【社会】福井3歳児不明から9日間。祖父「川への転落ではないと確信している」と心境語る
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171218-00010000-fukui-l18
福井県越前市上太田町の駐車場から9日午後に行方不明になった同市の会社員田中了士さん(30)の
長男蓮ちゃん(3)は、17日の捜索でも有力な手掛かりは得られなかった。発生9日目にもかかわらず
蓮ちゃんに結びつく物や情報が出てこない中、家族は生存を固く信じ「無事に帰ってくればそれでいい」
と帰還を願っている。
祖父の田中康雄さん(54)は「これまで(駐車場そばを流れる)吉野瀬川をくまなく調べてもらったが、
靴一つ出てこない。家族としては川に流されたんじゃないという思いは日に日に高まり、確信に近いものに
なっている」と心境を吐露。雨の中を一人でいる幼子を保護したものの、騒ぎになって名乗り出にくくなった
可能性も考え「もし誰かが孫を連れていったならば、とにかく帰してほしい」と訴えている。
17日は警察が100人態勢で事故、事件の両面で調べた。聞き込みは昼夜、駐車場から半径1キロの範囲で実施。
捜索は駐車場近くを流れる吉野瀬川流域を中心に行った。また、駐車場近くにある深さ約5メートルの
農業用水設備の升について、排水した上で消防が調べたが手掛かりは見つからなかった。
一方、武生商工会議所や武生青年会議所のメンバーは16日に続き、北陸自動車道上下線の
南条サービスエリアなどで蓮ちゃんの写真が入ったチラシを配布し、情報提供を呼び掛けた。 キチョーな
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//;;>〈 ___ ||.__ 〉 天皇陛下バンザァァァァァァイ!!
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ソ_ソ>'´.-!、..\.. .Д /
τソ −! ヾ ー-‐ ィ、,,..
ノ 二!__―.' .-'' \
/\ / 日本に潜伏してる北朝鮮支援者が拉致して
もう引き渡しちゃったんだろうね
以前の拉致のときもそうだったから
たぶんそうだろうね戦争近いから 報道の度に「祖父は」が出て来るのに違和感があるな
糞メディアは偏向するから信用できない >祖父「川への転落ではないと確信している」
あれ?
このジジイ、
最初から川に流されたっていうてたやん >>1
じいさんが勝手に思ってるわけじゃなくて
警察から川に落ちた痕跡がないので
事件性が高まってきたかもしれません
というような説明を受けたからだろ
そこを省くなよ 父親など家族が殺して被害者を演じているとすると、「子供が川に流された」と
説明しているのだから、逆に川から死体が上がらないとまずい。
その仮説で考えればこれほど死体が見つからないのは不自然だろう
家族が殺している説はなしか
家出は年齢を考えると不自然すぎるから誰かが連れ去った、が妥当かな >>17
いってた
おれがその時の画像貼ったから間違いない
死ね やっぱり犯人は画伯だった
おれは最初からそう思ってた この間まで流れてしまったんじゃないかと言ってたのに今になって急に主張を翻したのはなぜ?
ものすごく不自然なんだけど? この祖父は最初からFBでも情報提供求めてたな
川説には否定的だったと思う 初動で川探させて日数稼いで死亡推定時間をごまかす作戦か
8日の病むーの時点で死にかけてた可能性
親族以外の第三者による目撃情報あるの? 昨夜のニュースをみてないんだけど川に入ってしまった可能性は低いという報道なの?
ならまだ生存してるかもしれないよね
どうにか早く無事にみつかってほしい どこにも居ないのに確信って…
息子が埋めたのか人さらいにあったのかも解らんじゃないか これだけ出て来ないんだから、そう考えるしかないだろ
自然なことだ 過去にもこのような子供が消えた未解決事件を探すと家族が怪しいケースが多いわな。 >>33
FBIに情報求めてたって凄いな。爺さん何者だよ 犯人推理的中率100%の2ちゃんねる探偵団に君も入らないか?
やり方は簡単
関係者や登場人物を片っ端から犯人認定すればいいだけ
当たったら「ほら見ろ俺の推理通りだ!」と勝ち名乗りをあげ
外れたら何事も無かったことにするだけ
これでどんな頭の弱いバカでも犯人を絶対に的中させることができる
2ちゃんねる探偵団ってすごい! ここまで手がかりが出ないと考え方が変わるのは仕方ないね
ただ、事件説の方も手がかり無いし、迷宮入りしそう 寒いなか小さい子供が一人でウロウロしてたら
車や家に入れる人もいるかもな
でも男児か、、 あの東アジア系なんなんだろうとか思うんだよね
憚りながらも
連綿と続く強固な時を超える絆みたいなものがあって来ててもおかしくないわな
フィリピンくらいまで来てるしただ表面化しないてのはお笑い芸人の世界みても
ここまでしてると来ないような感じもするしよくわからんね >祖父の田中康雄さん(54)
若い爺ちゃんだなと思ったけど24歳で子供つくると孫がいる歳なんだな…
最近は爺さんが孫連れてるんだと思ったら自分の子供だったりしてびっくりするわ 朝鮮人が誘拐しやがったに違いないよ。
ここ最近、日本海側で敵国・朝鮮の不審な船が多数発見されているし、
以前から何十人もの犠牲者が卑劣で残虐な汚物、朝鮮人によって
拉致されているのも周知の事実。
この子も、朝鮮人にさらわれ食料にされていると見るのが妥当だ。
朝鮮人というのは、そういう生物。
人間様の常識だけで物事を量ってはいけない。 周辺の人とか
いろいろ捜索協力してるみたいだけど・・・
両親、出てこないね。 >>54
水温が低いとなかなか上がらないって言ってなかった?
ダム湖とか時間がかかるって、 あんまり興味なくて1もまとも読んでなくてよく知らんけどいつまでもスレがあるから書くが
一人では遠くに行けない小さい子供がいなくなって、大人数で何度も周辺をよーく探してる訳だよね
それで見つからないとなると誰かが連れ去ったんじゃーの? >>60
ふつかめの発言だったからね
田中一族からは大顰蹙かったと思うw これを冷静な判断と思うか冷たいと思うか
無事と信じたいと言わないのな >>54
腐敗したらガスが腹腔内にたまり、それで浮いてくる。
今時分だと腐るより流される方が早いだろう。 田中康雄さん(54)の発言
事件直後:孫娘を抱きながら「川に落ちたんじゃないかな。もうだいぶ流されたと思うよ」
↓
警察の捜査が進展
↓
現在:「家族としては川に流されたんじゃないという思いは日に日に高まり、確信に近いものになっている」
自分はDQN夫婦の犯行とは無関係、とアピールするに至ったわけか そもそも川に流れたばっか言ってることがおかしいんだよ
他の可能性だっていくらでもあるのに >祖父の田中康雄さん(54)
若いんだな
勝手に60すぎだと思ってたわ まだ見つかってないのかよ!死んでたらすぐ見つかるから死んでる可能性は低くなるか まだ家の井戸とか天井裏とかを探す段階ではないのか… おまいらw飽きたのか?w
ネタが尽きたのか?w消費遅いなw 川に落ちた説
誘拐説を妄想するのがありなら
家族犯人説もありだろ
わかってるのは被害者は子供なだけで家族が被害者かはまだわからないんだから同情して目を曇らせたらあかんよ >>80
生存の可能性は誘拐しか無いんだよね
その誘拐も一週間てなると… そりや川に落ちてれば今頃土左衛門で魚に食べられてるけど誰かに監禁されてればとりあえず生きてはいるし
どこかで生きてるに違いない!って信じるなら川転落説は否定するしかない 不明点前の数日のお父さんのスマホの移動履歴を調べるべきだな じいさんが、もう流れてしまったんじゃないかって言ってたんやん(^^) 子供の神隠しって、たいていは親族の共同作業なんだよな >>98
むしろ喋りが少ない方だろ
もっと色々喋ってもいい >>14
父親は過失もあるから悪く言われても仕方ないけど子どもの事は悪く言うなよ...。あの子が何したってんだよ。 補導員を装った男に連れ去られた中学校1年生の佐久間奈々さん
石井舞ちゃんの事件も気になる 女の子ならともかく3歳の男の子攫ってなにするんだ? 現実主義の爺さんと理想主義の中年がぶつかり合ってる現代の縮図やね 川に流されたが河童に助けられ、今は河童に育てられていると確信している 親が怪しすぎる
蓮君見つからなかったら一生白い目で見られてヒソヒソやられるんだろうな >>108
仕方ないよな。状況的に親は相当悪いし、目を離さなきゃすんだ話だった。
でも、後の祭り。 >>52
もっと微妙なのは母なのか祖母なのかわからない
子連れが増えた。ほんとよく見る。 おじいちゃん可哀想に・・・
と思ってたら俺と同い年orz ずいぶん前のもどこかで小4くらいの女の子が
下校途中に行方不明になって見つかってないよね
あれも確か数分間の出来事だった記憶が
連れ去られて内蔵取られ売買されてるって怖い噂もあったよね そもそも本当に会社まで子供連れて来てたの?
連れて来ていたとして本当に離れていたのは10分程度だったの?
会社に着く前に子供捨ててきたのかと疑ってたけど、ここまで報道がないってことはその可能性はないのかな えーおじいちゃんて書いてあるから
年寄りかと思ったらまだ54なのか。
55すらいってないのか
まだ現役 >>99
エンジン切っちゃってたんかね
でもこれで車内に居たか居なかったかくらいは
分かるよね。 >>122
えぇそうなん?
ならばドラレコに手がかりが
残っているはずだよね。
何か解決の糸口が見つかるといいのにね。 川に落ちて流されるより
誰かに連れ去られていた方が
今も生きてる可能性があるしな 土手に落ちた形跡がないと言ってるし、連れ去りかもしれん 警察出身で「捜査のプロ」と言われた田宮榮一さんの見かたは? 最初の報道見た時、ありゃ川にドボンとしか思えなかったが
駐車場と川の位置に絶望感しかなかったぞ
誘拐の方が生きてる可能性があるからな
シンプルに事故で川だと思うが 迷宮入りしそうでムカつく
親が探してるフリしてるのもムカつく ドラレコに川が映らないようにわざと駐車してる計画性 滑り落ちた形跡がないって報道だったから
川まで普通に降りて川覗きこんでドボンだと跡なんてつくのかね
しかも雨降ってたんだろ >>138
エンジンつけっぱなしだったの?
エンジンかかってないとドラレコ起動しないからどの向きで止めようが関係ないんじゃないの? 今ごろ木造船の中かな
それとももう向こうに着いたかな この手の話で猛禽類にさらわれたとか
言うのが出てくるから書いておくが
最大級のパワーを持つワシでも掴んで上空に
飛翔する事のできる獲物の限界は10kg以下だから
三歳児を人知れずさらうのはまず不可能
大きな獲物の場合は地上で 殺してから解体して
一部を運ぶのみ
ワシが掴んで運んでいった獲物として記録的なのが
ペルーのオウギワシがさらったアカホエザル(7kg)
ノルウェーで四歳児がオジロワシに 襲われた記録があるが
重すぎてさらうのを諦めている >>143
エンジンは掛かってた
エンジン作動しなくても常時録画されるドラレコもあるよ繋ぎかたの問題 ドラレコついてたのか
当然警察も参考にしてるだろうね
仮に位置的な問題で男児が映らなかったとしても、音は入ってるだろうし まさかだけど、食われたんじゃないか?腹減った遭難者に。 じいさん54歳か、まだ若い定年まで働け
俺は今朝も行ったように誘拐だな
それも同僚の誘拐だな、年内に犯人逮捕できるかな
生きてるなら犯人自主すると見た、
犯人逮捕なら今晩からNHKラジオ聴くかな、速報入るかもしれないし
年明けまで犯人逮捕なら山に死体遺棄だな、 行方不明の3歳の男の子緑のジャンバー着てるな
父親がももくろの有安杏果のファンなんかな 父親の不倫相手は女だよね。
乳児ならまだしも3才児を連れ去れるかな >>157
俺の歳が、両親よりじいさんに近いことに愕然(^^) このまま行方不明で片付けられたら
なんかやり切れないな >>148
お前は空を飛べていいなぁ。空からこの子を探してくれよ 3歳不明 事件の可能性も浮上
提供社の都合により、削除されました。
概要のみ掲載しております
なぜ消した >祖父「川への転落ではないと確信している
えっやばくね
何か心当たりあるんじゃねーの爺ちゃん 越前市から国道157号線走ったら山沿いか
そこに死体すててるだろうな やっべー疑われてるからコメント変えよう
みたいな感じ? 越前市から国道417号線は途中道が途切れてる
そこに3歳の男の子の死体いきしてるだろうな >>170
別にヤバくない。親族ならそう信じたいだろ 爺ちゃん、今になって濁して小出しにしてるが、
何か心当たりになるようなトラブルあったんじゃねーのか
今は爺の保身よりも孫の命だぞ、心当たりがあるなら正直に警察に言え 爺ちゃん、何か恨み買うような覚えがあるんじゃ...? >>169
ホントだ
キャッシュを見ると今日の日付なのに消されてる
なぜなんだぜ 爺ちゃんは娘も可愛ければ孫も可愛い
もう体力の限界やで >>104
攫ったのが女なら
子を失って狂ってるとか昔遊ばれた恨みとか 爺ちゃんさあ、心当たりあるなら早く言えよ!
どんだけ税金投入して川捜索したと思ってんだよ
早く言えば助かったかも知れない物が、もしかしたら助からなくなる事だってあるんだぞ! 川転落じゃないのを確信する根拠ってなんだよ。
見つからないのが根拠じゃ弱いよな。 普通に川に落ちた事故だと思ってたがまだ見つかって無かったのか なんだ、爺ちゃんて、婿養子の方の爺ちゃんか。
じゃあ会社関係のトラブルではなさそうだな 犯人は川。とうに一級河川まで行ってるから見つかってないだけ。 誰かに連れて行かれたと考えれば、まだ生存の可能性を見いだせるけど、殺されちゃった可能性も出てきちゃうんだよね。 >>191
弱いでしょ。見つからないこともあると思うよ。
もっと時間がたたないとなんとも言えないと思う。 画伯の子供の事件みたいに親戚や身内じゃないかと疑っちゃうわ >>197
見つからないなんてことはないよ
津波じゃあるまいし >>197
湖に落ちた子も出てきたのは43日後だしな >>197
物や服、靴
何も出て来ないってのはないだろう
おかしいよ わかんねーけどやっぱ川に落ちたんじゃねえの
連れ去るメリットある奴も特にいなそうなんだろ 靴とか服は出るのが普通だからね
これはまじで川ではなさそう >>17
【福井・越前市3歳男児】行方不明で捜索中の田中蓮くんの祖父「川に落ちて流れたのかも」
http://newsplusalpha.net/archives/5653240.html
少なくとも>>15の段階では嘘は言ってないよね。 >>200
あの事件でも、すぐにダイバーが潜って探したんだよね
12月の諏訪湖にさ
それでも1か月半も見つからなかった このスレ発達障害が多くてな、祖父が2人いることも理解できてないんだ
察してやれよと思う 湖は見つかりにくいよ
殺人でも湖に捨てたら発覚が遅いが
川に捨てたらすぐ見つかる >>205
その祖父は父方の祖父
動画ニュースでしゃべってたはず あーこんなニュースもあったね
たった二ヶ月前なのに忘れてたわ
伊東市の山中の保養所で目を離したやつ
BBQかなんかしてたんだっけ?
https://youtu.be/sbhXuFZm2nk 祖父石上光宏さん(57)
「川に落ちたんじゃないかな。もう流れたかも・・・」
https://www.youtube.com/watch?v=pSW4MMuyO00&feature=youtu.be&t=119 フジは復活したかったら
ちゃちゃっと全日本占い師選手権開けよ。 祖父の見分けかた
田中さん ハゲ、メガネ
石上さん 毛がある ・そもそも車に乗っていなかった
・自宅の庭、床下、会社の敷地、廃棄物置き場等は未捜索
・先週までは父親・母親・祖父そろって川流れ説を繰り返し強調
アリバイの一角が崩れ始めた お前、「確信」って
使いたかっただけちゃうんかと。 ドラレコに音声入ってれば男児の動きがある程度把握されてるのかもな なにこれまだ見つかってないのか。
結局迷宮入りじゃん。 白い粉の動画のやつも近所なんだろ
基地外が多いのかな >>186
「ならば、言おう。
私は外務大臣の意見に賛成である。」 >>219
俺は車内の音声録音はoffにしてるわ。だってアホみたいに歌ってるの聴かれたらイヤじゃん。その場合でもやっぱり疑われるかな? 男の子の姿が親族以外に確認された最後は、いつどこで? 越前のだからなぁコネさえあれば目の前で犯罪起きても警察黙認するし 新発田市の老夫婦殺害事件もその後、どうなった? 続報がない >>229
それなんだよな
やっぱ川かなーあんな僻地で10分の間に誘拐...ナイナイ
→家族「流された可能性は低いと感じています」
→ ...うーんやっぱり連れ去りか? 証拠も全く出ず10分の間に?
の無限ループ
https://i.imgur.com/sfk4H6u.jpg 祖父が2人いることすら知らない知恵おくれが得意げに何か言ってるスレ 母親が
足の悪い2歳の女の子を殺して
誘拐に見せかけて山に埋めてた事件があったな >>227
ということは、防犯カメラも含めて当日に男の子の姿を見たのは家族だけか >>236
大分のスーパーの駐車場(たった3分の隙に)のやつだよね
実は親が死体遺棄って特定、逮捕するまで5ヶ月もかかったんだよな...(遠い目) これが事件で親がシロなら
次は父親の職場の人疑われるな。
まだまだ車に戻りそうもないこと確認して子供どうかする。
で、自分の車に押し込んでおく。
親が子供いないって騒ぎ出したら、探す振りで車出して始末。 海まで流されるなんてことはない
川なんかどこかで打ちあがったり引っ掛かる
これはないと考えていいだろう >>237
こういう事件事故両面からの捜査の場合、監視カメラの映像や近所の人の証言は全体の1割も公開されない
場合によっては逆の情報を公開するのも過去の事件で使われた手法
だからそういう事を考えること自体が無駄
探偵気取りもいいけど、推理の為の材料すりゃ満足に入手できない、これがネラー探偵の限界 そもそも不信なのは、この黒のアルファードの停め方。
明らかに助手席のドアを開ける前提で駐車してる。
つまり、子供は親の意志で下車させられたのだ。
さっさと白状しろ。 ネット探偵の得意とするところは、場所の特定が難しそうな写真の特定だよな。
みんなで力を合わせるし探偵とは言わんかもしれないけど。 3歳の子供だと、チャイルドシートなしに助手席に乗せられないんでは?
シートベルで固定できないよね。本当に乗せていたのか怪しい。 >>52
高齢出産の母親だったり親共働きでジジババの孫育児だったり
公園はもうカオスだよw そんなの危なくて乗せてられないじゃん。法律違反だし。 >>241
でも名前は間違ってないよな?
田中了士
5423=14
田中里奈
5478=24
梶本卓
1158=24
梶本千穂
115315=34
14
24
24
34 >>250
3人に1人は着けてない。
後部座シートベルトは、
3人に2人は着けてない。 よほど急いでいたのか、または何か事情があったのか。
あんな、一見して変な駐車はせんぞ。普通。
それに、第三者による誘拐だって考えられない。
あんな会社の駐車場で待ち構えてる犯人がいるもんか。
つまり、連れ出したのは近親者以外にあるのかという点だな。 いくらなんでも3歳の子にはチャイルドシート使うでしょう。
大きいこの場合、なしで済ますのかも知れんが・・・
アメリカでは8歳頃まで使わないと逮捕されたりするよ。 この子の指紋、車のドアノブには無かったんかな?あと車のボディにも。指紋がついてどれくらいとか調べれないのかな? あれが事件の時のままの駐車っていうソースはあんの? >>241
浦安の看護師殺人事件もそうだったね
オートロック玄関の防犯カメラに不審な人物は映ってなかったと発表したから2ちゃんでは元カレが疑われてた また祖父というものは2人いるということが理解できない阿呆が来た 子供が車に乗ってる姿、どっかの防犯カメラに写ってるかな。
本当に乗っていたのか気になる。 >>266
どこかには映ってるだろうね
いくら田舎でもまったくないというのは考えにくい >>260
ないよ
当日はみぞれ混じりの雨だったから、写真は明らかに別日に撮影されたものだけど
なぜかここでは当日の車の状態の写真ってことになっている >>258
チャイルドシートは母親の車についてるんだろう
父親が通勤に車を使っていたら
チャイルドシートはかっこ悪くてつけない人多いよ 爺さん供述が二転三転だな
こないだは「もう流れてしもたんとちゃいますか?w」って言ってたろ? >>273
ライン引きの間隔ミスって規定通りに駐車するとドアが開かなくなるんだろう。 >>273
二枚目の会社の壁にカメラ付いてないか? >>272
ひどいな。助手席って一番死亡率が高いんだよ。
そんなところに3歳児を固定されない状態で乗せるなんて、
それだけで虐待だわ。 理由はさておきこの停め方見てて凄くイライラするw
グーグルマップでこの辺見てたけど多いんだよねこの辺、この停め方
密度や地域性かな? 162 名無しさん@1周年 sage 2017/12/18(月) 03:06:58.90 ID:8dKIXCXi0
今出ている情報
・9日の14:00頃、蓮くんのお父さんが勤める会社(お母さんのお父さんが経営)から姿を消す
・お父さんが目を離したのは10分間で助手席で待っている間はアンパンマンの動画を見ていた
・エンジンはかかったままでシートベルトは外されておらず(チャイルドシートはない)ドアは半ドアの状態であった
・携帯は残されたままで発見時には動画が止まった状態だった
・すぐ近くを流れる川は雨と霙により増水していた
・土手を捜索したが滑ったなどの痕跡は見つからず、警察犬は車から数メートルで動かなくなった
・警察は周辺の目撃者探しや聞き込み、検問などを行なっているが手がかりはない
・連日100人以上の警察関係者や有志による捜索が行われている
・ヘリを使用した空からの捜索が行われるが何も発見できず(九頭竜川河口など)
・ダイバーなどによりカメラを使った水中の捜査を行っているが、川の水が干上がった状態になったが障害物になるような場所からも遺留物は発見されていない
補足※
・流された発言をしたのは父方の祖父。敷地内にある会社の社長さんでもある母方の祖父は生存を望んで捜索している 父親もあんな止め方してるから、他の従業員の反感
かってそうだな、車もでっかいし 父方祖父「もう川に流れたんだろ」
母方祖父(社長、新聞広告出したのもこちらの祖父)「川ではないと確信している」
頭脳とか育ちとかなんかもう落差ヒドス… >>286
爺さんの迂闊ね発言といい
息子の迂闊な行動といい
血は争えないとつくづく思う 今回の事件は全国ニュースで父親と母親がカメラの前に一切出てこない
なんで? >>286
川を徹底捜索した前後のコメントを比較してその感想…
頭脳とか育ちとかなんかもう落差ヒドス… >>291
川云々や時間経過関係なく母方祖父のほうは最初から
ずっと生存信じて
FBや広告でもあちこち呼びかけてるよ でもこの写真見たら川に流されたと思っちゃうよなぁ。会社裏あまりに無防備。
この会社の嫁側の祖父(他者にさらわれたと思ってる)も柵なりポール立てたりするべきだった 何処かで怪しい書きこみたな…
女が監禁してるとか言う長文 >>291
最初の時点じゃほとんどの人が「流されてる」と思ったよね
警察もそう見たわけだし >>292
そりゃ生きている可能性を信じて行動はするでしょ
それと可能性の話は別物で、父方祖父の発言も川に流されたかもしれない程度の意味で断定じゃないよ
特に発言当時は川を徹底捜索する前で、警察もマスコミも川への転落を非常に疑っていた時期
マスコミが、「お孫さんは川に転落したと思いますか?」って聞いた後の発言ともとれるしね あの広告すごいよな、誘拐って確信があるんじゃないだろうか 誘拐って確信はないだろ
それしか助かるって思いが強く出てる 川に落ちたなら100%死んでるから
まだ生きている可能性のある誘拐に懸けたいのかも 昨夜の報道では1分間に1度川の様子が映る静止画を確認してもだんじは映っていない、
付近の20台もある防犯カメラにも不審者や男児は映っていないらしいね。 だんだん見えてきたな…川じゃ無きゃ
誘拐あるいは、親父に絞られてきた。
歩いている子供なら、誘拐も分からないでもないが車に乗ってる子供を誘拐は、考えられないと思う。 >>295
会社の駐車場だっけ?
誘拐なんて有り得ないじゃんね
子供がいるなんて夢にも思うまいて もう状況的には父親の単独もしくは母親か不倫相手との共犯としか考えられないよねえ で、本当に会社に10分間いたの?
休日にどんな用があったんだろうね。
そもそも義父の会社なんだし子供を連れて入っても支障なかったと思うが。 川流れ祖父の方には息子の二人の孫以外にも孫がいるのか?
なんだか納得した、メラメラするものを感じる 父親の供述と矛盾するものがカメラに映っていたとするならば、今のこの警察の動きも納得だわな。 >>310
なんで?
初期には落ちて流されたと思うのは普通だろ。
なかなか遺体が上がらないから、落ちてないかもという説も強くなった。 >>305
そそそ 会社の駐車場裏
しかも路面も嫌気がさすほどの僻地の田舎
シートベルトしてた子供がものの10分に
しかも全くの証拠を残さず、なんて他者の怨恨でも想像がつかない 有能そうなじいさんだが、ブラック企業との書き込みがちらほらあったな… この子が十数年後にさっそうと現れて日本水泳界の新星として活躍すると確信する ドライブレコーダー付いてたのなら、何時に会社の駐車場に着いたか分かるよね? >>316
厚別の伊藤華奈さん殺人事件の時も、流しのレイパーだっていう意見に対し
レイパーならこんな僻地ではなく市内のほうに行く
絶対に婚約者が殺した
って散々いわれていたけど、実際は偶然通りかかったレイパーが犯人だったからね
事実なんて意外とそんなもんよね >>315
メラメラするものをと言ったのは母方の祖父が「わたしにとっては初孫」と言ったんだよ
真実かどうかは知らないけど少し前のレスに、流れてしまったのではと他の孫を抱きながら言ったってあるからこの発言を母方の方は不快感を示してるのでは?と思っただけ しかも休日だったんでそ
頭堂々巡りして社員の路線を考えたけどやっぱ違うね 消えた >>323
ねらーの予想なんて当たった試しがないからなー 事件も事故も多数の偶然の結果
厚別の伊藤華奈さん殺人事件の時も、流しのレイパーだっていう意見に対し
レイパーならこんな僻地ではなく市内のほうに行く
絶対に婚約者が殺した
って散々いわれていたけど、実際は偶然通りかかったレイパーが犯人だったからね
事実なんて意外とそんなもんよね 誘拐なら、事件当日に会社に居た人間の仕業だろうな。ただ誘拐なら、泣いたり、騒いだり
子供なら、するだろうし。ただ父親の証言が川に落ちたました〜みたいな証言が怪しい。車が半ドアだったとかシートベルトは、外されてなかったとか。 予想が当たったと宣言しても
いや当たらなかったろ、
と言われるのが2ちゃん 住民一周したのかな
父方祖父の他人ごとみたいな川流れ発言すっげえぶっ叩かれてたのに
なんか今日は当時の発言も流れも知らなそうな頓珍漢な擁護が沢山いる いや初動では川の増水とか状況から言って川流れを疑うのが自然だろう
この爺さんの発言だと誘拐されてる事が確定してるようにも思えるね情報を出せないだけで >>335
それ、キミの勘違い。
感情的に叩いてた書き込みもあった、が正しい。 警察の捜査でもう真実が出てるじゃん。
警察犬捜査で、わずか数メートルで臭いが消えたと。
別の車に乗せ代えられてるじゃんかよ。
これをまったく見知らぬ第三者ができると思うのか。
狙い撃ちしてることからして、身内以外にないだろ。 >>273
斜めに停めるのは緊急事態だっていう主張。 >>289何でかは知らんが自分も家族が事件にあってもカメラの前になんか出たくないよ >>339
それ当時みぞれ雨降ってたから痕跡消えてるって言われてたけどどうなんだろうな 嫁さんが不慮の事故で殺めてしまって旦那に相談、虐待と疑われる可能性もあって旦那は一芝居うつ、警察消防住民の大々的な川の捜索中に目が届きにくい畑か山に遺棄。しかし肝心な工作をし忘れて川からなーんも出てこない。いまここ。って感じなん? 新聞に父・祖父の携帯の番号があったけど、あんなん
載せてよかったんかな。
それとあの新聞広告は新聞社の好意か家族が買い取った
のかも気になる。どこの新聞社か知らんけど。福井新聞
? とりあえずボーナス支給日はいつだったんだ?
どうも金との関連がありそうな事件だが。 まさかこれだけ誠心誠意探してもらっても、感謝すら感じてないんじゃあるまいな? >>344
その線がいちばん整合性があるよね
>>347
川も好きだけど、山も好きだって友達のSNSか何かにあったな
山に行ってる可能性もあるかもって もう海まで流されちゃったんじゃない
幼児拉致しても手間かかるだけやん、ましてや男だし >>344
山より畑が掘りやすいな…
相模原母子殺人事件は川崎の赤の他人の畑に埋めたんだっけな 申し訳ないがもし親の狂言だとしたら警察 友達 爺ら 近隣 等の協力者みんな振り回されて被害者だな
大々的に広告まで出して
蒲田行進曲のオチみたいだな >>27
流されたにしては遺体はおろか
遺品らしきものすら見つからないから
事件の線が出てきたのでは? 何の用事があって休日に会社に行ったのか聞いたらわかるんじゃない?
日曜に行かなきゃいけない急用なんてある? >>345
いやぁ金払ってるよ 分からんが
モノクロでも100万〜はかかる面積
カラーだからもっとかも >>332
>ただ父親の証言が川に落ちたました〜みたいな証言が怪しい
またデマだ
訴えられたらいいのに >>359
そんなもん部数によるがな
何新聞かしらんけど >>342
常識として、2〜3日では痕跡は雨や雪では消えませんから。
さらに言えば、この時本当に子供が乗ってたのかという最大の疑問点もあるわけですが。
いつも駐車してる場所での痕跡なら、不明当日の痕跡では無いという結果になるが。 >>355
田中家の周りは田んぼと畑だらけだよ
家の目の前が用水路みたいだし
いくらでも隠せそう >>344
失礼だけどあのご夫婦にそんな一芝居できるようには思えない。お金も人員もあれだけつぎこんで捜査させてるし身内が犯人説はありえないでしょう。 両親特に父親は事情聴取とっくに受けてるだろ
ボロ出さず一週間も警察に嘘つき通すなんて無理 発生直後に愛知県警に支援を要請していれば
死骸とトラック運転手を確保できたのに… あれはおそらく全2段か
50万くらいかな、正規で
値引きもあるから実際はわからんね あくまで一例だが大分のスーパー駐車場で2歳が3分でいなくなった→嘘 母逮捕
まで5ヶ月かかった 全3段かも
まぁ50〜60万
あくまでも正規料金で 大和くんの時は警察犬3匹放ったけど反対方向行ったりわけわらん動きして役立たずだったw 実はカメラに写ってたりするんじゃないの?
情報を伏せてるだけで >>373
雨とかみぞれのせいかそこで消えたか
ワンさんは数メートル程度でそこで止まってしまったとの事 >>368
あの夫婦アホっぽいからなあ…
夫婦共謀説は無理かも
上記の畑説は撤回します 自宅近辺も翌日から警官&犬&レンジャーで藪の中まで大捜索しているから同居家族が近くを埋めた可能性なんてほぼないと思うよ
地元民より >>372
モノクロの場合だから
カラーだと3〜倍くらい 既出かもだけど自宅って場所特定されてる?近い? 一軒家?あと場所は さっきやってたが車周辺の靴跡から車のドア
車の中など第三者が、つれさった場合
その部分にだけに特定の痕跡や服の繊維などで
ある程度、分かったりするが、そういう痕跡もないらしい
マジで最初から乗ってなかったんじゃね? >>366
祖父は共謀してないだろうし、祖父自身も父親を疑ってカマかけてそうな気がする >>381
ニュースで地図が映ってたから特定されてるよ
新築の一軒家で会社から歩いても10分くらいのところ >>380
違う
30%アップくらい
適当なこと書かないように >>381
自宅から会社まで550m
住所も記事に出てる >>384
サンクス
まぁこの状態だから警察も全く親 親族疑ってないわけないだろうしね
どうにもこうにも警察信じるぞ...
気になってもうしんどいw 長期化せず今年中に結末を知りたい シェパードやラブ29頭が参加、警察犬の審査会 雨の中でも臭いを追跡
https://sippolife.jp/article/2016052000001.html
警察犬雨の中は全く役に立たなくなるわけではないんじゃない いやーしかし頭堂々巡りして神経摩耗するね本当
気にしなきゃいいのに自分クッソ 初めから子供は車に乗っていなかったに100万モバゴールド たしかに川に落ちたなら靴とか上着とか見つかりそうだよな。 近所なんだけど、あの川沿いって通りから細道入った所で、あんまり人とか車通らないんだよね。
俺もあそこ入ったことないし。
子供連れ去りそうな変質者がフラフラとあの場所通ったのはないと思うんだよな
親父さんが子供連れてたの知ってた人物か、初めから子供なんて乗って無かったかのどちらかだと思う もう近親者説以外には考えられないな。
まぁ犯罪者ってのは最後の最後まで嘘を突き通すからな。
どこでケツ割るか、ただそれだけだ。 >>242
3歳児が普通に開けようとしたら、
もし普通に停めていたら隣の車にドアが当たる可能性大だもんね
それを見越してのあの停め方と考えると、腑に落ちる >>388
連れてきた犬が優秀かもわからないのにw
優秀な犬なら今回はむしろ蓮くんの匂いがそこになかったと言える
おれにとっては全くの役たたずや 警察犬が役に立った事件ってあるのかな
犬が悪い場合とその犬の反応を生かせない警察が悪いケースがあると思うけど >>395
同じく地元だけど、あの道は地元民で用がなけりゃまず通らないね。
変質者だとしたらすぐ近くの寂れたショッピングセンター界隈で物色するだろうし、DQN御用達の車を物色する変質者はいないと思う >>395
そう思います
ちなみに落ちたと疑われる堤防沿いの会社裏駐車場が車の入れる限界時点でそこから川までは遊歩道で車が入れる車幅がないですね
あそこの遊歩道は村田の徒歩通勤者は沢山通ります。あとは晴れた日に犬の散歩している近所の人くらい 実質村田の人しか通りませんw ワンさん「(ここで匂いが止まってたからしゃーないんだが...川の方で適当にワンワン言っとけばみんな幸せだったんだろか...)」 例1
バカ親が我が子をヒーロー化させようとした結果、最悪な事態になりましたとかどんだけ。 心理的にその場にいたら間違いなく不審者と思われる行動はとらないと思う。スーパーの駐車場の場合は誰がいてもおかしくはないが、会社の駐車場にリスクをおかして踏み入ることは通常ない。余程の恨みがあってもないと思う。やる方もそこまで馬鹿じゃないでしょう。 >>409
爺さんだとしたら孫に手をかけた自責の念で後を追うと思う。 もう日本海まで流されて、今頃大陸に渡ってチンギス・ハーンになってるかも(^^) 最初から乗ってなかったのではって
思ってしまうよな >>401
武生市民、みんな注目して集まってきてるなw 今頃、蓮くんを必死に説得してるんじゃないだろうな。
「しゃべっちゃ駄目だよ。絶対だよ!」とか。
そもそも、子供は親の都合で生きていませんから。 子供が居たのは助手席?後部座席?
後部ならスライドドアで自動のはずだし、半ドアは考えられんな
助手席でチャイルドシート載せてないのなら大バカ親だわ とりあえず警察の人は大虫電工の過去何年かの個人宅で仕事先を請け負った先(または相談された先)で父親が担当してトラブルになったところあたってみるのもいいんじゃないかなと
怨恨の誘拐と仮定するなら、だけど
父親は習慣的に裏駐車場にしか車を停めない、とか犯人はその辺は簡単に調べられるよね >>295
う〜んこういうとこによく一人残して車を離れたなあ
うすら怖い 地元産民ならではの情報ないのか?
警察の動きとか近所の噂とか 親の証言はとりあえず排除して、確かな目撃情報からまず始めようや 参考書
悲しい話 大分日出町の2歳女児行方不明事件で母親を逮捕
昨年9月13日午後2時ごろ、日出町のスーパーマルショク川崎店の駐車場から、当時2歳の女の子の行方がわからなくなった事件で、警察は35歳の母親が
女の子の遺体を日出町の山の中に放置した疑いが強まったとして、5日夜、死体遺棄の疑いで母親を逮捕した。
逮捕されたのは大分県日出町川崎の無職江本容疑者(35)。
この事件は昨年9月、日出町のマルショク川崎店で、買い物に来ていた当時2歳の江本琴音ちゃんの行方がわからなくなったと、一緒に来ていた母親が警察に110番通報したもの。
警察によると、当時、琴音ちゃんはチャイルドシートに寝ていたことから起こさず、母親はキーを
せず、店舗内に入るため車から離れた3〜5分の間に琴音ちゃんが連れ去られたと母親が供述していた。
警察は、琴音ちゃんの行方を探すとともに、事件に巻き込まれた疑いがあるとみて捜査を進め、琴音ちゃんの写真を配布して公開捜査もしていた。
しかし、警察はこれまでの捜査では、よほど誘拐を事前に準備しなければ、こうした短時間では誘拐することは不可能、その後も何の要求もなく、また、子供を連れ去る不審者情報もなく、マルショク川崎店の防犯カメラにも不審な人物がいっさい映し出されていなかったという。
そうしたことから、母親を追及、母親が事件に関わっていた疑いが強まったとして、(2月)5日に事情を聴いたところ、琴音ちゃんの遺体を放置したことを認めたという。
母親の供述に基づき、警察が捜索したところ、日出町の山の中で遺体の一部が見つかり、警察は2月5日夜、江本容疑者を死体遺棄の疑いで逮捕した。
琴音ちゃんは、実際には買い物に来る前に殺され、埋められていた。琴音ちゃんの失踪は、母親の狂言どころか殺人であった。
残念で悲しい話である。
身障者の子供を持つ親は、強い意志を持たない限り、こうした悲劇は続く。福岡の小戸でも、過去、似たような事件が過去あった。
今回の事件は、母親に魔がさしたとしか言いようがない。
我が子を自らの手にかけ、自首もせず過ごした4ヶ月間は、苦悩の連続だったとも思われる。
しかし、琴音ちゃんは母親に殺されたとはいえ、これまで、母親に抱かれる日を待ち望んでいたに違いない。 「川に流されたという確信が高まっている」が
「転落ではないと確信している」
→誰かに落とされたと思っているということか? >>402
あの会社の通勤路なんだ。
偏見だけど、ブラジル人すごく多いから、それも当初から気になってたんだよね。 >>421
仮に怨恨だとして、ずっと会社に張り付いてもしくは、移動する車に張り付いているんか?
探偵並の芸当ができるんか?
バカも休み休み言えや。 片方の靴でも見つかって欲しいみたいなこと言ってたのが気になってる 自宅から直接会社行ったならファミマの前の道路走ってそう
じもみんは店長と仲良くなって蓮くんが映ってたかどうか確認してくれ 6歳の頃かな
スーパーマーケットに母親とかいものにいった
親が食品売り場にいる隙を見てお菓子売り場に行ってしまったんだよな 自分
距離も離れてない売り場
そしたら突然知らない男に声かけられて、お母さんいないの?あっちいったらいろいろ買ってあげるよ
って言われた
怖くて大声あげたら向こうが逃げたけどな
誘拐は5分あれば余裕でできると思うわ >>430
もし誘拐なら、
あの日の行動を知りうる人間、
または知っていた人間。
それかたまたま出くわした人間だな。
田宮さんの意見だが。 もし、川に流されたんじゃなくて本当に事件なら、警察無能過ぎやろ(^^)
完全に初動捜査間違えてるやん 433だけど続き
そしたらスーパーの店員がその男追いかけたんだよな
そしたらその男はスーパーの外に止めてたワゴン車に乗り込んで脱走した
この子もそんな感じなんだろうか
無事を祈る 雪積もったらもう搜索中止やろ?
春には出てくるんじゃないか? >>431
思った
身内なら生還をまず願うのに
死んだと言わんばかり >>426
この時も母親疑うなんてサイテーって意見多かったよな 川に決めうちしてた感じだもんな
もし違ったら初動ミス >>430
別に最初から誘拐が目的だったわけじゃない可能性だってあるでしょう
あと田中さん個人じゃなくて会社に対する怨恨だったかもしれない、そうなると相手は会社の人間ならだれでもよかったということにもなる
子どもが行方不明になって9日目なんだし、どんな方向からでもいいから徹底的に洗う必要があるといいたかったんです 小さな子供がいなくなって9日間、元気に温かく食べてお風呂入って
寝て食べて元気に過ごしてる確率ってどれくらい? >>445
会社に対する怨恨なら社長ブスリの方が手っ取り早いと思うが。
子どもはあまりにもリスキーだと思う >>1
・一人にしたのは10分間
・みぞれ混じりの雨が降っていた
・車ドアのカギはかけなかった、エンジンはかけたまま
・シートベルトをしていた(チャイルドシート、チャイルドロック無し)
・目の前の川には柵がない
・川は増水していた
===========両親の証言========================
◆走ることが好きで活発、川に興味を持っていた
>両親によると、蓮ちゃんは走ることが好きな活発な性格。
>川に石を投げたり、水面を触ったりするなど、水辺に興味を持っていたという。
http://www.chunichi.co.jp/kenmin-fukui/article/kenmin-news/CK2017121202000212.html
◆雨に当たるのが好きで、寒くても遊ぶのをやめない
>母親の里奈さん(28)は
>「雨に当たるのが好きで、寒いから中に入ろうと言っても外で遊びたがった。誰もいないから怒られんと思い(車外に)出たのかも」
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/270594
◆これまでも同様の状態でシートベルトから抜け出していた
>蓮ちゃんが座っていた乗用車の助手席は、シートベルトが掛かった状態だったが、これまでも同様の状態から抜け出していたことや
>雨が好きだったことなどから、
>自分で車外に出た可能性も否定できず、事件との判断がつかないという。
http://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20171216/CK2017121602000025.html
===========警察の動き========================
◇150メートル先の河川監視カメラにも映っておらず、鑑識作業でも駐車場から転落した痕跡もない
>現場から150メートルほど下流には県の河川監視カメラが設置され、行方不明になった時間帯の
>1分間隔の静止画データを越前署が確認したが、手掛かりになる画像はなかった。
>駐車場近くの鑑識作業でも転落した痕跡などは見つかっていないという。
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/272410
◇周辺の防犯カメラや空き家でも姿を確認できず、不審者情報もない
>県警などによると、行方不明になった当時は雨のため警察犬の追跡が数メートルしかできず、
>蓮ちゃんがどの方面に移動したかはつかめていない。
>周辺の防犯カメラや空き家でも蓮ちゃんが確認できておらず、不審者情報も寄せられていない
http://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20171216/CK2017121602000025.html 下流の柵って、川いっぱいに広がってんの?
そうすると、でかい木とかが流れてきた場合は引っかかっちゃうけど、どうしてんだろう? >>441
じいさんは息子夫婦がガイジを始末する計画の一部を聞いてしまったのかもしれない
それで確証はないが「もう死んでるに違いない」と >>449の両親の証言みると、むしろ川以外ありえないって思うんだけど
家族内で情報の共有できてるのか? >>441
いや、犯人が靴見つかれば川に落ちたと思ってもらえるのかと勘違いして
靴を捨てに来たところをとっ捕まえてやるって意気込みなのかと思って 祖父「川に落ちたものではないと確信している。もしも誰かが連れ去ったなら帰してほしい」
父「……」
祖父「帰してほしい!!!!!(ッドン」
父「ヒィッ…( ;∀;)」 >>453
川から何も出ないのがすべて
この祖父もl最初から確信してたわけじゃない >>385
カラー広告は別料金体型で、それに色数料(いわゆるカラー料)がかかる
1色(黒+青など)で30〜40万、4色で80万くらい
モノクロと比較すると掲載サイズによっては3倍ほど 蓮くんが車にいたかどうか確認できるまでは誘拐の話に乗れない 敵は味方のふりをする
200%の覚悟を見せろ
殺人犯は逮捕されなければならない >>447
逆に、マスコミの前に出て来てペラペラ喋るほうがもっと怪しいぞ(^^) >>457
しかし周辺の防犯カメラからもドラレコからも何も出てないんだろ >>450
靴が必ずひっかかるっていうなら、魚だってひっかかるよな
どんな柵かみてみたいわ この祖父、父方の祖父だろ
発言が二転三転して矛盾してるような…
ボケてるのか、誰かを庇ってるのか >>464
土木課じゃなくて、総務課じゃなくて、河川課? その日の会社寄るまでの父親と蓮君の行動がわからないね
誰か蓮君を見なかったのだろうか >>60
そりゃな・・母親にそんな言葉絶対言っちゃ遺憾 もし連れ去りだとしたら、駐車場でエンジンをかけたまま子供を残して大人がどこかへ行く様子を
同じ駐車場にとめていた車の中からじっと見ていた人物がいたと思う。こわい。 >>424
ないとは言いきれないだろ
夜なんかびっくりするくらい真っ暗だろし >>468
「河川管理」でググってみたら調べたら吉野瀬川は
県管轄で「河川課」というのが出てきた
http://www.pref.fukui.lg.jp/doc/kasen/ >>236
あの大分の事件は放送された「事件の真相」が事実とは限らないけどな >>473
ですねえ でもそれだと父親が状況聴取の時に気づくと思うんですよね
土曜日で来客もいない、裏駐車場周辺には警察官舎と民家が1〜2軒しかない
変な車があれば記憶しているんじゃないかと思います 知恵遅れっぽい男の子を誘拐する奴なんているわけないよな 行方不明=家族が犯人
なんて当たり前のようにこの段階から騒ぐのが普通になると、先行き自分の身に返ってくるぞ
もし自分の身内が行方不明になって捜査されることになったらネット上では自分が疑われるんだぞ? 爺の発言がおかしい
「もし誰かが孫を連れていったならば、とにかく帰してほしい」と訴えている。 ネットでは限られた情報、登場人物の中から容疑者を選ぼうとするから
どうしても第一発見者や身内に疑いがかかってしまう傾向がある
というわけで、真犯人は未だノーマークの意外な人物かもしれない >>486
昨日「ここのドア開けとくから」とか言ってた >>481
会社に入る前に見慣れない車があって、戻ってきた後子供がいなくて見慣れない車もなかったとなるとすぐに気づくはずです
ほんとに大虫電工以外の車の駐車が考えられない場所だから
じゃあ車使わずにさらうとなると大通りにでるしかないし、遊歩道方面に進むと見晴らしがよすぎて父親がすぐ戻ってきたらすぐに見つかる・・・
となると自転車は?となるんですが、そうなるとピンとくるのが現場で目撃された自転車に乗った中学生頃の年齢の人なんですよね >>486
いろんな事態が起こり得ることを想定して
重要参考人を刺激しないようにしてるだけじゃね? 当日の経路にある防犯カメラをくまなくチェックすることだな
とりあえず車に乗ってたかどうかを知る必要がある >>489
霙まじりの中、初めて乗る3歳児を席もなしに他人が自転車に乗せてさらうのは無理だろ >>489
おいおい だから中学生が自転車でどうやって3歳児を運ぶんだよ >>494
3歳児ならリュックに入るんじゃないの
確か実際にリュックに幼児を入れて誘拐した男がいたよね >>345
福井新聞の2面(2ページ目)に載ってた
テレビ欄の下の方が見てもらえる率高そうだけどな >>484
まあ普通は絶対無理でしょうね どのみち現場の状況から車使わないと人目のリスクが大きすぎます
唯一人目が付きにくくて素早く移動できるなら現場から西側に続く遊歩道を自転車でいくしかないと思って。
子ども載せられる自転車もあるけど、中学生くらいの人はまずそんなもの乗らんでしょうしね 乗ってたら目立つ 身内がやったか、祖父の会社(父親の勤め先)が何かトラブル抱えてたとかじゃね >>500
おれもそう思ったわ
川さがしても見つからず、周囲の防犯カメラドラレコにもうつってない
ってなると
最初からいなかったんじゃね?としか 田中家長男の一平さんは姫路にいるようだね
仕事の関係かな
一平さんのとこにも男の子がいる模様
兵庫県姫路市
2014年6月23日に引っ越し >>508
事件直後に言ったのは田中さん(母方祖父)じゃなくて父方祖父でしょ 周囲の監視カメラといってもそもそも田舎で監視カメラの数自体が少ないことと、検問してまでドラレコ提供求めなければならないほどドラレコ搭載している人がいないという平和な町で起きた事件です >>1
はじめ流されたかもと言ってたがまだ見つからないのか >>501
10分だから、子どもが3分経ったところで社外に出たとすれば、結構な距離行くんじゃないか。
人目につきやすい県道側じゃなく、
川沿いに人目のつかない上流の住宅街の方に歩いていって、誘拐されたとか。 >>514
>検問してまでドラレコ提供求めなければならないほどドラレコ搭載している人がいない
ちょっと何言ってるのかわからない >>498
3歳児、100cmって思ってるよりでかくて重いぞ。
寝てるならともかく起きてたら絶対リュックは無理。つか、リュック自体無理ででかいボストンバックじゃないと無理だね。 警察が川ばかり探してたのは防犯カメラの解析からだろ
誘拐なんつってるの家族だけじゃん >>516
http://fast-uploader.com/file/7068866864976/
この写真でいうと右側がすぐ裏駐車場で、カメラは西側に伸びる遊歩道を写してますけど、結構たとえば3分徒歩で西側へ進んだとしてもすぐに気づくと思うんですよ、父親が。見通しよいですよ
橋渡ると住宅街に入って見えなくなりますが、もし橋から落ちると川へ落ちた形跡ってのは残らなくなりますね〜 >>512
ちょうどこの頃か
何があったんだろう
↓
2013年9月、結婚、婿養子になる
2014年3月に蓮くん誕生 サッチーは昔、脱税疑惑でマスコミに囲まれて店から出られなくなった時、
一晩籠城した後、クリーニング屋を呼んで、クリーニングの袋に入って店を脱出したらしい。 >>500
おれもそう思ったけどドラレコの動画集めてるって言ってたから
乗ってたかどうかは直ぐ分かるんじゃないかな >>498
それスーパーのトイレでバラバラにした後じゃなかったっけ
違ったかな
とにかく怖い事件だった >>520
初期の段階で事件事故両面で捜査してたよ
川も捜索しながらね >>498
広島市の小6女児が旅行かばんに押し込められ連れ去られた事件があるしな >>522
姫路にある教育大学に進学して
卒業後は姫路で教職について
同じ教育大学の人と結婚して
嫁の実家付近に新築を購入して
って流れにFBはなってる >>529
そうか?
ほぼ川に落ちた前提で捜索してたよ
事件ってのは誰かに落とされた可能性だろ とりあえず近隣住民の独身の男性で普段からアニメ関連のグッズを買いあさってる人物を特定することが先決 どうか生きてて欲しい
子を持つ親としてはいたたまれない >>521
ああ、橋から落ちたとしても手袋してない限り橋の手すりに指紋つくよな・・・ >>527
バラバラじゃなくて殺害後にリュックに遺体入れてた
被害者は3歳の女の子 >>533
近所の無職ネトウヨを片っ端から尋問したほうがいいな >>540
田舎だから無職独身アニオタは少ないから捗るはずだ こういう事件はここまできちゃうと迷宮入りになるからなぁ。
誘拐だったら接触してくるだろうし。
もう一回近場を探した方が良いような気がする。 >>531
こんなに何でもペラペラ書く親族とか嫌だ…
子供は早く見つかれ >>519
2011年、熊本市3歳女児殺害事件
スーパーのトイレで3才女児を殺害、遺体をリュックに入れて自転車で逃走
2012年、広島少女誘拐事件
塾帰りの小学6年女子をボストンバッグに詰めてタクシーで逃走を図るが失敗 水位が10センチとかならありえんが増水してたわけだ
海までいってりゃ何も出てこない こいつちょっと前までは、川に流されたんじゃね?って言ってただろw
ボケてんのか? >>532
行方不明なった記事には事件事故両面でと書いてあるだろ >>548
水位低くても呼吸できない状況になれば終わる 駐車場の近くに歯科医院と皮膚科の病院があって
皮膚科の周りにはけっこう深い側溝が見える
とぎれとぎれに蓋があるからその下なんかも探したのかな? 川に落ちたなら、必ず靴やら服やら遺留品が出てくるはず
些細な遺留品でも
それが出ないってことは、誘拐か狂言だろな アナルローズがさくぐらいガンガンにケツほられてもう埋められてるよ >>551
そりゃ可能性は排除しないだろ警察だって
実際は川に捜索人員の大半を投入してた 誘拐だあーって騒がないと捜索打ち切られるからでしょ
何者かが川に投げ入れて死んでるよ 出来心で誘拐はやっぱり場所柄考えられないんだよな。
ある程度計画性がなければできない場所だと思う。
怨恨での誘拐かどこかで凍死しちゃってるか。 10分間の間に誘拐は神業だよな
いつ父親が戻ってくるかもしれんし防犯カメラの死角を縫って子供担いで逃げなきゃならん
足跡も残るしな >>28
擁護するわけじゃないが、だったら流されたと言った方の祖父と今回の1に登場する祖父が違うというソースもないだろ。 犯人と疑われて罪をなすりつけられそうで
捜査協力は一切したくない
本当にここ数日、丹南は寒いから
現場にもやじうまでですら行きたくない 川で流された場合、
脱げやすい靴や上着ぐらいは見つかるんじゃないかと思ってしまうけど、
実際は見つかることの方が少ないのかな? 報道規制中ってことはカメラに何か写ってたんだろうな >>564
たいしたネタもねーのに協力拒否とかw
職質だけ協力してら良いんだよ 畠山鈴香だっけ? 自分の子供と隣人の子を殺した奴
ああいうのがあったから陰謀論に食い付くんだろうけど、よく思い出してみろよ
あれはかなり早い段階からマスコミまで疑ってあいつに群がってたろ?
あんなのはめったにないから 水死体てさ
大の字やバンザイのかっこうになるんだよな
裏返ったカエルみたいな… >>568
洗濯物盗んで着替えたのが中坊の服とか
ろくなもん食ってないから背丈は見えるかもな >>563
違うのは既定の事実
ソースとかあほらしい 警察犬も数mの地点で反応しなくなったらしいし、ショタコンのキモータに車で連れ去られたのかもな >>547
タクシーの事件は運転手が気付いたんだよな 犯人は会社の同僚だよ
身代金目的の誘拐で、もうガキを殺害してる 警察犬が数メートルでも反応したのなら車に乗ってはいたんだろうね >>547
3人上にお兄ちゃんが居て、末っ子が待望の女の子だったんだよね。
お兄ちゃんが妹の為にも、将来警察官になりたいとテレビで言っていて泣けた >>580
サンクス
川にばかり集中してそっちは見てないかと
ちょっと気になってたw 川なんかあんま熱心に探さないと思うけどね
90%の確率で川に落ちてたとして落ちてたら確実に死んでるのに死体探ししたって意味はない
そこに行った可能性が10%、あるいは1%しかなくたって生きてる可能性のある場所から優先的に探すでしょ >>584
徐々に捜索の範囲を広げて行ってるから虱潰しのように時間をかけてるんだと思う 川はなかなか見つからないんじゃない?身内は信じたくないだろうけど これはなに?池沼な子を親が持て余して、川に落としちゃったってパターンと思われてるの? 伊東市の保養所で居なくなり頭蓋骨骨折で発見の子とか大和くんの時みたいにマスコミは親の捜索風景撮影してるのかな?
https://youtu.be/J6H_2qBSoD4 3歳だとギリギリ記憶が残らないから、
誘拐して自分の子供にすることはできるよな。
ちょっと遅れましたって言って役所に出生届出せば良いだけ。 >>596
今あの顔で出生届けだしたら捕まるっしょw
川でも誘拐でも生きてる可能性がどんどん減ってきて嫌だな
クズ親父 八日目の蝉パターンでもここまで顔が知れ渡ってるから社会に溶け込んで普通に育てることは無理だろうね
学校も行かせられないし病院も無理だろう >>565
靴は見つかりやすいんじゃない
プカプカ浮くしさ 別の子供と入れ替えて育てるのはできそう
子供の顔は成長ですぐ変わるし >>599
だから八日目の蝉も宗教団体で育てた
社会から隔離された場所を探せばいいだけ >>603
あれは小説だから...って言いたいところだけど現実にあんな隔離された社会あるの?
ちなみにあのストーリー的にはずっと指名手配状態で宗教団体からも逃げ3年程の逃亡が限界だった >>605
あのまま捕まらなくても学校に入れられなそうだったしな >>605
カルト村で生まれました
っての読んでごらん。
北陸にもいくつかあるよね、カルト。
仏教系のあそことか。 今のところ畠山鈴香パターンか他者による誘拐か川かの3パターンのどれかって事で異論ない?
(猛禽類とか北朝鮮とかカッパだの神隠しは削った) >>426
車に乗せたまま施錠せず車を離れ
数分で戻ったら子供が居なくなっていた
そっくり過ぎる事件だ
子供殺してから
既に居るはずのない子供が
車から連れされた設定にしてるとか… 生きてたら良いね。北海道の7歳児は1週間もサバイバルしてたし。 北海道だかの林で行方不明になった少年
どこぞの小屋に1週間だか潜んでたのはすごかったな , ;,勹
ノノ `'ミ
/ y ,,,,, ,,, ミ
/ 彡 `゚ ゚' l
〃 彡 "二二つ
| 彡 ~~~~ミ はいはい、わしのせい わしのせい
,-‐― |ll 川| ll || ll|ミ―-、
/ |ll | ヽ
/ z W`丶ノW ヽ
/ \\ / / |
/ 天 \`i / / 狗 | >>613
お父さんが
躾で放置したら男児消えて
山菜採りにきて迷ったとか嘘ついたやつ 犯人は川だろうけど、水温低過ぎて浮いて来ないんだろうな
確か水温15度で一週間、水温10度で二週間だっけ >>617
最大限のパワーを持つお前は天狗だったのか >>1
爺さん意外と若いんやな
テレビで見たらすんげー爺ちゃんだったぞ >>618
あの筋書き、
そのまま鵜呑みにしてる奴はいない。 祖父2人発言してるなら祖父でまとめるなよ
ややこしいな >>50
子供への性犯罪って女児より男児の方が多いんだって 変質者の犯行か誘拐だと思ってたら川から発見された事あったし
なんで確信できるのかわけわからん 心無いっつーか
口さがない連中の如何に多いことか
自分の子供や孫が行方不明になってるときに同じことされたら心が壊れてもおかしくない事してんだぞ?
お前らの心の闇が恐いよ 警察は川に転落した可能性が高いと思ってるんだから気を悪くするよな >>623
これほんと怖い
結局あの張り紙がなんだったのか分からないんでしょ? >>641
それでもいいけどそれなら誘拐って事でおk? 10分くらいかなって思ってもちゃんと時計見てなかったなら
20分だったのかもしれないしそこは分からんね >>242
あれはDQNの間ではVip停めというそうな。線ギリギリに停めて、ドアを擦られない様にする為とか 「エンジンかけたままロックしないで10分」
に最初から違和感がある。
子供抜きで、車だけでも丸ごと盗まれる可能性がある。
都会と感覚が違うのかもしれないが。
まして子供を置いたままの10分。
時計と向き合っての10分はイライラするほど長いよ。
10分間、まだ3歳の子供を丸裸で外に放置したも同然の行為。
普通は怖くて出来ない。ロックくらいするだろう。 ここまで不自然な事件なんだからあらゆる可能性を踏まえて捜査してるだろう
一部報道にストップが掛かったようだし、何らかの進展があったのかも
警察もそこまで無能じゃないと信じたい コンビニの駐車場だと、エンジン掛けっぱなしは時々いる。
田舎は呑気な人が多いのかも。
子供を残しておくと、パーキングブレーキを解除したりギアをいじったりする。
動き出してクルマごと川に落ちることもあり得る。
外の人が轢かれて死亡した事故もある。
子供を乗せたままクルマが盗まれた例もある。
車内放置は最悪の判断だ。 昔父親がゲーセンで夜中遊んでて子供を車に放置してて誘拐されて殺された事件あったよね? 面倒だから斜めに止めるってのもあったな
短時間ならまぁいっかという感じで、昔は通称VIPカーに乗るDQNがやってた エンジンかけてロックしないで10分放置で
考えられる危険
・パワーウィンドウに頭や手を挟まれる。
・ドアが開いて、座席から転落する。
・サイドブレーキやギアをいじられて車が動き出す。
・シートベルトで首を吊る。
・誘拐される。
一瞬一瞬成長している小さな子供には何が起こるかわからない。 ほんと子供残してエンジンかけっぱなしは危ないよな
信じられない 誘拐なら、車に指紋があるだろうし
川に向かって歩いて落ちたなら、警察犬が反応するだろう。
この二つしかない。そうじゃなきゃ最初から車には、居なかった事になる。 アメリカで、20分車に登校前の小学生の息子乗せたまま親が離れてるすきに
車ごと息子が居なくなって
息子はその後に普通に学校に登校してたって事件があったらしいな
犯人が学校に息子送り届けて車だけ盗んで去ったんだってw
人の良い犯人でよかったなー、子を車に放置は絶対にアカン >>426
>>610
大分の場合は身障者だったと書かれたいるようだ。
今回、親がこの子がいない方がいいと考えていたと思われる証拠でもあるのか。 ツイッター民、「親叩くの可哀相、親は関係ない、目を離すことなんて誰だってあるよ、子育てすれば分かる、そっと見守って元気で無事見つかるよう祈りましょう」
って感じだったけど今どうなんだろ
ツイッターで本音なんてとても言えない 里奈と了士の話は信じるな
里奈と了士はさっさとゲロしろ この事件知った瞬間にそもそも子供乗ってなかったんじゃと思った。
アンパンマンをどれだけ車内で見ていたかだけど父親が離れてから10分の間に見ていた動画が止まって3歳がシートベルト抜けて車のドア開けて閉めてから田舎の周辺から完全に消えるのは無理。ショッピングモールでもあるまいし。
川にいきなりポチャンでも時間合わない。父親の10分主張が正しければだけど。
普通は父親を探しに後を追うので会社に向かうと思う。近所の祖父の会社なら行き慣れてそうだし。同じ年頃の息子いるけどそれくらいの考えは普通できると思う。発達段階で問題なければ。
やっぱり川も証拠でないし誘拐は身内でも場所的にリスク高すぎる。駐車場なんてカメラあるかもだし人目につく。歩いた先に誘拐でも目立つ格好の3歳雨の中1人歩いてて何も情報ないのもおかしい。
父親と蓮くんのその日の行動などが全く情報出ないのもおかしいしアルファードとかだと子供が助手席に座っているのは確認しずらい。蓮くんの最後の第三者の目撃情報と家を出発した時間の情報出ない限り父親は疑い晴れないよね。 >>650
子供抜きでも危ないよねぇ
しかも子供を乗せたままとか信じられない >>676
しかもこんな場所でだぜ→>>295
子供が乗ってたと想定するならば考えられないよな 子供が居なくなって可哀想!
親を責めるのはおかしい!可哀想!
とか言ってる奴ら全員死ね >>681
コナン・ザ・グレート?
カルフォルニア州知事が動くのか? 蓮君行方不明になる前日の嫁のツイートが答えだろ
りなぷ
@RinaPuni
病むー
午後2:50 · 2017年12月8日
https://mobile.twitter.com/RinaPuni/status/939009199832408065 かなり大きめの車だよね。その助手席に、チャイルドシートなしで
3歳児乗せるなんて変だわ。お前ら子供いないからわからんだろうが
3歳の子なんてろくにしゃべれず、よくわかってないからじっとなんて座ってないよ。
もぞもぞして動き回るから、チャイルドシートなしに乗せるなんて無理だと思うわ。 >>685
でもこの人前からネガティブ発言ばっかやん >>687
前にもシートベルトすり抜けて出てったことがあるみたいだな >>680
私も同じくらいの子がー こういう事よくあるよ!親の気持ちにもなって!まずは探しましょう!拡散ポチポチ-
ってなんとも言えない気持ちになる(遠い目)
この件に関してはここでしか語れない >>650
ほんとそれ
エアコンのためにエンジン切れず鍵もかけられないなら連れて行くし、どうしても連れて行けないならエンジン切って鍵かけるわ
寝たから置いて行ったけど、ドアの音で起きて父親探して外に出たってところかな 身長が大人の半分ぐらいなんだよ。それが普通のシートベルト
で固定できるわけないじゃん。子供にも使えるようにするアダプタみたいなのも
あるらしいけど、3歳児に使えるか?てかそんなアダプタつけてあったのかな。
はじめから乗せてなかったんじゃないの?もう徹底的に防犯カメラ調べて
乗ってるか確認してほしいわ。 >>632
誘拐でも3歳を1週間以上も面倒見れるわけないよな 爺の感想なんてどうでもよくね?
なんでそこを大きく扱うのかね あのちょっと早めでアッサリとした絶望宣言と
今回の「川への転落ではないと確信している」の間に
祖父さんが家族や親戚から
集中砲火を浴びただろうことは想像に難くない。 小さい子に普通のシートベルトだと斜めの部分が首か顔に当たってしまうし、そもそもフィットせず役目を果たさない(事故っても無意味)と思うのだが
そしてそのまま置いていくっていうね
そして寒々しいあの絶壁のような川
誰にも気付かれない
そもそも乗っていたかも分からない
あぁ、なんてことだ
なにが酷い!親の気持ちにもなって!だ >>696
福井新聞に広告出して金払ってるんじゃね >>688
韓流俳優に抱かれたい!年下の男の子イイよね!発言ばっかじゃん
たまにあるネガティブ発言は子供に関することばっか
終わってる 早朝の、静かな青い外に出るなよ
統合失調症になるから
人間は静かな朝に、統合失調症になる
外の音が少し遅れて聞こえてくるようになる
屋上から誰かが見ている
静かな朝に外に出たら、統合失調症になって帰ってこれなくなる
あなたも明日統合失調症になる >>701
うわー 同じ祖父さんでも
こうも内容が違うと、
絶望宣言の方の祖父さんの株は
更にだだ下がりやん! >>697
流されたのではないか→婿爺
さらわれたのではないか→嫁爺
>>295 ←嫁爺の会社裏
これ見たら婿爺が流されたと思うのまぁ分かるし、婿爺は他者に疑いをかけたくなってる状態
爺たちにいちゃもんつけるとしたら個人的には嫁爺が監視カメラや柵作っときゃ良かったのになとは思う
婿爺はあまり関係ないと思うが息子を絞り上げてほしい 俺には見える
近くにある自衛隊基地の倉庫の中にいる
さっさと迎えに行ってやれ 「無事に、元気な姿のまま返してくれたら それでいい。」
この気持ち、分かるなぁ・・・。
雪の舞う寒さ厳しい季節に、行方不明となってから10日も経つ中、
元気な姿で、無傷で帰ってきてくれれば、
誘拐してしまったことはともかくとして、大切にしていてくれたということだから・・・
ただね、もし蓮くんが無事に帰ってきてくれたら、
この両親には、自分らの言動を少しは反省してもらいたい。
SNSに画像をあげたり、バカみたいなツイートしたり、汚らしいキンキラ頭にしたり、
そういうみっともない姿は慎しまないと・・・。
真っ当な人間なら、ハタチ過ぎたら、ましてや人の親になったら、
そういう愚かな言動を恥じ、他人に言われるまでもなく やめるものだよ。
我が子に、自分らと同じような愚かな人間になってほしいのなら 話は別だけどね。 一度父親にかまかけて聞いてみるといいよ。
「当日貴方の車とすれ違った他の車のドライブレコーダーを確認したら息子さんが助手席に乗って無かったんですけど、どういう事ですか?」
反応みてある程度真実がわかるだろ。
「そんな事ない。助手席に乗ってましたよ!」なら白
「最初は後ろに乗ってた」とか供述変えてきたら100%黒 まだ見つからないんだ…どこに行っちゃったんだろう。 川を連呼したのは山に埋めたからだろ?
この間の積雪でわからなくなったね
雪解けの春になると掘り返した後もわからない、と >>596
確かに親の顔は覚えてないだろうが記憶は残るぞ俺3歳の頃の記憶結構ある >>668
日田の少女失踪事件は少女は足が悪かったけどそれを悲観した母が殺したのではないよ
少女には、障害のある小学生の兄がいて
この兄が自宅で寝ていた妹に毛布を被せたと言うので
母親が見に行ったら死んでいた、と供述
それが顔にかけて押さえつけたのか
首を絞めたのか、そもそもこの兄が殺意があったりそれを認識できるような子供か不明
息子のしたことでパニックになり
娘の遺体を山の中に埋めて
車に乗せていた娘が行方不明になったと狂言
地域の証言からもこのへんの事情が明らかになり、
結果遺体遺棄のみで執行猶予になった、と当時は言われていたけど でも熊本の子連れ議員みたいな地味で真面目な風貌だけど頭の中おかしいのもいるし...
とりあえず親族揃って学歴とか赤裸々によくあんなに全公開できるなって思う >>720
兄も障害者か
どんだけ呪われてるんだろ >>722
呪われてるんじゃない
代々の第の先祖がバカなんだよ ジジイは会社のホームページで息子が大学受かった自慢するしな >>1
あんた 「川に落ちたんじゃないカナ? もう流れてしまったかもしれない」 って・・・ >>718
一番古い記憶が2歳頃の畳にピン刺しするゴザシートの上に仰向けに寝てすりガラスとFRPの半透明波テラスから見る午後の薄曇りの太陽というおいらはどうすんだよ あすか@yau1126
@RinaPuni
少しでも信じていただけるなら、お話を聞いていただきたいことがあります。私の家族一同、蓮くんの行方不明をいち早く解決し、早く発見してあげて欲しく思っております。蓮くんも皆さんが待っているお家に帰りたいはずです。よろしくお願いします。
Twitterで見かけたけど弱ってるお母さん本人に霊視でもしてあげるつもりかね 法律とか詳しくないけど
この場合Twitterとかで見つけた方には500万差し上げますとか
言っちゃあかんの? >>733
俺もここだけの話超能力あるから役に立ちたい!
だがこっちも飯食わなきゃならんから無料ってわけにはいかないんだよね
特別サービスで着手金のみ50万でやってやるよ
俺も情けってもんあるし特別にな
連絡待ってるぜ >>735
ただの個人同士だからべつにかまんぞ
ただ嘘でしたゆうたら詐欺罪に問われる可能性がある
他人の(就労)時間収奪してるんだから
人格アレで絶対バイトすらできないニートでも可能性分の最低賃金分は保証されるので 県外に住んでいる親戚の家で、大切に保護されていることはないのか。 >>736
金せびる霊能力者なんかなーと思ってTwitter過去の見たら金ないってぼやいてる主婦で笑った。 >>737
へえ、でもとりあえずは嘘でも豚箱行きでも
俺だったらネットとかで懸賞金?かけるけどなぁ
恥晒しとか言われるだろうけど子供むっちゃ可哀想やし >>165
ポスターみたいなやつに『自分の名前は言えません』って書いてあったよ?
3歳児なら、普通は自分の名前って言える年齢じゃね?
もし、発達障害とかだったら誘拐した奴、今ごろ手をやいて大変かもな?
普通の3歳児だってやかましそうなのにさ。 >>733
こういうの気持ち悪いわ。生きてますって期待持たせて遺体で発見とか、家族はたまらんぞ この季節だと誘拐か保護されてないなら確実に死んでる うおぉ〜
地上ではじめて行われた正常位による・・・ これだけみつからないとなると警察から相当問い詰められてそうだな
父親 川ゆうたのはミスリードだろ
どっかの雪詰まってる山の地面の中に埋めとるだろ
豪雪地帯だから雪で痕跡わからんし
雪解けする頃には掘った土の跡も消えてるからな おれ自閉症だけど子供時代に二度誘拐されたことあった
当時は誘拐の概念なかったからトラウマにならずにすんだが
対人恐怖でひきこもりのまま40歳を来月迎えるんだが >>750
障がい持ってたとしたら、それあり得るな。 これだけ見つからないと水事故の線は薄くなった
かといって突発的に誘拐されたとも思えない
てくてく歩いてたら車に轢かれて運転手が証拠隠滅図ったとかかねぇ 一度くらいは警察犬が役に立ったというニュースを見てみたい >>725
いるよね、
単に子供が大学受かったってだけで、大はしゃぎする低学歴なジジババ世代w
この爺さんもそうだが、そういう親はほぼ高卒。
どんなに優秀でも大学進学を諦めざるを得なかった人が大勢いた戦中・終戦直後の世代ならともかく、
この世代(50代〜60代)の高卒って 本当にバカだよ。
だから当然、その自慢のお子さんとやらも偏差値60にも満たないバカで、
高卒・短卒・専門卒と何ら変わらないレベルなのに、親が低能だと勘違いしちゃうんだよw
今どき、大学と呼ぶに値するのって (偏差値65以上として)、
東大・国立大医学科・獣医学科、一般学部学科なら せいぜい旧帝大・一橋くらいまででしょ。
それ以外のところなんて受験さえすれば ほぼ全入だし、
その学科試験も ほんの1,2科目とか、学科試験自体無いところもいくらでもあるw
でもまぁ爺ぃと両親はバカでも、子供に罪は無いから、
無事に帰って来てほしいね! ネタばらしすると
子供が親を脅かそうとして車の下に潜って隙間に入って親が困ってるのを
見てたら思いのほか騒ぎがデカくなってヤバイどうしようって思っているうちに
寝落ち、なんとそのまま凍死コンボの事故死って結末じゃなかったっけ?? >>753
対人恐怖なのに誘拐されて叫ばなかったん?
どう誘拐されたん? >>20
今回は母方の祖父だぞ
実子じゃなく婿養子だし行方不明になった勤務先ってのはこっちの爺さんらが同族経営してる所 日頃構ってあげてない子はすんごいお喋りになるか内向的になるかだけど
この子はまだ上手く話せないみたいだから静かに促せばコクンとついて来そうだ
子供が黙ってついてくとしたら身なりは怪しくなく割りと清潔
両親の年齢以下の人物で妹も弟もいない
上には歳の離れた兄弟があるかも
なんとなく地元の女子中学生が広い家の使用してない納戸とかに隠してないか 父親はなぜインタビューに一度も応じないん?
怪しいな >>763
いや自分だったらメンタルやられてインタビューとかとても無理だ >>756
車に轢かれたなら、スリップ痕か何かないか?
俺こないだ人が轢かれる現場に遭遇したが、けっこう音響くぞ。
急ブレーキの音もするだろうし。
父親や周囲の人とか気づかんかな?
ただ、周辺が工場街で機械音響いてたら別だが。 寒空のもと捜査員が生存の可能性信じて懸命の捜索中に
父側の祖父「もう川に流されたをんじゃないかな」発言
このジジィ発達障害? 行方不明時の川の流れを見たら『川に落ちたなら死んでる』と思うのは自然だね。 川を探しながら生存を信じてる捜査員なんていないだろw >>766
霊能じゃないけど情報持ってるとか言葉巧みに近づいて
行方不明の女の子の親から数千万近くむしりとった事件あったな この感じ、霊能者とかそっち方面の人との接触があったのかな?
藁にもすがる気持ちになるのは分かるし、不思議なことに当たる霊能者はいるので全くもって否定はしないけども... と思ったら、やっぱり>>733みたいな自称霊能者が接触してんのか
個人的に本当当たる霊能者の人と会ったことあるからみんながみんな偽物とは言えないけど、まぁ偽物が大半だわな
本物ならそれこそ蓮くんの今の状況なり連れ去った人の容姿なりなんなりの、もっと詳しい手掛かり言えそうなもんだし 子供が行方不明の親から何千万も金を引き出した奴もいたからな
このまま未解決だとそういうやからの売り込みを一生受け続ける >>773
吉川友梨ちゃんの事件か
あれもだいぶたつけど見つからんしなぁ トイレに行きたくなって出てふらふら歩いているところを車にはねられた
車に乗せられてどこかへとか? 霊能者なんてサギばっか
新興宗教のイタコやってるアレみたいなのになりたいけど
なれないタイプの雑魚
イタコもサギだがな 自分を正義の味方だと思い込んで意を決して連れ去った人がいるんじゃないかって思う。 >>742
最低でも2歳クラスから保育園入所ならば大抵喋れるんだけど不思議だよね。周囲からの言葉のシャワーがあるからさ。
知り合いの幼稚園児は言葉をあまり発しなくてそれでも小学校に入ると喋るようになったが。
じーちゃんばーちゃんも近くに住んでて核家族生活ってわけでもなさそうなんだがな。 ここまで何もわからないとかあるのか
報道規制なのかもしれないが 川だよ
ちゃんとカーブの内側とか堆積しやすいような場所探してるのか? >>368
大分の事件は5か月ボロ出さなかったけど >>791
堆積した土砂に埋もれてるんだろ
当日は水位も高くて流れも早かったんだから
まあ障害ある子を両親が〜ってゲスいストーリーを望んでるんだろうが バクサイより
[匿名さん]
#392 2017/12/18 23:38
コンビニのカメラで乗ってたことは警察も確認済み
[匿名さん]
#393 2017/12/18 23:40
>>392
どこのコンビニや?
[匿名さん]
#395 2017/12/18 23:41
>>393
村田のそばのファミマ
[匿名さん]
#396 2017/12/18 23:42
>>395
なんでお前が知ってんの?
[匿名さん]
#397 2017/12/18 23:43
>>396
知り合いがそこのコンビニでバイトしてるから 誘拐に誘導したいみたいだから やっぱり父親だと思う 市のゴミ収集なら朝だけど
父親驚かそうと冷蔵庫や箪笥のような粗大ゴミに隠れてたところ商業ゴミ回収業者が回収して倉庫放置とかまさかそんな所にパターンはないのか? >>797
バクサイってまだあったのか、おったまげ >>799
どんだけ行動力がある3歳児だよwwww >>800
結構盛り上がってるよw
確かに通り道にファミマあるんだよな
本当だったらいいな >>799
タンスとか冷蔵庫って粗大ゴミで出しても持ってってくれるの? A@Rmamaaaa
@RinaPuniさん
Twitterよく分からないからちゃんと出来てるか分からないけど、お子さん絶対に生きてる、白いシーツ、女性と古い家、耕しただけの畑、ただそこにたどり着けるかはまだ分からない
いずれ無事にもどると言っている人がいます。私も子供を持つ母です。無事に戻ってくるよう心から祈っています。午前8:10 · 2017年12月17日 >>802
嘘だと思う それじゃあ警察が父親疑ってるって言ったようなもんじゃん そういう捜査あったとしても喋るなって言われるから
そこのオーナー糞だな >>805
こういうのって大まかに言うけど場所を特定できないし無意味だよな。だったらお前が探してやれと思うわ 日野川に合流する2又の地点をもっと探したほうが良い
あそこは昔からゴミや泥が蓄積される どう考えても目を離した親が悪い
連れ去りならまだ生きてる可能性あるから、それに賭けたい気持ちもわかるが、
まあ多分川に流されてると思うよ、引っかかってないだけで >>808
なんでそうなる
この親子尾行や接触しようとしてる不審者や車探してるかもしれないのに >>811
そうやってネットで親を袋叩きにするから、警察が情報を絞ったりテレビは露出を控えたりしてるのかも >>797
村田のそばのファミマというのは
村田製作所のそばのファミマ上太田町店のことかな?
父親の会社から190号線を西に行って
最初の交差点(信号あり)のところにあるが
子供がひとりで信号待ちしてたら目立つね >>811
リオ西山って施設の近くの橋をストリートビューみたら分かるが
テトラみたいなの積んであるし増水したからって
あの辺で絶対引っかかるように思えるんだがなぁ まだなのか
暇だし川の曲がり角の泥とか捜したりしたいけど
職質されるしお前らに犯人扱いされるし出来ないわな
警察がんばれ >白いシーツ、女性と古い家、耕しただけの畑、
こんな適当なこと言って家族を惑わせるなよ
どこにでもあるモノだろ
これで「やっぱり当たってた」とかいったら詐欺師
もっと具体的なランドマークや人物像や、犯行動機などを言ってみろ >>815
だから父方の祖父と、母方の祖父で、発言の姿勢が違うと言うに。 大した事やらないのかよ
マジなんも手掛かりないのか
これていった事件性もないとか >>812
いや、乗ってたか乗ってないかだけで誘導しようとしているから
じゃあ怪しい人がいたかいないかまで言えばいいじゃないか >>813
大分の事件の方が袋叩きでしたよ 連日ニュースでやってたじゃん >>803
うちのあたりは粗大ゴミの日に資源ごみのシール貼れば冷蔵庫出せる アンパンマン好きな子供が自分からアンパンマンの動画途中で止めてスマホ置いてどっか行っちゃうのは考えにくくね? >>824
報道じゃなくてコンビニの人に聞いたって人の発言だから 画伯案件だよな…
先ずは到着時に本当に隣に居たのか
そこを確認だよね 交通量の多い190号線を子供ひとりで歩いてたら誰も気が付かないわけがない
連れ去った犯人が一緒にコンビニに行くようなリスクをおかすはずもない 自宅から会社に向かう途中にコンビニの前を車で通って
その助手席に乗ってる蓮くんが確認できたって話じゃないの?
事実関係はともかく >>829
スマホ操作が分からなくなったから、父親に持って行こうとしてなんとか車から出たら、シートの上のスマホに手が届かなくてが取れなくなった?
でも父親の所ではなくどっかに行っちゃったとか
蓮くん会社は何度も行ってて入口とか知ってるっぽいな >>831
画伯はフジテレビは無実なの信じて密着してたよ だからフジテレビにだけ事件後もテレビに出てた 事件のキーマン、父親の動く姿を一度も見たことないわ。
どこかに動画ない?
報道とかには動く姿写ってたんでしょ? アンパンマン動画ってつべか何か?
それを再生していた履歴は確認してるの?
上司と会社で話し込んでしまったという裏は取れてるの?(アリバイ成立してる?)
不可解な点
・休日に会社に何の用事?しかも10分で済むとか
・なんで子供連れてったの?
・雨の中が好き、多動がある、川が増水してるとわかっててなんで一人にしたの?
・なんで車ロックしていかなかったの? >>838
父親は休みだったかもしれないけど、他の社員は仕事だっただけだろう
蓮くんと出掛ける予定で会社に立ち寄った
ほんの数分のつもりだったらしいけど >>838
今のところ出てる話では
上から
→不倫相手に会いに行った説がある(他の話は一切出てこない)
→その後子供と出掛ける予定だったから(これは報道されてる)
→馬鹿だから(父親がADHD説あり)
→馬鹿だから(同上)
>>839
→従業員の駐車場が裏だから 親が無意味に疑われたり、叩かれないように
コンビニのカメラで車に同乗が確認できたなら、その事実を公表してほしいな。 さっさと父親出てこいよ。
おめえが出てきてみんなにお願いしろ。
隠れてんじゃねえよ。 あれだけSNS好きな両親なのにカメラの前にまったく出てこないのは違和感があるな >>847
じゃお前が福井行って父親にお願いして。 >>833
ファミマは交差点からちょっと引っ込んだところに
あって、店の前に広い駐車場がある
自宅のある下四目から会社に行く場合、
ファミマ前の道路の反対側を通るから
運転席はともかく助手席までは映らないんじゃないかな
それくらい距離がある
カメラも確認したが、駐車場くらいしかカバーできない こここにはおらへん、探すなよ!的なものをスレタイから想像してしまった さっきテレビでやってて、3歳なのにまだ自分の名前が言えないらしいね
障害かなんかあるのかな まぁ親がお願いするのが一般的だからな
類似の事件では親に過失があっても、親は歯を食いしばって出てるな >>851
わが子がいなくなり、父親の了士さんは「蓮」と大声で叫びながら駐車場を捜したという。自ら川に入り必死に捜索を続けた。父方の祖父の石上光宏さん(57)=坂井市=は「私にとっては初孫。見つからないのは本当につらい。
一刻も早く無事に発見されてほしい」。母方の祖父田中康雄さん(54)は「既に2晩、寒い夜を過ごしている。靴の片方だけでも見つかってほしい。早くこの手で抱きしめてやりたい」と絶句した。
「何も食べていないだろうし、服はべたべたやと思う」。母親の里奈さん(28)は蓮ちゃんが使っている椅子やおもちゃが並ぶ自宅で帰りを待ち、かすれた声で話した。「雨に当たるのが好きで、寒いから中に入ろうと言っても外で遊びたがった。
誰もいないから怒られんと思い(車外に)出たのかも」。生後2カ月の長女を胸に抱き「蓮は寒くてもう動く気力もないのかもしれない。生きていてくれたらそれで…」と涙をあふれさせた。 >>857
まあ過失が無い場合なんてまず無いけどね >>682
お子さん水の事故で亡くなったんか、、、、、
マジかよ、、、 >>857
その通り。
今回のケースは親が目を離した時に起きてるし、責任を果たすべき。
ここまで時間が経ってもまだ隠れてるんじゃどうしようもない。 >>858
親切にありがとう
でも自ら川に入りって...増水してた川に?違うとこが気になってしまった >>862
地元では一軒一軒ビラくばり協力お願いしますって家族みんなでやったってよ >>853
じゃあもし事実だとしたら会社に行く途中コンビニに寄ったのかね
蓮くんはもちろん車に置き去りで
でもそれならもっと証言が出ててもおかしくないしやっぱりガセかな >村田(製作所)のそばのファミマ=ファミリーマート上太田町店
一応画像を貼っておく
左がファミマ、車が映っている車線が会社に行く場合に通る車線
https://dotup.org/uploda/dotup.org1416195.jpg >>533
独身とは限らない
親の会会長で子のクラスメイトを殺害した奴いたじゃん >>838
いや、休日に1時間未満だけ顔出して、用事済ます事ぐらいあるぞ。
職種にもよるが。
俺は今の仕事ではないが、前職では朝の内に用事済ませて、その足で旅行行った事ある。 >>865
知り合いが言ってたって特定されるのに普通は言えないと思う あの辺の地図見てると「麻雀ドラえもん」が気になって仕方ないw 誘拐説
・動きにくく、証拠も残りやすい天気の日に実行するのはかなりリスキー→無計画的
・ずっとタイミングを伺っていた?(子連れでよく来るのを知っていた?知り合いの犯行?)→計画的
・この時点で矛盾。まぁ、雨が好きなのを知っている知り合いってことも考えられる >>872
向きと角度をかなり限定しないと
チャイルドシート無しで助手席ベタ座り幼児はちょっと見えなさそう あぁ、確信してるのか。
爺さんは、もう犯人が誰だか分かっているのだろうな。 >>871
全くどうでも良いが近くの喫茶店の伊万里は
池上遼一の妹が経営している そもそも10分が嘘だったって昨日貼ってた人いたよね ファミマの交差点の信号近くの看板の傍に防犯カメラっぽいものが見えるけど違うかな? 蓮くんが自分でアルファードから降りたとして、そんな簡単に降りれるもんなの?
やっとドア開けて、後ろ向きに頑張って降りて、小さい手でどうにか閉めようとして…
まあ、嫁の車じゃなくシート無しの自分の車で行く雑父親だから普段から一人でおろしてそうだけどな まだ見つかってないのにテレビではあんまり報道されてないね。
犯人の目星は付いてんの? ・ビラ配りしてるってことは、誘拐犯に脅されてるけどまだ公にできないってことはないと思う
・あと、誰か親切な人が保護してくれてるけど言い出せないってこともこのレベルだともうない気がする >>877
東北の一番南の県でもないぞ。
>>880
武生に来たらボルガライスか。
ボルガライスも店によって差があるな。
家で作った方が美味い時も・・・ >>886
マジレスすると同じ質問をしたがしてくれない。
たまに行くけど池上さんの絵が沢山飾ってある 犯人はフケっぽいロン毛の画伯って奴の母親だろ
俺は詳しいんだ >>884
まだ詳細出てない
2人の刑を執行とだけ 仮に途中でファミマに寄ったときに車内に放置されている蓮くんに目をつけた変質者がいたとする
車で後を付けて隙を伺い、防犯カメラの無い駐車場に停めたことを確認して速攻で拉致
うーーん
無理があるなあ >>891
何でここの家族は皆死んでるの知ってるかのような発言するんだろう?
くつだけでもとかさ ほー川じゃないのか
身内が疑われる展開になってきましたね >>898
場所が場所だけに、もう生きてないかもってことくらい嫌でも考えるだろう
生きてるはずって信じきってたら逆に怖いわ >>881
これ?
138 名無しさん@1周年 2017/12/18(月) 02:50:29.88 ID:kzbJ9TqW0
https://brandnew-s.com/2017/12/14/tanakarenkun/
証言によれば、10分ほどで戻ったらそこには蓮くんの姿はなかったのだそうですが、関係者の話によれば、会社の上司の方々と話し込んでいたために、結構な時間を取られてしまい、思った以上に時間がかかったということのようです。
つまり、10分ではない >>761
>勤務先ってのはこっちの爺さんらが同族経営してる所
同族経営・・・・
あ・・・・いうえお おじいちゃんはテレビに出てきたけど肝心の親は全然出てこないね ショッピングモール行っても小さい子を自由にさせとく馬鹿親多すぎんだよな
そらどこでも行くわ >>904
分からないやつだな
行方不明になった場所が川の近く、人目もない場所なら
はなから死んでるかもしれない可能性は考えるって普通
レスいらないよ気持ち悪いから >>903
2、3分のつもりが10分くらいかかったんじゃなくて? >>900
…そうか。車内は土禁か
「おい!蓮!靴はよ脱がんかいや」とか言ってそうだな
やめてくれ、更にかわいそうだ >>913
そこで「早よしね」と言ってたら、勘違いする県外者続出w >>903
放置が10分以上だとして、仮に父親がなにかしたとしたら打ち合わせなんて上の空だと思うし上司も何か変だと思う。
警察に隠し通せるような肝っ玉があるように見えないし。
あんな場所で誘拐も感じにくいし川も遺留品ない
マジでどうなってるんだよ >>913
自分で靴履けたのかな?
3歳児だと履けない子も案外多いし
ましてや車の狭い空間で器用に履けたのかも気になるね
幾ら無頓着でも雨や霙が降ってる日にそのままシートに座らせないだろ >>910
普通に考えたらそう読み取るんだが
まあゲスい推測が楽しい輩が多いのよな >>871
すげー昔からあったんだけど、去年くらいに無くなって
今はエアロビの教室かなんかになってる。
店の外装変えずにやってるから、女子供が雀荘で踊ってるみたいで滑稽なんだよ 父親の車にはドラレコ付いてるんだろ?
なら、家を出た時刻も会社に着いた時刻も分かるだろうし、車から離れてた時間も分かるな >>449
降りたと同時に走って川に落ちたんだろうな
川底を見落としてるだけでしょ。 >>907
北海道の大和くん事件のときには父親がメディアに出まくって情報を求めてたけど
今回は爺さんが取材で泣いてるのに両親は音声のみ。少しでも目撃情報が
得られるならテレビに出まくって注目を集めればいいのに。なんか変だよな >>924
子供が乗った時刻も降りた時刻もわかるね >>926
大和くん事件のときは父親が犯人で
子供の死体を埋めてたけど雨で沢に流れ落ちたんだったな >>915
俺は県外だから>>914にびっくりしたぞwはよせいま!って事だろ?
>>917
だよなあ…VIP止めっつう輩だから、絶対脱がせてそうだよな…
靴履いてベルトしたらシート汚れるだろ
何かカバーしてたのか…
頑張って履いたのかな…父親にホント腹立つ ドラレコに会話も入ってるだろ
家から出てガレージでま待たせるときも
終始無言とか有り得ないからな
ドラえもんのDVDの止まった時刻もわかる >>928
大和くんと父親が母親を驚かそうと仕組んだイタズラだったけど妹が警察に通報してしまい大事件になった
仕方がないから爺が匿って頃合いをみて出現させただけ。母親は状況を察したからメディアには全く出なかった >>927
だね
ドラレコから分かる情報と父親の発言(行動)に矛盾がなければ父親は白
そうなるとやっぱり川か連れ去りか >>932
情報を消去していた場合はそいつが真犯人だ >>923
蓮くん引っかかってないからないし
今水位も減り川底見えるとか。遺体あったら見える
ちぃ仔。@蓮くん捜索中
@sasachieco
·
12月13日
返信先: @yabugogoさん
警察の方も家族もみんなカメラをつかって水中を探したり、潜るようにしてずっと探し続けているんです。
川の途中に柵があって、蓮がもし流されてしまっていたとしたら絶対引っかかるというポイントがあるんですけど、そこにも靴一つ引っかかっていなくて…アドバイス本当にありがとうございます。 絶対に引っかかるってほんとかね
適当なこと言ってると信用されない >>938
引っかからなかったとしても下流40キロにも及ぶ捜索したんだからさ… 柵に靴が引っかからないのは当たり前だよな
頭悪そう >>931
妹が大和くん殺害を見てて通報したんだったな
警察犬が反応しないのは大和くんの死体が沢に流れたからで >>786
少なくともこの事件、毎日どこかしらのニュース提供社が新しいニュース上げてたのに昨日の午後から全く新ニュースが無い。これは報道協定(報道規制)の可能性が高い。 >>863
橋の上から誤って赤ちゃん落としちゃったお父さんがダッシュで川に飛び込んでお父さんだけ亡くなった事件もあったし、親ってそういうもんだよ。子が川に落ちたかもと思ったら冷静でいられないよ。 >>942
北海道で行方不明だった大和くんは生きてたけど
942が言う大和くんはどの大和くん? >>926
両親が引き気味だよな。
川じゃない可能性が高まったんならメディアに出て広く呼びかける時にきてるのに。
子供のためならテレビ出るくらいなんてことないと思うけどなぁ。 >>938
人が川で流されると、途中で着ている物が段々脱げていくので、捜索すれば大抵何かしら遺留品が見つかる
今回これだけ大規模な捜索をしてるのに、靴一つ見つからないので、川に落ちた可能性が薄くなってきてる
おそらく警察も別方向の捜査を始めてると思う 今までも痕跡がなくて随分立ってから死体が見つかるとかあったしなあ
そう簡単に見つからないものだよ >>953
ツイッターであれだけ攻撃されて
生まれたての子供もいたら躊躇うのは不自然じゃないと思う >>957
ふーん、そんなもんかね、子供がいなくなってるのに。 子供探すより叩かれる方が嫌なんだろうな
インスタで子供の写真垂れ流してる人は見栄っ張りだから >>949
そんなに大事な子供なのに父親は扱いが雑なんだよ
後ろに乗せてるの忘れて真夏の炎天下、会社の駐車場で熱中症で焼き殺したのも父親だった >>953
もうパッシング受けてるけど、結果はどうあれテレビでまだ未来と幼児の親の顔さらけ出して生涯後ろ指指されるのを親族が心配して祖父が出てるんだと思う >>961
別に顔なんか忘れるけどね
大和くんのお父さんの顔全然覚えてない >>961
子供のことより、自分達の今後の人生のダメージ軽減を計るってことか。
そんなもんか、親なのに。 >>836
信じたふりして独占映像ゲッツーよくある >>962
数年後でもパソコンたたけば顔写真から住まいまで何でも出てくる時代なのに? >>960
父親は出産するわけじゃないから、母親と違って脳から身体から完全育児モードにはならないんだろうね 台風とか洪水で流された人は即日、2、3日たかで見つかるのに
濁流でもない川から見つからないとか変なの >>966
わざわざ大和くん父親の画像を検索しないし
粘着だけだろ、そんなことするの >>961
バーベキュー中に行方不明になったやつも両親出てきてたよね 見かけチャラくて叩かれてたけど受け止めてた >>967
父親が完全育児モードに入るのは歩き出し、喋り出す頃からだね。父親が子どもの育成に必要になり始める時期。
普通は何とか父親になろうと努力するけどまれに自分達が最優先になる親もいるね >>965
まあね でも私も犯人じゃないと思ってたからいい報道だと思って見てた 信じたふりっていうか違う犯人調査してたよ >>970
今回の件でも他の事件の話が出てくるし今後似たような事件あれば誰かが話題にし始めソースも出してくる。 川に落ちたんじゃないかって最初に言ったの祖父だったろが
なんだこいつらまとめて怪しいぞ 誘拐だと騒いでるのが祖父だけじゃなー
親は恥かくくらいなら風化してもいいってことだな >>971
どこかの小屋でたくましく生きてた子も 父親がしつけで置き去りにしたのに出てきてたし(しかも最初嘘ついてたのに) >>952
それはマスゴミの流したフェイクニュース
ニュー速+の名探偵のほうを信じろ なんでそんなに弱ってるであろう親が見たいんだ?
出てこないだけで叩く、出てきたら全力で叩くだけの癖に 選挙見てれば分かるが福井は日本一と言ってもいいほど
保守的な県民性だからな。年寄りの言うことは絶対で
年寄りが先陣切って表に出たら親は表に出ないよ
というか親にもなりきれてないチャラい夫婦だから
恥を忍んで表に出ることもできないヘタレってのが正解だろうけど >>1
コンだけ探しても形跡すら見つからないのは
誰かに家に連れ込まれて育てられてるのかもしれない
でも3歳児を浚って育てるって・・・相当抵抗して騒がれると思うんだけどね
なぜ見つけられないのか
福井県警は事件に慣れてなくて操作手順が恐ろしく悪い
初動捜査でミスッちゃってんだよ
人災である >>971
親父はイケメンで母親がすげえ美人だったよな 大分の事件は5か月すっとぼけてて、その前に処分してのバレたけど執行猶予だったよね >>984
美容師だからチャラいだけだったんだっけ 美男美女だったね 親も川に落ちたと思ってるから諦めで出てこないんだろう
爺さんだけがしゃしゃり出てるように見える DQNな見た目の夫婦でさらにチャイルドシートも置かないで車内放置する親だから親に同情できない
せいぜい1万で買えるのにケチって行方不明とか今後の親の教訓にして欲しい
どうせ他人事だと思ってるDQN親がまた同じようなことやらかすだろうけどね
アメリカだったらこの父親逮捕されてるんじゃね 親もこのままで静かに忘れてくれるのを願っているんだろう まだ諦めの心境にはなれないだろうな、遺体でもいいから会いたいと思うには時間がかかる >>992
3歳ならブースターシート使えるしね
あれなら3000円で買えるし普通買うわな 家の鍵もかけずに出かけるほどの
ド田舎なんで警戒なんかしてないなw >>981
Twitterではガンガン出てるけどなw このスレッドは1000を超えました。
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