多過ぎて
ついでに、生命がなんたらとか鎮魂とか大仰なウソッパチストーリーが多すぎるんだってｗ
葉っぱが枯れて来てるからか？あの毒々しい緑色のライトアップ、却って痛々しいだろ
素直に、持ち主に木を切らせてくださいってキチンと話して
ライトアップ映えするデカイツリーつくろうぜ！
終わっても捨てないよー、あれこれ作って無駄な所はのこしません！
運搬費用が掛かるからただとはいきませんが・・・
売り上げの（一部）は環境保護のなんたらに寄付します！
とかならかえって好感持つ奴もいただろうに どこもかしこもイルミネーションで明るすぎて気持ち悪い >>362
それなら切ってから運べば良かったんじゃないか？
的外れ言い訳されてもな >>350
本気で慰霊に使いたいなら木を踏みつけにはしないよな。 >>360
オレの田舎（四国）に『杉の大杉』って大木があるんだけど、割れ目を銅のスレートで
補強してあって、何か痛々しい。 「怖がらないで、これは木霊よ」
コロコロ、カラ～～ン
プラントハンター「わしら地走りには関係ないことでさ～」 ところで樹齢は150年どころか300年って噂もあるが… >>349
>>1
>また議論を呼ぶことが
>このプロジェクトの狙いであると解釈されるような発言をして
おきながら、批判の声だらけなんで、
>>345
>『プラントハンター・西畠清順さん「ツリーを見るのが嫌な人は見なければいい」【世界一のクリスマスツリー】』
はないわ 平気で噓つきまくってるのが凄いメンタルだなって思う。
あと、自分は応援してくれてる人がたくさんいるとか、有名な人や国のプロデュースをしているとか、
３億円借金してやったとか、言わなくていいようなことを言ってるところも信用できないひとつ。 >>293
昔からだよ…
被災中のどさくさで反対の声が小さいうちに空港建設するようなところだ… そもそもどうでもいい浅い企画だし、叩かれすぎ、と思ったが、こんなのを一生懸命擁護している人がいるんだな >>360
材木業者が木の根の部分に毒入れて枯らせてるよな
ご神木みたいな良い木材が安く得られなくなってるから >>319
確かに最初に見たときにも
「なんか枝が垂れ下がってるし、根ごと掘ったにしては元気のない木だ」
と思ったし… >>1
同じ150年なのに木は切られて殺される
神戸市民として共に時間を刻んでいきたいと思ったね
このイベント自体胸糞悪い はっきり言うと
自意識過剰なお笑いネタとしての
存在意義しかないだろ？
これ
お笑い韓国軍みたいだ >>366
神社が言わないからって、このイベントが言ったらダメって事はないだろ。 クリスマスにチキンにするために大量虐殺してるんだろ？
食うからって許されるの？ ニュージーランドだと本当の空が見えるように
街の電気を消したり街路灯の光が空にもれないようにしているらしいよ >>362
>そういう受け止め方するのは、お前がツリーシェパードだからだよ
ツリーシェパードねえ、ならいっそ西畠の芸名を「マスタード西畠」にしようぜ、枯らし屋だけに >>371
見たことある。サイボーグっぽく感じたわ >>357
ルミナリエはマンネリ化と資金不足が毎年言われ続けてるとはいえ
鎮魂イベントとして定着してる（人が多すぎて地元民はもう行かないけど）
今年限りのスベってるイベントと同列に扱わないで 何の意味もなかった落ちこぼれの木を
輝かせてやったみたいな文章、
あれは反発くらうわｗ 只の商売人のクリスマスイベントに震災の鎮魂ってのが触ったんだ・・
今でもおだやかに思い出せない人いっぱいいるんだよ >>343
そりゃそもそも自然や怨霊の怒りを鎮めたりご機嫌を伺うための祭祀だもん
祟りは大元の大元だろ >>316
そうではなくて運ぶための安全祈願だとｗ
注連縄を巻いたらその時点から神木になるって意見も見たが… >>115
キリストはイスラム教ではアッラーの言葉を預かった預言者の一人として位置づけられてるから、
その誕生日を祝ってもイスラム教的には何も問題ないぞ おじいさんからしたら年代が近い木が伐採されて嫌な気持ちになるだろ 震災を忘れないという金儲けだからw
関西人にはもううんざりw いい加減、震災を出汁にイベント行うのやめろ。ルミナリエもそうだ。客寄せのように言うから腹たって一度も行った事ねーわ 神戸開港150年にかけて150年のあすなろにしたそうだけど実際は専門家によると幹の太さから250年くらいみたいだね
Bloggerが事務局に加工するとき年輪を調べるのかって聞いたら調べないそうだ
150年でないとバレてしまうからだろね >>399
関係のないオレからしたら、地震や津波自体がイベントだからね。 >>332
そうなんだよな
それどころか進んで殺すよなｗ
邪神も祀ってるし
邪教か？ あすなろなんかわざわざ指定して使う木材じゃないから樹齢なんかやたら経ってるのが山には腐るほどあるわ
しかも150年かそこらだろ
神木とか言ってる奴らは無知かわざと言い掛り付けてるかどっちかだろ 一生震災イベントやるつもりかよｗ
だから日本が息苦しくなるんだよｗ 伐採から輸送設置に 銀行から億単位借り入れ融資を受けて実行したらしいが・・・
こんな馬鹿なものに融資した銀行ってどこだよ120%回収できねーのに ああ・・・こいつの持ってる土地目当てかwww >>397
>>399
まあ結局こういうことだよね
・頼まれてたでっかい木が見つかった
・でも話が流れた
・せっかくいい商材があるのにもったいねえ
・せや！神戸でイベントやったろ！
・なんかインパクトのあるストーリー作れへんかなあ
・せや！震災の鎮魂！これや！ >>405
大体、アスナロって何に使うんだ？ 建材とかであまり聞かないんだけど。 >>400
ハンターのいうよりも
木の幹が細いのが判明
木の種類も全く違うのが判明
スズアテで完全養殖林の木、自生種ではない
樹齢は100年ぐらいの細め >>404
自然の神格化だから
自然は恵も与えてくれるけど時として牙を剥く
だから「あんまり荒ぶらないでね」って鎮める為に祀る >>384
いうのは自由だが、それを嫌う人の嫌う自由もあるって話だよ >>377
評論家がテレビのせいで一億総白痴化するなんて批判してた時代から
一般市民も軽薄な商業主義に歯止めが効かないかと思う時代になったんでしょ
むしろ、軽薄な商業主義というキャラクターがネット上でイベント化して
２ｃｈでみんなでその敵役の人を叩いて楽しんでるんだよｗ 批判されたって極々一部じゃねーか
少数の声には耳も貸さないと思ってたんだが、話を聞くときと聞かないときの差ってなんなんだろ クリスマスツリーが震災の鎮魂？もっとましな言い訳しろよ なんでもかんでも世界一やギネス記録やら世界遺産登録やら、
それからバカ丸出しのひとつ覚えのインスタ映えやら・・・
どうでもいいことばかりに気を取られ過ぎ。 ただの金もうけなのに偉大なプロジェクトのようにしてるからだろ >>404
一神教からみたら邪教だろうが
多神教には、破壊神みたいな「悪い神」もいるんだよ >>412
そらさ、遠のいた客足を戻したいという商業的な目的が当初あったのかもしれないし、それは構わんのだけど、
もう十年以上も震災震災言ってるんだぞお題目のように
鎮魂の意志が本当にあるならもう充分だろうと思うわ
大体、そんなイベントしたからって一体被災者からすりゃ何になるんだとしか思えない 綺麗ごとに突っ込まれたら理由を変えて別の綺麗ごとを言い、
ウッドボールアクセによる金儲けのために参入した企業にまで逃げられるくせに、
往生際が悪いから未も呆れられてるんだぜ 何故批判？
言うことがコロコロ変わったり、プラントハンターとか言いながら全然植物のことを
知らなかったり、最初の「移植する」って約束を「木の玉ネックレス」とか「生田神社に
あげるわー」って感じで破ったからじゃないすかねえ 毎年同じイルミネーション見て何が楽しいの？
みんなイルミネーションに飽きてるだろ？
それより暗さの良さを味わうイベントの方が心にしみるよ。
佐渡でバスにのって暗がりのミステリアスな場所につれてってくれる
ツアーやるらしいけれどそういう方が面白いよ。 >>400
専門家が言ってるのは「あすなろだとしたら250年だが、あすなろじゃない」だ、ちゃんと読め >>378
だいたいLEDのせいだと思う
ギラギラしてるのにちっとも明るくないんだよな >>420
勝手に嫌ってれば？ オレは楽しかったら何でありだから。 >>414
青森ヒバとか地域によって名前違うってね
そもそもこの木アスナロじゃないらしいけど 杉とかなら、花粉が減りました、ヘラヘラって感じで済んだと思うなｗ 漢のルミナリエとは逆走することだって地元のガキが言ってたw 開港150年に合わせて樹齢150年の巨大ツリーを飾ろうってシンプルにやれば批判もなかったろうに
鎮魂だとか命だとか過剰な意味つけたせいでかえって偽善臭が増したんだろうし LEDなんてただのネオンだからな
派手な街の看板と同じだよ
ロウソクの明かりとか瞬くから心が落ち着く効果あるだろうけど >>1
クリツマスツリーなんてどれもそんな感じの扱いでしょ
なんで樹齢150年の木だけが批判の対象になるんだろ ルミナリエってまだやってたんだ
数年前に終わるとかやってたよな
詐欺だな 押しつけの朝鮮商売だからでしょ
マスゴミで煽って騒いで、くだらないものをお前ら喜べって >>375
平気で嘘をつきまくるし、つかんでもいい嘘までついてる奴、たまにいるんだよな
精神の病だと思う クリスマスは中止になるから、ツリー飾り立てても無駄だしな 木材と利用するならいいじゃない
仏に神社仏閣で利用する木材とかなら美談になってる話だし
樹齢150年なんて大事にされるレベルじゃないだろう
環境保護団体臭いよな 糸井さんにはちょっとガッカリしたな。
ほぼ日も上場してるのにねぇ 単なる木材が余計な宣伝したから御神木になった
広告屋大勝利 落ちこぼれの木が世界一の木に！という美談にしようとしたなら
それは確かに気持ち悪いわ >>411
連銀とかハナとかひまわりとかだったりして 日本の街は看板で明るいからイルミネーション見ても感動しないんだよ
みんな絶対飽きてるわ
それよりクリスマスに一斉に街の電気を消して空を見上げるイベントとか
そういう方が感動すると思うよ >>439
批判される度にコロコロ対応変えてどんどん矛盾を暴かれてるのに楽しかったらいいとか何このドマゾこわい >>454
バングルにするつもりが断られたから
神社に押し付けたんだろ
それのどこが良いんだ？ >>363
それを神戸は1月17日にやって…祝ってないか… この記事書いたやつがたんにUSJ信者 で
パークのクリスマスツリー以外に目立つの潰したいだけだろ >>455
まあ手帳屋と詐欺商品で安定した企業だろ
糸井さんが引退すりゃいい >>430
＞阪神・淡路大震災犠牲者の鎮魂の意を込めるとともに、
＞都市の復興・再生への夢と希望を託し、大震災の起こった1995年の12月に初めて開催しました。
とあるが、じゃあ鎮魂の為にルミナリエというイベントで具体的に一体何をしてるんだ？
各々が信仰する神にでも祈るのか？
復興再生って、もう今は復興充分してるだろ
被害に遭った人間からすりゃ、電飾施したもの並べて、さあ鎮魂だ、復興だ、なんて言われてもどこが？としか思えない
金儲けしたければイベント勝手にやれとは思うが、鎮魂とか死んだ人間や被害者をいつまでも出汁にするなと
毎年一月十七日にやる、つどいで鎮魂はいいだろう >>1
批判の理由
1.そもそも、本当の意味としては日本に根付いていないクリスマスとかいう軽薄な文化で
2.軽薄な奴らが薄ら笑いで
3.山に生えていたご神木(霊魂が司る)みたいな木を切った。
4.金のために。
この4点。 木材ロンダリングかよ。元々価値の低い木材を間にクリスマスイベント噛ます事によって一気に高級木材に変身させる貧乏臭い技 >>439
そ、そういう「俺が楽しいからオッケーっしょ」的な連中で
集まって勝手にやる分にはここまで騒ぎはでかくならんのさ
そこへ、金儲けの為かしらんが、客数を拡げるために
震災鎮魂だ命の輝きだ、とか無理やり有難味的なものをくっつけて説教垂れるから
>>392的な感じで不愉快に思う人も多いわけ
・・・そもそも、勝手にすればって本当に思ってる奴は
「勝手にすれば」とかいちいち書かんとも思うけどｗｗ 10年前の時点で人生の落ちこぼれには一生縁が無いのは確定している(^^) クリスマスツリーに仕立て上げた挙句、イベントが終わったら鳥居にするとか
聖おにいさんかよ >>433
府中のくらやみ祭も今は真っ暗にはしないそうな…
隣の市だけど行ったことはないので伝聞だが >>469
違う
1 鎮魂ビジネスの癖に 鎮魂ゼロ、皆無
2すべてが嘘嘘嘘
3安全管理ゼロ 大事故直前 >>460
イルミネーションは大人気だろ
一般人家庭でやってる凄いイルミネーションにすら群がる人々がいるのに
もちろんあなたが言うようなイベントを好む人もいるだろうけどね 大木を掘り起こしてクリスマスツリーにするっていう発想が、日本人の感覚から見るとあり得んね。
神社のご神木にしても屋久杉にしても、樹齢の永い大木はそこに精霊のようなものが宿ると信じられて崇められて、その場所に存在することに意義がある。
100年以上の立派な、しかもアスナロという貴重な樹種をわざわざ掘り返してクリスマスツリーにするって発想が、もう資本主義臭くて…。 適当に儲ける要素ぶっこみまくっただけだから
何が叩かれてるか理解してなさそう 人工造林してるところのならよかったのにｗ 自然の木なんて珍しいから 東遊園地は鎮魂の場でもあるからこういう場所でポケモンGOなんてゲームは相応しくない！ポケストップは削除しろ！
あ、ルミナリエんときは観光客来るんでどんどん和牛串焼きやカステラ焼き売ってくださーいwww
な場所ですしルミナリエなんてもうただの電飾イベントっすよ 切支丹じゃない日本人にまでキリスト教のイベントの押し付けがウザいんだよ まあ生け贄捧げちゃったんだからもう一発派手に揺れるだろうなw
拝金教の末路w >>479
しない、祭りてのは本来は
真夜中に若い男女が祭りの熱気で子を作っちまう為だからな
くらやみ祭りは東京の祇園祭だ
東京文化の全てがあそこから始まった
一度は見とかないと損だぞ >>493
え？違うんかい？生誕祭だろ
それともセントニコラウスか？ イメージ図で盛りすぎたので大そうな木を切って乱雑に商業利用するみたいに思われてしまったから わざわざ他の県からも持ってきたのもなｗ 自分とこで断られたんだろってｗ > 「亡くなった人のために別の生命を奪うというのは理解できない」
花束は良いのか？ >>484
違う だが、会場で神事して
わざわざ神木にした 注連縄そのまま
反吐がでるわ 再利用する木材をなかなかいい値段のキーホルダーにするのがダメだろ。配布しろよ。 今度はメーデーを日本で流行らせようとか企んでるらしいよ 嫌なら見るなで朝鮮人認定され、
日本中の御神木を枯らして廻る朝鮮人の破壊活動の一環と思われてしまったからだろう。 >>498
思いっきり被災者なんだが。同級生何人も死んだし、家も半壊したわけだが 東北の被災地で一生賢明、残った松を活かそうと努力してる所で
ヘラヘラしたのが、無造作に切って来たからなｗ 本来、冬至で太陽の放射熱が減り体に悪影響を及ぼすからお湯に入って体を休めようってのが本当だ >>484
ご神木ではなくて、「みたいな」と言う事。
何れれにせよ、この木はある人々にとっては擬人化されていると思う。
可哀そうとかの意見もあるし。 バカじゃねーの? 木の伐採が命を奪う行為だって言うのか?
なら木造住宅の人間は全員木材に対して鎮魂しろ。
樹齢150年の木もあっただろうからな。 世の中のほとんどのことなんて建前はあるもののビジネスだろう
わざわざこんなことに批判が出るなんて今の世の中は本当になんにでも文句を言う人がいるんだな 「生木としては」世界一のクリスマスツリーって宣伝文句のために
わざわざ生きている木を運んで無残な形で無理やり立たせて
イベントが終わったら殺して木材にするってね
「生命」だの「鎮魂」だの言葉を並べ立てたのは何だったんだよ >>467
だよな
ただのクリスマス商戦イベントだもんな この木は何をもって「落ちこぼれ」とされたのか、よく分からないです。 ルミナリエにしろこれにしろ地元民には喜ばれてないって聞くな
パリピイベンターの狩り場と化してる >>504
そうなんだ
あれを金儲けって考えてる時点で少なくとも神戸の人ではないと思ってしまった >>517
それもハンターが口から出まかせの嘘だからなぁ やっぱ切るところで棟梁とか何人かが半纏着て祝詞あげてる後ろで頭さげて
お神酒あげてから切るとかしなかったのがだめなんだよなｗ >>480
なるほど、いわゆる
パリピの輩が主催した表面だけの鎮魂と言うことですね。 基本的に日本人は万物信仰で古木には魂が宿ると考えている
ただの糞イベントのためにその木を殺すのはやっぱりどうかと思うわ キリストの誕生日は４月１７日で１２月２５日はニムロデの日だろ >>494
横だけど
そもそも、12月25日付近に冬至があるだろ
冬至はこれから日が長くなるという太陽の復活を意味していて
当時ローマでミトラ教（ゾロアスター教の一派）が普及していたから
キリストの復活と太陽の復活をかけたんだよ
だから、もともとはゾロアスター教の復活祭の日なんだよ >>520
神戸の人こそ
あれをただの商売だと嫌ってるんだよ 無理やり理由つけて批判する連中はどこにでもいるからな 相手にするだけアホ どんなことでも批判をする人は一定数存在する
それだけの話だろ 情熱大陸で違和感あった人としては長持ちしたとは思うなｗ
今度は写真家のせがれだと思うｗ >>527
4/17?
ほとんどお釈迦様と近いじゃん
お釈迦様のをパクったのが
キリストイスラムか？ ツリーの土台の展望台？がひどい作り
火事になったら大惨事必須
一枚五百円で叩き売って願いを書かせたオーナメントは強風で飛ばされまくり
少なからず海上にも飛ばされた。
対策というのが、養生テープを巻いただけw >>514
その建前をいかに顧客を納得させられるよう落とし込めるかがプロデューサープレゼンターの能力だろ
こんなお粗末な企画が通る時点で関係者みんなクッソ無能なんだよ
自分の無能を文句言う奴のせいにすんなよって話だ ニューヨークのアレも毎年批判されて、ツリーとして使い終わったら低所得層の住宅建築に使われるとアナウンスされてるわね >>531
昔はテレビが登場したことに対して「一億総白痴化」と批判した評論家がいたぞ >>529
商売とかどうでもいいよ
道や電車が混んでうぜぇってだけだ >>520
どこがｗ
多額のプロデュース料を支払い、年々地元の寄付も減り、出店料ウン十万、
大坂からの業者も参入おｋのようなイベントのどこが金儲けじゃないんだ？
再生と復興なら被害地域限定に出店は絞るべきだし
鎮魂なら鎮魂の為に具体的に何かしないと >>529
商売だとわかってるが全然嫌ってないよ
おれの周囲からもそんな意見聞いたことないわ 何となく胡散臭いというのが理由だろ
偽善臭に敏感な人は多いからな こんな大木を見世物にする必要があるのか？
それも世界一だと自慢して、恥を知れ
大木には神が宿るといわれる、 結局プロデュースの仕方が下手過ぎてウザい！ってのがみんなの本音だろ？ 一言「大聞く育った木は二酸化炭素の吸収率が悪くなる」とか言えば良かったと思うけどｗ イルミを口実に集まって騒ぎたいだけ
近頃NYでも光害と言われて問題になってるよ >>530
ルミナリエが好きな事自体は否定してないし、そもそもルミナリエというイベントもやりゃいいじゃん勝手にと思ってるよ
ただ、震災の事をお題目のように言うなと言ってるだけよ 結局何をしたかったのかが明確じゃないから批判されるんだと思う
体裁ばっかり整えてないで言えばいいのに >>491
KOが宣伝しているけどそこまでの祭とは知らなかった 根ごと持ってきてまた元に戻して市政500年の時にまた持って来ればよかたんだよねｗ 単純にでっかいことやりたい、ビジネスしたいってだけの事なのに、
それを何故か正直に言わず、偽善的な理由で塗り固めたりしてるからだろうね。
悪徳宗教とやり方が同じ。 150年つながりとかアホか
しかも生きてる木をこのためにわざわざ切り倒すって
しかも神社に使うって
日本の神様は自生する巨木とかもあるのによくこんな不遜な考えできるよな
しかもクリスマスツリーって
キリスト教は一神教で他の神様を認めてないぞ
どちらに対しても不遜
よくこんなこと考えたな
ポリコレ脳は恐ろしい >>538
まあ成功するか否かは確かにその人たち次第だが、難癖に近い非難もどうかと思うわ
関係者で大事にしてたものを壊されたとか、騙されたとかなら批判も頷けるんだがな
今は善行に対してもなんらかしらの批判をする人がいるからなぁ >>517
「アスナロ」の木材としての価格は桧よりだいぶ低いのが１つと、幹が二股に別れてるのも木材としての価値を下げてるね >>524
税金使ったのかそりゃ許せんな！！
で、どこに？ >>502
メーデーは既にあるが流行っていないな
子供が休みじゃないのがまずいのか
メーデーで休むのが夢だったんだが… クリスマスツリーに願い事をぶら下げる乗ってどこの風習？
それに乗っかるバカってどこのバカ？ 今の日本はもっともらしく偽善的な講釈を垂れる人間が多すぎる。
木には命がーとか言ってツーバイフォーに住んでるバカもいるだろうよ。
カナダの先住民に土下座しろよ。
落ちこぼれの木、って理屈も、バカの極みだけどね。 なんでこのレベルの話に火消しや工作員がわらわら
沸いてくるのかと当初は不思議で仕方なかったが、
情熱大陸の件であっさりわかったね。
テレビ局がバックに居るんだからそりゃ火消しも
工作員もわらわら沸いてくるんだろう。
それにしてもハウステンボスとかうめきたガーデンとかに
断られたってどういう企画書持って行ったんだろうか？
うめきたガーデンとか使いようでは梅田の都心に
デカいツリー立てれて、客も大量に見込まれるんだから、
よほど下手な企画でなければ通りそうなのにね。
神戸に決まってから、鎮魂とか150年とか後付けで
付けたんだろうが、もう少し魅せる内容にすればよかったのにね。
今じゃ話が二転三転して無様な姿さらしてるだけだからね。 >>205
更に、ツイッター上で #世界一のクリスマスツリー タグで
展望台とされている鉢部分内部の写真等のツイートいくつかのみが表示されなくなったり
世界一のクリスマスツリー でユーザー検索をかけたときに
懐疑的なツイート中心の「世界一のクリスマスツリー」非公式アカウントが一時的に表示されなくなる不具合がおこったりしてたw >>532
その意見は少なくともあるし、俺もその口だ。
糸井は文化を語るのに鋭いところもあるが、
何かもう、ちょっとずれている部分もあって
深いところでは共感できない部分が多々ある。
多分見る視点が違うのだろう。
段階インテリ特有の上から目線みたいなものが
少なからずある。
彼が「おいしい生活」をしているからだろう >>360
うちの近所の神社も理由は分からないが大木が切り倒されて
しかも夜になると残った木々に巡り渡されたクリスマスのイルミネーションで
ピカピカしてる
と言ってもサンタの載っていないそりと、それを引くトナカイ2頭だけど
サンタはさすがにまずいと思ったのかな >>550
もともとは震災復興が目的だったんだしそんなに腹立つか？
来た人たちがそれぞれの気持ち(鎮魂、ただのパーティー、騒ぎたい、デートなど)で幸福になってくれれば、主催者の意図や本来の目的なんかどうでも良いがな
それで地元も潤うならなおさらだわ >>215
電飾の数ならUSJにも勝てないよ
オーナメントの定義も明示してないしそもそもいまだに公式が高さ世界一と詐称したチラシやパンフ類もばらまいてるしまつ >>1
>木材というのは、本来、伐採して利用するものですから、
植林した材木と自然木をいっしょくたにしてないか >>575
嗅覚が鋭くて流行りそうなものの周りでウロチョロしてたっていうだけで、
何をやり遂げた人なの？って言われると困る人物。 木がかわいそうとかそんなんじゃなくて
鎮魂・いのちの樹とか綺麗ごとで飾り立てて当初は植樹すると言っていたのに
実は最初から神社に奉納するって決まってましたｗみたいにコロコロ主張が変わったり
その割にバングルにして売るのはやめちゃったり
「議論をしてほしい」的なこと言っといていざ批判されてたら「嫌なら見るな」とか言い出したり
主催者の言動にモヤモヤする >>585
縄文杉そのものより、運ぶ道を作るために凄まじい伐採祭りになるなｗ >>585
売りさばく所までがお仕事かな？縄文杉なら
かけらでも高く売れそうだからな。 >>584
なにそれ？
周りに植物を使ったものなんていくらでもあるし、町中に本物の木を使用したクリスマスツリーなんてあるけど？
食べ物食べるときに常に畏敬の念払ってる？ そもそも
クリスマスっていう
異国の宗教行事をするのが
おかしい >>1
今どきプラスチック製でもなんでも人工の模造の木で代用できるのに
わざわざ樹齢１５０年の本物を伐採したからだろ このネット民の批判はばかげてる。
街路樹なんてアスファルトでがちがちに根っこを固めて樹勢を弱くして、葉っぱが邪魔だからって枝を滅多切りにして、
植林された杉は間伐もできずに簡単に雨で倒れて言ってるのに、そういうことにはほとんど非難をせず、
たかが一本の樹をきっただけで大騒ぎ。 >>553
根っこごと持ってきたんだよ。
初めから枯れる前提でな。
植え直しても生きないくらいに切り詰めてある。 >>550
復興の象徴から復興した神戸の象徴として残そうとしてるんだろ
確かに道も電車も混むし、行列もハンパないから神戸の人はもう見に行かなくていいかってイベントだけど
短い期間なんだから我慢しようよ・・・ >>582
だよね
ただ本人は、その軽薄さを売りにしていることも
あるからね。スマートさとかね。
糸井にしても、なんでこんなに批判されているのかわからないとおもうし
分かってても、多分ヘラヘラしていると思うよ。
インテリシティーボーイ ww >>592
木はあんまり関係無いぞ
炎上の原因は主催者のオッサン >>567
七夕ｗ
で、500円払って風に吹き飛ばされて踏んづけられます
バカのやる事ってｗ 人工島のゴミ焼却場の煙突にプロジェクトマッピングでよかったんじゃないかな？ 写真見てみたけど枝も葉が少なくて
全然クリスマスツリーっぽくないのが港ににょきっと生えてるのが
結構不気味 >>577
上記したように、復興再生を目的とするなら、被災者地域の業者に出店は絞るべきだろうし、その方が金が落ちるでしょうに
どういう鎮魂の仕方かは各々が自由にやりゃいいよ、あなたの言う通りだ、でも、俺はこういう軽薄なのは嫌いだという話
どの道俺がとやかく言っても中止になるわけでもなし、勝手にやればいいけど、腹立つ人間もいるんだよ >>585
縄文杉だと何故か誰にも怒られないので
アメリカの一番古いセコイヤでやればいいよ
>>590
それを言ったら盆・彼岸もおかしいんだぞ >>589
生物ったって樹だけじゃないだろ
仕事を請け負ってくれる人にも無駄な仕事をさせてんだぜ？ 実家が神戸なんだが、地元では批判してたやつが沖縄の座り込みしてる奴らと同じ
と言われてる。妹に聞いたら大盛況だってよw 残念だったな神戸の朝鮮人ども！ >>564
そんなに危険ならこんなところで騒いでないで運営か警察に直接言ってこい
ここで画像張り付けて騒いで何の意味があるんだ 嫌なら見るな！
じゃあ近く通っても
見えないように、カバーかけといてねｗｗｗｗｗｗｗｗ >>592
誰もそんなことでウダウダ言ってないよ。
木を伐採してかわいそうとか、わざと論点を矮小化して
批判するのは工作員の常套手段。
言ってる話が嘘ばかりで、まともに鎮魂にしてなくて
（本人から鎮魂の話がメインにならない）
今じゃ倒れそうな木を伐採する前に持ってきたとか、
最初そんな話じゃなかったやろっていうレベルの
話になってる。
最初からでかい木見つけたこれで世界一目指してツリー作るぞ
終わったら記念に木をバングルやなんやかやのを作るから、
みんな記念に買ってね！って言えばほぼみんな応援したよ。 >>608警察にも消防にも動いてますよ
あとは利用者への周知 >>606
＞言われてる
お前が今勝手に作った〇 ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>592
人と同じで木にも格があるんだよ。
街路樹ごとき雑木といっしょにするなよ そもそもクリスマスなんていう敵国のイベントに乗っかるなや
そんな暇があるなら庚申祭やれ 実情も知らずに幼稚な正義をかざす
食べ物を粗末にするなと馬鹿の一つ覚えで叫ぶ奴らを横目に農家が米を廃棄する あんな下まで枝がある木は素材としては落ちこぼれだろ
だから使われずに150年ほったらかされてたんだから
節だらけだろうから船材にには出来ないだろうし >>618
おれも神戸に住んでるけど批判なんてしてるやついないけどな
「あんなの人混みに流されるだけだろ」というようにイベントとして楽しくないという意見の人はいるが… プラントハンターという仕事を正当化するために腐ったわけでもなく成長が止まってたわけでもない150年も育った植物に対して
「落ちこぼれの木を救ってやった」的な美談に仕立て上げる根性が気に入らない >>614
自転車操業っぽいのに払って貰えるのかね？ >>24
お前らのナオト・インティライミに対する憎しみはホンモノ
パッカーやってる時にメキシコで一緒に酒飲んだが、すっげぇ良い奴やったのに… 例えば、福島の津波で生き残った松を
復興のシンボルのために伐採する感覚
そして、世界一、ギネス挑戦
コンセプトが支離滅裂なんだよ。
https://i.imgur.com/SWJC6oJ.jpg
https://i.imgur.com/UiKhIQh.jpg
昔ここで山火事が起きて
山火事に耐えて この木が残ったのを知って
復興・再生のシンボル
希望の木になると思った
https://www.1101.com/pl/171114christmas/?dt=20171116110000&;ob&n=4
「世界一のクリスマスツリー」は、
高さ世界一をめざすだけでなく、
「世界でもっともオーナメントが
飾られるツリー」として、
ギネス世界新記録にも挑戦します。 >>606
実際に大盛況だったよ
初日はね
マッキーが生歌披露した初日はね・・・
次の日曜に行った人が言うにはガラガラだったそうだ
まぁ設置した場所も微妙だわな 杜撰な企画に虚言が積み重なって何を突っ込んでいいのかすら分からない人々になってる 再利用する木材とツリーの入場料タダにしろよそしたら社会貢献として認めてやんよ >>591
>わざわざ樹齢１５０年の
150年程度は大して珍しいもんでもないけどな >>592
それを宗教と金儲けに結び付けたのが頂けないわ。
まして死者を出しにしているってのが。 単に金儲けしたいだけなのに余計な見え見えの言い訳をくっつけ過ぎた。 樹齢や伐採のことでどうこう言うのは周回遅れもいいところだぞｗ 自然保護とかはどうでもいい
主催者のおっさんの落ちこぼれ云々発言がキモい >>12
樹齢１５０年は神戸開港150年にあわせて適当に言ってるだけで、
詳しい人によればあの大きさのあすなろなら
最低でも樹齢200年はあるんじゃないかって話
あと山火事云々はそれが事実だという話が一切出てこないから
主催者側の捏造の可能性大 自分で金出すわけでもない
いちいちうるさいやつらの言うことを
真面目に聞く必要ないだろ >>629
知らんわ
支払いがなかったならそのときに支払いがなかったことに対して批判があるべき
支払いがあったか、なかったか、これからあるのかもまだわからないのに、それを理由にして批判すること事態がイチャモンでしかない
ただ批判したいがためになんでも良いから理由を探してます。って自白してるようなもんだろ >>1
>>ネット上での意見を見ると「亡くなった人のために別の生命を奪うというのは理解できない」など、
>>このプロジェクトの趣旨についての疑問が多いようです。
ネットの意見の取り上げ方が作為的
こんな意見は「主な」意見じゃない
この記事はミスリード狙いやね 落ちこぼれは死に追いやってもOK
さすが関西人は一味違うわｗ >>624
裏事情バレたら批判だけですめば良いがな(笑) 震災復興ってフリー素材だもんな。通常、著作権とか特許ってライセンスかかるやん？それが震災復興素材ならただで使い放題だもんな場合によっては補助金もらえたりして？大した事言っててやってることが貧乏くさいんじゃあ 金は天下の回りもの
国内で回ってんだから大いに結構
毎年やったれ >>634
2年前くらいに行ったけど凄い人だったぞ
曜日や場所にも依るのかもしれないけど >>394
それ嘘っていわれてなかった？
もう何が本当なのか分からんわw >>631
>「世界でもっともオーナメントが
>飾られるツリー」として、
>ギネス世界新記録にも挑戦します。
ロックフェラーセンターとか本場のクリスマスツリーの豪華なオーナメントに対して、ぺらぺらのプラスチックを
オーナメントと称して数を競うのじゃあ比較にならんと思うんだけど、ギネス側は受けるのかねえ？ >>651
移動してるから電波が入ったり入らなかったりするだけだよ
ID違うからどうしたの？ 奇跡の一本松フィギュアは、ぶっちゃけ朽ちるままにしても良かったが住民がｒｙ >>651
同じIDで書き込み続けたらID真っ赤になっちゃうだろ！
色んな人間が批判してるように見えるよう小まめに変えてるんだよ 「樹齢150年はたいしたことない」と言ってる人いるけど、これは「年収1000万はたいしたことない」と言っているのと同じ。 >>573
テレビのプロデューサーと一緒に持ち込んだ企画だってさ
なんで神戸市は許可したかな、愚かな
断った各施設はまともだな >>654
あれもかよｗ
本当に息をするように嘘をつく奴なんだな >>653
クリスマスツリーの話ね
ルミナリエとごっちゃになって申し訳ない・・・ >>663
息吐くように嘘をつく
糸井も同じ
どうしたんだろうな 神戸で鎮魂の儀式はルミナリエが定着してるからもう他はいらんのよ
普通に世界一のツリーって言葉遣いだけにしてオーナメントの願い事も普遍的なのでよかったろ
復興だ鎮魂だ言うそばでギネス記録がどうとかチグハグなんだよ 人の醜さ愚かさを、かいま見た
そんな感想ですね( ^ω^ )
やはり人類を駆除するのが地球にとって最良だと思います( ^ω^ ) >>665
関西人はその場しのぎの嘘を平気で吐くからそうだろうね >>665
生田さんは突然言われた
はいな、言っただけで何も決まってないてさ
それも生田さんは2、3カ月前
ハンターは五ヶ月前
もうこれだけでも駄目だろ
親の会社に解雇されたのに
親の会社の名前を名乗ってる 今回の主催者や関係者のスタンスは少々「昭和的」だったといえるでしょう。
って、こいつの論法を借りれば、おのれのスタンスこそ、昭和的じゃねえかＷ
バカ丸出し。 >>669
嘘吐きチョンを駆除するだけで平和になるよ >>1
批判してる奴等の民度が低いから。
まだまだ在日みたいな寄生虫思考の人間が存在するということ。
そういった古い人間を居なくしていくことが今回のようなイベントを盛り上げる起爆剤になる。 >>671
そうなるとバングルともつじつまが合わなくなるんだよな。 ＞「亡くなった人のために別の生命を奪うというのは理解できない」
バカもいいとこ。人間は他の生物の命を食べて生きてるってことを
知らないのか？葬式のあとにみんなで会食するのは、別の生命を奪う
ことになるからダメなのか？
こういうバカに効く薬はないものかねぇｗ >>672
昭和の時代はマスゴミが煽るとみんなが素直だったんでしょ
詐欺師にはおいしい時代だったと
今でもやってるよね、今はやりの～って >>668
イベントのプロモーションミスってことか
今はなんでも批判する人がいるし、嘘も真実も噂もネットですぐ広まるからかなりうまくやらないと批判は出るんだろうね 物は言いよう、説明が悪くどんどん炎上ってあたりは同意なんだけど
この記事自体も
＞木材というのは、本来、伐採して利用するものですから、こうした行為に対する考え方は様々でしょう。
重箱つつきに向けての記事でこれは不用意では？
樹齢150年の木が利用目的の植林、植樹なわけ無いだろとか、すぐ揚げ足取られそうな >>676はこのイベントを擁護してなんの得があるの？ ちょっと長生きしたブロイラーや家畜を
勿体ないって言ってるのと一緒かな 批判してる奴がおかしい
テレビに文句言ってる馬鹿と同レベル >>668
まぁ神戸の人以外に鎮魂とかって言葉を他所の人には気安くに使って欲しくないだろうな
（俺は淡路島の当時×印付けられてたあたり出身だけどｗ） >>592
この木もそういう街路樹と同じ
そこに大層な意味を被せるからおかしな話になる ・木を出す時のニュースでは、
根付きのまま運び、現地で「植樹式」をする、と言ってたから、
神戸で育ててあげるのかと勘違いした人も多いはず。
その、ごまかし。
・願い事を書いたオーナメントを飾るって、七夕か。
その、いい加減さ。
・阪神淡路大震災の鎮魂をうたいながら、
結局、イベントで樹木の命を奪うだけ。
その矛盾。
・批判されると、神社の鳥居にするとか逃げを打つ。
その支離滅裂。
商業主義ってそういうものかもしれないが、
関係者は、このイベントに胸を張れるのですか？ >>677
ありゃもうヘリシモが安いの仕入れ済だったんだろうな 主催者が超上から目線でホラッチョもびっくりの嘘八百鎮魂ビジネス野郎だから
炎上やむなし
嫌なら見るなでダメ押し マスコミやクリエーターが話盛るのが気持ち悪いんだよね
どこどこ産の何ｍのアスナロ生木で世界一に挑戦とかファクトだけ粛々と報道すればよかったのにね… >>682
しかも大きく幹が二又に別れている木がなw ＞亡くなった人のために別の生命を奪うというのは理解できない
野菜喰うな >>690
願いごとを書くのは
数年前から商業ビルではありがちなパターン
別にとやかく言うつもりはないな 日々牛さん豚さんお魚さん食べてるのに
木の命がどーのこーのって
どーゆー事？ >>690
説明の適当さや言い訳の様な支離滅裂さは批判の的だろうな
だけど願い事を書いたオーナメントを飾ることや、鎮魂を歌いながら樹を使用することにまで批判の目を向けるのはただの難癖だな
七夕に限らず願い事を書いて飾るなんてのは割とあるイベントだし、
鎮魂を目的にしてるどんなときでも生物だったものを食べたり、他の命を犠牲にしてることは多々あるんだから >>687
自称プラントハンターとやらがナイーブな所にさんざん土足で踏み入り神戸人の思いを踏みにじった上で
「自分はヒサイシャだから、鎮魂を口にする『権利』がある！嫌ならみるな！」といいだして
よけいにややこしくなってるんだぜ
鎮魂を祈るに権利も糞もねぇよと >>682
>樹齢150年の木が利用目的の植林、植樹なわけ無いだろとか
植林は江戸時代（場所によってはそれよりも前）から盛んなわけだが 金儲けが目的の奴らに木の大切さを説かれる気味悪さにつきるでしょ 胡散臭いから祭りになってるだけだよ
糸井が遣り損なった
爺さんになったんだねｗ >>700
そのオーナメントが風にちぎれて踏みつけになってるのは？ >>700
ツリーに願い事ってバカじゃないかな
七夕の時やれば良いのにｗ
風で吹き飛ばされるバカの500円、バカの願い事ｗ 糸井重里が絡んでるからマスコミも批判しにくいんだろうな 主催者がキャンドルアーティストみたいでキモイからだろ >>693
どんなに立派なイベントだったかもしれんが
あれを言ったらおしまいだよね >>703
まとめサイトみてこい
専門家、売った側で証拠揃ってる キリスト教のお祭りに便乗したってのが、まずかったね。
地域おこしに絡めるなら神道のほうが柔軟でいいと思うよ。 >>707
もっと上手くやったら良いのにとは思うけど、それがどうしたの？
>>708
喜んで参加する人がいるなら良いんじゃないの？他人が馬鹿にすることではないと思う >一方的な価値観を強く主張することはあまりよい結果を
>もたらしません
企画側の肩を持った上にソフトな言い方するとそうだな
実際には「落ちこぼれの木を俺が殺して輝かせてやる」みたいな怪文だったから
鎮魂にも神社にもそぐわなかったわけで
客と相性が悪かったといえばサイコパスにもわかりやすいか？ >>709
そもそもが情熱大陸20周年にあわせて番組スタッフとともに売り込んでたイベントだから
マスコミそのものが主催側 これ、樹齢200〜300年の木をハウステンボスのクリスマスツリー用に確保したら値段が折り合わずドタキャンくらったから神戸港にもって行ったんだろ？
しかも、わざわざ樹齢150年ってことにして。 >>714
キリストだけにすりゃ良かったんだよ
糸井が欲出して宗教イベントやりやがった
ほぼ日利用したかったんだろうな エゴなのに木の為とか議論の為とかしょーもない言い訳してるからだろ
初めからそんなこと言わなければこんなに嫌われねえよ >>719
値段じゃない
ハウステンボスは西畠の嘘に気付いて出禁にした 林業と植木屋が木を切ってツリーだけなら
誰も起こらなかったよ >>717
神社で安全祈願して注連縄まいた自称クリスマスツリーを更に神社の鳥居にするわ
鳥居にする予定で掘り出した木の上に土足で仁王立ちになってどや顔するわ
台風の日に健康な木をろくすっぽ準備せず無理矢理掘り出して幹に亀裂をいれるわ
（本人が公式イベントで発したホラでは）氷見のライフライン復旧作業を止めさせて運び込むわ
すべてにおいてめちゃくちゃ そりゃ、野菜も肉も食べますよ。
他の生命をいただかないとヒトは生きていけない。
だからこそ、無駄な殺生で罪つくりをするなと、
大勢が疑問を呈しているのでしょ？ >>678
日本人には巨木信仰があるからねえ……そこが切花や竹細工と違うところ。
欧米人はクリスマスツリーのために木を切るけど、そこにも日本人は違和感を持つんだよ。
その特有の感性をイベントではフォローすべきだったのに、やったことは真逆だったろ？
後出しで「議論を呼び起こすために切った」とか、「落ちこぼれの木」とか「冷笑的な人たち」とか。
これじゃ怒る人がいっぱい出てくるよ……糸井の感覚は日本人には物質的すぎるんだけど、
この企画ではそれが裏目に出ちゃった感じだね。
あと西畠清順のやってることは、希少植物を依頼主の求めに応じて切ってくる、いわゆる汚れ仕事。
それを「命」だの「世界を変える」だの取り繕うから反感をかう。 この程度の木で「樹齢がー」「命がー」とか言ってる人は
林業地の原木置き場とか行くと発狂しそうだなw >>674
マジで
これは金になるよ
この神戸の事件で木には命が宿るという感性に対する市場がはっきりしたからな
300年の木をウリにした住宅を作れば確実に売れるとおもう >>732
それ言ってたの西畠だから。命だ鎮魂だの大安売り >>719
ちがうよ！ちがうよ！全然ちがうよ！
目当ての木を北海道の国有林から切り出そうとして猛反発をうけたからだよ！
因みにこの人は過去に富士山の保護林を無許可伐採して逮捕されてるよ！ >>704
> 金儲けが目的の奴らに木の大切さを説かれる気味悪さにつきるでしょ
それ >>709
> 糸井重里が絡んでるからマスコミも批判しにくいんだろうな
もうろくしたなぁ >>731
クリスマスツリーの木を切る事に違和感なんか持つか？ 商売なんだから切るのが当たり前じゃん。
木造家屋とかもあるのに、何を言ってるんだ？ 日本人は信心深い。
神道は信心深過ぎる日本人の心配を緩和するために存在する。
お祓いしてもらったりお祈りしたりして、ようやく冷静に合理的な行動がとれる。
織田信長でさえ桶狭間の戦いの時に神社で戦勝祈願しただろ。 売れ残りを福袋と称し
初出を彩る風景は商売の国、日本ならではではないだろうか。 >>702
俺は淡路出身だけど、当時東京に住んでて家族と安否確認出来たのは４日後だった。
その後、こちらから改めて連絡できたのは２ヶ月後だった。
そんでもって地元に帰る手段が出来たのが半年後だった。
遠くで辛い思いした。
そういうのを経験してるから自身がさほど辛い思いしてないにもかかわらずあの震災や復興に乗っかる人は大嫌い。
俺ですら地元でもっと辛い思いした人がいるのを絶対にしたくない事だから。
もちろんボランティア的な事はいいんだけど・・・ >>740
織田信長は、『みんなで参拝して心が１つになって闘えるのなら』って感じで参拝しただけだぞ。
お祓いとか祈りとかで、合理的になるってどんなんだよｗｗ >>1
いや、専門家の話では、樹齢150年じゃ無いそうですよ。
このプロジェクトリーダーは植物の専門家でも何でもなく、勝手に思い付きでエピソードを作り上げて、たまたま乗っかったのが、神戸市だったという話らしいです。 >>742
日本は資本主義の国なんだから、地震に乗っかるヤツもいていいじゃん。 イベント終了後はどうやって撤去するのかねぇ
また鉢から引っこ抜いてロケット輸送するのかな つうかなんであすなろやの
死んだ人がキリスト教でもない
NYツインタワー追悼で「世界一の仏像を作ろう」って象のはく製こさえてガネーシャ像つくって喜んでるみたいな感じ ただのクレーマーだろクリスマスツリーとかどこでもあるしｗ >>743
それは違う。
合理的な行動はしばしば、それを理解できない迷妄な者には冒涜行為・危険行為と映る。
合理性を理解できない迷妄な者を合理的な行動に従わせるために、神道をはじめとする自然信仰が存在する。
神道は、理屈が通じない者を黙らせるためにあるのだ。 >>749
落ちこぼれの木なんて言われてツリーはどこにもない 「樹齢50年ぐらいの木だったら特に文句は無かった」
ってダブスタが見え過ぎるほどに見えるから
文句言ってる奴の方が気持ち悪い クリスマスツリーと言えばモミの木やろ？
なんでモミの木だったか由来の話を以前聞いたような気がしてたんだけど
忘れたのでネットで調べてたら、ますます混乱してしまった。
そもそもクリスマスツリーはキリスト教以前からあって、キリスト教ともあまり関係ないようなのね？
それが日本にも伝わり、
世界一の高さのを作って、それが後で鳥居の材料になるなんて
いろんな歴史や文化や宗教が交錯してて
なんだか複雑でおもしろいな。 一番悪いのは
あすなろがかっこわるくて下の方もスカスカで飾り付けも地味で味気も何もなくて
やる気まったくナシ、コピーだけ言葉だけ宣伝文句と言い訳だけが先行した企画だったこと >>751
そんなものないよ。神道自体が合理的じゃないんだから。
>>752
それはただの、惹句じゃん。 なんでも叩かなきゃ気がすまない底辺暇人がネットでPP喚いてるだけだからほっとけばよい >>756
そりゃ、何をしても叩くヤツはいるからね。 税金に寄生するのが目的だからな
世界観なら隣のUSJ見に行けばいい >>742
そういう人が多くて口にすらしないようなことをさんざんやらかした上での
他の被災者からの嘆きに対して自分はヒサイシャダカラー！ケンリガー！という対応だからこいつは批判されてるのです
感情的にいうともう誰かこいつを黙らせて阪神間から隔離してってかんじ
あえて口にしないだけでみんな何らかの形で被災はしてるし身近な人を失った悲しみもいまだに癒えてない
ほじくりかえされえぐられた生傷に塩をすり込まれてるかんじ >>758
落ちこぼれでもないのに落ちこぼれと決めつけて
馬鹿にするのが神戸流なのか？
さすが893の本拠地 この状態でTBSが情熱大陸でこの件の番組やるんだってなw
プラントハンターさまを持ち上げてよ？よくやるぜwww 勇気あるな？ハハハ こんなことで「世界一」とか言うのもアホらしいけど
どんなことでも「日本が世界一」というのがどうしても許せなくて叩きたがるやつらがいるんだよな。 >>256
> 叩くヤツが無理やり叩いてる様にしか思えない。
こう書く時点で、あなた分かってないよね？
分からないフリをしてるだけならまだ救われるけどさ。
ホントに分からないなら生きづらい人生だろうと思う…… なんか不満があってそれに文句言うのは自由だが
その結果残るのは「震災の鎮魂イベントがクレームで中止された」って事実のみ
行われて誰も望んでなくてもみんなが不満を持ってようとも
その事実が残り「なんか後味悪い空気」ってのが出来上がるだけ
「鎮魂だ」つってんだからやらせて仕舞えば良かったんだよ 震災犠牲者のためなら
キリスト教は無いわ。
仏さんたちは喜ばないよ。 >>745
まぁね
情報がすぐ拡散されて今回の様に胡散臭い便乗商売が叩かれる土壌が出来つつあるからね
その流れに気づかない奴は今後仕事失いかねないだろうしね
少なくとも今回の馬鹿は、あの残念な発言しちゃった事で今後テレビで扱いづらくなるだろうし 世界一のクリスマスツリーって言われてもクリスマスツリーに見えないからね
生木ってだけでクリスマスツリーを名乗れるなら他でも出来るだろ 材木を売りさばくのに箔を付けて値段を釣り上げるのにイベントを利用した
元々販売ありき、金儲けだったのが気に入らない プラントハンター()
お望みどおりクリスマスプレゼントは無視と軽蔑をあげるよ これに乗っかって木のガイドブックを作りますって奴が
元博報堂で朝ドラヒロインのモデル女性の孫と自称している
しかしモデル女性が作ったファミリアはドラマと何ら関係ないと貼り紙をしていた
誰でも20リットル100円で汲める水を12リットル4800円で売っている会社の社長のばんどうさんその人である
神戸市職員は兼六園のテントツリーを想像していたが似ても似つかぬ寂れ具合
やめてくれよもう >>733
めちゃめちゃ高い値段付けるしかないけどね
売れるならもっと早く切ってる 平気で嘘ついてるからだろ。樹齢も嘘だし、由来も嘘。
うさんくさい業者におどらされてる感に反吐がでてる 大体木の周りへの立ち入り500円、風に飛ばされる反射紙500円、フリーチケット1000円って何を思って付けた値段なんだと >>767
本当に理解ができてない。他人の人生を心配する暇があったら、こんな事にまでクレームをつける、
クレーマー体質を直していった方が、生き易い人生が送れると思うよ。 >>674
樹齢数百年の材木は確実にブランド化可能
他の材木と一緒にして売るのは本当にもったいない >>733
うちの実家が最近建て直したんだけど
なかなか手に入らない国産のぶっとい大黒柱１本でいくらしたか想像つく？
俺が出すわけじゃないからどうでもいいけど 単なる金儲けに、もっともらしい理由をつけた
偽善がたたかれてる おちこぼれって、引き抜いたときに幹わったんだろｗｗ
補強してあるね。 大きさから２００オーバーが妥当らしいよ >>758
> そんなものないよ。神道自体が合理的じゃないんだから。
否。
神道は、合理的でない者たちを合理的に操るためにこそ存在する。 糸井重里はちゃんと徳川埋蔵金を探し続けるべき
何事も口だけ男で中途半端すぎる 枯れかけ
というか年明けてから真冬になってからだろうという気温と強風で
危ないと思うよあれ
観客動員100万人の為に色んな有名どころを呼んだりしてるけど
「あの木ってクリスマスが終わったらどこか公園に移植されるらしい」とかめちゃくちゃ適当な話しが飛んでるw
関心薄いよ現地w >>781
うん、100歳未満だね
でも問題は木じゃない
嘘つき西畠と
嘘つき糸井
その支援フェリシモと
主犯MBSテレビ
ラスボス東京五輪 鎮魂の為に樹齢２００年の木を伐採、というのはちょっと感覚的におかしい気がする
鎮魂のために殺生したらダメでしょ
何考えてんのって人がいるのはごく自然のことだと思うが >>674
「開港150年」なので「樹齢150年の木」って言うふれこみなのに
樹齢に関してはまったくデタラメだってことについてはどう思う？ そんなことより今年の漢字は｢北｣らしいぞ
理由みてないけど・・・どういういみだ？いい意味あるのか？ >>789
>鎮魂のために殺生したらダメでしょ
ﾜﾛﾀ、鎮魂のときは断食しなきゃなw 市が樹の使い道を発表する前に業者がネットで材木の注文を受けようとしたのがバレて
最初から材木にして転売ありきでイベントを利用したって批判されてたよね？ >>1
の記事も情報古いからスレの話も噛み合わない 神戸民は神戸空港のときと一緒で
「またいらんことに金使ってる」程度だと思う >>795
夕方のニュース番組に西畠が出る前から鳥居になると言われてたのに
「今までワザと黙ってたんですけどぉ、あの木はぁ、生田神社のほうでぇ、鳥居にするんでぇす！」
こりゃダメだと思ったわw 縁起の良い木だの、鎮魂だの言いながら鎮魂ビジネスしてると思ったら
情熱大陸20周年放送用のやらせだったとすっぱ抜かれたからじゃね？ フェリシ○か！
ゴミみたいなおもちゃに長い商品名とムリヤリな意味づけでぼったくり価格で売る常習犯だもんなー >>789
さらに試験点灯では燃え盛る炎のような鮮やかな赤一色でライトアップ
イベントのメインは鰤の解体ショーなんですが… 「昭和的」というのはおかしい。
昭和だって戦前は贅沢は敵だった。 >>797
その程度だねほんと
～らしいよって話が全部バラバラw
公園に移植
動物の遊ぶ木材(木の輪切り？)に
元のところへ返す
あのままメリケンパークに置いておく
鳥居になる
……こんな感じで噂が噂を呼ぶけど無関心だし
こんな寒い中あんなハズレにだけ行くなんて寄り道でも嫌だ
という人が多いです 移設現場とか、同じような木がごろごろしてたしなー。
嘘がすぐにバレちゃう時代 >>801
木の玉に太めのヘアゴム通しただけのものが3800円
いらん >>778
人の人生に興味を持つのは余裕があるからだよ。
たとえばあなたがここで大量のレスをしてるのはどういう動機からだろう、とかね。
自分はこのイベントへの不満がそれなりに分かるけど、あなたは「分からない」わけでしょ？
なぜあなたが「分からない」のかが知りたいんだよね。単純に。 >>592
そういうおセンチな話じゃない
胡散臭い話で付加価値つける広告屋のやり口が叩かれてるだけ ルミナリエのついでに～はキケン
地図アプリで場所見てからじゃないと大変な目にあうから
気をつけて下さいぐらいしかもう…… キリスト教のイベントで使った木を
イベント後は神社の鳥居にするって
余りにも計画が安直過ぎて中身がない ネトウヨ問題の本質は「女」
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1513054524/
そら理屈も通じんわな
／＼ ／
（ 人＿＿＿＿）＜
｜./ ー◎-◎-） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿_
ゝ ノ .｜ |＼ ＼
／ ＼＿＿| | ||
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ || 〔〕
｜ |
現実とは (ゲンジツとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://210.135.99.89/a/%E7%8F%BE%E5%AE%9F
> ニートとネトヲタ を兼ねてる奴はほぼ現実を生きてないと言ってもいいんじゃないか
x 色々と要因はあるだろうけど、まず企画自体が薄っぺらいよね >>809
>胡散臭い話で付加価値つける
これって貨幣経済の宿命みたいなもんだが
何をいまさら 経験なクリスチャンばかりのニューヨークを抜いて、無宗教の日本人が
世界一のクリスマスツリーを作ったったと言ってはしゃいでる、という図式ですし で、5万枚取り付けてギネスに挑戦というバカ企画は成功するのかね
4割は海に飛ばされてちぎれて落ちてるようですがw >>813
むしろ、軽薄な企画ならキレイ！タノシイ！だけの軽薄な内容まま
突き進むべきだったのにな >>791
アスナロかどうかなんてもう結構どうでも良くない？
そもそものストーリー付けが薄っぺらいって言われてるのに必死にアスナロじゃないって宣伝されても、ふーんだよ 確かにそんな樹齢の木を切るってねぇ。作り物の木なら批判はなかったのかも。
昭和的な発想とは言えるね。世界一とか、ロックフェラー以上とか。環境よりも発展。
今はそういう時代じゃない。日本も斜陽。
個人的にはツリーなんてその季節だけのものなんだから、本物の木を使うとかこだわらず、プラスチックだとかの作りもんの木でも別に綺麗だと思うけどな。 ネトウヨ問題の本質は「女」
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1513054524/
そら理屈も通じんわな
／＼ ／
（ 人＿＿＿＿）＜
｜./ ー◎-◎-） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿_
ゝ ノ .｜ |＼ ＼
／ ＼＿＿| | ||
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ || 〔〕
｜ |
現実とは (ゲンジツとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://210.135.99.89/a/%E7%8F%BE%E5%AE%9F
> ニートとネトヲタ を兼ねてる奴はほぼ現実を生きてないと言ってもいいんじゃないか
xt 七夕の竹だって、生えてるのを伐り出してくるけど、
すぐに枯れちゃうからあまり気にならない。
でも、この大樹は緩慢な死を見せ付けられているようで、
落ち着かない。
感性って自分勝手だ。 >>818
ショボい、寒い、物悲しい
だと思う
すぐそばで紅茶祭りという謎の企画もやってるようだけど
これもカネ、カネ、金 >>802
鰤の解体ショーって何がやりたいんだか
サッパリ分からない >>823
何ならイタコ芸見る方が面白いかもしれないよ
頭痛くなるほど寒いけど来てよw >>821
人も減り何かやっても人が集まりにくくなっている斜陽の神戸に
ヒップアタックかまして更に終わりへのカウントダウンを進めてしまった西畠 >>824
竹はすぐ大きくなるし
根っこで繋がってるし フィナーレにガソリンを撒いて燃やすくらい考えてたんじゃないの？
目立ちたいから >>830
命綱無しで！気に登りワイヤを取り付けます！
言ってたけど本当にそれで2百枚ペラペラ付きのワイヤを250本も取り付け出来るの？
まだ10本あるかないかだった感じだけど >>831
カラッカラに乾燥してるからそりゃもうよく燃えそうですよあれは
怖いけどね >>829
そんなこと言うと、杉なんかそこら中で植林されまくってるから、
さっさと伐採して木材化、本来、山にあるべき木を植林したほうがいいよ マネタイズ（？）という名の情弱相手の荒稼ぎにしても手法が悪かった。 そもそも樹齢200年って、単に売れ残っただけなんじゃ？ 神道のルールは世界観から演繹的に求めるもので
すべてのものは魂を持っている
だから生きる上で殺生を避けられなくてもなるべく控えるし無駄な殺生はしないとなるんだけど
>>834
竹って別々に見えても実は同一個体なんだよな ノースリーブが嫌いだという女と一緒。
何だかんだその理由を並べるがよくよく聞くと
自分の太い二の腕が気に入らないだけだという。 >>831
フィナーレなんて待たずとも既に彼は枯れかけて枝葉まい散るヒノキアスナロと観客に向けて
至近距離でたくさんの花火をぶっぱなして消防法騒ぎになってるから！
そんなことじゃもう誰も驚かないよ！ >>839
西畠清順さん「クリスマスツリーだから神道の常識は通じないんです。まあ終わったら神社の鳥居にするんですけどね。」 ＞鰤の解体ショー
氷見市へのおべんちゃら、懐柔、不平封じ。 思い付きを形にしただけで鎮魂や復興なんてカケラも思ってないのが隠れてないから
鎮魂復興なら20年以上経った場所でしなくて良い
117の早朝に東遊園地で竹ローソク並べてるし 木で例えるなら、竹は枝だもんな
120本や30本切ったところで、元がの根が残ってたらにょきにょき生えてるわ >>841
子供をジャングルジムで燃やすアートみたい >>814
インターネットの発達で、そういう"嘘"が簡単にバレて嫌悪される時代になった、ってことだ
嘘をつくなら丁寧に、最後までバレないようにしなきゃならん
それが出来ない無能なら、下手な嘘をつくより正直に開き直った方が良いと うちの庭のクリスマスツリーも三年目で
やっと実をつけるようになった。
光るようになるにはあと4年くらいかかるらしい。 根元の苔とかいい感じだったのにそういうの全部なくなってて
西畠って人は本当に樹齢とかどうでもいいんだなと思った 阪神淡路震災で被害者商売初めて
日本中から徹底的に嫌われた神戸 西畠もなんだけど、今回の騒ぎで糸井重里に嫌悪感持ったわ。
最近は、元電通の人間とクソリプ発言をツィートしてたし。
パチンコ機器、パチスロ機器のメーカーの取締役してるんだね。 クリスマスツリーで鎮魂。
なんなの？文化盗用も甚だしい あの植木鉢なんだよw大道具かよw
ベニヤでペラペラで貧乏臭え
変なビニール飾り増えるたびに、小さい洗濯物いっぱい干してるようにも見える
貧相だしみっともない
早く撤去しろよ恥ずかしい。
USJやハウステンボスやロックフェラーのツリーと比べ物にもならん貧乏臭さw >>855
副市長が会長やってる神戸国際コンベンション協会も問合せ先に入ってた >>844
同感だ。
ルミナリエもそうだが何かにつけて「震災の鎮魂」とかいい加減鬱陶しいわ。
クリスマス特需狙いで12月に開催してるくせに、本当に鎮魂なら1月17日を挟んでやれよな。
いつまでも寄付金募ってまでやるものでもあるまいに。 樹齢150年の木をなんで金かけて切って、はこんでくるわけ？
木は動かさず、そこにツリーの飾りをつければいいでしょ
日刊イトイ新聞の代表って糸井重里じゃない、昔から目立った話題
づくりで金もうけしてるヘボコピーライター
文化人と思ってるのは自分だけ、もともと宣伝屋なんですよ
そんな者の遊びに切られた150年の木がかわいそう 「大震災を鎮魂しま～す」
↓
「このツリーが製材されるまで、あと○日！」
いたう罪な作り給ひそ もう切っちゃったのか
神戸市はいくら出してるの
全部日刊イトイ新聞が費用だしてんだろうな
鎮魂のためならもちろんボランティアだよね >>852
鎮魂絡めてあるから楽しむイベントではないんじゃないの？ 関係無いのにわざわざ大騒ぎするのは意味不明だわな
ほっとけば良いのに >>815
杉で150年は1枚板で調度品でも作らない限り、樹齢に大した価値はない
苔なんか毎年生え変わるし あのペラペラの願い事を書く
カードみたいなのを500円で
売ってるのを知ってヘドが出た。 >>864
だな、企画者も反対してる人達も普通の木材の木に妙な付加価値つけて騒いでる >>867
木の周り(柵内)へ入るのも500円です
レンガ風ビニールで囲った鉄パイプ組んだ展望台()へ何度も入れるフリーチケットは1000円です
全力で回収に回っています >>867
あれが自然光を反射して煌めくから綺麗です！電気を使ってない優しい設計なんです！
西畠より >>715
喜んでやってるの？ｗ
バカにされることやって、七夕かよって言われてｗ
喜んで参加してたら良いじゃん
それ見て笑うのは自由、ゴミ掃除しとけよ 1から10、11まで要らん事喋りすぎなんだよ
理想みたいなのを押しつけ過ぎ
全体的に幼稚園チックなんだよこの国
出し手も受け手もよ ネットで炎上させて話題にする宣伝。
炎上商法だろ？ｗ >>873
海に飛ばされて回収不可能
あんなペラペラの紙をガチガチに固定できる結束バンドなんか使ったらどうなるかわかりそうだけどなぁ 輝けいのちの木とか、アホかw
ありがとうございます！と、
素直に山々に感謝して切れって。 こんなところで禍々しい文言のレスを飾り付けるより
子供には500円払ってでも綺麗な言葉を飾り付けさせてやりたいよ。
そんな木一本ぐらい残してやってくれよ。
お前達には幾千というお似合いのスレッドがあるじゃないか。 やる方も批判する方も意識高すぎィィィィ！
クリスマスなんかもっとゆるくやろうぜ クリスマスツリーとしての出来が悪い
スカスカで貧相 >>867
>>871
今なら養生テープ1カットがセットでついてくるよ！
光の反射をおさえて記入された願い事を読みやすくした上
回収時に養生テープを剥がすと表面のコーティングとともに書いた願い事も剥がれるからプライバシーにも配慮されてるような気がするかもよ！ ただの木に、訳の分からんフェイク感動エピソードつけたからだろ
商売のやり方が古いんだよ >>852
だから楽しめる上手な嘘をつけって話よ
楽しませることが目的なら、鎮魂だとか命だとかそういうデリケートな要素は避けて、嘘がバレても問題無いような内容にしなきゃ
デリケートな問題に手を突っ込んだ挙げ句、下手な嘘がバレて非難されるのは完全に自業自得よw >>884
貧相なものに飾り付けしたってしょうがないのは
ここらにいる奴らはよくわかっている事だ
もうそれ以上は言うな >>853
神戸ルミナリエやってたので、これで一儲けと
東京ミレナリオとか称して東京でイルミネーションショーやってたトンキンが一番嫌われてる >>17
うん、批判はトンキンマスコミが出どころだと思うｗ
自分で火付けして、「批判がでている」ってやつ >>6
いやいやこれに関しては
圧倒的に批判の声のほうが多いぞw 世界一のツリーとか言ってたけど、デカ過ぎて電飾がショボくみえた >>892
あまりに飛び散るから飛散防止策として半透明の養生テープをはりつけてるw
販売されたオーナメント（仮）を持ち帰り養生テープを貼ってはがして検証してツイッターにあげてる人もいるw
（その人のツイート、展望台とされてる鉢内部の杜撰さがわかる写真もあげているけど
そのツイートはなぜか #世界一のクリスマスツリー の検索タグでは引っ掛からなくなっていた時もあったから
運営に不都合なツイートに関しての信憑性はあるかとw） 樹齢150年て聞くとねｗ
そこらの太い木が樹齢何年なのかは知らんが
やはり日本人的に樹齢150年とも聞くと縄撒いて紙垂つけるような
神の宿る大木なのではないかと思ってしまうよねｗ >>895
電飾は金かかるからつけなかったと言ってたぞ 開港150年だからといってイベントをするのは安易な考え
このまま継続して開催すれば悔いを末代まで残す
ソースは横浜 >>898
あの金額は本当なのか、きいてみたかったんだけど質疑応答の時間終わってしまった。 クリスマスツリーってお札にお願い書いてぶら下げるもんだったっけ？
どんな神社だよｗ >>858>本当に鎮魂なら1月17日を挟んでやれよな
そのとおり。
しかしこのツリー枝に電飾とか付けないから貧相だな
もっと奇麗なツリーにすると思ってたのに何かにつけ中途半端。 >>888
テレビ屋や代理店らがどれだけ脚色に加担してるのかという
本当のところは教えてくれないんだろうなぁ
どこをどれだけ佐野り、選考もどれだけ配慮したのかをご本人らが語らないように。
木の命がどうこうというより、そういう系の話でしょ キリストといえば生きながら磔にされ見せ物になったわけだが
あの木もそういう故事にちなんでいるのであろう
実にすばらしいイベントだ >>905
テレビ屋的とか代理店的のほうが適してる。
いろいろ盛り込んで数字を計算してスポンサーに売る。
うめきたのツイはわかりやすかった。感謝してる >>906
西畠清順さん「神社の鳥居にするんだけどね」 磔にされた木に毒々しいライトを当てて発色させる
なんかの怪獣のようにも見える。
色が混ざって汚く見える。 もう枯れるからならともかくまだokなのだろ
それなりの価値のある使われ方ならともかく
こんな程度なら他の木を使えよ >>893
そうそう神戸だからこそお似合いのイベントだよなwwww
クリスマスツリーに願い事を書き最後は神社の鳥居にするような薄っぺらお笑いイベントはwwww >>17
東京がなんか関係あんの？
こんな恥ずかしいイベントして喜んでんの神戸だけだよ ネットだと批判一色だな
まか現物も意外にしょぼくて残念なんやけどな 内容はよく知らんけど主催かなにかの男の人の写真がとにかく胡散臭い >>915
こんなにさぶいのによく外に出かけるな… たかだかクリスマスのために樹齢150年の木を使う感覚がわからん
それも落ちこぼれとかほざいてさ
感覚全てについてけない 何せ俺達人類は地球の支配者だからな。
木に価値を付けて、この木は残す、殺す、救う、
そういうのも全部俺達が決めるんだ。
自然のルールには一切与しない。
ただの自然現象である台風や噴火も、災害や厄災と呼べる存在。
人間ってすげえだろ？なぁ？ 西畠清順さん「生きたまま移動させてクリスマスツリーにすることに意義があるんです。まあ終わったら解体して神社の鳥居にするんですけどね」 どんな薄汚くて卑しい親が西畠清順さんを育てたんだろ？ 木を見つけて来て売った奴が
世界中の珍種植物を専門に狙うプラントハンターとかいうのがすっげー嫌
金のために世界中の珍種動物を専門に狩るハンターがいたら嫌われるのと同じ >>913
関西土人の東京コンプを皮肉ったレスにマジレスすんなよ
マジだったとしても病的なレスで面白いじゃん？ 神戸って終わりつつあるんだわ。
若者が減っていき大した観光資源も産業も売りもない。
ろくな雇用がないから優秀な人材はどんどん去っていく。
須磨や西神といったかつてのニュータウンは高齢化が進む。
横浜と似ているという意見もあるが両者に住んでみると全く比較にならない。
いまだにルミナリエとかやってる時点で察して欲しい。 無計画で後手後手の対応と言い訳と暴言が理由
まあ在日に乗っ取られた神戸市役所だからこれがデフォだｗｗｗ >>927
大阪は駅を中心に発展してるのにな
外国人観光客にも人気あるし
神戸は用事ない >>1
捏造感動ストーリー付加しまくったからだな
これにこりて捏造感動ストーリー絶滅すればいいのに 莫大な金額かけて好きでやってるんだから良いんでないの？
税金が投入されてるならアレだけど
神戸はルミナリエも飽きられて新しいネタが必要なんだろうな >>928
信念や哲学のない高卒の浅ましい企画だから、簡単に虚飾が剥げて卑しい本性が見えたんだな >>929
だって、神戸の売りって戦後取って付けたものばっかりで大した歴史がないもの。
大震災で長田みたいな本来の神戸らしいゾーンが壊滅したことが終わりの始まり。
山口組の分裂が神戸の終局の象徴になっていると思う。
奈良、京都、大阪は長い歴史に裏打ちされた価値があるが神戸は・・。 地元の木ならともかく他所から狩ってきて展示って意味分からんよな。 神戸行政のアホぶりの象徴でいいじゃないかw
山口組にも見捨てられ、沈む一方だな神戸も 今だに異国情緒と肉とケーキで勝負しても高齢者しか食いつかん ／⌒⌒⌒⌒＼
/ ﾍ
｜/)ﾉ)人(ヾ(ヽ｜
N ⌒ ⌒ N
(Y ･ ･ Y)
| ‥ |
| ┬┬┬ |
ヽ ￣￣ ノ ＜ プラントハンターやねんで～
￣)`ーイ￣ 貰えるもんはもろといたらええねん
／ヽ＿ノ＼
｜| |｜ FRP製の十年位もつツリーでも作れば四季に応じて色々と客を呼べたのに 神戸出身の俺がいうのもなんだが。
神戸人って神戸しかろくに知らないのに神戸が最高と思っている奴が多い。
首都圏に長期で行ったことのあるやつはほとんど、帰ってこないのに。
皮相な文化しかないから薄っぺらい郷土愛しか生まないんだよ。
それも、港町神戸とかステレオタイプなイメージに洗脳されてるだけだし。
淡路の人間の地元に対する愛着と大違い。 クリスマスツリーごときに樹齢150年の木を切ったからだろ 日本人には「見立て」という風流な感性があって
現物を大げさに用意するのは野暮とする人が多いと思う。 以前ニュースで梅田でもキャンドルナイトやったり
プラ製の花のイベントとか見たけどすべてがなんか胡散臭い
プラの風車の使い回しみたいなプラ花で花畑とか考えた人バカ？と思ったわ
イベント終わったら大量のゴミじゃん 「偽善」だったからだよ
最初から「金儲け」ならだあれも何も言わないよ 材木用の木を切って材木にする前に
クリスマスツリーにするだけの話に
怒りをぶつけちゃう人達（笑） あの木が倒れたら木の下敷きで死ぬだけじゃなくてワイヤーやらオーナメント吹っ飛んで、ワイヤーの下の鉄の重りが舞い上がって周囲３０メートルに降り注ぐだろうね >>947
「子供たちに根のある木を見て何かを感じて欲しい」
みたいな偽善やめればいいのに
そういうのと絡めるから「気持ち悪い」という嫌悪感がわくのよ 作り物のツリーで良かったのに
なんでわざわざ運んできて後で切ってしまうんだか理解不能 仏教徒ごときが、世界一のクリスマスツリーだと騒ぐから叩かれる。 >>947
鎮魂とか余計なことを言うからだよ
余計に薄っぺらさが目立つ >>944
食肉産業、革製品加工、暴力団が神戸らしい文化ですよ。
こういう神戸の特殊性を疎かにした、お洒落な町という実態のないイメージ(笑) 神戸って、なんにもないとこよ、ほんまに。
(作らた)イメージだけ。イメージ先行。 つうか樹齢何百年の木をそのまま生かすか
切ってクリスマスツリーにするか
どちらに価値をおくか
という話 お洒落な港町神戸っていうインチキな、イメージ。
元々は、山口組が湾岸労働者を使役していたのが実態。
山口組がなくしては成り立たなかった神戸。
戦後、暴れた某国の不逞外国人を鎮圧したのは誰でしたっけ？ モミの木は根っこ残さず幹を切っても
なかなか枯れないからクリスマスツリーに適してる
他の木は根っこ残さないと直ぐに萎れて元気がなくなるから
今回根付きで持ってきただけ ニューヨークのタイムズスクエアのツリーも
樹齢何百年の奴持ってきてただろ
それの真似したかったんじゃないの 損失補填でのクラウドファウンディングの使い方は前代未聞やね。
これまずいんちゃう？ 一番の問題はできあがったツリーがクソしょぼいってところ >>961
一年後の今頃に記念品が送られてくるとか無いわな
もう次のイルミネーションがそこかしこにあるときに
こんな味噌のついたもの思い出すなんて >>960
本当に意味がわからない
真似るんならちゃんと手配してやれっての
あんな吹きっさらしの海沿いで
周りになーんも無いようなとこで
電気を使わぬ優しい設計とか言ってライトアップしてるし
凍えるほど寒いのにオーケストラ呼ぶ予定とか
身体壊すわあんなもの 大きな木を切るということは儀式だかなあ、儀式を知らない現代日本人でも心のどこかで神戸の件についてはアレ？と引っかかるのだろう
神事で童男童女が恭しく大きな木を切って数年から10年近くかけて神社に奉納するのが恒例だし
あとは、カネの臭いだな 今回に関してはプラントハンターの方のコメントがあほすぎた >>931
やってる側だからテレビ屋や代理店がそう言わさないんだろうけど
誇大なキャッチコピー。
そういうのがないならプライベートなイベントに市民やら他の地域民が勝手に来てるというだけでいいと思ってた。
テレビや今後の公共的なものに使われるためのプレイベントのようなものをたいそうにやりすぎた なんでもかんでも淡路大震災や東日本大震災に絡めるなよな。 今回の件に関して言えば神戸らしい浅薄な見栄っ張り文化の所産。
何にもないから空虚なその場限りの人集めに頼るしかない。
マージナルな神戸らしくカジノでも誘致するしか生き残る術はないのでは。 こんなことが二度と起こらないよう日本全国に杉の木植えまくろう ショボ過ぎたからだよ
他人の批判を圧倒できるぐらいの美しかったり格好よかったりが全然ない 災いが起こりそう
昨年にも子ども丸焦げにして、知らん顔してたクズイベントあったばかりなのに あのしょぼしょぼのあすなろでスッカスカのツリーは不細工すぎるｗ ツリーはモミの木だろ？ｗ
いつまで震災引っ張ってんだよ
そりゃ70年以上前の戦争引っ張りだされても文句も言えんわ
と、少し思った許してくれ 蔦谷とかはテナント出してる。
フェリシモも出てるのかな？ 植樹といっといてこれだからなあ
地元じゃあ、新しい土地でも根付いて可愛がられてねってウチまで着くって小学生が歌ってたのに
それにのに主催者側は、「切る前提です。誤解を与える説明でサーセン」
神戸の人間は怒ってしかるべきなのに、Ｔｗｉｔｔｅｒでは「楽しみー」が大半
ヤレヤレ ギネス記録狙いで木を持ってきて、しかも処分前提で金儲けに使うところまで周到に準備してたから 震災に託けて金儲け企画したら偉い事になってもうた (＞人＜) 糸井さんはビジネス左翼の頂点
きれいごとにかこつけてお花畑ピーポーから金集めるのが天才的に上手い しょぼすぎて畏敬の念を抱けない
無理して運ばれてくる間にボロボロになったからだろうな >>972
神戸はブランドだよ。加古川、姫路とか住むより断然かっこいいもん。
腐っても県庁所在地。市役所、大企業に勤めて市営地下鉄沿線に家族と住めたらもう幸せな神戸市民。
食肉、皮革産業とかケチつけてるけど、これは大半の人間が背負う業であって、正直に向き合うことが
人間として正しい姿。
包み隠さず罪を認めるところが神戸市民らしいよね。
ヤクザが戦後の復興期に神戸港を東洋一の港にした。これぞ正しいヤクザの使いみち。 神戸ブランドは神戸（長田まで入るのか微妙）から東灘までで
地下鉄沿線の住民らがブランド意識で済んでるとしたら地方からの移民じゃないの?
西神ができる前から沿線側に住んでるけど所謂神戸とは別の感覚だ。
今、神戸中心地に住んでるのも殆どい中民だから神戸ブランドじゃなく神戸プライドはあるんかもね。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 14時間 53分 10秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
