【方言】東京化する大阪弁「してまう」から「しちゃう」へ…府民3分の2使用「関西的思考」消滅
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大阪弁が東京弁に近づきつつある。かつて違和感があった「しちゃう」「やっちゃう」などという東京の言葉が、若者の間でごく普通に使われるようになった。大阪の繁華街で、１０〜４０代の大阪府民５０人に聞いたところ、ほぼ３分の２の３２人がこの「〜ちゃう」を「使う」と答えた。大阪弁では本来「してまう」「やってまう」と表現するが、東京由来の言葉が定着していることが浮き彫りになった。関西の若者の間では、東京弁の影響を受けて変化した「ネオ関西弁」も広がっている。専門家は「今後、東京弁に言い換えられない『けったいな』や『なんぎや』など独自の関西弁は使われなくなり、関西的な思考様式も消えていく」と予測する。（張英壽）
■ソフトで女の子が使う「若々しい」も
大阪の街中で近年、若者らが話す「やっちゃう」「しちゃう」という言葉が耳に入るようになった。
実際に人々がこの言葉を使っているのかどうか−。大阪・梅田と難波で、大阪府内在住の若者らを対象に街頭調査を試みた。
梅田、難波でそれぞれ２５人ずつ計５０人にアンケート。年齢層別では１０代２人（１８、１９歳）、２０代３３人、３０代９人、４０代６人。性別では男性２４人、女性２６人に聞いた。質問では、「違う」を意味する関西弁「ちゃう」と区別するために、「『しちゃう』『やっちゃう』『買っちゃう』を使うか」などと尋ねた。
「使う」と回答したのは全体のほぼ３分の２にあたる３２人で、「使わない」のは「〜てまう」などと表現する１８人だった。
「〜ちゃう」を「使う」と答えた堺市中区の男子大学生（２２）は「子供の頃から使っている。言われて初めて気付いた」と反応した。
ただ、大阪本来の「〜てまう」も根強く使われており、「〜ちゃう」と併用するという回答が２６人を占めた。ニュアンスに違いがあるのだろうか。
「『買っちゃう』はかわいい子ぶるときに使う。また出会って間もない女性や男性と話すときで、よそゆきの雰囲気を出したい場合にも使う。『〜てまう』は、ふだん着感覚」と大阪市都島区の女性公務員（３１）は言う。
また大阪市淀川区の男性会社員（２７）は「『買っちゃう』のほうがかわいい。失礼ではない言い方のような気もする。目上の人と話すときは、『買っちゃう』です。仲がいい男同士だと『買ってまう』になる」と打ち明けた。
「〜ちゃう」についてこのほか、「やさしい口調」や「若々しい」「女の子が使う」など、プラスかソフトなイメージを持つとする回答が目立った。
ただ、「〜てまう」を「使わない」と断言する人もおり、吹田市の女子大学生（１９）は「『買ってまう』はコテコテすぎで、使わない」。若い世代では、「〜てまう」が発する「大阪弁臭」に抵抗を感じる人も出てきている。
■「〜ちゃう」東京由来とは知らず
一方、「〜ちゃう」を使う３２人のうち２９人が「しちゃうねん」などと、大阪弁・関西弁の「〜ねん」をつけると回答した。
「『しちゃうねん』は、普通に使います。『〜ねん』をつけないと東京っぽい。友達も同じような使い方」と高石市のフラダンス講師の女性（４６）。
このほかの回答者からも、「〜ちゃう」だけで使うかどうか尋ねると、「違和感がある」という声が多く聞かれた。「『買っちゃう』やと改まった感じだけど、『〜ねん』をつけると友達同士感覚になる」（大阪市旭区の２０代後半の女性）という回答もあった。
「〜ねん」は大阪では本来、「やってまうねん」「してまうねん」のほか、「行くねん」「あかんねん」などと使われ、東京の「〜ちゃう」を大阪弁の“文法”に乗せて使っているともいえる。
この「〜ちゃう」は東京由来だが、驚くことに、そのことを知らないとする回答が目立った。５０人全員にこの質問はできなかったが、それでも２１人が東京由来であることを知らず、分かっていたのは６人だった。「〜ちゃう」を使う３２人の中でも、１５人が東京由来であることを知らなかった。
豊中市の飲食店勤務の男性（４６）は「〜ちゃう」について「ええっ！大阪弁やないんですか。『〜ねん』もつけて使うので大阪っぽいと思っていた」と驚い
以下省略 見出しのみ 全文はソース先をお読み下さい
■昭和から平成にかけて東京弁の俗語が関西へ
■「けったいな」「なんぎや」は消えていく？
2017.12.20 11:00
産経WEST
http://www.sankei.com/west/news/171220/wst1712200003-n1.html ならネット上でも積極的に訛りで話さなんとあかんなあ
訛りが廃れてしまうねん 「〜じゃん」、「でさ〜」とか、
男の東京弁はオカマが喋りよるみたいでキモいから自覚しろよ？ 5ちゃんは猛虎弁化しつつある
あんなのの何が良いのかわからん 大阪人の下手くそな東京弁って聞いててイラつくよなw 三洋崩壊後関東に移住する人が増えた様で、地域によっては関西弁をよく聞く 大阪の人は，いまでも東京とか府外に引っ越した知り合いが帰ってくると，
大阪弁の発音がちがうとか方言ネタでいじめてんの？
おもしろがってんだろうけど，あれ，府外に出た元大阪人から評判悪いから
辞めたほうがいいよ。 >>1
＞この「〜ちゃう」は東京由来だが
戦前から東京の4代目だけど知らなかった 粉ものやら方言やらなんでもパクりだな さすが朝鮮大阪ｗ >>28
イッてまう 可愛くない
イッちゃう 可愛い 若い女の子にとって、大阪弁はコンプレックスだからな 「イっちゃう！」
「イってまう！」
お前ら…
女の子の言われるとしたらどっちがいい？
(´･ω･` ) 「やってまうねんやん？」
って初めて聞いた時クスっとした 大阪人でも30代以下は「〜だよ」を普通に使う気がする
「〜やねん。」は説得力持たせたい時に使う ちゃうわい
ちゃうがな
ちゃうやろ
ちゃいまんねん
ちゃう言うとるやろ 元々ちゃうちゃう言ってるから仕方ないんじゃないの？ ワン ネイティブな大阪人はネットで大阪弁を使わない
これ豆なｗ 東京でもアクの強くない関西弁は使うけどなw
混ざってきている メディアの願望だろうな、そんなの言ってるの地方からの流れもんの二世だろ、大体家に遊びに行くと親が訛ってるｗ これはあかんで
あきまへんてほんまに
大阪人、大阪弁しゃべってなんぼでっしゃろ
東京の言葉しゃべる大阪人なんて気持ち悪いねん
どないしまひょ
ええかげんにしなさい
困るわ〜 方言なんて伝言ゲームの歪みだわ、
ネットやら電話により、言葉が歪む程の伝達距離が無くなったら
そりゃ平均化されて廃れるわ。
何か問題でもあるのかと。
むしろ意思疎通がスムーズになっていい事だ。 へぇ、ネットでは大阪弁化してるのにな
それに気づかない奴がオネエ言葉として捉えてて笑えたけど >>1
バカやなぁ、何が目上の人だと｢買っちゃう｣とか使うだよｗｗｗ
失礼だろ、目上の人にはきちんと｢買います｣って言えｗｗｗ >>55
ラジオやテレビ放送の影響で、全体的に昔よりも方言が薄まってるのはありそうだよね 大阪弁て子供とおばちゃんはしっくりくるけど
若い子とか使ってると魅力相当落ちるんだよね
おばちゃんと話してるみたいでさ めっちゃ○○とか、自分の事をウチって呼ぶのは、小学生にかなり浸透しているよな 大阪人が東京弁で怒る時は
マジに怒ってる感じで怖い
洒落通用しない いっちゃういっちゃうのせいだな
エロビデオの見すぎ なぁ〜・・・スケベしよぅやぁ〜〜・・・スケベしよぅねん・・・ >>1
これのどこが速報性のあるニュースですか？＞ばーど ★ この程度で消えるってどんな思考なんだ？
そもそも関西にそこまで日本人残ってたか？ >>60
宮川大輔と松本人志の影響やな、おかげやな ヒトとあまり喋れないしいつも敬語ばっかり使ってるので
大阪生まれ育ちなのに大阪らしくないとは良く言われる わかるわ
店員に指摘するとき
関西弁だとテレビドラマに出てくる関西人クレーマーみたいになってしまうので
〜だよね？〜ないのかな？
調になってしまう
めんどくさい ちゃうの使い方
大阪「~ちゃうの？」
東京「~しちゃう？」 関西人てなんで関東来ると標準語喋るの？
そのまま関西弁貫き通したらいいじゃん
関西弁に誇り持ってるんでしょ？ 標準語 来ないか？
兵庫 けーへん？
大阪 こーへん？
京都 きーひん？
奈良 知らん まあ、40代の俺でも親の言葉と違うしな
テレビやらの影響を受けて変わっていくのは仕方ない
過去にもそうやって変わってきてるんだし 生粋の大阪人いわく「辻元清美の関西弁は汚い、あんなの大阪弁と違う」 >>5
レスで大阪弁使ってる奴が気持ち悪いんだよね
大阪弁のが打つ文字数多いだろうに 大阪の人はこれ見てどう感じるのかな
けったいな、なんぎなという言葉で表されるニュアンスってどんなもので、それらの
言葉が使われなくなるとするとそういうニュアンスも継承されなくなるというのはそのとおりなのか >>1
あたりまえのことだ
いまだにベタベタの大阪弁を使っているのは朝鮮人だけ 無茶な値引きみたいな関西的思考ってのはもっと無くなっていいと思う だって、東京に対する憧れがあるんだから、しょうがないねん 東京人が大阪弁話すのも
増えてるじゃん、ほんまとかおおきにとか 最近大阪にも得体のしれん田舎もんが増えたからそう感じるだけ
大阪人はそんな言葉つかっちゃわない ＞『買っちゃう』はかわいい子ぶるときに使う。
東京では使わないように
女が使うのは下品すぎるｗ 怒った時の府民は普通に大阪弁
標準語では言い合いで負ける 大阪の人間は何のかんの言いながら東京リスペクトなのか ほんでなー も ほんでさー になっとる
これは実感してます たまには東北弁や博多弁の事も思い出してあげてください
いちばん扱いが難儀で
うっかり指摘すると怒り出したり大変ですから・・・ 大阪弁は下品だからな
お笑いには必須だけど日常会話では・・・ あかん、優勝してまうｗ
↓
あかん、優勝しちゃうｗ >>98
本当に気持ち悪いよな
予測変換にも出てこないのにわざわざ打ち込んでると思うとw 標準語で育った人からみれば地方で方言ある人はうらやましいよな。
その方言、どうか大事にしてほしいって思う。
しちゃう、なんて使わないでさ。 しちゃうてなんやねん
聞いたことないわ気持ち悪いわ いけますか〜
とか
いけてます？
とか多用するで大阪は
最初何がいけてるなんかわからなかったけど
大丈夫ですかの意味らしい >>98
そういう皮肉やったのにまさかマジレス返されるとは思わひんやんかｗ
自作PC板に大阪弁で書き込むスレがあるんやけどな
そこでは東京弁で書き込んでる奴のほうがどう見ても脳みそパーンやで >>117
コナンの服部の関西弁は嘘臭く聞こえるのに一歩の千堂の関西弁は普通に聞こえる不思議。
イントネーション強調し過ぎてるのかねぇ。 氣取って言ってるだけで，
普通にしゃべったらそんな言葉出て来ないじゃん 大阪支社に出張のときはなるべく大阪弁使うようにしてる。
イントネーションとか微妙だなって思われてるんだろうけど
自分たちの言葉を大事にしてくれてるんだなって嫌がる人はいないよ。
「おおきに」「ほんまけ？」「なんでやね〜ん」
この3つは便利だから使いやすい。 AVで「いてまういてまう」では変やな(´・ω・｀) 「してまう」と「しちゃう」はニュアンス違うやろアホか >>116
たぶん東京を過剰に意識してるんだと思うけどね >>98
たった数文字程度でイライラしたらあかんで
何分も変わらへんやんか
気楽に行こ、気楽にな いややわ〜 を やだ〜 と言いだしたら末期
よう知らんけど いってまううううう
大阪の人って東京人が関西弁使うとイラッとするってマジ？ レスで関西弁使うのはバカっぽく見えるから相手の敵意が削げるってだけやで
簡単に言うと関西人馬鹿にしてるだけやで 大阪民国人はちゃんと大阪民国語を使え
日本人になりすますな >>138
ほんまけ？
は普通の関西弁ではないが
それを使うのは岸和田の人ではないかな エセ○○弁って散々言われたから
映画とかは演技指導に方言専門の人がつくようになったけど
中には一部ガチで聞き取れないのもある >>134
関西ローカル実況に常駐してると、つい他の板でも関西弁でレスしてまうねん。
ごめんやで(´・ω・｀) しちゃう なんて言わないよ
標準語バカにするときだけ関西人が使う >>104
俺40で大阪生まれの大阪育ちで今も大阪に住んでるんだけど
出張で東京行った時関西出身の東京住みだと思われたりする
今じゃ方言って薄まってんじゃない？ いや、
大阪にくる他の県の学生やら人が
大阪で丁寧語で喋ると、こうなるということじゃね？ ヨドバシほか関東勢の家電量販店が進出した頃から
じわじわと慣習が変化しているんだろう
ポイント商法は大阪では根付かないと思っていたが
いまやどこでもやっているし >>1
>「しちゃう」「やっちゃう」
九州の田舎でも使うやついる
もれなく田舎から出たことのないやつが使ってる
（街暮らしの経験あるやつは地元の方言を大事にするよ）
気色悪い 関西出身の知り合いで 一人称を ワイ という人は一人もいない ワイの周りはそんな気色悪い言葉しゃべる奴いてないけど 関西って行ったこと無いんだけど公共の放送とかでもあの変な
イントネーションの敬語で喋るの？ >>153
方言女子は毎週キュン死しそうになってたな 「しちゃう」「やっちゃう」は東京では子供言葉だぞ。
大人の俗語は「「しちまう」「やっちまう」だ。 してまう・やってまう
マジで大阪人は使ってたのかw
吉本芸人だけのセリフだと思ってたわ >>170
語尾のイントネーション違うしわかるよ偽物は 東北行っても若い人はほとんど標準語だからな。
面白くも何ともない。 関西的思考はなくなってほしい
大阪人の土足でぐいぐい踏み込んでくる感は死ぬほど嫌い 別に大阪だけじゃねーだろ
親と話すより、ラジオとテレビを観たり、聴いたりする時間の方が長い子供ばっかで
標準語放送に漬け込まれた人間が標準語を話すとか当たり前 イントネーションが京阪式である限り
いくら語尾が変化しようが関西弁なんだよなあ
むしろ関西以外の京阪式アクセントの地域（四国など）の関西弁化と
それ以外の東京式アクセントの地域の標準語化で
日本語の方言が2つに収束していってる してもーたをしちゃった言い始めたら関西弁は終わりどす >>166
番組によるかなー。
情報バラエティーとかやったら普通に方言つことるで( ・∀・)ﾉ >>161
大阪人だが
そう言えば一人も知らんわw
「ワシ」はオジサンがたまに使ってる気がする 「半沢直樹」の大阪編に出てた大阪人は赤井と宇梶以外ほとんど標準語
しかも宇梶はインチキ大阪弁
まあ、ドラマ面白かったからどうでもいいけど >>154
大阪人って排他的だからね
友好的なキャラをつけたがってるのは感じるんだけど、ボロ出てるんだよね
エセ関西弁とかこれだから東京モンはとかね
近付かないに限るよ 関西人の最大の欠点はよその土地に引っ越しても関西弁をつかいつづける事
地元の人間から見たら非常に気分が悪いが当人は平気で使っているから
嫌われ者になる者が多い しちゃってるんだけど
してるんだけど
してんるんやけど
してんねやけど
してんねけど その「しちゃう」は東京の「しちゃう」とはちゃうんちゃう？ >>182
日本とか知らないから自己責任なんじゃね？ さんまさんでも紳助でも、東京で売れた関西芸人は標準語を取り入れてる(´・ω・｀) >>52
めっちゃは東京どころか全国レベルで広がってる。
札幌の人がなまらではなくめっちゃを使い出すくらいの勢い。 >>95
標準語 来ないか？
私の覚えた言葉 来てけろ 来てけさいん こっちゃこい 最近の若い関西人、語尾「でさー」多すぎ
キモいねん >>196
なんで標準語喋ってる人達は関西弁喋らないの？ >>191
そうじゃない人も多いけどな
そうすると関西人だと気づかれなくてそんな印象になるのかもな 関西弁を取り繕おうともせず丸出しの人は、一人の例外もなく
人間性が劣悪だった
一人の例外もなくだ
ちゃんと敬語使ってて、たまにポロっと出てしまうような人や、
どうしても訛りが出てしまうような人のことじゃない
一から十までぜんぶイントネーションが関西で
取り繕う意思が皆無な人間
こういう人間とは過去に７〜８人ほど付き合いがあったが
全員、その人間性の劣悪さから断交、没交渉になった
これは関西弁の問題というよりは、協調性のなさが
わかりやすくしゃべりに出る例なのだろうなと思っている >>197
松浦亜弥だろな
言語をコントロールする力が強いのはTVやマスコミってことでしょ 大阪はもともと近江商人プラス田舎者の集まりの商業都市だからみんなでエセ関西弁しゃべらないと薩摩と津軽の商人の意思の疎通が不可能だったらしい 大阪言うても広いんちゃいますやろか？
北の方と南の方では文化もちゃうし、ぜえんぶ通り一遍の大阪弁
なんて言われても困りますわな。
関東でも標準語も江戸弁も浜っ子の言葉も微妙にちゃいますやろ？ 逆にどうして東京で方言を出さないの？
どうせ東京のお前らも出自はどこかの地方だろ >>1
思い込み、浅い考察しかできなくて草
猛虎弁がネットで浸透しまくってる現実も見れないボンクラ研究員かな？ｗ
標準語化する部分はあっても東京化はまずないよ
動詞関係に置いては発音がダルダルで楽な発声に辿り着いたのが大阪弁
↑↓の抑揚が激しい東京弁は大阪人が一番嫌う発声の仕方
水は低い方に流れる >>38
あ〜、うち、もう、いてまう、いてまう
いてまうねん
堪忍して〜 >>174
まぁ使う関西弁の言葉、使わない関西弁の言葉はあるな
例えば明石家さんまみたいな関西弁なんて普通は使わない
使うのは結構なオッサンか、芸能仕事による 最近、「ひ」と「し」の区別がつかない(´・ω・｀) >>161
あれは「ワシ」の訛やから、泉州とかでろれつが回らんようなオッサンはそんな感じになる
ちな大阪中心部やと、男の一人称は「僕」が意外と聞く >>213
神戸から京都の大学に行った人が、すぐに兵庫県民と見破られた話を聞いたことある いてこましたるでー、が、いてこましちゃうぞー になるんか。 きしょいわ。
奥歯がーたがーたいわしちゃうぞー 迫力あらへんな。 JDあたりのセリフなら萌えるわぁ。 >>191
方言使われたくらいで非常に気分が悪いとか心が狭いなあ。 関西でもマクドよりマック派の子供が増えてるのも看過できない問題だな 東北の方言って朝鮮系みたいだけど木造船と関係ある？ >>191
関西人は、関西弁以外の言葉を自分が使うところを想像するとキモいわってなるから
使おうとしないらしいよ >>12
◯◯と言ってみるテストと何な変わんないでしょ
自分の責任、負い目的なものを少しだけ和らげてるつもりの書き方 しちゃう
じゃなくて
しちゃぅ……ｸﾞｽﾝ…(頬を赤らめて小首を傾げながら上目遣いで)ﾆｺｯ
くらいはしないと不合格 TVとかで標準語は習得できるし
あえて使うようなことがなければ方言は無くなる >>196
東京へ進出した芸人でも使わない言葉は「知られてない関西弁」になるね
「ようけ」とか使うと東京の人に「はあ？ヨーケ？」とか言われることあるわ 言葉なんて世の中が狭く近くなれば徐々にピジン化・共通化していくもの。
それがテレビやネットによって加速しているから、
変わり目に居合わせる者が増えただけのこと。
>>9
「〜じゃん」は関西の「〜やん」に相当する三河弁。
東京弁でも横浜弁でもないよ。 >>43
ちゃいまんねんはさんまさんしか使わへんで >>201
いや、それはないでしょ
すれ違う人の話でなく、少なくとも付き合いのある人なんだから出身地の話にくらいはなる
大阪弁でない大阪出身の人なんてあった事もないわｗ >>191
地元の方言混合で使ってる人多いけどな
九州弁ちょっと混じって使ってる人多い
なんか可愛い 最近は東京弁もだせーなセンスねえなと思う変化が増えてきた
面白い人たちは表舞台から去って地下に潜ってしまった感じだな
コンテンツの一生みたいなｗ >>213
そうや！そうや！
泉州弁なんて汚過ぎて、世界仰天ニュースやでホンマに 俺の個人的な感覚で言うと、東京に出てきてことさら関西弁、関西人を強調するヤツって
たいてい、奈良、和歌山、滋賀、三重の一部が多いな(´・ω・｀)
親も大阪育ちで大阪市内の若者なら東京では標準語を喋ろうとするし
何年か住めば完全に標準語になるよ >>210 なにそのエスキモーとアボリジニが広東語で会話するような世界。 >>191
根本的にイントネーションが違うから
基本同じ東京式アクセントの東北や九州の人が東京に出てくるのとはちょっと違うんだよね
とは言え、同じ京阪式アクセントの四国の人は
関西に住めば関西弁に、東京に住めば標準語になっちゃうんだけど 横浜県民のだよね〜とかの語尾って何で他の地域よりねっとりしてんの？ >>98
そりゃ朝鮮人には気持ち悪いだろうな日本語が >>264
伝われへんと仕事にならんやろ(´・ω・｀) インチキマクドのやらせ投票みたいに
また投票で決めたらいいのに
「マック買っちゃう」派 vs 「マクド買うてまう」派 【正論】李信恵さん「中国によるチベット根絶やしは、昔の日本が朝鮮にしたことと同じという認識を持つべき」 @rinda0818
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1513739779/ >>249
根本的にはそうだと思う
関西弁だと印象に残りやすいのかもしれないな
関西弁以外でいきなりため口をきかれた覚えって
いま一生懸命思い出そうとしても全然思い浮かばないけど >>243
「〜じゃん」はもともとは静岡山梨の方言だが
横浜にも入って広く使われてるから
横浜弁と思われても仕方がない 会話はともかく、ネットなどへの投稿も関西弁で書く関西人
その自己顕示欲の強さは非常に気持ち悪い >>266
伝わらんこと有る？
お前の経験だけでいいから言ってみて >>224
俺、実は関東者で京大卒なんだが、学生時代の経験で行くと、
京都も大阪南部も大阪北部も兵庫も奈良も、微妙に違ってた記憶がある。 大阪だけでも色んな地方あるからなあ
大阪に住んで長いが
カギかいといて
って言われてはぁ？ってなった 関西弁でいうメッチャってのは
東京弁だと何て言うの？
標準語だととてもになるんだろうけど、日常会話でとてもは使わないだろうし 漫才でも普通に「〜〜さぁ」とか使ってるな
上方漫才としてどうなんだって思う そんなこと気にするな大丈夫だよ、関西圏はイントネーションが違うはずだ 少し前ネットラジオで三重出身のモデル？の女が
「関西弁でシャキシャキ喋るからキツい性格だと思われてます」
「え！三重ですよね」
て突っ込まれててワロタ >>213
せやな。
大阪府のくくりの中に摂河泉の三国の旧国が存在して、
その上船場を中心とした商人言葉の文化圏がある。
大阪弁と言われる言葉も、実際には大きく見てもこの四種類の違いがあるもんな。 俺も大阪だけど薄まってるのは確かだな
昔は敬語ですら関西イントネーションだったけど若者はニュース敬語みたいになってる
染まってない人はおっちゃんで今でもいるけどな 「アウトレイジ・ビヨンド」に出てきた大阪のヤクザも、大阪弁はかくあるべき的な大阪弁だったな
西田敏行は頑張ってたが けったい、なんぎ、かなん、かなわん…
この辺りは便利なんで使うよ
YouTube見てる若者が多いんだろう
それこそけったいなイントネーションで、標準語もどきを話す人増えたよ
ネットの恩恵(？)だね >>268
>【正論】李信恵さん「中国によるチベット根絶やしは、昔の高麗王国が鎌倉時代の日本にしたことと同じという認識を持つべき」 @rinda0818 >>213
摂津人ってすぐ自分とこの下品な部分は全部河内や和泉に押し付けて逃げようとするよねｗ
ハマカスと精神が一緒ｗ むしろ東京がすでに大阪化してるんやろ
ネットとかほとんど全員関西弁やん >>264
別に東京に来たら標準語喋れ、とか言う気ないんだけど
突出して頑なに方言を使い続けるのは圧倒的に大阪人だよなと
一番言いたいのは日本で大阪人は一番排他的なんじゃないかと思ってるわけね
「エセ関西弁」とかいつまでも大阪弁使い続けるところとかね 標準語と山の手言葉のイントネーションは違いがあるから
標準語ベースで話す田舎者はすぐわかるｗ >>274
急いでる時に数字を伝えなくてはいけなくて、その時自覚したよ(´・ω・｀) >>295
近畿圏の田舎者は、関西弁を話せば田舎者扱いされないという幻想があるのな(´・ω・｀) >>294
なにいってんのか知らねーけどさ
西日本てまだ150年しか経ってないよ(笑) >>303
数字てｗ
関西と関東で違い有るか？
関西イントネーションやと5番が碁盤と同じとかそういうこと？ 「嫌なのに・・嫌なのに・・・でも声でちゃうううううう！！」
「嫌なのに・・嫌なのに・・・でも声でてまうううううう！！」
やっぱ関西弁クソだわ >>277
めっちゃは東京でも通じるで(´・ω・｀)
方言から格上げされた数少ない言葉の一つじゃね？
「がっつり」とかと同じ 谷崎の細雪は船場言葉だったか、たしかあれは上品なんだろ？ >>301
単純に恥ずかしいという意識がないからだよそれは
東北なまりの人とか自分でめちゃくちゃ恥ずかしいみたいに思ってるだろ
不都合なら普通に標準語に合わせる人もいるし性格によるよ 君が代が千の世も万の世も続きますように←150年しか経ってないけど(笑) >>284
三重って関西なのか
愛知の仲間かと思ってた >>315
「声出てまう」は有りやろ、個人差あるから知らんけど(´・ω・｀) 大阪の人間は１から１０までを節をつけて数える
標準語を喋ろうと努力しても
これだけはどこへ行ってもなかなか治らない >>299
んだな。
お笑いブームが始まった頃からずっとそう感じる。 >>315
京都系和風ロリとかワイルドな巨乳女ならありだろ >>277
糞だろ
めっちゃデカイ→糞でけえ
めっちゃスゴい→糞すげえ
めっちゃムカつく→糞ムカつく 大阪人の悪い癖ってさ
大阪のノリが全国で通用するって思ってるとこ
田舎のどの地方に行っても大阪のノリで生きるからな >>321
三重はその時の都合でフラフラする件だろ >>287
すごくか！
崩して、すげぇ○○！みたいに使うのかな >>322
何書いてるかわかんないんだろ？
アホやんw >>312
俺もそう思ってるが、結果的にそうなってるって事で導き出される解、ってのを示しただけ
大阪人って他者を受け入れないよねぇ >>298 そりゃぁ、河内のおっさんの唄ちゅうごついのが全国的にはやったから、下品＝河内になってまってんよ。
河内ン衆はあれ河内ちゃう、泉州やゆーとったがな。
船町ほどじゃないにしても正調河内弁はわりに上品だった。 けったいなんぎなんて新喜劇ぐらいでしか言う奴おらんやろ >>313
だね
だけどたぶん東側では話し言葉で使わないかと
難儀やなあ！とか、ややこしなあ！とか言いやすいし自分はよう使うけどな してまう、なんてちゃんとした大阪弁じゃないな。吉本弁だろ。
してしまう、が正しい。 >>321>>326
まあ和歌山の隣やし
むしろ大阪から新宮とか行くときは三重経由するから
そっちのほうが近いまである 公共の場で方言を使われると鬱陶しいが、なくなると言われるとなくなってほしくない >>301
というか単純に関西人大阪人多いんよ東京でも
だから関西弁大阪弁で通じるし、関西人大阪人と普段から喋るからなかなか治らん、治す気もないけどｗ
他の地方は絶対数が少ないからね >>309
また三河の田舎者支配の幻想を夢見る陰謀カスか
こんなところにまで出てくるな >>325
ちゃうちゃう、ちゃうちゃうちゃうちゃう 俺大阪生まれで大阪育ちだけどマックって言うし
エスカレーターは左に立つ。 東京の人って日本以外の国から来た人にも日本語や標準語を喋れっていうの？ >>301
えらい排他的なレスやな
大阪人みたいやで 関西弁と標準語の比較よりも
タメ語の関西弁じゃなくて
敬語の関西弁が聞きたい >>326
三重って関西に含まれるのかどうか
ユニバは三重は関西に入れなかったし >>334
大阪で大阪のノリで生きてる人間は少ないで >>355
いやだからね日本の田舎なんか興味ないんだから空気読もうよ 上京したてのお登りさん大阪女が下手糞な日本語しゃべるの笑えるねん。 ママも駄目家も駄目テレビも駄目携帯も駄目お金も駄目！ >>314
母音が長いからな、いぃちぃ、にぃい、さぁん、よぉんとなるから、子音で簡潔にやり取りしてる人には伝わりなくぞ。 >>299
ネットだと、卑下しながら正論を言う場合に大阪弁（擬き）が使われるな
多分、その方が波風立てずに済ませられるんだろう >>95
昔奈良のツレが きやへん？て言葉遣ってたような？ 東京出てきてオラが村の大名自慢とかしちゃうから恥掻くんですよー だいたい差別文化は関西の十八番なのに
てめえら自身が差別されだしたら東京人は酷いだの
なんじゃそりゃなんだよハゲ 関西弁を喋るだけならぎりぎり理解できるけど、
「今のボケやで」
「そこ、突っ込むとこやで」
とか言ってくるアホは何なの(´・ω・｀)？
芸人じゃないんだから 方言を恥ずかしいと感じる方がみっともない
イントネーションまで隠したりして
そんなに出身地が恥ずかしいのか すでに東京は関西人が支配した
都政は関西人の手にあり >>359
別にマックはどうでもいいけど
エスカレーター左に立つんは協調性無いだけやろ
邪魔や ○○しはる
って言い方がむかつく。
バカにしてるみたい。 >>368
お前らの大好きな徳川サマはベトナム女と勝手に結婚して次代は終了だ
分かったらサッチョーサッチョー言ってないでさっさと死ね >>377
いやお前田舎住んでるのが悪いんじゃね俺は関係ねーよ 若いやつは「買うてくる」とはもう言わなくなってるね
たいてい「買ってくる」だわ >>354
エセ関西弁についてはどう理由つけるんだ？
他の地方で聞いた事ないよねエセ何とか弁とか >>379
だよな関西部落なんてチョンと変わらねーよ 最後に「やん」とか「やわ」、「ねん」付けたら何でも大阪弁だろｗ
しちゃうやん、しちゃうんやわ、しちゃうねん 三重はその時々で関西と東海を使い分けてる、三重県内でも色別れてるんだろうけど 漏れは大阪住みでも兵庫県出身だから、未だに しょる(している) こぅた(買った) 来よった(来られた)だぉ。偶に通じない事がある罠。 >>380
突っ込みに命かけている人は、関西でも嫌われてるよ(´・ω・｀) それじゃあ → ほな
そうだね → せやな
ちがう → ちゃう
だめだ → あかん
ありがとう → おおきに
関西弁は濁点が少なく、テンポも早いので、よく喋る分には負担が軽減されるw 昭和時代はどの店もおおきにだったのが、
平成になってほとんどがありがとうございました
と標準語化されたしな そっか、チョウもあるね
俺は福岡だけど
思えば、ちかっぱ、ばり、メッチャ、すげぇ、ちょう等、適当に使い分けてるな
メディアの影響をモロに受けてるんだな >>382
その大阪で通用したチームが
都政で大失敗しちゃって困ってるんですよ・・ >>98
それ大阪弁じゃねえけど馬鹿？
関西弁ですらない
似非が使ってるのも見分けつかないとかやべえわ 10年ぐらい前の高校サッカーに今日本代表の大迫選手が出たときに
対戦して負けた兵庫代表の相手選手が泣きながら語った試合後のインタビュー
「大迫、半端ないって！後ろ向きのボールめっちゃトラップするもん。大迫、半端ないって！あんなんできひんやん、普通！！」
これを標準語にすると
「大迫、ものすごいって！後ろ向きのボールを本当によくトラップするもん。大迫、ものすごいって！あんなのできないじゃん、普通！！」
感情むき出しの時は関西弁のほうが伝わりそうだ >>301
京都で大学生活を送ってたときに、関東者の言葉しか使わなかったけど、
そういうのはどう思うね？
その頃の俺の気持ちとしては、やはり関東人は京都にいたって京都人の訳が
ないし、無理に関西のどこかの言葉を真似したとしても周りが気持ち悪かろう
と思っていたのだが。 大阪人が飲みの席で怒ってさ
「ド頭かち割るで！」
って言ったから流石にヤバいと思って３人係で押さえつけたんだよ。
そしたら・・・他の大阪人から「大袈裟だろ！」「冗談じゃん」「それぐらいで」って逆に叩かれてさ
だって人の頭を割るって宣言してるんだよ？普通はヤバいと思って取り押さえるだろ？
大阪人
「関西ではド頭かち割るではちょっとしたバカとかアホとかの悪口感覚」
あんな大阪のノリが全国どこでも通用するって考えるな
「ド頭かち割るで」って地方人が聞いたらビビるって >>381
地元足蹴にする犬っころどもにはプライドないねん >>380
ああいうのは無視してええで
ああいうのんに限って実際面白ないこと多いし 「めっちゃ」は輸出したからいいでしょ
昔関東では言ってなかった >>339
中河内辺りはあんなもんだよ。
確かに泉州弁が混じってる気もしなくもないが、東大阪や八尾なんかはあんな感じのこてこて。 >>346
へぇ。
まあ確かに日常生活ではあんまり使わないけどさ。
芝居がかった軽口くらいなら普通に使うと思ってたんだけどな。
大阪はそういうシチュが日常でも多そうではあるよね。
沖縄でもガキの間では方言なのかと思うくらいの使われ方してたぞ
なんぎー↓って
これが方言でなくて標準語だったのを高校生くらいに知って驚いたｗ 復唱されて鼻笑いされたの思い出した
関東の職場だしあちらが余所者の癖にな 買うてまう なんて今じゃサンマくらいしか使ってねーだろｗ >>384
それが丁寧語なんだよ…泣
○○しはる、してはる→○○なさっている、してくださる 東京の人って本当にドラマみたいな気持ち悪い喋り方するの？
だってそうじゃないか！とか、○○したまえとか おしとやかでおとなしい大阪弁の人いないの
みんなキチガイみたく騒ぐ奴じゃん >>213
東京、横浜、千葉、さいたまみたいな細かい差異を殊更に言い立てることは南関東ではないから
関西人は細かすぎ 気になるのが「〜、で、」とか「めっちゃ」だな。
「そして」とか「滅茶苦茶」にしろよとは思う。
馬鹿な芸能人ならまだしも東京のアナウンサーが使うんだからねえ。
まともなアナウンサーを養成しろよ。 >>384
昔見た映画の「坊ちゃん」で主人公が学生達に
「なんだお前達は『ぞなもし、ぞなもし』と馬鹿にしてるのか！」
て怒ったら
「ぞなもしは敬語だぞなもし」
と言い返されて黙ってしまったシーンを思い出した
滑稽だよね めっちゃ←めちゃくちゃ←むちゃ←むさと
むさというのはむさいと同じで汚らしいとか見苦しいという意味らしい 子供の頃 東京は古典落語みたいな話し方
してるのかと思ってた >>410
関西人は千の世も万の世も東京に居座るつもりらしい >>98
アホなこと書く時にわざとつこうてるんやで 関西弁、大阪弁、東京弁？ みんな子供言葉になってるんじゃないかい。 西日本のひとの敬語は丁寧語だよ
ですますが最上級の敬語
他は知らないはず
ですねんとかますねんとか目上の人にいってるんだとおもう はぁ〜 いっちゃう！いっちゃう！
(*ﾟ∀ﾟ)=3 東京 三河＋薩長＋越後＋奥州＋チョソ＋イスラム
大阪 堺＋尾張＋ウチナンチュ＋チョソ
ええことなんもあらしまへん。 関西人以外に質問
ド頭かち割るで！って言われたらどう思う？
俺は普通に殺害予告だと捕らえたわ
俺が大袈裟なのかね >>380
それ自分は面白い人と勘違いしてる一番つまらない人 >>38
博多の女とヤッたら笑えるぞ
「よか〜よか〜よかばい！イクッたい！」 細かい違いをアピールしてくる奴がうざくてしょうがないんだよな
地名言われても位置関係とかよくわからんし 男でしちゃうとか東京の男っておかまやないのーｗｗｗｗｗ
って笑うのが大阪の女だったはずだろ >>387
なるほど初めて聞いたわ。
ゆっくり話してるぶんにはそう気にならないかな。
急いで早口だと聞きなおすこともあるかも知らんがｗ
他の大阪の変化を知ってるとそう気にならない。
童謡歌ってるみたいだなと思った。
ゴムひも飛び遊びとかおはじき遊びとか。 >>451
それを言うなら、たりめーだろ？イキってんなよフェイク野郎 >>443
関東でも「ぶっ殺すぞコラァ！」とか普通にあるやん
ほんまに殺すやつは言わんで実行するやろ >>434
うちの中学生の息子なんて９０％標準語だわ
せいぜい「やろ」「ねん」を語尾につけるくらい
こないだ「リュック背たろうてどこ行くねん？」って聞いたら「せたろうって何？」て聞かれた なんJ語はどうなんだろ
少し違うと思いつつ面白がってるのかどうか、関西人はどうなん しちゃうとか下品なスラム街の言葉だぞ
ちょっとハイソな場所に行けば
してしまいましたのよ、オホホホホ、ごめんあそばせ
だからな 強調する方言は各地で違う
広島だと「ぶち」とか
それが関西弁の「めちゃ」に置き換わってきてないか
方言が方言に駆逐されつつある >>384 >>429
いやいや、関東者からすると「〜しはる」とか女子大生あたりが言うと、ぐっとくる。
ことさら女性性を強調されたような気になる。 >>453
関西弁もハイソサエティになるとカマぽい(´・ω・｀) >>424
〜したまえって言われてみたい
〜かい？とか 大阪市民のアラフォーだけど「してまう」は子どもの頃から使わないわ
「してしまう」は使うけどこれは方言でもないだろうしね >>443
警察通報モノだな。
アメリカなら即射殺されても文句言えないレベル。 >>400
実際おおきになんか使ってるヤツいたら、は？ってなるけどな
仕事でもたまに使うビジネス相手いるがちゃんと、大変ありがとうございました失礼致しますと言えと
まぁ一部オッサン商売人は失礼もなく合ってるし違和感なければ良いけどな >>424
役者が大根なだけ
あんな演劇みたいな奴は居ない >>382
松井大阪府知事（福岡工業大卒）「大阪とかだっせーよなｗｗ
吉村大阪市長（九大卒）「そーそーこれからは九州の時代ｗ 「しちゃう」ってなんか気持ち悪い響きだよな
オカマみたい 東京と関西以外は2chで出身地が言えないんだよな馬鹿にされるから 俺さ 鹿児島人なんだけどね
東京に行った友人と久しぶりにあってさ
「東京にいったらさ 薩摩弁なんて示現言葉はダサくて喋ってられないジャン」
って言われてイラッてきて殴ったわｗ 関西人の関西アクセントが少し残った東京弁はむかつくな
しちゃうとか特に 大阪でも普通に標準語アクセントの人が増えてるからな
それは大阪育ちの人がそうなのではなくて
そういう言葉を使う人が入ってきてる
そらまあ影響が出てくるわ
いちいち過剰に反応せず
流れに任せて使いやすい言葉を使っていけばよろしい >>429
違う
「なもしと菜飯とは違うぞな、もし」 >>458
ごめん大阪やけどわからんわ
どこのひと？
「背負って」は大阪やったら「しょうて」なはずやけど >>457
関東住んでたことあるけど「ぶっ殺す」なんて言われたことも聞いたことも無いわ しちゃうって聞かないけどなあ
してまうの方が使うな
だいたい、してしまうって言うけど >>473
大丈夫
両方とも地方から来てる人多いから 埼玉なんだけど最近の若者は「超」じゃなくて「めっちゃ」を多用するのな。 >>452
なんやとケツの穴から手ぇ入れて奥歯ガタガタ言わせて
最推しフレンズはアルパカちゃん()と叫ばしたるぞ
ペッ >>467
ガソスタで女の子の店員におおきにー！( ・∀・)ﾉって言われてホッコリした。 >>472
東京でもDQN
ならしちまうよなーで
普通の男でもしてしまうかな
しちゃうって砕けすぎというか
男はあんまり使わない感じが >>473
俺はイントネーションが抜けないから隠せない
みんな上手い事抜けてるな 口語が進化すれば連音が起きるのは当たり前だと思うんだね
てまえ！よりもてめー！のほうが自然でしょ >>488
喧嘩したこと無いからちゃう？
喧嘩なんかどこの地方でも大げさにハッタリかますもんやろ >>473
なんで、関東と関西でなくて、東京と関西なんだ？
オマイさては大阪以外の関西圏だろｗｗ >>432
仁義なきの松方弘樹「お前ら、ササラモサラにしちゃれい！」 >>480
大坂は西日本にいる人が集まるからねえ。
地方訛りを解消する為に標準語か大坂弁を選ぶわけだが、標準語の方を取るんだろう
学校教育受けてるし仕方ない事だろうけど 団塊のオヤジ世代は誰も使ってなかったすげえ(笑)とかいう下品な
東京弁を今の大阪人は当たり前に使うようになってるし
古き良き大阪弁はホンマに消滅の危機やわね ネット上での書き込みの語尾が「がな」の場合の識別法で困っている。
「そういうこともあるようだがな」の「がな」と
「違いまんがな、こっちでんがな」の「がな」は容易に出来るのだが
「大阪では必ずしもそうと言えんがな」の「がな」がどっちなのかと >>384
しはるなんてヤツも普通はいないけどな
一般で使ってたら、は？ってなるわ、まぁジジイは違和感無いしまぁ良い
またオッサンや京都オッサンや関西芸能人は使ってるけどな >>380
最適解
今のボケ→どこがやねん！
今の突っ込むところ→なんでやねん！
最後に、あんたとはやってられんわ！と捨て台詞を残せばいい >>481
そなんか
随分昔に観た映画だから間違ってたのかも 昔からだが関西人ヲタクの標準語率は高い。
これは話し言葉じゃなく、文章などの書き言葉で話してるからだろう >>478
南関東のどこか
グンマー、茨城はもろ訛ってるし、栃木はイントネーションがないから、
違うと言わざるを得ない この前初めて大阪旅行して有名どころ回ったけどみんな標準語に近くて驚いたわ
電車乗っててもみんな静かだしイメージとかなり違った
好きな街になったけどポイ捨てのゴミが多すぎるのが残念 旦那の仕事でテキサスに7年住んでたけど同じ州でも日本全国以上に方言あったよ。それなのにアメリカのぐらいの面積の島で関東だの関西だのの喋り方や食べ物の事で長年どうたらこうたら。日本人は世界が狭いなぁと本当に思います。またアメリカに住みたいなぁ。 >>203
岐阜弁丸出しでいいやつがいた
そいついわくドラマ見てても自分の方言と
ドラマの言葉に違いがあると思わなかったって
言ってた
したら東京弁を使ってる岐阜出身のやつに
そんなのおめーだけだ！ってつっこまれてたけど 遅刻しちゃった！→遅刻してまった！
が、大阪弁であってる？ >>484
筈って言われても…かなりの年輩だと普通に背たろうって使うぞ。 そういや龍馬伝の視過ぎで土佐弁が移った時があったな >>98
「だ」よね、とか言うオマエも十分ちょんかす臭くて気持ち悪いで。 むしろ、東京独特の変化だと
「しちゃう」じゃなくて「しちまう」でしょ しちゃうは東京弁だったのか。
考えてみたら標準語は"してしまう"だな。
関西弁は確かに"してまう"だな。
ただし、関東へね関西弁用法の流入も多い。
"めっちゃ"や"しんどい"や"ドヤ顔"とかは関東でも結構耳にする(関東的イントネーションで)。 >>517
関東disってんのって長野の田舎者だから >>488
関東だと、なんだコノヤローバカヤローっていうの？
まえ東京いったけど幸か不幸か聞けなかった 岩手出身だけどこっちももう多少なまるくらいで方言使ってる人少ないしなあ
そもそも俺自身ほとんど方言わからんので方言全開の爺さん婆さんと意思疎通できない >>523
大阪弁話してる人にオカマが増えてるのか >>509
関西圏の国語の授業は標準語と関西弁のどちらかを選択するのか ２０年くらい前にイケてるって言葉が流行って東京でも使ってる人多かったけど、これは元々関西弁だよね >>532
イントネーション違うの？
知らなかった・・ 打つ文字数よりも変換されない方が大変
さけばしたるわ が変換されない >>475
てか方言言葉以前に鹿児島九州東北北海道とか地方は
基本的にイントネーションやら訛りがスゲーわキツイわ >>522
インターナショナルな男に乗り換えて、さっさと日本から広い世界に出ていきなよｗ 俺が１０年くらい前に予言してる
関西弁は「なんでこの人達訛ってるの？ｗ」って笑われながら消滅していく ちょっと古い話だけと、新野新さんの関西弁はカマぽい喋りやったで(´・ω・｀) >>525
してもうた、してもたが一般的じゃないかな。
両方ともしてしまったの音便変化だとは思うが。 >>516
あ、それは俺も気づいてた
「ヲタク語」的な独特の話し方するよね
特に仲間うちで話す時にそうなってるみたい
方言を話さない事で身内のつながりを強めているのだろうか >>532
どや顔ってあれ大阪弁なのか？
ダウンタウンが言い出しただけじゃなくて？
さんまとか紳助とか昔にドや顔なんて
使ってなかったイメージが 東京も若い世代は普通に関西っぽい言葉に成ってっからね
エントロピー増大の法則 >>542
中部も東北も同じ土人だよ嫌いだね田舎者は >>504
喧嘩したことあるよ
単なる口ゲンカだけど
関東でもいくら喧嘩しても「ぶっ殺す」って使わないよ
「ぶっ殺す」なんて言ったら普通に殺害予告とみなされ警察による逮捕案件だよ
大阪人は気軽に「ド頭かち割るで」って口ゲンカ程度で使うみたいだけどさ
関西人以外使ったら、冗談で済まない殺害予告と捉える人もいるからやめときなよ >>525
あえて言うなら遅刻してもうたかな？
でもあまり使う人は聞かない >>516
ネットが原因か
昔なら書き言葉でやり取りすることなかったからな >>1
質問の意味わかってないやつ絶対多いだろ
聞く方も答えの意味わかってないな
つまり産経新聞はバカ 俺が不思議なのは青森みたいに何を言ってるかさっぱり分からないような言葉を使っている人も、
文章を書くときは普通の言葉になってることだな。
話すときと書くときで全く言葉を変えるのが凄い。 『雨』が大阪弁できちんと発音できない大阪人が増えてる
正解は『あめぇ』 敬語の関西弁なら
遅刻してしまいました
じゃないか？
敬語にすれば関西弁も美しくなるよ 原田伸郎は京都だっけか。
あのはんなりした喋り方が好き。 意外な結果だと思ったけど
＞「『しちゃう』『やっちゃう』『買っちゃう』を使うか」などと尋ねた。
買っちゃうが入ってんのかよw
くわえて併用もカウントするなら女の子はほぼそうだし
2／3というアンケートの結果もまあ納得かなw >>92
いやいやいやw
所変わらず関西弁喋ってるよw >>203
東京神奈川でコレやる人は、東京神奈川に敵意やライバル心若干でも持ってるんだろうなって気はする
だからこちら側は必然的に印象悪くなる >>98
こんなことをいちいち書くようなやつの方がよほど気持ち悪いんだがw >>547
ナイナイは関西弁の中でも摂津訛りになる
紳助は京都系、河内訛りとか大阪南部とは微妙に違う イキる、イキってるって言葉も東京で浸透してきた気がする 「こっちの衆は大阪ズラ？」
「あかん、ばれてもた」 大阪の人って、人の家に入るときに本当に「おじゃましまんにゃわ〜！」って言うの？ 別に構わない
東京弁も相当標準化してる
江戸時代のように人の交流が制限されマスコミなどもなかった時代とは違う
日本語が標準化するのは当たり前だしそれでいい >>553
鹿児島と九州分けたんはなんかわかるわｗ
でも長崎とかの子周りに結構多いけど
そんな訛強いとは思わんけどな
「〜やけん」とか使うから中国地方なん？て訊いたら長崎ですて応えられたり
「〜やけん」て結構広く使われてるんやな
四国とかも使うみたいやし 生粋の関西陣のわいにはようわからん話やな
でもしちゃうとかけっこう使ってまうもんであかんわ 子どもがお詣りするときにナムナム言ってるのきくと変わったなと思う >>457
普通言わないし、言われない
お前頭オカシイ >>581
こういうプチ方言学者気取りがめんどくせーんだよなあ
どうでもいいんだよ >>516
アニメやゲームのキャラは標準語話すからね
ヲタクであればあるほど標準語率高いね
耳から学ぶんだろう 〜してはるの「はる」ってどういう意味？
どんな時に使うの？
敬語なの？なんなの？ >>563
DQNとか暴走族は殺すぞっていうけどな >>565
お笑いブームだと思う
軽口を叩くのに適した話し方とされたんだろ
それまで大阪弁って金に汚いとか文章がやたら攻撃的とか
そんなイメージだったからな >>570
方言だとまともに変換できないから。
IMEで各地の方言変換辞書みたいなのが充実してきたら、
もうちょっと方言が使われるようになると思う。 普段は標準語を喋ってる関西出身の女優とかが、関西の番組に出て思わず関西弁に戻るような姿にちょっと萌える 東京では大阪弁を遊んで使っているが
関西人は結局、東京に媚びてくる情けなさ
>>592
鶴瓶が連発してるから敬語表現だとわかりそうなもんだが だってさ ド頭かち割るで！だよ？
人の頭を割るって宣言してるんだよ？
これが単なる口ゲンカ程度の冗談ってさ
大阪人は頭割られても生きてられる民族なのかよ？
普通の人間は頭割られたら死ぬんだよ？
冗談でも言って良い言葉じゃない >>457 >>589
どういう種類の人間とつきあいがそこら辺のところは決まって来るだろ。 >>259
そうだね、確かに四国の人は標準語を使う B'zに協力してほしい
このままでは私の沽券にかかわる
正々堂々としているのだから相手も正々堂々として欲しいと思う私が間違っているのか >>589
前日東京のタクシー乗ろうとしたら客と運ちゃんが揉めてて「殺すぞ！」とか普通に怒鳴ってたわ
東京ではあの言葉遣いがデフォなんかと思って見てたがｗ >>584
お邪魔しますって言うと邪魔するんやったら帰って言うやつがいて、軽くイラッとするよw >>601
敬語が思いつかない時
その場しのぎで使う インターネットが普及したんだから
方言は絶滅していって当然
100年後にはみんな標準語を喋ってんだろうな >>570
話す相手が県外の人だと思ったら方言使うの控えてできるだけ
標準語に近づけようとしないのかな？と思うことはある
通じないと本人も大変だと思うのに不思議に思う 今決めたけど、10ページぐらいハムスターに送ることにした
宜しくね(*^-^*)o
大変やな。贈り物の博物館が出来るんとちゃうかｗ もう還暦以下は標準混じりの今風の関西弁使ってる
すごいさらっとした良い感じ
関西のyoutuberとか実況者もすごいさらさら >>604
そろそろそういうメディアも見られなくなってると思うぞ 大阪とか神奈川以下なのになんでしゃしゃり出てくるのって話だよね ＞大阪の街中で近年、若者らが話す「やっちゃう」「しちゃう」という言葉が耳に入るようになった。
他所から遊びに来てる人が増えただけだろｗ (´・ω・`)名古屋弁使っとるやつなんてもうおらん >>528
だよねって朝鮮語なの？
初めて聞いた。 地方によく行くけど訛りはあってもほぼ標準語に感化されてるんだけど
大阪だけはマジで揺るぎない
某ブランドショップの店員さえ超絶訛った関西弁使ってて笑った
ていうか、気になるんだが今でも大阪の小中学生とかは学校や家で関西弁使うのか？ >>608
大阪弁って桂文珍みたいなコテコテのやつと、普通の大阪弁と２つあるよね。 >>611
ただ殺すも浜田とかが軽く言うようになって
より広まった感じはある
東京で30年前とか喧嘩でも殺すとか
よほどの不良ぐらいしか言わなかったイメージ 個人的に、関西のおっさんが話す「〜やがな」って言葉がツボなんだよなｗ
何故なのか分からないが、それを聞くといつも笑ってしまうｗ >>548
関西と関東はイントネーション明らかにちがうよ。
関東は発音が概ね平たい喋り。
同じ言葉喋らせても関西の人は抑揚のあるしゃべり方を概ねする。
>>568
ドヤ顔の"ドヤ"が関西弁用法。
標準に近い使い方だと同じくらいの意味にするなら"してやったり顔"みたいな言葉になるかと。 関西人は馬鹿だから標準語使えないんだけど、一方で関西人は「コテコテ」が嫌いみたいで「あそこまでは訛りキツくない」とかよく言う。
なんか「標準語嫌い」⇔「コテコテ嫌い」みたいな馬鹿なりのバランス感覚が見て取れる。 地方都市とかいって大宮とか宇都宮レベルの田舎から出てきて偉そうにされたんじゃウザいっしょ >>630
せやから筆記試験で苦労するねん(´・ω・｀) これ愛知とかその辺りだったかな
マックでハンバーガー食べてたら隣の席から
「このハンバーガーぬるくて美味しくないな」
ぬるいって単語をこっちの人は固形物に使うの？ぬるいって液状の物に使う単語だと思ってた 昔まだおぼこかった頃、関東弁でナンパされたのが強烈過ぎて10年以上経っても未だに耳に残ってる
ぶっちゃけ鳥肌もん >>616
2つ目の大作から途中で引きずりおろされたのは2つの理由がある
1つ目は公式理由は事務手続きを疎かにして現実にクライエントに迷惑をかけた
2つ目はイギリス人と熱々だった真っただ中だったことも原因の1つだと思われる
何か異論はございますでしょーか？ハーフってこのことでしょ。丁度シリーズの半分で降ろされた。 浜田が殺すを簡単につかいだして
東京で半殺しという言葉がなくなりました 今の70代ってよほど閉鎖的なとこ以外はそんなにナマってない
20年前の70代（今の90代）なんて本当に何言ってるかわからない人が多かった
どんどん日本全体で標準化してるんだと思う >>611
東京に飛ばされた時は、外で喧嘩や口論を見る頻度が高くて、
何でこいつらこんなにギスギスしてるんやろって思ったわ。 >>52
そもそも関西弁はもともと日本の中央語の地位にあったから多くの言葉が関西弁の影響をうけた
今我々が話す敬語ももともとは京都の敬語に接木してできたものだし >>641
恋愛ドラマとか見れないね(´・ω・｀) >>592
いちおう、敬語かな
謙譲語かもしれない
バカ丁寧に用いることで皮肉にもよく使われる よしんば、大阪弁が変わってきてるとしても、変なノリは、あいかわらずな気いするけどなあ〜
おかしいの多いけどな >>605
> だってさ ド頭かち割るで！だよ？
そもそもそれを言ってる大阪府民に会ったことが無い >>92
むしろ関西人だけが話し方を変えないだろ。他の地域の人は必死で変えてる メンタルが関西人のままだと どんなに標準語喋ってても違和感ある。
宮迫とかココリコの２人とか。
逆に林家ぺーやダチョウの上島竜兵みたいに大阪出身なのにメンタルも言葉も完全に東京と同化してる >>592
先生が歩いていらっしゃる→先生が歩いてはる >>1
ハムスター待っててな！
出版バージョンと提出バージョンを送るから
お前、受け取った限り絶対に読めよ 本当に日本の第二都市って大阪なのかな？
もう名古屋、横浜に抜かれたんじゃないの？って考えることがある
福岡にも追いつかれそうな勢いでしょ 関西弁のイントネーションの方がしゃべりやすいのではないかと思う
関西だとインテリでも標準語の関西イントネーションで話すね 東京で関西弁を話す奴は信用できないからな
関西弁の営業マンは契約が取れないよ 大阪は絶好調なんで、何を言われてもあまり気にならないw
負け犬の遠吠えにしか聞こえませんねぇ >>634
普通に喋ってるだけで笑われるし
笑かそうとするとウケないし調子狂う >>388>>422
えーもう言わないのか
何だよ大阪人、伝統を大事にしろよー >>658
5行にわたって2文字（1単語）しか変化が無いのになんで全部変えられてることになってるの
ほんとネラーって図々しい図太いいかさま詐欺集団だわ 方言、そしてカタカナ
あれだけ時間を費やして日本人が英語を満足に喋れない理由の大部分 >>584
「お邪魔します」→「邪魔するんなら帰ってー」→「はいよー」
「お邪魔しまんにゃわー」→ずっこける >>591
まぁ使われてるのは基本標準語か、キャラ付けでの関西弁かのこの二つだけだよな >>592
敬語ではあるが関西以外だと人以外に敬語は使わないけど〜はるは物などにも使われることもありそこまで敬意を表してはいない >>628
この前京都行ったんだけど
後ろの観光客が何やらボソボソ喋ってて
「〜スムニダ」「〜スムニダ」って聞こえたから
ああ韓国人か、と思ったてら
「〜するんだ」とか「〜したんだ」だったｗ
関東弁って韓国語に似てるよね？ >>637
河内や堺、南部(泉州)の人は大体コテコテ
豊中・茨城と言った北部(摂津)は地方移民が多く多少上品 関西でも小さな子供は限りなく東京弁に近いよ。
そりゃ映画ドラマテレビネット全部標準語で、それ見て育つんだから
当たり前と言えば当たり前なんだけど。それが大きくなるにつれて関西弁になる。
昔に比べるとほんとソフトな関西弁。まぁいつか標準語になるのは間違いない。 東京の人は中四国あたりの方言はだいたい関西弁と認識するみたい
四国民だが関西ですかとよく聞かれる >>653
ふーん なるほど
そうなると大阪人でもよっぽど程度の低い人間だったのか 寅さんを観ながら「東京人は冷たいわ」と言えたら一人前の大阪人(´・ω・｀) 大阪民国の言語って日本語に似てるんだね
勉強になった そもそも、大阪府は四つに分けられるならな
北摂と市内と東と南部
時計周りに下品になってく ちゃうねんちゃうねん
しちゃうは大阪弁やねん
そうちゃうの？ >>677
ないないｗ 標準語とやらは表現の幅が狭すぎて使い物にならん ねーよ(笑)とか一人いきった口聞いてるバ関東人のほうがよっぽど下品で薄汚くて笑える 東京で大阪弁しゃべってると品がなくて信用出来ないやつに見える 隠れキリシタンならぬ、隠れ大阪人が増えてるということだな >>629
語尾に「だー」「だ」「にだ！」ばっかり付く
関東のほうがよっぽどキムチくさいだで！ >>676
そうか？豊中茨木のほうが下品に聞こえる
阪神間もかなり下品
ダボとかｗ
まあ一番下品なのは播州とかだけど ネット依存度の低いDQNほど方言を大事にしているという皮肉 >>676
茨木は高槻とかわらん低民度
豊中も豊中駅や千里だけで、服部庄内はブラ >>683
北摂に夢見過ぎ
北摂でもマシなのはごく限られた地区のみ ネットで方言使う人間をほとんど見かけないのは何故だんべ？ >>663
経営者のトップは関西出身だらけですやん >>677
大阪の女の子でもおままごとは
東京弁でやるというのやってた
あら奥様すてきねーって
んで先生が休み時間おわりよーって
来たらいきなりなんでやねんって
すげえ反抗してて
大阪は幼稚園児でもこうなのかと
カルチャーショック受けたｗ >>677
そうなるのは両親が関西出身じゃない場合だけ
コテコテの関西弁やで
絵本読むときは皆標準語だけどｗ >>661
何をもって、第二都市と言うか。。。
単純に人口だけなら、神奈川＞大阪
だったと思うが 東京弁＝いけてる、大阪弁＝いけてない←こういうことかな？ どうせ悪口言うつもりしかない下品な連中だもん(´・ω・｀) 東京と大阪で分けてる人が多いけど
程度の違いはあれど全国的に標準語で会話してるから大阪とその他で分けた方が正しい気がする
今の若者なんて関西弁レベルの強烈な方言使わないでしょ >>314
関西弁の1は「位置」、東京弁の1はイチローの「イチ」に聞こえる。
3,6,7,8も関西弁は頭にアクセントがあるように聞こえる。
ただし、数字1個だけを発音するときの話。そして、あくまで個人的なイメージ。また、
あと、関西人は1,2,3,4,5…と数えるときに、リズムに乗せて歌うよね。
バカにするわけではないが、ちょっと笑ってしまう。 こいつらは最初から貶すつもりで息してるから(´・ω・｀) >>553
アクセントは東北と九州南部が似てる
また東京と名古屋、福岡、広島もほぼ東京式で似ている
昔は東京や名古屋、福岡、広島も東北や九州南部のアクセントだったそうだが中央の京都のアクセントに近づこうとして生じたのが東京式アクセント 言葉の話は面白いな
関西弁でも地域によって色んなバリエーションがあるんだよな これだけ集団でリンチされていていまだに冷静に物事見られない人が多くて驚く
でもそういう人もやっぱり最初から叩くつもりで来てるだけなんだ 95％というのは誰かが言ってた通り考えられない数字
それを実現している
希少価値があるから誰もが否定したがっているってことでいいのかなあ 東京近郊住まいは関東弁(東京弁)なのに
何故標準語を使っていると言うのか
以前から謎なんだよなー 大阪人って聞いてもいないのに大阪のどこに住んでるとか説明する人多いよね
おそらくこれ大阪圏内カースト制度みたいな物でしょ？
天王寺口？なんかそんなこと自慢してきたが、九州人の俺にそんなこと言っても知らんがなｗｗｗｗｗｗｗ 北摂も阪急に開発された所以外はどん百姓の集まりみたいな所に外部流入者が来て
コミュニティーに入れてもらえずにつるんでる感じだね。 キャバクラで大阪出身ていうから
じゃあ大阪弁でしゃべっててって
言ったら急にツッコミがきつくなって
きたｗ >>674
そやろ。やっぱりそう聞こえるやんなあｗ 関西人からしても千原兄弟のイントネーションはおかしい。
福知山出身らしいが >>715
東京の方が色んなとこから集まって狭い範囲内でカオス化してそうなのに、あまり語られないのが不思議だ >>715
船場言葉が一番まともだな
基本的に大阪の中心に近いほど大阪弁のイントネーションが綺麗
大阪から離れれば離れるほど下品になっていく
滋賀とか姫路あたりいくと酷い 四国はだいぶ方言残ってるほうだな
標準語喋る若者ってほとんど見ないわ 言葉は時の流れとともに変わっていく生き物やと学者はんも言うとりますさかいにな
不便せえへんうちは好きな方つこたらええんとちゃいまっか とりあえずハムスターには10ページぐらい印刷して送っとくわ
私がスッキリするから
それが大事（念のため直しをマークしておく） >>462
もともと関西弁は女性的で柔らかくゆったりとした印象を与えやすい
関西の人は東京の言葉が女っぽいとか言うけどそれは間違い
女っぽい言葉もあるが態々そこだけ抜き取っているだけ >>708
鉄砲の真似して 「バーン」てやられたら
100人中90人ぐらいがリアクション取るという
この哀しい社会実験結果に涙が止まらない >>725
そんな人見たことないわ
どこに住んでるのか身辺調査みたいなのしてくる人は多くてウザいけどな >>709
近松とか、上方弁のはずなのに、
文楽とか聞いていても、
全然それっぽくないのが不思議だな。 古江戸弁でもない限り、各関東方言は名古屋弁と三河弁がルーツ。
言葉の世界では、名古屋が東京・大阪を制圧したか・・・ >>698
上に書いてあったけど、文字変換予測で標準語が出るかららしい 10数年ぶりに大阪行ったけど、周囲から聞こえてくる会話の大阪弁がかなりソフトになってる感じはしたな もう関東人がイメージする大阪は漫画やアニメの中にしか無い
残念だったな いまだに民国とか言ってる奴は10年くらい頭の中が止まってる 744名無しさん＠１周年2017/12/20(水) 13:51:54.74ID:4hu5Dgse0
>>708
鉄砲の真似して 「バーン」てやられたら
100人中90人ぐらいがリアクション取るという
この哀しい社会実験結果に涙が止まらない
↓校正後
744名無しさん＠１周年2017/12/20(水) 13:51:54.74ID:4hu5Dgse0
>>708
鉄砲の真似して 「バーン」てやられたら
100人中96人ぐらいがリアクション取るという
この哀しい社会実験結果に涙が止まらない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 静岡出身の上京組の俺は特に中高齢者に
静岡の出だと見抜かれたことがそこそこあったな
駿河遠州辺りは割と標準語に近いと思ってたからビックリした >>745
そう？俺の付き合ってきた大阪人は住んでるとこ自慢する奴多かったな
住んでる場所で人よりも優位に立とうとする大阪人が >>724
共通語、標準語、関東弁辺りを
明確に区別できるやつなんているのか？ 東京人＝かっこいい、大阪人＝だっさい←こういうことかな？ 広島行ったらランドセル背負った可愛い子供が「帰ったらすぐワシんち来いや」「オウ、行くけえのう」と
広島弁丸出しで話していて笑った 関西弁が弱くなってるのはよく感じる
そして東京が関西弁かしている >>703
そもそも神奈川は独立した都市圏とちゃうやろ。
国連の統計でも国内の各種統計でも東京（首都圏）の一部に過ぎん。 みんな標準語なったら地域性なくなって
どこも一緒で何の面白味もないけどな 東京弁は今の６０代以上女性が使ってる
女言葉がほとんど消滅しそうだからな
オカマが使うからだろうけど
大阪とか男言葉女言葉でまだ
残ってるの？ >>754
今目に見える実績は否定のしようがないから送ってしまえばこいつらも何も言えない
目に見えないけど公式の実績として形に残っているものはこいつらが何をブーブーいったところで覆らない
よって無問題 東京で聞く似非関西弁が増えてるからプラマイゼロじゃね？ >>759
だっさいならエエ…
くっさいのはアカン… >>746
元禄時代の大阪弁なんやけどな(´・ω・｀) >>725
大阪市内は特にカーストはない
ま、あってもほんの一部、特定の地域に限定される
阪急が走ってないからな
カーストが酷いのは阪急沿線
そもそも阪神間にカースト作ったのが阪急の小林一三だから 言葉や文化は時間をかけて変わっていくわけで
至って自然な事だろう 「してまう」も使わないけど「しちゃう」も使わないな
「してしまう」は使う >>757
お前の中ではどこに住んでたら優位なんや？ 言葉が文化や民度を引っぱるみたいなところがあるから、
綺麗な言葉に傾くのはしょうがない。
日本中が憧れるような関西弁になれば
逆に東京が関西弁化されるだろう。
今の関西弁は吉本と守銭奴のイメージが付き過ぎた。
誰も憧れなくなった言葉は消えてなくなる。
関西弁が東京弁化されるのは自然の理だろうな。 むしろチャキチャキの江戸っ子言葉を聞く機会が少ない
富岡八幡の事件では周辺の商店店主がインタビュー受けててこれが江戸言葉かとｗ 全シリーズ通してやったのが何よりもの証拠だ
私は正々堂々としている
ネラーは集団で声を大にして印象操作をはかり
一方的に因縁つけられてる人間が感情的になれば集団側につく姑息な人間も多いし 最近は、近畿の方言から一番遠い北関東の無アクセントがじわじわ広まってると思う
もともとの土着の日本語が復権してきてる ただ１つだけ言っとく
飯の旨さだけは関東よりも関西が上
関東って味付けが醤油ばっかだから色が茶色い食い物ばっかなのよね
関西は色合いが綺麗だわ >>744
そういう期待をされてるから気乗りしなくてもとりあえず応じておこうかって性が悲しいね。 >>570
お前東京人かｗそれはさておき口語と文章の違いじゃなくてプライベートとビジネス、
リアルとネットとかの違いじゃないか？ざっくりいうとカジュアルとフォーマルの違いだ
書面でやり取りするようなかしこまった場面では方言のきつい田舎でも標準語を使って
文章を書くし気の置けない友人や親兄弟とのメールや手紙なら文章でも方言を使うぞ
方言は日常的に使う普段着の言葉で標準語は改まった場面で使うよそいきの言葉なんだよ
その地域の方言に文章を書く際に使うような堅苦しい表現がそもそも存在しない
ケースも多いからそういう場合は文章を書くと必然的に標準語になる 方言が強い地域、青森、沖縄、関西、九州の人らは
標準語と方言、言うなれば2つの言語使い分けできるんだから、外国語覚えるのも早いんじゃないのかね
>>702
絵本は標準語なんだ、面白い アカン、アカンって。そんなんしたらアカンって。もう、イクッ！！ >>570
お前東京人かｗそれはさておき口語と文章の違いじゃなくてプライベートとビジネス、
リアルとネットとかの違いじゃないか？ざっくりいうとカジュアルとフォーマルの違いだ
書面でやり取りするようなかしこまった場面では方言のきつい田舎でも標準語を使って
文章を書くし気の置けない友人や親兄弟とのメールや手紙なら文章でも方言を使うぞ
方言は日常的に使う普段着の言葉で標準語は改まった場面で使うよそいきの言葉なんだよ
その地域の方言に文章を書く際に使うような堅苦しい表現がそもそも存在しない
ケースも多いからそういう場合は改まった文章を書くと必然的に標準語になる >>757
東京のほうがはるかにある
下町に住んでるとき治安悪いもんね〜とかすげぇ言われたし >>762
元が第二都市と言ってんだから、都市の話なんだろ
都市圏の話でなく >>757
それ他所から移り住んで来た田舎者だろう
特に阪神間に多い
メディアに乗せられてるんだろうね >>758
NHKアナがニュースで標準語使ってるけど
関東弁じゃないやん 東京のほうも東京のほうで関西弁に浸食されてる気がするわ >>782
まっすぐをまっつぐとか言うからねえ
ああいう江戸弁はほんとおじいさんぐらいだろうなあ >>778
ネットでもYouTuberのヒカルとかジョーブログとかそんなイメージだもんｗ 西日本人にとって、東北訛りと関東訛りはどこか似ていてもっさりして聞こえる。 >>174
してもうた
やってもうた
は普通に言う >>778
なるわけないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
わらかすなよｗｗｗ 「しちゃう」が東京由来って断定してるが本当なのか。
今の東京人が使ってるからって東京由来とは限らないぞ？
言葉の由来が時と共に変化しているのは正にこの記事の検証テーマなのにそこが甘いと一気に信頼性なくなる。
面白きゃいいと思ってないか？産経 >>774
そうか？
うちの近所（東京の調布）には大御所漫画家水木しげるの事務所とかあって
ビブレや西友などショッピングモールも沢山あるし活気のある町やが
23区からは離れている
山手線は最強やからなあ >>789
標準語っていうのは存在しない
言うなら東京の方言が標準語の地位にあるという感じだな >>774
芦屋と尼崎の関係はイスラエルとパレスチナのよう
武庫川はヨルダン川 東京生まれの若手が〜かしらだの
てやんでいだの言ったらキチガイだと思われるから
そう考えると大阪の若い奴等は殊勝だな >>781
そういえば
東京行ったらあまりの早口に驚かされるな
聞き取れんて 変化には堕落と洗練があるねん。
関西弁は洗練させてほしい。
敬語を使うべきや。芸人がタメ語を使うのが悪いかも 関東人も
○○しろや
って言い回しする人増えてきた
要はテレビを支配する関西弁関東弁の影響受けてるだけ >>674
わかる
観光地に行って、語尾がマーとかラーとか言う集団に囲まれたら、しまったしばらくやかましいぞこれはと思う >>777
九州人だから大阪の土地柄を全く知らない
西成？は近付くなくらいかな
田舎者の俺は大阪在住ならそれだけで九州人よりもリッチってイメージしかないわ 大阪環状線なんか乗って会話聞いてると、老若男女みんな相手の話にツッコんでるよね
「昨日葬儀屋の面接行ってん」
「あんた逝ったん？」
「ウチが逝ってどないすんねん」みたいなｗ
漫才って関西人の日常会話から生まれたものなのかと思った >>790
> 奈良の方がキツイってみんな知らんのか
何がキツかろうが存在が薄いからどうでもええねん
気にせずキツく生きとき >>764
乃木坂の西野七瀬とか？
大阪だけど大人しい感じだよ 今の大阪弁は芸人のつまらんネタをごまかすための言葉だよね >>800
九州弁と関西弁を一緒にしたら九州の人に失礼だろ しかし、トンキンによる言葉の暴力は酷いよな
どんな専制国家だよｗ
まぁ、トンキンの言いなりになってる奴がアホなだけだけど 関西が使ってる「しちゃう」はあきらかに東京から来てるだろうに。
何を言ってるんだ。往生際の悪い。 >>716
東京弁は大阪弁の亜流だからね。古い大阪弁がまずあって、
現在の東京弁と現在の大阪弁に別れた。といっても言い過ぎ
ではないだろう、と思う。 歪んでる若者ってかなり頑張って比較検証してたみたいやな
変な人らに標準語に変えるという形で仮説を立てて馬鹿にされてるのを見て
「俺ほどしっかり読んでた人もいない」と慰めてくれたのが記憶に残ってるｗ 方言もやがて消滅するんでしょう
時代の流れだからしかたない >>134
標準語と東京弁の区別がつかないアホがいる >>745
>>そんな人見た事ないわ
この語尾に｢わ｣をつけるのは関西弁由来なのだろうか？
2ちゃんでもよくみる >>821
なんやそれ
それでマウントだのええ加減なこと言ってんのかいな >>778
ただ関西弁は女性的で柔らかいし東京弁よりも砕けにくいから綺麗とも言えるんだがなぁ >>779
ほんなら
お前も大阪来たら大阪弁使わなあかんで 昔関東から西日本旅した時、伊勢神宮から山越えて奈良まで行ってコンビニに入った時に
店員がコテコテの関西弁しゃべってて感動したな あれちゃうちゃうちゃう？
ちゃうちゃうちゃうで
ちゃうちゃうちゃうん？
ちゃうちゃう。 >>725
それどっちかっていうと東京のほうが酷いやろ
23区民とそれ以外で差つけてる奴らはリアルでもここでもよく見かけるよ
同じ23区でも足立区というだけで馬鹿にしたりする奴ら多いやん。アレ意味不明やわ >>827
大阪から出ていった芸人が関東弁でネタやってたら関西で叩かれると思う
理解はできるけど、そういうとこ嫌いやわー >>797
先祖代々を自慢する奴もいたぞｗ
大阪では金持ちはその天王寺口って所に集まるの？ >>785
そこはどうでもいいかな
関西弁好きだけど飯は昔から大体マックかラーメンかコンビニ弁当だったからなぁ 824名無しさん＠１周年2017/12/20(水) 13:57:28.86ID:5v4nfdZ00
>>790
> 奈良の方がキツイってみんな知らんのか
何がキツかろうが存在が薄いからどうでもええねん
気にせずキツく生きとき
825名無しさん＠１周年2017/12/20(水) 13:57:32.21ID:WutDFYHJ0
大阪スレ強いな >>778
そらトンキン人が意図的に関西人にそういう役割り振ってるだけやろアホス 丁寧な大阪弁はきれいなんだろうが
中学時代に大阪から引っ越してきたやつが
東京は女の子が言葉がきれいだから
みんなかわいく見えるって言ってたぞ
松本も大阪のおかんと東京のお母さんだと
言葉遣いが東京のお母さんのほうがきれいだから
上品に見えると これ絶対地元民じゃない奴が回答してるやろボケ
他所から来た田舎モンは語尾上げ言葉使う率メチャ高いぞ(笑) 全国的に東京方言の さ〜 が蔓延しつつある
東京近辺以外「〜さぁ」禁止 >>847
阪急の小林一三のやったことを東京の電鉄会社が真似しただけだからな 伝統伝統って 普段から連呼してる奴らは
こういう方言が消えてくのとかは何も危惧してないんだよなwwww >>849
先祖代々の時代にもよる
室町 堺
戦国 平野
明治以降 天王寺界隈 >>1
大阪弁はきちゃないねん！淘汰されるべき方言やわ。東京来たらちゃんと東京弁使えやあほんだらボケカス！ >>814
特に東京の若い人は話すスピードかなり早いから
関西弁は母音の発音が丁寧だから早口では喋りにくい ちゃうやろ
さんまとか芸人の影響だな
もう無茶苦茶やーー 標準語っていうものはは山口（長州）の人の言葉じゃないの
東京＝標準語じゃないよね >>859
さーもいうほど使わない気が
してないけどさー
男ならしてないけどよーだな >>724
俺、それを指摘されてから｢〜じゃん｣は使わないように心がけてる。
特に5ch掲示板ではそれで締めないようにしてる。 dtのhmとか99のtoが使い過ぎ
気持ちわるいからやめてほしい 東京＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪 オレ「おたべください」
店員「ゆうこですけどいいですか？」
オレ「ゆうこでいいです粒あんで」
店員「ありがとうございます」
オレ「おたべこうてきたで」 >>855
だとすると白くてモチ肌の札幌の女の子もかわいくみえるってことだな 女の子によっては関西弁も可愛いと思うけど、
やっぱり標準語使ってる女の子の方が品質が高く見える。
だいたい２割くらい。関西弁だと安く見える。
これは女にとって損だから関西は女の子から標準語化するよ。 >>674>>730
チョンは頭の病気だな
>>735
糞食いの馬鹿チョンが日本の地域を下品だとかコリアンジョークかよｗ
腐魚食ってろ馬鹿チョンｗ >>864
あれほど出来が良かったのにっていうとまた反感買うから
現実問題として何が問題なんやろうな >>840
知らない物は知らないんだもん
ただ、聞いてもいないのに住んでる所を話したがる奴の目的って言えばそれしかないでしょ？ >>828
逆だろw
関西弁はもともと日本の標準語の地位にあったし敬語も非常に発達している
関西弁は他のあらゆる日本語と比べても格が違う >>842
どんな了見だw
関西訛り東北訛り関東訛り色々あるが
仕事で訛り直さないの関西人だけ >>880
最低で９だよ
それもどうでもいい
もうハムスターには数日後届くから 横浜から短期赴任してたけど、大阪は上下の民度格差がすごくある
上流は普通だけど下流はメッタメタな人格が多い
首都圏のほうがより均質的だと思った 朝ドラの、ヒロインの関西弁上品でいいね
まあ可愛いから何弁でもいいんだが >>826
西野七瀬は南河内出身でそういう性格だったから地元ではかなり嫌われ、虐められてた
それなのに有名になったとたん、周辺住民の態度は急に良くなった
そして金目当てで彼女の実家に乞食が来るようになった
まったく酷い話だ あんさんら色々ゆうとりますがな
別に誰がどんな話し方しとったってどうでもええでんがな
ビジネスでもなきゃ無理矢理標準語使わんでええさかい >>736
三重は〜さー、〜なんさーって言ってるイメージ
ボケとツッコミのキレがない、オチがないのが東海なんだなと感じる テレビの時代が終わり、落ち目になったトンキンに何が悲しゅうて合わせる必要があるのやらｗ
臭い記事で洗脳するのも、もう不可能だろうに >>855
これほんと(´・ω・｀)
東京の人は冷たいと聞いてたけど嘘で。
色白の美人が多くて、もう大阪には帰らないと思ってる。 >>38
ええわ ええわ
いってまう いってまうぞ おどれ
いってまったやないか… イルカや捕鯨の伝統なんぞに固執してるより
方言とか建物を残すことを考えた方がいいんじゃねぇのか？
デント〜デント〜 笑
建物なんて、文化財があればじゅうぶんか？w
生活感が無い過去の遺物眺めてりゃ文化に浸れるかw 受付「お名前は？」
客「坂井やさかい」
受付「坂井屋堺さんですか？」
客「せやから坂井やさかい」
受付「？？？」 >>715
ああ、あるね。
｢〜です｣相当の言葉でも
大阪市中央から南｢〜やで｣｢〜やねん｣
大阪北摂〜大阪市北(一部地域)｢〜なんよ｣
京都・奈良｢〜ねんて｣
とか様々ある。 899名無しさん＠１周年2017/12/20(水) 14:03:44.79ID:/cNMImjs0
朝ドラの、ヒロインの関西弁上品でいいね
まあ可愛いから何弁でもいいんだが >>1
関東人も関西弁のワードを関東の
イントネーションで話したりしてるから
両者が歩み寄ってる感じがするね。
こういうこと言うと何割かの人間は
そんなことないって言いそうだけど。 >>895
どこの言葉だよ使わないぞ
関東訛りはな >>855
東京にも大阪にも綺麗な部分、汚い部分あるけど全体的に東京の綺麗な部分と大阪の汚い部分を比較しがちだからねぇ >>883
標準語なんかNHKのアナウンサーしか使ってないだろ >>860
小林も欧米を真似しただけやん。
なんでも大阪起源説は良くない 日本人はすぐ訛りを馬鹿にするからそりゃなくなるだろう
むしろ関西弁は他の地域の言語より長生きしたよ >>892
関東人が一番訛り直さない
自分が訛ってるとつゆほども疑わないからw まあテレビが標準語だからという理由がデカいかと。
逆に大阪の番組も全国で流して欲しい。 >>796
バカ相手にしてもしゃーないけど、
そういうなら東京自体がおまえの定義の「都市」では何番目やねん？
千代田区なんて人口5万5千人しかおらんで。ワラカシテクレルわｗ 雑談に笑いを要求する、いらち、やかましい
こんな大阪人イメージを変えるために出来上がった、あずまんがの大阪ちゃん >>811
恥ずかしい無知だな
関西在住のバカはよく勘違いしてるけど標準語と東京弁は全く違うぞ 大阪は何で酒焼けしたような声のおばさんが多いんだろう たしかにコテコテの関西弁使う奴はだいぶ減ってるわ
ミナミの帝王で出てくるモブ達の言葉使いなんかもう絶滅危惧種だｗ これは「脅し」と「笑い」に自分たちの言葉を貶めてきた関西人自身のせい。 でも逆に関東圏は関西弁化してるけどね
まあ冗談半分だけど「〜やん」とか結構いうし レオ、ハムスターという究極のイケメンに絞って
着実に実証を行っていく
これが賢い人間の生き方
ネラーハイエナなど最初から下げずむ目的で来ているのだから相手にするだけ時間の無駄
正々堂々とすべて出した上での判断なら納得いくし
この声だけでかい腹グロ詐欺集団の思うようにはさせられない >>883
言語学的にも関西弁のほうが女性的だからむしろ女の子の関西弁は残ってほしい
男はうざいけど >>883
年頃の女の子はやばくなーい？すごくなーい？かわいすぎくなーい？って標準語だよ
既女になると、関西弁に先祖返りするんだ
更に数倍パワーアップする >>895
東京のヤクザのおっちゃんも使ってたわ
「テメェ！めっちゃ殴るぞ！」 >>926
なまってるって指摘されることがないからなあ >>905
東京の人は実際に冷たいよ
東日本大震災でも直接的な被害なんてないのにさ 東北への物資優先の為に全国で買い溜め控えてる時に、東京人だけは無視して買い溜めに走ったバカ多かったからな >>924
ガチの鹿児島弁とか理解出来ないから、
思わず何言ってのんか分かんないって
言っちゃうことはある。 >>928
土曜の朝にやってるな、誰も観てへんが(´・ω・｀) ここだけ方言貫いてて関西アピールキモいから
はよ同化しろ 関西弁軒並みNGワードしてるからほとんど見えねえな
音が下品だしなんか生理的に不快 (´・ω・`)なんか一生懸命地域差別してるやつがいてわろた 東京は江戸時代からずっと地方民、特に関西の住民を受け入れて成り立ってて、下町特有のせっかちとガサツが入り混じった言葉もそこから受け継いで来てっから、如何に早くパッパッと伝えれるかに命注いでるのは東京もおんなじ
マックもマクドより早く言い終わるからってだけでカッコつけでもなんでもない >>903
それは三重でも名古屋寄りのほうでしょ
大阪寄りのほうだと普通の関西人ですよw >>931
そうだよね
関西人だけど、東京の日常で使ってる言葉と標準語は明らかに違うわ 関西でマウント取りに来る話し方するのってそんなに居ないと思うけどな。
あまり嫌味にならないように会話の中に自虐的なエピソード混ぜたり気を使うタイプばっかりだと思うが。 >>932
琵琶湖の水が喉にくるんや(´・ω・｀) なお大阪の自称高級住宅地天王寺区と
東京の最貧民地区足立区とでは
世帯当たり所得がほぼ同じなんだと ほんまは写真の感想を早く聞きたくて仕方がない(´・ω・｀)
古い写真もかなり入れてるからさ〜(´・ω・｀) >>935
東京弁で言う○○じゃねえのとか喧嘩腰で物言われるより
○○やんのほうが物腰柔らかくてよっぽどええやん >>563
耳から手突っ込んで奥歯ガタガタいわせたるとか言われたら
普通通報するよね 鹿児島出身だけど、若者はそうでもないよ。
アクセントは若干おかしいけど。 >>818
どこの田舎者だよ。終助詞の「や」は関西特有のものじゃないぞ
関西弁由来だと思い込むのは短絡的だ まあ関西弁で思考してるから
不祥事や犯罪が多いんだよね 東京人でも大阪人でもない俺からすれば、大阪人のノリと江戸っ子気質って凄い近いと思うんだけど
地域の差異を面白がる
ではなく
自分以外を見下すツール
みたいな使い方を
ことさら語る人間が多い
ってな話でもある
北摂あたりが、この傾向が強い カレー屋で
これなんのナンなん？
なんのナンなんやろ
なんのナンなんか何注文したんか忘れてる気しかしやん
なんのナンなんなんよー
店員に
すいませんーこれなんのナンなんですかー >>958
お前のような無知のイカサマには高度すぎる話だろう「けど」、現実で実験やって成果出てるんで >>944
俺は鹿児島人だけど爺さんが
「鹿児島人同士で森で喋ってたら、味方から撃たれた」ってガチで言ってたなｗ >>805
そういうの、探偵ナイトスクープであったねん
はじめは、町中のおばちゃんおじちゃんのリアクションにゲラゲラ。
示し合わせてもいいひんのに、撃たれたフリ、斬られたフリ。
のりのりやったからなあ。
でも、ひとりきょとん、とした人が出てきた。
レポーター（たしか、石田さん）が、これはもしかして、ときいてみると、
浜松から来ました、となった。
会場は、おー、となった。
おもしろいなあ。
でも、同時に、ローカル感を思い知らされたなあ。
それが文化やけど。 ネットに部落差別とか朝鮮人差別持ちこんだのは関西人だよねｗ (´･ω･`) 奥歯ガタガタ言わしちゃうぞ？
(`･ω･´) 奥歯ガタガタ言わせてまうぞ？ >>955
それはあるね
関西の人は自分の失敗談とかで
笑いとろうとする感じ
今のボケだつっこめとか
松本に影響受けすぎた東京人が
15年前ぐらいにやたら言ってたイメージ >>961
関東風のアクセントが、関西圏では喧嘩売ってるように聞こえるらしいな
怖がられることがある >>948
ないがねえに変化する関東弁もなかなかの下品さだと思う >>971
話のきっかけになると思うけど、きっと受ける印象は人それぞれだろうね 大阪に行ったら、店員がみな標準語なんだもん
そりゃ、こうなる
そのうち仙台みたいに大阪弁は消滅するかも 関西弁は汚いというイメージは吉本に作られたんだと思う
同じ関西弁でも京都の舞妓さんなんかが話す京都の言葉は綺麗 職業軍人の爺さんいわく
戦時中の流行り言葉
攻めの九州、守りの東北 逃げてばかりの関西人 >>980
京都弁まで行くと冗長でイラっとするから
関西弁でゆっくり話す方がいいね。 最後に一言
こういう議論をするときは
「模型」という概念を理解しなさい >>973
投げやり感があるからなあ
話し合わせて乗ってあげた、でもどおでもええやん、みたいなときかなあ
反射神経的に、どおでもええことに反応して、自己嫌悪してるんかなぁ 播磨と神戸が全然別な地域な地域なように
もっとコンパクトな大坂でも
三国ヶ丘って地名が今でも残ってるとおりに
クロスした地域なのに
謎の同調圧力とか このスレッドは１０００を超えました。
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