【岡山】吉備線ＬＲＴ化（次世代型路面電車）で「厳しい状況」 岡山、総社市とＪＲで協議難航
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吉備線ＬＲＴ化で「厳しい状況」 岡山、総社市とＪＲで協議難航
2017年12月11日 22時17分
http://www.sanyonews.jp/article/640048/1/
岡山市の大森雅夫市長は１１日、ＪＲ吉備線のＬＲＴ（次世代型路面電車）化に向け、総社市とＪＲ西日本と進めている協議について「非常に厳しい状況」と難航していることを明らかにした。３者は、２０１７年度末までに役割分担や費用負担で合意点を見いだすことでは一致している。
１１月定例市議会の個人質問で答弁した。市長は「初期投資は国と両市、民間事業者で応分負担し、運行経費や施設更新費はＪＲにお願いしたいと考えて交渉している」と説明。その上で「１７年度中に一定のめどを出すとしているが、３者間で合意を見いだせる状況にない」と述べた。
吉備線のＬＲＴ化は０３年にＪＲが構想を打ち出し、検討がスタート。３者は１４年に有識者による検討会議を設け、１６０億円以上の初期投資額などを盛り込んだ計画素案を作成した。ただ２市とＪＲの間で、費用負担の仕組みなどに意見の隔たりがあり、事務レベルで協議を続けている。
吉備線は岡山―総社間を結ぶ２０・４キロ。 次世代型路面電車って具体的にどうなんの
運転手がいなくて遠隔とか？ 福岡筑豊の糸田線と並ぶ
別に無くても構わない
国鉄屈指のムダ路線だったよね… >>1
たかだかこの程度で揉めてりゃ自動運転バスなんか無理だなぁ >>8
ほんとこれ
ドローン配送並みに画に描いた餅 岡山、総社市「設備だけ作るからその他管理ＪＲさんやって」
ＪＲ「儲からねえからイヤ」
岡山、総社市はなんでそんなにＬＲＴを作りたいのか
バスじゃだめなん？ 富山市（富山港線→富山ライトレール）みたいにしたいのかな。
富山市の市内線の一部を環状運転化したが、あまりうまくいっていないと聞く。 岡山って路線は多いけど
本数が少ない田舎路線ばかりだよな。
本数が多い路面電車は距離が短すぎるし。 実際岡山に新幹線で通りかかると、乗換案内クソ長いんだよな たまに使ってたけどイベントでもなけりゃ1両編成の車両がガラガラの路線なんか廃線でもいいだろ 路面電車も次世代型になると
新幹線みたいに先頭車両の鼻を長くすりゃええよ 交通体系に事業者が入り乱れると初乗りばっか取られて短距離でも馬鹿みたいな料金取られる方が問題。
地下鉄が開通して都心直通バスが廃止されて爆上げとかもたまったもんじゃない。結局地方では安くないと車依存からの転換はできない なんか乗ろうと思ったらいつのまにか「ももたろう線」とかいうキラキラネームになってた。 >>18
LRTは簡単に言えば路面電車、吉備線は電化されてないから電化工事が必要だけど
その電化工事費を誰が持つんだって話だな、幸いにしてトンネルはないけど陸橋はあるから
場合によっては路盤を掘り下げたり陸橋の架けかえをしないといけない。 何を気取ったこと言ってんだよ似合わねえんだよ、だからアスペ岡山人なんて言われんだよ ヨーロッパは細かくLRTが整備されてるし、台湾とかアジアの国でも
整備されてるのに、日本といったらいまだに…… >>5
ざっくり、同じ路面電車だけど段差なし低床→次世代、段差あり→旧世代ってとこだな
>>15
ばか正直にジーメンスの構想につき合って、向こうの仕様通りのブツを買ってりゃうまく行くわけがない
毎週エアコンもインバーターも壊れて空輸して、ライセンシー以外の車走らしたら罰金とか…
もっとも国内には低床電車の技術自体がないからうまくやられた格好だけど 最初ＬＧＢＴって、新手のレールシステムの名称かと思ったのは内緒だ。 >>29
鉄路建設は鉄道ゼネコンが上から下まで仕切ってて、鹿島さんや大林さんやトップが仕切っても地元の土建屋さんに声は掛からない
まぁレンタル屋さんに単管とかユンボとか頼むかもね 鉄路を剥がして舗装してバスを走らせるBRTにすればいいのでは
コンクリなら100年でも耐久性あるし。 世界中でできてるのに、ドケチJR西と岡山市と総社市には作れないのか？
総社から一宮までのクソ渋滞解消のためにさっさと作れ >>28
電化以前に利用者からすれば、国鉄時代の無駄に高規格な作り
段差だらけ階段だらけの駅ホームを抜けて、ホームと電車が段差なしっても意味がない >>41
ジーメンスのコンセプトの通り「車両の入場規制」して「渋滞解消したら」ライトレール導入なんだがね
そも地下鉄掘れない、川下通れない、だから軽便鉄道のままお茶濁してるわけで
首都圏はともかく、挙げてくれた各線とも岡山市内の輸送人員のが勝ってるんだよね
見た目しか映らないから、これだから鉄オタはって言われる >>40
コンクリの上はバス走れない
道路舗装は百年も持たないっす >>44
岡山なんかさっさと街中はもっと車通れない場所を増やして
その分路面電車増やした方がいいと思うわ。
そのほうが高齢化社会に沿ってるし、駐車場の心配なく商業施設に行きやすくなる
車中心の街は殺風景で魅力がない >>32
ＢＲＴでも車高調をいれると かなり低床になるだが
みとめてくれるかな >>28
20kmなら蓄電池方式でよくね?
国内で路面電車型の実験してたよね この市長は渋滞の原因になるのがわかりきっている道を歩行者天国にしたがるなど、基本的にいらんことばかり考える >>8
何言ってんのお前？実際にモノになりそうだと解ってるから、インテルやらソフトバンクやら他業者ですら必死に数百億単位で金ぶち込んでるんだろ
まあ、鉄道ヲタクは困るからそんな事言ってんだろうけどね（笑） 確実に不便なローカル線なんかはぶっ殺せるな 結局なんにもできんかったなオカヤマン
岡山駅前に市電乗り入れるのもできんかったじゃろ
オカヤマン惨めじゃのぉー
広島市へきて都会っぷりに小便もらしんさいや うちの実家の近所を走ってる単線か。
乗ったこと無いんだよなー。 広島よりは岡山の方がマシだろw
広島の街とか終わってんじゃん >>52
鉄オタ必死すぎ。いつまでも言い訳し続けてろよ >>29
地元の土建屋なんて鉄道建設のノウハウなんて
持ってねえよ
何でいつもこういうバカが居るのかね？ そこそこ沿線住民も居るし路線単独で岡山駅と
総社駅に乗り入れられる
津山線を押し付けられたら頭を抱えるしかないが
こっちは増発などテコ入れで乗客が増える余地
が大いにあると思うんだがなあ 蓄電池式の電車にすれば電化しなくても大丈夫？
完全上下分離にしないとJRも納得しないと思う。
JRとしては廃線にしても何も困らないし。 鉄道のスレになると話が分かってないのに批判だけ
を書き込むキチガイが多すぎる
岡山〜総社の直通は山陽本線と伯備線で十分だが
吉備線沿線は住民がそこそこ居るので路面電車化
して途中駅を増やすことで利便性をあげようって話
なのに 高齢者ばかりで人口が減少に転じた国で、莫大な社会コストかけて
無理に鉄道を維持する必要ないんじゃないの？ 特に田舎は。 >>58
下請け・孫請けに食い込める、この不景気に数年間の仕事がある
中高年ニートにはわからんだろうが >>60
ある訳ねえだろ。地図で見てみ。鉄道オタクが廃止になるのが嫌だからギャアギャア暴れてるだけだよ 総社との間は並走してる道路側あるから
みんな車移動、誰も乗ってない。バスの方が早い
伯備線のほうがまだ本数があって早いからから総社、高梁に用があるなら伯備線で済む 沿線に今年できた巨大郵便局やアマゾンFCや岡山県立大学があるやん
アマゾンのスタッフて車通勤禁止やろ？
大学と合わせると一日利用客10000人確実の駅できるやんけ
LRTなら駅作るの簡単やし >>70
水攻めで有名な高松城址公園という観光資源もある
むしろJR西にやる気がないのが不思議なくらい 岡山より高松の方が都会っぽくね？
アーケードは高松が断然大きいし、琴電もあるし 岡山って山陰にも四国にも行ける路線があるけど、どれもぱっとしないよな 吉備線はほぼ無人駅だから学生がキセルしまくり
これなんとかしろや >>76
日本三大に入ってたり入ってなかったりする最上稲荷な >>55
どこが？
お前広島行ったことないだろ糞田舎オカヤマン
岡山のどこがマシなのかな？
無茶いうなよ
東京人も大阪人も広島は絶賛するが岡山は糞つまらん街ってことで有名なのに 吉備線をどうにかするくらいなら
宇野線の岡山〜茶屋町を完全に複線かするほうが
ずっと有意義だろ LRTとか言えば聞こえはいいけど要はチンチン電車だし まだ協議してたのかよ
吉備線と富山港線は同時期にLRT構想が出て、富山はすぐに合意して10年以上前に開通済みだぞ？
岡山ってそんなに貧乏なの？ >>81
富山が直ぐに決着したのはすべて富山市が負担しJRから赤字路線を引き取ったから
岡山はJRに押し付けようとしている決まらない。 >>81
だって富山港線は国有化前に電化済みだったもん
逆に言うと北陸地方は交流電化だから国有化以前に
直流電化で開業しておいて良かった
国鉄が交流電化していたら面倒な工事が増えてた >>15
たまに富山市内行くけど難点はこんな感じだな
・独自規格のICカードでICOCAが使えない
・富山駅乗り入れの為発車直後に信号待ちで暫く止まる
・バスとの接続があまり良くない
なおポケモンの球拾いには最適だったりする 正直、吉備線は儲かってるからな・・・
一昔前はローカル線で過疎路線赤字路線でガラガラ
１９８０年代とかほんと廃線寸前だったけど
今は路線が住宅化で利用客増えてるし
沿線は総社高校 県立大学 高松農高 一宮高校 大安寺高校 関西高校 岡山工高
ほぼ一駅ごとに高校大学があったりする >>62
一刻も早く導入してくれないと
ホンダ・キャノンのとんでもない東西渋滞に
沢山の市民が巻き込まれてる >東京人も大阪人も広島は絶賛するが
ないない、広島には何もない、飯はマズイ、女は日本一かってくらいのブス率、そもそも街に若者いない
まだ岡山の方が楽しくて遊べるだけマシだわ
ヒロシマンは身の程を知れ 25年ぶりに岡山帰ってきたらえらい都会になっててビックリした >>22
岡山はいっぱいあるもんね。姫路方面 広島方面 津山方面 米子方面 宇野方面 四国各地方面 総社方面 あのボロの気動車を蓄電池電車にでも置き換えれば
かなりイメージも変わるだろ
それで手を打ったらどうだ >>63
駅を増やすだけなのに路面電車にする意味あんの？ 富山の場合は、駅の反対側を走ってる路面電車と乗り入れる、っていう最終目標があるからなぁ。
岡山はJRを高架化する予定なんか無いんだろ。
乗り入れしないんだったら吉備線だけ路面電車にする意味が無い。 LRTすら厳しいとは、、、
まあ岡山のような田舎にはBRTくらいがお似合いだろうな >>86
赤字だから第三セクターで引き取れないんだが
現状赤の路線をライトレールにしても160億と言われる費用を
第三セクターが返せる訳がない
岡山市が補填するなら吉備線なんていらないと言う簡単な話 >>22
山陽新幹線 山陽本線 瀬戸大橋線 宇野線 伯備線 吉備線 津山線 >>57
鉄オタじゃないどころか公共交通なんか全く使わないんだが決めつけるの流行ってんの？ でも今日はこんなニュースが
路面電車の延伸・環状化に前向き 岡山市長が市議会で意向表明
http://www.sanyonews.jp/article/640545/1/
>>22
山陽新幹線 山陽本線 瀬戸大橋線 宇野線 伯備線 吉備線 津山線 赤穂線 >>99
これから数千万人の車に乗れないお年寄りが発生するんだから
公共交通整備は年の命綱になるからね 吉備津神社 吉備津彦神社 最上稲荷 くらいしか途中無いよね
あんな田舎なとこにLRTとか見たことないけどな だって、誰が乗るんだよ？
いっそのこと観光用にレトロ風の企画電車を走らせた方がいいと思うよ >>102
公共交通でスプロール化を抑制して人口動態をコントロールするんだよ 吉備線は後回しでいいから
瀬戸大橋線の単線部分と
路面電車の岡山駅乗り入れを
先になんとかしてくれ 井原鉄道も総社に乗り入れてるよな
あれこそ誰が乗ってるんだろう 総社って岡山より倉敷との結びつきがデカいんじゃねーの
伯備線で10分くらいだろ 以前出張で備中高松に毎週通ってたときは、普通の電車だった気がしたが
どうしてこうなった？桃太郎線とかアホかよ >>106
あの単線が酒津のところをぐるーっとまわりながら高梁川を渡っていく様子は
とてもファンタジックでお気に入りの風景だから維持して欲しい。 岡山なんぞの糞田舎は団子でも線路に転がしとけばよかろうて >>105
大元〜茶屋町はいつまで放置する気なんだろうね
全国でも有数の過密単線区間なのに
>>108
電車なんて立派なものじゃない、汽車だｗ >>1
赤字線をどこかに押し付けようとしたずるいＪＲ西 リョウビに引き取らせて、イヌ、サル、キジに沿線の駅長やらせりゃ大はやりだろ。 高齢化で需要があるというが、１０年か２０年先の完成後には団塊の高齢者も激減する
その頃には社会保障経費が国家予算の３分の１以上を占め、地方交付金も激減
必要に迫られてない事業をすべきではない >>113
知らないなら黙ってろよ
吉備線は既にあるんだよ >>75
無人で普通に全部のドアが開くからな
あれはキセル天国だわ 中国地方山村に太古に作られた宇宙船型の巨石構造物がある
http://imepic.jp/20171212/566810
太古超文明の宇宙船が化石化したのか、エイリアンが乗っていた巨大宇宙船をあがめる「カーゴカルト」が太古の中国地方にあったのかは不明。
参考）米軍機を神としてあがめた南洋の原住民の「カーゴカルト」
https://pbs.twimg.com/media/DCWaTN5U0AAo7u1.jpg 吉備線は思ったよりも距離が長いし、沿線の学生とかで朝夕の集中度も高い
路面電車で足りるとも思えない、現状維持で良いのでは？ LRTじゃゆうて、総社の人はぼっけーことを考えるんじゃのー。
LRTやこーになったら、駅が今より増えるんじゃろ？
岡山まで行くのに時間がかかっておえりゃーせん。 岡山は路面電車大好きだな
環状運転させて都市計画やればメリットもでかい
中都市に向いてる 吉備周辺は景観が見事何だよな
出雲や吉備って最初期の古代有力国家発祥の地でもあるから
格式の高い神社と古墳と牧歌的な風景、そういうの全部結んでいけば観光にもいいよな
風情のある路面電車と相性もいい >>124
岡山も思いのほか人口が増えて、都心の空洞化が進んでいる
いまさら都心を路面電車が環状運転しても有り難味は少ない
山陽本線 瀬戸大橋線（宇野線） 吉備線 津山線 赤穂線の増便を頼むよ 維新が大阪運営に失敗して、その難民たちによって岡山倉敷の人口が滅茶増えたんだよな
路面電車化なんて過疎化予測の時代のモノ、いまは普通鉄道での長編成化・頻発化が求められる >>124
路面電車は人口密集地を走らせるイメージだがね 駅区間が短い
広島だって郊外はアストラムラインにしてるし 先日ノスタルジー色ののキハ40-2134をつないだ編成が走っていたな >>71
ちょうどこの上のスレ福島で水捨てるのに困ってるらしいスレやな。
高松で水攻めに使うたら無敵やないか？
放射能水やから泳いで渡られへんやろし。 >>92
道が混むから電車道をパスも走れるように路面電車やろ。 路面電車は正直遅すぎて使い物にならんよ。札幌の路面電車を乗ったときに痛感したな。
気仙沼線のようなバスで良いかと。 >>86
営業係数2011
ソース東洋経済
■営業係数
46東海道線（東日本）
56御堂筋線
60大阪環状線
67東海道新幹線
81遠州鉄道
87あおなみ線
96豊橋鉄道
101広電宮島線
106水島臨海
125近江鉄道
145和歌山電鐵
146一畑電車
177可部線
181飯田線
223草津線
280呉線
323後藤寺線
335吉備線 ←←←←←←
338和歌山線
341越後線
376日光線
422因美線 怪しいnpoっぽいのが動いてるのな…市民団体様系？ 岡山〜新見を倉敷経由だと1490円だが吉備線経由だと1320円になるのに
吉備線経由で来た、と言っても倉敷経由の運賃を請求される、という問題が
あったけど解決したのかな？ 岡山関係営業係数
098岡山電気軌道
134宇野線
262伯備線
333吉備線
335赤穂線
400津山線 >>110
路面電車環状化って言っても駅の東口を小さく回るだけかよ >>14 結局は両備が儲けたいって話
学生数減って現状の路面電車の経営が怪しいから
関西・創志の客が欲しいので路線延長でLRTって簡単な話
しかし関西の落ち込みが激しく「ダメじゃね？」で難航中
大体が高架化前提で笹ヶ瀬川の周辺工事してるのに
地上にこだわってLRTとかやったら
野殿の180号バイパス交差点とか完全に作り直し
下手すりゃ山陽新幹線まで飛び火しかねん案件なのよね〜 >>139
岡山のバスで半分くらいの座席にぬいぐるみなん見たことあるわ。ミトオカの。 >>118
廃止すればいいんじゃないのっといけんだろ。モリカケ問題の罰として。 >>141
とりあえず宇野線は廃止なと脅せば。うどん県が引き受けるやろから吉備線や津山線の赤字含めて家賃取ればいいと思う。 井原鉄道に岡山市も出資して
総社から先と通しにしてしまえ 富山港線みたいにJRから切り離すのかね？
上下分離で線路は岡山市が保持・管理し、運行はJRならいいけどな。 こないだ、高梁から岡山に出たら
高梁から総社インターまで 30分
総社インターから岡山インターまで 10分
岡山インターからイオンまで 30分
イオンの入り口から駐車場まで 30分
で高梁からイオン岡山まで1時間40分もかかったわ
以前みたいに北長瀬にとめさせて、街中にはなるたけ車入れないような
感じの方がいいんじゃないのかな〜 >>152
JRは3セクちゃうからあかんやろ。民間企業を贔屓したら 電車を走らせるなら電化費用もいるぞ
電気とエンジンのハイブリッド車で妥協しとけ >>154
只見線は復旧区間が上下分離になるのは確定してるし何も問題ない
ただこの記事の構想自体に価値があるとは思わないが 日本人って子供なんだよなとつくづく思う、車が便利とわかると後先考えずいっせいに飛びつく
せっかく鉄道や路面電車が充実してたのに、すべて廃止に追いやってしまう、車以外すべて排除してしまう
結果どうなったか？どこも渋滞だらけで、市中心部がシャッター街、学生や年寄りが不便を強いられる
街を崩壊させたのは他ならぬマイカー族（自分もそう） 気がつく頃にはもう遅いんだインフラがすべて破壊されていて
車がないとなにもできなくなってる、近くのコンビニ行くのでさえ歩かず車走らせる、バスもどんどん廃止されていくが無関心 >>12
トロリーバスにすれば？日本でほぼ唯一乗れるトロリーバスになればマニアも殺到するよ >>158
> 日本人って子供なんだよなとつくづく思う、車が便利とわかると後先考えずいっせいに飛びつく
> せっかく鉄道や路面電車が充実してたのに、すべて廃止に追いやってしまう、車以外すべて排除してしまう
線路があるからなんなんだ？２０年前の時点で利便性で完全にクルに負けてたくせに。役に立たないゴミインフラは使わなくなって当然。乗って貰いたきゃ企業側が努力しろ。 >>162
民意やろ。市民の意見がクルマ売るほうが儲かるだったらクルマや。 民意とか人権とか言い出すと国は衰退するんだよ
バカばかりの民意を尊重してどうすんのよ バ〜カ
それと万事において声が大きい奴はあれだから
それを民意と呼ぶ風潮
分かるかなぁ？ >>167
将軍は鉄道好きで黒電話は飛行機とかの国でいいんか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
