【最高裁】園児が遊ぶ声「うるさい」 訴えた男性、敗訴確定 ★2
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を求めた訴訟の上告審で、男性の敗訴が確定した。最高裁第三小法廷（木内道祥裁判長）が１９日付の決定で、男性の上告を退けた。
一、二審判決によると、保育園（定員約１２０人）は２００６年４月、神戸市東灘区の住宅街に開園。高さ約３メートルの防音壁が設けられたが、約１０メートル離れた場所で暮らす男性は「園児の声や太鼓、スピーカーの音などの騒音で、平穏な生活が送れなくなった」と提訴した。
今年２月の一審・神戸地裁判決は、園周辺の騒音を測定した結果、園児が園庭で遊んでいる時間帯は国の環境基準を上回ったが、昼間の平均では下回ったとして、「耐えられる限度を超えた騒音とは認められない」と結論づけた。
７月の二審・大阪高裁判決は、園児が遊ぶ声は「一般に不規則かつ大幅に変動し、衝撃性が高いうえに高音だが、不愉快と感じる人もいれば、健全な発育を感じてほほえましいと言う人もいる」と指摘。公共性の高い施設の騒音は、反社会性が低いと判断し、一審判決を支持した。（岡本玄）
配信2017年12月21日18時03分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASKDP5RC9KDPUTIL03M.html
★1が立った時間 2017/12/21(木) 18:52:47.34
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513849967/ 二二二二二二l |￣￣￣￣￣| 引っ越し！引っ越し！！
| | ♪ _________ ♪ | ∧＿∧ さっさと引っ越〜し！！しばくぞッッ！！！！
| | |◎□◎|. | <｀Д´ >つ─◎
| | /´￣￣￣￣/⌒ヽ.| /´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣| | |￣￣￣| 、_人_ / 彡 ◎￣￣￣￣￣
| | | | _） ◎彡.| | ハ゛ン
| | | | ´｀Ｙ´ .| | ハ゛ン
t＿＿＿＿__t,,ノ t＿＿＿＿___t,ノ >>1
8人乗りワゴン車で迎えに来て保育所の周囲は渋滞だらけ。
アイドリングかけっぱなし、子どもそっちのけで見栄と意地の親の会話
「ペチャクチャゲラゲラおほほほほほ・・・・・。」
ストレスだらけの集団生活から解放された子どもが、縦横無尽に走り回る。
こんな時代に子どもなんか産んでる肉食DQNママは無神経。
これが無償になったら全国津々浦々、あなたの近所でも発生するかもしれない。
近所に保育所ができるくらいなら原発が出来た方がマシ。
迷惑施設優先宗教もいいかげんにするべき。 南朝鮮猿たちは死ね
在日南朝鮮猿たちも祖国へ帰って死ね
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|尊..Ξ|
|皇..Ξ| ﾌﾟｽｯ
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.. ,, ■■■■■・：;;；・ ▪ ￭ ∴‥ ∵▃ ▪ ・
.. ■南朝鮮猿 ■ ▪ ∴ …．
.. ii. ￣" "￣ii
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／／;;>〈 ___ ｜｜.__ 〉 朝鮮人バンザァァァァァァイ！！
／／γ .｜. .. ●● ｜
ｿ_ｿ>'´.-!、..＼.. .Д ／
τソ −! ヾ ｰ-‐ ｨ､,,..
ﾉ 二!__―.' .-'' ＼
/＼ ／ 年取ると大きな音が大きな音じゃなくやかましい音に感じるようになるからな
老化だ諦めろ 刑務所の話「拘置所編」
http://jiji-chatch.com/archives/5496
刑務所の話「受刑生活編」
http://jiji-chatch.com/archives/5699
刑務所の話「刑務所編」
http://jiji-chatch.com/archives/5962
Ｑ．刑務所ってクーラーないのにこの暑さで亡くなったり熱中症にかかったりしないんでしょうか？
Ａ．夏は工場では扇風機があります。居室ではウチワを貸与できます。
でも、どこの工場でもお年寄がバタバタと倒れたみたいだね！
私がいた刑務所も毎年ひとり、ふたりと死んでたよ。とにかく暑い！
猛烈な気温の時には冷たい(生ぬるい)麦茶がでます。でも基本は夏でも熱々のお茶(茶色に着色したお湯)です。
Ａ．上記urlの拘置所編でも書かれてますが、拘置所はすっごくボロイです。
畳はボロボロ、ところどころにカビがあり、湿度の高い日が続いたときなんかはキノコが生えてきました。
布団もカビ跡だらけで、落書きがあるものもありました。
中古の座布団も与えられますが、その弾力といえばタオル一枚程度で、敷いている感覚すらありません。
テレビはありません。あるのは作業後から就寝までの時間勝手に流れてくるラジオのみです。
Ａ．一日に一度、30分の「運動時間」があります。小学校のプールほどの広さの屋上でうろうろ歩き回るだけです。
そして、この時悲しかったのは遠くに見える景色の中に、以前住んでいたマンションが見えたことです。 この騒音被害者の男性はここまでよく頑張った。ここまでクソ司法に付き合ったのは立派。
もう、我慢することはない。うるさい奴は実力で黙らせるしかない。 この爺もガキの頃音出して騒いでたんだろw
自分がしてきたことは屁とも思わないww 法曹の世界って、実際はかなり人間的、というか
実情的なのよね。それほどロジカルではない。 あの小さいガキの金切り声が微笑ましいと感じるとか逆にお前が基地外だろと言いたい https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409975891/
>保育園側は毎日新聞の取材に
>「窓やカーテンを極力閉めるなどの配慮をしている。
>高い防音壁で囲むのは子供や近隣の方にとって健全な姿とは思えない」と反論している。
なんかこの保育園地上げ屋っぽい、グーグルみたら隣の家可哀想 隣に電器屋の倉庫兼事務所があって、ウチのベランダ直下あたりに
新たなエアコンの室外機を設置してから音が気になって仕方ない
そんな俺の住む近所に保育園があったら確実に何かやらかしてると思う 近所に昔通ってた幼稚園が有ってたまに前を通ると子供の声が変わって来た気がするな
昔は子供の楽しそうな声だったけど、最近は悲鳴と言うか金切声がよく聞こえる ハハハ団塊パヨク負けっぱなし
団塊パヨクの寝言『ゲリノミクスのせい』『ネトウヨ脱糞』 何か、あんたも〜とかブルドックの保護者が言ってたな
自分に非がある奴ほどゴネる こんなので最高裁とか頭いかれてる
父兄は気をつけて >「一般に不規則かつ大幅に変動し、衝撃性が高いうえに高音だが、不愉快と感じる人もいれば、健全な発育を感じてほほえましいと言う人もいる」
この論法はいくらなんでもちょっと
それ言い出したら司法の存在価値って何なんだ 裁判で勝ったとはいえ、これで問題解決したと言えるかな？
お金だって取れない相手からは取れない。
怨みを持つ相手の怨みは消せないんだよな。
最高裁で勝ったところで何も解決してない、むしろ危険度は高まったと思うよ。 こうやって人の苦しみを弾圧してるから
ちょくちょく事件が起こってるんだよな 【韓国】平昌五輪まで50日、「寒過ぎるメーン会場」はどうなった？＝韓国ネット「これじゃ安倍さんやトランプさんも来るわけがない」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1513854584/ 実際、都内の住宅地って不気味なくらい静かだからな
学校周辺で子供の歓声なんてのが全く聞こえない > この地域の基準６０デシベルを超える７０デシベル以上の騒音が発生し、家族の会話やテレビ、ラジオを聴くのに支障が出ると訴えている。
> ０５年７月に開かれた近隣住民への説明会以降、男性は騒音対策を求めてきたが取られていないという。
70dB、60dB、50dBとはどのくらいの音ですか？
http://faq01.mitsubishielectric.co.jp/faq/show/1668
70dB：電話のベル
日中に電話のベルが鳴り続けていれば、さすがにうるさいわｗ
しかも音を止められない電話があったと思うとゾッとするわ >>1
>国の環境基準を上回ったが、
これは地裁がおかしいわ。
法の番人のくせに、法を無視とか。
WHOの環境基準は、先進国はみんな守ってるけどー？
国内にも法律あるけどー？
タバコはうるさいくせに、騒音は無視か？www >>28
法の解釈の部分は、一切から独立して裁判官の良心に従って、と憲法に明記されてるよ >>1
別におっさんが敗訴するのはいいんだが…
平均で下回ったら限度を超えた騒音って認められないって話になると俺んちの周りで米軍基地の騒音対策に出る支援金の根拠ってどーなるんだ？
園児が外で遊んでる時間帯に基準超えるなら園側が対策取るべきなんじゃねーの？ さっきのスレで回答できんかったからここでみてくれたらありがたい
>>107
越えてもいいと言ってるわけではない
越えたからといって誰かが責任とって対策するようなものではないし、もちろん誰かが法に反するとかそういうものでもないということ
そもそも環境基準という名前がよくないと思う
推奨値とか理想値とかなら誤解もなくなるかな
あなたの言いたいことは分かる
よく聞く意見 >>36
１０メートル離れてて70dBってけっこう煩いよな 完全無音室に3日ほど入れてやれば？
雑音のありがたみが分かると思うよ 騒音おばさんとか廃品回収車とか
日本って変な騒音文化あるからなぁ ＞園児が園庭で遊んでいる時間帯は国の環境基準を上回ったが、昼間の平均では下回った
うるさい時間帯があるだけで休めないよなって感じるわ… >>38
でも、騒音や公害は、具体的に数字で定められてるからね。
これ無視したら、それこそ司法の暴走ですな。 こんな了見の狭いヤツは先の震災で炎に呑まれてりゃよかったんだ
震災を生き延びた身ならば若い命の輝きを不快になど思うワケがない >>27
10メートルの距離で、頻繁に聞かされてたら微笑ましいとかいってられんだろ
園児集団の声だけじゃないだろうしな
送迎の車や自転車のエンジン音クラクション音、遊具のきしむ音、叩く音、ボールをぶつける音、ピアノや楽器、歌声、先生の声
朝8時ごろから始まり夕方まで続くからな
しかも、朝夕は道路の混雑というおまけつき この判決は園児らに対する凄惨な報復事件の引き金になったと思う。
子供を預けてる親は勝訴を喜んでる場合じゃないぞ。 全ての学校や保育園をに完全隔離し関係者以外は入れないようにしろ
公立以外の施設もどんどん隔離して日本全土がドームみたいにになれ 子供のはしゃぐ声より、人の家の前で延々とバカでかい声で
井戸端会議する主婦やババアの方がよほど迷惑 ニートニート言ってるやつは夜働いてる人がいないと思ってるの？
世間知らずってレベルじゃないだろ 昔、街道沿いの家に引越ししたとき。(ダンプが通ると揺れるレベル)
最初は耳栓しないと眠れなかったが、数年後は耳栓無しでも寝れるようになった。
個人差はあるかと思うが、訴えたほうは何か努力してるのかね？ >1 公共性の高い施設の騒音は、反社会性が低いと判断
米軍の基地騒音もOKって事だな、沖縄涙目だな >>15
その情が、世間知らず故にサイコなレベルズレてるのがなぁ >>41
横レスだけど、推奨値ではないよ？
公害=健康被害が出る基準。
だから、WHOで定められてるわけで。
心臓とかの循環器と自律神経が、大概、悪くなる。 冬になっても風鈴外さない
ほんと死んでくれ
北風に吹かれてうるせえんだよ！！！！！！ >>38
そうではなくてあらかたの騒音問題等はこういう「迷惑と思わない者もいるだろ」的な論法を用いれば全て却下できるし、そもそも仮に大多数がどうであれ当該人に被害があればそれを救済するのも司法だろうってこと
判決そのものには異論ないがいくらなんでこの理由はないなあと どれだけの害を与えてるか分からせるためには
やっぱり2〜3人の犠牲が必要なのかな まあ、慣れってあるよね
逆に静か過ぎて落ち着かないってのもあるし
こればかりは個人差があるから難しい ジャップらしい安定の自分勝手な主張で安心したわ（笑） 対策してもどうせおっさん引っ越したり死んだりしたらムダ金だもんな。
最高裁のお墨付きもらったんだから放置で良ぇわ。 昼間うるさいのが気に入らないのは病気だろ。
近所でマンション建設とか始まったら発狂するのか？ うちのマンションの公園、近所の幼稚園児やガキが遊びに来てめっちゃ煩くて
住民の複数がノイローゼレベルになって遊具を撤去したぞ
我慢できるできないのレベルじゃない
「きえええええええええええええええええええええええええええええ」とか物凄い奇声
異常だよ この年代のジジイは婆さんより先に亡くなってるはず
どうせ育児経験の無い独身だったんだろう これね、何が問題かって言ったら、
こうやって騒音元の責任をうやむやにすると、企業優先になり、
一般国民は、健康被害出ても泣き寝入りするしかなくなること。
対策を取れば済む話なのに、対策を取らないというのが争点なわけで、
子供は無関係。
子供って言えば味方が多くなると思ってるんだろ。 大岡裁きの難しさだよな。
何か1点でもこのオッサンの気持ちをなだめる落としどころを探るべきだった。
騒音の平均wとかもう結論ありきが見え見えw
ここまで馬鹿にされたほうは必ず恨みを募らせる。
人の恨みを軽く見てはいけない。恐ろしいことになる。
目を覆いたくなるような惨劇が起こると思う。 >>64
ほんそれ
選挙事務所や役所もよくその論法使うけど
相対化することで負担をこっちに押し付けてるだけなんだよな 幼稚園のそば通ってもそんなにうるさいと思わないんだけどどうなんだろうね 最高裁で敗訴確定か
この男が次に取る行動って一体なんだろうね 自分だって子どもだった頃があるだろう
大人になっても寛容さを獲得することなか、ワガママなところは子どものままだね >>75
>保育園側は毎日新聞の取材に
>「窓やカーテンを極力閉めるなどの配慮をしている。
>高い防音壁で囲むのは子供や近隣の方にとって健全な姿とは思えない」と反論している。
営利目的の守銭奴保育園ほど、子供をダシにして経費けずろうとするよな ほほえましいのは昔の話だよ
今はお迎えの車が並んじゃってほほえましくないよ 先行き短い無職の中高年より、将来を担う子供達のほうが大切だからね >>75
つうか年寄りと子供の価値が逆転してるだろ
国から見てどっちが大事が誰でも分かる 子育て経験者で文句言ってるヤツが皆無なのがウケル
団塊世代で生涯独身って割合は少ないけど、絶対数が多いからわりと近所にいるんだよな
義務は果たさず権利ばっか主張しているジジイはキレるとなにするかわからんから勝訴したとしても気は抜けないわな >>55
なるほど…でも、東京みたいに規制の対象外にしていないのなら園児の騒音に法的根拠ないよね？ 自分だって〜自分だって〜
それと税金は何の関係があるんだよ？ >>80
人の迷惑を慮ることも出来ず我を通すばっかのお前のほうが子供
近所のガキがちょっと遊んでるのとはレベルが違うんだよ >>67
だから、基準があるんだよ？
WHOにも、健康被害になる数字が定められてるし、国内にもある。
それ無視したら、病気になっても泣き寝入りしかないよ。
騒音の話って子供と大人の話にすり替えてるけど、
実際は、子供も健康被害が出る。
マンション訴訟とか、原告も子供いる家が多い。
病気でも寝かせられないとか、キツイよ。 >>78
時々、通るのと常時そばにいるかの違いじゃないのかな
子供の声はともかく、太鼓やスピーカーの音は同情する >>82
>高さ約３メートルの防音壁が設けられたが、
ぶっちゃけ囲ってるよなw >>1
毒蝮三太夫「うるせーな、このガキは。」と言いつつ
「ガキは泣くのが仕事だからな。」 >>51
アサヒの記事だから、んな事を真面目に考えるだけ無駄だ。 >>73
はしゃぎ声じゃなくて奇声なんだよな最近のガキ
発達ガイジ、放置児、シンママとロクなのいないからな >>15
アメリカはもっとそんな感じらしいな。
日本の方が法治国家だよ。 引っ越せればベストなんだけど、なかなか難しい人もいるわけで。
うるさい幼稚園のそばに住まざるを得ない人は悲劇だよなあ。 >>85
>>92にかいたが
騒音は子供も健康被害が出るけど？
大人と子供の問題と思うのは、見事に記事に引っかかるからだよね？www 私道だからと通行を妨げた爺みたいな奴。
殺伐とした輩だと透けて見える 爺さんが先に住んでいたなら気の毒だと思うけどな
基準を上回ってるなら対策してやれよ 子供の遊び声やご近所のとるに足りないことに、いちいち目くじら立てては
近所巻き込んで大事にして町をギスギスさせる住人の方がよほど迷惑な
存在 で、たいていこやつらは自分のことは大棚にあげてやたら
他人に厳しい。そしてターゲットは決まって抵抗してこなさそうな相手
に限る。近所の騒音DQNチンピラにはへーこら
そんなに他人のやることなすこと気に入らないという奴は
住宅地ことに集合住宅に住むのは向いていない。
人気のない山奥にでも越せばストレスの元になる人も少ないから
静かに過ごせるぜ。 太鼓とスピーカーは酷くねぇ？
運動会だけならまだしも、選挙カーも住宅街を最近は走らなくなったのにな。 >>92
公法上の規制値なんじゃないのかな（園 対 規制官庁）。
この最高裁判断も一つの指標にはしてるんだろうけど、
民事訴訟で直接には規範（超えると不法行為）としては使えないんだろう？（園 対 周辺住民） このおじいちゃんも
うるせーって返し続けたらいいよね
カウンターなら
騒音上限越えでも平均以下確実なんだからさw 子供の声は仕方ないにしても、太鼓とスピーカーは何とか出来なかったのか そういや近所の保育園が高い壁で覆ったドーム型に変わったな
クレームがあったんかな うざい害音であることに子供も公共性も関係ない
いつまでも自分たちは正しいんだから文句言うほうがおかしい！とか
言ってヘイト溜めてると
そのうち取り返しのつかない事件に発展するだろうね 豊洲の土壌汚染もそうだったが、すぐに健康被害が出て公害になるような値は環境基準として設定されていない
ただし、騒音とか振動については感覚によるので、水質汚染とか土壌汚染と違って、個人差が大きい
小さい音でも気になる人は気になるし、大きい音でも気にならない人は気にもならない
しかも、騒音はすぐには健康被害が出ないことと、対策が簡単でない場合が多いので、規制法も緩くできてる
だから、今回みたいにトラブルになりやすい 一人のオッサンの平穏な暮らしより
120人の未来ある子供を優先するのは当然だろ 人間の怨みの恐ろしさを分かってないね。
この保育園は実質敗者になったも同じ。
明日から超弩級のリスクファクターを抱え込んだんだから。
俺の嫌な予感は恐らく当たると思う。 防音壁は義務化するべきだと思う 実際ロリコンだがそのうるさいと言われるピークの時に聞きにいったら想像以上にうるさかったから このおっさんが毎日ベランダでカラオケするとかはどう？
目には目を音には音を >>99
朝日って、子供の騒音はいくら大きくても容認するという意見を期待して、
webアンケートとったら、反対が多過ぎて、
新聞にも出せなくて、フェードアウトしたんだよね。w そりゃじじい1匹より100人の子供の方が大事だからな >>121
ロリコンはいちばん苦しい死に方で死ねよカス >>107
最近は新しくできたマンションなどでは
子供が廊下で走ったり、しゃべったりするの禁止にしてたり、文句いう住民って多いよ
中庭やラウンジで子供が遊ぶの規約で禁止とかあるしなぁ
マンション検討スレとかでも、子供でそういうのいると民度が低いって扱いだし >>122
あ〜それはありだね
こいつら騒音とか気にならないみたいんだもんなｗ 最近の耳栓は結構凄いから音に敏感な奴はamazonで探してみた方が良い 子供の声は大きいより高いより不規則なことが一番やっかい。突然奇声を発する。あれには３日徹夜した
ＩＴ土方でも飛びおきる >>120
法治国家なんだから法に従えない人物ということになる
だから騒音にケチをつける人格とも言える そりゃ負けて当然
うちの裏には小学校があって
年は2つ違いで幼馴染も裏にいるんだけど
前に裏にある車庫に用があって昼間行ったら雪玉作って小学校の窓に雪玉投げ続けてんの
なにしてんだよって強めに言ったらうるさいから…みたなアホなこと言ったから
そのままソイツんちに連れてって親ともども罵倒してやったわ
しかもそいつの両親は元教師で父親は校長だぞ
マジで呆れたわ >>118
判決じゃなく「決定」で棄却だから実質的な審理してないんだろう
＞上告理由が、上告が許される事由に明らかに該当しない場合は決定で
＞上告を棄却することができる（同条2項）。上告に理由がない場合には
＞判決で上告を棄却する（同法319条）。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E5%91%8A 男性の移転費用ぐらい払わせれば
円満解決なのにな
事件にならないといいね 住宅地に後から幼稚園だの保育園だの建つと反対運動起こるよね〜
うちの近所でもやってたけど普通に幼稚園建ったな
幼稚園の側の家を選んだわけじゃなくて後から建ったんじゃちょっと同情するけど
しゃーないね ＞園児の声や太鼓、スピーカーの音
近隣の人、超かわいそう
実際に住んでない人間は綺麗ごと言えるけど
それが何年も何年も繰り返されるんだから
近所に施設が出来るとなったら全力で阻止するしかないな 太鼓とスピーカーも公共性の延長だろ、文句あるなら日本から出て行けよ 騒音訴訟になるのは、高齢者だけでなく、
子供がいる家も多いんだよね。
子供が騒音で病気でも寝られないとかになるから、
訴訟にまでなる。
マスゴミが高齢者のことしかながさないだけ。 法的に逆らえない筋道示してストンと落とす感じのスマートな判決じゃなくて
遺恨が残りそうな骨子だからなあ
音のトラブルは後が怖いぞ。男性の主張退けるのは確定としても、もうちょっと何とかならんかったのか こいつらバカ園児が遊んで奇声出してる間はサツガイのハードロックの歌を流してやればいい
殺せ殺せ親を殺せ！の歌詞 子供のきゃっきゃ声はほほえましいけど、金切り声合戦始めるのはきついわ
あれを数十分聞かなきゃいけないのは大変 一方的な押し付けだから迷惑がられる
うるさいものはうるさいんだよ。
ガキの声なんて他人から見れば騒音だ。
他人のガキなのことなんて知ったことか。
迷惑をかけるな 家の隣が公園で結構うるさいけど３年ほど前からなんだよね
町内に子供たちが戻ってきたみたいだよ、そんなに気にはならないな いつか来た道の癖に
お前だってうるせーガキだったろ糞団塊 地下鉄なんかの騒音と子供の遊び声をいっしょにするなっての
たく文句言ってる奴は子供だったことはないのかね
まあ大昔だろうがw 公園の隣に住んでた頃、ノイローゼになりそうだったよ
最初の3ヶ月ぐらいは我慢できたんだけど、毎日毎日だと日に日に精神をやられる 園児らが一番可哀想だよ。
これで幼い命を脅かされる状況になったと言ってもおかしくない。そんな保育園あるかよ？
園の一角に時限爆弾置かれた保育園が。
この判決が引き起こした結果はまさにそうなってる。 怪談の絵みたいな看板まで作ってた爺か。
東灘区って滅茶苦茶に人口が増えてる地域だし、
少子化の世相の中で子を作ってるカップルが住まう街だぞ。
我慢しろよ。出来ないならば、
我が、長田区においでよ。ガラが悪い以前に過疎って人が居ないから静かだし、
西市民病院、共同病院、野瀬病院と大きな病院が三つも有るよ >>124
webアンケートに答える連中ってココで必死にレス書いてるような連中だもんなｗ 隣のクソガキがキチガイで跳ねて床をドッカンドッカンやるんだが腹立つ 注意しない親が狂ってる。
ガキだから仕方ない、の範疇を逸脱してるので怒鳴り散らしたわ。
走り回るだけならそんなに響かないけど叩きつけるように跳ねるからマジでしんでほしい。 壁３メートルつくってもダメって
建物の設計からまずい？ 在日がイチャモンつけてゆすりタカリ→裁判→最高裁まで争う→在日は敗訴ｗｗｗ ガキの頃はうるさくて
成長したら火炎瓶投げて
今は駅員に暴力振るう団塊どもが
人様の子どもをうるさいと言う
早く死ねよマジwww >>120
こんなくだらない事で裁判する余裕あるんだから、引っ越す金くらいあるだろ >>64
うーん、俺はいわゆる一般的な騒音問題とは違うんだという、裁判官の意思として受け取ったが >>5
お前は他人に迷惑掛けないで育った、オオカミ少年だっだっけ？ 保育園だと時間も長いからなあ
気になる人もいるんだろう
個人的には神経質で警戒心が強いから
保育園は煩くてもそのほうが人の往来や活動があるという点で
安心とまでいかなくてもメリットデメリットで相殺できると思う >>151
悲鳴みたいな金切り声がきついんだよな
あれでストレスになって体調壊す >>141
太鼓とスピーカーがないと教育できないわけ？
んなことないよね
配慮のない対応にブチ切れたんだろ
そのくらい分かれよ 耳栓をしても
自分の身体の中から聞こえる音は消せない >>134
うるさいのは平気、とか、毎回、自分話がでてくるけど、
隣にあっても、位置により音の大きさは違うんだよ？
それが騒音問題のややこしさだし、
そのために客観的な基準が数字で定められてるわけで。
基準を超えたら、その企業が対策をする、
そうでなければ受任するとかにしなければ、
この人はお金持ちだから対策とるが、
貧乏人は知らねーわとかになる。 >>164
くたばり損ないの年金泥棒は口をつつしめ こういう話が出る時点で色々終わってるよな
日本は日本人が子供産むべき場所じゃないから繁殖力豊かなシナチョンにこの国の将来は任せよう >>161
なぜ引っ越さなかったか考えたらゾッとしないか？ >>161
やっぱり地上げ目的なのかな、この保育園の運営会社 >>162
基準まで無視するなら、
単に司法の暴走だよ。 閑静な住宅街に住み、ぬるい職場でストレスの無い生活を送り、
衣食足りて同情を忘れる上級国民
こうは堕ちたくないものだな >>148
団塊はでかい声出してしゃべったりすぐ怒鳴ったりして今でも十分うるさいけれどね
俺は良いけれど他人はだめだみたいな自己中心世代だからな・・・ 俺の家の前でバクチクやってた子供に怒鳴ったら逃げていったことがある
あれは勝訴だったわ >>157
単純に近すぎる
あと訴えは拡声器などの機械絡みの方を気にしてる感じなのに対して
音量はかったら許容範囲でしたので〜、子供の声ですので〜、ってのが噛み合ってない。
圧が強い単発の音がたまに当人に負担なレベルで出てるんじゃないのか >>153
昔は今みたいに密集して住んでないから気にならなかったんじゃね
近所の保育園や幼稚園の周囲って田んぼ畑だったり、電車の高架が近かったり
元々、住宅がせせこましくあるようなところにはあんまなかったわ
今はなんかマンションやたらできて、一軒家もペンシルハウスみたいに小さいのがぼこぼこできてるところに
保育園幼稚園がぽつんってあるイメージだわ こんな刑務所みたいな幼稚園があるんだ。
中でどんな教育が行われてるか、逆にさっぱり分からなそうだが。 >>168
女性の方が子供の金切り声に反応しやすい脳の構造だから >>156
判決に従うと、お前はキチガイ、日本から出ていけ >>178
基準厳守とか、沖縄の基地反対派が喜ぶだろうな。 今の親は子供が 動物園の鳥みたいに奇声や絶叫しても注意しないからね
必ず園児の中に２〜３人は奇声児いるよ、大抵は乱暴で感情の制御ができないタイプの子
親が「子供だから仕方がない」「子供は地域で育てる」とかで我慢しろ！だからね
自分が子供の頃は騒ぐけど騒ぎ過ぎたら注意されていたよ
「騒ぐのは広い公園」「道路では遊ばない」「部屋の中や店で走らない」
騒いで良い場所と静かに遊ぶ場所を教えるのが親の務めだと思う もうすぐ年末
今年も除夜の鐘がうるさいと言って<ヽ｀∀´>が騒ぎ出すんだろうな ならガキどもの前で「うるせえこの野郎！」って怒鳴り散らしてやれ
うるさいもんはうるさいんだからな
我慢してやる必要ねえわ おまけにクソガキが被害者ぶって防犯パトが廻るからな >>182
暴走族でも言うわけ？
こういう事をする人物は人を見て態度を変えるからな 進次郎「子供じゃなかった人居ますか？泣かずに育った人居ますか？」
お互い様ってやつだよ 爺つか、無職で趣味のサークルとか無いと、
関心が偏るからなあ。
一度、気に成ったら、そればかりが気に成る。だから、
1煩いのが10にも100にも感じるからな あなたにも子供の頃があったと言う奴な
それ、成長したらなくなるよな？
子供の騒がしさが死ぬまで続くんだよな
子供時代があったという奴は一時的で終わりがあるという発想の偽善者 >>193
今の若いものはって、古代エジプトの頃にはすでに言われてるからな。 >>184
ひでえな。w
話は簡単で、基準以上なら音出す企業が対策をとる、
それ以下なら周囲が受忍するってだけなのにね。
なんのための数字だよな。
対策を取りたくないから、子供がーって言ってるだけだろ。
保育園の周りにも、子供は住んでるわけだし、
高齢者対子供にするのが、無理ある。www >>184
これならベランダに違法にならないが嫌がらせになりそうな物を保管するだけで向こうが壁を建て増すだろうな
しかしひでーなこの写真 防音壁は最低でも義務化するべき。
隣に住んでないとその辛さはわからない。
保育園に言っても造らない、役所に言っても役に立たない。
出産後とか病気でゆっくり休みたくてもうるさくて頭痛や吐き気がする。
みんな他人事だと動かない。 本当に恐ろしい事件を引き起こすと思う。
この判決は問題を何も解決せずむしろ脅威を生み出した。
このオッサンの憎しみが全て園児に向けられるのが分からなかったはず無いのに。
やっちまったとしか言えない判決だ。 神奈川在住のわい
引っ越してきた当初はテレビの音も聞こえなくなる米軍機の音に困惑したが
１０年住んだいまでは日常の音として何とも感じなくなった
飛行機と園児の声はまた違うのかね これドイツみたいに子供の遊び声は騒音では無いって法律で定めろよ >>205
当たり前だろ。沖縄の学校に同情なんかしないのと同じよ同じ 大勢の金切り声、鳴き声、奇声、笑い声
しかも基準値超
死ぬまでつづくからな
子育てが終われば終わる発想の偽善者ばかじゃね 保育園の近くで録音した音源を使えばご近所トラブルで無双可能と裁判所の太鼓判が降りたと言うことでOK? >>191
沖縄ではないが米軍の騒音が規定以上だと騒音対策工事の支援金出るぞ？
騒音を出すな！とは言わんが規定以上の騒音出してるなら対策しろよってのはおかしな話なんか？ その子たちが将来の年金を支えてくれる(かも)と思えないものか。 自分は外がうるさい時にMy heart will go onとか人には聞かれたくない恥ずかしい歌のカラオケの練習してるよ
変な事件起こす前に誰かこのオッサンに教えてあげてくれ
ストレス発散になるし騒音はチャンスと取ればさほど気にならなくなるかも >>203
防音壁工事結構高いから園側嫌がるんだわ
そのへんで擦り合わせできなくて近隣住民と揉めるのを、騒音問題にすり替えてマスコミがネタにするパターン多い。
法人は壁作るのに行政から助成でも出ればなー （チラッチラッ くらいしか思ってない。 園児の楽しそうなキャッキャした笑い声は全然うるさく感じない。
こちらまで楽しくなってくるんだけど少数意見かな。 東灘区は17年程の間に幼稚園、保育園が自分の知ってる限りで3つも増えてる地域。
待機児童まで居るか？は知らんけど、かなり大勢の園児が居るだろう。
そりゃあ、煩いよ。
我が長田区なら園が園児を募集しまくってる位だから静かだよ >>1
お前がガキの頃、いや今も五月蝿いのはどうにかならんのか? 中学生ぐらいなると静かだが小学生ぐらいはめっちゃうるさい
家の真横の中学校が小学校に建て替えられて気づいた いや子どものためとかいうけどさ
火葬場だって焼却場だって
絶対必要なのに来たら嫌だろ？
判決が雑だと思うね うるさいのはうるさいぞ うるさいだからうるさいだよ それが数年数十年続くと思うと鬱になるだろうね >>214
お前さんが慣れてないだけで昔から子供なんてそんなもんだ 音に敏感なのは基地外の証です(感覚過敏、幻聴など) >>221
問題は悲鳴合戦だよ
あれ疲れて飽きるまで交代交代でやるから >>207
我が家は、近くの病院へのドクターヘリの発着音がある
最初はうるさく感じたが、人命優先だと我慢した
今では、気にならない
風向きにもよるが、低空で上空を通過時は家がゆれるけど（笑 >>221
自分も普段はそうだけど、四六時中だと分からんわ >>221
園児のキャッキャッした声「だけ」ならね…
保育園幼稚園は他にも色々おとするから… こういうやつは敗訴確定しても
次は自己救済に平気で走るから困る >>16
公共の場所で喚かれたら迷惑だが自分の家なら防音対策できるだろ
うるさいのは平日昼間だけなんだから文句言ってるのは外出できない引きこもりだけだろ >>207
騒音ってのは、瞬発の音だけでない。
飛行機は時間短いから、意外と問題にならない。
むしろ時間の長さのが問題だし、
暗騒音って言って、元々の地域の持つ音にもよるのよ。
うるさいとこにいると、大きい音でもうるさく聞こえないってやつね。
騒音訴訟では、きちんと資格持った会社が調査してるデータを使ってるわけで、
数字を超えてるってのは、かなりの音だよ。 園児の時は障がい者も一緒くただからな
奇声を発して暴れたりするのは隔離しないといけない 騒音の平均wなんて根拠で敗訴。
最高裁でとことんまでコケにされ、馬鹿にされた人間の絶望は計り知れない。
そんな人間の生きる希望は1つしか考えられない。
もう必ずと言ってもいいでしょう、惨劇が起こる。 ピアノ騒音殺人事件を思い出した
あっちは記事を読む限りでは今基準だと被害者一家がDQNに見えるけど もうこの国ってさ子供とか要らなくね？
お前らも子供嫌いだろ？ >>5
仕事行ってればそんな時間に家にいないからそんなもん気にならないんだけどな
年寄りは暇だからしょうがないのかねえ >>235
逆だけど？
公共なら逃げられるが、
家は逃げ場がないから、体壊したり、訴訟や事件になる。 保育園が近距離にできることでその土地の価値って下がらないん？
土地価格下がればそれはそれで裁判できると思うんだが >>221
意味不明な単語を飽きるまで何度も絶叫する遊びなのか、癖なのか、そういう子いるぞ
「かんぱらー！！」「かんぱらー！！」と50回断続的にやられてウザく思わない自信はある？
子供だから微笑ましい音しか出てないってのは無理あるよ ちびっこって道通過する1分間すら寄生あげてて苦痛に感じる
生活騒音の中で一番堪えられん奴
それが家の隣で集団でわちゃわちゃやるとか生活環境として地獄じゃん
行政がちゃんとお金払ってきたのが日本だろ 憲法13条に幸福の追求権って書いてあります
威光なんて晒してる場合じゃありません 文句があるなら引っ越せ。書き込みを見ても大人になれない精神の人間が増えたな。 子供の頃、実家のすぐ裏は小さな町工場でグラインダーかなんかでぎゃーーー！って削る音が土日も休まず鳴ってた
それに比べりゃ園児の可愛らしい声などなんてことはないだろう この理論だと
米軍基地も離着陸が平均できて
騒音対策事業は廃止だなwww
雑すぎんだろ >>235
なんで騒音受けてる側が身銭切らんといけないのか。保育園側が大金かけてやるべきでは？
あと、保育園は土曜日もフルでやってるところ多いからな >>244
年寄りもあるかもしれないけど体調悪い時特にね
体調悪くて寝てる時にキャーキャーずっと奇声聞いてると >>204
マンションで上の部屋のガキが煩かったので、何度か注意したが改善されず
仕方ないので大音量で懐かしのデトロイトメタルシティのSATUGAIをリピートで30分ぐらい流したらそれからは大人しくなったよ
知ってる過激な歌詞の日本語の楽曲それぐらいしかないからだけどw >>4
鬱の症状の中の痴ほうに似た症状が出て痴ほう症と誤診
痴ほう症の薬を処方されその副作用で怒りっぽくなる
までセットだな >>252
てことは地価下がるって認識でええんかね?
そこら辺の因果関係わかれば保育園側ももっと配慮すると思うんだけどねぇ >>244
そういう原始人みたいな話、やめようよ。
訴訟の原告は、子供いる家も多いよ？
病気でも寝かせない、引っ越しもできないって追い詰められて。 >>221
お前はこれから寝ようとした時でも問題ないんだな
日中でも、深夜でも全然うるさく感じないんだろ？ >>259
このスレ見てたら分かるだろ？
子供がいるだけで不愉快なやつの方が多いんだよ >>39
安心しろ。基地の騒音基準も適当だ。そもそも近くないと計測もしないからな。夜だけ飛行ルート直下の家とか無視っすよ。 家の前の私道みたいな道路の周りにボコボコ家が建って
公園でもないのにガキがわらわら湧いて五月蝿いったらない 騒音っていえば子供の頃に日曜に二度寝してると富士の演習の音で起こされたのを思い出したw
実家は結構離れてたのに撃ってる音が聞こえたって事は演習場近くの人って相当うるさいよな？あれって… >>221
通勤のときに園庭の前とおるけど
朝８時過ぎでうるさいよ
一番は一通の入り込んだ細い道が中学と保育園の通学路だから
たまに自転車や人にぶつかりそうになる >>193
とにかく何事も注意しないよな
気にならないとか言ってるのは難聴
微笑ましいとか言ってるのは偽善 >>248仕事行くかゴルフ行くとかして平日の昼間家にいるなよ ざまあみろジジイ！！！！！！
死ねジジイ！！！！！
死ねジジイ☆死ねジジイ☆死ねジジイ☆死ねジジイ☆死ねジジイ☆死ねジジイ☆死ねジジイ☆死ねジジイ☆死ねジジイ☆死ねジジイ☆死ねジジイ☆死ねジジイ☆ >>246
NIMBY施設だよ
極論不動産的な話なら扱いは葬儀場と同じ
保育所については住宅に持ってくる基準が緩和されたし、音については騒音にしないとみなす事になったんで
防音壁ちゃんとしてりゃ開業はしていい
大抵ちゃんとしてないか、車の事考えてなさ過ぎたか、周辺の生活道路をスクールゾーンにしようとして揉め事になる そもそも平均を取る
なんてのが騒音の解決策なら
騒音問題なんて殆ど存在しないに等しい
バカなんじゃないだろうか 俺が小学生の時は正門出てすぐの角の家の壁を石で削りながら帰ってたな
子供が往来するあそこに住むやつが悪いｗ いやー裁判官もまだまだ捨てたもんじゃないな
まともな判事もいる 不快じゃないとか言ってるアホどもに音を録音して同じ音を聞かせ続けたいな 子供は国の宝
老害は国の迷惑
とっとと死ねよ迷惑だから 敗訴はまあ当然と思うけど気持ちは分かる
店で奇声発してる子供とかいるけど
近くでいきなりやられると耳がキーンなるしね
>園児の声や太鼓、スピー
カーの音
太鼓とかしんどいだろうなあ
そうそう引っ越せないだろうし普通に可哀想
迎えにきた母親たちの井戸端会議もまた
うるさいんだよな長いし 結論がまともでも論理がまともじゃない
江戸時代かよww 何で非課税になってんのに引っ越して税金を払うんだよ 本当に人の気持ちというのを軽く見ないほうがいい。
いくら司法でも人の気持ちまで司ることは決して出来ない。
論理だけで納得を得られないことなんていくらでもある。
気持ちを軽く扱うとどうなるか、最悪の結果にもなりうる。
これからそれをまざまざと見せつけられることになるよ。 nimby問題だから保育園は誰だって自分家のすぐそばにゴミ処理場とか墓場が新設されたら嫌でしょう？それ全く同じだよこの問題の根本は >>278
わかる
というかそのBBAってのがガチの老害だとほんとキレそうになる
補聴器でもつけとけ死にぞこない 頭にこびりついた音は消えない
音が聞こえなくなっても聞こえ続ける >>242
ピアノは現在集合住宅では余程の高級物件か音大生向け物件でもない限り
ヘッドホンで消音できる電子ピアノ以外使用も持ち込みも不可だが >>283
だからなんで平日の昼間家にいるんだよ。
定年迎えた人でもゴルフいくなり、シルバー派遣いくなりして少しは家出ろよ
サービス業なら我慢するしかないけど 訴えた人はたぶん老人だろ
最近の老人は甘やかされている
からな
若いころに年金保険料をろくに
払ってないのに今、たくさん年金
を貰っている
だからオレオレ詐欺の被害者を
見てもわかるよーに最近の老人
はたくさんお金を持っている まぁこれが勝訴だったら
大声出しながら歩いてるだけで訴えられるしな これからは保育園側のやりたい放題になるから地獄だろうな
気の毒だが引越すしかないね このスレ、子供のいない中高年独身男性どもが発狂しまくってるなｗ
もう最高裁で負けたんだから何を言っても無駄なんだよｗ
訴えた老人も保育園襲撃かける度胸もないへたれだろうし
すべて終了、残念だったねｗ >>295
賢い俺らは子供なんて産まないしいずれこの国の土地は中国に差し出すもんな たまねぎ先生負けちゃったか
まあ勝てる案件じゃないわな >>276
なるほど、勉強になります。
であればそこら辺の不動産等の損害による裁判でも良い気もするけど、そういうのはあんま例が無いのかね・・・
アメリカとかだと、自身の不動産価値が下がるってんで地域で団結して裁判とか聞いたことあるが >>268
マニアじゃないからよくわからんけど…空母だかが来てる時の艦載機？だかの音は馬鹿みたいにうるせーしなw 裁判で負けました！はい我慢します！ってなるかね？
憎悪をつのらせて最終的には……ということになってもおかしくない
少なくとも俺が同じ立場ならそういうことになるぞ 深江だったかかな、件の幼稚園。
まあ、爺が何かしら外へ出て趣味でもやってたら回避出来るだろうに。
一日中、家に居たら騒音しか関心事がなくなる。
客観的とか測定器の値よりも煩く感じるわな >>1
テメェだってその昔はピーピーうるせぇガキだったろうに
立派な大人になるどころか、糞虫以下だな >>1
他にもっとうるさいものはいっぱいあるだろ。
嫌なら山奥で暮らせ。 >>294
家で療養してる人の家族が一番文句を言うよ
だからこの手の話は折り合えない部分がある いやまあ年金暮らしなんだから
当然家にいる頻度は上がるだろ
寧ろその為に
今ではゴミのように価値の下がったマイホームを
くっそ高い金で保育園より先に購入したんじゃないのかww >>311
日本人でも俺と同じ考えの人が多くて草生えますよ
自分の国が滅ぶ方に進んでほしいらしいww >>162
そうであればそうハッキリ判示した方が全然いい >>289
おれは墓場は全く平気だ
幽霊とか全く信じていないからね
むしろ生きてる人間のほうが
よっぽど怖い >>312
何？病気だから静かに寝てたいってこと？ 糞婆？制度が分からない癖して屁理屈放いてんじゃねーぞ >>288いやいや
裁判で判決でたんだからそんな事言ってもただの逆ギレだよ？
それに何一つ軽く扱ってないしな >>313
それでモンクって本当どうしようもないわ
完全にリタイアしてるってのなら若い者の為に少しは我慢しろや >>313
何言ってんだ？
自己責任だろ？お前らの大好きなことばじゃないか。 >>318
病気を治すために睡眠が必要なのに睡眠妨害されたら怒るだろそりゃw 子供の声をどう感じるかは
子供が好きか嫌いかにかなり関係する
うちの斜向かいも保育園だが
子供の声や姿は可愛いとしか感じない 人の親になったら解る
子供は泣くし騒ぐ、迷惑をかけてるのも解る
だから、優しくなれた気がする >>5
そんな保育所あるの？
皆仕事しててお迎えの時間なんか戦争だから一分一秒を惜しんでるんだけど。
ゆったりした地域なのかな？ だから保育園の建設を許したら最期なんだよな。
これでますます建設反対運動が激化しそうだ。 >>270
御殿場小山の名物ｗ休日にもやるからうるさいといえばうるさいｗ
でも、わりと近い樹空と御殿場駅でもあんまり音の大きさ変わらん気がした
あれはそんな頻繁じゃないし、音が一定、断続的ってわけじゃないから… >>323
じゃあ裁判所がそういえばいいのに
平均とか抜かしてないでさあw 訴えた奴は子供育てたことないんだろ
よくいるキモい独居老人
共通してるのが頑固で被害妄想がひどい
ここにいり奴らも予備軍がたくさんいそうだから気を付けたほうがいい >>16
お前の子供時代には、それと同等だったと思うぞ。
そもそも幼稚園などの子供の声に異議を唱えるのは、
大人としては恥ずかしいわ。
世の中に余裕が無くなったんだろうか、、、悲しいわ >>325そんな病人だらけなんか？
怒る元気は相当あるのにな >>324
自己責任？なんで？
１人で反対運動したって建設止められないじゃん？ >>334
ジジイの質が落ちたわ
暇で金あるくせになんもしないで家にいて子供うるさいってなんなのそれ？ >>304
不動産価値下落分の補償を取れる場合もあるけど
昨今の保育所は法規定的に甘やかされてるから難しいだろうね
だから事前説明会等の時点で胡散臭さがあれば反対しといた方がいい。ただ未来永劫建てさせないという意味の反対じゃなくて、別の法人ならいいけどお前はダメだ、という暴れ方がいい
どうせ建てられるにしてもせめてまともな知性のある法人に建てさせろ。 ほんとに、我が長田区においでよ。
東灘の一軒家なら、かなりの値段で売れるから、そのお金で、長田に家を。
幼稚園どころか、小中学校も統合しまくりで子供が居ないから静かだよ。 死ねジジイ??死ねジジイ??死ねジジイ??死ねジジイ??死ねジジイ??死ねジジイ??死ねジジイ??死ねジジイ??死ねジジイ??死ねジジイ??死ねジジイ??死ねジジイ??死ねジジイ??死ねジジイ??死ねジジイ?? そりゃ一日中家にいる奴は些細な音にも敏感になるよ。心が健康じゃないんだ >>325
基本日中は起きてるもんだからね
そんな都合で物言っても正直難しいんじゃない？
部屋の壁を防音壁とかにするとか自分で対策する他ないと思うけど >>299
負けた爺も我慢の限界超えたらキレてやりたい放題するんじゃね？知らんけど >>337
そんな元気あるならさあ、再就職するとか、地域のボランティア活動に参加するとかゴルフ行くとかさあしろよってんだよ
なんで昼から家でゴロゴロしてんだよ
本当ダメだわ今時のジジイわ こんな判決食らって家族も身寄りもなく余命あとわずかなら
何するか分からんな、大惨事が起こりそう 子供の頃はそうだった、と言ってる人も実際に園庭が目の前にある家は買わないだろ >>330
あの演習の音って足柄山超えても聞こえるからなw地元じゃそりゃうるさいだろ
でも飛行機の音よりもあっちの方が好きだったりはする こんなんで最高裁まで行ったんだ
訴えたやつはモンスタークレーマーだろ 長生きの負の部分だな
定年してもまだ何十年も暇な人生残ってるのが問題
70くらいで寿命が丁度いいんだよ >>349
じゃあ寝たきり介護老人だったら？
年寄り外にでろからして役所のご都合主義だしな 幼稚園は公害だからな
60デシベル越えたら騒音地帯として土地の評価は著しく下がる
幼稚園は基準値70デシベル越えてくる
何故土地の値段が下がるかって？
誰 も 住 み た く な い か ら だ >>346
その防音壁の費用は騒音発生源が持つべきじゃね？全額じゃなくてもさぁ この判決から得られる教訓
自宅の近所に保育園・幼稚園が建設される
計画が立ち上がったら、全力で阻止せよ >>352
喫煙者の間違いだろ
ヤニ切れたら禁断症状出るヤニカスｗ 本当に怖い判決を出してしまったと思う。
・昼寝の時間も含めて平均したらうるさくなかったです。
・平気だって言ってる人もいます。
オッサンこう言われて納得しただろうか。
いや、納得できない人のほうが多いだろう。
そうして退けられた人間がどうなるかまで考えているとは思えない判決。
凄惨な事件を引き起こしても不思議じゃない。 >>356
年取って動けなくて家で療養してる年寄りもそらはもう次の世代にバトンタッチってこどたよ
何なの？うるさいって。
年考えろよ >>359
ところが幼稚園や小学校から近い家は人気なのです
だからどこもできるだけ近いですよーという宣伝をチラシに載せる >>1
じーさんは一日中家にいるからな、どっかで掛けてたら何も気にならんのに。
釣りでもしに行きーや、ボーズやろうけど 「日中家に居る方が悪い」しか言えない奴が居るのは、つまり
我家に居られない程に連日耐え難い騒音
だと認めてるんだな
この民家を囲った建て方をした上に太鼓とスピーカー使用の保育園を >>367
近いのと隣接してるのはだいぶ違うと思うよ >>344
ちょうど団塊の定年ラッシュ時期と、保育園への苦情の増加時期は相関してるんだよ。
家で暇になった爺さんがドカンと増えたから仕方がない面もある。高度経済成長期のモーレツサラリーマンが昼間の子供の声なんて耐えられるわけがない。 こういう判決が出る以上は幼稚園を作る前に全力で阻止になるわな 敗訴か
老い先短いだろうし、後先考えない行動でやばいことにならないといいが 話し相手がいない独居老人は音に敏感になるんだよな
喋らないぶん耳に注意がいくから
これは仕方がないが哀れだ ずっと一定で音がしてると気にならなくなるよな
日中はよく近所の業者が重機で石砕いてる音がしてるけどまるで気にならん
１０メートルの位置での園児の声はどんな感じなんやろか
混ざり合ってるのか個々の声として聞こえるのか >>358
はっきり言わしてもらうけど寝たきりならもう次世代にバトンタッチの時ってことだよ
いつまでそのワガママ言うつもりかねえ
年考えようぜ >>5
オレ、アラフィフやけど幼児の元気一杯な声聞いたら元気出るけどなあ
通勤途中に見る小学生の登校してる様子とかも、物凄いエネルギー貰えてますよ この黒い家は幼稚園より防音壁を隔てた高速のがうるせーと思うけどね >>1
あ、精神病んだニートのパターンもあるな。アイツら小さな物音もに逃さねぇ。どうせチンコ擦り切れるまでオナるしかやることないサルなのにな。
見てるぞwww このおっさんが保育園に刃物持って乗り込まないようにさっさと牢屋に打ち込むか
強制的に引っ越しさせるべきだと思う。保育園の子供の声がうるさいって理由で
裁判起こすようなキチガイ何しでかすかわからんぞ じじいも同じ時間に太鼓叩いたりメガホンで応援ソングを歌ったらいい
健全な老後を感じてほほえましいね >>249
ものすごい声出す子いるもんね
自分が幼稚園や小学生の時でもうちの親は
やかましい子供が家の前を通ると嫌そうな顔
してたもんなあ
子供居る居ない好き嫌いに関わらず
ちびっこの声は音として耳や脳に厳しい時がある
敗訴は仕方ないけど何も対応なしだと
今後益々学校や幼稚園建てにくくなるだろうね
まあ少子化だし関係ないか >>360
でも音が日中の標準値超えてなかったら無理じゃない？ >「園児の声や太鼓、スピーカーの音などの騒音で、平穏な生活が送れなくなった」
>太鼓
>太鼓
>太鼓
これは園の嫌がらせ以外にないと思うんだけど
裁判官ふざけんな この判決で新規幼稚園立地は不可能と言っていいレベルになったね
地域住民は補填すらないなら100%反対する >>369
日中家で子育てしてる主婦や自営もいるのにね
なぜ日中家にいる=無職か高齢になるのか謎だわw
主婦は無職になるのかもだけど >>380
既に訴訟前にのろいのドクロポスターをばらまいているからなあ
画像はググればまだ残っているかもシレン ジジイじゃなくて変態ロリだったら被害者どころか犯罪者だろうなぁ >>306
女を口説く度胸もない高齢独身のお前に犯罪犯せる度胸があるわけないだろｗ
死刑覚悟で保育園襲撃かけれる度胸があるなら、いくらでも女を口説けるはずだろｗ >>367
「人気の◯◯学区」等と書かれる場合はあるけど
隣接や如何に近いかを売りにしているのは見た事無いな >>387
つか今時の主婦をなめたらいかんぞ！皆共働きで頑張ってんだから >>384
超えてるぞ？騒音基準で昼間の平均で判断ってのがおかしな話なだけで
>園児が園庭で遊んでいる時間帯は国の環境基準を上回ったが、昼間の平均では下回ったとして、「耐えられる限度を超えた騒音とは認められない」と結論づけた。 園児がお昼寝する時間に、耳が遠いおじいさんが大音量でテレビ観ればいいと思う
成人向けのオンデマンドなんかいいと思う
まじで こういうクレーマーに限ってパチンコ屋の騒音には文句言わないんだよな なぜ人間の気持ちを考えられなかったのか。
退けるのは簡単なことだが、その後の園の安全がどう様変わりするか、
もっともっと考えるべきだった。
この保育園はこれからが大変。いや、大変じゃ済まない。 >>389
家で仕事しながら子育て中の身だけど近くの保育園の騒音に悩んでるよ >>367
え？中学と保育園が50m圏にあるけど
駅から徒歩五分のわりに家賃安いよ
平日勤務だから助かっているけど >>376
バトルタッチの意味がわからん
権力を次の世代に渡すことと
家の周りがうるさいから文句いうのはなんの関係もない
ただうるさくしてるのが子どもだってだけ
まあ保育園のコンテンツにも問題があるが
ワガママ？は対策をしない方だろう たまに「ｷﾞｨﾔｱｱｱｱｰｰｰｰｰｰｰｰｰ」みたいな奇声合戦聞くけど
あれ毎日だったら心折れるわ 確か、この爺は独り暮らしだった記憶。
男やもめに蛆が湧く。を地でいってる。
男の他人との会話の量が女の七分の一、孤独死も同じ割合。
男の人付き合いは、客として店員との会話くらい。
（それを会話と定義して良いのか？の疑問も有るけど、接客だからね）
孤独で関心が狭く深くなるから、測定器以上に煩く感じるだろ。囚われてる。 そろそろ年寄りを姥捨して処分する法律とか作らないと
子供とクレーマージジイとどっちが大事なんだよ >>395
だからトータルで下回ってるんだから無理でしょ？ 割と物音に敏感だけど
すぐ近くにある保育園とか子供が外で遊ぶ声は別にうるさいとは思わないな
むしろほほえましい >>367
嘘つけ
小学校は迷惑施設じゃないからわかるけど
幼稚園はうるさい
幼稚園なんてながくても３年しか行かない
幼稚園に近いかどうかで買う人なんていない
太鼓つき保育園はもっともっと迷惑 >>409
トータルで下回ればOKならこの世の騒音問題なんざほとんどなくなるw >>393
不動産のチラシを見れば、小学校まで徒歩なん分という広告が入る
一応1分は道路距離80メートルと法定されているが皆ギリギリを狙う 意地でも、高齢者VS子供にしないとならないのが、
必ずでてくるよな。
そう書かないと時給もらえないの？www
保育園の周りは、高齢者しか住んでないみたい。w >>396
寝つき悪い子に食らわせるくらいはいけるかもしれんが
こっちも音量規定守らないといけないから加減が難しい
せめてこの園が壁足します、時間設定再考しますくらい譲歩すりゃいいんだろうが、どうも喧嘩自体は買ってるっぽいからなあ >>399
それが本当だとしたら１日のサイクルがちょっとズレてると思ったほうがいいですよ
専業主婦なでしょ？保育園の音が騒音ってことはお昼寝させる時間にさせてないとか遊ばせななきゃいけない時間に遊ばせてないとかね
まだ赤ちゃんならそらは我慢しなきゃ
貴方の子供もやがて保育園に行くようになるのだから
近くてよかったじゃないですか 話し相手がいなくて日中も趣味がなく家にずっといる独居ジジイ
生きてる価値あるの？とっとと死ねば？ >>354
足柄山を越えてってことは神奈川県か。あっちまで聞こえるんだ。
スピードウェイにいると、レースの騒音を聞きながら、大砲の騒音を聞くことになる。
あの辺に住んでる人の騒音適応力…あんま民家ないけどｗ 迷惑をかけているんだからスミマセンの一言位言え。
気分の問題だ。
来た時アイサツにこないし、しかも馬鹿づらしてガンをとばすとは何事だ。
人間、殺人鬼にはなれないものだ。
…なんてならなきゃいいけどね >>416
保育園まで何分っていうのはないでしょ？ >>401
そりゃそれ以外の要因で安いんだろ
学校等に誓いは売りの一つであって他がマイナスなら当然安い ドクロの看板立ててたジジイか
ジジイはろくな人間がいないな この男性が死ぬか
幼稚園にカチコミかけるか
二つに一つだな >>395
これ、地裁だからアホなのかね？
騒音基準を無視して、対策も取らないでいいなら、
企業は好き勝手できるわな。www >>417
本当本当
まわり子育て中の友人も声を揃えて悪いけど保育園の隣は無理という意見
逆に保育園の隣OK派はどんな層なんだろう？ そもそもそういう
音の性質に踏み込むことが場合によって
表現の自由に触れたりするから
環境基準で音量に焦点を絞ってるのに
平均とか言い出したら
政治家とか平均取ってますで
環境基準守らないぞ？
本当になんなんだ？この判決 >>415
でもそういう計算だから負けたんでしょ
それとその騒音の原因についても悪質なものではないみたいに結論付けられてるしどう考えても無理でしょ >>428
引っ越せば？
お前のクソガキも迷惑かけてそー 太鼓やスピーカーなんて止めさせろよ。そんなもん無くてもなんとでもなるだろうに >>419
専業ではなくフリーランスで自宅仕事しながら子育てしてる主婦ですよ
保育園には預けないで自分で育てたいからフリーランスになりました
なぜ子供全員が保育園へ預けられる前提なのよw 深江からなら、森南町のショッピングセンター、セルバに来て暇潰せばいいのに。
婆は台風の日も吹雪の日も朝からセルバに来て、夕方まで婆同士で井戸端会議してる。
男やもめに蛆が湧く、女やもめに花が咲くってね >>418
じゃあ地域猫始めたらいいと思う
自宅で餌をやれば絶対に自宅には糞をしない
騒音でささくれだった心を猫がきっと癒してくれるはず
隣に猫のトイレにピッタリの園庭がある最高の立地
猫は可愛いし園児も喜ぶだろうｗ 日中どっか行ったらいいんだよ
〜のせいで、〜出来ないって言い訳始めたら病んで来てるよ
老いかもしれないけど >>419
騒音レベル超えてる音は、公害ということだからね？
公害で悩んでる人に、保育園と同じ生活すれば気にならないって、
アホじゃね？
そこまで書くって、何が手にはいるの？ 原告代理人が高校のクーラー騒音訴訟を例にしていたが、同じ60dbでも園児の用に「たまに」と室外機のように「常に」じゃぜんぜん違うよな
控訴審も特に目新しい主張がなく弁論一度で結審したようだし無理筋 こーゆーのって自分がその身に成り変わりでもしないとなかなか他人が理解できない苦しみだからな
ガキ抱えてる親はイケイケドンドンになってるから苦情だしても反省するどころか敵対してくるからね >>421
fiscoの騒音も本コースならよっぽどのレースでなければ戦えるっ！問題はドリフトコースのスキール音と白煙と戦わないといけないジムカーナコース位？
逆にジムカーナコースなら演習の音なんか聞こえない気もするw 子供の声はうるさくないっていう割には自分の子供に対して
「うるさい！静かにしなさい！」って怒鳴ってる親が多いよね。 >>436
フリーランスでも預けるだろ普通
赤ん坊や幼児の面倒見ながらできる内職程度のしょぼい稼ぎだろ 原告を敗訴させるにしてももうちょいマシな言い分はなかったのかな
基準は超えてるけど迷惑じゃない
迷惑と思わない者もいる
この論理が通用するなら騒音を始めとするありとあらゆる迷惑行為が正当化出来ちゃうんだが >>397
今のパチ屋ってわりと騒音対策してると思う
家の隣が新しくできたパチ屋だけど音なにも聞こえない もしおじいさんが喫煙者なら
敷地ギリギリで喫煙するのもいい
あとはなんだろう
園（not園児）と法に馬鹿にされ蹂躙されてるおじいさんに対抗手段誰か考えてやってよ >>436
仕事って何してるの？
そんな子供の声とかが気になるくらい静かじゃなきゃ駄目な仕事なの？
基本日中って仕事とかに集中してたら逆に周りの音とか気にならないけど 幼稚園の周りに十数軒の家があるのに訴えてるのはこのジジイだけ
つまりわかるよな？
幼稚園の周りに十数軒の家があるのに訴えてるのはこのジジイだけ
つまりわかるよな？
幼稚園の周りに十数軒の家があるのに訴えてるのはこのジジイだけ
つまりわかるよな？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 国が金出せとか言ってる人いるけど
公害やなんかも裁判何年も引き延ばして
難癖つけて金出し渋りしてきたくらいなのに
騒音の手当てをすると本気で思ってるんだろうか この男が宅間化したらどうするんだ。裁判所は責任とれるのか。 この爺は、自分の子供の子育ては
どうしてたんだ？？ いっさい音無し？？ >>452
チャットレディとか怪しげな仕事だろバカそうだし 個人的には脇の高速道路のほうが気になるわ
それとマンション建設時によく揉めなかったな 今後どんな惨劇が起こっても時既に遅し。
この判決が凶と出ることはあっても園児にとって吉となることは皆無だ。
なぜこんな判決にした。 クソジジイざまあwww
負けたんだから、はよ死ねやw >>451
ゴミ屋敷にしてみるとかどうだろう
壁を高くしてくれるかも >>449
出入り口厳重にするだけで済むのにやらないわけがない
営業してるのか分からんレベル
他方保育所は手間暇金が事業規模に対して重い。園庭やりたかったらそこの防音だけで500万以上余裕で消し飛ぶ >>410
子供の声が「ほほえましい」とかって奴は
例えばお前がレオパレス物件に住んでて、これから寝ようとした時に隣の子供が大騒ぎ、奇声、走りまくり
しても同じことが言えるか？
「むしろほほえましい」 -> 「ぶち殺す」とかになるだろうｗ 俺自身時々ヤバいけど
音に過敏になってる時は
自分のコンディションもまともじゃなかったりする
自分自身を省みる必要もある >>1
「本当は、保育園などそこには無かったのです…。」 原告は何歳なんだ？
年取れば呼んでも振り向かなくなるし、騒音も耳を通らなくなるぞ。
そのくせ地声がでかくなり、周りは大迷惑！！ >>436
なら子供には全然悪影響ではないってことですよね。
仕事してる方なら子供預けて働いてるお母さんの気持ちもわかるだろうし、子供の声が騒音かもしれないけど実際子供ご騒ぐ時間てどれぐらいですか？
午後の３時に大方迎え入るし、お昼寝もあるし教室での活動もらあるわけだし
太鼓の音といっても運動会や音楽会の前の数週間のはずです
それをわかってあげれず騒音と片付けるのは問題ありだと俺は思います >>465
そこまでいかなくても
生ごみを敷地ギリギリに置くのもいいねえ
あとエネファームだっけ？
超音波が出る温水器置いたり報復いろいろできそう
本当に気の毒だ 最近の子どもは昔と違って騒ぎ方がキチガイなんじゃない？ NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>443
子供いるいないでなく、
音って、同じ音でも、うるさい家では小さく聞こえ、
静かな家では大きく聞こえる性質があるんだよね。
だから、騒音出すほうと、被害者に差が出る。
それを客観的に見るためのものが、騒音基準なのに、
この地裁、無視してるからな。
毎回、俺は気にならないって言う奴でてくるけど、
自分の家がうるさい可能性が大きい。www >>1
昔は朝鮮人が住む場所は明確に別れてたから、こういった問題は一切起きなかったんだわ。やっぱり朝鮮半島に送り返さないとダメだな
>>453
こーゆーのって被害受けるのはピンポイントが多いからな
問題は迷惑かけてる元凶と迷惑被ってる人間が確実に存在するってこと >>469
あんたは自覚できてるからマトモ
ジジイみたいな基地外や自称フリーランスのチャットレディは精神病 >>430
今回の二審の判決的に公共性の高い施設の騒音は、反社会性が低いと判断されれば環境基準を超えてても平均で下回ればOKって事だぞ？
それじゃあ環境基準って何だよ？ってお話。 >>469大人ですね
本当そうだよね周りの音に過敏になる時って自分自身が病んでたりするからね >>478
ああモスキートノイズってこの判決逆手に取れそうだな 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・6+3+64 ペアガラスの2重窓のうちわ外の音がほとんど聞こえなくなった。
冷暖房も劇的に改善ｗｗ まぁじいさんがあとできることは
1時とか二時ぐらいの園児の昼寝タイムに延々なんかの騒音だしとくぐらいじゃないの
金属を切断してDIYだとか
1時間ものすごい騒音でも24時間平均ならたいした音じゃないから違法にもならないだろうし >>410
音の大きさもわからないのに、
そんなコメントを書くとか、
お前がいかにいい加減で、調子のいい偽善者かわかるな。 >>479
今の傍若無人なジジイババア見てよくそう思えるな
あ、お前ババアか 普通、年取ったら高音は聞こえにくくなるもんじゃん
実は耳鳴りとか幻聴なんじゃない？ >>487
１回保育園がたってしまったら終わりで打つ手なし
何が何でも反対して絶対に建てさせないしかない
むしろ住民総出で地域でお昼寝の時間に太鼓大会でもやってやれ
太鼓でおかしいと思わない裁判官 >>481
自分は平気だって言ってる奴は鈍感なわけじゃないと思うよ
他人事だから、他人の苦しみがメシウマだからってだけ
仮に自分家の真横に幼稚園がてきたら真っ先に苦情だすタイプ > 園児が園庭で遊んでいる時間帯は国の環境基準を上回った
やっぱりこどもは動物。。。
人間じゃない 勝てると思ったのかバカだな
耳栓して黙っとれ糞ジジイ 自分ちのそばが同じ状況になってみないと分からないよな。
死刑反対派の人が自分の家族が被害者になっても同じこと言い続けられるのかってのと同質に思う。 >>486
ジジイじゃないよ
騒音問題になるくらいだし、上の方でもきええええええええええええええええええええええって聞こえるってありましたけど
それが本当ならこの男性は気の毒としか言いようがありません >>489
それだ！！！！！！！！
昼間大音量で流せば解決
おじいさんには聞こえない
しっかり仕返しができる >>410
あなたが微笑ましいと思うのは全然構わない
ただ世の中にはそうじゃないという人も実際にいるという話であって >>500
住民総出で太鼓叩いても公共性の高い施設の騒音じゃないから駄目だろw >>500
そら裁判官様は静かなところに住んでるもんな >>476
午後3時に迎えは幼稚園ですよ
保育園の迎えは17〜18時とかかな
保護者や子供に対しては全く不満はないよ、保護者と子供は別に何も悪くないからね
あまりに配慮がない保育園経営に対して不満をもつのも許されないのか… >>487
つまりそういう事でしょ？
要するに絶えられないとは言い難いって事 >>497
意味がよくわかりません
ここ、傍若無人なババアのスレではないですし ジブリのすぐ近所にみずから保育園を作った宮崎駿曰く
「毎日、単調な生活を送っているようでも、体験というのは、本当は人生に一回かぎりです。
それを自分の生活のなかでみいだすのは、ものすごくむずかしい。
ところが，子供たちを見ていると、子供たちにとっては毎日が初めてのことばかりです。
その子にとっては大変なできごとの連続ですから、その劇的なシーンに立ち会えるというのは、すごくうれしいことです。
子供が成長してどうなるかといえば、ただのつまらない大人になるだけです。
大人になってもたいていは、栄光もなければ、ハッピーエンドもない、悲劇すらあいまいな人生があるだけです。
だけど、子供はいつも希望です。挫折していく、希望の塊なんです。答えは、それしかないですね」 >>503
少ないとも昔のジジイはこんなこと言わなかったし、まあ言ってたとしても裁判とか頭おしかしい おならがくさいのは不快なので違憲というくらいアホな訴えで、
法律以前に認めないと社会が維持できない話 世の中には塚本幼稚園みたいなものもあるんだけどな
園庭で教育勅語合唱とかしても
公共性の高い施設の騒音だから許されるな？
バカなんじゃないの？この判決 これ例えば隣家住人がヘビースモーカーで
園庭側の縁側でタバコを吸うのが長年の日課だとか
親戚や近所の住人とバーベキューを慣例としてやってるだとか言われたら
それも制限しなくて良いって事だよな？ >>516
だから最近の子どもが異常な騒ぎ方をする可能性もありますよね >>516
今のジジイババアは苦労知らずでワガママでどうしようもないクズ
そのくせ若いもんはーて威張る 子供にしか聞こえないモスキート音を流せば問題解決
たまに２０代３０代にも聞こえるレベルにして
文句を言われたら子供にしか聞こえないレベルにする
これを繰り返せば問題解決じゃん
誰かおじいさんに教えてあげて！！！！ >>511
細けえなw
そんな時間に迎えくるのなんて少数でしょ
それをうるさいとかもう、どうかしてるよ >>513
明日は我が身って考えると信じがたい判例が出来たんだが…保育園って所で思考停止してないか？ こういうのが気になる人って病気なんだよ
他人の責にしちゃいけない 最近の子供はー最近の嫁はー最近の男はー
老害ババアの口癖 >>451
騒音に対抗するにはキチガイ行為しかなくなる
警察や行政が動いてくれればそんなことしなくてもいいのに、現状は我慢かキチガイになるの二択だ
先進国なのに日本は騒音に愚鈍すぎる 爺には引っ越すって選択肢も有るだろ。
言わば、車の運転で道を譲るみたいな。
そういう考えが無いんだね。
転居費用を園に幾らか負担して貰うとか。
老いては子に従え。子は国の宝。 そもそも保育園で外で遊んで声あげるのなんて昼間だけやん
こんなのが認められるなら体育祭やら文化祭、イベント物行事みんなアウト 騒音以外にも日常的にトラブルあったんだろう
送り迎えの路駐とか
ただ長い時間の平均で超えなければおｋなんて判断出して大丈夫なのか
公共性高い飛行場とか、問題なしになるな >>184
うわあ…ほんとだ酷いなこりゃ
騒音は実際被害にあわないと分からないよね
自分らも小さいときは迷惑かけたけからお互い様だろ
とか言う人いるけどそうかなあと思う
うちは親戚含め大人がみんな厳しかったせいもあって
ちびっこでも奇声発する子居なかったし
騒ぐと普通に怒られた
昔は親たちもうるさい子がいると眉根潜めてたし
今はスマホいじりに忙しい親が、うるさいから
あっち行ってろって言うくらいなんじゃないのかな >>525
君が間違ってるよ
保育園のお迎えピーク時間は17時〜18時
保育園がどういう施設か考えりゃ普通に分かるでしょうに >>527
病気じゃなきゃドクロの看板立てないからな >>525
あなた子供いないでしょ
保育園と幼稚園の区別もついてないようだし >>505
そういうこと。
前、すごくかわいそうなはなし、読んだわ。
お父さんが夜勤なのに、家の前で奇声あげて、バスバスボール遊びしてて、
寝られず、公園にいってもらえないか？とお願いしたら、
「昼間はいくら音だしてもいい。自分が普通じゃない生活してるんだから。」
とか逆ギレしていっそう騒ぐようになった。
で、数ヶ月して、お父さんは脳溢血だかで倒れ亡くなった。
絶対に許せないという話。
昼間だからいいとかって、マイルールでしかないのに、
根っから信じてる原始人、今だにいるよな。
昼間も基準あるんだけど。 そりゃ年金食いつぶしてる奴と年金を将来払ってくれる人なら
結論は見えている 2歳児育ててるけど、保育園の隣に住むなんて絶対嫌だわ 勝てると思ったのかこの糞ジジイは
幼稚園児以下の知能だなww
その幼稚園に入園して人生やり直せよww
音も気にならなくなるだろwwww >>511
向かいの保育園は三時半からだよ
四時ごろへって五時過ぎにまた増える
道に停めてある送迎の車がホント迷惑 昔の団塊ガキの方がうるさかったろ
放牧は当たり前だし数が多いからって威張り腐ってたからな 小学生までは許す
中学生以上の五月蝿い奴は許さん
オレ基準 自分達の親の半分未満しか産まなかった団塊がうるさいとか
よく平気で言えるな。
恥知らず体質の団塊は全員死ねばいいと思うよ。 >>515
> ジブリのすぐ近所にみずから保育園を作った宮崎駿
マジかよ
どんだけ欲望に忠実なんだ 園が太鼓をやめて防音対策するまで「モスキート音」で対抗してみたらどうでしょう
>>526
でもそんな事言い出したら線路沿いの家とか電車通る度騒音かなり酷いけど何も言わずに耐えてるよ？
その事思ったら全然楽じゃない？昼間だけだし 子持ちだが、訴えた側に同情する。自分の子供一人ですらうるさく感じるのに。
自分の子供はいずれ成長していくが、保育園はうるさい時期の子供が毎年入ってくる。
既存の園ならともかく、住宅街に保育園新設は慎重にすべきと思う。 >>516
他の人も書いてるけど昔の子供と今の子供全然違うよ 我が子を騒音・邪魔者呼ばわりされても都会にしがみ付かなきゃならんのかね
地方は子供不足で児童関係の施設が閉園になったり合併したりしてるのに
何とか園児を地方に移住させるようなシステム出来ないものか >>545
車の送迎は迷惑だよね、騒音とはまた別の問題
路駐したらだめなのにバカババアが帰宅ラッシュ時間に路駐して迎えに行って迷惑かけんだわ
そんな車に乗り降りしてたら子供も危ないだろう >>次の世代のこと全く何も考えてない。
うるさいと思ったらその時間を違う使い方するとか…
一日中うるさいわけでは当たり前だけどなきはずなのに 園児なんて日中しかいないだろうに、この人一日中家にいる人なのか。
俺の家も保育園と小学校が隣だけど、大きな音が聞こえるのは運動会の時くらいかな。園児の叫び声とかは聞いたことがないように思う。 >>505
そうだよ。うちの実家は沖縄よ基地の騒音うるさいとこだけど保障対象外。
そしてそんなこと今住んでる東京で愚痴言おうものならうざがられるの分かってる。
みんな人ごとなんだよ。しかもそれが公共性のある施設であればあるほど、よその人間からは文句言う奴がウザくなる。
それはここで保育園に文句を言ってる人でも基地の騒音とかうるさく言う奴がウザいのと同じこと。 >>551
他が耐えてることと自分やその他の人も耐えなくてはいけないかは全く別の話 家の真ん前が保育園施設だったけど
毎日室内の園児の声を大音量で
外に垂れ流して煩いったら仕方なかった >>518
認めることと、騒音の対策を完璧に取るということは別だと思うけどな
保育園の壁と窓の防音、園庭の防音壁設置、さらに周囲から大人以外立ち入り禁止の10M程度のセットバックを取るとかやらんとな >>553
うわっ典型的な団塊クソババアだな
昔の子供は良かったー、今の子供は駄目ねー >>553
変わんないよ子供なんて
変わったのは自分なんだよ 昔のジジイはガキが騒いでたら直接注意しに行ってたよ
でも今はそんなの不審者事案になるから言えなくなっただけ 日中引きこもって裁判する金があるなら出ていけ
お前らの親は散々やったことだ >>554
タワマンに託児フロア設置義務付けりゃいいだけなんだけど
自分の子が使う期間が短い物がついてると嫌だからな、親の方も。そのへんはどっちもクズなとこある >>555
子供が出てくる出入り口の真横にとめるから
走行する車から出入り口が見えないし
子供は車の陰から飛び出す可能性もあるんだよね
幸いそういう事故は今のところないけど家の前の道でそんなの勘弁して欲しいわ 昔のがもっと子供沢山いてうるさかったけどね
面倒くさい国になったな日本 >>542
自分で子育てしてるからこそ子供の声のすさまじさがわかるよね
私のまわりのママ達も皆同意見だわ
>>545
お迎えはやいね
うちのところは17〜18時がピーク
保護者のマナーが良いから路駐は見たことないしそのへんは助かってる
路駐がある保育園もあるんだね… ★行政も活用するモスキート音★
東京都足立区にある「区立北鹿浜公園」の広場に、2009年5月21日から「モスキート音」と
呼ばれる高周波音を発射する装置が取り付けられる。名前通り、蚊の飛ぶ「キーン」という音に似ていて、
これで深夜公園に「たむろ」する若者を撃退しようというものだ。同じような悩みを抱えている自治体やショッピングモールは多いらしく、
設置会社には問い合わせが殺到している。
不快に感じる高周波音「発射」
足立区が設置するのは、「モスキート」という名前の英国製の装置。欧米で数千台使用されているといわれている。
約10センチ四方の立方体に近い形で、17kHz以上の高周波の音を発する。
発せられる「モスキート音」は、不快に感じる高周波音で、テレビなど電子機器から聞こえる「キーン」という音にも似ている。
健康診断や耳鼻科などで行われる聴力検査での「高音」は一般的に8kHzまでで、「モスキート音」はその倍以上高い周波数の音となる。
高周波の音は若者に聞こえやすく、年を取ると聞こえにくくなる。
北鹿浜公園ではここ数年、トイレのドアや便器、施設の窓ガラスなどが数十回、「直しては壊され」を繰り返してきた。
同区公園管理課の担当者も、「夜間パトロールだけではどうにもならない」と嘆く。パトロールは週2回、警備会社に委託して、
若者に対し声かけや指導を行っているそうだが、「ひとつの公園に常駐しているわけではなく、限界がある」と悩んでいた。
そんな中、いい機械があると聞き、09年4月に導入を決めた。
同区では、若者の話し声や花火など騒音がうるさいとか、深夜にたむろされて怖いといった苦情が少なくない。
「うちの近くの公園でも困っている」という区民は多く、機械の設置を望む声が出ている。 >>565
幼稚園、保育園にどなりこむ奴とか昔から不審者 >>565
さすがに幼稚園に対してうるせーはいないだろ
その辺のバランス感覚は弁えてる んで司法はDQN親のエゲツないマナーには触れたのか？ 今新規開園何て騒音問題で出来ないのに
このトラブルで印籠与えてどうする
今でも1年以上地域住民と開園する業者が話し合うのが普通なのに
作った後は公共性ガーだから住民は黙ってろになったら
これからの新規開園どうなるか語らんでも分かるよな >>568
あーそうそうw
体罰当たり前、放置当たり前だったよな
家の外に放り出してお仕置きとかもな 所詮女子どもで噛み付きやすい相手だからすごんでるだけにしか見えない
幹線道路の計測から外れた振動や騒音には黙って慣れようとするのに >>571
老害は自分らは静かで行儀が良い子供だったと思い込んでるんだよ >>551
線路や航空はそれ用の基準があるからwかなり騒音酷いってだけじゃ何ともいえないんやで
今回の判例は線路の基準超えててもマイナー路線ならいいよね？公共性の高い施設だし♪って言ってるのと変わらん >>576
昔見たく直接言えないから機関に言ってるだけでは？ >>576
これ当たり前のように主張してきやがるけど、本当は幼稚園にうるさいなんて言って裁判おこしてたら完全頭おかしい人扱いだよね、昔なら
昔の年寄りを少しは見習うべき >>560
いやそんな事言い出したら何の解決も出来ないじゃん
てか思うんだけど保育園の子供の声だから割り切れないだけじゃないの？
それが電車の音とか飛行機の音とかならどうする事も出来ないし割り切るしかないんだよ？
勝手に自分の中でどうにかできると思い込んでるから割り切れないだけじゃないの？
人間割り切る事も大事だよ >>579
これからは団塊共の立ち退きだろ
公共性が認められたんだからな
さっさと死ね。団塊のクズ共は生きてるだけで迷惑だわ。 神戸だけどこの騒動の後は大半が空きテナントに出来てる
ビルやテナントがない地方はロシアンルーレット化だなぁ >>576
昔も全然いたよ
今は規定を盾に苦情に対して開き直るとこも出てきてるということ
公立小学校なんて昔も今もピリピリよ、そのへんは。
規制緩和で参入してきた福祉法人にそのへんのバランス感覚がないからトラブル露見が頻出するだけ 自宅を買う時に揉める所に引っ越す馬鹿が居る訳ないだろ
揉める所にローンを払うのか？ 自営業の人？なんで昼間に自宅にいんの？夜勤？
耳栓でもして寝れば解決すんじゃないの？
電車みたく振動があるわけでなし 青い屋根の家がそうだから、すぐ隣の保育園から70dBの騒音が出ている
http://imgur.com/kkmvMMC.jpg
白の低い壁しか設置していない
保育園自体が2階建ての建物で横は囲っているんだから、保育園の敷地から隣の家を見る必要がないだろ
http://www.cocoro-hoikuen.com/nursery/images/cocoro/img01.jpg
> この地域の基準６０デシベルを超える７０デシベル以上の騒音が発生し、家族の会話やテレビ、ラジオを聴くのに支障が出ると訴えている。
> ０５年７月に開かれた近隣住民への説明会以降、男性は騒音対策を求めてきたが取られていないという。
70dB、60dB、50dBとはどのくらいの音ですか？
http://faq01.mitsubishielectric.co.jp/faq/show/1668
70dB：電話のベル >>589
団塊共は暇人だからこんな判例作られたら新規保育園作りにくくなると思うぞ？
新規保育園作ろうとすると若かりし頃を思い出して反対活動でゲバ棒持ちだしかねんわw
まぁ団塊共なんかそのうち死ぬからどーでもいいけど 子供の声は全く気にならんが
一日中吠えまくるバカ犬は我慢ならん 普通に公共性の高い施設かつ周辺に十分配慮し
その施設の本質的目的のみにおいて防ぎきれないと
認められる範囲において
くらいじゃないとダメだろ
政治宗教目的で騒音出しても止められないぞ？これ 子どもだから大目に見ろってのも暴論よね
数値でちゃんと基準設ければ防音補助金とか下ろすとかさ >>594
無職の年金ジジイだよ
穀潰しのくせに偉そうだよな >>1
右翼におおいよな・・。
アスペ、
排他、
身勝手 敗訴は仕方ないけど、少しかわいそうではあるな
音って一度気になりだすとずっと気になっちゃうことあるよね >>551
人の声ってのは聞く側は聞き漏らさないようにしようとするから
電車の走行音とは全然質が違う、すごく気になるもんなんだよ ,．- ‐── ‐- ､
,r' 下層老人 `ヽ
,ｲ （お前らの親） jﾄ､ 底辺♪（「痴呆、底辺ジジ！」）〜 いっぱい♪（「要介、底辺ババ！」）〜
/:.:! i.::::ﾞ, 元気に♪（「非正規、底辺子！」）〜増えよう♪（「レジ打ち、底辺娘！」）〜
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| 底辺ジジ 底辺ババ 底辺子 底辺娘♪
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;!
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! 無駄に生きりんこー♪
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉!
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ （こ〜そつ ひせ〜き♪）
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼
,.ｨ'／ ,;: ,;:::::;＼
/;;'" ,.::,' ,' / |:;;:;:;:;:;:;ﾊ
// /;::::::,,' ; :ﾐ ;:;:;:;:;:;:;',
;:;| /;:;:;;; ' ヾ:;:;:;:;:;:;:;':, 底辺 いっぱい 底辺 いっぱい♪
,!;;;! ノ/／ ::|;:;:;:;:;:;:;:;､
;;;;;;! 底辺子40歳年収400万;:;:;:i,l 福祉に 国家に たかりんこ♪
ﾉl;;;;|::;;,,_ _,,,,..,,__ : :ヾ;:;:;;:;:;|!i!
|;;;;| ､，､ "＿,,,.. .: :|::r:;;:;;| |
_,. -''i|;;;:|', ; :: ｀¨´ . : ﾉ;;ﾚ;;;l;;|
,ィ'" |;:ﾘ.ﾊ ﾉ ::.. /;;;;;ﾘﾉﾉ＾`ｰ ､
/ " ヽ ゞ...ｒ=' ﾉ,'ノﾉノﾉ `
/ i ハヽ==- ／/ / ＼
;' ! ;'_,,ヽ、 _.／ / ,' ヽ
こんな連中のお願いが子供より優先される判決でるわけないだろｗ >>584
だからその基準って電車の騒音ならではの基準でしょ
はっきりいって子供の声なんて比にならないよ
でも割り切ってるから堪えられるの
解る？子供の声に絶えられないのは自分自身がちっとも堪えようとしてない事が一つの大きな原因になってるんだよ
その事も理解してほしいかな >>600
だから、実際に測定したら大したことなかったということが分かっての敗訴なんだが・。。 毎晩ヘビメタを大音量でかけながら熟睡してる俺には
ちょっとした騒音をここまで迷惑がるのかさっぱりわからん >>258
耳栓することも思いつかんほどの池沼
お前みたいなクズは生きてても世の中に迷惑しかかけん
さっさと氏ね 園児の声は別にいいけど太鼓とスピーカーはキツイな
選挙時以外に共産党が街宣車で宣伝しにくることあるけど殺意芽生える そもそも保育園ができるような場所って
住宅地って言ってもある程度大きな道の近くで賑わってんだよね
ほんとの住宅地にいきなり保育園なんてできやしねー >>614
自分で出す音は、好きでやるんだし、
音が出るのがわかってるからだろ。
思考停止してんな。w 実際に自分がその場で音を体験したわけでもないのに、「子供の声がうるさいのは仕方ない」とか言って男性を叩くヤフコメ民の多さにはビックリ
それはなんか・・・違うだろ >>609
こうやって喧嘩しちゃう法人が出てくると
まずは自衛すべきという前例になるから
長い目で見ると今後の新規開設が難しくなるよなあ
判事は所詮御学者様だから、そういうとこまで気を回すわけがないんだけどもさ >>64
マトモな思考な人が居るな。
基準や潜在的意見をムシして裁判官のサジ加減が優先されたマズイ判例 うちの隣のの犬の鳴き声のがうるさいわ
早朝から窓開けたベランダのそばで何時間も吠えてんだぜ >>606
しないしないw
どうでもいい話にまで聞き耳立ててしまうのは自分自身がする事無くて何も考えてない時だけ
何かに集中してたりしたら全然気にならないし
特に日中なら尚更 >>622
判決がそうなんだからおかしくないけど？ >>610
だから子供の声だから例外って言うならそれなりの法的根拠を作れよw舛添がやったみたいによぉ！
子供の声だから見逃してくれよ！じゃ話になんねーんだよっ！ やっぱそもそも作らせたらあかんわ
住民の対応が硬化するのは確実やな
うるさくないしーとかほざいてるお前の家の隣につくれや！言われるだけの話や >>1
騒音っていうのは自分が同じ体験をしてみないと理解できないからな。
隣に保育園や学校があったら確かにスゲー不快だと思うわ。 >>620
保育園って、自治体により、
とちや建物にも補助出るんだよ。
つまり、高い土地に長くやってれば、ただで手にはいる。
モリカケモリカケいつてる奴らは、
こういうのは黙ってる。www >>362
問題は、阻止できる手段がほとんどないってことだよな 相手の物音に敏感ですぐ怒る奴等って脳の病気だろ
聴覚が異常に過敏になってるとしか思えない、病院行け
違うなら性格が悪いか
騒音と近所に文句言う奴って自分が出す物音はスルーしてる奴も多いしね >>620
首都圏は宅地開発が終わった後の、開発してた土建屋の資材置き場や事務所を畳んだところに園建てようとしたり無茶苦茶だぞ
ほんと住宅とゼロ距離のとこでも狙う。 >>627
東京は人口過密地だからどこになにができてもおかしくない >>588
では例えば君が何らかの被害を受けたと自覚した場合、他にはさらにひどい事例があれば自分の被害には目を瞑るのか？
君がもしそうならそれはそれで構わないがそれは他者に強制することじゃないよ 日本騒音調査 ソーチョー
モスキート音（高周波音）発生装置、若者撃退装置の設置施工に関するまとめ
www.skklab.com/archives/6484 >>588
電車の音はどうしようもないけど
保育園の音なら放送やめろとか外で遊ばせるなとか言えるからやってんじゃないの 「子供の声なら無制限で何をやってもいい」て免罪符になるんじゃないの？
本当に大丈夫なのか、コレ >>640
今でも人間が増えてる東京近所を住居にしてるんだから仕方ないと思うがね >>613
じゃ街中は何で歩けるの？
そんな事言い出したらキリないんだけど >>638
そういうこと。
こんな判決がまかり通ったら、
公害レベルの音に耐え、健康被害でても誰も賠償せず、
高い家も、評価安くなり、引っ越しもままならない。
喜ぶのは、高い土地、儲かる土地を手に入れる企業だけ。 >>647
それもしゃーないわ
子供に耳塞がせればええ話やからな さあ、明日からじゃんじゃん歌って踊ってやれやｗｗｗ
最高裁のお墨付きやでｗｗｗｗ >>593
畑の横に家を建てて
畑で枯れた草を焼いたら臭いとか文句いうのはよくある話しですけど >>185
昔も密集してるし
そもそもとして家自体がボロいから今なんてレベルじゃない
近所の怒鳴り声とか聞こえるのが当たり前 盆踊りもパヨクのモンスタークレーマーのせいで中止になってるな 音って感覚的なもので、単純なデシベルで測れるようなものじゃないから難しいんだよね
うるさい音でも気にならないこともあれば、小さな音が気になることもある
個人差がある
「子供の声は我慢しろよ」って一概には言えない
まぁ、こういう判決が出た以上、男性は引っ越すしかないと思うけど >>625
保育園必要なのはわかるからお互い歩み寄れれば良いんだけどね、ある意味ご近所付き合いなわけだし
うちもそうだったけど保育園側がいきなり強気でびっくりしたw そもそも論なんだが…この団塊がキチガイってのは抜きにしてもこんなまともに防音する気もねー防音壁しか保育園が作らないのは何でなんだぜ？
このキチガイがブチ切れて園児に被害が出たらどーすんだよ？精神鑑定したら既に怪しそうな行動してるんだからヤバくね？って思うのは気のせいかw クレーマーとか言い掛かり付ける前に
自分に聞いた方が早いんじゃないですか？ >>597
それも犬の声が気にならない人は全然気にならないんだよね
結局は人それぞれの感性でしかないから
どっかで数値での基準作ってやら無いといけないって事だろうけど >>633
昔から近隣のマンション建設でもモメてた有名人
個別事案の判決ならいいんだけどね
判決が非常に曖昧で良くない 最高裁判官は近くに子供がいるような場所に住んでないからわからんのだろうな
100メートル離れてるとほほえましいですむけど隣だとほんとうるさいからな 待機児童解消を訴えるくせに、近所に幼稚園保育園来ると迷惑だと言う人達。 >>658
でも男性の家は誰も買ってくれないよ
太鼓をたたいて嫌がらせする保育園の隣に住みたい人なんかいない
男性はまともな住み替えはできない
保育園だけがほくそ笑むことになる
モスキート音で対抗してみてほしい
子供は本当に嫌がるらしいから
一日に何回か流すだけでも効果あるらしいので ｷｰとかｻﾙみたいな奇声あげたｶﾞｷを
しばかないのがﾜﾙｲ >>648
後出しジャンケンで、使ってはいけなかった宅地を使っていいことにしてるから
先住者の自己責任はさすがに暴論だな
補償関係ほとんどなくて泣き寝入りさせる現状では。 >>649
なんであるけるの？の意味がわからない。
外では大きい音がでても、そこから逃れられるし、
ずっと聞いてるわけではない。
騒音は、瞬発的な音の大きさより、長さのが影響が大きい。
しかも、休むための家では、逃げられもしない。
健康被害が出るから、WHOにも基準があり、他国はちゃんと守ってる。
日本は数字はあるがザルだから、騒音での事件も相次ぐわけだよ。 永田町保育園作って、千人くらい放り込まんと分からんようやな >>672
幼稚園保育園作るならまともな防音壁作れよw >>673
それはあるな
さすがに１０メートルは近い
うーん・・・ ひたすらｶﾝ高い奇声あげ続けられたら
ｲﾗｲﾗするのはわかるわ >>662
防音壁高いからやだってだけだよ
ちゃんと壁して円満開業してるとこも多い中、ここまで全力で喧嘩売ってる事例珍しいくらい >>662
男性が穏やかで理性的な人だから
ブチ切れて殴り込みしたりしないと思って嫌がらせしてるのでは？
親だって子供を預かってほしいだけで、どうしても太鼓をたたかせたい親なんていないでしょ
この園は異常
園が太鼓をやめるまでモスキート音流して対抗したら何か違法になる？ >>673
そうでもない
電動工具をつかったDIYを趣味にしてるとか
爆音の車とかバイクのってるおっさんとかなら
音を立てても許される家とか都合がいいよ 幼稚園の周囲100メートルは住宅全部強制排除して緑地帯にすれば解決だ。
火災の時は避難所にもなる。立ち退きの奴は補償金も貰える。いいことづくめだ。 子供にマスクさせて遊ばされば解決する
人権侵害になるかね？ ちっぽけなことが耐えられない馬鹿な爺さんが負けたんやな >>676
東京の近所という人が増える土地に住んでるんだから諦めたら？って言ってるだけで
責任とかの話してないよ
人が増えれば増えるだけトラブルが増える
ストレスだらけの土地を選んでる自覚したほうがいい
防音対策に、周りの近所のペアガラス防音とか金だしてるはずだけどな 某局のメディア関係者の家の近所に出来て建設反対報道してたのがワロタw
これこそ本物の自己中 >>683
園児が遊んだり遊戯したりするのは社会通念上許容されているが、モスキート音は許容されていないので不法行為になる可能性大。 >>668
世界的に健康被害が起こるレベルでWHOが基準作ってるし、
他国も日本にも基準がある。
今回のは、その基準なんて関係ないじゃん！
子供のやることなら、対策もなくていいだろ、ってのが判決。
司法が法律をむしして、自分の感覚だけで判決。www 後から保育園ができるかくりつなんて低いだろ
極論出して馬鹿か 最高裁仕事したな
老害は苦しいなら早く死ねよ
未来あるこれからの子供たちの邪魔すんな 近所の人一同ではなくて、ジジイひとりで訴えてる時点でお察し。
本当に問題だったら集団での訴訟になる。
ひとりしか賛同者がいないというのはただのキチガイクレーマーということ まあ、このキチ老害はマジ病気持ちだなw
次は、包丁持って幼稚園突入するかもしれんから逮捕しろよ >>632
てか日中だけでしょ
しかもずーっと煩い訳でもないし何をそんなに騒ぐ必要あるの？
世の中商店街とかもっともっも日中人の声で溢れてるとこ一杯あるよ？
ちょっと被害者意識酷過ぎない？
割り切らなきゃいけない所をそうやってずっと割り切ろうとしないならいつまで経っても何処行っても一緒だよ
違うとこ行けばまた違う音聞こえてくるしそこでも気に入らなければグダグダ言って割り切らないんでしょ？
例えマイホーム建てたからといって地域は貴方一人の物じゃないんだよ
皆共存してるんだから互いを尊重し受け入れる所受け入れてかなきゃそんな勝手気まま言っても通用しないよ
裁判の結果出てるんだからもうどっちが間違ってるか白黒ついてるでしょ どっちの建物が先かは重要だと思うけどね
保育園があるとこに男性が引っ越したら自己責任だけど
逆だと保育園側がもっと配慮すべきだと思うけど 騒音だからな騒音
騒音ださないようにちゃんと調教しろよ
そうすれば問題なくなる
ｶﾝ高い奇声あげたｸｿｶﾞｷは即しばくしかない
動物だからな
体で覚えさせる必要がある >>695
ヨーロッパでは子供の騒音を法律です許容する方向だが。 >>677
いいから働けや、マジで
定年してんならゴルフでも行っとけ >>682
もうこうなったらこのキチガイ団塊は自腹で防音壁立てるしかねーな
で、防音壁にフジテレビの地獄絵図でも貼っとけw
騒音には騒音で対抗！とかは施設の公共性的に負けるだろうからそれこそ園児にトラウマを作るレベルの気持ち悪い絵柄を貼る位しか対抗措置はないな 一度気になり始めると小さな音でもイライラするんだよ
鬱になるぞ 朝鮮儒教だよ
年下が対面して歩いてきたら取り敢えず肩ぶつけて土下座求めるんだよ >>693
みんなそんなもんよ。俺の迷惑なものはよそにつくれ、俺に必要なものはお前が我慢しろ、ここで文句言ってる全員がそう。 >>691
分からんでもないなあ
田舎暮らしだけど、防音室なしでホームシアター作ってある
真夜中に大音量で映画も観るし、掃除機もかけるし洗濯もする
これができない生活とかストレス溜まってダメだ >>698
確か保育園が「コ」の字形に囲ってたんじゃなかったっけ？
間違ってたらすまん 自分も幼児の頃同じように周囲に迷惑をかけまくっていたことを考えると何も言えないな >>694
モスキート音発生装置の設置は許容されてるよ
公園やコンビニ前にたむろする若者対策の決定打になってる >>28
いやいや。その論法は正しい。
つまり、健全で常識的な感覚に沿った判断。 平均で下回ったから、基準超える騒音もオッケーとかおかしいだろ。
普段聞いてるのは平均の音じゃ無い。 全て防音の壁材と防音二重サッシにしてるので、
わりと静寂、自分も騒げる >>1大阪高裁判決は、園児が遊ぶ声は「一般に不規則かつ大幅に変動し、衝撃性が高いうえに高音だが、不愉快と感じる人もいれば、
健全な発育を感じてほほえましいと言う人もいる」と指摘。
↑
税金垂れ流しの裁判官舎の隣に保育園を建設してあげたらいいと思う なんかこう合法的な嫌がらせあれへんか
大量の落ち葉を一年中隣の縁にばらまくように、木を植えるとか >>657
盆踊りとは、また話が違う。
それはいっ時の話だし、健康被害は出ない。
なおかつ、保育園の話の場合、保育園側のがパヨクなことが多い。
自治体から、土地建物にまで金でてウハウハ。 >>700
その割り切る基準が環境基準だろ？アホじゃねーのか？ >>694
単純に時間で割った平均のデシベルで切って捨てた判決が出たからいけるぞ >>717
夜中にたむろさせないような使用が許容されてるだけで、昼の園児に向けて流すのか許容されてるわけではない。
しかも夜も実際に訴える奴が出てきたら勝てるかどうかは微妙。 裁判所に証拠として子供を10人くらい出廷させれれば
結果は違ったかもなあ
子供のうるささなんて身をもって感じないとわからん類のものだし、
大人が気付けるように意図的に不快に感じるようになってんでしょ だいたいｷｰｷｰいってるｸｿｶﾞｷがおかしいわけ
人間のくせに >>37
それは嘘だな。
平均すれば、上回っていない、と言ってるだろ。
世界も、測定方法を見れば同じことだよ。
一瞬上回ったらダメなんてありえない。 >>716
またでてきた。
高齢者と決めつけるバイトが。w
保育園の周りにも、子供は住むし、
健康被害も出るよ？
子供が病気になっても泣き寝入りか？w 地方でこんな訴えを起こしたら、それこそ村八分だし、そうとう周りの住民から総スカン食らうと思うが、
なぜか東京の件だと聞くと「あら、ご大変ねw」位の感情にしかならないのは何でなんだろ？ でもさ、幼稚園がうるさいって容易に予見できたわけでしょ？
作られる前に反対しなかったじじいが悪いじゃん。 じーさんもお昼寝の時間狙って太鼓叩いてやれ
平均下回ればいいんだろ？ あと、エコキュートの装置を園の塀のそばに設置して、あの気分が悪くなる異音言うか振動を園に与え続けるとか
これも許容範囲内やから、しょうがないな >>703
でもヨーロッパはもうちょっと静かという話もあるようだよ
日本はガキが周りに迷惑かけても野放しだもん >>672
それな
結局少子化は国民の望みでもある
子供がゼロなら騒音もゼロだ だからなｷｰｷｰ鳴かないようにすればいいﾜｹ
わかる？ >>726
裁判の結果に納得出来ないなら何処か別の国に亡命したら？
最終的に司法の判断に委ねるのがほうちこっか >>728
今回の判決は保育園限定の話だが。せいぜい幼稚園ぐらいだ、援用できても。 >>735
妬みがどっかにあんだろ。
そういうのがあると公平に見られないし、
いずれ自分のクビも締まるよ。 結論「近所に保育園出来てどんな音が出ようが、我慢するか出て行ってね♩」 幼稚園に電話かけると、電話越しでもものすごい大音量が
数十人分ギャパーーーーーーー!!ッと聞こえて驚いて受話器離した
園長さんは何ごともないかのようにしゃべってたけど
隣に住んでいたら絶対耐えられないと思った
かくいう私が小さい頃は幼稚園は住宅地の真ん中になんかなかった
公園と山の間だった
なんで住宅地の中に後から入って作るようになったんだろう >>563
いやいや育てる世代が違ければ当然違ってくるでしょ
説明されないと分からんの？馬鹿だね >>564
お前も馬鹿か
育てる世代が違ければ当然違ってくる >>734
まずは保育園の周りで子供に騒音による健康被害がでた具体例を挙げてみろ、話はそれからだw >>747
基地外司法の結論だわな。w
企業優先、周囲は運が悪いと思って犠牲になれ。 >>744
こんな判例出たら保育園建設の話が出た時点で全力阻止するだろ >>744
裁判の結果に納得でけんもんの為に、国民審査があるんやろがい 次は誰もが知っている爆音撒き散らしパチンコ屋を訴えろ
勝てるだろ >>673
裏手にマンションがあって日照がやばく、向かいは高速道路と条件が悪すぎるからな >>744
合法の範囲で対抗できるところまですればいい
モスキート音をたまに流すだけで園児が登園したくなくなるかもしれない
そうなれば太鼓をやめさせたり防音壁を立てたり園だってちゃんと考え始めるだろう
太鼓で遊ばないと子供は育たないなんてことは絶対にないから >>734
ソレ、俺も思うわ
同じ子供が病む可能性もあるワケだ
物事が側面で進む事ほど恐ろしい事はない >>748
団地のど真ん中とかに普通にあったが？
山の中の幼稚園ってなんだよ >>741
いんや、個人主義の台頭で子供の騒音に対していまの日本よりも厳しいバッシングが起きたから、むしろ法で子供たちの権利を守る必要があったからの法整備。 近所に幼稚園あるけどぶっちゃけうるさいよ
神経質な奴には耐えられんだろうな ｸｿｶﾞｷ「ｷｰ」
ｵﾂﾑﾊﾟｰﾝ
こうでないとな こんな薄っぺらい白壁じゃ防音になってないだろ
吸音材すら入ってない
http://imgur.com/4asMlSs.jpg >>738
毎日1時間太鼓叩き続けてたじいさんは長生きしそうだな >>755
阻止すればいいじゃん それは自由だから
でも阻止出来なければ我慢するんだよ 前住んでたところの側に幼稚園があったが…
騒音トラブルとか聞かなかったし側通っても別になんとも思わなかったんだが
そんなに違うもんかね？
もちろん３ｍの防音壁なんてなかった
まぁｷｬｯｷｬ言ってたが奇声上げてる奴が居た記憶は無いが 賛成派も多いしみんなで誘致すれば解決するんじゃないかな 税金垂れ流しの裁判官舎の隣に保育園を建設してあげたらいいと思う >>568
いやそういうこと言いたいんじゃないよ
殴ってた時代知らんほど自分はまだ若いし。
そうじゃなくて近年はよほど酷いってことだよ
否定的な意見を即座に団塊扱いしてる人たちは
家を出て幼稚園の前を通ってみるといい >>745
違うぞ
「超えてても保育園だから不問とするからな、
っていうかそもそも騒音基準超えてないからな、“一瞬”太鼓がうるさいのはノーカウントだぞ☆
なので審議しません」
他の奴が書いてるが給湯器等の設置や平均して規定範囲内の音量なら全く問題ない ほんなら民家側は、園の昼寝時間には当て金を金槌で叩きまくる事や
生活音やからしゃーないな >>742
老人だらけのかつてのニュータウンもとい今はオールドタウンに住めばいいと思うの。
街中に死臭が漂っているような雰囲気だけどなw まぁ仕方ないかな
今は保育園のことが何かと話題だから、そっちが不利になるような判決は出しづらいだろうし
どうしても我慢できなかったら引っ越すしかないな・・・ 年金を食いつぶす老害爺をたたき出せ
子供の方が大切 こんなのウヨサヨ関係ねーよ
自分が建てた家を囲う様に出来た所を想像したらいいだけ。 これから、日本中で保育園の側の土地は値段が下がるだろうし、賃貸アパートとかも家賃をもっと下げないと空きが増えるだろうな。 >>776
阻止するための格好の材料が出来たって事だよ 昔は自分もキモイ奇声を発するガキだったくせにw
いい歳した大人が子供みたいなワガママで敗訴してて笑えるwwww >>748
送り迎えが大変だろう
主婦も働いてるんだから
通勤の途中に送っていける位置に無いと
山になんて連れて行けるわけないじゃない 良し！
コレを判例に、保育園建設に反対するジジイババア共を駆逐しよう！ >>755
トンキンの基地BBAがやってるな
老人のわがままが国を滅ぼす こんなことで最高裁まで争うなんて金持ちだなあ！
さっさと引っ越せよ >>752
子供なんていつの時代も只の獣じゃん
まさか貴方は「今時の若いもんわあ」とか言うタイプのジジイか？ 子供の頃通った
幼稚園は周り住宅はあまりなかったな公園が隣接してた
託児所とかも商業施設に隣接されてた
小学校も土手に囲まれててさらに周り道路でその先が住宅地
でもその後宅地開発で色々と建って、昔の方が隣接度は低かったんじゃないかな >>755
努力するのは自由だが、そもそも周辺住民には保育園を拒否する法的根拠も認可権限もないw
さらに今回の判決が後押しするからもはや反対運動になんのチカラもないw 音量で規制しないとパヨク裁判官はパヨク活動は社会性があるとか言い出すぞ >>738
老後の趣味があるっていいね
運動と芸術はおじいさんの心身に良い影響を与えるはずだ
歌を歌うのもいいね午後１時から３時くらいに
耳が遠くなって大変だけど１〜３時を友立ちに電話する時間にきめるのもいい >>780
別に変わらないよ
昔から保育園や幼稚園の近くはうるさい
あなたの年代は分からないけどあなたが子供の頃のが子供多くてうるさかった可能性ある >>762
故意と過失では全く意味変わってくるんだけど
そうやって対抗意識剥き出しにして敵視してる時点でもうお話にならないわ
別に保育園はわざとやってる訳じゃないから >>762
それのどこに合法の要素があるんだよ、馬鹿だろお前。 昔は子供だっくせにとか的外れなこと言ってるの多いけど、子供を責めてるわけでは無く、騒音対策しない園を責めてるだけだろ。 イヤー良かった良かった！
>>5
あぁあぁ、哀れな奴だｗ >>760
駅前のパチ屋はもともとビル群の間だし
それ以外のは無駄に広い駐車場に囲まれてるので無理だろうな このジジイ閉じ込めないと園児に襲いかかるんじゃないの？ いまのｸｿｶﾞｷのほうが調教されてないぶんｳﾙｻｲ なんで幼稚園や保育園を郊外に作らないの？
子供なんて喚くの前提なんだし郊外最初から作れよ >>807
この保育園に反対もこの団塊だけ
工場跡地が住宅になる結構古い町でこれだからな >>769
団地のど真ん中にあったとしても、団地の建物（しかもベランダから）の１０Mのところにあった？ ささいな音が耐えられん奴は欝病の初期症状が出てるんだよ
ささいな音が耐えられんなら、まず病院いけ >>813
別にええやろ、周囲の大人が被害被るわけやなし >>789
保育園横の人開発地も普通の値段で普通に埋まるし、賃貸が空くこともない。
せいぜい、日中もいる老人やナマポ向け住宅の需要が減るぐらい。 >>815
アパートの家賃が下がるのはいいことだろ
住居費以外の可処分所得が増える >>790
勝手に敵視しときなよ
もうどうでもいいよ >>802
反対運動で建設中止って実績無かったか？ >>790
アホか違法性もないなら、そもそも周辺住民にはなんの権限も権利もないw 子供の奇声は猿が警戒する鳴き声と同じ周波数帯、人は本能で不快感を感じる >>817
団塊サヨクVS若年サヨクの構図だろ、コレ >>792
馬鹿「俺は静かな子供だった。いまの子供はキチガイ(ｷﾘｯ」 和を以て貴しとなす
日本人の無意識に刷り込まれてる道徳心だよな
無意識に日本人と判断、区別してる基準
これが無くなりつつあるって事なのかな
だとしたら日本終わりだろ 少子化で困っている時にこんないちゃもん付ける奴は反日認定して問題ない >>827
それは反対運動が原因で建設中止になったのではなくて
建設に逝くまでの過程などに瑕疵があったからだろ 爺さんが悪者のようになっているが
実際に幼稚園や保育園の近くに住んだ経験があるものは
それがいかに地獄かを知っている
勤め人ならいあが、家にいるじいさんだと気がおかしくなるだろうな
1週間、裁判官を住まわせてみればわかること >>1
法廷で騒いだら追いだす癖に
身勝手な判決を下す裁判官は死んだ方がいいぞ
自分たちの法廷では騒ぐな幼稚園では騒いでもいい
公務員体質の二枚舌判決の典型 だから最初から郊外に立てれば問題にならんだろ
建設する側は郊外に作ればいい話 >>807
団結しても何も出来ないんだよ、残念www >>824
お前が必死こいて40年ローン組んで建てた家が暴落しても全く文句ないよな？ >>843
ところが芦屋市では保育園計画潰しに成功しましたwww残念www www >>816
馬鹿は知らないが保育、教育施設は普通は住宅街に隣接されてる。 詳しいことはわからんけど評価額たぶん落ちるからたまったもんじゃないよな
建設が立ち上がった時点で反対運動きつめにやるしかない
保育園幼稚園に隣接してない隣近所巻き込んでいけるかがポイントだろうな >>840
んなーことはない。それはお前だけｗ
実際にうちの近所には保育園が３つある。
小学校も中学校も高校もある。 >>819
病院に行ったらうつ病が治ると思ってるやつw 子供みたいなおじいちゃんは
完膚なきまでに敗訴したの
泣いて暴れようが無駄
嫌なら日本から出て行け
わかった？ クレームいれてる連中が団塊のジジイだらけという現実
団塊の親世代は世界一我慢強い世代って言われてたのに、団塊ジジイはどうしてこうなった。 園児の親ですら自分の隣に保育園とか嫌がるからな
音以外にも親の立ち話など五月蠅いから >>840
俺の知っている裁判官の官舎、隣が保育園だわｗ >>827
マンドクセと止めるのも施設の勝手だからな。
そういうやる気のない施設なら効果はあるな、たしかにw >>837
数増やせばいいってもんじゃない
せっかく減った人口なんだしこれ以上増やさずに優良な人種だけを残す方がいい
それ以外に日本国の永遠の平和は望めない >>818
あったぞ
団地の建物がずらりとならんでるど真ん中にあったからな
人が増えてる時期の公団の団地様式だから他にも普通にあったとおもうぞ
今じゃその団地の近くに小中をまとめた建物が立ってるぐらい人がいる >>852
次の国民審査で、最高裁判事全員にバツ
国の制度知らんお前が日本から出て行け >>842
社会通念上の騒音を許容できない奴が郊外に住むべき。 >>854
こいつらはホントゴミだなｗ
日本の足を引っ張るクズども。
自分勝手で自分さえよければいいというクズ。
横浜中華街の新華僑みたいだな。 >>847
だから何でわざわざ住宅地に作るの？
郊外に作って送迎すりゃいい話だろ これで新設は完全に理解を得られなくなった
地方は山崩せばいいけど、東京は待機児童抱えてるのに詰んだな >>850
それが普通だと思うけどなあ
大概の町なり市には小中高、保育園、幼稚園あるでしょ
それうるさいって裁判おこしたらまあ頭おかしい人でしょ そもそも保育園が足りないんだから保育園側が防音対策きっちりやらんといけないと思うんだがなぁ…
需要過多ならまともな防音壁作っても減価償却できるだろうに >>845
だから、保育園の隣だろうが普通の相場で普通に売れていくから。
現実を見ろw 問題は、子どもvs近隣住民ではない。子どもを監督する者vs近隣住民である。
http://blog.livedoor.jp/bakara2012/archives/39625846.html
子どもを預かる以上は近隣住民に迷惑をかけないようにすべきであろう。
園のまわりには防音壁をきちんと設置すべきだし、建物内で騒ぐときは窓を閉めるべきだ。
送り迎えで入口近くの道路が混雑するならそれようのスペースを確保するなどの対処をすべきだと思うのだ。
それらは子どもを集めて保育園を経営する者の責任だと思う。ところが経営者たちは経費を削減しようと、そのような対処をしようとしない。
防音壁も設置せず、エアコンの電気代を節約するために窓は開けっ放し、園外のことには関知しないといって道路の混雑には無関心。
近隣住民は子どもが嫌いなわけではない（そりゃ中には嫌いな人もいるかもしれないが。）。他人の生活になんら配慮をしようとしない無神経な人々（保育園）が、
自分たちの静かな生活を破るのに我慢できないのだ。
近隣住民の静かな生活が破られるのではないかとの不安に対して、なんの対処もしようとしない保育園の建設計画では反対されるのは当然であろうと思う。 バ〇のとこの親戚の李の兄貴のとこが高の本家で韓の本家の歯医者の子供って
てで 高の親戚の伊達のとこが女系の本家で看護婦の子供
ガキ連中に勝手に話を作り変えられて難儀してる
この本家の集合体の一族だけは大会にでれないように
裏から手を回して、営業妨害してるとのことだから
ここからは誰もそういう大会にはでないことに決めてる >>853
世の中がお前の様な性善説に基づいた人間ばかりならいいがなw 園児の声が問題なんじゃないんだな
自動車登園禁止にもかかわらず車で来て近隣に停めたり
子ども放置で立ち話して子どもが飛び出したり
子乗せ自転車でかっ飛ばして接触したり
子どもではなく親の問題行動が迷惑なんだよ 目と鼻の先に高校あったけど、まったく音は気にならなかったわ うわ最悪だな。初めから近所に建てさせるべきじゃないな。 >>865
郊外なんて通勤途中に送り迎えしにくいから建てるわけないだろう
それより氷河期世代を収納してきた小学校に
空き教室が必ずあるんだからそこにでも作ればいいんだよ >>850
近くと真隣、真後ろじゃ天と地の差があるがなぁ
隣でも道路挟むだけでけっこう違う >>869
保育園の側で地価の下落なんて本当にあるの？ おまえらの豚小屋みたいなボロ家の地下が下がったところで
世間様は痛くも痒くもないからなw
豚らしく惨めに生きろよ ｺﾄﾞﾓ「ｷｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!」
ｵﾚ「（ｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲ!!!）」 少子化がどうとか
結局育てられない子供産んで乞食してるだけだからな
子供を産んで苦労してる私たちのために赤の他人が私たちの子育てに金を出すべきだとか
腐ったゴミみたいな親と子供だから死んだ方がいいよ >>849
保育園や幼稚園が隣接して地価が下がるケースなど実際にはない。
あったとしたらまずは不動産屋が抑えて普通の値段で売るから結局地価は下がらないんだよ。 じじい我慢しろ、てめえの未来なんざお先真っ暗でどうでもいい
それに比べ元気で遊ぶ子供たちは日本の宝だ
結論
じじいの命などどうでもいい、むしろ死んだ方が税金年金減って日本のため
子供は大事な日本の宝
団塊のくそじじいは我慢もできないカスが多い >>861
バツ付けられても痛くもかゆくもないらしいよｗ 糞ジャップ特有のエセリスクマネジメントだよ(笑)島国のど田舎国民あるあるですかね(笑) 脳が縮んで我が儘になる人が多い
多少の音は我慢しろよ
お前にも子供時代があっただろ >>877
どうせ一例を取り上げたウソだろ
不動産視点では有りえん >>857
そういう裁判官ならまだ判決は変わったろうな
疑問なのは音量の測定を平均値で測っていること
猿の奇声のような声は数分続けばまともな人間なら精神に異常を起こしかねない
ガキの奇声とは危険を察知させるためのだから 平均なんか参考にならない
基準値を超える不快な時間帯が一日にどれだけあるかが重要だろ
判断の仕方がおかしい 実家の隣が幼稚園だけど、普段と休日の騒音は全く違う
静かな住宅街にいきなり保育所や幼稚園がきたら発狂しそうになるのはよくわかる >>873
その辺りの迷惑行為を、親に言って聞かせるとか誓約書とるとかいう不確実な手段以外で、止めさせる措置を講じられない瑕疵を突けば、保育園計画は潰せる >>884
ちょっと意味がわからんのだけど
まずは不動産屋が抑えるってどういう意味？ >>877
ほんと
子育て世代ってのは保育園、小学校の近所買う
新しい住宅造成地でも幼稚園や小学校の近くはほいほい売れる 毎日ならガキの声もセミや鳩やカラスの声もマジで煩いよ
当たり前の事だ。我慢できるか否かの問題
そんなので統失やら鬱とか認定されるほうがおかしいから 小学校の隣に住んでたことがあるが、
あれも結構うるさい。
保育園幼稚園のほうがマシじゃなかろうか 子供の声が煩いとか喚き散らしてる奴って自分が一番煩い事に全く気付いてないよね
貴方が何より一番迷惑なんですけどって感じ
寝ます おやすみなさい >>868
需要があるから数百人預かるとはできないだろ
人数制限があるんだから収入も限られる
街中なら施設自体が小さいだろうしそんな無駄な予算つかえんだろうな 何が子供時代だ
今は税金で糞みたいに甘やかして育ててゆとりや悟り世代みたいなのばっか生みだしやがって >>886
知った事かい、お前が朝鮮半島に出て行け >>866
逆だ、大型マンションのように説明会だけ開いて、あとは基地外住民が何を喚こうと粛々と建てれば良いだけ。
まあ、今までもそうだったんだが、この判決がさらに後押しをするw >>892
保育園は日曜はやらないと思うけど
土曜日はやるから土曜日午前中に家にいると煩いだろうね >>884
それって売る時に安く買い叩かれるて事だろｗ >>884
買う人がいなけりゃ下がるけど？
賛成してる奴が買ってやれよ。
引っ越したくても、二束三文で引っ越しもできない。
そりゃ、事件にもなるよ。 >>903
この裁判おこして品ないジジイに比べたら若い奴らの方が断然マトモ 保育園や幼稚園、小学校のある街の方が
地価は高止まりするぞ。 >>898
すまんがソース出してもらえると嬉しいな
保育園の隣をワザワザ買う子育て世代が居るんだ？ >>884
路線価は変わらないけど保育園隣接の家はさすがに資産価値さがらない？ >>901
子供と高齢者にわけないと、死ぬの？www
保育園の周りにも、子供は住むし、
大きい音を毎日聞けば、病気にもなるんだけど？ 苦情入れて来る周辺住民には住居に防音対策とか学校法人では当たり前にやらんとだめなのに
無能な学校法人が1個あっただけで幼稚園新設は絶望的になるとかないわ 稼げなくて年金しかもらえないじじいが
なんで最高裁まで裁判やったんだ？
資産家のキチガイか？ >>906
まあそういう事だな
この判例で幼稚園や保育園が建てやすくなった
良かったよ
子供が減ったら国が傾く
爺が減っても国は傾かない >>873
まともな親も当然いるんだろうけど
まともじゃない行動とってるのは間違いなくまともじゃない親だからな
そんなのが毎日家の近所をうろうろする
母親だけじゃない
DQN丸出しの父親だって迎えに来る
下手に関わったら殴られてもおかしくないようなのが寄ってくるのは
近所にドンキができるのとたいして変わらないよ 近所に総合病院ができて毎日ピーポーピーポーうるさい >>915
地価とかネットで調べられるんだから自分で調べたら？
不動産関係の知り合いいるなら専用ソフトあって見せてくれるから見せてもらうといいよ >>898
そりゃ近所は人気だろ。でも、隣接は不人気だよ。
しかし、小学校中学校で隣接ってあんの。大体、四方道路に囲まれてるイメージだが。 うまくはれてるは知らんがこの動画で60デシベルくらい
70は行かないかなってとこ
https://m.youtube.com/watch?v=Hi3WSXC5R3U 奇声をあげないように矯正しろよ
原因を絶たないとな
奇声をあげたらしばく
ｺﾚしかない >>921
俺は鳩は構わんがマンションの排気口付近に
鳩が住み着いた友人は発狂寸前だったな 実際に買いに来た奴が隣の保育園に気づいたら買わないってなるよ
現地見ないで買うようなのがいれば近隣と同じ価格で売れるだろうがまれでしょ >>907
大学時代、俺は長期休暇でも幼稚園は普段通りだしな
あんなにうるさいのかと思ったよ >>929
爺なんか、あと１０年も生きてられないのになｗ >>930
どう考えても近所にこんな裁判おこしてるジジイがいたほうが嫌だけど 園児の遊ぶ声より
太鼓やスピーカーが問題なんじゃねーのか？ >>902
減価償却期間の見積もりが短すぎるんかな？
そう考えると一時期話題に出た小学校の余り教室を使うのが一番いいのかもしれんね
悪い言い方になるかもだけど迷惑使節なら一カ所に纏めちまえって考えでw こういうのに文句付ける奴は大体大した納税もしない不要なゴミ野郎 そんなに団塊の鬱ジーさんが音を気にするならさ
音がまったくない世界に旅立てばいいんじゃね 最高裁の法廷の隣に保育所でも作ったらいいだろ
お前たちの欺瞞に満ちた糞判決が如何に糞かよくわかるだろ 団塊のじじいの分際で主張すんな
おいぼれ死にぞこない野郎が
てめえらが、主義、主張すんじゃねーよ
ろくに稼げねーんだから >>935
隣接が不人気なら小学校の横は空き地か？
聞いたことねぇよ >>933
専任付けてもなんでも、要するに買うときは値段絞るんだよね？
>>934
ああ、出せないのねw >>926
「それが何か？」で社会全体が円滑に回るのか？ >>780
自分が子どもの頃との比較だったら当てにならないよ
子どもの頃は子どものうるさい声に囲まれて過ごすの当たり前だったから、うるさいとか感じずに過ごせていただけだからね
歳を取れば取るほど敏感になってくるだけだよ
子どもが出来るとまた変わるけどね
今毎日子どもを迎えに行ってるけど保育園の防音対策すごいよ
外からはまず何も聞こえないし、住宅街で園庭のある保育園は外に出す時間を決めている
1の園も防音壁は作ったんだろうし防音対策をしていると認められたんだろう >>900
小学校なんて、可愛いものだ。ずっと常識的
なんといっても保育園は猿より酷いキンキンなら奇声が続く。あれは神経を蝕むよ
あと親同士の大声の会話。住宅街はえらい響く
家でゆっくりしたいだろうに、爺さんには同情するわ 結局、反対しているクズは
音ではなく、不動産価格が心配なのかｗｗ
エゴ野郎がｗ >>935
うちの近くの小学校はマンションが隣接してたよ
因みにマンションの方が後から出来たんだが小学校の焼却炉が臭いとか文句言ってきて使用不可になった
まぁ…そんなもんよ 昼間に家でゴロゴロしてるだけでやることがないからそんなもんが気になるんだよ >>4 強迫性障害を患うのは昔で言うノイローゼ、今で言う「アベカー」 >>915
となりに工場や住宅ができる可能性が極めて少ないから、となりの空地を求めてそうした施設の隣接を狙う奴は少なからずいる。
一人でもいれば勝ちだからな、不動産は。なのでニーズが少しでもあれば少なくとも売値は下がらない。 住民運動は団結が肝心や
よそもんが住宅地で迷惑かけるリスク説明して、地元の議員に圧力かける事やな
100票も減ると、市議会選では大打撃や >>898
嫌悪施設の近くは売れない。
嫌悪施設=騒音、振動、粉塵、臭気などが発生する施設。 >>932
病院近くは鳴らさない様にしてるみたいだけど、効果ないなｗ 老いぼれ隠居ならつつしましく生きろ
謙虚に生活しろ
主義主張一切スンナ 園児の騒ぐ声は構わないんだが、
女の子のあの「キぃやャーああああああああああああああああ」っていう金切り声だけはやめさせてほしい >>956
こういうゴミが大量生産するサル以下の糞ガキ共が金切り声上げて走り回るんだからたまったもんじゃない >>953
最高裁の判決は重みが違うからな
この件に関わらずそうなのだからやむを得ない >>942
老い先短い爺より子供が大事
少子化になれば日本は衰退するからな
子供を大事にして優先しないとな >>909
本人が「保育園が来たから地価が下がるんですよね？」とか不動産屋に相談したらボラれるかもなww >>956
違うな。社会全体や人心的利益にならん
バランスを調整を付けるのが行政と司法の役目だろう ヘリコプターとか工事のくい打ち機とか草刈り機とかがときどき爆音出す。
これらの一瞬の最大の騒音値だけとって基準と比較したら、実態とかけ離れた恣意的なデータ操作になる。
だから平均値を基準と比較するので正しい。
本事案では、昼間の騒音値の平均が基準を下回っているのだから、
ある時間帯の騒音値が基準を上回ったことのみで禁止を求めるのは恣意的。 >>962
つまりニーズが上手いことないと買い叩かれるってことだろうに
しかもニッチ 子供の声を許容するべきなら
タバコの煙も許容するべきだよね
お互い様というなら 最高裁で同じくらいの音だしたら文句を言う判事が
一体どの面下げて偉そうな判決を出すんだ？
スピーカーで子供の声の再生さえ証拠提出拒む嘘つき裁判官が >>953
何言ってんだこのバカ
円滑に回す気が無いお前のようなバカが消えればいいってだけの話だ >>952
土地見回ったこと無いのね
どこの土地のウリ文句にも保育園やら小学校、中学校の場所なんか入ってるよ
お前の言い分なら隣接地は空き地じゃないとだめじゃん
買う人はちゃんといるんだよ >>975
だから、その調整を最高裁がつけたんだろ >>968
アレもある意味子供の仕事w
問題なのは子供の仕事を気兼ねなくやらせてあげる環境を作れない現状 >>976
園の隣で毎日50年間杭打っても合法やな 子連れはレストランの禁煙席にまとまって下さい
うるさいので 子供はうるさいのが当たり前
お前は子供の頃大人しかったのかと
ところで
大人しいって本当は「音無しい」じゃないのかと思ったり 皆の者ググレ
神戸市東灘区 保育園 ドクロ
ジジイ、やり過ぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>955
ジジイにんかこれっぽちも同情できないけどな
すこしはそのボケた頭で自分はどうすればストレス少なくなるのか考えたのか？って思うわ
地域のボランティア活動に参加するとか再就職するとかそらが嫌なら近所の温泉に行くとかパチンコに行くとかゴルフに行くか
金とビマ持て余して何言ってんだかって感じだけどな ここの連中は皆65位で自殺してくれるのか
ありがたい >>952
>>915
保育園を併設した分譲マンションもあるくらいだ。
文京区は保育園の隣に位置する家も相場で売れているぞ。 しかし、騒音があるとわかってるとこを買う奴がいるわけないじゃん。
騒音は病気になるって世界的な常識で、WHOの基準まであるのに、
子供の声なら平気だー！昼間なら平気だー！
土人はそのうち刺されるよ。www >>983
嘘ー？！買う人いるか…
うち隣なんだけど売れるのかな？
売れるとは思えないけど >>982
下がった値段で買ってるだけって言われたらどう反論するんだろうw >>940
普通に相場で売れてます。現実をみましょうw
そりゃ、騒音基地外や子供嫌いがわざわざ保育園の隣接地を買うわけはないww このスレッドは１０００を超えました。
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