【東海道・山陽新幹線】 台車に亀裂 あと3センチで破断のおそれ

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1みつを ★2017/12/19(火) 19:34:58.04ID:CAP_USER9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171219/k10011264351000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_018
(リンク先に動画ニュースあり)

12月19日 18時07分
今月11日、東海道・山陽新幹線の台車に亀裂が見つかった問題で、JR西日本が19日記者会見を開き、亀裂の長さはおよそ14センチに達し、あと3センチで破断するおそれがあったことを明らかにしました。JR西日本は、「走行中に破断すれば、脱線など大きな事故に至った可能性があった」という認識を示し、詳しい原因を調べています。

今月11日、博多から東京に向かっていたJR西日本が管理する東海道・山陽新幹線「のぞみ34号」の台車に亀裂や油漏れが見つかり、国の運輸安全委員会は脱線など重大な事故につながるおそれがあったとして、新幹線では初めて、「重大インシデント」に認定して調査しています。

これについてJR西日本は19日記者会見を開き、吉江則彦副社長が「新幹線の安全性に対する信頼を裏切るものであり、深くおわび申し上げます」と謝罪しました。
そのうえでJR西日本は、確認された異常について、初めて写真を公開して説明し、台車を支える「側バリ」と呼ばれる厚さ8ミリの鋼材に入った亀裂の長さは、側面がおよそ14センチあり、あと3センチで最上部に達していたことを明らかにしました。
また、側バリの底の面の長さは16センチで、亀裂はそのすべてに達していたということです。

これについてJR西日本は、「走行中に破断するおそれがあった。破断すれば、脱線など大きな事故に至った可能性があった」という認識を示しました。

また、乗務員が異臭などに気付いてから、3時間にわたって乗客を乗せたまま運行していたことについては、「異常を感じたにもかかわらず、走行を継続させたことを重く受け止めている」と話しました。

そのうえで、今後の安全対策としては、異常があった場合にはちゅうちょ無く列車を止めて車両を調査するなど、社員教育を徹底することや、台車に異常が発生したことをセンサーなどで感知する方法を検討するとしています。

一方で、亀裂などが入った原因についてはわかっておらず、JR西日本は問題の台車を福岡県の車両所に運び込んで、詳しく調べています。

あと3センチで破断のおそれ

JR西日本は19日の記者会見で、台車の亀裂などの写真を初めて公開しました。

写真のうち、亀裂を撮影したものは、台車を支える「側バリ」と呼ばれる側面の鋼材と、走行時の衝撃を吸収する「軸バネ」と呼ばれる部品との接合部の近くで、亀裂が確認できます。

JR西日本によりますと亀裂の長さは縦およそ14センチあり、側バリの縦方向の長さは17センチだったため、あと3センチで亀裂が最上部まで達し破断するおそれがあったということです。

また、側バリの底の面の長さは16センチで、亀裂はそのすべてに達していたということです。

このほかの写真では、モーターの回転を車輪に伝える「継手」と呼ばれる部品に焦げたような跡が見えるほか、継手と別の部品のつなぎ目が斜めにゆがんでいる様子も確認できます。

JR西日本によりますと、側バリに亀裂が入ったことで台車のバランスが崩れ、ゆがんだ可能性があるということです。

運輸安全委 中橋委員長「全工程を調査」

今回のトラブルについて国の運輸安全委員会は、新幹線では初めて深刻な事故につながるおそれがあったとして重大インシデントに認定し、これまでに亀裂ができた車両の調査や運行に関わった乗務員の聞き取りなどを行い、原因の究明を進めています。

運輸安全委員会の中橋和博委員長は19日の定例の記者会見で、台車の亀裂の長さはおよそ14センチに達していたことを明らかにしました。

そのうえで、「一般論としては、亀裂は小さな起点が繰り返し使用するうちに広がるもので、1回の走行でゼロから進行することは考えにくい。なぜ亀裂が生じ検査で見つけることができなかったのか、設計、製造、点検のすべての工程について検討を進めていく」と述べました。

また、異常に気付いてからおよそ3時間にわたって運行が続けられたことについて、「少なくとも異音なり異臭がした段階で止めておくべきだったと思う。運行の判断について、安全にかかわる問題点がなかったかもきちんと調査していきたい」と述べました。

2名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:35:50.89ID:bWuu7mh20
神戸製鋼って書きこあった? ? /

3名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:35:53.86ID:V3bej+LW0
あと2cmならどうだったの?

4名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:37:39.71ID:2hNV0aAR0
1箇所割れたところで脱線しないだろ

という俺の素人考えは違う?

5名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:38:06.86ID:4kaSrQUH0
破断したら蛇行動起こして脱線は確実だろうこれ

6名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:38:21.04ID:DeDFWorX0
名古屋駅から日比津基地まですら動かせなかった訳だ
途中数`本線でバキっと逝ってもおかしくなかった訳か

7名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:38:27.46ID:J4yitfhk0
>>1
てか3cmで破断ってならわかるけど
破断のおそれなら1cmでも2cmでも言えるじゃん

ハッキリした記事を書けよ

8名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:39:23.24ID:Tjep9jaf0
ドイツのあの惨事やるところだったな

9名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:40:31.89ID:IlVaQr6v0
ワレメはいいが舐めると怖いかも

10名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:41:17.43ID:YeeDK+vk0
ニュースでみたけど、怖すぎワロタ
日常検査、何やってたんだよ西日本

11名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:41:56.74ID:ZkM6VF2w0
そのあと3cmを耐えてみせた世界に誇る日本の技術!ビッシィ

12名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:42:36.89ID:3JOBTyc10
亀裂の原因が分かってないのに新幹線運行していいのか

13名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:42:41.00ID:wl/80FKo0
破断であと3センチとかって、
ほとんど間一髪レベルだと思うけど

14名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:43:27.81ID:YeeDK+vk0
>>6
東海見てびっくりしたろうなw
なんでこんなんで、JR西は走らせたのかって
もう博多で異音とか出てたのにな

15名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:43:35.02ID:Tjep9jaf0
何センチとかどうでもいい
この国は不正をそれをやるのが当たり前の如く平然とやる国だってこと
公共事業の談合でもなんでもそうだよ
リニア事業の1/3は採算取れるかどうかもわからないものに国債宛ててる
国民はそのことほとんど知らない

16名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:44:17.07ID:U55On7950
>>3
何が言いたいのかわからん
状況は「亀裂が3cm」じゃなくて「3cmをのこして亀裂」だぞ

17名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:44:29.29ID:h0XcIsNs0
神戸製鋼

18名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:44:37.60ID:oHM7TjaG0
>>5
車軸支えてる部分だから車輪ごと脱落して大事故になること必須

19名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:44:43.72ID:9/IG0ZSp0
日本の中国化が加速してるな
そのうち中国の日本化に追い抜かされるぞ

20名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:45:28.59ID:U55On7950
>>16
失礼
>>7だった

21名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:46:03.81ID:YeeDK+vk0
>>13
だから、名古屋駅から一歩も動かせなかったんだよね
台車外してクレーンで吊って運んだ

22名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:46:52.79ID:mrO39j4N0
最近しょっちゅう新幹線乗ってたんだが…こわ。
てかこれ本当に割れてたらどうなっての?

23名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:48:01.36ID:Tjep9jaf0
全国の原発何年も止めてさ
誰が損するね?国民が損すんだよ
同じようにリニアが大事故やって誰が損するね?
リニアやるなと言ってるのではなく、やりたいなら国の金使わないでやれよ

24名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:48:17.40ID:dBadrbyI0
>>22
時速200K以上の状態で脱輪
あとは言わなくても分かるよな?

25名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:48:23.28ID:oHM7TjaG0
https://youtu.be/4xvGQPLPKpA
思ったよりペラッペラよね

26名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:49:59.91ID:zhIE/5g30
またJR西日本か

27名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:50:11.33ID:XusDhS0t0
「鉄道は自動車や飛行機より安全で正確」神話がもう少しで崩れそうだな(

28名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:50:35.63ID:bWuu7mh20
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁケンチャナヨ!!
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29名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:51:13.85ID:Tj4Bm/Uj0
名古屋で止めないで、出発してたら1000人は死んでた

30名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:51:18.90ID:COJVk/vN0
見たら完全に「くぱぁ」じゃないか…

31名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:51:35.09ID:+VqxZest0
亀裂部分がギザギザになっているから、
名古屋まで3時間走行している途中の振動で少しずつせん断が進んだようだ。
一気に割れたならギザギザにならない。

運転士や車掌は運行司令の指示をあおいで、運行を続けたはず。
無能な運行司令はクビにして欲しい。

32名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:51:51.05ID:uZvHu01o0
犬のおかげだな

33名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:51:58.83ID:Tj4Bm/Uj0
反対方向の新幹線もそこにツッコミ 2000人は死んでる

34名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:52:12.90ID:nYzp0Lt00
尼崎の脱線事故以来、JR西日本は信用してないけどね。
俺は私鉄で行ける場所なら、JRの駅が近くでも私鉄を利用している。

35杉田水脈×はすみとしこファンクラブ2017/12/19(火) 19:52:18.08ID:sXLwwBbV0
日本のインフラボロボロ

36名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:52:18.88ID:aoffUtqO0
福知山から何も進歩してないね

37名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:52:31.36ID:AsOE5Arx0
上の方半分は早いペースで割れているようにみえるな。
走り続けていたら確実に東京到着前に折れていただろ。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2017121901001922.jpg

38名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:52:40.49ID:+ewEAjyT0
神戸製鋼製か?

39名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:53:58.20ID:Lh3ASs6V0
jr東海は優秀だね
褒めないと

40名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:53:58.78ID:Zev1oJGQ0
>>29
JR東海がきちんと判断してなければ大惨事だったな
てか西日本はなんで広島あたりで台車を直接目視しなかったんだ

41名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:55:25.43ID:DeDFWorX0
>>29
そのまま出発したらどの辺で逝ったかな
浜松通過の右カーブあたりでズザーーだったかな

42名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:56:03.58ID:kqCBHc/60
センサーで常にモニターして管理してるかと思ってた

43名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:56:38.02ID:IpKTN6sw0
ニュースで画像みたけどまさに首の皮一枚状態だったよ
あんなになるまで検査を逃れ続けたとは考えられないから短期間に破断したわけだろ
つまり台車自体が不良品だった以外にない

44名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:57:03.11ID:h0XcIsNs0
神戸製鋼の使ってた車両は全取っ替えした方が良いだろ

45名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:58:38.05ID:zxWmlsc20
名古屋で運転取り止めて正解だったね。
この先新横浜まで走行していたら、大事故になっていたかも。

46名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:58:50.47ID:nYzp0Lt00
>>43
国交省の運輸安全委員会のオッサンは短期間で出来た亀裂とは
考えられないと会見で言ってたけどな。

47名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:59:07.52ID:bWuu7mh20
>>37
逆だと思う。下部が一気に割れ上部が徐々に疲労破断

48名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:59:34.69ID:MM6brBScO
神戸製鋼は安倍の就職先だったからこんなもんだろ

49名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:59:39.99ID:Tjep9jaf0
どっかの会社じゃないが地雷を仕込むなよ
事故ったら税金で負担するから怖いものないとか最悪だよ
日本はアメリカ合衆国ではないからリカバリーは一切効かない

50名無しさん@1周年2017/12/19(火) 19:59:59.60ID:YeeDK+vk0
>>40
どうも西日本はダイヤを乱すのをむやみに嫌がる傾向がありそう
福知山線もそうだったよね

関西人にはダイヤより安全が最優先ってわからないんだろ
止めてなんでもなかったら、責められるとかなんだろな

51名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:00:14.42ID:xz5A9HcX0
最後は人間の判断なんだよな
JR西の運行管理者はクビだな

52名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:01:11.19ID:4kaSrQUH0
>>51
乗り込んだ整備担当者や出場前検査担当者は日勤教育だな

53名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:01:11.23ID:wl/80FKo0
まだ異音を聞き分けれるレベルの人がいるから助かったようなもの。
事務的な対応しか出来ないレベルのがマニュアルにそってやり始めたら
それすら検出できなくなる。

54名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:01:55.53ID:/9j+wv5Y0
>>19
中国は犠牲者を出さないと対策しない

55名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:02:10.09ID:bWuu7mh20
>>46
破断面見れば判ると思う。下部に錆が見られれば点検ミス。
塗料に隠されてしまった可能性もあるけど

56名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:03:21.51ID:Tjep9jaf0
その台車の亀裂輸出したらタカタになるんだよ
現地生産でもだよ

57名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:03:38.74ID:uSq2Dbyr0
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171219-00000770-fnn-soci

別ソースでは岡山から乗ってきた検修担当者は点検したほうがいいって指令に進言したけど指令は聞き入れずにそのまま東海道新幹線に入れてしまった、ってあるな。

58名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:04:40.09ID:tPSc3jqX0
>>18
必須とかw

59名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:04:42.14ID:VERyinr90
せめて車内が煙たいと客から通報あった岡山で
客を乗せ換えて点検してりゃよかったと思う。

60名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:05:40.17ID:YeeDK+vk0
>>55
疲労破壊は特有の断面形状があるからね、ウロコみたいなだっけかしらね
脆性破壊なら刃物のよいうにスッパリと

61名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:06:38.45ID:FlYof6X+0
東海は西をボコボコにしてもいいだろこれ
馬鹿じゃねえの

62名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:07:00.30ID:wl/80FKo0
JR西も40代が欠落してるとか
なんかの記事に出てたな。

63名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:07:00.78ID:zq8wisU80
司令がバカのくせにプライドだけ高いから
無視して運行続行したのが間違い。
東海は業務ルールに従って行動しただけだが優秀

64名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:07:58.83ID:AsOE5Arx0
>>57
現場レベルじゃなくて上の人間の判断ミスだと思っていたよ。

65名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:08:11.11ID:ynqkbqYt0
川崎以外のメーカーも神戸の素材使ってたんだろ?問題は川崎ジャマイカ

66名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:08:29.01ID:DyNFPomy0
>>13
ここまで破断していると
行く時は一度の衝撃で一気にいっちゃう可能性もあるよね

67名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:09:02.71ID:bWuu7mh20
>>60
ビーチマークと書いてありました。
識者が見れば一目瞭然

68名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:09:15.59ID:DyNFPomy0
>>22
下手したら、俺ん家に新幹線が突っ込んで来たかも(´・ω・`)

69名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:09:24.92ID:YeeDK+vk0
>>57
やっぱ指令がクソか
西らしいわ

70名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:10:13.17ID:SHVVCugJ0
小さいけど台車

71名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:10:39.61ID:uSq2Dbyr0
>>62
国鉄末期の昭和57年〜JR初期の数年間、現場の人間の採用を停止していたのでその部分の世代がごっそり居ないんだよな。

72名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:10:40.02ID:WeqeqRgV0
他の台車全部無事で一個致命傷やらかす酉らしい対応

73名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:10:52.47ID:uBuXs22Y0
神戸製鋼クヲリティw

74名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:11:32.46ID:YXNi9I1l0
>>45
たぶん新横にたどり着けなかっただろう。
浜名湖にドボン。

75名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:12:45.06ID:BHwk3u3n0
本当に間一髪危なかったな

76名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:12:56.14ID:kAZru68P0
コレは神戸製鋼の仕業か。。。

77名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:12:58.78ID:JMiJSF8c0
>>50
それなら、他社の利用客も遅れに寛容にならないとな。
JR西日本はJR東日本、JR東海、JR四国、JR九州と隣接しているし、それぞれ直通列車がある、言わばハブ空港のようなもの。
JR九州内やJR四国内が原因の遅れがJR東海まで影響することもある。
例)強風などで九州内や四国内で在来線特急が遅れる→新幹線が接続待ち
→遅れたままJR東海区間へ→JR東海の在来線特急が接続待ち→JR東海の普通列車の利用客も待たされる
勿論逆のパターンも有る。

78名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:13:01.55ID:dkgjGDQx0
こりゃ幸運だったな。西の管轄で破断してた可能性もある。通常と異なる異臭異音したらすぐに運転一旦打ち切って、客を別の列車に乗せ替えないとだめだわ。

79名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:13:34.78ID:VLQ+hyp40
いまは日本製が最も信頼できない

80名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:13:35.82ID:po5zQDxb0
自分ところで吹くんだろ?
日立でも日車でも川崎でも

81名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:14:06.73ID:lWmMjhs10
>>23
リニアは国のお金を使っていない。国は使わせたがっているが、東海は拒否している。
国が貸し付けたら横槍を入れるだろうしな。
国の税金を使っているのは北陸新幹線などの整備新幹線の方。

82名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:14:38.03ID:urYCh/1p0
根拠もなく大丈夫だと思う某民族がいるが、それ系の車掌だったのか?

83名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:14:43.07ID:TNmg4kfw0
そろそろ新幹線も老朽化してくる時期だからな
昭和39年開業だから今年で53年目か
そりゃ壊れるわ

84名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:14:51.22ID:F0UdjCD60
それでこの台車はどこのメーカー品?

85名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:15:27.33ID:gzyPcOZr0
破断後のシミュレーションはどんな感じなのかね

もうアクセル全開状態で全車両滅茶苦茶にクラッシュするような展開だったのかねw

86名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:15:28.15ID:Jtp5IB+l0
でもでも台車が破断して大惨事になってたら原因解明されるまでテロ扱いだったろうな
お前らが騒ぐのが目に浮かぶ

87名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:15:50.20ID:QsVmklmG0
川崎の
台車の鉄はJFE
しかし破断面は疲労破壊

88名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:16:30.85ID:I660pEl00
新幹線大爆破に次ぐ大惨事になるところだったのか
小月はあれで廃れた

89名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:16:39.94ID:kAZru68P0
はだんはだんはだん
台車を大切に

90名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:16:42.71ID:nYzp0Lt00
>>81
3兆円投入してるんじゃない?

http://news.livedoor.com/article/detail/13276314/

91名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:16:53.66ID:YeeDK+vk0
>>77
いくら乗客に文句言われても大損害になっても
安全を最優先にして止めるものは止める勇気がないとイカンですよ
人命がかかってるものは

92名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:18:07.53ID:GDx3GFuY0
>>89
ジジイ

93名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:19:01.38ID:79cvsRpn0
画像見ると上まで全部割れてるやん

94名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:20:33.52ID:jeACVM2O0
大きな問題ではないと思ったので運行継続を決定した担当は解雇レベルじゃねえの

95名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:20:36.43ID:TzMI7cn60
中国製だったらこの時点で破断してたな

やっぱ日本製はすごい!

96名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:20:46.83ID:nYzp0Lt00
>>91
JR西日本は尼崎の時でもダイヤ優先で秒単位の運行を強制して
たしな。その気風がまだ残っているんじゃないかという気がする。
新幹線の安全神話を崩壊させるのはJR北海道だと思っていたが、
こりゃJR西日本も有力候補だわ。

97名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:20:50.17ID:bWuu7mh20
>>87
疲労破壊が起こらないように安全率を取るんです。(教科書)
責任はJFE

98名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:21:37.59ID:E5fPk2tZ0
何あれ
金属疲労じゃん
台車欠陥か?

99名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:22:32.63ID:po5zQDxb0
川崎だと川鉄から原料供給されてると思ってるのか
原料はスクラップが大半

100名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:22:59.17ID:lWmMjhs10
>>90
それは名古屋大阪間の話で決定していないのでは。
それも東海から言い出した訳ではなく、自民から提案したもの。
建設を早めたい気持ちもわからんでもないが。

101名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:23:00.72ID:I3Es8j6N0
台車整備なんて丸ごと交換して個別対応だろう?
こんな傷放置される訳ないだろ

整備おかしくね?

102名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:24:00.32ID:LWj/ZkD60
JR西日本のせいで
新幹線の安全神話が完全崩壊するのは
時間の問題だな。
JR西はまたやらかすぞ

103名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:24:24.38ID:kAZru68P0
圧力隔壁「ドーン」

なんか爆発したぞ!!!

104名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:24:31.13ID:H9ubiyzs0
完全に検査の怠慢。現在の検査技術では、1ミリ未満のごく小さなヒビも発見できる。


 「こころまち つくろう 活動レポートVol.19 夢を乗せる車両もおまかせください。 京阪ホールディングス」 より引用
 http://www.keihan-holdings.co.jp/brand/report/report-19/

 ─遊戯機メーカーさんが驚かれる現場だそうですが?

 独自のチェック項目についても、『そこまでするのか?』とよく驚かれます。

 その一つに部品などに蛍光磁粉液を塗った上に強い磁気を当てて磁化させ、ブラックライトを当てて
 目に見えない亀裂まで調べる磁気探傷(じきたんしょう)という鉄道車両で通常行っている検査があるのですが、
 それを遊戯機にも応用しています。

105名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:24:49.51ID:bWuu7mh20
>>101
微細な傷は磁気探傷でもしないと見えないのでは? ?
塗装もしてあるし・・・・知らんけど

106名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:25:29.83ID:kAZru68P0
また整備の問題?

107名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:25:30.90ID:txVamXy30
>>96
JR西は設備に金掛けないもの

>>98
軽量化狙った設計ミスかもね。
ミニ四駆等で肉抜きしまくって、強度不足で走行中に真っ二つと同じ。

108名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:27:11.48ID:kzxWa3ml0
定期健康診断してたら病気にならないかと言われたらそんな話はないわけで
検査の段階で異常無しでパスするなんてことは当然有るだろ。ただ、異常見つかった時点でやめとけ言われたのにイケルイケルした指令員はカス

109名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:27:36.50ID:HLsbfKMw0
>>37
こりゃあ素人目で見ても酷いな…。
名古屋で止めたのが正解だったな、って言うか何で名古屋まで走らせた…?

110名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:28:01.75ID:SUtWDGSQO
>>98
溶接不備。
溶接後に焼鈍等で均質化してない場合、溶接の際から裂ける現象。

111名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:28:31.75ID:73vZQKVRO
>>88
「小月なら爆発しても周囲に大した被害はない。小倉の工業地帯で爆発したら大災害だ!」

このセリフが山口県民に与えたショックは計り知れない。

そもそも、この映画は山陽新幹線が博多まで延伸したことを記念して制作されたのに、周辺住民を敵に回してどうする、って感じだったね。

112名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:28:42.01ID:I3Es8j6N0
>>105
流石に台車そのものを見てりゃ気付くだろう
外さずに目検とかで済ませて、東海で異常見つかったらラッキーくらいで運用してた
と誤解はできる

113名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:29:04.93ID:LWj/ZkD60
社員教育を徹底するとか
社員に責任を擦りつけかw

保守担当者が、点検した方がいいと指令所に
進言したにもかかわらず、運行を続けていた
って書いてあるけど。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171219-00000770-fnn-soci

114名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:29:21.30ID:lXTHGFXt0
>>54
新幹線の安全主義ってそれこそ戦後の鉄道事故の犠牲の賜物なんだけれども

115名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:29:28.45ID:txVamXy30
>>37
下がバキっと行って、走行振動で上の方へメキメキ割れが進んだ感じだな。

116名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:30:40.28ID:DeDFWorX0
>>105
ここまで重症なら超音波なんか使うまでもなく
交番検査の打音検査くらいでも見つかるんじゃね?

117名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:30:48.82ID:Uf4IpARV0
続行させた判断がイミフ
ことなかれでもないよな、こういうのって
時間の問題を先送りにしたら尚更首しめるやん?
どういう思考回路なんだろ

118名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:31:17.97ID:tPSc3jqX0
>>113
指令も社員でしょ

119名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:31:46.26ID:txVamXy30
>>113
JR西は、特急料金取ってるんだからと、
無理してでも停めない風潮有るよな。

120名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:33:57.04ID:4kaSrQUH0
>>119
事故起こしたらその何倍何十倍もの賠償が待っているというのに
福知山線からなにも獲ていないのかね

121名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:34:09.79ID:bX61KAW90
スピードがスピードなだけに、福知山線事故の比じゃない大惨事だろな

122名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:34:18.64ID:txVamXy30
>>117
世代交代進んで、車両事への危機感無いのが多くなったって事かもしれんな。

123名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:34:19.53ID:LFE/Eaks0
あんまり危なくてまだ名古屋駅に置いてるんだろ。
邪魔だからどかせ、大阪の連中の邪魔には愛知県民はいい加減飽き飽きしてんだよ

124名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:35:06.20ID:bcpe8DZX0
新幹線って営業終了後は毎日点検してるんじゃねえの?

125名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:35:47.10ID:+Yz2tjRd0
断面ロの字の 側面と底面に亀裂が入った のだけどまだ半分以上残っているじゃねーかよ お大袈裟に過ぎるマスゴミ死ねば

126名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:36:26.58ID:O556Qyyu0
300Km/h近い速度出てるのに車輪で走らせる事自体無理があるだろ。
早急に何らかの方法で車体を宙に浮かせるとかの技術の開発が必要だろ。

・・・・あー!なんかわかったような気がする

127名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:36:51.71ID:jMxK5AmE0
初報は何でそんな重大指定なんだ?と思ってたが、いやこりゃよく走ってたもんだと思うほどひどいなw

1281002017/12/19(火) 20:37:22.44ID:lWmMjhs10
>>90
よく読んだら借入決定していたんだな。
大災害でも無い限り、返済が滞ることはないだろう。

129名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:37:31.41ID:LFE/Eaks0
>>125
騒ぎすぎなら名古屋駅から動かさないなんてあり得んよ。
名古屋駅から新幹線の修理する場所なんて直ぐなんだから

130名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:37:32.45ID:D4yNRQZD0
ウリは9センチで破談ニダ

131名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:37:34.42ID:bWuu7mh20
>>110
自動車もホーシングなんか溶接だし割れたの見たことない。
世界の川崎がそんなミスするものだろうか? ?

132名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:38:01.83ID:a8YCQKGq0
「ふぅ、後3センチだったか…ギリギリ持たせることが出来たな。」

133名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:39:37.91ID:oxLN7LSS0
福知山の前科があってもこれじゃ西の改善に期待できないじゃん
新幹線乗るの怖いな
JRは後ろの車両に乗るよう心掛けてるけど

134名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:39:45.27ID:txVamXy30
>>124
打音検査ぐらいはしてるかもだが、
車軸等は、定期点検ぐらいじゃねーの?

>>125
>>37 コレで半分以上残ってる様に見えるって、
眼科行ったほうがいいと思うぞ?

135名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:39:55.67ID:iECOONvX0
なんで異音に気づいてたくせに
博多から管轄離れるまでずっと無視してたのJR西日本
東海にポイして知らん顔は無いんじゃないの

136名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:40:23.16ID:lWmMjhs10
>>126
羽が付いててタービンが回るアレだな。

137名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:41:38.18ID:M/oY0Rzn0
異常を感じた後も通常通りのスピードで走ってたのかな
あんなスピードで脱線したら1両だけじゃすまないよね

138名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:41:58.05ID:oxLN7LSS0
JR西日本に怒りよりもただただ恐怖

139名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:42:06.66ID:/CQNzc4D0
ICEのエシェデ事故のようになるところだったな

140名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:42:12.43ID:KXui3sNF0
こんなん2、3日後には発表できないの?

141名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:42:36.92ID:LMHhbg6b0
>>7 よく読めよ。17pの部品で14pまで亀裂が進行してたって書いてるんだよ。
亀裂が入った時点でもうだめなんだよ。
もう部品として機能してないから3p残っただけだろうね

142名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:42:43.10ID:7SfWB1110
今回は徐々に亀裂が入っていったから運良く見つかったけど、300km走行時に一瞬で亀裂が入ったらどうしようもなくその時は本当に大事故になる。

あと原因分からないって言ってるけど神戸製鋼の部品強度不足が原因なんでしょ?
気使って言わないのかな、だとしたら事故が起こるのは時間の問題のような。

143名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:42:43.94ID:YeeDK+vk0
>>105
打音検査でおかしかったら浸透探傷、カラーチェックかなあ
ふつうはそれで表面亀裂はわかるよね
母材内部に亀裂が合ったら、おっしゃるような磁気とか超音波とかでないと

144名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:43:31.98ID:Kbm+TRlh0
>>107
JR西日本は真面目に安全性を守ろうとする奴を責める気風があるのか?
現在の関西人に総じて言えることだが東京にいじめ抜かれても反抗できず
皺寄せを部下・現場に押し付けてる感じかな

145名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:43:33.94ID:vru+Eyzn0
JR西日本が糞過ぎる
相変わらず大阪は糞だな
岡山と名古屋はGJ

146名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:43:45.70ID:R3hml2Du0
>>117
なんか異常を感じるけど勘違いだったら怒られるレベルじゃ済まない、、、事故ったら気がつかなかった振りしよう。うん、そうしよう
とか思ってたんじゃない。ミスを許さない社会の弊害

147名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:45:33.60ID:bX61KAW90
>>135戦時中も前線から我先にと逃げ出したのは西の人間からだったらしいしな

148名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:47:17.35ID:xz5A9HcX0
>>106

整備にも問題があるが運転中止の進言を受けながら運転続行を指示した運行管理者の方が問題が大きいと思う

149名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:47:33.94ID:EspKUnOz0
現場の社員が「次の駅で止めて点検するべき」と進言したにもかかわらず
問題ないとして運転を続けさせた運転指令室の担当者はクビにした方がいい

危機意識が低すぎ

150名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:47:53.87ID:YeeDK+vk0
>>142
一気に壊れたんなら強度不足だろうけど、疲労破壊は強度不足とは限らないよなあ
この台車の走行距離数によるだろうけど

151名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:48:46.17ID:iECOONvX0
>>117
福知山線事故も電車が数分遅れてしまって
このままだと日勤教育という名のリンチを受けさせられる、
と恐怖した運転士が遅れ取り戻すためにスピード上げたのが原因だし
その頃から企業体質がなんも変わってないってことじゃねーの

152名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:49:54.60ID:sZQiji++O
これ在日帰化がJR西日本に潜り込んで、やっとこさ新幹線検査員にまで辿り着いたと予想する
在日は日本を貶めることに必死

153名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:51:32.42ID:HbLcaSxt0
台車がバックリ割れた新幹線を平気で走らせる国になっちまったんだね・・・

154名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:51:58.58ID:3NeORkV80
よくこんなもん走らせていたな
儲け主義にも程がある

155名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:52:06.16ID:4wnoOgFO0
14cm破断か
オレのチンコサイズよりちょっと小さいくらいだ

156名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:52:58.73ID:/+IcytXR0
指令担当切腹しろ

157名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:53:21.16ID:TOK3OpwM0
>>149
危機意識の問題じゃなくてダイヤ遅延を怖れての行動に問題がある

158名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:54:45.12ID:zk3emsdL0
亀裂の原因作った者、3時間走り続ける判断した者、それを拒否せず走らせた者、
全員を往来危険罪で立件しろよ!
これは、とんでもない事件だぞ!

159名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:57:07.26ID:4wnoOgFO0
名古屋で止めないでそのまま東京まで向かってたらとんでもない大惨事になってただろうな
静岡あたりで車体が飛散して高架下の住宅街に降り注いでたかもしれん

160名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:57:22.80ID:69JhgAYH0
>>148
俺もそう思うわ

161名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:58:14.99ID:JMiJSF8c0
>>151
福知山線のは2005年当時ATSPが設置されていなかったのが原因。
だから、国はATSPを設置するまで運行再開を認めない判断を下したから、長期間不通となった。
そもそも運転士が意識を失っても安全に止まらないといけない。

162名無しさん@1周年2017/12/19(火) 20:58:27.74ID:dd5Wq3vI0
日航機が300kmで山に突っ込んであの惨事だからなあ
のぞみがトップスピードで脱線してたら

163名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:00:00.58ID:x+BCaLEz0
名古屋のJR東海、止めてくれてありがとう
沢山の命が救われたわ

164名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:00:05.71ID:YeeDK+vk0
>>155
mmの間違いやろ?

165名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:00:29.22ID:iECOONvX0
>>149
もし止めたらものすごいハラスメントが待ってるんやろね
上が怖くて正しい判断が出来なくなるようなJR西のリンチ体質が問題

166名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:00:29.65ID:6VEd0ia/0
その車両の「のぞみ」は岡山で打ち切りにすべきだった
岡山で後続の「のぞみ」に乗り換えて貰うべきだった

そして新大阪駅は新大阪の車庫(鳥飼)から回送して
同じ時間の「のぞみ」に仕立てれば新大阪〜東京は無問題で走行出来ただろうに・・・

167名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:01:02.19ID:zk3emsdL0
信楽の事故当時から隠蔽体質なのがJ尺酉という話を読んだ記憶がある。

168名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:01:42.87ID:KswCd7940
台車の材質に問題があったんだろ。
東海道新幹線開業間もない頃の車軸損傷事故はそれだし。
免責にして責任追求すりより原因を追求しろ。

169名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:03:40.27ID:E5fPk2tZ0
現場はおかしいとわかってたの?
たしか整備は岡山から乗り込んだよね
どこで止めるべきとわかったのだろう
やはり岡山?

170名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:05:59.38ID:DCyzsuMP0
JR西は少なくとも、広島・岡山で運行中止にして電留し検査する措置が出来たはずだよな。
博多まで移送するのが面倒でJR東海(鳥飼・名古屋)に押し付けた感じに思える。。

171名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:07:12.83ID:6VEd0ia/0
>>168
>>台車の材質に問題があったんだろ。

流石にこれは詭弁、強弁でしょ
この「のぞみ」はN700a(スモールa)
つまり新造のN700Aでは無くて改造バージョンでしょ
だとするなら材質よりメンテの問題でしょ・・・

172名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:08:42.55ID:uSq2Dbyr0
>>169
>>57にも書いたけど、岡山から乗ってきた検修担当者は台車を点検したほうがいいって指令に進言したものの、指令が聞き入れずに東海道新幹線に入れたらしい。

173名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:10:27.91ID:HdVaBJb40
これ神戸製鋼のやつちゃうんか

174名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:11:51.70ID:h+hGx++30
乗っていた乗客はゾッとしただろうな
よかったね命拾いして

175名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:11:54.56ID:xz5A9HcX0
東海道区間についても疑問があるな
東海の車掌は西から引き継いで新大阪から京都の間でどのように感じていたんだろう
嫌な感じはするけどもう少し走らせてもいいかなとか思っていたのでは

176名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:12:29.41ID:oxLN7LSS0
Yahoo!ニュース
@YahooNewsTopics
·
2h
【のぞみ亀裂は14cm 破断寸前】新幹線の台車に亀裂が見つかった問題で、鋼材には14cmの亀裂が入り、破断寸前だった。岡山駅で社員が「点検必要」と指摘も、指令員は運転に支障がないと判断していたことも判明。

177名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:13:18.09ID:vzVVwoHi0
逆にどうやって名古屋で止めたんだろう

178名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:13:25.79ID:vj2gspiQ0
やっぱり西かー
まだまだ体質変わってないんだな

179名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:13:37.96ID:KaCPEd5Y0
超こええ
異臭した時点で取りやめろよ!
まあこのインシデントでJRは運用手順が強化されるだろうけど

つくばエクスプレスは大丈夫だろうな?

180名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:13:53.45ID:nAsD6hirO
>>168
新幹線の台車は東京〜博多間を往復任務についてる車体は、だいたい二〜三ヶ月に一度のペースで分解して精密検査をしてるんだよ。
それにこの車体は今年の2月に部品レベルまで分解して調べる車の車検にあたる、全般検査を受けてる。
もし潜在的な異常を見つけられず通してしてしまったのは西の責任だから。

181名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:15:38.55ID:uSq2Dbyr0
>>175
東海道新幹線に入るとほとんどの場合京都を出たあたりから車掌が回ってくるからおそらくそのあたりで気付いた、ってところだろう。

182名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:15:46.47ID:aDTj4nTk0
急にマグカップの取っ手が取れたりするじゃん

それと同じようなこと

183名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:16:24.81ID:PyArGxSs0
>>1
写真は?

写真無しでこの記事の意味あるのか?


へぼ記者だな、みつを★

184名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:16:32.71ID:6VEd0ia/0
>>175
引き継ぎして20分弱で京都に着いて
すぐ発車だからな。

時間的余裕は無い罠
それでも名古屋止めしたのはアッパレだと思うけど・・・

一番悪いのはJR西の担当指令でしょ
普通に考えて・・・

185名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:17:30.25ID:cm6sPey10
www.nssmc.com/product/railway-automotive-machinery-parts/list/06.html

186名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:18:17.25ID:E5fPk2tZ0
台車の寿命は10年かぁ
時短時短で到着までの時間縮めて来たからかなぁ

187名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:18:38.41ID:0F+qHTr50
>>40
列車止めたら責任の有無関係なしに開口一番『何で止めた!!』って責められるんだよ。
誰しも「指導」受けて査定下げられたくないもんね。

岡山に着いた時点で現場の係員が点検したほうがいいと指令に進言したのに運行継続を指示って。
JR西日本は信楽と尼崎の事故で死体積み上げてまで教訓を得たはずなのに体質は変わっていないな。
現場の声聞かない職場ってこんなもんだよ

188名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:18:46.23ID:MWOkd3dY0
どうも台車は川崎獣工業製だったらしい。
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201712/0010831436.shtml

189名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:19:57.53ID:g7Vck7hh0
>>2
いきなり終わらすな

190名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:20:28.22ID:7m3XRcXc0
このまま走ってたら蒲郡みかんの辺りで脱線してただろうな

191名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:22:17.02ID:f91bRqyp0
「疑わしい時は手落ちなく考えて、最も安全と認められるみちを採らなければならない」

西の関係者は安全綱領を100回読み返せ

192名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:22:38.94ID:q94nRMdG0
>>173
もしかしたらもしかするかもしれないね
これで神戸製鋼のだったら日本のみならず世界中の関連製品を使った機械器具や乗り物が使用停止で大損害
そして神戸製鋼は賠償金で下手すりゃ倒産して外資に安く買い叩かれて終了とか

193名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:23:01.26ID:ZZWPoi/D0
これは時間に正確さを求めすぎな日本の国民性が原因だな。

194名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:25:28.20ID:gujbi8Xp0
曖昧3センチ

195名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:25:57.91ID:w1AO2Xv30
>>187
これでもし脱線してたら尼崎なんて比にならないくらいの大事故になってただろうな
数百人規模の死傷者が出てもおかしくない

196名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:26:02.05ID:3s/Evbl80
>>165
日本企業どこもそんな感じだと思うわ
だから神戸製鋼のような問題が起こるわけで

197名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:26:49.97ID:NgjGDCAK0
そういえばJR発足後の大惨事って東と西ばかりだな
安全管理の杜撰な会社の鉄道なんか乗りたくない

198名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:27:21.45ID:Bz2Zwbmj0
新大阪で東海が西日本から運航を引き継いだ
新大阪、京都、米原などには点検できる職員がいなかったのか

199名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:28:06.97ID:UpR11vXC0
結構危険な状態だったんだな

200名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:28:15.88ID:iGRis1n+0
金属材料の品質を偽装されてたんじゃねぇの。

201名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:28:26.68ID:Jiazkkg+0
>>86
尼崎も最初は置石とか言ってたしな

202名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:29:36.56ID:E5fPk2tZ0
>>197
東海は在来線ほとんどないから
東は首都圏のお金を東北へ
西は近畿のお金を北陸に回して
ユニバーサルサービスを維持している

203名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:29:56.64ID:SHtRX+Ws0
事務屋だけ増やして技術屋みんな切ったから当然の帰結

204名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:30:15.51ID:6VEd0ia/0
>>198
なんで強引に東海の責任にしたいのか教えて?

205名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:30:48.71ID:4bVMArK80
これはJR西日本が1000%悪い

206名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:31:03.56ID:+3Hps9Mp0
でっていう

207名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:31:16.96ID:PIt/lqzG0
>>197
東ってなんかやってたっけ?

208名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:32:01.62ID:JMiJSF8c0
>>193
日本人は遅刻に厳しいだけで、時間にはルーズらしいぞ

外国人看護師 「日本人は時間を守らない。遅刻には厳しいのに仕事終了の時間は守ったことない」
http://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/news/1348897299/

209名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:32:06.13ID:PQA7dh/i0
実質的に脱線事故だな
西のレベルの低さよ

210名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:32:29.45ID:7m3XRcXc0
>>207
風の息づかい

211名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:33:09.25ID:7kRlPePh0
叩いて音聞いてチェックしてまーすって自慢げなテレビ見たことあるような

212名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:33:13.66ID:1Pk4c7zG0
>>37
亀裂が妙にギザギザしてるのが気になるな

213名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:34:24.12ID:E5fPk2tZ0
東海を潰さないと東も西もこれ以上は
在来線維持できないよ

214名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:34:37.46ID:ve/GY6b60
名古屋まで走らせたのは隠蔽と同じだな。
今年の大手企業不祥事の最後を飾った

215名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:35:00.43ID:d3MsHkmX0
>>205
欲しいよ素直な気持ちで

216名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:35:12.93ID:uSq2Dbyr0
信楽で42人、尼崎で107人、これまで大惨事を引き起こしておいてまだこの体たらくってのが本当に恐ろしい。

217名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:35:40.27ID:f0aeIUQ00
亀テ裂台車っかナリよ〜♪

218名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:35:44.00ID:fo8fsZKH0
こんなのカメラでも打音でも自動で検査するシステムくらい作れるだろ
もう国鉄じゃないんだから人海戦術に頼る必要ないだろ

219名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:36:43.00ID:JMiJSF8c0
>>207
10代以下でなければ、まだ記憶に新しい出来事だろう。
http://redliner.iza-yoi.net/others/accident/222-1505.jpg

220名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:36:53.91ID:oxLN7LSS0
>>195
想像しただけで恐怖
安全確認のために止めることくらい受け入れるから西日本は止めることを恐れて判断を見誤らないでほしい
やむを得ずの場合でも駅員にクレームいれる利用者は自重してくれよな…

221名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:37:16.98ID:eerAEkb50
隠蔽してるだけで検査で見つかった亀裂は他にも有ったはず

222名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:37:21.66ID:h+hGx++30
いつも東海に上から目線でに叱られるって西のひとが

223名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:37:38.34ID:js9ihhWE0
NHKニュース動画から
https://i.imgur.com/w2tPT86.jpg

224名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:39:30.38ID:js9ihhWE0
>>219
これ
中越地震の時の画像だけど
何か勘違いしてるバカかね?

225名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:39:58.04ID:nAsD6hirO
>>188
台車は交換部品で車体と検査の周期と検査にかかる所要時間が違うから、検査の度にその時に仕上がっている台車に履き替えて営業に戻る。
なので製造された時に履いていた台車はすでに別の車体が使っている。車体の製造は川崎だが台車は川崎とは限らない。

226名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:40:07.20ID:7YebKKnp0
なぜ走行を継続させる決断をしたのか分かったんか
不思議な決定だわ

227名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:40:55.50ID:1Pk4c7zG0
>>219
上越新幹線の脱線事故で犠牲者出たか?

228名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:41:06.79ID:js9ihhWE0
>>212
引っ張り破断面は
だいたい波の様な感じだよ

229名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:41:38.79ID:mMMiEkqZ0
こんな鋼材が破断するのだからツインタワーも崩壊するわけだ

230名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:41:52.46ID:oFfAEnGL0
偽装鋼材使ってるんたからこうなるのは当たり前

231名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:42:06.44ID:7RIgqLSX0
ちょい前N700の製造に関わってた者からすると。

まず「コストダウン」ありきなN700の開発コンセプトが間違ってる。
はなっからそれなら製造現場は「いかにして手を抜くか」に成り下がる。
んで現場で必死こいて工程時間短縮したら、「予算削減」ってご褒美あるんだよorz

232名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:42:17.71ID:SUtWDGSQO
>>223
これは構造上の欠陥みたいだな、リニアも同じ理論だと見直す必要がありそうだ。

233名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:43:19.29ID:E5fPk2tZ0
>>226
客でも知ってるよ
上り止めたら東海がうるさいから
下りは弁当買いに行くと言っても
止めてくれる

234名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:43:41.60ID:eM/mqU8G0
運転継続の指示出した西の司令員ガクブルだろうな・・・。

たぶん止める判断したときの周りからの圧力とかがすごいんだろうな。
うちの工場も、装置の異常予兆があっても生産第一で止めるとめちゃくちゃ
言われるからな・・・。

235名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:44:51.15ID:JMiJSF8c0
>>224
>>219
脱線しても安全に止まる設計で元から作ったわけではなく、たまたま運が良かったと
当時ニュースになっていた。

236名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:45:10.51ID:RZ5T2KtJ0
クビだわ 指令員 指令長は

237名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:45:57.95ID:XhLPxYtp0
>>57

指令は三江線の駅員に転属させれば良いよ。

238名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:46:08.82ID:js9ihhWE0
>>232
よく見ると
軸バネ部材の溶接面から破断してるから
コの字型の梁にL字型のアングルを溶接するときの作業ミスっぽいと思った

239名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:46:29.36ID:WHG/TArW0
これでまた下らん事で列車が停まる事が増えるんだな
正常な動作音でも騒いでボタン押して停める馬鹿が絶対出て来る

240名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:46:31.29ID:1AywxajX0
>>41
浜名湖にドボンだったかもな。

241名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:47:30.39ID:fYmZzGgh0
東海はダイヤよりも人命を大事にするけど、西は人命よりダイヤ優先って事だな
東海の区間に入れちまえば自分トコに責任は無いとでも思ってたんだろ

242名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:47:37.42ID:uSq2Dbyr0
>>220
ほんと悪天候や人身事故なんかの鉄道会社にまったく責任がないようなときでさえ係員に怒鳴り散らすようなバカがごまんといるんだよな、残念ながら。
そういうバカもある意味今回の事態の片棒を担いでいると言っていいと思う。

243名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:48:25.97ID:onQVBSvN0
16両編成でそのうちの1つがいかれても、脱線するものなの?

244名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:48:37.50ID:js9ihhWE0
>>235
天災由来の脱線は除外にしないとね

245名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:49:26.18ID:1Pk4c7zG0
>>228
引張試験片や疲労破壊で壊れた部品をよく見るが、あんなギザギザな破面にならんぞ
亀裂に沿って溶接線があったか、複数の疲労亀裂が線上に並んでいて合体したのだろうか?
写真ではこれ以上判らん

246名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:50:16.04ID:SUtWDGSQO
>>41
浜松なら修理工場あるから良かったな

247名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:52:03.46ID:0cgvSc0c0
>>234
指令は現場にいるわけじゃないからね。
現場にいるヤツから大丈夫そうって報告が来たら信じるしかない。

248名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:52:40.17ID:OXLIe2zt0
>>244
地震だとフルスピードのままと言うことは滅多にないから、中越地震のはレアケースだろうけど
というか震度7クラスだと止まってても脱線するねん

249名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:53:09.60ID:62FXBHoE0
台車ってなに?自転車でいうどこらへん?

250名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:54:02.06ID:0cgvSc0c0
健全な台車の画像と見比べてるがこんなところで溶接するかなぁ?

251名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:54:22.23ID:XXKdlr4B0
鉄道や道路などインフラ系に金回さないからどんどんガタが来てるなあ
僕たちが払った巨額の税金はどこに消えちゃったんだろうね?

252名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:54:28.64ID:SUtWDGSQO
>>238
俺も始めはそこを疑ったが、これは構造欠陥と見るべき。
ショック軸の堅牢さに車台が負けてる。

253名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:54:38.66ID:+Y9ek9P10
N700揺れすぎ。
台車の強度も普通より必要そう。

254名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:55:47.97ID:mp1t0itH0
台車を検索して見てみたけど案外ちゃちいな
いきすぎた軽量が原因?

255名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:56:34.29ID:1TjrbkOq0
>>152
多分枠があるんだよ

256名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:56:42.82ID:js9ihhWE0
>>245
なるほど
進行の前後方向に割れる感じと
更にバネの進展力で外側にも割ける様な感じかな?

257名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:57:08.65ID:tvU8zmjI0

258名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:57:41.90ID:zf88rBgE0
ハインリッヒの法則的にはそろそろ事故るな
重大インシデントが1件でも発生した時点で秒読み

259名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:57:45.71ID:E5fPk2tZ0
現場が正常な判断をしてくれたのが
せめてもの救いか
頭が下がるね

260名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:58:06.97ID:7RIgqLSX0
>>225
今でも台車回してるんかなー。。

ちなみにドア関係は他車のを回せない。
製造時に「ドア合わせ」って作業して。
基本、構体の方でなんとかするけど、ドアの方でもぐりぐり曲げて。
設計があんまりにも酷い

261名無しさん@1周年2017/12/19(火) 21:59:05.39ID:0cgvSc0c0
>>257
あぁこりゃ指令のチョンボだわ。

262名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:00:05.00ID:q27I5cpd0
西日本は、自分のところで止めたくなくて東海まで走らせたんかね?

263名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:00:10.35ID:OXLIe2zt0
>>258
東海はやりたかっただろうけど今以上のスピードアップは当分望めなくなったな
100編成以上あるとは言えコレはヤバイ

264名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:00:58.85ID:+FsfhNQC0
最初に車庫で点検した担当者は締め上げられてるだろうなあ

265名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:01:15.86ID:XBTa0mKg0
この新幹線が名古屋駅にずっと止まってたからダイヤが乱れてたわ
可哀想な新幹線さん

266名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:02:24.65ID:XBTa0mKg0
>>24
>>68
まじか
怖いわ

267名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:03:09.04ID:I3fpj5x70
写真見たけど大惨事寸前だったんだな
マジで気が付いたのが不幸中の幸い

268名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:03:25.81ID:js9ihhWE0
>>265
何番線に停まってるんだっけ?

269名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:05:08.78ID:onQVBSvN0
>>265
停車中にドア開け忘れて乗客を乗せずにそのまま出発して、気がついてからバックしたとか言ってたな。

270名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:05:28.35ID:QpztyqoO0
>>268
確か15番線だった
ホームで案内してる駅員さんも寒いなか大変そうだったわ
お客さんも自分が乗る新幹線がどうなのかよく質問しに来てたし
大事故にならなくて良かった

271名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:05:39.31ID:nAsD6hirO
>>253
エアサスを使用した車体傾斜システムを使っているから、カーブで外側になった側の台車枠に今までの台車とは違った荷重がかかってそうですね。
それなのに強化せずに逆に弱くしたら致命的ですね。

272名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:06:36.71ID:JvujDzy10
>>1
あっぶねーな
神戸製鋼製か?

時速うん百キロで新幹線大破するところだったろうが
共産支那の新幹線笑えないがな

273名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:07:41.44ID:QpztyqoO0
停車してる新幹線を撮りに来てた撮り鉄もいたわ
なんかちょっと気分悪かった

274名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:09:19.33ID:ffloFsuB0
台車にカメが挟まったのかと思った

275名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:09:32.29ID:I3fpj5x70
300キロで台車割れたらどうなってた?
簡単な脱線どころでは済みそうもないけど

276名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:10:47.69ID:vDRjrJyf0
>>219
このAAあったよね、痛かったけどがんばったよみたいなやつ
好きだった

277名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:12:02.08ID:SUtWDGSQO
>>258
アムトラックが代わりに

278名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:12:37.38ID:/9j+wv5Y0
>>267
継手は振動で傾斜がつく構造ではないので、台枠が亀裂で傾斜がつくと、
継手に力がかかって異音や焦げが発生して、乗員に知らせにはなった

付随車両だったら、亀裂が発生しても間接的な異常を知るよしがないので、脱線は免れなかった

279名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:13:06.08ID:EA/xh0ul0
どんどん本来の日本人に戻っていくな 
自分の脳を持たない2足歩行の家畜虫だった時に

280名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:13:34.79ID:NwMF3eIe0
なんでまだ運転士と車掌を懲戒解雇してないの?

281名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:15:10.90ID:SweyyrLY0
台車の亀裂は仕方ないとして、
検査掛が点検しろと言ったのに、指令が止めなかった、
記者会見、隠蔽体質は福知山とかわらないわ

https://youtu.be/0_gbhUQG56c?t=1h27m11s

282名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:15:55.93ID:/GC84Tv30
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 (なか見検索できます)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索できます(2-4) 10410
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/

283名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:16:45.74ID:/cl4SkCp0
>>275
台車枠が破断して脱線すると仮定して車体が下り線側にはみ出して
走行中に運悪くそこに下りのぞみが衝突の可能性もある

284名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:16:55.07ID:kJZxj57y0
ヒヤリハット止まりだから水平展開は気をつけましょう程度かな

285名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:19:23.41ID:z5wWKT/c0
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E7%B7%8F%E5%90%88%E6%8C%87%E4%BB%A4%E6%89%80
指令所は東京にあって東海と西とQの3社共同運営だそうだけど、
それなら指令所内の東海と西の双方の社員の間でどのような
やり取りがあったのだろうか?
その点も問題かも知れん気がする。

286名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:19:51.10ID:Se17B9C60
名古屋出てたら新横浜まで止まらんから終わってたな
東海すげえわ

287名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:20:29.40ID:w3Yl5AOa0
大手鉄道会社はどこも大卒が縁故採用なのさ
コネがある人はいいな
大卒はいい子いい子で面倒な仕事は子会社関連会社に丸投げ

288名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:20:40.00ID:7iZFokfp0
>>275
新幹線大爆破

289名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:22:33.29ID:SQImxHz80
>>249
あえて言うなら前輪のフォークかな?

290名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:22:45.88ID:yUIA8kqa0
運行指令が
技術屋の意見を却下して
大丈夫だ、このまま走らせろ

と言ったのは

京都発車時?
新大阪発車時?

291名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:24:29.38ID:DZtSn/a30
構造上の問題か
材質の問題か
分からんな

292名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:25:03.00ID:Oiix1F4j0
もう西と北は潰した方が良いね

293名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:25:40.36ID:SQImxHz80
>>278
16両で電動車は何両?8M8Tぐらい?

294名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:26:30.28ID:kZNe/cXj0
たった8mmしか厚さが無いとか・・いくらなんでも、軽量化しすぎだろ!

295名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:27:18.18ID:YqbGChnF0
神戸製綱やりやがったか

296名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:27:25.25ID:DZtSn/a30
>>231
あぶねえな
事故起こして消えていった日本企業
いや、消えゆくべき企業じゃねえか

297名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:27:37.29ID:b94NBi/20
JR西はスピード重視だもんな。無理矢理強行する大阪色が強いわ。

298名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:28:04.98ID:DWJCDwdn0
悪質すぎる警察の違法な職務質問 ?????
https://www.youtube.com/watch?v=NX_z5qOJTVU&t=12s

299名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:30:04.53ID:IPhMH+kt0
テロの可能性はないのかな?
深夜に忍び込んで、この部分を急に熱を加えたり冷やしたりして、一気に劣化させたとか。

中韓は日本の新幹線で事故が起きれば、自国の高速鉄道輸出に有利になるし、
北朝鮮工作員も日本にたくさん潜入してるだろうし。

300名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:30:07.54ID:wlHulg4a0
>なぜ亀裂が生じ検査で見つけることができなかったのか

これだな。 西の責任なのか?

301名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:31:11.87ID:PxJuMRqL0
たまたま運が良かっただけでこんなん数百人の死者を出したのと同義やな
安全神話は崩壊したも同然

302名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:31:57.34ID:M868JBq60
新幹線の台車ってコイルスプリングなんだな

303名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:32:00.67ID:qG0eqcnI0
>>188
日立「カワサキか・・・」
日車「カワサキか・・・」
近車「カワサキか・・・」
川崎「カワサキか・・・」

304名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:32:30.16ID:SUtWDGSQO
もうそろそろ速度を見直す時期かも知れない。

305名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:33:21.41ID:onQVBSvN0
最初、神戸製鋼って言ってたのに、ウソだったのか。

306名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:35:13.69ID:SQImxHz80
>>301
たまたまに救われたのは今回が初めてではないよ。幾度となく『たまたま』に救われている。

307名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:36:30.49ID:oXicS2g30
>>85
正直、安全に止まれるシナリオが思いつかない。
非常ブレーキがかかる前に脱線する可能性が高い…

単独事故で済めばまだいい。
新幹線の過密ダイヤを考えれば対向列車や後続列車が突っ込む可能性は、極めて高い。大惨事だ。
他にも駅通過中(特に通過線のない熱海…)で転覆したら?
橋梁通過中に転覆したら? 新丹那トンネルで発生したら?
身の毛もよだつわ。
この状況だけみれば、名古屋駅まで無事たどり着いたことすら奇跡に近い。

308名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:36:51.80ID:UEKLHbil0
>>25
神戸製鋼じゃねーか

309名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:36:54.06ID:R2fVUOAA0
側バリの強度を落とすような溶接の欠陥があったんだろうか
製造段階や定期検査で早めに発見することは出来なかったのかな

事前に発見する方法は無く突然破断に至る,とかよりは,
「検査してませんでした」の方がある意味安心できるかも

310名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:37:24.44ID:IPhMH+kt0
>>152
最近、韓国の激しい就職難を、日本で採用してくれなんて、売り込みがあったけど、
もう早くも新幹線車両の点検業務までたどり着いたのか。

沖縄のヘリの窓落下も韓国。
泊原発のボヤも韓国。
三菱重工の船の火災はしらんがなあ。

311名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:37:40.86ID:/9j+wv5Y0
>>293
付随車両は先頭車両のみ

312名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:39:00.31ID:dKNK4dVz0
>>2
早いな

313名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:40:31.43ID:YeeDK+vk0
>>300
車検やってる工場がどこなのかね。
短期間でできた亀裂じゃないとしたら、体制に問題が

314名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:40:36.90ID:/9j+wv5Y0
>>302
枕バネはエアー

315名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:42:44.17ID:Q+7nbV2X0
>>310
大阪民国のJR西日本だぞ
朝鮮人の腐った血を引くものがいくらでも潜り込む

全ての朝鮮人を日本から叩き出さなければならない

朝鮮人の腐った血は日本の害毒

316名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:42:45.46ID:oXicS2g30
>>175
東海側にどのくらい引き継ぎされてたかによる。
何にも知らない状況で京都すぎて初めて気づいたなら、
次の停車駅である名古屋まで行ってチェックして考えようってのは合理的なので責められない。

317名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:43:24.75ID:lE2YtQHL0
やっぱ、スレに「福知山」が頻出してるな。
そりゃそうだよな。

318名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:43:27.48ID:zf88rBgE0
>>313
西日本の車両だから西日本の整備工場

319名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:43:33.80ID:xHl0Vn7B0
日本の鉄道はダイヤ通りとか自慢げな電車バカw

320名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:43:42.54ID:PxJuMRqL0
>>313
溶接部近傍の割れなんて1番気をつけないといけないような所の検査を怠っていたなんて思いたくはないが…

321名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:43:46.52ID:/9j+wv5Y0
>>300
そもそも台車箇所にカバーつけたら、打音検査できないじゃん
TGVみたいに台車箇所を丸見えにしないのか

322名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:43:52.37ID:QtahVTwc0
しかし毎時8シーベルトのガンマ線を浴びてその程度の破断で済んだな

323名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:44:00.93ID:oXicS2g30
>>290
もっと前で岡山〜新大阪間
JR東海側に引き継ぐ前の時点

324名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:44:29.65ID:I3fpj5x70
>>310
どこにでも湧いてくるな朝鮮房は
病気じゃね?

325名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:45:12.94ID:/9j+wv5Y0
>>319
おまえは電車にのるとき、ダイヤの時刻を信用するだろ

326名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:45:43.72ID:lHt/hUQ70
日本の製品や技術が安全なんてもう過去の話
今は奴隷雇用の非正規の労働者をセレブ社員がこきつかってるだけだから、
職人気質の労働者なんてどこにもいねー

327名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:46:22.08ID:KPqTVjIp0
運行を継続させたやつは首でいいだろ。
というか、誰が指示したかはっきり公表しろ。

328名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:47:24.88ID:qG0eqcnI0
>>300
直近の仕業検査は東海の担当だったみたいだよ
国交省の事故調査官が、東海系列の検査担当に事情聴取したってニュースにあった

329名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:47:34.07ID:onQVBSvN0
>>327
個人の問題じゃない。
組織の問題だろ、これ。

330名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:47:52.50ID:/9j+wv5Y0
>>326
事故発生までに食い止めたセーフティーの意味では、別に劣ってはいない

331名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:48:03.95ID:IPhMH+kt0
>>324
平和ボケしてんだよ。
半島系の工作員に関してはマジで疑ったほうがいいんじゃないか。
国籍は工作員だから、いろいろ変われど。

332名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:48:39.14ID:q9bUgE3I0
>>164
まちがいじゃない。
まじで。

333名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:49:20.49ID:oXicS2g30
>>285
西日本側の運行指令が東海側に
どの程度引き継いだのかが最大の争点になるだろうね。

JR東海は新大阪で系統分割したくなったろうな…

334名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:50:53.29ID:u+73YAkK0
中国の新幹線に負けた

335名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:51:15.22ID:b94NBi/20
>>320
製造業しか経験ねえけど、意外と検査杜撰だったりする。若しくは検査で
異変が見つかっても止めたら生産できねえから無理くりやったりとかな。

336名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:51:37.69ID:oXicS2g30
>>328
当該列車の運用状況が知りたいところだな。
とはいえ、博多出発直後に異常が起きてたのを軽視した西日本の責任が免責される訳ではない。

337名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:52:38.62ID:u+73YAkK0
現場を大事にしない風潮がすべてを台無しにしている
もう日本は終わった

338名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:53:07.04ID:/sHO78PI0
どこが迅速なんだ
焦げた臭いがしていたのに
3時間も走らせた
こんな阿呆な運転手はいないわぁ
高速鉄道で事故を起こしたら
300人が即死だわ
しっかりしろよJR

高速鉄道

重大インシデントウ→なんのこっちゃ

西日本JR

運転手(……なんか焦げ臭い)
技術者(次の駅で調べよう)

司令官(大丈夫だよ そのまま走らせろよ)
    事故なんて起きないよ 時刻を守るのが大事じゃ

運転手(……ハァ わかりました)

3時間走らせて 調べる
あと3センチ破断したら……
脱線して300人ぐらい即死でした

339名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:53:37.34ID:ctzyxDLx0
まだ破断はして無かったんだろ。
もう名古屋まで走らせたのなら、ついでに少しバックして車両基地まで持って行けば良かったのに。
何日も名古屋駅のホームに停めとく必要なかったろ?

340名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:54:18.72ID:I3fpj5x70
中国は高速化するにあたって設計のまずさに気が付いて当該の部分を改良していたりして
今の世代の理工系技術者は半端なく優秀なのが揃っているから

341名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:55:22.43ID:pXBAgQqP0
事故は起こるさ〜
って考えれば結果オーライw

342名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:56:02.16ID:/sHO78PI0
ただ運がよかっただけ

もう少しで棺桶が300個並ぶところだったわぁ

343名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:56:10.05ID:Q+7nbV2X0
>>339
いつ破断してもおかしくない状況

朝鮮人の腐った血に汚染された大阪民国のJR西じゃないので、
そんな愚行は犯さない

344名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:56:16.00ID:oIj6cVLS0
溶接不良かな?

345名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:56:18.71ID:qG0eqcnI0
>>339
まあ、夜中に日比津まで牽引入庫することくらいはできただろうね
東海が拒否した??

346名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:56:18.79ID:onQVBSvN0
日本に不可能な、炭化水素系二段燃焼サイクルのロケットエンジンを作れるくらいだからな。>支那
技術系はマジで優秀。

347名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:56:23.97ID:/9j+wv5Y0
>>339
モーターと継手とギアボックスで、亀裂箇所を食い止めた状態だよ
言わば 、駆動装置で台車枠の肩代わりをしてたようなもの

348名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:56:43.44ID:SLgAvDkv0
事故になる前に気づいたJR凄い

349名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:57:52.91ID:YeeDK+vk0
>>339
車両基地に行くまでに本線上で破断して脱線したら、新幹線全面停止なんですけどwww
それだけ深刻な状況だったってことだね
おおこわ

350名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:58:02.11ID:Se17B9C60
>>339
事故調に動かすな言われたんじゃね?

351名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:58:20.98ID:kxSqtVya0
あぶねー、あぶねーw

352名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:58:22.29ID:q9bUgE3I0
側面は内と外、それぞれ17cmで、そのうち14cmが亀裂。
底面は16cm、全部破断。
上面も16cm、つながっている。

周囲の長さは、計66cm
破断した長さは、14×2+16で、44cm(この数字を出している新聞もあった)。
ということは、結局2/3が破断。
つながっていたのは1/3だけ。

破断率は、66.7%。
断面二次モーメントに至ってはもっと落ちていた(だれか計算よろしく)。

353名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:58:31.38ID:oXicS2g30
>>339
動けんよ。
動かした瞬間、破断しかねん。
止まってる状態から、動かそうとするときに荷重が一番かかる。
そうすると、大事故にはならなくても本線上を塞ぐことになって、復旧まで相当時間が掛かったろう。

俺もなぜ動かさないのかと思っていたが今ならわかる。
これじゃ動かしたくても動かせない。

354名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:59:07.49ID:onQVBSvN0
>>350
隠蔽されちゃうもんね。

355名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:59:21.87ID:nOhz5QX10
新幹線ってもともと朝鮮系の発明だからなぁ
さもありなんって感じ

356名無しさん@1周年2017/12/19(火) 22:59:25.37ID:p2EpJhaN0
福知山のjr西だからな
未だに遅らせたらしばくぞ言われてるから停められなかったんだろ

357名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:00:36.17ID:YeeDK+vk0
>>352
側面内側も破断して担架。そりゃ超やばいな

358名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:00:55.40ID:lRc10PIN0
俺、航空機関係の仕事して担だけど
前に異種業界の交流みたいなもんあって自動車や鉄道なんかの
整備事業所を何度か見学したんだけど
鉄道ってひどいと言うか、すごい低レベルの整備だぜ
ハンマーでカンカン叩いて検査とか
トルクレンチも使わずにボルト締めて
しかもセフティーワイヤーとかピンも掛けずに終わり
緩んだらどうする気なんだろう?と怖かった

359名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:01:19.33ID:6+4Gfxtd0
>>294
これ気になるわ
台車ってそもそも亀裂が入らないことを前提に作ってるだろ
クッソ重たい車体を支えるのが8ミリの板って感覚的におかしいよなあ
感覚的じゃないように構造計算してるんだろうけどその根拠となるパラメータが神戸製鋼問題なら、、ありうるよなあ

360名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:01:22.73ID:Ov0mhk9e0
信楽、餘部、尼崎と三連発をやらかして、
今や在来線普通車の車内のポスターにも安全第一。みたいなのを貼ってるのにw

361名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:01:49.33ID:WH9vvoUK0
台車のワレメ

362名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:02:53.22ID:SUtWDGSQO
福知山はあのボケ運転手が一番悪いんだよ、みんな同じ境遇の中で頑張ってたのに、一人のバカのお陰でみんな迷惑した。

363名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:05:26.67ID:Q+7nbV2X0
>>346
ロシアから盗んだ技術だから、爆発して失敗したじゃないか

中国に完全なコピーはできず、失敗して爆発する運命

364名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:05:55.62ID:p2EpJhaN0
>>362
今回の乗務員も福知山の運転手と同じだろ
安全より遅れないことを優先したそういう企業文化なんだよ
西の駅や車内に安全第一なんてポスターベタベタ貼ってあるけどあんなの現場じゃ鼻で笑ってたんだろ

365名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:06:53.18ID:ZZWPoi/D0
上り電車を遅らせると東海が火病る
N700系はJR東海設計
JR東海は在京メディアに広告を大量に出してる

さあ黒幕が見えて来たぞ

366名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:07:35.74ID:onQVBSvN0
>>363
いくら何でも認識が甘い。

367名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:07:51.84ID:Ov0mhk9e0
信楽・・「この時間に信号が赤な訳無い。信号が故障だ。俺は発車させる」
対向車と正面衝突
餘部・・「風速25mの規則が有るけど、行けるだろ。」客車が橋脚から落下。
尼崎・・「クソ通勤通学客のせいで俺が日勤教育なんて嫌だ」カーブを曲がり切れずにビルに

368名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:08:41.09ID:fF7RDZg40
名古屋出発しなくてホントによかったな
次の停車駅は新横浜だけどあの断面みたら新横浜まではもたなかっただろうし

369名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:09:09.22ID:qG0eqcnI0
>>365
>上り電車を遅らせると東海が火病る

会長がカサイなだけに・・ってうるさいわw

370名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:09:11.35ID:Qp3c50+e0
JR西なら壊れるまで使うのが当たり前w

371名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:10:07.23ID:Q+7nbV2X0
>>366
爆発したのは事実だろ?

日本を貶めるために中国を持ち上げても無駄

中国は大爆発と言う最悪の失敗をしたのだから

372名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:11:24.88ID:onQVBSvN0
>>371
そもそも支那のロケットはロシアのコピーでは無い。
H-IIAをデルタのコピーって言うようなもん。

373名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:12:25.97ID:Q+7nbV2X0
>>372
で、大爆発して大失敗したのが中国

374名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:12:27.65ID:q9bUgE3I0
>>358
ジェットエンジンで第二次大戦直後に作られたもので、
全てのネジに、ピンが刺してあったの思い出した。

たたく検査は、自分はそれなりに信頼しているけど。
ただし、職人技だけどね。

でも、トルクレンチくらい、使うんじゃないの?

ただ、航空機の整備基準を入れるべきとは思う。

375名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:12:35.20ID:1Pk4c7zG0
中国は何人犠牲が出ようが開発を続けられるからな

376名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:12:37.27ID:YeeDK+vk0
東海は流石だね。一発で見つけた
西は何をやってたのかね。
こんな亀裂とか軸接続部のゆがみとか見逃して走らせるなんて
人材がいないんとちゃう?

377名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:13:19.16ID:4wnoOgFO0
JR東海の管轄に入るまでスルー決め込んだんだろ
大阪あたりで止めちゃうとJR西日本の責任になっちゃうから

378名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:13:55.83ID:q9bUgE3I0
>>353
ってことは、もし名古屋で出発していたら、浜名湖までは持たなかったってことか?

379名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:14:23.99ID:qG0eqcnI0
>>376
東海では見つけられなかったでしょうがw >>328

380名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:14:28.99ID:zf88rBgE0
>>368
新横浜どころか豊橋あたりで限界じゃねえかなこれ
その前の安城にすらたどり着けなかった可能性も

381名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:14:51.97ID:I3fpj5x70
>>371
おいおい今の中国人技術者は侮れないって話で
日本を貶めるって受け取っちゃう感覚って病気じゃないの?
今回の事故も他国のせいとか言い出しそうだな

382名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:15:10.24ID:/+uDCD1w0
新幹線だからってわけでもなく、その辺の電車もそれなりの強度だから寿命なんか似たような物だろうが
こんな事件があっても検査しないゴミ職員のせいで、そのうち大事故が起こるよ

383名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:15:37.77ID:pug9wBmS0
車輪と車軸って圧力掛けてはめ込んでるだけなんだよな 鉄には粘りがあるから固定してない

384名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:16:15.87ID:oXicS2g30
>>377
危険な車両を、半ば故意で東海に送り込んだとなると
免罪されるものもされなくなるぞ。
東海から損害賠償請求されてもおかしくない。

385名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:16:41.76ID:u+73YAkK0
名古屋駅の横に穴を掘って埋めてしまえばよかったのに

386名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:16:43.52ID:Ov0mhk9e0
鉄道の現場職に向いていない性格の人を採用配属してるんじゃね?
鉄道の現場職って技術開発やダイヤ発案と違って
偏差値なんて、そんなに必要では無い気がするけど。
むしろ、性格が大事なのでは?
己の過失では無くともトラブルが起きて、泥を被る。なんて普通に起こる事だよ

387名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:17:06.24ID:YeeDK+vk0
>>379
あ、

388名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:17:11.59ID:q9bUgE3I0
>>377
爆弾ゲームみたい

389名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:17:35.76ID:xGz9L1Z30
強度偽装問題の流れ?

390名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:18:35.36ID:zf88rBgE0
東海所有じゃなくてJR西の博多総合車両所所属だぞ
だから整備担当も西

391名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:19:03.09ID:Q+7nbV2X0
>>381
でも、大爆発して大失敗したことを隠蔽して、日本を貶めたでしょ?

下賤な血のなせる醜態をさらした後にいくら言い訳しても無駄

大爆発した中国の技術はその程度

392名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:19:51.14ID:znvgm0At0
>>380
起動加速時のダメージでさらに破談が進んで、三河安城あたりで脱線してたかもな。
そういえば、日比津の基地って重整備までできるのか?
堤防道路から見る限り、軽整備くらいしかできなさそうな基地に見えるけど。

393名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:19:58.95ID:4wnoOgFO0
JR西日本の日常
・車掌が派遣社員
・整備も派遣社員

394名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:20:52.79ID:B5RHNE/M0
>>23
おまえはアホか

日本は大地震・大津波の危険が常につきまとう
新潟柏崎原発が福島のようになり、風向きが悪かったら
関東終わるんだぞ、この能天気野郎

395名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:22:23.98ID:U8OBXk/G0
運転司令が保安員の忠告を無視して運転を継続させたということらしい。
やばかったな!

396名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:22:28.09ID:I3fpj5x70
>>391
それのどこが貶めていることになるのかな
なんか中国って聞いただけで発狂しているように見える

397名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:22:55.50ID:t8FyrXSJ0
下請けや派遣に検査を丸投げしてたりしてねw

398名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:24:04.97ID:8LeCjYhK0
ほんとJR西はいまだに安全よりも運航ありきの体質なのは変わってないな。
福知山の大事故で日勤教育はさすがに辞めたようだが、それ以外はなんの成長もしていない。

399名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:24:35.38ID:ctzyxDLx0
俺は飛行機嫌いで、可能な限り新幹線を利用する方だが、
こんな事故が実際有ると、新幹線も怖いな・・・。

400名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:24:45.71ID:ZPtHCYiP0
>>392
確か、車両をクレーンで吊って台車を交換してから車両基地へ回送したと聞いた
亀裂の入った台車は博総送り

401名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:25:00.23ID:onQVBSvN0
正社員になりたくて、派遣は頑張ってるだろ。
むしろ正社員の方がサボってそう。

402名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:25:00.96ID:bL4amrbS0
これ完全に断裂したらどうなってたの?

即脱線して新幹線が周辺の民家に突っ込んで
1000人くらい死んでたの?

403名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:25:48.29ID:0PUw+9Pw0
名古屋で良く止めたなあ。GJ!

404名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:26:23.64ID:0kjgkUWa0
こないだ、中国の新幹線乗ったけど
揺れないしすごく快適だったわ
日本の新幹線もヘボいわな
日本の技術力も大したことないわな
日本と中国の差はひらくばかり
日本は確実に終わりに近づいてる気がする

405名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:27:13.96ID:FMqNniq00
日本の偽術は世界一

406名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:27:14.91ID:oXicS2g30
>>392
基本、滞泊用の車両基地だからねえ…
重整備は大井でしょう。

407名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:27:16.71ID:8LeCjYhK0
>>401
サービス業の現場とか特にそうだよ。
現場でヒイコラ言ってるのは、正社員とほぼ同時間働いてる長時間パートや契約社員、派遣で、正社員は
売り場にも出てこないで、バックヤードのフロア室で駄弁りながらパソコンやってるだけ。

408名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:27:28.80ID:onQVBSvN0
日本の新幹線も新しい時は揺れなかったよ。

409名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:28:08.37ID:zf88rBgE0
>>402
脱線直後に対向車両が突っ込んだら間違いなく1000人オーバー

410名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:28:59.44ID:q+JGkjTh0
>>402
最悪のパターンは、下りの線路に脱線した車体が飛んで、そこに対向列車が突撃、でしょ
東海道は16両編成だから、運が悪ければ、1000人じゃ済まない可能性もある

411名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:29:12.54ID:oXicS2g30
>>402
うん。そうなったかもしれん。



お前さん、冗談のつもりで書いたかもしれんが、本当に否定できない。

412名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:29:19.28ID:Ov0mhk9e0
亀裂が生じた整備レベルも問題だけど、
異音異臭が生じても3時間も走らせる体質がなあ。
流石に、その場で停車とは出来ないだろうけど、低速徐行して最寄りの駅で
乗客に乗り換え乗継とかの案内とか、出来そうに思う

413名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:29:23.63ID:fY6yKVkS0
そろそろ新幹線でも大事故起りそうだな

414名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:30:51.63ID:W6oFu1XW0
>>402
対向来てたら2000人越えてたかもね。
あと、人口密集地なら住人の被害は検討付かないかも。
山の中ならまだいいが、下が学校とかなら数百人単位で
プラスされてたかもね。

あの福知山戦事故やらかしといてまだこんな腐れた
ことやってるんかいな西は。
一回会社つぶした方がいいかもな。人死にのギネス挑戦を
狙ってるとしか思えないわ。

415名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:30:59.22ID:oXicS2g30
>>410
三河島三重衝突事故が現代の高速列車で再現されたら、
1000人程度の死傷者じゃ絶対に済まないわ…

416名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:31:37.51ID:1Pk4c7zG0
>>412
誰も責任取りたくないんだよ

417名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:31:39.21ID:q+JGkjTh0
>>403
ほんこれ
というか、東海は新幹線で大事故起こしたら、会社存亡にかかわるだろうからねえ
西日本のクソっぷりが際立つわ

418名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:32:55.91ID:bk7EfKO20
>>109
西日本クオリティと
東海クオリティの差だよ

419名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:33:00.27ID:g4UKVGC60
だいたい10年過ぎると風化するからな。
会社として福知山線の事故から何も学んでいないと言うのがわかってよかったんじゃね?

420名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:33:46.55ID:zf88rBgE0
乗ってた乗客によると
岡山あたりで既に車掌テンパってたらしいから
現場は相当な危機感あったんでなかろうか
事故ったら自分含めて即死なわけだし

421名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:34:31.90ID:h5fuWAQ60
最後まで壊れなくてほんと良かった
めっちゃ怖いわ

422名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:36:06.71ID:T8Y8oEtk0
なるほどー

設計はJR東海なのに、やけにJR東海ageのJR西日本叩きが続くのかと思ったら・・・
https://trafficnews.jp/post/39342/
こういうことかー

なるほどー
そりゃ必死になるわー

423名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:36:42.12ID:4tZphi140
>1
nhkまとまり悪すぎ。
必要な情報が抜けている。
電車の製造年月日、点検日など

毎日の記者はその点まとまってる。
やっぱり受信料払わんよ、こんなくそ記事出すとこなんて!

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/mainichi.jp/articles/20171213/k00/00m/040/104000c.amp%3Fusqp%3Dmq331AQGCAEYASAB

424名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:36:57.35ID:Ov0mhk9e0
信楽&餘部&尼崎のトリプル事故は既に風化してたか

425名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:38:14.41ID:j2+Iu0WH0
>乗務員が異臭などに気付いてから、3時間にわたって乗客を乗せたまま運行していたことについては、
>「異常を感じたにもかかわらず、走行を継続させたことを重く受け止めている」と話しました。

↑こうきて ↓こういう対応しておいて

>そのうえで、今後の安全対策としては、異常があった場合にはちゅうちょ無く列車を止めて車両を調査するなど、社員教育を徹底すること

↓こんなことしたところで全員が「気付かなかった」というに決まってんだろw
>亀裂ができた車両の調査や運行に関わった乗務員の聞き取りなどを行い

いい加減、システムの不具合を
 ”現場の努力” ”現場の責任”に押し付ける昭和企業の頭の悪さ
これいったいいつになったら消えてなくなるんかね

426名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:38:32.50ID:W6oFu1XW0
>>416
現場の社員を屈辱にまみれさせた福知山線事故の再来を
もう一度現場の社員が負うところだったな。

どちらにしても社員に安全の判断をさせない首脳陣は
のうのうと生活するだろうにな。

この会社マジで一回つぶして他企業が運営したら?
鉄道会社は利益追求すると同じ事になるだろうから、
社会インフラ運営している他企業で。
大阪なら関電でも大阪ガスでもクリティカルな
社会インフラ担ってる会社あるだろうし。

427名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:39:03.41ID:g4UKVGC60
>>4
大事故にならなくても、レールから外れたら脱線だからな。
破断したら高確率で脱線してる

428名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:40:49.16ID:g4UKVGC60
てかN700aってまだ新しいだろ
普通こんなに早く台車枠にヒビが入るのか?

429名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:41:21.30ID:/cl4SkCp0
もうね新大阪で系統分割したほうが良いと思う
JR西車は博多〜新大阪間のみ
JR東海車は新大阪〜東京間のみ運行 相互直通無しで

430名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:42:49.27ID:NlTlkcZm0
>>406
浜松近いけど、西の編成だから博総送りだろうなあ。

431名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:43:04.49ID:Ov0mhk9e0
トラブルやクレームは上長の正面業務だと思うが、
コレを下に責任転嫁したんだろ

432名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:43:14.99ID:W6oFu1XW0
福知山やっといて、今更何かあったら躊躇なく止めるとか、
会社の体質的に不可能じゃないのか?
100人の人の犠牲なんて屁とも思ってないから、
高速運行する鉄道で異音異臭があっても、
関係なく運行続行したんだろ?

鉄道を運行する会社の資格が無いことを政府が
解らせてあげたら?
自分達はどうやら理解できないみたいだから。

433名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:44:42.88ID:/YUecoq/0
神戸だろ、正直に言え
まったく隠すのが下手だな、慎吾ぅ!

434名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:44:58.55ID:/cl4SkCp0
>>43
JR西は国の管理下に置くべきだね いわゆる国有化

435名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:45:24.82ID:/YUecoq/0
西はレベル低いなあ
東海を見習え、名古屋を見習え

436名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:46:35.79ID:g4UKVGC60
>>422
アホかお前
当該車両の所属は西日本だ。
だから点検も西日本。

この記事の話で出ている検査の話は東海の話。

437名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:46:43.00ID:onQVBSvN0
東海が有能に見えるのって、結局は金があるからってだけだろ。

438名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:48:38.20ID:mp1t0itH0
>>434
新幹線は全部国鉄でいいんじゃないかな
在来線と競争してほしい

439名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:50:51.90ID:W6oFu1XW0
>>437
移動交通機関で異音異臭があるのに止めないで
使い続けるとか普通の事業者ならしないけどな。
東海が神じゃなくて当たり前の処置。

自家用車で運転してて異音異臭がするのに、
点検出さないで遠出のドライブなんか、普通の
頭の持ち主はしないでしょ?
そんな事するのはほんとの馬鹿か耄碌してる人くらい。
運転継続したら丸焼けか事故してるかどちらかしか
想像できないな。

440名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:51:56.68ID:4xZqP8Y+0
これ在日朝鮮人のJR職員と北朝鮮からの密入国スパイの工作活動って話だけど本当っぽいな

441名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:52:56.01ID:FTEt2mPt0
この車体は材質に問題なかったの?どこの鉄鋼を使ったの?

442名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:55:12.07ID:DFJ65+rZ0
実は下り運用の時から兆候あったんじゃないの?
博多で折り返して気付いたってだけで。
 
亀裂の場所的に、近くのモーターが一方向だけ回転重くて負荷になったんじゃないの?

443名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:56:51.34ID:/cl4SkCp0
>>438
旧新幹線保有機構を復括させるか 全国1元管理で

444名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:57:08.10ID:yUIA8kqa0
>>440
だとすると
こんどは台車以外の要因で
大事故が起こるはずである

ブレーキ・線路・橋・トンネル・分岐器・・・

445名無しさん@1周年2017/12/19(火) 23:57:34.97ID:6VEd0ia/0
>>441
車の車検相当の分解・整備をJR西でしてたら
鉄鋼会社の責任では無い罠

てか、a(スモールa)のN700aって時点で改造してるんだけどなw
N700A(ラージA)の新造じゃないからね

当然法定年数による分解検査をJR西でしてる訳で
鉄鋼会社がそこまで責任を持てない罠

446名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:00:33.25ID:nCtrhZac0
いっそぱっくりいっちゃえば
五輪も中止になって良かっただろうにね

447名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:01:39.37ID:ZAoPyqVT0
指令所が運転取りやめの決断を西の段階でしなかったのは原因わかってるの?

448名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:01:45.67ID:A12IazYv0
最初に異変に気づいたのは名古屋到着の約3時間前
岡山で西の係員が異変を知らせても司令が行っとけ扱いでそのまま約2時間走行

名古屋で運行を打ち切ったのが不幸中の幸いか

たまたま運良く助かっただけで、そのまま走行中に分解もありえたわけでな

449名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:01:54.45ID:C6D/51OG0
よく名古屋まで来れたな

450名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:02:14.92ID:yUzTUcfV0
>>1
走行中の列車の運転士が線路を歩く人を現認にしたのに何も処置をせず
後続の列車に轢かれるという股尾なみのマヌケ事故を起こした会社ですから

451名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:02:33.98ID:0adnJhZQ0
>>14
脱線して乗客に死者が出たら
また読売記者が吠えたかもなw

452名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:02:54.63ID:QX0D/2B80
もし名古屋出発してたら本線上で破断して最悪脱線転覆やらの可能性あったんだよな

453名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:02:54.73ID:8YfALiG00
大鉄局(現・西会社)は昔っから、無能なくせにやたら張り合うからな
本社の言うことを聞かずに勝手に新快速を走らせるし、民営化に賛成するし

無能な働き者は・・・ってやつを上から下まで地で行く会社だ
東海道新幹線がセントラルでホントよかった、本州ニ分割なんてとんでもない

454名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:04:07.26ID:8qBd4hk10
安全神話が崩壊するところだったじゃないか!
どう責任取るんだボケ!

455名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:04:13.85ID:aZP9erWd0
これ大惨事の事故になっていたら愛国国士様が半島のテロだとか発狂してたかな?

456名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:05:00.49ID:hixVHvOw0
運行つづけた西日本やばすぎないか
組織としておかしいだろ
以前にも福知山脱線事故とか起こしてるし

457名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:06:26.73ID:kHNqUPcQ0
>>428
これ改造Aだから10年くらい使ってるやつ。
台車は適当に振り替えてるらしいから具体的には分からんけど。

458名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:06:54.08ID:Z6GyRM/L0
>>436
ちゃんと記事を読め

459名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:07:05.83ID:K5sk4FsC0
>>455
言わねえよ。しR西シネのオンパレード。
逆に、新幹線の安全神話に泥塗りやがってと 言う感じでキモオタが本社前でデモ起こすかもな。

460名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:07:09.72ID:AmBvu+jQ0
>>453
それ言うなら門鉄局(現・JR九)も当時は九州で最大の権限持ってたからね

461名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:07:30.12ID:182EPQRZ0
東京行きの新幹線を西の区間内で打ち切ったら
東海に払う金がめちゃくちゃ高いとか、そんな感じで躊躇したとかかな?

462名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:10:29.58ID:QrceHQ9X0
日本の繁栄の終焉の象徴的出来事だな。

463名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:11:30.46ID:fvdOjmY+0
東海との情報受け渡しはどうなってんだか
継続の決断理由も質問無く不明なままなんかよ

464名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:12:03.73ID:AxJSMKYO0
>>461
一種の出稼ぎだしね
通常は東海と相殺するような運用してるはずだけど
相手の方が多く乗り入れるような状況になったら
それ相応の対応が必要

465名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:12:18.10ID:hixVHvOw0
ここに及んだら国が強権で西日本の運営に干渉しないとダメじゃないのか
自浄作用がないのだから

466名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:13:30.45ID:RGe+yZpgO
西日本の新幹線の駅、新神戸以西は汚い所が多い。
ホームなんか全然掃除してない感じ。
東海管内では有り得ない。
そんなに貧乏なのか。

467名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:13:37.79ID:68iHNyIz0
低速ならまだしも、300km/hで破断とかだったら大事故になってただろうな…

468名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:14:12.59ID:oSYKDlh/0
名古屋で止めずに脱線してたら下りの新幹線に正面衝突して2000人の死者をだすところだったね

469名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:14:48.60ID:VrEOS8fq0
>>466
東海ほどじゃないが、営業利益はけっこう良いぞ
てか、かなり儲かっている部類の企業だよ

470名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:15:57.15ID:68iHNyIz0
>>455
「またやったかこの大馬鹿共」の非難殺到。
それにかこつけてマスゴミとサヨクが日本技術叩きが出来て狂喜乱舞。

471名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:16:28.34ID:T3Si0mJw0
見つけられた見つけられなかったって、直近の検査で異常なかったんだから理由はわからんがその後に発生したんだろ?無いものは見つけようがない
んなことより、異変に気づいた時点で点検しとこうって声もあった上でなんでそれをガン無視したんだってことでしょ?

472名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:16:40.98ID:EvZvNd2L0
あっち系マスコミ各社が大喜びしてるな。
それから考えると、新幹線の安全神話は
あの国に結構影響あったんだな。

473名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:17:49.89ID:d2rFlWsK0
いっそ断裂して死傷者1000人くらいでたほうが日本のためになったのでは

474名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:18:03.30ID:L8CEc2Zp0
>>234
フェイルセイフの権化みたいな鉄道で、その判断は致命的だな。システムは常に安全に振ってるに、妨害してるのは人。西は重大事故やらかして日も浅いのに、これでは教訓が何も生かされてないと言う事でしょ。

475名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:18:31.40ID:C56kvxYi0
指令所には現象から異常個所とその深刻度を推定できる人がもういないんだろうな

違う場所にいてもいいけど即応体制がとれてないんだとすると結構まずい状況ですね

476名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:18:43.52ID:oN8YwNse0
福知山受けてこれなんだから西に自浄能力なんて無いんだよ
国が介入して解体再編しろ

477名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:20:04.02ID:C56kvxYi0
>>234
整備員も結構たいへんなことになってそう

478名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:22:05.19ID:K5sk4FsC0
>>476
言えてる。余りにも馬鹿にしすぎ。
福知山信楽餘部と犠牲になった人達は今のところ
無駄死にの模様。

あなた達の犠牲レベルではこの糞会社の体質は
何も変わりませんでしたよ。

479名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:23:43.10ID:L8CEc2Zp0
>>475
現場から異常ありの時点で止める方に動くのが、鉄道システムの常識では?西が非常識なんだよ。福知山の事故から何も学んでない。
二度やらかしてる時点で、現役員は全員退場でしょ。根本が腐ってる。

480名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:23:53.65ID:HDJ3t9Iw0
>>469
そりゃ北海道や四国に比べたらマシだけど、東海と東の差は結構デカイぞ。
稼ぎ頭の関西エリアですら私鉄と競争激しいから東みたいにドル箱ではないし。

481名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:24:01.36ID:T9LaHJ810
指令逮捕しろ

482名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:26:35.40ID:tLGVvsn90
いっそ、東海道と山陽新幹線を別物にしたほうがw
車両はもちろん、線路もつなげない。
JR東海もきっとそうしたいに違いない。

483名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:28:42.32ID:C56kvxYi0
岡山近辺で気づいたとして、長時間点検ができそうな
待避線を持つ駅ってどこまで行かないとないんだっけ?

名古屋まで走らせたのは論外としても、どこで止めて点検という判断なら
しやすかったんだろう。

484名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:29:13.62ID:WZcf4RdZ0
>>455
台車の破談ならそう言うのは難しいが
そう言うスレで中国とか持ち上げるバカが多数発生するのはお決まりだから
必然的そう言う奴も出てくる

485名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:31:37.51ID:oN8YwNse0
>>483
異常に気がついた時点で客降ろせ

486名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:31:45.35ID:L8CEc2Zp0
>>478
西って事故多すぎだな。

487名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:32:53.06ID:VrEOS8fq0
>>480
だから東海と比べるんじゃなくて、他の大企業と比べろよ
けっして貧乏な会社とかじゃないのに
貧乏な会社って言う印象操作ばかりでさ…

488名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:35:20.62ID:POWEyi/D0
>>480
広島は?広島って百万都市だし他に私鉄いないし独占して儲けられるんじゃね?

489名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:39:27.88ID:POWEyi/D0
>>466
広島駅って最近いろいろ変わってるから、たぶん綺麗になってるんじゃね?

490名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:40:31.59ID:iMpgLjXP0
こんなの当日に分かってるのに最初は長さ10cmだけ言って
たいしたことないように見せかけるとかほんと腐った会社だな
どうせそんなことだろうと思ってたけど

491名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:42:47.35ID:UZ8KwoFM0
大韓航空のせいだろ

492名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:43:57.57ID:K5sk4FsC0
>>490
福知山の時は最初置き石かもとかほざいてたしな。
>>479にもあるとおり、性根が腐ってるんだろうな。

1000人単位で人死に出ても体質変わらんだろう。
業務停止処分程度じゃ治らんだろうなこの体質。

493名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:47:09.13ID:WZcf4RdZ0
>>490
まあそんなん1週間もホーム放置した時点で相当だよ
自走できない程度だったら深夜にひっそりケーブルカーで車庫引っ張れば良かった話だし

494名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:49:13.77ID:AmBvu+jQ0
山陽新幹線は東海が経営権掌握で管理してくれ

495名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:51:58.42ID:3EgbRwpg0
JR東海被害つらしてるけど、当該K5編成の直前検査は東京大井車庫でやったんだろ?

責任どっちになるの

496名無しさん@1周年2017/12/20(水) 00:52:26.24ID:C35nuaEH0
これ報道おかしいな亀裂は上まで全部入ってるのに
あと3センチでとかw

497名無しさん@1周年2017/12/20(水) 01:00:31.16ID:I7pUAjps0
亀裂が進ませないように、食い止めるような工夫は無いのかい?一気に進むよね?

498名無しさん@1周年2017/12/20(水) 01:01:29.66ID:HDJ3t9Iw0
>>487
すまん、良く見たら西めちゃ儲けてた。こんな儲けてるのに駅施設や
車両貧乏臭すぎだろ。

>>488
広島だけでなく岡山も結構客いるな。西予想外に結構儲けてるわ。

499名無しさん@1周年2017/12/20(水) 01:15:15.34ID:DeuJtBeS0
>>57
指令、クビなんてもんじゃ済まないよ。 重過失傷害未遂(そんなのがあるかどうかしらんが)
とかそんなので刑事罰が要るんでないか?

500名無しさん@1周年2017/12/20(水) 01:15:36.13ID:KjIKU05Y0
>>1
そもそも「安全性に対する信頼」とは軽微な不具合でも重視することでは

自動車で言うところのリコールが多い方が信頼できるのかもしれない

501名無しさん@1周年2017/12/20(水) 01:16:27.39ID:DeuJtBeS0
で、肝心の台車はどこ製でどこの鋼材使ってんだよ。

502名無しさん@1周年2017/12/20(水) 01:16:51.40ID:KjIKU05Y0
>>57
マニュアルはどうなっていたのだろうか

マニュアルを守る風潮はあったのだろうか

503名無しさん@1周年2017/12/20(水) 01:20:29.47ID:KjIKU05Y0
>>234
逆に頻繁に工場を止めている製品の方が品質を重視しているのだろうか

504名無しさん@1周年2017/12/20(水) 01:21:07.31ID:GwsioHjd0
真っ先に疑わなきゃならないのは、新幹線の不備不良事故故障で嬉しい処の作為的人為的な工作
ぶっちゃけコスト削減で製作整備補修関連に得体の知れない労働者を使っているセイ
今更設計製造整備で重大インシデント指定にしなきゃいけない事案が起こるわけ無い。

英鉄道と同じ手口、結局最終チェック体制に膨大なコストをかけるのとどっちがお得って話になる。

505名無しさん@1周年2017/12/20(水) 01:24:55.21ID:TCrfQkBK0
>>483
岡山出たなら新大阪か京都しかないよな

506名無しさん@1周年2017/12/20(水) 01:28:08.45ID:y6cCs4T/0
>>12
オイル漏れで潤滑不良になって過熱じゃなかったっけ?

507名無しさん@1周年2017/12/20(水) 01:28:50.33ID:BIqi3sax0
年末年始大丈夫なんかね?

508名無しさん@1周年2017/12/20(水) 01:29:34.60ID:vobuZSG10
働くはずの40台社員がいないんだよ
氷河期世代が全部悪い

509名無しさん@1周年2017/12/20(水) 01:32:39.86ID:7GJZlFxF0
>>504
イギリスの事故は怪しいけど、台車のひびは一回の工作程度では無理じゃね。

510名無しさん@1周年2017/12/20(水) 01:34:37.49ID:3hzXpYx20
しかしよく運転やめたね。

511名無しさん@1周年2017/12/20(水) 01:36:04.92ID:3hzXpYx20
>>15
その異音でも大丈夫だって判断した技術者左遷だろうな。

512名無しさん@1周年2017/12/20(水) 01:39:25.64ID:e9HZXrQ70
神戸製鋼との関係は否定するだろうね

強度不足が露呈した場合は、国としては大問題

これからは、新幹線に乗りたくないね

危ない乗り物🚄

513名無しさん@1周年2017/12/20(水) 01:42:51.89ID:VRKNYyYH0
>>1
建設費だけでも当初の3倍かかるリニアは止めておいたほうが良いと思う。

これから日本は低成長時代が長く続き、さらに格差は拡大すると見られていることもあり、
これから今ある東海道や山陽の新幹線を維持するだけで精一杯になると思うからね。

なんか最近鉄道の故障がやたら目立って来たしね。
これから道路や水道など他のインフラを維持するのも大変なのに。

だから、値上がりの差は地域によって大きいけど、全国各地で今後水道料金が高くなる地域は多いんだよ。
しかも元々水道料金が高い地域ほど、今後の値上がり率が高くなる傾向があるんだよね。
踏んだり蹴ったりだよ。

それで大分県のある地域では、過疎化もあって水道をもう既に敷けなくなっていて、
地下水をくみ上げてタンクに貯め、それを住民が汲みに来流ようになっている。

514名無しさん@1周年2017/12/20(水) 01:43:58.14ID:ER90Z+FY0
大阪で東海に替わるとき申し送りってあるの?
東海も大阪、京都で止めなかったんだから同罪じゃね?

515名無しさん@1周年2017/12/20(水) 01:44:49.19ID:ILHvYdPe0
本当に他の台車は全て問題ないのか?
そうは思えないんだけど。

516名無しさん@1周年2017/12/20(水) 01:52:55.23ID:VRKNYyYH0
>>508
昔は鉄道会社自体が整備や保守点検していたが、今はコストカットだろうが、
別会社や派遣などにやらせていたりして技術の伝承が上手く出来なかったり、
そこで働く人たちの士気も低下していたりするので、
整備や保守点検の力が低下している
とテレビで専門家が解説してた。

「日本の鉄道の信頼性の高さは、人を整備や保守点検にたくさん割いていたから。」
と聞いたことがある。

517名無しさん@1周年2017/12/20(水) 01:58:18.59ID:UzbbPgQF0
> 乗務員が異臭などに気付いて

異臭がするもんなんだね

518名無しさん@1周年2017/12/20(水) 02:02:19.11ID:6hpx82bj0
>>505
姫路の下り線ホームは将来の夜行新幹線を考え設計され、下りだけが島式で両端に
止められるようになっているし、上り線からの渡り線もそなえているから。
無理矢理止めることは可能で長時間止めていても支障は無い。

519名無しさん@1周年2017/12/20(水) 02:06:30.17ID:AmBvu+jQ0
>>512
もし東海が気づかずに運行してたら 途中で下りのぞみと衝突して
三河島事故より多数の死傷者が出てたと思う
三河島事故の死者は列車数 3編成
死者 160人
負傷者 296人

520名無しさん@1周年2017/12/20(水) 02:29:34.74ID:Ndrzxjl40
神戸製鋼って台車はやってなくないか
新日鐵では?

521名無しさん@1周年2017/12/20(水) 02:42:11.08ID:SSPVogWs0
>>520
旧住友金属

522名無しさん@1周年2017/12/20(水) 02:51:05.45ID:gSFcdx2I0
>>270
ありがとー
時期が時期だけに
降雪で融雪撒水してる時で無くて良かったのかもね
>>271
山陽区間のカーブの所かなり傾斜して走行するから
台車の側梁に負荷かかり過ぎななのも要因の1つかな?
>>272
その辺りは
広報ニュース見ると大丈夫らしいよ

523名無しさん@1周年2017/12/20(水) 03:03:33.44ID:gSFcdx2I0
>>188
以前も東京の方で
何処の鉄道の台車割れ事故有ったけど?

524名無しさん@1周年2017/12/20(水) 03:12:41.19ID:gSFcdx2I0
>>307
豊橋か三河安城の転轍機の所だったら悲惨やな(>_<)
>>347
継手にモーターにギヤボックス様々だな
その台車含めて正月の鏡餅も飾らないと罰当たりそうだな
>>353
なるほど

525名無しさん@1周年2017/12/20(水) 03:19:57.62ID:gSFcdx2I0
>>383
タイヤ側を赤熱させて嵌め込み穴を膨張させた所で
軸を挿入して固定だったかな?

526名無しさん@1周年2017/12/20(水) 03:31:54.71ID:gSFcdx2I0
>>442
つまり、モーターの回転力の方向によっては
慣性力力で
ギヤボックスと台車を
押し下げる力か
押し上げる力かの違いって事か?

527名無しさん@1周年2017/12/20(水) 04:03:19.76ID:HbErkxsW0
今年はのぞみに4回乗った
来年は乗れるかな

528名無しさん@1周年2017/12/20(水) 04:36:10.74ID:vmFBVQ+o0
>>478
むしろこの程度の事故なら大丈夫、と学習したんだろう。私鉄との競合路線である福知山線で100人以上殺しても潰れるどころか乗客が私鉄に逃げることすらなかったからな。

529名無しさん@1周年2017/12/20(水) 04:55:17.36ID:CGyu0CKL0
やっぱり神戸製鋼だったの?

530名無しさん@1周年2017/12/20(水) 05:23:59.76ID:KMCuT/U8O
JR西の企業体質変わってないやん
人殺し企業やな

531名無しさん@1周年2017/12/20(水) 05:32:40.33ID:mpJrxV/O0
>>442
台車の向きからして、博多行きはブレーキング時、東京行きは加速時に
車輪から亀裂部分を拡げる力が加わるな。

532名無しさん@1周年2017/12/20(水) 05:59:22.83ID:GRkVWXWu0
>>227
脱線こそしたが死傷者ゼロ
国鉄時代に建造された堅牢な車体だったのも幸いしたといわれている

533名無しさん@1周年2017/12/20(水) 06:36:14.08ID:2HIVVQRhO
JR西日本がまた大量殺人やらかす寸前だったのか

534名無しさん@1周年2017/12/20(水) 06:45:42.00ID:2HIVVQRhO
台車のメーカーを明らかにせよ

535名無しさん@1周年2017/12/20(水) 06:47:16.63ID:MvwdS/340
こういうヒヤリハットスレにはこれを貼ることにしてる

●ハインリッヒの法則

                        (´・ω・`)  小さな失敗
             
           (´・ω・`)            \\

          //       (´・ω・`)    小さな失敗あつまって
                (´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)
                    (´・ω・`)(´・ω・`)

               .,Å、
             .r-‐i'''''''''''i''''‐-、
            o| o! .o  i o !o
           .|\__|`‐´`‐/|__/|      隠蔽・放置しておくと
            |_, ─''''''''''''─ ,、 / _  大きな人身事故に到るよ
          /              \      ハインリッヒの法則
         /    /            i
         |      ● (__人_) ●   | キングカワイソスになるよ
         !                   ノ
         丶_              ノ


■ハインリッヒの法則とは、労働災害における経験則の一つである。
1つの重大事故の背後には29の軽微な事故があり、その背景には300の異常が存在するというもの。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c4/Heinrich%27s_law_ja.svg/691px-Heinrich%27s_law_ja.svg.png
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%92%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87

536名無しさん@1周年2017/12/20(水) 06:51:08.76ID:2HIVVQRhO
JR西日本の体質が問題

537名無しさん@1周年2017/12/20(水) 06:51:28.89ID:Nb+6NRrF0
これって中国の新幹線を埋めたのと同じレベルの話だろ
日本終わりだな

538名無しさん@1周年2017/12/20(水) 06:54:48.12ID:2HIVVQRhO
NHK以外のニュースの取り上げ方が少なすぎ
日馬富士とかどうでもいいわ

539名無しさん@1周年2017/12/20(水) 06:57:23.29ID:GV25FUwn0
怖い
年末年始なのに大丈夫か

540名無しさん@1周年2017/12/20(水) 06:59:49.85ID:THc5d1aT0
JR西日本やらかしすぎ…

541名無しさん@1周年2017/12/20(水) 07:02:05.10ID:2HIVVQRhO
>>538
と思ったらNHKも日馬富士がトップニュースかよ
バカじゃねーの

542名無しさん@1周年2017/12/20(水) 07:02:46.22ID:e9dVQIOb0
>>188
カワサキか…
>>165
もう日本のモノヅクリとやらも信用出来なくなったな…
>>214
まだ今年は2週残っているんやで…

543名無しさん@1周年2017/12/20(水) 07:03:30.91ID:2HIVVQRhO
国土交通省はもっと介入しろよ

544名無しさん@1周年2017/12/20(水) 07:05:44.68ID:46B+nwvN0
新幹線の安全神話も終わりだな。
これからはオレら日本人も3等国の自覚を持って謙虚に生きていこうぜ。

545名無しさん@1周年2017/12/20(水) 07:07:39.73ID:cTk1/SG40
ここに来て色々出て来るし分割の仕方は大失敗だな
会社跨いで切符買う時なんか不便極まりないし

546名無しさん@1周年2017/12/20(水) 07:07:53.84ID:eO9GrQrY0
JR西日本の社則
定時運行第一
安全どうでもいい

547名無しさん@1周年2017/12/20(水) 07:16:32.26ID:Ga9fcuD60
俺が就活してたとき西日本のリクルーターがめっちゃ偉そうだったんだが
福知山のが起きてからめちゃしおらしくなって笑った
もちろん内定は断った

548名無しさん@1周年2017/12/20(水) 07:16:57.84ID:2HIVVQRhO
JR西日本は日勤教育をまだやってるのか?

549名無しさん@1周年2017/12/20(水) 07:18:34.21ID:Zxg1LfMR0
最初に異常を感知した小倉で止めるべき。関門トンネル内で事故っていたら目も当てられん。

550名無しさん@1周年2017/12/20(水) 07:21:06.50ID:R7FMF5uW0
徳山のカーブなんか負荷掛かってたやろうな…
ゴロンとひっくり返ってもおかしくないで…

551名無しさん@1周年2017/12/20(水) 07:21:54.82ID:e9dVQIOb0
命に関わるモノにまで
コストカットしまくりか…
もう怖くて乗れんわ

552名無しさん@1周年2017/12/20(水) 07:22:31.30ID:2HIVVQRhO
>>549
そうだな。
少なくとも保守担当者が乗り込んだ岡山で止めて点検すべきだった。

553名無しさん@1周年2017/12/20(水) 07:23:53.98ID:R8PfO33J0
現場の意見は聞かないって事やな

554名無しさん@1周年2017/12/20(水) 07:27:42.79ID:7MJJZlkx0
神戸製鋼が材料?

555名無しさん@1周年2017/12/20(水) 07:29:50.60ID:QpjdKLih0
点検手を抜いただろ
これからヘルメットに視点カメラ搭載しとけ

556名無しさん@1周年2017/12/20(水) 07:32:15.74ID:2HIVVQRhO
メーカーが分からないのが不安でしかたがない
日本のものづくりは大丈夫なのか

557名無しさん@1周年2017/12/20(水) 07:33:18.57ID:iM/8tVhu0
>>37
これパックリいってたらどういうことになってたん?
教えてプロ

558名無しさん@1周年2017/12/20(水) 07:33:39.72ID:Zxg1LfMR0
山陽区間を利用する際は、九州区間乗り入れの8両編成N700がよろしい。
Z・Nよりマシかと。

559名無しさん@1周年2017/12/20(水) 07:35:14.48ID:2HIVVQRhO
>>557
脱線
悪けりゃ死者が出る
最悪の場合対向列車が来ていたら…

560名無しさん@1周年2017/12/20(水) 07:36:17.98ID:q+6cQ6it0
>>508
なんで氷河期世代の責任なんだよw
他スレでグラフ出てたが西は異常なまでに40代前半の社員数が少ない
行き当たりばったりの無能が運営してるのがよくわかる

561名無しさん@1周年2017/12/20(水) 07:41:40.37ID:OYNLsBUE0
これからはちょっとしたトラブルですぐ運休が多発するから、飛行機や車に移行した方がいいな。

562名無しさん@1周年2017/12/20(水) 07:42:00.83ID:RlKX6MgC0
東海と西日本で責任の擦り合いだな
西日本は東海が名古屋まで持って来いと言ったから走らせた、て言うし
東海は、西日本が勝手に走らせてきたと言う
そもそも指令のやり取りは記録されているから裁判になれば一発で誰が悪いかすぐ解る
まあ、携帯で個人間のやりとりならまた複雑になるけど

563名無しさん@1周年2017/12/20(水) 07:42:52.41ID:9mmc7Nr70
これってもしかして神戸製鋼製?w

564名無しさん@1周年2017/12/20(水) 07:44:31.55ID:2HIVVQRhO
>>562
>西日本は東海が名古屋まで持って来いと言ったから走らせた、て言うし

そんバカを言ってるヤツがの?
報道のソースある?

565名無しさん@1周年2017/12/20(水) 07:46:29.97ID:2HIVVQRhO
台車点検の責任はJR西日本にあるんだから、最大の責任はJR西日本だよな
小倉で異臭がしたのに新大阪まで走らせたのがそもそも異常

566名無しさん@1周年2017/12/20(水) 07:48:16.84ID:qnxG2/p60
神戸製鋼wとか言ってるやつは気楽でいいが
原因は何で、最後の点検はいつどのように行ったか分からないと、台車破損の再発防止ができない

567名無しさん@1周年2017/12/20(水) 07:49:05.65ID:RlKX6MgC0
>>557
・日本の鉄道至上最大の大事故が発生する(犠牲者数百人クラス、対向列車が着たら倍に)
・日本の新幹線安全神話が完全崩壊し海外への売り込みに大打撃
・中国が大笑いしながら犠牲者の哀悼を捧げる弔電を出してくる
・アメリカとインドが新幹線の受注を白紙にする
・JR西日本は福知山事故以上にマスコミや世間から叩かれる
・JR全会社の株が急落する
・JR西日本が賠償問題でまだ新車投入が遅くなり奈良地区の新車投入がまた遠のく
・JR東海と西日本とで修復不可能な亀裂がまじ山陽新幹線と東海道新幹線の直通は廃止される
・客が飛行機への流出が増えJRの利益が大幅減収
・犬が吠える

影響は凄まじいよ

568名無しさん@1周年2017/12/20(水) 07:49:10.10ID:8vfBRe+g0
JR西の社長が東京コンプだから環状線プロジェクトとかやって改装や発車メロディ導入したんだよな
安全面もしっかりやってほしいわ

569名無しさん@1周年2017/12/20(水) 07:50:01.18ID:5RVCG0pq0
金属疲労って全長の50%以上破断したら、残りはじわじわじゃなく一気に進行するんじゃないの?

570名無しさん@1周年2017/12/20(水) 07:50:15.32ID:NRWXLEXV0
岡山とか新大阪に急遽車両入れ替えに対応できる予備車両って無いの?

571名無しさん@1周年2017/12/20(水) 07:53:47.06ID:qnxG2/p60
>>569
50%ではなく、亀裂先端の応力拡大係数がある値(KIC)を超えたときに一気に破断する
参考↓
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC_(%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%BC)#/media/File:TankerSchenectady.jpg

572名無しさん@1周年2017/12/20(水) 07:54:04.93ID:RlKX6MgC0
>>570
あるけど車両が東海の車だから勝手に西日本単独の判断で交換は出来ない

573名無しさん@1周年2017/12/20(水) 07:56:16.49ID:cTk1/SG40
>>566
このまま原因分からずで同じ台車の車両は全部運行停止って悪夢だな

574名無しさん@1周年2017/12/20(水) 07:57:52.67ID:2HIVVQRhO
>>573
そもそもいま運行停止してなくない?

575名無しさん@1周年2017/12/20(水) 07:59:04.99ID:AmCmP5NLO
>>566
たしか新幹線の台車って、最近流行のボルタレス台車だったよな…。

やっぱりボルタレス台車を本採用しなかった、阪急は最強。
(なお試験採用はした。乗り入れしている大阪市交堺筋線の車両はボルタレス台車)

576名無しさん@1周年2017/12/20(水) 07:59:46.56ID:bTVbHprz0
異臭に気づいた時点で止められなかったのは
過密ダイヤのため
海外では安全は緩いダイヤの合間に担保されている
ちょっと止めて確認してみようか、と、すぐにできるから
これができないのは他の業種も同じ

577名無しさん@1周年2017/12/20(水) 08:04:53.17ID:UMdo3nn50
あんなに割れても高速走行できる日本の安全性は凄いな
一気に割れず粘りの有る金属を素材に選んだ設計も流石だな
海外だったら一瞬で破断してフッ飛んで脱線どころか転覆だろ

つまり西日本の運用が相変わらず糞

578名無しさん@1周年2017/12/20(水) 08:05:38.51ID:5RVCG0pq0
>>571
ということは新幹線で残30mmで止まった理由が?
材料の粘度とか?

579名無しさん@1周年2017/12/20(水) 08:12:40.77ID:aeBw43YY0
写真ないのか

580名無しさん@1周年2017/12/20(水) 08:13:01.91ID:2HIVVQRhO
>>571
恐ろしいな

581名無しさん@1周年2017/12/20(水) 08:16:11.18ID:2HIVVQRhO
>>579
リンク元にあるよ

582名無しさん@1周年2017/12/20(水) 08:20:50.49ID:sRj1sNjS0
>>413
コストカットし過ぎがじわじわ来てる、何かあるかもな。

583名無しさん@1周年2017/12/20(水) 08:24:42.65ID:V66h/+Xb0
JFEの鋼材だぞ
神戸製鋼とかデマ流してるヤツは高炉で溶けてもらう

584名無しさん@1周年2017/12/20(水) 08:26:52.91ID:iSw7HO3G0
>>583
デマと言うよりは神鋼?って感じだろ
そう言われても仕方がない事をやらかしたしな
これから事あるごとに言われるのも仕方がない

585名無しさん@1周年2017/12/20(水) 08:27:04.11ID:2HIVVQRhO
>>583
気の毒だが、疑われても仕方ない部分ではあるな

586名無しさん@1周年2017/12/20(水) 08:29:18.43ID:SWz0yeYd0
余程時事に疎くない限り、誰もが最初に「神戸製鋼所?」と思っただろう

587名無しさん@1周年2017/12/20(水) 08:29:19.75ID:1WFit9K60


588名無しさん@1周年2017/12/20(水) 08:33:40.28ID:V66h/+Xb0
ドクターイエローはレールの数ミリの歪みも見逃さないとか言ってるので
車両版も開発すればどうだ?

589名無しさん@1周年2017/12/20(水) 08:34:06.53ID:2HIVVQRhO
で、メーカーはホントなの?
ソースくれ

590飯嶋英樹2017/12/20(水) 08:34:48.89ID:rDVF6dm/0
技術大国日本というのは大嘘だったわけだwwww

591名無しさん@1周年2017/12/20(水) 08:36:44.27ID:6ZfHGe7m0
「台湾に亀裂」 に見えたけど違和感なかった

592名無しさん@1周年2017/12/20(水) 08:39:17.23ID:Px10yBPs0
この会社の現役乗務員だけど ここ腐ってるわ
事故起きた後に、このような事態が起きたらどう対処とかじゃなくて、お客様への言い訳はどうしろって指示が来たんだから
今だに事故についても何も知らされてない。だから乗務員同士情報集めしてる状態。
やっぱ西の編成かってみんな納得してたよ
整備悪いし、やばい揺れで走るからみんないつかは脱線ならずともでかい事故起きるって言ってた

593名無しさん@1周年2017/12/20(水) 08:41:32.61ID:dzi3Qnrn0
新幹線って交検で車軸探傷するくらいだから、台車も全検・台検時に全て探傷してるのかと思ったら、亀裂が入った部分は対象外だったらしいな。

ttp://bunken.rtri.or.jp/PDF/cdroms1/0004/2008/0004004713.pdf
ttp://www.kjtd.co.jp/technical/pdf/railway.pdf

ちなみに2000年頃の話だが、400系が工場に入場して検査をした際、主電動機の取付枠周辺に亀裂があるのを発見。原因はメーカーの製造不良で会社は東武でやらかした所だった。

594名無しさん@1周年2017/12/20(水) 08:46:04.08ID:JBi+Y10L0
>>576
フェイルセーフと言う、鉄道システムの大原則を否定するなら、廃業してもらった方がいい。

595名無しさん@1周年2017/12/20(水) 08:46:36.61ID:hvl4wnDM0
東海道・山陽新幹線の指令は東京にある。そして西日本の検査員が運行中止を指示したのに東京の指令は無視した。

東京最悪ってことでok?

596名無しさん@1周年2017/12/20(水) 08:48:50.11ID:JBi+Y10L0
>>595
指令所が東京にあるだけで、指令員は関西人かもしれないじゃん。

597名無しさん@1周年2017/12/20(水) 08:50:06.40ID:UVwvIVOL0
>>592
乗務員は客への案内係なんだから、客へ案内する内容を知らされるのが当たり前。ちゃんと目の前の仕事をしろってことだ。
電車区員に客へどう案内するか指示も来なくて当たり前。そういうもんだ歯車なんだから。

598名無しさん@1周年2017/12/20(水) 08:50:24.60ID:Cssb5r9g0
なんか西ばかり叩かれてるけどさ、こののぞみ32号は、午前中は東京から来たんじゃないの?東京発7:50で博多着12:54ののぞみ13号。朝の始業点検はどうなってたのかねぇ

599名無しさん@1周年2017/12/20(水) 08:51:11.35ID:Px10yBPs0
西の指令はJR西日本の社員
みんなズブの素人 だから全く信用してない
トンチンカンなことしか言ってこない

600名無しさん@1周年2017/12/20(水) 08:52:56.28ID:Px10yBPs0
>>597
車掌って巡検資格ってあって車両の修理とか点検も大事な仕事なんだわ
まずそっちだろ
東海の車掌が異常を見つけたのは巡検車掌だったから

客の相手ばかりが仕事じゃねえぞ

601名無しさん@1周年2017/12/20(水) 08:55:21.51ID:1th8nglA0
>>508
そりゃそうだ、国鉄末期〜JR初期の数年間は現場の人間の採用を停止していたからな。
その年代がごっそり居ないので大きな断層になってしまってるんだよ。

602名無しさん@1周年2017/12/20(水) 08:57:00.88ID:Z6GyRM/L0
>>598
だからJR東海の検査員が事故調の事情聴取を受けたんだろ?

603名無しさん@1周年2017/12/20(水) 08:58:28.95ID:20seuTjL0
小泉政権以後は、日本人のために金は使わないからな。
だからこうなる。小泉政権は日本人を人とみなしていなかった。

604名無しさん@1周年2017/12/20(水) 09:00:00.32ID:5nC/lgRs0
このまま走ってたら熱海のカーブでアイキャンフラーイだったなw

605名無しさん@1周年2017/12/20(水) 09:02:26.96ID:JWxRSyt20
>>578
接合する他の部品に支えられてかろうじてもったって感じじゃないか?

606名無しさん@1周年2017/12/20(水) 09:06:21.64ID:n3Lm3NwK0
台車の点検をやってなかったんじゃないか
分解点検してたというが怪しいな

607名無しさん@1周年2017/12/20(水) 09:10:19.57ID:5nC/lgRs0
>>602
故障というのは走ってるときに一気に始まるから
朝は正常だった可能性が高いかな

608名無しさん@1周年2017/12/20(水) 09:10:35.10ID:bFrogBHz0
北陸新幹線も長野から北は西日本管理になるけど大丈夫なのか?
JR西日本の体質が変わっていないようで疑いたくなる

609名無しさん@1周年2017/12/20(水) 09:14:36.09ID:oWJWf0ky0
福知山脱線事故と同じ年に、
東日本管区内でも同じ脱線事故があったが、JR東への追及がほとんどなかった

610名無しさん@1周年2017/12/20(水) 09:25:41.21ID:68iHNyIz0
>>505
岡山を出てしまったら、その先はJR.東海のシマだから検査を兼ねた長時間の停車は無理。
今回名古屋で止まっているのは、重大インシデントだから止めさせて貰ってるだけ。

611名無しさん@1周年2017/12/20(水) 09:28:02.42ID:5nC/lgRs0
JR西日本はJR東海を見下してるから問題あっても押し付けてやれって感じだったんだろうな〜
以前の鉄道事故を見ても大事故を起こしてるのは西日本が多いし

612名無しさん@1周年2017/12/20(水) 09:28:08.33ID:n3Lm3NwK0
>>610
その考え方には重大な問題がある

613名無しさん@1周年2017/12/20(水) 09:28:47.42ID:9aJ61SOu0
JR西日本死すべき

止めなかったこと、隠蔽体質は、福知山とかわらないわ
https://youtu.be/0_gbhUQG56c?t=1h27m11s

副社長の発言、三菱のWN継手なら、グリスではなくタービンオイルだろ


新大阪で「異常なし」と引き継ぐ のぞみ34号の乗務員
台車に亀裂が生じたのぞみ34号を新大阪駅まで運行してきたJR西日本の乗務員が、JR東海の乗務員に引き継いだ際、「異常なし」と口頭で伝えていたことがJR東海の関係者の話でわかった。
19日に会見したJR西は、新大阪駅で引き継ぎを行ったことは認めているが、具体的なやりとりについては「調査中」として明らかにしなかった。

614名無しさん@1周年2017/12/20(水) 09:40:18.51ID:G2n7Xfxd0
>>1
神戸製鋼が全ての責任と賠償しなくてはならない。

615名無しさん@1周年2017/12/20(水) 09:42:28.19ID:zVa0WM3QO
>>130
亀だけど評価するよ

616名無しさん@1周年2017/12/20(水) 09:47:43.22ID:t8duO/Sl0
台車の点検に関しては、0系時代に良い話があってね。

当時、名古屋新幹線訴訟など新幹線の騒音でもめてた時代だったんだけど、
それに忖度して0系第14次車の増備の時に、台車カバーを取り付ける設計に変更したのよ。
ところが、それを知った車両基地の作業員から猛反発が起こってね。
「仕業検査で台車の目視点検ができなくなるじゃないか!乗客の命を危険にさらす気か!」って。
それで、図面がメーカーに送られてて製造を開始してたのに、台車カバーの取り付けが
急遽取りやめになり、図面から削除されることになった。

結局、労力を惜しむ現場の力が強すぎてなかなか改良が進まないなどという、
組合バッシングの一例としてミスリードされてしまったんだけど、
製造技術が発展途上の中、現場の知見で安全を支えていたんだなあという好例なんだよね。

後年、点検のしやすさ(安全)より環境性能が重視されるようになり、
東海がメインで開発したN700系から全台車に台車カバーがつくようになって、
現場から0系時代のような鉄道マンスピリットがなくなってしまったんだなぁと思う次第。

617名無しさん@1周年2017/12/20(水) 09:48:33.69ID:Dv3Ok1AI0
以前より肉厚にしてそこを点検項目に入れれば安全度は増す

618名無しさん@1周年2017/12/20(水) 09:48:51.72ID:YG1wgCh80
>社員教育を徹底
とか書いてあるけど運行司令とか教育できるもんなのか?

この手の突発的で数億数十億の判断を実際に下せるようになる社員教育って何よ
ちゃあんと教えると判断力が培われる……とか思ってるお花畑人間がどの組織のどの階層にもいる
教育の幻想とかあるんじゃねえの
教育は実はたんなるオカルトだよ

数十億の判断の練習はできない、だから運行指令の社員教育は出来ない
教育できるなんてまやかしと幻想だ
もししたとしてもかたちだけ・表面だけの教育ごっこをして教育した気になるだけのオナニーだ

数十億の損失の判断をポンと出来てしかも一切責任を問われない特殊なポストを用意するしかない
だから教育じゃねえよ
そういうポストが必要なんだよ
判断出来ない運行指令なんて教育でどうこう出来るもんじゃない
会社の構造と人員関係がおかしいからそのポストにいる人間は誰であろうと判断できない

619名無しさん@1周年2017/12/20(水) 10:07:00.64ID:fakun3kq0
なんにしても鋳物じゃだめなんだよ。
均質な鋼材から削り出しにしなきゃ。

620名無しさん@1周年2017/12/20(水) 10:11:32.01ID:J74sLGE30
>>1
ひかり42号、車軸で検索してみ

621名無しさん@1周年2017/12/20(水) 10:18:27.03ID:/QE1/8070
大事故が起きるなら地震の時だろうと思ってたが
車両が原因の大事故が先に起こりそうだな

622名無しさん@1周年2017/12/20(水) 10:21:24.43ID:uAOWhRto0
>>521
なるほど、新日鐵"住金"の方か
まあ外から見たらもう一緒だからなあ

623名無しさん@1周年2017/12/20(水) 10:25:21.33ID:dQX0rZ3A0
>>621
俺は西が軌道絡みでなんかやらかすと思ってたわ。
ぜーぶん前から山陽の軌道メンテがずさんとかマスコミに叩かれてたし。

624名無しさん@1周年2017/12/20(水) 10:27:23.89ID:wqusSmeL0
>>478
餘部は国鉄時代だよ。勘違いしてるみたいだけど。JR発足以前。

625名無しさん@1周年2017/12/20(水) 10:27:48.62ID:o9hdfyoI0
>>622
ちなみに神鋼の高炉を作ってるのは新日鐵住金だったりする
保守点検も新日鐵住金の関連会社が行ってる

626名無しさん@1周年2017/12/20(水) 11:11:51.08ID:waP/INUr0
>>11
日本語書けないガイジ
>>25
>https://youtu.be/4xvGQPLPKpA
>思ったよりペラッペラよね

分厚い金属かと思ったらモナカみたいな薄い箱じゃねーか
こんなもんで良く航空機以上の安全性を謳えるな
飛行機の方がよっぽど安全だな

627名無しさん@1周年2017/12/20(水) 11:15:35.83ID:dzi3Qnrn0
>>608
すでに金沢で給水ホースを繋いだまま発車して、引きづりながら走った事故が起きてる。
ttp://archive.fo/u23GC

628名無しさん@1周年2017/12/20(水) 11:16:47.82ID:waP/INUr0
>>613
異常なしwwwwww
こいつ逮捕しろよwwww

629名無しさん@1周年2017/12/20(水) 11:22:09.65ID:65UwRH550
見た感じ材料の強度不足みたいな感じあるな
設計に問題があったかあるいはアレか

630名無しさん@1周年2017/12/20(水) 11:22:48.63ID:lXNwjXaa0
日航ジャンボ機クラスの大惨事が起きないうちに神戸製鋼の部品は全部回収するべし

631名無しさん@1周年2017/12/20(水) 11:27:04.61ID:Ierl5nB20
>>628
末端だけ切っても意味無いんだよな
彼らが会社からのリンチ処分を恐れて「異常なし」と言った構造が問題だから
福知山線事故の頃から何の解決もしてないんだよ

632名無しさん@1周年2017/12/20(水) 11:29:09.39ID:v1xugHRO0
>>631
殺人を犯すのは社会が悪いという話とは
違うわな。

633名無しさん@1周年2017/12/20(水) 11:39:01.06ID:EfvRjujU0
ブレーキによる座屈応力で金属疲労 てやつだろうな
特別にきつくブレーキがかかるようになってたんだろうか?

634名無しさん@1周年2017/12/20(水) 11:42:55.43ID:5yxcR/IN0
>>404
新しいからというのも有るのでは

635名無しさん@1周年2017/12/20(水) 11:45:45.08ID:puhXPrja0
部品の品質や検査体制だけならば、まだしも、
車内までイオン異臭が起こったのに運転続行とかマジかよ?と。
近くの停車出来る駅までは低速運転して、代替の車両の手配とか乗継案内とかやれよ

636名無しさん@1周年2017/12/20(水) 11:47:57.18ID:5yxcR/IN0
>>425
じゃあどうすれば良い?

637名無しさん@1周年2017/12/20(水) 11:49:34.97ID:5yxcR/IN0
>>628
その通り
狂ってる

638名無しさん@1周年2017/12/20(水) 11:57:27.29ID:Ierl5nB20
>>632
会社なんとしないとまた起きるよこれ
福知山線事故であんだけ人死なせたのに
結局なんの反省もないし

639名無しさん@1周年2017/12/20(水) 11:58:30.03ID:2HIVVQRhO
>>592
まじか
JR西日本終わってるな

640名無しさん@1周年2017/12/20(水) 12:01:46.48ID:HZaaME3r0
他の車両や部品に比べ特別使用年数長かったとかあるのだろうか?

641名無しさん@1周年2017/12/20(水) 12:02:14.20ID:OyldlAXY0
うん、、急にあんなに亀裂が入るはずない
かなり以前から徐々に進行してたはず

642名無しさん@1周年2017/12/20(水) 12:09:49.88ID:2HIVVQRhO
>>592
>>599
>>600
JR西日本社員の内部告発来たわ
やっぱりJR西日本は腐っているだな

643名無しさん@1周年2017/12/20(水) 12:16:24.71ID:puhXPrja0
言葉の定義みたいな事は疎いけど脱線?脱輪?だけで済めば終着まで乗客は無事かもしれないけど、
車両が転覆?横転?したら大惨事だわな。一か八かのタイトロープ

644名無しさん@1周年2017/12/20(水) 12:19:01.24ID:2HIVVQRhO
>>643
転覆や横転しなくとも、脱線してはみ出した所に対向列車が来たら…

645名無しさん@1周年2017/12/20(水) 12:23:14.55ID:qbRuEtpK0
今朝の新聞に書いてあったけど、JR東海が名古屋駅で車両の床下潜って点検して発見した。
東海の人間が、床下潜らずそのまま走らせたJR西日本の対応に呆れ果てていた。
この差はなんなのか?西日本は東海に比べて利益が少ないから色々と余裕がないのかな。

646名無しさん@1周年2017/12/20(水) 12:25:57.31ID:PK4csNvh0
>これについてJR西日本は、「走行中に破断するおそれがあった。
破断すれば、脱線など大きな事故に至った可能性があった」という認識を示しました。

脱線するなど、、、、
300キロで走っている16両編成が脱線したら、地獄絵図だろが、
大きな事故じゃないだろうが、大大事故だわ。

認識がずれている。金儲けしか頭にないんだろな。

647名無しさん@1周年2017/12/20(水) 12:29:58.78ID:PK4csNvh0
>>6
あの写真を見たら、動かせんわな。
一週間止めても名古屋駅で台車交換したのは正解だな

648名無しさん@1周年2017/12/20(水) 12:31:31.36ID:vKRUL5nH0
>>25
台車製作初めてみた!
結構強制的に歪みを押さえ付けてるんだな!
悪い部材がたまたま混ざってて亀裂まで行っちゃたんですかね?

649名無しさん@1周年2017/12/20(水) 12:33:46.20ID:puhXPrja0
自動車ならホイールが外れて転がって行くレベルで済むかもしれんけど、
連結した車両だと、外れた台車や車輪が素直に外へ外れるだけでは済まなくて、
暴れる。みたいな挙動をするんじゃないか?
飛び散った部品が後続の台車とかにも当たるような気が

650名無しさん@1周年2017/12/20(水) 12:35:00.58ID:PK4csNvh0
>>23
原発を爆発させたのは、安倍総理大臣なんだから。

国会で、電源が落ちたら危ないですよ、地震津波が起こったら危ないですよ。
そう共産党議員が警告したが、
『我が国の原発は他国の原発とは構造が違い大丈夫、だから避難計画もありません』

総国会で答えたのが安倍総理大臣だ。

651名無しさん@1周年2017/12/20(水) 12:38:34.89ID:FjuwyrF90

652名無しさん@1周年2017/12/20(水) 12:39:48.60ID:5Bdf0dUK0
>>633
ブレーキを強くかけて力がそこに加わるの?
ブレーキ座(というのかな)に回転を止める向き(の反力)で力がかかるのはわかるけど。
ブレーキパッドの押圧なら、車軸方向に車軸が変位しようとするから、ベアリングが先にいかれるとおもうけど。

原因がわかるわけじゃないんだけど、不思議にはおもっている。

653名無しさん@1周年2017/12/20(水) 12:41:02.99ID:AiGZHM/70

654名無しさん@1周年2017/12/20(水) 12:41:05.41ID:TYzCMal70
>>91
昨日は岡山の犬っコロのせいで、新幹線1時間以上も止めてたな。

馬鹿なんじゃねーの。

655名無しさん@1周年2017/12/20(水) 12:41:56.08ID:rBs8J/w60
>>620

シンデレラエクスプレス号事件

も検索

656名無しさん@1周年2017/12/20(水) 12:43:57.11ID:7phUI3+W0
>>42
海外の事故のとき、日本の新幹線は温度だの微電流だので監視してて
異常があると止まるから大丈夫って誰か言ってたよな

657名無しさん@1周年2017/12/20(水) 12:44:00.71ID:pYcXtqRS0
東や東海はともかく西日本、北海道に新幹線整備なんて無理なんだよ
あいつら馬鹿なんだもん

658名無しさん@1周年2017/12/20(水) 12:44:30.17ID:6ofwnTuX0
>>646
「大」はひとつあれば事足りる。

659名無しさん@1周年2017/12/20(水) 12:45:29.83ID:PoXETaRp0
絶対点検なんてしてないってwww
はいはい異常無しっとwww

660名無しさん@1周年2017/12/20(水) 12:45:31.66ID:eipx17V70
安倍は、まさに疫病神だな

661名無しさん@1周年2017/12/20(水) 12:49:12.04ID:PK4csNvh0
>>567
ネコも、にゃ〜と言って悲しむレベルだわな。

662名無しさん@1周年2017/12/20(水) 12:50:39.41ID:PK4csNvh0
>>658
事故、大事故、その上は?

663名無しさん@1周年2017/12/20(水) 12:51:32.60ID:6ofwnTuX0
>>662
は?小学生かよ。

664名無しさん@1周年2017/12/20(水) 12:56:19.29ID:rXLyxgN90
時速300キロで脱線していた場合は大惨事って日本語が正しい

665名無しさん@1周年2017/12/20(水) 12:58:53.78ID:puhXPrja0
超事故とか?台車が爆弾みたいに炸裂するような動きに成って、
ゴジラとかの映画みたいに車両が地面から吹き上げられる様な事態に成ったりとか?

666名無しさん@1周年2017/12/20(水) 12:59:58.15ID:JMDc7g9O0
>>639
まじだとするとこんな書き込みを2ちゃんでしちゃう従業員がいるってことで尚更やばいですな

667名無しさん@1周年2017/12/20(水) 13:03:41.40ID:B4TZey3K0
あちゃ〜、溶接部じゃないのか・・・
こりゃ側梁の母材に問題があった可能性あるね。
根が深そうだ

668名無しさん@1周年2017/12/20(水) 13:04:41.30ID:c0qfohQm0
この問題って、台車の亀裂も問題かもしれないが、その後のフォローが最悪の結果だったわけだ。
点検を握りつぶした指令と、問題なしと隠蔽した車掌。そんな体質を作った、経営陣。
これで末端だけ切り捨てて、幕引とかまさかねーだろうな?

669名無しさん@1周年2017/12/20(水) 13:05:51.53ID:PK4csNvh0
>>663
うん、小学生。

大事故の上は?
ないの? 

670名無しさん@1周年2017/12/20(水) 13:06:03.38ID:rBs8J/w60
まあ1000人乗車の新幹線が300キロで脱線したら死者は500人超えると思う。
さらに多重衝突になったらx2、死者1000人超え。新幹線の車体は海外から
導入断られるほどフニャフニャで強度ないし、トンネルや高架区間も多くて
非常に頑丈な構造物に直接激突する可能性も高いからな。

人類史上最悪の鉄道事故と呼ばれることになりそう。

671名無しさん@1周年2017/12/20(水) 13:10:27.59ID:Cu2AhH9g0
JR東海すげーな

672名無しさん@1周年2017/12/20(水) 13:10:44.66ID:PK4csNvh0
>>667
溶接のビートが見えないけど溶接部分なの?

673名無しさん@1周年2017/12/20(水) 13:12:48.74ID:t8duO/Sl0
>>668
問題かもしれないじゃなくて、大問題だよ・・・
溶接部でもないところでぱっかり割れる台車枠なんて、設計からして強度不足・・・

少なくとも、同じ台車を履いている現行N700系(東海車・西日本の16連)は、
仕業検査での目視点検徹底と、台検周期の短縮をしないと・・・

674名無しさん@1周年2017/12/20(水) 13:13:29.46ID:EfvRjujU0
身近な乗り物である自転車だって
ブレーキを強く掛けると、ブレーキの付け根の部分からフレームに力が加わるよね。基本的にはそれと同じ。

鉄道の台車の場合、強いブレーキがかかると、フレームに通常の荷重とは逆向きの力がかかって、押し潰すような力が加わるはず
ハイテンで薄く作った部材は座屈という現象が起きて、壊れやすいことが以前から問題視されてるんだよ。

675名無しさん@1周年2017/12/20(水) 13:14:38.98ID:6cV1Kz4y0
博多の時点でおかしかったってマジか
途中300km/hの区間があるじゃないか
姫路、相生あたりだっけ

676名無しさん@1周年2017/12/20(水) 13:15:24.35ID:B4TZey3K0
>>672
溶接部じゃない(否定型)

677名無しさん@1周年2017/12/20(水) 13:16:35.17ID:6ofwnTuX0
>>669
無いだろう。あるのなら教えてくれよ、坊や。

678名無しさん@1周年2017/12/20(水) 13:16:35.85ID:EPKqr7XB0
もうこれは脱線事故起こしたと同じ事だな
乗客死者ゼロってのはラッキーだっただけってのがバレてしまった

679名無しさん@1周年2017/12/20(水) 13:19:23.42ID:E9NMIlSQ0
今回のは神戸製鋼は関係ないし
JFEにも川重にも多分落ち度はない
原因はJR西の体質

680名無しさん@1周年2017/12/20(水) 13:20:50.51ID:Fyx49Dk00
http://www.sankei.com/photo/images/news/171219/sty1712190010-p1.jpg
側梁の中に、隔壁状の補強材が見えるのは、俺だけ?

681名無しさん@1周年2017/12/20(水) 13:22:42.34ID:c0qfohQm0
>>673
そもそも大問題で、さらに問題の上塗りか。
ダメじゃん

682名無しさん@1周年2017/12/20(水) 13:22:56.24ID:YmsJHpJM0
>>677
重大事故とか大惨事とか?

683名無しさん@1周年2017/12/20(水) 13:24:32.48ID:t8duO/Sl0
>>679
企業体質が悪いと、金属が忖度して自ら亀裂が入るのか?
どんなオカルトなんだ、それw

684名無しさん@1周年2017/12/20(水) 13:26:50.64ID:d0Jf/lX60
できるだけ飛行機を使おう

685名無しさん@1周年2017/12/20(水) 13:33:34.51ID:U1X1n3A00
技術者が高年で消えているから新幹線に限らずどの企業もわりと危機状況かと思うぞ
熟年層のスキルがそのまま世代交代出来ると思ってたらそれは間違いだなw

686名無しさん@1周年2017/12/20(水) 13:36:16.45ID:NpPYfHcS0
首の皮一枚でつながってよかったな
これも安全教育の賜物か
ただ、事前に報告があったのなら速やかに動かないとな
一つ反省点が出てきてよかった

687名無しさん@1周年2017/12/20(水) 13:37:40.72ID:PK4csNvh0
>>677
じゃ〜ぁ、大をもうひとつ付けて大大事故っていうのもあり得るわけだよね。
大事故よりも更に大きな事故という意味でね。

事故、大事故、大々事故
惨事、大惨事、大々惨事

食いつくならもう少し知識を持ってくれよ、おじさん。

688名無しさん@1周年2017/12/20(水) 13:38:14.36ID:RZ7J6AIz0
異臭、もや、異音と、飛行機なら三回欠航するレベル。

689名無しさん@1周年2017/12/20(水) 13:41:04.53ID:mpJrxV/O0
>>680
ツベの台車動画だと、パイプ状に組む前の左右のコの字型の状態のときに補強材が入っていた。

690名無しさん@1周年2017/12/20(水) 13:41:45.52ID:PK4csNvh0
>>676
俺もそう思う、しかし、車軸との連結部分の膨らみはプレスで作ったのか、
溶接をしてビート部分を削ったのか、
製造工程がどうなのか、ちょっと分らんな、

写真を見る限り溶接部分じゃ無いと思うのだが、、、

691名無しさん@1周年2017/12/20(水) 13:45:54.60ID:6ofwnTuX0
>>687
ある物、事を基準に小さければ小、大きければ大と言うだけで、大を重ねたり小を重ねたりする用法は日本語にはないんだよ。

692名無しさん@1周年2017/12/20(水) 13:49:19.10ID:PK4csNvh0
>>691
大々的という言葉があるんだが、
そこからだいだい、という事はより大きなという事を表す。

大々事故て言うのは言葉としてはありだと思う。

693名無しさん@1周年2017/12/20(水) 13:50:17.66ID:PK4csNvh0
>>691
大々、もあれば少々もあり、些細もあるな。

694名無しさん@1周年2017/12/20(水) 13:51:42.40ID:puhXPrja0
ダイダイダイダイ、ダイナマン

695名無しさん@1周年2017/12/20(水) 13:53:43.27ID:6ofwnTuX0
>>693
おお...たしかに。
くそ!参りました。
少々、些細はこの場合とは関係ないとはおもうがね。

696名無しさん@1周年2017/12/20(水) 13:56:12.22ID:PK4csNvh0
>>695
そこは、坊や参りました。

だろうが、

697名無しさん@1周年2017/12/20(水) 13:57:09.02ID:6ofwnTuX0
>>696
どっちでもいいだろう

698名無しさん@1周年2017/12/20(水) 14:05:04.26ID:PK4csNvh0
>>697
よかね〜よ、
坊やと言ったのはお前だからな、おじさん、

些細と言ったが、細々(ほそぼそ)と言いたかった。

699名無しさん@1周年2017/12/20(水) 14:11:52.17ID:6ofwnTuX0
>>698
大きさを表す小を重ねる、大を重ねるが無い(大はあったが)とは言ったが、同じ文字を重ねるのまで無いとは言ってないぞ。
だから少々、細々は関係ないよね。

700名無しさん@1周年2017/12/20(水) 14:16:10.59ID:PK4csNvh0
馬鹿な親父には付き合いきれんな。

701名無しさん@1周年2017/12/20(水) 14:16:45.85ID:6ofwnTuX0
まあ、そういうな。

702名無しさん@1周年2017/12/20(水) 14:24:37.28ID:5Bdf0dUK0
>>680
そうそう。それ。グレーの部材にフラッシュの影。
ピントがあっているから、向こうの壁じゃなくて、多分隔壁みたいな奴。
youtubeの溶接の場面からみて、その部材は、進行方向に厚みが向くような向きで入っている。
だから、亀裂の直前の位置に、亀裂に平行に内側から溶接されている。
内部ではビームの断面積が急変している。

応力集中って、普通は切り欠きとかだけど、こういう構造でもあるのかな。
あとは、溶接での熱の影響。線状に変質してるかどうか。
あとは、youtubeの動画見た多くが指摘している、ひずみ。
ひずみを直すときに、押さえ込んで、自然な形状(そりとかあるもの)を変形させたまま、溶接している。

熱処理でひずみ取りかなにかしないと気分的に落ち着かないとおもう。
たたいてまっすぐ、でもいいけどさ。
このあたりはどうだろう。

703名無しさん@1周年2017/12/20(水) 14:31:32.36ID:KMCuT/U8O
国がJR西に罰則与えないとあかんわ
また死亡事故起こすで、この会社

704名無しさん@1周年2017/12/20(水) 14:44:13.66ID:mOxIoFtJ0
>>311
100系みたいにグリーンはモーターなしかと思ってた。

705名無しさん@1周年2017/12/20(水) 15:00:34.00ID:xtoKzmUD0
重大陰唇電動まじかよ!気持ちいい!

706名無しさん@1周年2017/12/20(水) 15:20:30.63ID:XwJX7ZmT0
>>678
ちょっと前までは乗客死傷者ゼロだったんだけどな・・・

707名無しさん@1周年2017/12/20(水) 15:32:09.99ID:t8duO/Sl0
>>706
つ「三島の高校生引きずり死亡事故@1995年」

708強度偽装は?2017/12/20(水) 16:03:13.46ID:bF7ZXjez0
強度偽装に「安全宣言」してましたやん?
JR東海が勝手に幕引きしたのも取り上げようよ

神戸製鋼不正
JR東海社長「極めて遺憾」
毎日新聞:2017年10月11日 19時59分
http://mainichi.jp/articles/20171012/k00/00m/020/064000c

 JR東海の柘植康英社長は11日の定例記者会見で、検査データが改ざんされた神戸製鋼所のアルミ製品が新幹線車両の台車部分に使われていたことについて「極めて遺憾だ」と述べ、今後定期検査の際に交換する方針を明らかにした。


 JR東海が過去5年分の記録を調べたところ、神戸製鋼所から納入された台車の車軸関連の部品2種類、計310個の強度が製品の規格以下だった。
ただ新幹線の走行時などにかかる最大負荷には十分耐えられる水準だとして、柘植社長は「安全に問題はない」と強調した。

709名無しさん@1周年2017/12/20(水) 16:07:49.48ID:2NZovHD/0
>>404
こないだ橋から落ちて大勢死んでたな

710名無しさん@1周年2017/12/20(水) 16:25:22.07ID:kfKRPafq0
台車は定期的に外して車輪のレール接するとこ
一皮むくように削るから、その時点検もやってるはずだろうに
なんで

711名無しさん@1周年2017/12/20(水) 16:28:32.72ID:Zbvcz9DU0
耐用年数が来てんだろう

712名無しさん@1周年2017/12/20(水) 16:55:57.06ID:bsSSBlUe0
>>702
リブが入ってるところは強くなるけどそのキワは相対的に弱くなるということではないの

713名無しさん@1周年2017/12/20(水) 17:28:40.11ID:p5qOiopL0
鯖重い

>>7 >>10 >>1
原因これかな
最近ぶつかったみたい
当時はほとんど話題にならなかったな
あとこっちの事件も13両目だったようだ

「東海道新幹線"想定外"の重大トラブル」(時論公論) 2017年06月16日 (金)
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/273605.html

「新幹線の脱線対策は十分か」(時論公論) 2016年04月22日 (金)
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/243134.html

714名無しさん@1周年2017/12/20(水) 17:35:13.92ID:0BRo58FG0
>>404
お前の命は、事故が起きても救助されず、車両ごと埋められて処理される程度の価値ということか。

715名無しさん@1周年2017/12/20(水) 17:45:19.09ID:VRKNYyYH0
>>710
日本の鉄道は保守点検に人をたくさん配置して行って来たから、信頼性が高かった。
という話を聞いたことがある。

現在はその保守点検や整備は鉄道会社の社員では無く、別会社や派遣の人が行っているので、
技術の伝承が上手く行かず、働いている人たちの士気も下がっているそうだ。

そういうこともあるんじゃないかな?

だから、日本の鉄道で最近よく故障や事故のニュースを見るが、
老朽化もあるけど、そういう事情も背景にあるように思う。

これからAIなどのテクノロジーでカバー出来るようになって来るかもしれないけどね。

716名無しさん@1周年2017/12/20(水) 17:45:24.24ID:e9dVQIOb0
>>583
jfe…あっ…察し

717名無しさん@1周年2017/12/20(水) 17:50:51.28ID:2HIVVQRhO
>>645
やはりJR東海とJR西日本ではレベルが違う
西日本はクソ

718名無しさん@1周年2017/12/20(水) 17:54:23.99ID:2HIVVQRhO
>>708
違う問題をまぜこぜにしても仕方ない

719名無しさん@1周年2017/12/20(水) 18:06:16.98ID:g0AERnjD0
>>717
東海側からの時間厳守プレッシャーも一因だろ。
東海もクソ。
たいしてレベルかわらない。

720名無しさん@1周年2017/12/20(水) 18:08:55.11ID:VRKNYyYH0
>>686
博多から出発後に小倉辺りでもう異臭が出ていて、乗務員が東京の司令所へ報告してた。
広島辺りで異音も確認され、
岡山から保守点検の人が3人乗り込んで来て「すぐに止めて確認すべき」と東京の司令所に具申したが、
現場の意見は無視されてそのまま名古屋まで走ってしまった。

現場の人たちは異臭や異音があるたびにちゃんと上に連絡して、意見具申もしているんだよ。

「現場は機能してたが、上がダメだった」という組織上の問題。

こう言うと「日本の現場の力は凄い。現場主義」と思うかもしれないが、
旧日本軍など昔から日本の組織が機能しない典型例で、
「日本の現場の力は凄い」とは決して褒められたことでは無いよ。

その悪しき日本の体質や伝統によって、
第二次世界大戦では日本の将兵の6割は餓死で死んでしまったから。
日本軍は組織的に補給を軽視したからね。

インパール作戦もそうだよ。やたら日本兵の現場の頑張りに期待して、
食糧さえ補給出来ないのに作戦を実行して多くの将兵が撤退中に餓死で死んでいった。

結局「シン・ゴジラ」も最後は『現場の力』でゴジラを退治してたけど、
現実にゴジラがいたら、
ゴジラにボコボコにされて終わりになると思う。

俺が「シン・ゴジラがつまんない」と感じるのは、
結局またその悪しき現場主義が強化されてしまったから。

721名無しさん@1周年2017/12/20(水) 18:09:12.29ID:g0AERnjD0
>>717
てか岡山の検査員が列車止めた方がいい言ったのに東京の指令所(つまり東海だろ)が走らせろと言ったそうだ。
訂正だ。
東海の方がクソだな。

722名無しさん@1周年2017/12/20(水) 18:10:41.05ID:gSFcdx2I0
>>563
ちょっとはレス遡る努力しろよ
(。・´_`・。)

723名無しさん@1周年2017/12/20(水) 18:12:08.07ID:gSFcdx2I0
>>578
ギヤボックスと継手とモーターさんが踏ん張ったよ( ・`д・´)

724名無しさん@1周年2017/12/20(水) 18:13:22.69ID:gSFcdx2I0

725名無しさん@1周年2017/12/20(水) 18:14:28.97ID:mazTwut+0
>>721
指令員は西日本社員も居るよ

726名無しさん@1周年2017/12/20(水) 18:16:11.25ID:2HIVVQRhO
>>721
バカか
東京の指令所にはJR西日本の社員もJR九州の社員もいて、岡山で乗り込んだ保守担当者が「止めて点検した方がいい」と具申したのは西日本の指令
「運転に支障なし」と判断して運転続行したのはJR西日本の指令なんだよ
無知無能は黙ってろ

727名無しさん@1周年2017/12/20(水) 18:16:44.18ID:jjEwWjpJ0
>>721
東京の指令所がなんで東海だけなんだよ

728名無しさん@1周年2017/12/20(水) 18:18:04.41ID:7L1tddrv0
>>721
JR西のエリアでは指令もJR西らしい、ニュースで言っていた。
JR西ってクズみたいな社員バッカだな。

729名無しさん@1周年2017/12/20(水) 18:18:55.08ID:oRWy6Lsf0
この事案は社長等謝れば済む問題じゃないぞ。辞任しろや!

730名無しさん@1周年2017/12/20(水) 18:21:59.51ID:2HIVVQRhO
JR西日本を擁護するヤツは軒並み阿呆だな

731名無しさん@1周年2017/12/20(水) 18:24:08.55ID:dQPj0Z2J0
異常報告を黙殺して運行させたキムチ死ねよ

732名無しさん@1周年2017/12/20(水) 18:28:27.48ID:Z9XqOG2y0
最近の新幹線は飛ばし過ぎ。怖い時があるがな。昔のように210kmh
でいいと思う。

733名無しさん@1周年2017/12/20(水) 18:29:49.46ID:Z6GyRM/L0
>>725-728
おーい、墓穴掘ってんぞー
総合指令所の同じ部屋の中に東海・西・九の指令員がいて、
常に連携して運行調整しているうえに会話まで聞こえる環境なのに、
西だけが事態を知ってて、東海は何も知りませんでしたーは通らんぞw
東海の判断で新大阪で打ち切りにだってできた話

734名無しさん@1周年2017/12/20(水) 18:37:39.52ID:gSFcdx2I0
>>652
モーターとギヤボックスと車両との
回転力の反力が上りと下りでは逆向きに加わるとからしいよ

735名無しさん@1周年2017/12/20(水) 18:38:56.49ID:gSFcdx2I0
>>642
西日本の方から来ました、
みたいなw

736名無しさん@1周年2017/12/20(水) 18:43:59.52ID:gSFcdx2I0
>>733
JR西日本の乗務員が
指令に対して
どのような文言で説明して言ったのか?
それによっては
対応も変わってくるのでは?
JR西日本管内の停車する駅で
台車や床下機械周辺を点検する機会が無かったのかと思うよ

737名無しさん@1周年2017/12/20(水) 18:45:58.53ID:Msxh2A/80
新大阪駅での引き継ぎについて、JR東海の柘植社長は20日の記者会見で、「JR西日本から運行に問題ないといった内容の話を引き継いでいた。
しかし、京都駅を過ぎたところで異臭があり、車両の専門家を名古屋駅に緊急出動させて点検した。引き継ぎ後の対応は適切だったと思うが、新大阪駅で床下点検をしてほしかった」と述べました。

738名無しさん@1周年2017/12/20(水) 18:46:35.78ID:mazTwut+0
>>733
>>721のレスでは東海社員しかいないように感じる

739名無しさん@1周年2017/12/20(水) 18:46:54.42ID:qnxG2/p60
>>607
正常だったじゃなくて、不具合を見落としたか確認することが不可能だったかだな
後者の場合、検査員に責任を負わせることはできないが

740名無しさん@1周年2017/12/20(水) 18:49:17.43ID:jjEwWjpJ0
>>733
日本語の不自由な方でしたか

741名無しさん@1周年2017/12/20(水) 18:50:01.24ID:gSFcdx2I0
>>675
小倉過ぎてからじゃない?

742名無しさん@1周年2017/12/20(水) 18:51:59.46ID:b1J8Ui6n0
>>706-707
乗客死亡ゼロは維持された(自殺者が出るまでは)。

新幹線関係死亡事故・・多分3件
1.三島の引きずり事故
2.自殺
3.線路立ち入りではねられた

危険だったもの
1.新潟の地震(完全に脱線して走行)
2.今回の台車亀裂

訳が分からないもの(原因完全不明)
東京駅入線失敗事故(途中でストップしたし。そうでなくても死者はでなかっただろう)

743名無しさん@1周年2017/12/20(水) 18:54:50.85ID:gSFcdx2I0
>>707
あれは無理やり乗ろうとした客のミスだったけど('_'?)

744名無しさん@1周年2017/12/20(水) 18:55:43.57ID:3o0vCUeY0
大事故が起きて多数の犠牲者出る前に停めれただけマシだよ
開通初日で大事故なんて国もあるんだよ

745名無しさん@1周年2017/12/20(水) 18:56:46.70ID:qnxG2/p60
>>743
高校生の責任が大きいと思うけど、乗客の死亡事故に変わりはないよ

746名無しさん@1周年2017/12/20(水) 19:00:08.66ID:2HIVVQRhO
>>733
もし管轄の違う所の交信が丸聞こえのような環境だったら、自分のところが仕事にならないだろ
少しはない頭でも考えろよ

747名無しさん@1周年2017/12/20(水) 19:00:20.09ID:IK6XZZU+0
指令は三社共同

748名無しさん@1周年2017/12/20(水) 19:01:09.99ID:b1J8Ui6n0
亀裂は外側から確認できる。
カバーを開けてもいいし、ファイバースコープか、反射鏡でもいい。
(詳しくないが、カバーをはずすのは保守点検要員には児戯に等しいだろうが)

何もなかったら、デジカメ(動画モード)かスマホを、落とし物拾い用の長いはさみで下に差し込めばいい。
これが証拠も残っていい(他の人が別の眼で確認できる)。
はさみがなければ、棒にガムテープかビニールテープでぐるぐる巻き

駅によっては、台車の下に入り込めただろう。(どこの駅で出来るかは知らない)

10分くらいの遅延で止められた。
司令員が(上司が)正常性バイアスか責任逃れをしたんだろう。
日勤教育会社だから、司令員も奥地の無人(特例で1人配置)に転勤かも

749名無しさん@1周年2017/12/20(水) 19:01:51.03ID:t8duO/Sl0
>>736
現場検査員が床下機器の目視点検で当該車両の周辺線路上歩くなら、
抑止手配をとらないと人身事故になってしまいますがなw

当然、抑止するとJR九州やJR東海区間にも遅れの影響が出るんで、
JR西の独断と偏見だけでは決められませんね。
だから「三社共通の総合指令所」を運用しているわけでして。

750名無しさん@1周年2017/12/20(水) 19:03:30.26ID:b1J8Ui6n0
>>743
それでも引きずる必然性はなかった。
JR側のミス。

ベビーカーを引きずって次の駅まで行った事故があるが
乗客から見れば、わざとやっても、会社の責任。

751名無しさん@1周年2017/12/20(水) 19:04:53.90ID:b1J8Ui6n0
>>749
東海の責任?
または共同責任=無責任?

752名無しさん@1周年2017/12/20(水) 19:08:05.51ID:t8duO/Sl0
>>751
どこの責任かは国交省運輸安全委員会の報告を待つとして・・・
少なくとも、三社司令員の間でなんらかの会話はあったでしょうねぇ。

753名無しさん@1周年2017/12/20(水) 19:09:11.70ID:b1J8Ui6n0
>>749
どうせ遅れは時々ある。

例えば「30分の遅れ」と「千人単位の死傷者の恐れ」とどちらが重要だ?

司令員に素養と訓練と実務経験の全部が必要。
「やばい」という感覚は、なかなか身につかない。

754名無しさん@1周年2017/12/20(水) 19:09:56.19ID:b1J8Ui6n0
NHK19:09−

755名無しさん@1周年2017/12/20(水) 19:12:37.28ID:QhKyAjyM0
バカ会社JR西日本

756名無しさん@1周年2017/12/20(水) 19:14:11.66ID:b1J8Ui6n0
JR西日本の社長が出てきた。
お詫びした後薄笑い・・・w

JR東海社長
運行に支障がないとの引き継ぎ

国交省藤井鉄道局長
各社を集め訓辞

757名無しさん@1周年2017/12/20(水) 19:17:06.49ID:b1J8Ui6n0
>>749
政治家か財界人か高級官僚かお偉方が乗っていたので忖度?
想定外の亀裂より忖度の方が絶対大事。
忖度できないと、どこでも出世できないどころか、リストラ候補。

758名無しさん@1周年2017/12/20(水) 19:17:50.00ID:d0LqSkWj0
これ破断してたら
年末年始大事故のニュースでずっとだったろうなぁ

759名無しさん@1周年2017/12/20(水) 19:24:03.99ID:2HIVVQRhO
>>749
ニュースでは西日本の指令が運転に支障なしと判断して運転を続行、東海に指令が変わった後に念のため異臭がないか再度確認させ、京都駅を過ぎた後に車掌から異臭の報告があり、直ちに名古屋で止めて床下点検の指示を出したと言っているが

760名無しさん@1周年2017/12/20(水) 19:27:13.62ID:b1J8Ui6n0
向こうのスレから拾ってきた。
詳しくないから、教えてくれ。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513701091/713
713名無しさん@1周年2017/12/20(水) 11:48:07.62ID:ny7WWiwN0

>>1
これ、新型エアサスによる微細振動での錬成フラッターによる破断じゃないかなあ。

初期零戦が空中分解したアレ。

新幹線はその教訓を充分引き継いだって言われてたが・・・

761名無しさん@1周年2017/12/20(水) 19:35:16.53ID:t8duO/Sl0
>>760
それはないと思う。
サスが原因の微振動だったら、地面に支えられていない車体のほうに、
思いっきりビビリ振動が発生するから。

それだったら、可能性は低いけど、全車セミアクティブサスになったことのほうが台車には効くかと・・・
台車を杭の代わりにして車体の揺れを強制的に馬鹿力で抑え込んでるものだしねぇ。

762名無しさん@1周年2017/12/20(水) 19:38:45.14ID:YmzC6C4V0
高炭素鋼の溶接予熱ミスか単純な軽量化のし過ぎによる疲労破壊か。

冬だし溶接じゃねーか?
金属組織見たい。

763名無しさん@1周年2017/12/20(水) 19:45:17.49ID:gSFcdx2I0
>>745
客の無理やり乗り込みは対象じゃないよ

764名無しさん@1周年2017/12/20(水) 19:54:24.30ID:t8duO/Sl0
>>763
どう言い訳しても、JR東海が裁判で負けたという事実・・・

765名無しさん@1周年2017/12/20(水) 20:00:25.30ID:gSFcdx2I0
>>759
異臭は継手とギヤボックスとのオイル漏れかな?
異音は継手かギヤボックスの歪むような負荷で発生?
台車がどの区間走行中に割れたか気になる

米原駅にも上り線に普段使わない退避線ホームが有るから
そこで臨時停車で点検でも良かったのかもね

766名無しさん@1周年2017/12/20(水) 20:01:20.09ID:Fyx49Dk00
>>762
ただのSM490だぞ。

767名無しさん@1周年2017/12/20(水) 20:03:02.37ID:gSFcdx2I0
>>764
だから
新幹線自体の不具合故の事故じゃないから

768名無しさん@1周年2017/12/20(水) 20:15:11.83ID:t8duO/Sl0
>>767
だから「※車両の不具合によるものに限る」って注釈がいるだろ?って話。
新幹線システム全体で言えば、ホームを抜けるまで車掌が窓から顔を出してホーム監視、
ホーム上でも駅員が列車監視をしてるのに急停止の措置をとれなかったことが争点になったんだから。

ビュフェ・食堂車や、鳥飼の仕業庫・交検庫でお世話になった(いや、お世話した)俺に
JR東海に向かってこんなことは言わせないでおくれよ。

769名無しさん@1周年2017/12/20(水) 20:16:22.69ID:sdVsvIH30
>>594
フェイルセーフの意味分かってないだろお前?

770名無しさん@1周年2017/12/20(水) 20:16:26.09ID:YmzC6C4V0
>>766
意外と保守的なのね。ありがと。
点検担当者が腐ってました再点検したから大丈夫ですコースか。

771名無しさん@1周年2017/12/20(水) 20:52:41.11ID:3o0vCUeY0
>>768
何と戦ってるんだ?

772名無しさん@1周年2017/12/20(水) 20:57:25.35ID:iqiaj1M/0
今発覚して良かったわ

773名無しさん@1周年2017/12/20(水) 21:19:56.60ID:2HIVVQRhO
NHKニュースでやってる

774名無しさん@1周年2017/12/20(水) 21:27:40.54ID:2HIVVQRhO
JR西日本が酷いという印象だが、責任の擦り付け合いも見苦しいな

775名無しさん@1周年2017/12/20(水) 21:29:23.08ID:GRkVWXWu0
新大阪で系統分断とか、斜め上の対策を出して来たら笑うな

776名無しさん@1周年2017/12/20(水) 21:36:54.01ID:2HIVVQRhO
西日本の社長は平謝りの体だな

777名無しさん@1周年2017/12/20(水) 21:38:44.80ID:djxmYZ7n0
屑バカ安倍の嘘つき開き直りが社会全体に伝播してる感じだな。あの馬鹿が
嘘ついて居直ってるんだから俺たちもやって良いだろうみたいな空気が漂ってる。

778名無しさん@1周年2017/12/20(水) 21:41:27.01ID:2HIVVQRhO
関係ない

779名無しさん@1周年2017/12/20(水) 21:43:14.08ID:Pi3uy+wC0
怖すぎ
新幹線が脱線してたらとんでもない事故だったろうに

780名無しさん@1周年2017/12/20(水) 21:51:33.17ID:uIo+kJ480
あと数分走ってたら大惨事だったんじゃないかな
もうJR西は解体で

781名無しさん@1周年2017/12/20(水) 22:04:30.76ID:2HIVVQRhO
NHKニュースで見たが、あと3センチはマジで恐すぎた

782名無しさん@1周年2017/12/20(水) 22:07:23.48ID:GRkVWXWu0
名古屋駅から車庫までたった数キロだし低速で移動させられないのか?
と思ったが、あれじゃ1メートルたりとも動かせないよな

783名無しさん@1周年2017/12/20(水) 22:10:21.19ID:qnxG2/p60
なぜ止めなかったが追及されるのは当然だが、なぜ点検で見落としてたのかね

784名無しさん@1周年2017/12/20(水) 22:13:38.19ID:2HIVVQRhO
>>783
そちらはJR東海の責任だよな

785名無しさん@1周年2017/12/20(水) 22:23:46.81ID:05AHV/TY0
後3cmって言うか口型の鋼材なんだから上部は面でつながってるんでその位置で
上手く応力逃げてバランスしてたんだろ

786名無しさん@1周年2017/12/20(水) 22:29:25.03ID:5Bdf0dUK0
>>785
それを上手くというか。

その残った部分だけに応力が集中するから、もし出発していたら次どうなるかわからないレベルだろ。

787名無しさん@1周年2017/12/20(水) 22:29:38.83ID:68iHNyIz0
>>783
亀裂の発生から、どれだけ負荷や振動をかけたら
目視可能なレベルまで進展するのかがポイントだな。

788名無しさん@1周年2017/12/20(水) 22:31:25.90ID:g5D55CtN0
最初についた傷なのかそれとも、溶接で作った接合面にひびが入って
それが振動と応力がずっと繰り返して加わる部位だから、割れ目が
だんだんと進行していって、あともう少しだったのにね。
断面にはきっとうろこ状の模様が。

789名無しさん@1周年2017/12/20(水) 22:39:56.57ID:t8duO/Sl0
>>788
画像を見る限り、ボルトの高さまではゆっくりと疲労割れが進んでいって、
その後は一気に逝ったみたいだねぇ。
ボルトの裏に隠れているせいで、仕業検査・交番検査で見落としてたのか・・・?

それにしても、ボルトの高さから上の割れ方の酷いこと。
なんだかすげーハンマーでカチ割ったかのようだ。

790名無しさん@1周年2017/12/20(水) 22:43:02.83ID:kIc6mj/20
神戸製鋼かどうか知らんけど、鋼材品質が設計強度を満たしてなかったのが原因だったりするなら、
今度もこういう事故は続出するな。

791名無しさん@1周年2017/12/20(水) 22:45:38.55ID:334+kZWW0
台車のひび割れは専門家に調べてもらうとして
現場から異常の報告が有ったのに対応出来ず
しかも交代乗務員には異常無しの引き継ぎ
これは大問題だろ
惨事にならなくて良かったとは済まされん

792名無しさん@1周年2017/12/20(水) 22:50:16.84ID:t8duO/Sl0
>>791
引継ぎの問題はその通り。
しかし、
そもそも折れることを想定していない設計の台車枠が折れていること、
いくらでも発見できる機会(台車検査・交番検査・仕業検査)があったのに見落としていること、
この2点は放っておけないな。

793名無しさん@1周年2017/12/20(水) 22:56:37.01ID:uV0jRVoi0
>>792
今回の運転開始後に急速にヒビが割れたんじゃないの?
以前からって確定してるのか。

794名無しさん@1周年2017/12/20(水) 23:03:26.84ID:t8duO/Sl0
>>793
亀裂の画像見てみ?>>724
ボルトの高さまでは割とまっすぐ、それより上はギザギザに割れてて、
しかもギザギザの山の高さがどんどん高くなってる。

795名無しさん@1周年2017/12/20(水) 23:11:27.96ID:Msxh2A/80
画像を見ると、台車枠が亀裂の入ったところから変形しているな
本来なら上面は一直線になっているはずだが

http://imepic.jp/20171220/832240

亀裂が上面に達した段階で軸箱部分が折れ曲がり、車輪が外れ
台車はあらぬ方向へと行き…

(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク

796名無しさん@1周年2017/12/20(水) 23:14:43.07ID:k+of/w3h0
下辺の亀裂は,溶接された車軸用の足場の陰になって
徐々に成長していたけど,杜撰な検査で発見されてなかった,
下辺が完全に裂けた後は,一気に側面に裂け目が広がった
みたいな感じだろうか?

797名無しさん@1周年2017/12/20(水) 23:17:14.98ID:qnxG2/p60
>>794
亀裂がギザギザになってるのが理解できないのだが、衝撃を受けるたびに一気に進展したのかね

798名無しさん@1周年2017/12/20(水) 23:17:49.08ID:t8duO/Sl0
>>795
ただねぇ・・・これはあくまで「多分」だけど・・・
これだけ割れてても、実は東京までもったかもしれないな、とは思うんだな。

WNドライブ(臭いの元になった接手)の可動範囲を超えて油を吹き出すほど、
小倉の時点で台車枠の割れが広がってて変形しちゃってたんだから。
それで300km/h運転の山陽区間を超えて名古屋まではもったということは、
みんなが思っているほどギリでもなかったような。

799名無しさん@1周年2017/12/20(水) 23:21:08.68ID:sdVsvIH30
>>798
まあ最初の段階で壊れるべきところまでは壊れていたとも考えられるよね。
このまま東京までいってもこれ以上の進行はなかった可能性はあるが
その後も走行を続けていればいずれ壊れてはいただろうね。

800名無しさん@1周年2017/12/20(水) 23:24:04.14ID:t8duO/Sl0
>>797
それ。
応力割れにしてはなんか違うな?とは思うんだよねぇ。
なんか想定外のすげー力が加わってるような。
どちらかというと、何かにぶつけた衝撃みたいな。

801名無しさん@1周年2017/12/20(水) 23:31:44.20ID:jjEwWjpJ0
>>800
それが脱線防止レールとでも?

802名無しさん@1周年2017/12/20(水) 23:33:33.15ID:IJKM7nkf0
>>723
しかも身を焦がしながら危険を知らせてくれた

803名無しさん@1周年2017/12/20(水) 23:41:01.57ID:YS4rPp460
実験が仕事だが、異音や異臭で何もなかったことは
一度もない。
安全意識の欠如に驚かされる

804名無しさん@1周年2017/12/20(水) 23:44:52.34ID:V/avEMm00
>>803
決断するのは、金の事が一番大切な経営陣だからな
現場に権限は無い

805名無しさん@1周年2017/12/20(水) 23:51:34.12ID:IJKM7nkf0
>>804
緊急時に止めるのを判断するのは現場であって経営陣ではない。
現場が経営のことを忖度しすぎ。

806名無しさん@1周年2017/12/20(水) 23:55:23.93ID:V/avEMm00
>>805
現場じゃないだろ?
経営者が判断ルールを作った指令所が判断するんだろ?

807名無しさん@1周年2017/12/21(木) 00:01:42.91ID:5lnt8Uft0
そりゃ、鉄鋼製品の品質データーが、まったくの出鱈目だからなあw

これから、どんどん同じような問題、事件が出てくるよ

808名無しさん@1周年2017/12/21(木) 00:09:50.96ID:TvDL5U4U0
>>807
安全宣言が連発されたけど、
永久ひずみは発生しないレベルだと思っていたわ
どんな検査をするのか、俺には、わからないけど・・・

809名無しさん@1周年2017/12/21(木) 01:16:48.33ID:Chx0hjOb0
>>1
あと3センチで破断だったとかアホかよ
その3センチの部分で破断するのを耐えていたとでも思ってるのか?
もう実質破断してたんだよ
亀裂の幅が十分に大きくなったので車輪が浮いた状態になり
それ以上亀裂が進む必要が無かっただけ
この車輪を含まない対角線上の2つの車輪で荷重を支え
この車輪を含む対角線上の2つの車輪は荷重を支えなくなってたんだよ
そんな分析すら出来ないのかJRは

810名無しさん@1周年2017/12/21(木) 01:18:28.77ID:Chx0hjOb0

811名無しさん@1周年2017/12/21(木) 01:28:04.77ID:Chx0hjOb0
この亀裂が出来始めたのは1週間以上前からだな
断面を調べりゃ錆びが出てるはずだから判る
ただ初期の亀裂が出来る部分はフランジに隠れて見えないんだよな
それでも1日か2日前には見える部分にも亀裂は上がって来てたはずだ
点検でしっかり見て無かったんだろうな
そんなところに亀裂が出来るのは想定外だったとか言ってw

812名無しさん@1周年2017/12/21(木) 01:28:15.67ID:Ps+qLHiM0
>>809
車輪は浮いてなかったと思うけどね。

813名無しさん@1周年2017/12/21(木) 01:31:44.89ID:Eemgltdh0
>>811
磁粉探傷試験をすれば見えるから
https://youtu.be/noXaeEHJ0J0

実際、製造時には磁粉探傷試験やってる
https://youtu.be/4xvGQPLPKpA

814名無しさん@1周年2017/12/21(木) 01:33:24.70ID:Eemgltdh0
>>811
のぞみ台車製造時における磁粉探傷試験
https://youtu.be/4xvGQPLPKpA?t=8m7s

815名無しさん@1周年2017/12/21(木) 01:35:07.67ID:c/DLE8B90
これは安倍のせいだな

816名無しさん@1周年2017/12/21(木) 01:41:42.29ID:Chx0hjOb0
>>812
力学的にはもう浮いた状態(荷重を支えない状態)になってたんだよ
でなけりゃ完全に破断するまで持ち上げられる

817名無しさん@1周年2017/12/21(木) 01:43:09.36ID:Chx0hjOb0
>>813 >>814
製造時にするようなことを日常点検で毎回毎回できるはず無いだろ
何の参考にもならん

818名無しさん@1周年2017/12/21(木) 02:18:22.36ID:MbIJ/aYp0
名古屋まで行けたのは奇跡。

819名無しさん@1周年2017/12/21(木) 02:26:54.71ID:Eemgltdh0
>>817
週1でやれるね
単なる手抜き

820名無しさん@1周年2017/12/21(木) 04:33:04.91ID:2xGsGWZy0
>>818
奇跡だな。
最低でも大阪でチェックか乗り換えだろ。

しかし、西から東海へ
たらい回しで褒められるとでも思ったのかねえ?

821名無しさん@1周年2017/12/21(木) 05:27:08.92ID:wgC9G/jo0
>>816
さすが

822名無しさん@1周年2017/12/21(木) 05:45:56.70ID:wgC9G/jo0
>>618
>>713
うむ

823名無しさん@1周年2017/12/21(木) 06:00:45.52ID:wgC9G/jo0
>>758
乗客1000人死亡
対向車1000人死亡
名古屋の沿線高架下住民数万人死亡だからな

824名無しさん@1周年2017/12/21(木) 06:37:43.87ID:eKNGElAc0
>>795
これ見ると軸箱は軸梁かミンデンで支持すべきじゃね?
素人目で見ても貧弱な感じ…

825名無しさん@1周年2017/12/21(木) 07:00:14.87ID:B/fe0/OK0
のぞみちゃん危なかったね
よく耐えたよ
のぞみちゃんエライ

826名無しさん@1周年2017/12/21(木) 07:04:01.51ID:yyn3An8J0
もう1駅で大惨事だったかもね

827名無しさん@1周年2017/12/21(木) 07:07:13.85ID:bOs9PsS20
>>1
原因究明頼むわ

鉄道関係はシナスパイ工作臭くて
倉庫や工場の火災は南北の朝鮮スパイ工作臭いし

828名無しさん@1周年2017/12/21(木) 07:33:48.09ID:Eemgltdh0
>>824
箱がすごく薄いんだよ
安全マージンすごく低そう
https://youtu.be/4xvGQPLPKpA?t=8m7s

829名無しさん@1周年2017/12/21(木) 08:06:15.43ID:dR9rvvE/0
指令が絶対とは言え、現場に権限あった方がいいと思う、
あのアメリカ軍でさえ、まともではない支持に対しては
反対してもいいルールになってるからな。

830名無しさん@1周年2017/12/21(木) 08:22:15.02ID:bljpFxsI0
>>817
磁粉探傷検査は全般検査や台車検査でやっている。
つまり今年の全般検査以降にできた亀裂だな。
さすがに交番検査や仕業検査ではそこまでは見られないし。

しかし、おまいさんの分析どおりだとしたら軸重バランスが不安定になって脱線した日比谷線脱線事故のようになっていたかもしれないな。

831名無しさん@1周年2017/12/21(木) 08:55:36.18ID:zNLLvWi80
>>816
上から20トンの荷重かかっているのに片軸が浮くというのは理解不能。
台車は車両構体に対してロール、ヨー、ピッチの3軸の自由度があるんだぞ?

832名無しさん@1周年2017/12/21(木) 09:14:55.26ID:2mQR90an0
やばかったね・・・

833名無しさん@1周年2017/12/21(木) 09:53:29.74ID:7Nd3ZDNK0
>>823
名古屋すげー人口密度だなおいw

834名無しさん@1周年2017/12/21(木) 12:14:21.91ID:K1ASc9jV0
>JR西日本によると台車の骨格部分となる鋼材はJFEスチール、モーターの動力を車輪に伝える継手( つぎて )は三菱電機、歯車箱は新日鉄住金が、それぞれ製造。
>川ア重工業が、それらを台車に組み立てていたという。

835名無しさん@1周年2017/12/21(木) 12:16:43.10ID:Fi7ke/GqO
>>834
神戸製鋼は無関係だったか

836名無しさん@1周年2017/12/21(木) 12:21:38.73ID:0L7/QHje0
これ、JR西日本は現場無視して運行させたんだろ?
JR東海管轄に入って、指令所が念のためにと止めたから発覚したわけで、
バ関西はどこぞの土民と同じで高度な文明の利器を運用する知恵がないってことだよ。

簡単に流されてるけどさ、バ関西のせいでもしかしたら脱線無しという新幹線の
安全神話が崩壊してたかもしれないんだぞ?
相撲なんかよりTVでもっと問題視報道するべきことがらだよ。
運行継続を指示した人間はTVに出て謝罪会見しろや!

837名無しさん@1周年2017/12/21(木) 13:41:59.85ID:c2v4tMRW0
不幸中の幸いだね、

838名無しさん@1周年2017/12/21(木) 13:47:16.54ID:IULzbZu+0
>>809
ニートの妄想なんて消しゴムのカスよりも役にたたねーから

839名無しさん@1周年2017/12/21(木) 13:48:23.49ID:bVX/+RaG0
焦げ臭い臭いって、何の臭いだったんかな

840名無しさん@1周年2017/12/21(木) 13:48:50.08ID:XG1CLJ/30
>>835
その代わり数社にダメージ入りそう
特に川崎重工やばそう

841名無しさん@1周年2017/12/21(木) 13:49:41.17ID:/RwgYxD50
JR北海道だけじゃねえ
JR西日本も闇抱えたまま変わっとらん

842名無しさん@1周年2017/12/21(木) 13:51:52.00ID:u0hD3R1Y0
早く埋めないと

843名無しさん@1周年2017/12/21(木) 13:54:14.65ID:bljpFxsI0
>>841
そりゃあれだけの大惨事を引き起こしておいてなお潰れるどころか乗客が減りすらしなかったことを学習したからな。

844名無しさん@1周年2017/12/21(木) 14:07:37.33ID:i4y6IvHj0
>>830
JR西日本が「やっていない」と明言している。

845名無しさん@1周年2017/12/21(木) 14:22:42.76ID:B8Pq5hjS0
ちゃんと停めて点検してくれた人ありがとう
急がば回れ。大惨事にならないで良かったよ おかしいときには停めよう

846名無しさん@1周年2017/12/21(木) 14:24:54.37ID:hsF5xoLE0
残り3センチって騒いでるけど、
一番弱い底のプレートの折れ曲がった部分が破断して、それが上に広がっただけ。
残った部分と荷重の方向を考えると一番強い部分が残ってるから、
まぁ、ぶっちゃけまだまだ大丈夫だったんだよね。

ちゃんと停めておけば、『経年劣化』で済んでたと思う。

847名無しさん@1周年2017/12/21(木) 14:46:10.62ID:luCMisoj0
>>846
あれだけ進行が進んでいて、まだ大丈夫はない

848名無しさん@1周年2017/12/21(木) 14:54:10.95ID:M9nBfaTg0
>>846
仮に想定外の経年劣化が原因なら
同じ台車の車両全部運行停止にしないとダメだろ
経年劣化で済んだなんて話になるわけ無いw

849名無しさん@1周年2017/12/21(木) 15:41:36.00ID:KtMug4DZ0
>>846
逆でしょ
上側だけが残っても荷重を受けることはできない

850名無しさん@1周年2017/12/21(木) 15:53:55.74ID:uOs0uHGg0
91 名前:名無し野電車区 [sage] :2017/12/20(水) 23:23:53.36 ID:VUJCFp7b
あんなところ溶接もしないし破断面見る限り延性破壊だし全数を交検ぐらいの頻度で見続けるしかない

851名無しさん@1周年2017/12/21(木) 16:06:47.65ID:5bOnpT7R0
連結されてるんだから前後の車両で支え合って、激しい振動は起きたろうが緊急停車となっても脱線はなかったろう

以上、希望的観測です。

852名無しさん@1周年2017/12/21(木) 16:23:43.10ID:i4y6IvHj0
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513679698/834
834名無しさん@1周年2017/12/21(木) 12:14:21.91ID:K1ASc9jV0

>JR西日本によると台車の骨格部分となる鋼材はJFEスチール、
モーターの動力を車輪に伝える継手( つぎて )は三菱電機、
歯車箱は新日鉄住金が、それぞれ製造。
>川ア重工業が、それらを台車に組み立てていたという。

613名無しさん@1周年2017/12/20(水) 09:28:47.42ID:9aJ61SOu0>>628
止めなかったこと、隠蔽体質は、福知山とかわらないわ
https://youtu.be/0_gbhUQG56c?t=1h27m11s
副社長の発言、三菱のWN継手なら、グリスではなくタービンオイルだろ


車両に関する事実の詳細については、こちらをご覧ください。(PDF形式:715キロバイト)
https://www.westjr.co.jp/press/article/items/171219_01_betu1.pdf

材質・・・台車枠:溶接構造用圧延鋼材(SM490YA)
板厚・・・側バリ8mm
亀裂寸法・・・
側バリの亀裂
・ 側面(外、内側):約140mm
・ 底面(外、内側):160mm
製年・・・2007年

853名無しさん@1周年2017/12/21(木) 16:24:32.04ID:i4y6IvHj0
592名無しさん@1周年2017/12/20(水) 08:39:17.23ID:Px10yBPs0
この会社の現役乗務員だけど ここ腐ってるわ
事故起きた後に、このような事態が起きたらどう対処とかじゃなくて、お客様への言い訳はどうしろって指示が来たんだから
今だに事故についても何も知らされてない。だから乗務員同士情報集めしてる状態。
やっぱ西の編成かってみんな納得してたよ
整備悪いし、やばい揺れで走るからみんないつかは脱線ならずともでかい事故起きるって言ってた

599
西の指令はJR西日本の社員
みんなズブの素人 だから全く信用してない
トンチンカンなことしか言ってこない

600
車掌って巡検資格ってあって車両の修理とか点検も大事な仕事なんだわ
まずそっちだろ
東海の車掌が異常を見つけたのは巡検車掌だったから
客の相手ばかりが仕事じゃねえぞ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513679698/

全部の鉄道会社が同じではないですが、新幹線の車掌には大きく分けて2種類います。
まず普通の車掌。
もうひとつは巡視検査車掌です。(巡検車掌と略す事が多い)
新幹線は高速で過密なダイヤで走るため、車両故障は走りながら処置します。
ほとんどは運転士ができますが、まれに運転台を離れなければならない処置も発生します。
その時処置するのが、巡検車掌です。
巡検車掌は運転士から期間限定でなる人、車掌が試験をパスしてなる場合があります。
運転士と同等の知識がいるため、かなり難しい試験だそうです。
のぞみ等複数車掌が乗る列車では巡検車掌ひとりがいれば、他は普通の車掌で大丈夫です。
ひとり乗務のさくら等は巡検車掌しか乗務できません
ttps://chiebukuro.travel.yahoo.co.jp/detail.html?qid=12103171052&p=%25E5%25BF%25AB%25E9%2580%259F&pg=6&sr=1&st=2&sro=1

854名無しさん@1周年2017/12/21(木) 16:26:25.32ID:Lnpq6JPh0
17センチって大きさあまりピンとこないな、どれくらい大きいんだろ

855名無しさん@1周年2017/12/21(木) 16:38:46.50ID:i4y6IvHj0
>>846
台車自体がゆがんでいる(原因か結果か不明。多分両方)ので
何かが起こった可能性が高いと思う。
特に最後の数cmの破談が急速に進んでいるみたいだから
もっと進んでもおかしくない。
最後は一番上の線で支えることになる。
台車が挫屈するだろう。
全体のバランスが崩れて、脱線する可能性が見える。
(私の水晶球によれば)

856名無しさん@1周年2017/12/21(木) 16:44:32.31ID:2IL7Nf250
>>854
ちんこが亀頭残して全部なくなったくらいだろ

857名無しさん@1周年2017/12/21(木) 16:59:16.83ID:2IL7Nf250
>>592
私鉄の中の人だけどまあそうだろうなという感。
外から見てたってうちではまずしない対応ばかりだし。
心中お察しします。

858名無しさん@1周年2017/12/21(木) 17:08:06.17ID:vU3cs1Td0
>>851
そりゃプラレールならそうかもしれんがね。
1両50tあるものを支える構造にはなってない。

859名無しさん@1周年2017/12/21(木) 18:46:41.29ID:0S4kKMbf0
>>535
300人の処女とセックスする。
29人の自殺または殺害がある。
1回は暴力団から殺される。

さらに、100人程度が妊娠する(初潮前は妊娠しないのでもっと少ないかも)
殺害については、自分を裏切ったと思った女の知り合いが女を処刑する。
なお、殺人罪で逮捕されるのは精液を注入した男。

860名無しさん@1周年2017/12/21(木) 18:47:54.08ID:TxSvPBH90
>>355
誰か解説
>>1

861名無しさん@1周年2017/12/21(木) 18:55:23.05ID:8nLSyYr60
阪堺電気軌道や広島電鉄の被曝車両は丈夫だなぁ。
ゆっくり走るからだろうけども。

862名無しさん@1周年2017/12/21(木) 18:56:28.00ID:0S4kKMbf0
>>234
飯塚を車で走ってたらすごいスピードでわき道から突っ込んでくるスポーツカーがいた。
停止線で止まったものの、危険を感じて車線右端までハンドル切ってよけた。
そしたらテレビで危険運転として報道された。
さらに、対向車の教習者運転してた奴が殴り掛かってきた。
さらに、暴力団から拉致られて身柄を拘束されて説教された。
もちろん、暴力団は一家皆殺ししたうえで教習所に乗り込んで文句を言った。
そしたら教官がその場で暴力団を携帯で呼び出したんで、その教官を殺害した。

これが福岡クオリティ。

863名無しさん@1周年2017/12/21(木) 18:58:10.93ID:0S4kKMbf0
>>859
「母親が娘を殺害する」が抜けてた。

>>860
チョン「宇宙の全ての起源は朝鮮半島」

864名無しさん@1周年2017/12/21(木) 19:00:46.81ID:0S4kKMbf0
写真見たけど
強い横揺れの時に破断が進んでて
最後の方はカーブのたんびに細かく破断が進んでたんだろう。
だからまったく動かせない状態になったんだろう。

865名無しさん@1周年2017/12/21(木) 19:10:42.86ID:0S4kKMbf0
>>828
軽量化のために強度の高い鋼鉄を使ってるだろうから大丈夫だよ。
神戸製鋼かもしれない。

866名無しさん@1周年2017/12/21(木) 19:12:15.34ID:gdSribZk0
>>865
素材はJFEスチールで組み立ては川重だよ

867名無しさん@1周年2017/12/21(木) 19:12:25.19ID:y35ujw040
実は
北朝鮮工作員が
博多車両所に忍び込み
金ノコで台車に
亀裂を入れたのでは?

868名無しさん@1周年2017/12/21(木) 19:17:38.09ID:0S4kKMbf0
>>866
そうすか

でもまあ接触事故が起きるまでこんなこと起きてないから
問題は点検や交換が適切でなかっただけ。

869名無しさん@1周年2017/12/21(木) 19:19:08.40ID:0S4kKMbf0
>>867
誰かが意図的にレールに細工したからこそ
週に一度の点検って言いだしたんだよ。

そしたら今度は車両の点検がおろそかになって自爆。

870名無しさん@1周年2017/12/21(木) 19:24:58.91ID:y35ujw040
北海道の狩勝峠実験線のように
この台車でそのまま無人運転で走行させて
東京までに脱線するか
試験しても良いのではないか。

871名無しさん@1周年2017/12/21(木) 19:34:09.74ID:TpvbVTjP0
金がないってのは犯罪だな
西日本にもっと金があれば、東海みたいにいきってられるのに
日本は最高指導部のエリート官僚が意図的に国民経済全体で金がない状態を三十年近く維持しながら、
我欲丸出しのめちゃくちゃな分割民営化しまくるから、ほんとにヤバい

872名無しさん@1周年2017/12/21(木) 19:40:07.91ID:0S4kKMbf0
>>871
いや、アメリカとかアジアに仕事奪われて働けないから金がないんだぞ。

今はヒトデ不足とかほざいてるけど
要求されるレベルが高すぎて要求にこたえられない状態。

873名無しさん@1周年2017/12/21(木) 19:42:47.79ID:n6dKihfx0
相撲のニュースはもういいよ!なんでワイドショーでやらないの大惨事になってた可能性あるんだよ!馬鹿

874名無しさん@1周年2017/12/21(木) 19:43:48.83ID:BXKusBM+0
>>823
高架下数百人にしとけw
コミケ会場にでも突っ込まなければ数万人なんてありえんわw

875名無しさん@1周年2017/12/21(木) 19:44:27.98ID:kX38oAoA0
>>750
駅員は新幹線を追っかけてるんだと思って、すぐに非常ボタンを押さなかったんだったはず。
この事故以来、東海はちょっとでも人が近づいただけで、すぐに非常ボタンを押すようになった。さらに、全駅に安全柵を付けた。
事故の責は免れないにせよ、その後の対応は基地外レベルだ。

それに比べて、ベビーカー引きずるような鉄道会社はマジでクズかと。

876名無しさん@1周年2017/12/21(木) 20:36:44.16ID:nY9kl8LE0
ヒューマンエラーか
しかしセンサー類で捕捉できないのか?

877名無しさん@1周年2017/12/21(木) 21:03:16.08ID:Q07nbizA0
危なかった。。。

878名無しさん@1周年2017/12/21(木) 21:26:50.09ID:RQT1M+kqO
問題はアブソーバー。コイル状のダンパーが強すぎた為に車台が負けた。

879名無しさん@1周年2017/12/21(木) 21:41:55.64ID:Q07nbizA0
責任はJR西日本?

880名無しさん@1周年2017/12/21(木) 21:46:29.80ID:CUzczAnq0

881名無しさん@1周年2017/12/21(木) 22:17:41.80ID:TpvbVTjP0
>>872
経済音痴過ぎんだろ
デフレなんだよ

882名無しさん@1周年2017/12/21(木) 22:22:57.96ID:CSqC/XRU0
これは内部の人から聞いた話だけど
遅れが2時間以内なら払い戻しないからドア故障とかちょっとした故障でも東海は何がなんでも東京まで走らせるらしい
理由は新幹線1本切れば1億以上の利益が減るから

指令は同じフロアだから東海も車両に何が起こったかなどもちろん引き継ぐ前に知ってるし、それを引き継ぎ東京まで走らせようとしたのは東海。たぶんこだまやさくらの新大阪止めの車両なら東海に気を使う事もないし岡山で点検の為に西日本は切っただろうって

検修が乗った時点では現象がちょっとマシになってたらしいし、指令所の力関係は圧倒的に東海>西だから東海は東京までは大丈夫そうだからとりあえず走らせろって圧力をかけたとか。
確かに東海がちょっとでも危険だと判断してたらそんな車両引き継ぎたくないし岡山で止めとけ、新大阪までもってくんなって言うよな

だから東海は名古屋で止めて凄い、よくやったって言うのはだいぶ違う。ちょっと西日本はかわいそう

まあ車両は西日本だから西日本が悪いのは間違いないが

883名無しさん@1周年2017/12/21(木) 22:25:05.70ID:A4PdrUB70
要するに、西日本は東海地区で事故るように、故障を黙認してたってことかw

やっぱ関西人ってくず

884名無しさん@1周年2017/12/21(木) 22:28:54.11ID:9ktAY6/F0
>>882
福知山線の前歴持ちのJR西日本に同情の余地は無いだろ
ダイヤ優先の愚行は利用客の不信を更に深めただけだぞ

885名無しさん@1周年2017/12/21(木) 22:32:22.75ID:DnzI9XSB0
>>881
経済通の方が世間知らず

実際は物価高であってデフレなんかじゃない。
物価はずっと上がり続けてる。
値段が下がったのは、もともとぼったくってたコメぐらいなもんだ。

馬鹿なエコノミストが、国産と安いアジア産とを一緒くたにして、
デフレって言ってるだけだ。

886名無しさん@1周年2017/12/21(木) 23:19:53.47ID:0d0nijy00
>>715
テクノロジーに落とし組むためのノウハウ自体が失われてきている

887名無しさん@1周年2017/12/21(木) 23:29:10.61ID:0S4kKMbf0
>>880
衝突事故を起こして壊れない車があったら拝みたい

888名無しさん@1周年2017/12/21(木) 23:32:42.30ID:fuyfV8El0
>>866
川重も神鋼も本社が神戸だよなぁ・・

889名無しさん@1周年2017/12/22(金) 00:09:37.19ID:Zj5o//F80
>>887
アメリカは日本の新幹線の導入条件に貨物列車と衝突しても乗客が生存できる強度を要求しているんだぜ・・・
この間のアムトラックの無様は棚に上げて

890名無しさん@1周年2017/12/22(金) 02:24:50.22ID:14qQo7Dx0
やばいなあ〜

891名無しさん@1周年2017/12/22(金) 03:21:01.31ID:hkR09pFS0
もうJRは乗り入れやめるか新幹線会社で1つにしたら?
のぞみという商品はJR西東海両方に責任ある
どっちかが俺関係ないと言われてもお客からしたら知らんがな
信楽高原鐵道列車衝突事故を思い出せ

892名無しさん@1周年2017/12/22(金) 06:50:28.47ID:QG0uRNag0
>>800
車両の重力のほかに、駆動力の力も働いてるからな

893名無しさん@1周年2017/12/22(金) 07:26:32.78ID:qhnJjrXP0
E7系W7系のミンデン台車使わせてもらえよw

894名無しさん@1周年2017/12/22(金) 08:09:46.75ID:Iq1v2A0N0
不幸中の幸い・・・

895名無しさん@1周年2017/12/22(金) 09:27:36.38ID:Iq1v2A0N0
JR西日本のせい。

896名無しさん@1周年2017/12/22(金) 09:34:01.24ID:fg9D0rQx0
>>882
長文だなw
つまり西日本は東海の下請けだって事だろ
正規の対等な別会社なら岡山で打ち切る罠
小倉から異常な状態が車掌を含めて理解してるのに

まともに新幹線を運行出来ないなら西日本は新幹線から手を引けよ
東京〜博多を東海が一元運用・管理すれば良いじゃん

897名無しさん@1周年2017/12/22(金) 09:39:28.55ID:Iq1v2A0N0
宝塚線の教訓が生かされてないね。

898名無しさん@1周年2017/12/22(金) 10:14:19.01ID:DmK2kKzQ0
>>891
あんな細切れ分割しちゃうからここに来て不具合出まくりだもんね

899名無しさん@1周年2017/12/22(金) 10:51:26.38ID:BlbDqQgR0
>>891
新幹線会社作って、各JRが株主になって出資に応じて分配受けるとかね
そして各社もローカル線を真面目に運営するようになるといいんだが
新幹線に対抗した特急は禁止でw

900名無しさん@1周年2017/12/22(金) 11:03:24.78ID:0u9aozFEO
>>899
それが実現したら青森発の博多行きも実現するかもね

901名無しさん@1周年2017/12/22(金) 11:53:47.90ID:eCgFZd1x0
いや札幌でしょ?

902名無しさん@1周年2017/12/22(金) 14:00:19.06ID:LoHwFrzC0
>>838
お前のような無知の馬鹿による技術的思考への反感など
糞以下の意味しかない

903名無しさん@1周年2017/12/22(金) 14:14:51.16ID:LoHwFrzC0
>>831
おれの言ってる事を理解できないのは
お前にそれに必要な技術的知識や経験が無いからというだけのこと
有る車輪が1つ無くなったらどうなるか考えてみろ
対角線上に有る別の車輪のバネによってその車輪がついてる台車の角が持ち上げられるとともに
車輪が無くなった方の台車の角は下がる、それによってこの2つの車輪は荷重を支えられなくなる
しかしもう一組の対角線上の車輪は無事だからこの2つで荷重を支える事になる
頭で解らなかったら自動車の左後輪を外してみろ
右後輪と対角線上の左前輪が車重を支えるようになる

904名無しさん@1周年2017/12/22(金) 14:21:12.89ID:LoHwFrzC0
>>846
破断せずに残っていたのはボックスの上面の水平部分
ここは簡単に曲るから荷重に対する抵抗は非常に弱い
だから破断する必要が無かっただけ、力学的には蝶番のような状態になっていたということ
それを一番強い部分とか
どんだけ機械工学の知識が無ければ言えるんだよw

905名無しさん@1周年2017/12/22(金) 15:48:18.77ID:LoHwFrzC0
>>830
荷重を支えると言う事では正常な状態(荷重は通常の2倍だが)だった
進行方向右前輪と左後輪だけがレールに乗っていたなら
直ちに台車が左回転をして脱線だ
右後輪が通常の荷重を支えるほどではないが有る程度レールに押し付けられた状態だったんだろう
その車輪のフランジがかろうじて台車の回転を押さえてたんだろうな
まさに新幹線の通常速度での脱線と言う悲惨な事故寸前の状態だったはず

906名無しさん@1周年2017/12/22(金) 16:46:59.99ID:xcuPAg190
やばかったなあ〜

907名無しさん@1周年2017/12/22(金) 16:57:17.37ID:hIBcmrg/0
以前は頻繁に新幹線に乗っていたので、
新幹線で死ぬとか、嫌すぎると思ったわ。嫌な客も多いが、数時間の辛抱だと思い、大人しく我慢してるのに。

908名無しさん@1周年2017/12/22(金) 17:53:33.62ID:8BedbEiZ0
いよいよ 安全神話ほーかい

909名無しさん@1周年2017/12/22(金) 18:35:24.33ID:lP81ZTU80
>>882
完全分離が良いですね
だってそうすれば東海の圧力なくなり
西日本は独自の車両開発できる
500系のような素晴らしい車両が生まれて東海よりも
魅力のある新幹線と世界から評判

インバウンド外国人乗り放題きっぷもアジアに大人気
アジアを毛嫌いする東海なんかに合わせなくて良いからこれもメリット
系統分離するのが本当に正しいかもね

910名無しさん@1周年2017/12/22(金) 18:35:39.71ID:lP81ZTU80
東海は名古屋まで走らせておいて正しい判断、、西日本に点検して欲しいと
人に責任を100%なすりつけるんだね
名古屋までで台車は損した可能性もあったのに


東海は西日本以上の殺人体質だわ
もう東海のN700には怖くて乗れません
西日本のN700乗りましょう!
山陽区間では500系かN700-7000,8000番台です
それが一番安全

911名無しさん@1周年2017/12/22(金) 18:46:47.50ID:U+M/1Bzq0
砂利の古い線路は振動が凄いから
リニア開通して舗装型線路に替えるしか無いね
それでも重大事故無くよく持ったな

912名無しさん@1周年2017/12/22(金) 19:03:26.90ID:XVzFI7hN0
>>911
逆だよ。
バラスト(砂利)軌道だと、ある程度はレールが沈んで衝撃を吸収してくれるから、
乗り心地がマシなのよ。

スラブ(コンクリ)軌道はガチガチに固めてある分、衝撃を車両側で全部受け止めなきゃ
いけないから、特に東北新幹線なんかは常に硬い揺れ(振動)があって乗り心地が悪い。
だから台車もゴツく造ってある。
その反面、足元がしっかりしているスラブ(コンクリ)軌道は、高速走行に適しているし、
地震なんかでも想定外の揺れの増幅が少ない分安全。

ふわふわぬるま湯のバラスト軌道(東海道)に最適化して造った台車は、
剛性が低くて済む分、華奢でか弱いわけ。

913名無しさん@1周年2017/12/22(金) 19:21:20.72ID:XA7ZJt0J0
>>333
この期に及んで責任の押しつけ合いするんだったらマジで新大阪で運転系統完全に分けた方が言いと思うわ。

914名無しさん@1周年2017/12/22(金) 20:12:54.58ID:Zj5o//F80
>>913
言うまでもなくリニアができれば新大阪以西は分断されるでしょう

915名無しさん@1周年2017/12/22(金) 20:56:23.14ID:t4GmbFel0
>>910
実際、西の司令のミスだから、どうしようもないわな。

東海の社長偉そうなのは癇に障るが。

916名無しさん@1周年2017/12/22(金) 20:57:31.26ID:t4GmbFel0
>>913
西は、「東海のせい」だとは一言も言ってないが。

917名無しさん@1周年2017/12/22(金) 22:05:13.85ID:XA7ZJt0J0
>>620
新幹線を作った男 島秀雄物語に詳細が記載されているな。
新幹線の重大インシデントといえばこれと鳥飼車両基地でのATCによる脱線事故が真っ先に思いつく。

918名無しさん@1周年2017/12/23(土) 01:55:42.91ID:e/hlQaij0
しっかりやってくれよ。

919名無しさん@1周年2017/12/23(土) 02:08:21.20ID:dR9WMx1E0
構造が完全な状態でも耐え切れず亀裂が入り始めて広がったのに残り三センチって。

そこまで最高速度運転してたのに名古屋にとまった瞬間徐行も移動も無理な状態はインシデントではなくけが人が出なかっただけで事故の域だろ

920名無しさん@1周年2017/12/23(土) 06:36:30.66ID:R0Hy0Jk10
スラブ軌道はバラスト軌道に比べ、騒音が大きくなるので
市街地を多く走る東海道には向いてない

921名無しさん@1周年2017/12/23(土) 09:27:52.32ID:zb56cVGY0
これって13号車だけど台車点検も交換もしてないよね
今年3月に台車が脱線防止レールに衝突していた 時論公論 前回の点検は2月
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/273605.html
レール点検の話しかしてない

922名無しさん@1周年2017/12/23(土) 09:29:25.56ID:XsNNqXa00
テレビや新聞は台車の素材が何処製か言わないね

こんだけ言わないってのは神鋼の可能性高いな

いったら神鋼ぶっつぶれて年末に株が暴落するから安倍が圧力かけてんだろうな

923名無しさん@1周年2017/12/23(土) 09:35:57.70ID:E7ccTBVR0
やっぱり製鋼製か。

924名無しさん@1周年2017/12/23(土) 09:41:31.54ID:oshkKUBL0
こりゃ酷いなあ・・・

925名無しさん@1周年2017/12/23(土) 09:47:27.61ID:syQTTUpg0
>>922
>>188で出てる。

926名無しさん@1周年2017/12/23(土) 10:13:44.18ID:4c8jNhsf0
点検してや。

927名無しさん@1周年2017/12/23(土) 10:15:41.59ID:W+9GolBS0
材質に問題があったかどうか知らんが点検ぐらいちゃんとやっておけよ
そんな粗悪品を使うというのも経費削減に原因があるんだろ

928名無しさん@1周年2017/12/23(土) 11:17:50.23ID:zb56cVGY0
>>851
すばらし
これからも毎日みんなのために祈ってくれ

929名無しさん@1周年2017/12/23(土) 12:13:31.35ID:aHTOg3qd0
>>922
こういう馬鹿が日本を滅ぼす

930名無しさん@1周年2017/12/23(土) 12:13:54.59ID:zb56cVGY0
こんな事故もあったのか

1983年(昭和58年)8月4日
東北新幹線古川駅にて、夏休みの家族旅行中の小学生が下車したところ、
他の家族は降りそこなったまま列車が発車したため、
ホームに取り残された小学生が軌道に立ち入り、一ノ関駅方面(当時くりこま高原駅は未開業)
の第一高清水トンネル内で後続列車にはねられ死亡した。
東北新幹線初の旅客死亡事故。駅到着時に母親が先に兄妹を降車させたが
自身の降車準備が遅れ姿を現さないため、不安に感じた兄が車内に戻ったところで
ドアが閉まって発車した。駅に取り残されてしまった女児は家族を追いかけるように
軌道に立ち入り徒歩で北上した。撥ねられた地点は駅から11kmも離れた地点であった。

931名無しさん@1周年2017/12/23(土) 12:15:02.61ID:32IIfMJd0
>>4
よく分からんけど、こういうのって力のかかり具合が激変
するから、連鎖的に要所要所がダメになって死亡じゃねーの

932名無しさん@1周年2017/12/23(土) 12:16:05.86ID:BM4tlwUB0
あと3センチというのが素人には分からん(´・ω・`)
どれくらいヤバい状況だったのか

933名無しさん@1周年2017/12/23(土) 13:40:13.42ID:5K/kuAAq0
車輪の支えが無くなる。

934 ◆twoBORDTvw 2017/12/23(土) 13:43:45.62ID:mxjP7VLR0
破断破断破断

935名無しさん@1周年2017/12/23(土) 14:22:35.48ID:8w5tvsEx0
>>932
残りの3センチもひびが表面に出てないだけで内部は引き伸ばされて塑性変形していたはずで
力学的には破壊されていたということで強度はほぼゼロ
とってもヤバイ情況だったw

936名無しさん@1周年2017/12/23(土) 14:56:09.24ID:WmXqhbgV0

937名無しさん@1周年2017/12/23(土) 15:07:28.86ID:PyffFFEG0

938名無しさん@1周年2017/12/23(土) 15:08:29.61ID:oshkKUBL0
>>929
もう滅びそうじゃん

939名無しさん@1周年2017/12/23(土) 16:56:50.14ID:+SXlNyEI0
全然、わからないな・・・
上に乗っけるモノが原因で静止状態でも永久ひずみが発生したのか?
上に乗っけるものは関係なく、振動等の負荷で弾性限界を超えて割れたのか?

940名無しさん@1周年2017/12/23(土) 17:10:12.97ID:qW35YBXm0
困ったもんだ。

941名無しさん@1周年2017/12/23(土) 18:01:00.58ID:5Z/raW0m0
台車破断事故のシュミレーションを
股尾前科で製作頼む

942名無しさん@1周年2017/12/23(土) 18:24:00.80ID:3dchpcb00
>>930
何よ、その事故、、、、

車掌は? 駅員は?

本当かよ、、、

943名無しさん@1周年2017/12/23(土) 18:26:50.18ID:3dchpcb00
>>922
それだったら、同時期に制作された台車枠全てに亀裂が発見できるはずだが、

今の所この台車枠だけだからな、外的要因の可能性のほうが大きい

944名無しさん@1周年2017/12/23(土) 18:51:22.99ID:UCfHC6CO0
834名無しさん@1周年2017/12/21(木) 12:14:21.91ID:K1ASc9jV0

>JR西日本によると台車の骨格部分となる鋼材はJFEスチール、
モーターの動力を車輪に伝える継手( つぎて )は三菱電機、
歯車箱は新日鉄住金が、それぞれ製造。
>川撫d工業が、それらを台車に組み立てていたという。

945名無しさん@1周年2017/12/23(土) 20:08:29.85ID:b7XqHYiX0
それでいつまで車両を名古屋駅に停めておくの?

946名無しさん@1周年2017/12/23(土) 20:21:14.13ID:SfUIWh8d0
JR東海の社長は異臭確認後も運行を続けた事に対して適切な対応だったと言ってるんじゃなかった?

947名無しさん@1周年2017/12/23(土) 20:23:32.87ID:YVMgTisk0
砂型作って鋳造でやれや!( ・`ω・´)

948名無しさん@1周年2017/12/23(土) 21:23:26.90ID:YFTvxPzq0
JR西日本は止める必要ないと判断し、
JR東海は名古屋で運転を打ち切った。

急に振動が激しくなったのでしょうか?

949名無しさん@1周年2017/12/23(土) 21:26:18.11ID:wQ7/xDTY0
ぞーとする。

950名無しさん@1周年2017/12/23(土) 23:09:01.06ID:25pIvmbC0
>>930
なんかかわいそうすぎる。
親を追いかけて不安だったろうに。
駅員も、周りの人も気がつかなかったのか?

951名無しさん@1周年2017/12/24(日) 01:12:31.14ID:gOXdVlCH0
だから走っている間はまさか台車が裂けているなんて思いもしなかっただろうよ
京都出て異常に気付いた車掌が(西日本ではとっくに気付いていた)指令に連絡して
じゃあ次の停車駅の名古屋で見ましょうか〜ってことになって

「なんじゃこりゃー!」になったんだろうが

952名無しさん@1周年2017/12/24(日) 03:17:34.23ID:fnN8Cz2t0
>>943
残念ながらその理論は成り立たない
神戸製鋼の品質問題は
等しく性能の悪い物を高いものだとして出荷していたのではなく
検査で落るような性能の悪いものも性能の良い物として出荷してたんだから
この台車がたまたまその性能の悪い材料を使ったと言うことも有りえるからな

953名無しさん@1周年2017/12/24(日) 03:41:18.37ID:eubG3F150
>>952

834名無しさん@1周年2017/12/21(木) 12:14:21.91ID:K1ASc9jV0
>JR西日本によると台車の骨格部分となる鋼材はJFEスチール、
モーターの動力を車輪に伝える継手( つぎて )は三菱電機、
歯車箱は新日鉄住金が、それぞれ製造。
>川撫d工業が、それらを台車に組み立てていたという。

954名無しさん@1周年2017/12/24(日) 04:15:24.37ID:fnN8Cz2t0
>>953
JFEスチールも品質データを改ざんしていたという推論が成り立つなw

955名無しさん@1周年2017/12/24(日) 05:03:29.41ID:0DF1OvvO0
>>954
それは理論で無くなくて
単なる妄想な

956名無しさん@1周年2017/12/24(日) 06:32:53.92ID:VAVXZ7zf0
まあ要するに、設計上台車が折れるわけがないという思い込みがあった。
想定外のトラブルに対処するマニアルを作らないと駄目だな

957名無しさん@1周年2017/12/24(日) 10:16:23.93ID:fqQwQmAT0
宝塚線の教訓が生かされていない。

958名無しさん@1周年2017/12/24(日) 10:47:45.96ID:fqQwQmAT0
再点検しろよ。

959名無しさん@1周年2017/12/24(日) 12:20:42.76ID:685VZ6s40
>>956
マニュアル以前の問題だと思うよ、この問題は想定外でも無い。

油煙が車内に入ってきた、その油煙は機械油の臭いなら駆動系とわかる。
そして駆動系から唸りが出ているなら、
10分や15分の遅れを覚悟して停車して調べる。
15分の遅れと300キロの高速移動体の事故とどっちが良い。

一般常識問題なんだけどな、

960名無しさん@1周年2017/12/24(日) 12:39:39.86ID:4jdItNOr0
>>959
思うに走行継続は機械オンチによる判断だな
司令室にいる人間が何が起きてるか想像できなかったんだろう
人員配置に問題が有る

961名無しさん@1周年2017/12/24(日) 12:40:51.53ID:4jdItNOr0
>>955
オマエは視力、もしくは脳内視力が劣っている

962名無しさん@1周年2017/12/24(日) 12:47:33.09ID:U79NEnwE0
事故ってからでは遅いよ。

963名無しさん@1周年2017/12/24(日) 12:47:58.57ID:r3i5EQg60
9cmは余裕と言いたいんだな

964名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:24:17.74ID:dFrxoStm0
>>960
それな

>>930
東北新幹線ってそんな昔からあったか?と思ったが
開業直後か

965名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:50:56.67ID:AUc78z400
JFEとかも改竄してそうなのか?

966名無しさん@1周年2017/12/24(日) 14:36:56.31ID:eubG3F150
>>965

834名無しさん@1周年2017/12/21(木) 12:14:21.91ID:K1ASc9jV0
>JR西日本によると台車の骨格部分となる鋼材はJFEスチール、
モーターの動力を車輪に伝える継手( つぎて )は三菱電機、
歯車箱は新日鉄住金が、それぞれ製造。
>川撫d工業が、それらを台車に組み立てていたという。

967名無しさん@1周年2017/12/24(日) 14:39:35.44ID:9Nx1Mjhg0
異常気象だから 劣化が 想定外に はやいの?

968名無しさん@1周年2017/12/24(日) 14:44:43.63ID:eubG3F150
>>967
異常人材と異常経営だよ
気象に異常は無い

969名無しさん@1周年2017/12/24(日) 17:20:52.36ID:3ucpTGGl0
新幹線安全神話は完全に崩壊したよな
テロリストが乗ってても気付かれないだろ

970名無しさん@1周年2017/12/24(日) 17:24:47.43ID:pS5Mppyt0
>>969
いまさらあほか、ガソリン持ち込んだ焼身自殺の巻き添えで1人死んでるだろ

971名無しさん@1周年2017/12/24(日) 17:45:24.70ID:3ucpTGGl0
>>970
その後も警備員のオッサンが車内往復してるだけで大した対策がされてないからヤバいんだよ
こちとら月に何度も乗ってるから心配なんだよ阿保

972名無しさん@1周年2017/12/24(日) 17:58:13.08ID:HDdQYUzW0
>>971
乗車料金上げてもいいのなら幾らでも対策できるけど良いの?

973名無しさん@1周年2017/12/24(日) 18:04:03.06ID:mt8YDreF0
JFEスチールが責任とれや
お前らの仕事だろ

974名無しさん@1周年2017/12/24(日) 18:14:26.59ID:EctsTEKS0
>>973
JFEは質悪いからなぁ。
神戸製鋼が叩かれてるのが不思議。

975名無しさん@1周年2017/12/24(日) 18:41:24.73ID:Hina3MJx0
間もなく終わるよ。

976名無しさん@1周年2017/12/24(日) 18:54:05.01ID:CdloapqD0
>>972
役員の報酬を下げるとか
建設会社の談合を黙認するようなことをして施工価格上げなければ十二分にまかなえるぞ
アホ

977名無しさん@1周年2017/12/24(日) 19:34:41.94ID:3ucpTGGl0
>>972
値上げして構わないからとっと対策してみろよ?
大事故が起きてからじゃ遅いぞ?

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