【インドネシア】ジョコ大統領、幹線鉄道「日本と建設」有力「経済開放、世界に重要」

**ばーど ★** · 2017/12/24(日) 06:38:06.74

【ラジャアンパット（インドネシア東部）＝鈴木淳】インドネシアのジョコ大統領（56）は日本経済新聞の単独インタビューに応じ、政治・経済の中心であるジャワ島の幹線鉄道について、日本と協力して建設したい意向を表明した。

建設方式や資金調達の詰めを急ぎ、2018年中の着工をめざす。成長著しい人口世界４位の大国の指導者として「経済開放は世界にとって重要だ」とも語り、米国などで高まる保護主義の機運をけん制した…※続く

配信2017/12/23 18:00
日本経済新聞　2017/12/23 18:00
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25011930T21C17A2MM8000/

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:38:45.89

もう騙されない

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:39:12.42

人口世界４位なんだ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:39:14.79

どうぞ中国にお願いしてもらってください

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:39:25.28

こいつら日本にかねかけて調査だけさせて裏切って中国に発注しただろ確か

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:40:43.02

日本の鉄道も最近は危なっかしいから
いいんじゃね中国で

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:40:50.17

>>1
土下座じゃすまねぇし、よくまぁどのツラ下げて言ってんだよと思うｗ
　

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:41:29.46

中国と組んだんだろ。そのまま続ければいいじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:41:45.39

決定したら連絡ください。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:42:37.69

もう騙されん

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:43:18.34

世界にとって重要だ
とか他人事感まるだし

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:43:33.23

AIIBで借りれるだけ借りて普通に公共事業として日本に発注すればいいだろう
どうせこちらの支援金目当てじゃろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:43:47.22

死ね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:43:55.49

>>1
インドネシア土人は韓国みたいなキチガイだな
中国にバッタもんの新幹線を作ってもらい大惨事が起きろよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:44:26.36

知るかよ金の亡者はチャンコロと心中しとけ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:44:44.94

シナに頼め

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:45:08.43

>>1
日本騙して支那と組んどいて今さら何？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:46:51.00

先払いで出した分だけ作れ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:47:08.34

ジョコの話は信じてない方が良いわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:47:19.18

バーカ
バーカ
バーカ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:47:20.58

あ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:47:52.51

金払うケツメドはあるのか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:48:29.28

こっち見んな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:49:24.34

>>1
シナチクに頼め土人

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:49:25.02

またか！前回のツケ返してから言えよ！

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:49:44.18

中国のが完成したら考えてやっても良い

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:49:46.13

しら～～
中国の後始末はやらねーからｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:49:47.98

造るのは良いけど金はあるんだろうね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:50:59.58

中国と頑張ってな！応援してるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:51:16.28

全額前金で払ってから日本が考える

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:51:50.31

最近新幹線も問題起こしまくりだし、高いだけで大して技術力高いないだろ日本も

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:52:06.65

（ﾟωﾟ）お断りします

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:52:50.23

あっちにフラフラ　一種のコウモリ外交やん　日本は好きにさせて静観がええ　泣くのはインドネシア自身だ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:53:00.04

おたく信用出来ない国なんで嫌です

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:53:57.13

穴場のチョンに頼め

kpoooopと得体の知れない像が同乗することになるが

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:54:09.03

あれ？
中国に頼んだんじゃなかった？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:55:08.38

お隣の国と同じ性質

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:55:31.56

日本に協力してほしいってだけで別に政府やＪにとは言ってない

そこでここは銚子電鉄が誇るあの技術を提供してはどうだろうか

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:55:42.12

中国の属国が

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:56:51.86

しつこいわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:57:38.57

中華の新幹線導入って結局どうなったっけ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:58:13.03

マレーシアと犬猿の仲のインドネシア君だしな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:58:23.87

つまり、日本に無料で線路の測量してくださいってことか…
測量したあとは中国がやるそうです。（やらないけどｗ）

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:58:45.92

黙れ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 06:59:31.34

日本の列車にはワレメがあるよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:00:22.60

アホの下痢ゾーは喜んでやるでしょうwwwwwwww

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:01:11.87

そんな虫のいい話があるかボケ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:01:14.29

また、タダ働きで、日本に設計図を書かせるのか・・・。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:02:03.09

この後の交渉はデビ夫人にお願いしてみたら

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:02:32.26

こっちの言い値でもいいんなら考えてやるぞｗｗ
あと前金と担保は当然だけどなｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:02:58.34

とりあえず税金で何かするのは辞めてね
日本は税金を投入して金持ちを儲けさせるんだけど賃金すら抑制して庶民まで全く届かない国だからね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:04:01.59

まだ言ってるｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:04:35.97

(；｀ハ´)　日本に発注するならAIIBは金を貸さないアル

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:05:10.12

×日本と協力して建設したい
○早くワイロ持ってくるジョコニダ！

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:05:27.76

いわゆる「断り見積もり」してやればいい。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:06:43.49

>>1
そう言えって、シナに言われたのかい？
技術ダダ漏らしでいくら貰えるの？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:08:24.52

何故、自分たちで作ろうと思わない

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:08:48.27

>>1
日本を足蹴りして、シナに裏切られたインドネシアw
今度は日本がインドネシアを足蹴りする立場！

でも売国の自民党と経団連は受け入れるだろうけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:09:13.22

SONYタイマーの様に定期的に故障するように作って整備点検費用で儲けるしかないな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:10:03.98

>>57
そりゃ作れないからだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:10:41.58

どの口が言うとんねん
工程表計画書出させて中国にやらすんやろドアホ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:13:09.77

>>7
なｗｗまず土下座だよな話はそれから

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:13:41.64

こっちみんなや！！

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:14:42.68

異臭がしても走る割れ目車両なら考えんでもない
事故ってもシナ製ということで
シナに埋めてもらえな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:15:23.73

人口の99%が土人

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:17:12.55

>>34
西欧列強がアジアの現地人は信頼できないから植民地支配してたのに
解放した国が何言ってるの？
解放した日本が最後まで責任持つべき

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:17:12.58

儲かるならいいけど手付金ぐらい払わせろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:17:59.26

前回の損失を全て補填してからにしろよ。
料金は全部先払いな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:20:21.88

ジョコたんの嘘つき

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:22:15.05

恥ずかしい大統領！

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:22:22.23

関わるな
途中で日本を追い出して中国に建設させるか
金を払わないかのどちらか

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:23:40.41

ねえよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:25:33.33

オランダの植民地のままでよかったんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:26:25.48

話すらしてないのに何が2018年着工だよｗｗｗ
中国とやればいいだろクソカスｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:27:12.65

技術力のある韓国に頼んでください
日本より安全で信頼性がある

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:27:25.30

再掲。

バンドン市民はともかくジャカルタ市民とチレボン市民とその以東の北線と南線からの想定利用者は
安全運行サービス概念を理解出来ずにその対価となる運賃を支払うことに全く価値を見出せないどころか
ロシアンルーレット的な刹那的スリルを味わうのが堪らなく好きでマゾ的欲求願望があるような国民性
のようだがそもそも在来線北線系統は120km/h化改良実施直後だしこれ以上の高速化改良案は物理的無理筋
であることと事業不成立レベルであり外務省と国際協力機構JICAはド素人どころか取り込み詐欺師の
三文芝居というか悪質過ぎなんだよ。
https://www.jetro.go.jp/ext_images/jetro/activities/contribution/oda/model_study/infra_system/pdf/h23_result03.pdf

つまりこういうことだが仕方無いことだね。
高速電化新線
ジャカルタ～グデバゲ144.6km
37分　総工費概算4956億円　B/C1.91

高速電化新線ジャカルタ～チレボン207.3km
49→53分　総工費概算4956億円　B/C0.11　←ｗｗｗｗｗｗ

在来線の現状ジャカルタ～チレボン220km？
180→123分　区間表定73.3→107.3km/h　採算性B/Cは詳細不明
0.09未満だろｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:27:27.41

日本人、とくに自民党の政治家はマヌケが多いから喜んでまた騙されます(笑)

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:27:31.58

裏切っておいてよくまぁいってこれるわ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:28:05.02

薄汚いインドネシア土人
失せろよ！

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:28:23.09

無視で

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:29:07.81

>インドネシアのジョコ大統領（56）は日本経済新聞の単独インタビューに応じ、
質問が悪かったなら仕方ない

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:29:10.54

中国の犬め

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:29:11.10

これでも嬉ションしながら食いつくのが我らが安倍ちゃん

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:30:00.53

チャンコロに尻尾振ってろよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:30:17.81

世界にとって重要って何だよ？ならてめえでやればいいだろ？ｗｗｗ
ウリ達はすごいニダ！日本の金で作らせてあげてもいいセヨーってかｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:32:00.66

12月中旬にルフット海洋担当調整大臣とクンタディ運輸省上級相談役のほか
商業省、工業省、水産省、税関、コールドチェーン物流協会など各担当者が
相次いで霞ヶ関詣でしていたがインドネシア関係閣僚と運輸省鉄道官僚は
霞ヶ関出入禁止を喰らっており海洋省が対日鉄道関連協議の窓口だからなぁorz

インドネシア側の現実的なコメントはこのとおり。
島嶼間海上物流の輸送力増強こそが最優先課題
タンジュンプリオク臨海貨物鉄道は運輸省及び鉄道公社を排除して自力建設したい
チカンペック高速国道の道路上高架拡張及びタンジュンプリオク港湾高速国道はまずは自力で手掛けたい

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:33:31.76

また騙されるのか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:33:49.27

今回も地質調査した結果を中国に横流しですね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:33:53.37

また裏切って中国に日本の地質調査資料渡すんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:34:47.86

日本に下調べさせて、そのデータを中国へ持ち込み
しれーっと裏切り契約w
インドネシアは信用してはいけない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:35:24.92

ジョコの話は信じるな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:38:43.43

>>66
シナとジョコ大統領の間を取り持っている
ジョコの側近のアホック知事は福建省華僑（客家）で
福建省長だった習近平を財政支援してる福建華僑の一員
ジョコがシナに食われてるのは間違いない
信用しろという方が無理筋ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:39:29.26

まず普通の鉄道をまともに運用できるようになってから、高速鉄道を考えようよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:39:34.71

でも、売国安倍政権は話に乗るだろう。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:42:02.54

いえ結構ですとお伝えください
中国と共に頑張って下さい

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:42:34.47

日経新聞は前回の背反についてインタビューしてないのか？無能か？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:43:21.17

もう騙されんぞ。どうしても頼みたいなら先に全額払え。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:43:53.37

この鉄道計画は日本の下調べの結果を中国に漏らしたやつ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:43:54.37

外務省と国際協力機構JICAは中国勢への批判非難を解消するため
ジャカルタ都市圏道路上高架の軽便鉄道LRT線の路線設計図を
そのまま韓国勢に渡してしまったのね。

その建設は案の定ぐだぐだ迷走しておりウォン借款追加するのか
図々しく円借款アンタイド条件を引き出すのか大紛糾している
その横では着々と2020年夏開業に向けて日本勢の地下鉄MRT線の
建設が進んでおりジョコ政権は歯痒い状況のようで納期前倒しで
来年開業しないと損害賠償を請求したいとか馬鹿げたことを
のたまわっているようだが絶対に相手にするなよorz

ジ　ョ　コ　政　権　必　死　だ　な　ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:44:23.49

アッチの大臣がヤバいのだっけ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:45:19.18

インドネシア案は費用対効果精査でB/C0.11ってよっぽどのことだぞ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:47:32.63

インドネシアはある意味見本だな。
日本は関係ないな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:48:00.19

>>96
日本国民の富と技術を海外流出させることが反日の悦びなんだから、ちゃんと奴らの行動原理に則ってる。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:49:43.56

チョンがアベガーアベガーうるせえスレだな
インドネシア以下の土人が日本に口出すなよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:52:03.97

安倍は売国奴とか批判してる奴らなんか
他国に売り渡す何かも産み出して無い奴らだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:54:15.39

中国にやるよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:55:37.63

インドネシアにはおあつらえ向きのところがありますよ、と中国しょうかいしてやれ。

中国から感謝され、インドネシアからも紹介料金取れて一石二鳥だ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:55:50.70

実はインドネシア側のあまりにもスジの悪過ぎる提案による
日本勢の路線設計図は粗大ごみだし中国勢はババを引いたんだよ。

このルートなら融資枠ありきで無ければインドネシア勢のみで
自力建設も物理的可能だしブミスルポンダマイ不動産屋さんと
西鉄と阪神と京急のBSDニュータウンの枠組みで自己投資余力で
自力建設したほうがまともなダイヤ運行と保守整備が出来るぞｗ
https://railway.chi-zu.net/35497.html

チカンペック駅構内標高30m
～距離16.3km　高低差70m　4.29‰連続勾配～
標高100m地点
～距離15.1km　高低差400m　26.49‰連続勾配～
標高500m地点
～距離9.2km　高低差700→250m　27.18‰連続勾配～
標高1200m地点（山岳シールドトンネル坑内の線路標高750m）
～距離9.2km　高低差250m　27.18‰連続勾配～
標高1000m地点
～距離5.4km　高低差200m　37.04‰連続勾配～
標高800m地点
～距離4.2km　高低差70m　16.66‰連続勾配～
バンドン駅構内標高730m

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:56:34.98

やるんだったら相手は信用できないものとしてあらゆる対策をした上でだな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:58:25.35

確かヤり逃げみたいなことするやつだよね？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:59:16.70

ジョコ、どうしたジョコ
やっと分かってきたのか？分かるのおせえよ。
てかほんとに分かってんのか？ジョコ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 07:59:47.17

インドネシアは韓国みたい。
その韓国を手本にしているのは明らか。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:00:47.09

金だけお前らが出す羽目に

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:01:03.33

日本の経済界の連中ってプライドなど皆無だから、ホイホイと乗せられていく。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:02:12.05

支那の犬はいらねーｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:06:52.07

なんか否定的な人が多いが
「日本の鉄道が高品質と認められてインドネシアが中国から日本に乗り換えたいと考えるようになった」というなら
結構なことじゃないか

「良いサービス・製品への乗り換え」を否定したら自由経済は成り立たないではないか
「悪いサービス・製品を永遠に利用し続けろ」というなら、それこそ自由経済の否定だろう

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:08:27.38

>>116
おまえはこれまでの経緯を理解しているのか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:09:01.63

また日経の飛ばし記事か。
そういうことやってるからトイレで自爆テロされるんだよw

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:11:24.45

国土交通省と鉄道建設運輸施設整備支援機構JRTTはジャカルタ地下鉄MRT開業後は
島嶼間海上物流の輸送力増強とタンジュンプリオク港湾総合開発が重点目標だし
鉄道分野は中韓でも英蘭でも豪州でもどうぞお好きな相手と組めよｗ

ただしJRTTには温度差がありそうだなｗ
特例業務勘定　事実上の破門廻状を継続実施中
船舶の建造共有等勘定　慎重に瀬踏みしながら見極め中
JOINファンド　BSDニュータウン出資決定

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:12:03.96

もうインドネシア土人は相手にするなよ
何回ジョコのクソ野郎にコケにされたら気がすむんだ
身のほど知らずなインドネシア土人は中国や韓国と仲良くやればいいじゃないか

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:12:56.52

入札で裏切られるなら金銭的な損害で済む
インドネシアのやった事は、日本側のデータまで中国に売り渡したからね

絶対関わってはいけない政権だ
この次そうでない保障は無いが

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:15:13.14

当然中国と天秤に掛けるわね。
利益が出ないものは止めたほうが良いよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:16:54.24

いやー中国のほうがいいだろ
メンテの手間とか考えろよ中国のならメンテいらんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:17:34.67

どんだけ無神経なんだろ？
インドネシア人もこんな人がTOPで大丈夫か？って不安がってる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:17:57.21

カネは日本が出す。

そして増税とステルス増税。

安倍晋三が汚職しようが売国しようが嘘をつこうが何をしようが、安倍信者の目にはすべてが深謀遠慮のグッジョブに映るらしい

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:18:34.80

まず中国に作ってもらえよ
日本はその解体工事から請け負うから

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:20:18.53

インドネシア政府保証を確約しろよ、話はそれからだ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:21:09.42

インドネシアは韓国の次に嫌い
そういう奴多いだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:21:16.83

東日本と川崎ならありえそうだけど　まさかなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:22:17.86

>>128
中国が嫌い、インドネシアが嫌い、フィリピンが嫌い
ってこれだけで15億人市場を喪失するからな

ネトウヨ思考が正しいかどうかは一旦考えたほうがいい

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:23:15.99

>>129
インドの新幹線も円借款。
これもやるならそうなるだろう。

前回日本をけったときは、元が無利子だったのがでかいからな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:25:17.77

>>1
これか。今度は新幹線ではなく在来線の特急化なのか

インドネシア在来線高速化も中国が奪うのか
成立寸前でさらわれた高速鉄道の二の舞いも
http://toyokeizai.net/articles/-/198592?display=b

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:26:20.61

あと経済産業省はインドネシアに対してメガフロートに乗せた
液化メタンLNG火力発電所プラントを売り込みたがっているが
スマトラ島とボルネオ島から乞食島への海上輸送はメタメタだし
乞食島の逼迫したエネルギー事情改善のため液化プロパンLPGの
超大型タンカーがチラチャップ港に出入りしているようだね。

ここにLPG火力発電所と特高圧電力幹線網を整備するのもいいが
タンク貨車によるジャカルタほか乞食島各都市圏への鉄道網輸送
インフラ整備は最近の120km/h対応複線重軌条化により完了済み
だったりするよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:30:03.63

中国が受注した路線とは別なのか

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:34:44.85

日本「リニア作るから忙しいんだよ」　(`へ´*)ノ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:35:35.88

国同士の国際契約が邪魔で参画出来ないんじゃないのかな？たぶん莫大なキャンセル料を中国に払う必要があるんじゃないかな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:36:24.80

>>135
三菱重工が撤退
日本車輌が文字通り火の車

リニアの車輌を作れるのだろうか

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:37:11.56

>>136
別の路線だとおもうけど、それでもキャンセル料がでるとはなかなか中国の戦略はしたたかだね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:39:12.04

再掲。

インドネシア国民はくだらない感情論はともかく概算総工費の積算が出来ていないし
自力建設能力皆無の未熟ノウハウだし一体何を考えているのやら国際商慣習を逸脱
したわけで中国勢とうまくやるのか契約破棄賠償金を支払うのか排他的二択なのだし
正式契約時点と現時点とのインドネシア内需物価差異を考慮するとほぼ満額回答だろ。

契約書内容
概算で建設単価45億円×距離142km＝総工費6390億円程度

うち中国勢の負担割合
契約　47億米ドル×USDJPY111.0円＝融資額5217億円相当　81.64％
改定　45億米ドル×USDJPY112.5円＝融資額5062億5000万円相当　79.22％

WIJAYA-KARYA建設とJASA-MARGA道路とPT-KAI鉄道の国営企業3現業の負担割合
契約　10.57億米ドル1173億2700万円相当の株式持分　18.36％
改定　20.78％または総工費に総枠縮小均衡シーリングを掛けて変化無し

運輸省とPT-KAI鉄道公社が国際商慣習に不義理してまで手に入れた路線設計と相見積もり
概算で建設単価28.38億円/km

インドネシア政府は総額10.57億米ドル1173億2700万円相当もの税金投入または
国営企業3現業特別会計が優良資産整理売却により手元流動性資産である現金預金を
積み上げ捲って資本性引当金の建設準備積立金を計上しながら着工に備えておく
時期だしこのまま国営企業3現業特別会計は出資金払込が出来ないと民間鉄道スキーム
として建設開業する流れだよ？

満期償還後はインドネシア政府または国営企業3現業特別会計が責任を持って超巨額で
企業買収してしまうのか中国政府系な華僑資本民間企業として一部株式市場放出のうえ
ジャカルタ証券取引所上場銘柄となるのか戦争覚悟で国有化宣言するのか悪夢の三択
なんだよね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:39:29.82

前と同じように中国に頼めば？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:39:39.05

>>100
中国に持って行かれた高速鉄道計画も
軽いノリで長年の本島横断鉄道計画を分捕って
首都から大統領の地元に鉄道通すように無理矢理に計画変更させたもの

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:40:31.45

>>134>>1
中国が受注した路線は、いわゆる新幹線。

中国受注の新幹線の現在は、
・路線周辺の地価が高騰し、土地の収容が進んでいない
・ジョコ大統領が、"リスクを避けるため"に国内企業:中国企業の6:4の出資比率を、1:9に変更するよう発言(実質中国所有に)

今回も親中の運輸相が「日本に決まっていない。中国の入札を歓迎する」ってコメントしてるし、それを受けて中国の新聞が同じパターンにしていきたいって書いてたな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:42:52.66

こいつは中国の高速鉄道が上手くいってないから大統領選再選するために必死になってるんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:42:57.34

そのうちブチ切れてインドネシア版慰安婦とか言いそうだな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:44:22.01

インドネシアは不良債権。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:44:23.06

>>141
そもそもは、前の大統領のときにちゃんと計画していて日本と一緒にやっていこうとしていたものが、この新しい大統領になってから全てをひっくり返し返されて、
入札中止→中国に決定しました
だからね。

対抗馬が不人気で、19年の大統領選挙でも再選が有力みたいだし、インドネシア政府の親中政策は続きそうだわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:48:15.32

ジャワ島在来線北系統の更なる高速化は日本勢は事実上撤退だし
ドイツ勢と韓国勢は乗り気なのか詳細不明だがたぶん一部区間を
改軌のうえ数ヶ所乗り換えの運行系統分断で調整しているみたい。
https://www.nna.jp/news/show/1698202

政府は７日、韓国とドイツからも専門家を招き、意見を聞いた。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:50:57.28

こっち見んな。
ウソ吐き黒土人。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:52:37.65

ないないないないない

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:52:39.21

ジャップ帝国は米＆英国人捕虜を用いて昔鉄道ひいた実績があるからな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:53:11.94

安全輸送と所要時間短縮を重視しないスピード狂を相手にするなら
2国とも1067mm狭軌ノウハウなど皆無で標準軌一本槍であるため
泥縄式出たとこ勝負の事故多発実験場にするよりは適切妥当だろう。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:55:00.38

前回日本から提示した額の3割増しなら請け負ってもいい。増えた3割は担保として前金でいただく。信頼を裏切ったのはインドネシアだからな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:55:00.48

> 日本と協力して建設したい

インドネシアは何の力にもならんだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:56:35.89

これ何回目よ
結局日本はひとつも受注してねーんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:57:36.91

うざいうざいうざい
自分等で作るか中国に頼ってください
二度と日本に関わらないで！

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 08:58:10.37

インドネシアには安物買いの銭失いって言葉に当たるものがないのか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:02:44.74

オランダの植民地に戻れ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:06:01.52

この手のニュース聞くたびに思う
日本の新幹線は今から50年以上前に東名阪約600km開通している
半世紀だ
で、当時は50年以上前の技術や資材で作られている
衛星による正確な地図もなければ4bitのパーソナルコンピュータすらない時代だ
それでも大した事故もなく運行され今に至る
譲って車両は作れない運行システムも作れないとしても、だ
高架を作って線路を這わせるくらいは単なる土木工事であり
あとは何の車両を乗せるかの問題だろう
そんなものとっとと作りゃいいじゃん
っていっつも思う

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:07:31.71

あれ、こいつら中国と組んだだろ？　なんで日本に用があるのん？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:15:29.21

残念だが安倍はこれに応じるだろう。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:15:40.79

>>156
T-50
https://i.ytimg.com/vi/yWDUhTHzqpw/maxresdefault.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:20:15.68

>>31
俺も日本の新幹線も点検漏れして壊れるときは
壊れるんだと思ったけど、そうなると中国の新幹線なんて
怖くて乗れないなと思った。
日本より真面目に作ったり点検してるとは
思えないから。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:23:58.02

しっしっw

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:29:50.95

>>1
インドネシアのジョコ大統領（56）　「日本と協力して建設したいなー」ﾁﾗｯ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:35:17.90

日本に頼みます。計画出してください。
→
やっぱり中国に頼みます。日本の計画見る？
→
全然進んでねーじゃん。やっぱり日本に頼みます。計画出してください。
→
やっぱり中国に頼みます。日本の計画見る？
→
以下無限ループ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:36:05.81

中国とやれ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:38:30.63

>>17
今更なのも含めて、民族性
恥や外聞、信頼とかを土人に要求しても無意味

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:39:14.34

安倍は「失望した」→「やっぱ有望や」
くらいの手のひら返しは平気でやる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:39:33.02

自分でプラレールでも引いとけボケ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:40:05.77

タイも中国に頼んで数日前起工式したばっかりだけど
『完成の目処が立ってない』って堂々と言っててワロタ
ま、頑張って後に続け

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:43:24.44

官僚から政治家まで中国ベッタリなくせに

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:44:12.42

まず賠償金を請求しよう、利子も上乗せして

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:44:13.57

この裏切りもんが

二度と我が国にはすり寄るな反吐が出るわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:45:12.10

同じミスを何度も繰り返す
中国投資が何をもたらしたか
愚かな帝国主義的欲望など途上国の餌食だ
日本は仕事を奪われ
投資家以外生きていけなくなり
国家として破綻する
現状すら理解できない愚か者

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:46:08.36

♪ジョコジョコジョコジョコジョコーしね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:46:45.71

インドネシア人留学生の知り合いがいるんだが、例の件のここのスレを翻訳して読ませたら
「確かにこの件は我々のほうが悪い」「だが政治判断の誤りをどうしてここまで民族性に結びつけるのか」
「日本人は本音ではここまで我が国を見下しているのか。我々インドネシア人をこんなにも嘘つき裏切民族だと心から蔑んでいるのか」
って涙を流していたよ。
「私がずっと抱いていた日本への甘い思慕の情は完全な幻想だったようだ」「これから私は反日活動に生涯を捧げる」
とも言ってた。すべてお前たちの言動が原因でな。渡した訳文は今あっちのSNSか何かで急速拡散中だそうだ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:47:04.98

またお金かかる調査を手付金だけでやらせるんでしょ？
誰が引っかかるのさ、そんなの

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:48:28.90

日本もデータ改ざんしたり検査を無資格者にやらせたりしてるけどいいの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:48:32.93

>>176
だったら悪い事すんな、っていうとき

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:49:01.68

イスラムの土人だから1mgも信用できない

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:50:33.73

思わせぶりなこといっとけば

我が首相が、お土産の税金たんまりもって　遊びにきてくれるから

リップサービスするんだろ

ただで、金がもらえる　すばらしいシステム

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:52:19.96

信頼ってのは失うのは一瞬だが、取り戻すのは本当に大変なんだよ
そのへんのこと、もっと考えられたらよかったな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:53:40.73

また裏切るだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:55:58.24

ここでまた騙されるのが日本なんだよ。
一言で言ったら日本はなめられているんだよ。
インドネシア調子に乗るんじゃねえぞ！

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 09:58:10.96

からのー？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:01:41.49

イスラム世界ってこれが普通だよ。ヨーロッパの移民見ればわかるだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:05:18.51

>>1
インドネシア公共事業に軽挙するゼネコンはもう居ない

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:06:38.34

日本にはオコジョいるし

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:08:49.12

>>168
「敵」に対しては頑固だが、身内である官僚や経済界の意見にはすぐ動かされてぶれるからな。
そういう意味では鳩山成分もある。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:14:08.44

やめろ。この土人は信用できない。
あとで必ず日本が割りを食うトラブルが発生する

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:15:31.26

>>176
何が甘い思慕の情だ
日本に一方的にたかって搾り取ろうとしてるだけだろ
インドネシアが日本に何をしてくれたというんだ
甘ったれるな
これくらいのことで一転反日活動に生涯を捧げるなんて言えるなら
最初から日本に対する情などないに等しかった

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:16:33.13

嘘つきは泥棒の始まり

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:17:15.90

ジャワ島の幹線鉄道って
何を意味してるのかはよく分からないが
中国が請け負った「インドネシア高速鉄道計画」は
中国の工事完成の契約期間までは
他社が手を出せない。

　
インドネシアは交通インフラ整備の遅れが
自国の経済成長の送れに直結することをもっと真剣に学べ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:18:13.42

>>176
普段大人しい奴ほど怒らせると怖い
インドネシアが日本に対して行った行為はそれだけ失礼な事だ
日本人は本気で激怒している

その知り合いにそう伝えてくれ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:20:28.03

>>1
インドネシアが日本企業にインセンティブくれないと動けないわ！
LNGガス火力発電プロジェクト一式を日本に発注したら見直すわ!!

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:20:40.39

>>1
信用という概念がない国同士で仲良くしてろよw

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:25:09.17

彼らの本音
今回欲しいのは、新在直通の技術だけなんだ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:25:18.37

>>176は昔からあるコピペの改変なんだが、よく釣られること。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:26:45.75

ゲリゾー土下座カウントダウンwwww

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/24(日) 10:27:46.54

我が国とインドネシアは共にある。貴国との鉄道建設の締結はとても喜ばしい