【戦闘機】「空母」運用機を本格検討 短距離離陸のF35B導入
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http://www.chunichi.co.jp/s/article/2017122401001592.html
防衛省が将来的に海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦で運用することも視野に、短距離で離陸できるF35B戦闘機の導入を本格的に検討していることが24日、政府関係者への取材で分かった。既に導入を決めた空軍仕様のF35A計42機の一部をB型に変更する案、別に追加購入する案があり、来年後半に見直す「防衛計画の大綱」に盛り込むことも想定している。
護衛艦であってもF35B戦闘機を搭載すれば軍事的には「空母」と位置付けられ、自衛のための必要最小限度を超えるため攻撃型空母を保有することは許されない、としてきた政府見解との整合性が問題となる。
F35B戦闘機(上)と海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦「いずも」
http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2017122401001608.jpg / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \
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無慈悲なおまえら!よいお年を! 来るべきシナとの開戦に備えて今から準備しなきゃならないからね。
南シナ海海戦かインド洋海戦か。 ではとりあえず給油目的の補給艦ということで
空中給油機はあるからかまわんだろ こんな訳の分からんことをやらんで
ちゃんと正規空母を作るなり売ってもらうなりすれば良いじゃない 今朝のどっかの新聞だとあたかも空母建造みたいな書き方されてたぞ もともといずもにF35Bは無理だからw
この記者がヴァカなだけ。 さすがにこんな計画よりは、F3に予算付けたほうが将来的には良いような・・ 場所の問題もない、騒音も移動すりゃ問題ないし、日本にとっては空母が一番合ってんじゃねーの? というか遼寧が脅威だと判明したから
遼寧艦載機のあの程度の爆装でも対潜ヘリやP-1にとっては致命的
外洋での本土からのエアカバーが届かない海域での対潜哨戒が事実上不可能になる
今までは出来ていたけど F35のデザインと艦のデザインが合ってない
作り直し 離島防衛名目か?
イギリスがハリアーを空軍と海軍で統合運用していたようなやり方すれば出来なくはないが
空母建造するかは別として、日本は海兵隊のF-35Bの整備を担当するし、F-35B導入自体はあり得なくはない
F-35Bの導入をもって、空母導入が決まったわけではないのに注意が必要だが
期待はしてしまうな 堂々と空母と呼べばいいだろ!
護衛艦って呼び名は、まるでアシスト付き自転車扱いだww ※日本が間違ってアメリカに戦争を仕掛けてきても簡単に落とせるよう、同じF35Bでも旧型です。
もちろん、その際にはOSが起動したり不具合がでるよう仕込まれていることは、ネトウヨなら誰もが想像に難くありませんね? あとは、多目的輸送艦こと強襲揚陸艦の予算付けだけだな。(´ω`) 太平洋に浮かぶ巨大空母みたいなもんの日本が防衛しかしないのに空母が必要な理由ある?
金の無駄 空母いぶきって今までのシリーズと比べるとマニアックすぎて
ちょっとマニア以外にはニーズが無さそうなんだけど >>12
普段使いは金が掛かるから、
緊急時には運用可能っていう抑止力が欲しいんでしょ。
あれだ、いざとなったら直ぐに核ミサイルが造れるって言われてるようなもん。 導入する意味あるんかな?
航続距離短いし、1隻のヘリ空母に搭載できる数も限られてる。
艦隊護衛用? >>21
イギリスは海空軍の統合部隊として「ジョイント・ハリアー・フォース」っての作ってた >>31
クソつまらんから本屋が発注してないんでしょ、かわぐちかいじも老いたわ。 空母保有は許されないとかいってる日本政府ってなんなの
これで侵略されて国民死んだら誰が責任とるんだ おおすみから全通甲板になれさせてきた甲斐があったといううもの ここまできたら護衛艦にカタパルトとジャンプ台をつけたい >>43
考えられるのは
・データリンクによりイージス艦のレーダー探知圏外の水平線外にSM-6を誘導すると共に自ら対艦ミサイル発射母機を狩りに行く艦隊防空用
・離島奪還時の近接航空支援及び水陸機動団護衛用
だな 空母?違う違う、あれは護衛艦さ。
日本は軍隊を持たない平和な国だから脅威じゃないよ? 戦時中にも「護衛空母」っていう呼び方のやつがあったよな。
空母が何も攻撃兵器とばかりは限らん。
船団を敵の航空機から守るために、空母を護衛につけるのは
専守防衛として全く問題ない。 世論を納得させるには北にもうひと暴れして
もらわないとな >>13
いずもクラスをスキージャンプ改修するとかなんとか書いてあったな F35Bもなぁ、艦栽機として能力限定だよなぁ。
鈍重で機動力や重武装見込めないし。 アメリカは湾岸戦争で空母から一日平均10機位しか飛ばしてなかったらしい つまり別にフル装備で金食い虫の正規空母でなくてもけっこう間に合うって事だな カネばっかつかってないで
自衛隊が、敵を殺せることを証明しろ。 おそらくは空自の運用体制に乗っかった空海統合運用になるだろうな
イギリス空海軍がやってた「ジョイント・フォース・ハリアー」方式 最初からそう言えばいいのに どこまで国民をなめてんだ 「護衛艦いずも」改め「空母いぶき」
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!! 22DDT(フタフタディーディーティー平成22年予算で建造の護衛艦)を民主党政権下で国会を通った時から
F35Bを搭載することは、織り込み済み。 .
どうせ安倍ちゃんは何にもしないんだろうが、
自衛隊が敵を殺せることを証明しろ。 海兵隊の垂直離着陸機は空軍機や海軍機には敵わないぞ。
地上部隊の航空支援くらいしかできない。
北朝鮮空軍の古いミグあたりなら空戦も勝てるだろうが、中国空軍海軍相手には無理。
空母の海軍機とは運用方法が全く違う。 敵が軍備拡大してるんだから、必要最小限も拡大だ
特に北朝鮮が核兵器作ってるから、最小限は青天井だ
嫌なら北朝鮮を潰せ >>51
垂直離着陸地点に使い捨ての耐熱パネルかマットを敷くとかじゃないの?
どーせ、緊急時にしか運用しないだろうし。 >>43
まずそういう使い方しか出来ない
後は陸上発進でフル爆装任務遂行後の着艦用に使って作戦時間と範囲を稼ぐとか しかし実際は示威行動以外にはあまり役に立たないし、F-35Bの価格と運用費が高すぎる。
巡航ミサイルと中距離弾道弾などのミサイルと無人兵器に注力した方が
いいと思う。 .
ヲタがどうでもいいものを買い集めてるのと変わらないだろ 多目的な輸送艦の話だろうけど
先に揃えなければいけないものイッパイあるから
仮に飛ばしでなくとも流れるだろうな 爆装もできないし、足も短い。
費用対効果は薄いと思う。 必要最小限度じゃなくて必要充分にしてくれ
国民の命に関わるだろ?
パヨクの妨害に負けるな! ヘリ空母の甲板なんかが短距離離着陸に耐えられんの?
なんか適当に書いてないか? 攻撃型空母とそうでない空母の違いは何?
戦車を特車と呼んだり,攻撃機を支援戦闘機と呼んだりするのと
同じ次元の話じゃないの? 空母じゃないよ、あくまでも給油目的だから洋上補給護衛艦、でいいんじゃねw >>51
対潜ヘリ母艦のいずも型にF-35Bを常時搭載にしたら対潜能力が著しく低下する。
F-35B導入後には、いずも型でも離発着できるような改修はするだろうが、
本格運用するには専用の艦を新造するほうが実は手っ取り早い。 まずは軽いジャブから入っていく日本版サラミスライス戦略だな。
いずれは大型空母を保有するための布石なんだろう。 垂直離着陸が可能なら潜水艦に乗せてみたらどうだろう
不意に浮上して攻撃する世界初の潜水空母だ 護衛艦はほとんど全部ヘリ積んでるのに、固定翼機になったからと言って何か本質的に変わるのかいな
核ミサイル撃ちこみますと堂々宣言されて、政治的技術的に現実の脅威がある国って世界で日本だけ
合憲もくそも「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した」ていう憲法前文の前提がすでにすっ飛んでいる
日本にとって重要なのは対潜ヘリで、少数の脆弱な地上攻撃機なんて気休めでしかない気はするんだがな 作ってもいいけど無駄に高額な値段ふっかけてきそう。
役所で使う富士通の何十万もする法人ノートパソコンみたいに 甲板を改造すれば空母になるとかイヤ無理だとか元々いろいろ言われてたからなあw
どっちにしても現行のヘリ運用でも空母運用のノウハウはある程度蓄積できるのでは 4万トンクラスの強襲揚陸艦を建造したほうがいいんじゃないの
離島防衛には必要だと思う
いまのいずも級では小さすぎるだろ 空母ではありません。
滑走路搭載型護衛艦です。
空母ではありません。
垂直離着陸機運搬護衛艦です。 垂直離陸する奴か、なぜか出雲とサイズがピッタリなんだよなwなぜかw まあ予定通りだね、やっとこれで堂々の空母宣言だわ
さあもっとでかいの建造しようぜ ほらー北朝鮮も中国も日本を刺激するからこうなちゃったんだぞー >>1 護衛艦であってもF35B戦闘機を搭載すれば軍事的には「空母」と位置付けられ
ヘリ空母ってのがあってだな。それを護衛艦と呼んでるんだからF35B乗っけても護衛艦だよ。 >>19←この手の輩って、戦闘機の研究開発を舐めきってるな >>78
現時点ではオスプレイも改修なしで発着できるから大きな問題はない 本当にF35B乗るんだったら
まあ空母と言っても良いだろうけど。 >>51
オスプレイの重量と排熱を受け止められるのは証明済みだから問題ないよ。 >>100
強襲揚陸鑑ではありません。
自衛官移送護衛艦です。 >>100
いずもクラスでも載せようと思えば20機ほど搭載できるから十分 改憲前の準備段階だろ。
で、9条廃止したら本格的空母を作る算段。
シナとの開戦に間に合わんかもしれんけど。 火の無い所に煙はたたないからな。
計画はあるんだろうな。 >>95
F-35にはSM-6をイージス艦のレーダー探知圏外の水平線の向こうに誘導する能力がある
つまりミサイルの誘導をイージス艦から引き継げる
艦隊防空用に考えるなら、イージス艦のVLSの中身を全てF-35の持ち弾として使える
海自が独自に欲しがるとしたらそれ
艦隊防空エリアの大幅な拡大
統合運用として考えるなら、既存のヘリでは遅すぎてできない水陸機動団のオスプレイの護衛や、
攻撃ヘリでは安全に不安な着上陸作戦における対地攻撃など オスプレイよか大騒ぎしなきゃならん問題じゃねえか
ブサヨは馬鹿しかいねえのかwwwwwww 米国はカタパルトの技術を渡すと思うんか
ジャンプ台を装着してF35)を飛ばすなんてありえんから
無知で無能な軍靴記者がワイワイ騒いでるだけ 実際、民主党政権だったころ長島がいずもか何かの話でF-35Bが載せられるんだってポロっとツイッターかFBに書いてたし。 >>107伊号で計画して一隻建造されていたやつか
どっかに沈んでいたのが見つかったよなこの前 F35Bにタケコプターサイズのなにかを適当につけてヘリコプターだと力説すればよくね 大型空母 (large aircraft carrier, CVB)
軽空母 (light aircraft carrier , CVL)
正規空母 (aircraft carrier, multi-purpose aircraft carrier , CV)
改造空母(特設空母)
MACシップ(Merchant aircraft carrier 商船空母)、護衛空母
原子力空母 (nuclear-powered aircraft carrier, multi-purpose aircraft carrier (Nuclear-Propulsion) , CVN)
護衛空母 (escort aircraft carrier , CVE)
対潜空母
ヘリ空母(helicopter carrier , CVH)、ヘリコプター搭載護衛艦 >>94
> 世界初の潜水空母だ
あーあ、軍ヲタ召喚しちゃった… Bタイプなんて日本の防衛には全く不要とか、したり顔で今まで書き込んでたバカは、
今後一切口ををつぐむ様に。分かったな。 >>1
当たり前だ、そうでなくては「ひゅうが」や
「いずも」を造った意味がない。
建造計画当初、当時の防衛省はこの艦は
空母にする計画も構想もないと説明してたが
「だったらやめちまえ」と防衛省にも国会議員にも批判文を送った事がある。 こんなこともあろうかと飛行甲板は耐熱処理されていたのか? 大型タンカーを開戦したら即座に空母に改造できるようにしとけばどうかな? いずもは、やはり戦闘空母だったのか。
どうりで分厚い甲板を用意したんだな。 タンカーの上に甲板はあれだけど、商船の上に甲板をつけたら護衛空母の出来上がりさ >>88 同じ。あなたが言う攻撃型空母は正規空母という。
投射火力に明らかな違いはある。
だから軽空母と正規空母という呼び分けになる。
いまは自衛隊も特車ではなく戦車という。
攻撃機はなくなり戦闘機となった。
戦闘爆撃機が格闘戦でも強いのでアウフヘーベンされ多目的戦闘機。
略して戦闘機だ。 国連はドイツと違って安倍晋三が出てくることを予想してたから日本を敵として除外してないし国連軍にブルボッコされそう いずもとかかがとかで運用できるの?
新しく固定翼機運用するための艦を建造しないといけないんじゃねえの? あ
待てよ
イージス艦じゃなくていいんだ
例えばたかなみ型や、30DXにNIFC-CA改修すれば、そこから発射したSM-6やRIM-4をF-35Bで運用すればいいわけで…
イージス艦以外の汎用護衛艦をNIFC-CA対応にすれば、こいつらをF-35のウェポンベイとして活用できるようになるのかこれ 一隻に於いて、艦内五機 甲板上五機 計十機とすると、現四隻体制でハリアー型搭載護衛艦隊 四十機
連合艦隊時代だと少なく思えるが近代戦闘では充分な運用が見込める。 え?
F35-Bを空母用に導入?!
それマズくないか?
ってか、サラっと流すニュースじゃないだろこれ もうさアメリカから空母買っちゃえよ、艦栽機とセットでさ。
豊富な外特会の外貨準備高アメリカ国債と相殺で導入、どうよ? >>97
対北朝鮮だけならな。
どうかすると対ロシアすら視野に入れなきゃならんのだから無理。 まぁ、ハリアーと一緒で垂直離陸やスキージャンプ利用時は武装・燃料搭載に制限かかっちまうけど、
地上から離陸するにしても作戦終了後・トラブル時に護衛艦に着艦できるメリットは大きい。 核武装も一緒にすりゃいい
アメ公なんて役に立たねえから 海自のことだから現在のヘリ空母を改装なんかしないで、一から空母を造るんだろうなと思っていたんだが、そうでもないのかな 空母すら日本はつくれなくなったのか?
そういえば客船三菱が作ったら大赤字で火事まで起きてたな そう言えば日本のヘリ空母にF35乗せるって言ってた人いたな
格納までは出来ないのか 航空機輸送艦(Air Craft Carrir)だろ
航空母艦(空母)ではありません F35Bを
いずも型=9機搭載可能
ひゅうが型=7機搭載可能
できるけど
空母でなく護衛艦だから・・by日本 みんな知ってたけどね。
知って知らぬふりしてただけで。 政府見解を変えればいいだけやん
全ては日本が最強じゃないのが悪いからな 国会答弁で空母の保有は問題ないってことになってるけど
金食い虫すぎて防衛力落ちそう >>160
リアルにかつてハリアー戦闘機を搭載することを想定した航空機搭載型護衛艦(DDV)を構想したことはある
ハリアーは能力不足という事で流れたが ,
今ごろ検討だなんて、遅いだろう
仮想敵国の中国は、ドンドン強大に軍拡してる
サッサト対抗整備しろ、尖閣諸島を取りに来るぞ
、 問題ない
日本人の生命を守るために必要
北の核ミサイル、中国の空母に対応する為には必要だ >>75
じゃあキミがまず殺されてみたら?
武装して駐屯地で暴れてみてくれたまえ
なかなか殺してくれないとは思うが工夫次第だ 頑張れ! アメリカから機動部隊セット買えよ
アメリカとリンクしておくような条件でもええやん
いままでパヨちんとお人よしのせいでやってこなかった防衛力を一気に高めろ。 てかさ
F35Bって性能的にどうなの?
中国の艦載機に勝てる?
(´・ω・`) >>159
正規空母1隻で海上自衛隊の年間予算食いつぶしちゃうよ。だいたい1隻じゃマトモに運用できんし。
当面は不沈空母日本だけって訳さ。 あんなに苦労するハイテク機だけあって
上に飛ばしておくだけで得られるものもあるけど
躊躇せず線を踏み越えてくるような相手に
抗えるようなものでもないからね
日本周辺だと微妙にチグハグなとこもあるし
やっぱり新しく獲得しようとしている能力は
他所の地域で使うつもりなのかもね >>167
状況証拠がそろいすぎていたので公然の秘密みたいなもん
ああやっぱり ちゃんとした空母は金食い虫だからやめろ
監視衛星とかインテリジェンス機関創設に投資した方が絶対にいい こいつらは馬鹿
敵基地攻撃能力を持った所でミサイルは移動したりコンクリで防御されているから
大した効果は期待できない。結局、核ミサイルの保有という帰結へ達する。 >>182
中国の艦載機はステルスじゃないからF-35Bの方が有利です。(´ω`) 予定は未定の国だから話し半分になるけど、お隣…韓国が2030年就航予定で空母2隻建造予定。
一応、建造設計はしているみたいだけど。
搭載機にF-35B、F-35Cが候補になっているけど、日本の動向見て買うんだろうなぁ。 ,
今ごろ検討だなんて、遅いだろう
仮想敵国の中国は、ドンドン強大に軍拡してる
サッサト対抗整備しろ、尖閣諸島を取りに来るぞ
平和ボケ、時代遅れのバカ野党の言う事は聞くな
、 さいしょからB型買っとけよ。
いずもも改修しないとダメだろ。 大型空母は維持費がかかるから、とりまこの位でいいよな まあ海上ドローン基地みたいな運用のほうが使い勝手は良さそう 速いなwwwまぁ見越してたのは理解してるし別にいいわな
でさこのF35って垂直離陸のやつかな?
名前は知ってるけどさあんまり詳しく無いのよ
滑走路型なら俺は起用反対何だよね ,
今ごろ検討だなんて、遅いだろう
仮想敵国の中国は、ドンドン強大に軍拡してる
サッサト対抗整備しろ、尖閣諸島を取りに来るぞ
平和ボケ、時代遅れのバカ野党の言う事は無視しろ
、 >>28
おいパヨク。おまえブロック毎の性能能力と現在のフェーズすら知らなんだろうなw いずも用じゃなくて、計画予定の多目的輸送艦用に買うんだよ。 >>194
古くなったハリアーの代替ってF35Bしか無いし。海兵隊が頑張ってるんだろ。 ,
今ごろ検討だなんて、遅いだろう
仮想敵国の中国は、ドンドン強大に軍拡してる
サッサト対抗整備しろ、尖閣諸島を取りに来るぞ
平和ボケ、時代遅れのバカ野党の言う事は無視しろ
、、 >>184
ひゅうが いずも
かが いせ
計四十四機ヘリコプターだから 計算上は正しい。 実際は偵察ヘリ等最低それぞれ2機 必要 費用とか価格効果からいって兵器整備の優先順序がちがうんじゃないか、
まず、極秘裏に、核ミサイル搭載潜水艦の開発配備を最優先ですすめる
必要があると思うし、それが最善だと思うけど、市内リハいいと思う。 シナからの指令だな
空母報道を受け国会で質問の流れを作りたいんだろ
答弁によってはデモを仕掛けたいのが見え透いてる 新聞によれば
将来的にはいずも型を改修するか、新型のDDHか強襲揚陸艦を建造する案がある
ただし、当面はF-35Bの短距離離陸性能を利用して、沖縄の規模の小さい空港に配置する前線運用を想定、だそうだ
1000m級の小規模空港でもF-35Bなら運用できるな
25日 神奈川新聞朝刊 ,
今ごろ検討だなんて、遅いだろう
仮想敵国の中国は、ドンドン強大に軍拡してる
サッサト対抗整備しろ、尖閣諸島を取りに来るぞ
平和ボケ、時代遅れのバカ野党なんか相手にするな
、、 >>197
エンジンの噴射口がチンコみたいにニョロんと下向いて、
エンジンとシャフトで繋がったコクピット直後の上下用ファンが同時に回る奴。 いずもでは現実的にF35Bの運用できないんだろいずもの後継艦の計画はあるの? 待望の装備だな
これで中東までの石油輸入ルートを防衛可能になるし、南シナ海への戦力投射も可能になる 航空機から発射する対艦ミサイルの射程は100km以上。
対してその対艦ミサイルを迎撃するため護衛艦から発射する対空ミサイルの射程は数十km。
つまり、敵の航空機は我が国の護衛艦に対して、対空ミサイルの届かない安全なエリアから
攻撃し放題なのだ。
これではいくらミサイルを撃ち落としても、次から次へやってくる飽和攻撃には対応できない。
大元である敵の航空うき自体を撃墜させる必要がある。
だから空母は必要なの。 中国の空母保有の言い訳が、日本も戦前持ってた、だからなぁ ,
今ごろ検討だなんて、遅いだろう
仮想敵国の中国は、ドンドン強大に軍拡してる
サッサト対抗整備しろ、尖閣諸島を取りに来るぞ
平和ボケ、時代遅れのバカ野党なんか相手にするな
、、、 滑走路なんか作れない尖閣諸島の島々でも航空機が運用できるようになる訳でして。 >>199
搭載ヘリを運用して、強襲揚陸を最初に実戦投入したのも日本。 いいぞ
オスプレイと組み合わせて
運用すべき
シナに対応するには必須 >>217
強襲揚陸艦の構想はある
ただ新聞によれば、当面は南西諸島での小規模空港での前身運用をやりたいらしいぞ F-35Bなら
ステルスと高度なセンサー、さらにデータリンクで少数機であっても艦隊の目として働けるからね
先行したF-35からの観測情報で水平線の向こうから護衛艦がスタンダードミサイルを目標に山ほど撃ち込む事ができる ,
今ごろ検討だなんて、遅いだろう
仮想敵国の中国は、ドンドン強大に軍拡してる
サッサト対抗整備しろ、尖閣諸島を取りに来るぞ
平和ボケ、時代遅れのバカ野党なんか相手にするな
、、、、 ,
今ごろ検討だなんて、遅すぎるだろう
仮想敵国の中国は、ドンドン強大に軍拡してる
サッサト対抗整備しろ、尖閣諸島を取りに来るぞ
平和ボケ、時代遅れのバカ野党なんか相手にするな
、、、、 数が同じならF35に勝てる戦闘機なんてほとんど無いけど
世代差が少ない戦闘機に100倍の数で圧倒されたら厳しいかもな 日本もイギリスとかフランス並みに軍事費を上げて空母は運用したほうがいいな F35
F35AよりF35Bの方が安定している
F35A=空軍基地からの発着
F35B=ハリヤー型
F35C=空母搭載機・・Bに変更国が多数 空母打撃群運用する金と人が居るならイージス艦、空中給油機、潜水艦、早期警戒機に金と人回せよ 始めからそのつもりだったんじゃないかな。
なし崩し的に本格的な空母を保有する計画。 >>217
強襲揚陸艦造りたいみたいな話はあるから、それを8万トンくらいで建造するかもね。
6万トンだと小さい。 C型でスキージャンプとアレスティングワイヤーじゃ駄目なん?
B型には攻撃力の期待ができない。 空母って先の大戦の戦艦みたい
あっても邪魔にならないけど時代は終った的な立ち位置だな
護衛艦を増やしてミサイル戦術に特化した方が、能力的にもコスパ的にも良いはずなのだが とうとう中国の戦闘機が日本近海に徘徊するようになっちゃったからね。
このままだと哨戒機が無防備なまま飛び続けることになる。 ,
今ごろ検討だなんて、遅すぎるだろう
仮想敵国の中国は、ドンドン強大に軍拡してる
サッサト対抗整備しろ、尖閣諸島を取りに来るぞ
平和ボケ、時代遅れのバカ野党なんか相手にするな
、、、、、 >>217
できるよ
いずもと同規模のイタリア空母がF-35B搭載予定だから B型はAH-1Sの後継として陸自に入れないと駄目だ
海兵隊機能を持つなら当然独自の航空戦力が必要
海自が導入すべきはC型とCATOBAR空母 八十日目だよ
いせ、ひゅうが、いずも、かがの四隻はエレベーター、格納庫サイズが
F-35Bを十分整備出来るサイズで設計してある
甲板に耐熱塗料を塗布するだけでF-35Bの運用が可能になる
それぞれ10機〜20機程度搭載可能と思われる とりあえずは東京五輪やってる間に
線を書き換えられないように頑張らないと
また嫌がらせやってくるよ多分 こんなの言わなかっただけで、素人でもこれやるの見え見えだったし >>245
データリンクが確立してれば航空機本体の火力は余り問題にならないご時世 スキージャンプ空母は
どんなにデカくても艦隊防空、沿岸の対地支援がせいぜい
さあいずも、かがも改造だ これ、前にも産経が飛ばし記事書いて防衛省に否定されてなかったか?
今度は中日か…重工名古屋のお膝元だな 空母ではない!!
こうやって息を吐くようにウソをついてると
憲法改正で反対する人が出るぞ あとは艦名をかえるだけだな。
「しょうかく」「ずいかく」とか。 いづもを作った時点で空母にする気まんまんなのわかってたよw >>249
詳しくないがエレベーターの位置が悪いんじゃなかった >>251
サイズはあっても最大搭載重量で昇降出来るようになっている? F35Bなら領海防衛戦闘時の戦域限定制空戦闘機としてなら運用可能じゃないかな?
あくまで防衛用途に限定されるからこれまでの専守防衛論とも矛盾はしないと思うがね >自衛のための必要最小限度を超えるため攻撃型空母を保有することは許されない、としてきた政府見解との整合性が問題となる。
その政府見解でやってきた結果が、竹島や北方領土を奪還できず尖閣まで奪われかねないという状況なんだから、その政府見解そのものが問題だという現実を直視しろ。 >>265
しょうかくとずいかくはCATOBAR空母
出来ればキティホーク級と同じくらいの大きさ(通常動力型では最大) >>263
今度はほぼ全メディアが一斉に報道だから事実だろう SLBMで良くね
核弾頭付きで
そちらの方が安くなりそう >>254
空母だと
中国が散々文句言っていた内容
中日新聞(東京新聞)は中国共産党紙
だからわざと記事にする 艦載機の方が高額になるんだから専用に造り直した方がいい
あとAEWどうすんのよ 空母を実際の戦闘で運用した国は米国と日本だけなんだよな
海上自衛隊の中身は旧大日本帝国海軍そのままだからいずれ空母を運用したい気持ちは理解できる 憲法改正で反対に回ればいいと思うよ
その代わり国民死ぬけどな
それには反対してる自分自身も含まれてる >>264
だから、いずも用じゃなくて、多目的輸送艦に載せる用。
22ノット程度の足の遅い多目的輸送艦用! 海上自衛隊を作るときに監修した米海軍が作った設立プランには「軽空母-3」と書いてあったとか
帝国海軍なんだから「空母持つのは当たり前でしょう」と米海軍は言ったそうな
それを「空母なんてとんでもない」と断ったのが吉田茂首相で
吉田茂は麻生太郎の爺さん
自由民主党は吉田茂の空母非保有、最小の軍備という方針を頑なに守る政党なので
その後もしょっちゅう米側は日本に空母保有を働きかけるも断り続けてきました まぁこれ前提で造ったよな。
ヘリ空母とか意味わからんもん 日本は日本の自衛を目標とします。
そのために空母化した艦船を持つことが合理的ではないかと検討しています。
なんら不合理はない。 いまなら「はくほう」「かくりゅう」とかもありかなw 【今後のスケジュール】‐再構想版‐
※進捗状況フォロー 2017.12.25
2017.10.22衆議院選挙投票
×:自民-公明党が320議席overで圧勝
(自民284、公明29、合計313議席)
◎:維新、足立当選
×:幸福実現党が議席獲得
△:朝鮮労働党(希望の党、立憲民主党、社民党、共産党、民進党)が壊滅
(希望50、立憲55、社民2、共産12)
↓
○:北朝鮮が大陸間弾道弾ICBMを発射
★米朝戦争(朝鮮戦争再開)開戦(←着目now)
(2017.12.7米国務省 「北朝鮮への先制核攻撃も辞さない」)
(2017.12.16国連安保理、閣僚級会合で北朝鮮、調整不調に終わる)
(2017.12.21米国が北朝鮮攻撃計画を立案中…英紙←now)
↓
★日本国憲法改正(←着目)
(2017.11.7自民党内で憲法改正の動きが始動)
自衛隊(←国防軍となる)人員増強
◎:戦力増強
(2017.12.19イージスアショア2基導入決定、他戦闘機、ミサイルも強化発表)
(2017.12.24空母仕様のF35-Bとヘリ導入の検討が発覚←now)
★★【核武装】←これ(笑)
(2017.11.19米B52と空自の合同訓練が発覚←事実上の核武装か?)
○:新規戦略兵器開発
(2017.12.14日英で新型ミサイルの共同研究へ)
↓
朝鮮半島崩壊、焦土化
↓
暫定統合朝鮮政府誕生(←国連、G7主導監視下のもと緩衝地区として存続)
↓
★韓国消滅により、日韓合意・GSOMIAは自動的に消滅
(2017.11.25韓国が「韓日慰安婦合意再発防止法」を本会議で可決)
↓
朝鮮半島復興のため、暫定朝鮮政府から在日朝鮮人返還要求(資金調達のため)
↓
第一波(韓国籍・朝鮮籍)のヘル朝鮮への帰国達成
↓
同時に帰化人の日本国籍帰化要件を過去に遡り再検討(親族過去三代内で犯罪者ありの場合は日本国籍取得不可のため)
↓
再検討の結果ほぼ全ての朝鮮人は密入国=犯罪者だったと認定され帰化取消し
第二波(帰化人)のヘル朝鮮への帰国達成
↓
第三波(背乗り)のヘル朝鮮帰国事業を検討
背乗り認定には日本国民全員のDNA鑑定が必須なため一大事業となるが、賛否について世論が沸き起こる
↓
そして・・・
↓
★水面下で謎の組織により、朝鮮人の遺伝子にのみ作用するウイルスが既に開発されていた
(2017.12.20米国政府、致死性ウィルスの開発・製造の解禁へ←着目)
↓
何者かが誤ってウイルスを散布してしまい世界中で蔓延する
↓
バイオハザードさながらの世界となる(朝鮮欠陥遺伝子持ちのみ感染→死亡)
↓
パンパカパーン♪ゴーーール!!!
否、新たなる時代のスタートーーー!!!
☆☆☆真の世界平和へ向けてユートピア構想が始まる☆☆☆ >>243
それだろうね。
純粋な空母だと揚陸能力を別に用意しないといけないし、それでは震災時対応能力が減少する。
しかしはじめから8万トン級は難しいと思う
おおすみの後継でアメリカ級と同じ5万トン級、次の大綱で8万トン級じゃないかなあ。 >>1
文末に出てきた「攻撃型空母」って、「空母」と何か違うの? 観測気球なのか
中共からの牽制なのか
どっちの記事ともとれる F35Bとオスプレイを運用できる
「いずも型」「ひょううが型」は護衛艦
空母じゃない・・ニヤニヤ ひゅうが いせ→艦載機 11機ずつ 計 22機
いずも かが→艦載機 14機ずつ 計 28機 総計 五十機
※あくまで 現艦載ヘリから算出した内容
実際には偵察ヘリはそれぞれ二機は必要 能力に疑問が残るF35の空母運用なんて金の無駄だしそもそも憲法違反
せめて憲法改正してからならいいけど憲法改正なんて下手したら数十年先
その金と労力でロビー活動でもしてた方がまだ意味がある >>258
ホワイトベース→モデルシップ 戦艦大和
アーガマ&ネェルアーガマ→モデルシップ お台場の宗谷
お台場のユニコーンガンダムを宗谷に搭載して、ネェルアーガマと言い張る手もあるw ただの飛行機運搬船です。
攻撃型空母を持つ国のが
気にすることありませんよ。 >>12
そんなデカいのはいらないw
使い道がない 空母ちゃうで
あくまで艦上戦闘機運搬機能付き護衛艦や
文句あんのか 実質空母なんかいらんだろ。まじ他国を侵略する訳無いだろうし。 >>285
フォークランド紛争で空母出てなかった? 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/03/20(木) 05:59:29.24
>>437
カッシーナはOもSも関係ないな
電話代500万円使い込み
オフィスソフトも使えない
元政治家秘書の嫁に
給与払ってた↑田のことだろ
他の教室は普通の家具だが
自分の部屋だけカッシーナらしい
あり得ないぐらい高額だったうえ
入札逃れのためにわざわざ分割発注したから
経理課でも大問題になったとか
金遣いだけでなく産休許可せず雇い止めして
問題起こしたらしいしでもう利権追放されて
灯台に移ってきたと聞いたが 今どき必要最低限なんて言ってたらやられるわ
仮想敵国の攻撃力以上の防衛力が必要なのに 空母?
本格的に空母を導入するのかな?
300メートル級の空母を作っても原子力じゃないし運用がつらいだろうな。
国を守らないといけないのは間違いが無いし
どうせ作るなら十分に実用性があるものを作った欲しいわ。 >>279
共同も報じてんのか、これは確度高いかもな >>9
これは如何にニヤつかず真顔で言うかで値打ちがでるなw 周りのものもガッツリ必要だけど予算と緊急性あるの?北とかシナの漁船追い払えるのに使おうよ >>129
原子力空母じゃなきゃ蒸気カタパルト使う意味ない >>315
イギリス海軍は
ハリアー戦闘機搭載の空母を
フォークランド諸島に派遣している。 >>305
どこが憲法違反なんですか?
単なる護衛艦ですけど。 とりあえず外国から空母1隻買ってくるのかな?
アメリカが古いやつ売ってくれるって話もあったしな >>304
ハリアー型垂直離発着ジェット戦闘機 が五十機も運用可能であれば 現代戦では充分過ぎるよ。 隣国の中国のハリボテ空母との実力の差をひしひしと感じるな >>321
空母発着=F35Cだが
F35Bに変更する国が多い
Bは陸地でも発着できるから一番人気 多目的輸送艦(強襲揚陸艦)の事言ってるんだろうけど、まあ飛ばし記事だろ。
検討したからなんなんだって言う。 力こそ最大の抑止
憲法改正、核、空母の運用しなきゃダメだろ >>1
>>護衛艦であってもF35B戦闘機を搭載すれば軍事的には「空母」と位置付けられ、自衛のための必要最小限度を超えるため攻撃型空母を保有することは許されない、としてきた政府見解との整合性が問題となる。
あれだな。
B型は普段は地上基地から運用
有事のみ前線に配置した現行のヘリ搭載護衛艦まで飛んでいってそこで燃料や武器補給をして運用って形なら整合性が取れる
これならヘリ搭載護衛艦の「搭載機」ではないって理屈
大昔の空母大鳳や信濃がそれに近い運用を想定してた
後方の防御力が弱い商船改造空母(隼鷹やら海鷹やら)から発進して攻撃後、帰還して燃料や武器補給は耐爆甲板を持つ大鳳や信濃が行う
もちろん、B型を普段から「搭載」しなくても、常時地上基地から出張って発着艦訓練は行って有事の運用にはなんの問題もなくしておけばOK
官僚ならこういう理屈を簡単に思い付くはず 艦載機は空自の基地航空隊所属機を一時的に受け入れて運用するので航空「母艦」ではありません 空母なんかいらんわ。それより敵地攻撃用ミサイルのほうがよっぽど使い道があるわって言うか
効果的だわ。 >>315
軽空母2隻(ハーミズとインヴィンシブル)を派遣してる 米国に武器追加購入約束しちゃったし
アショアに次ぐ第二段というところでしょう 原子力潜水艦も必要なら弾道ミサイル、核兵器も必要だ。こうしてみると日本は専守防衛とか言って軍事的に無力な物ばかりに金使わされてきたんだなあ… もう憲法改正しなくてもいいじゃん
次は原子力潜水艦を買いそうな勢いだなぁ F35Bを偵察機にでもするつもりかw
豪華じゃないかw > 自衛のための必要最小限度を超えるため攻撃型空母を保有することは許されない
「自衛のために軽空母が必要になった」だけの話だろうが。
情勢が変わったのだから、いくらでもひっくり返せばいい。 >>319
・贅沢なパターンでは、
揚陸艦を新造 + 追加でF35戦闘機B型を購入
・倹約したパターンでは、
既存のヘリ護衛艦にスキージャンプを取り付ける改装 + 導入予定のF35戦闘機A型の一部をB型に変更 B型って、米海兵隊がワスプ級で運用すんだろ
いずもとそんなに大きさ変わらないんだから、甲板の耐熱化で行けんじゃね? >>1
マンガの空母いぶきの世界ですね。
やはり尖閣とか先島諸島防衛のときに、中国が巨大な空母で攻めてくるので、
日本も対抗上、空母が必要なのですよ。防衛のためにね。 強襲揚陸艦と正規空母を区別しないでミスリード誘ってるんか ソースが中日新聞じゃんw
正直、今の体制+F35Aであれば、基地の拡充でカバーできそうに思うがどうなの?
沖縄の端は下地島の滑走路を空自と米軍が使えるよう整備すれば届くんじゃね?
今のいずもいせタイプなんて数限られてるし同時展開は頑張ったって1〜2隻でしょ
守る護衛艦だって限られてるんだし、空母的な展開はリスク高すぎじゃねーの? まあ無いよりはマシだろうけど、F35Bだと航続距離も武器の積載量もイマイチやな
元々Bって別に艦載機タイプじゃないしな
アメリカの空母運用艦載機はCだし 10機保有するとして、その10機で何ができるのかという話だよね。長距離進出した護衛艦隊の防空なら早期警戒機もほしいね 日本の場合、作戦行動範囲が限られるから、費用対効果に合わない気がする 空母としての運用は無理なんじゃないの?甲板の素材や揺れ対策のスタビライザー
その他運用機器の換装などで航行に支障が出るでしょうし予算かけた分割が合わないと思う。
もともと空母運用は想定してないと思う。 空母いぶきキターーー
シナ新造空母との対戦来るぞーーーー >>350
まぁ、今のレベルだと空も海中も的だけどね。10年後はわからん。 >>347
周辺国の脅威のせいでその最小限度ってのが繰り上がって今の情勢なんだから仕方ないよな 空母に文句ありげな中日新聞をまず空爆ターゲットにすればいいんやない? しかし、F-35B導入を検討とか、ミリオタにとんでもないクリスマスプレゼントだな。 ひゅうが型やいずも型が出る度に軍ヲタどもはVTOLやSTOVLは無理とか言ってたけど
ちょっと出てきて説明してもらおうか(´・ω・` >>354
俺の新聞では、B型導入で短い滑走路しか整っていない島でも使えるとか。 >>3
沖縄の3000億で毎年15〜20機はいけるだろ まあ、どうせ買うなら海自でも空自でも運用可能な機種の方がコスパ的には良いと思うけどな
でも旧軍程じゃないけど現代の自衛隊でも陸海空で航空部門は色々と軋轢があった過去があるからね
寧ろそこら辺の調整が大変だと思うよ 兵力を駒と考えたら将棋の羽生を軍師にしたほうが強そうだ >>366
現実的には高い金出してまでやるメリットがない
いぶきとかただの漫画だからな >>87
軍痴で左巻の共同-中日クズマスゴミの報道だからよおw >>366
新聞を見ると大改装になるようだよ。
流用するなら、スキージャンプを取り付け、耐熱舗装をして、航空機ようの燃料タンクを新設とか・・・ 中国海軍なんて ハリボテ空母二隻で何も出来やしない スキージャンプ式で辛うじて 軽くしたジェット機離艦 着艦のデモンストレーションして躍起だが 現実はフル装備では飛行出来ないお粗末だもんよ。笑い話か、
所詮 中国や韓国なんか敵ではないんだよ まさかヘリ空母なんて戯言本気で信じてた奴は居ないよな 財務省査定官「いずもの空母化? あんにゃろう、また騙しやがったな!」 護衛艦にたまたま戦闘機が載っているだけ、問題はないでつ >>380
耐熱処理やら改装するぐらいなら正規空母作れと >>354
揚陸艦にのせるためだと思う
やまととかむさしと名付けると思う 検討=導入だから
次は、【空母安倍晋三】だろうな
年間維持費1兆円のな >>358
東京新聞
>将来、ヘリ搭載型護衛艦「いずも」「かが」などの艦首を、戦闘機が発艦しやすいスキージャンプ台
>のように改修、甲板を耐熱塗装する。航空燃料タンクや弾薬庫を増設、整備、管制機能を改造する
>などしてF35Bを搭載できる「軽空母」として運用する構想があるほか、強襲揚陸艦を新造する案もある。 いずも、アカヒが「これは空母ではないのか」っていう記事書いてたなw >>367
そらまあそうだろうけど、領空領海防衛に必要な対艦対潜能力あれば今のとこ必要十分、
中ロが空母持ってくるとしても空母って本体沈んだらそれまでだからねえ(意味深
占領された島嶼の逆上陸やるとしても、35Bがそこまで必要とは思えん
F35Aや既存機が降りられないほどの短距離滑走路を使わざるを得ない状況では、
給油は出来ても給弾整備まで出来ないだろうから、本当に降りるだけ、だろ ひゅうが型やいずも型に載せる予定ではないよ。F35B導入が決まったとしても母艦は
海自が予定してる40000t級の強襲揚陸艦(おおすみ型輸送艦の後継)を建造して
F35Bを載せる。 アメリカがやってる強襲揚陸艦+海兵隊F35Bと同じ形な。 やっとここまでこぎ着けたのか
さっさと艦載機を搭載して空母化しろ
野党が反対するのは目に見えてるが、中共と南朝鮮の傀儡政党なんだから無視しとけ 離島防衛を考えたら空母いるんじゃね
金がかかるから優先度は低いけど 増税やむなしだ
やっぱ安倍の実行力だな
池沼のネトウヨの言う通りだったとはトホホ >>391
ヘリだろうが空母は空母だからな
つっても近代海軍で空母無いってのもな >>114
スキージャンプがほぼ必須なんだよ
これを付けたら艦のバランスが大きく変わってくる
というか空自分の42機の一部を35Bにするとか嘘くせえ
空自の配備定数どうすんの? それでも服部直史は犯罪をやっている!!
まずレントゲン5枚だが、当時埋め込まれた被害者の治療した時のレントゲン5枚
を5枚とも真っ黒に焦がしているのだ!!
@証拠隠滅か過失のどちらかであろう。
Aさらに阪大歯学部附属病院で被害者が埋められているという疑惑で撮影したレン
ト ゲンに歯から光る白い異物を映し出すのに成功!!
A異物か勘違いのどちらか
B周囲に名誉棄損で訴えているという服部直史であるが、書き込みが過去ログに消
え ずに残っているのはなぜか?訴えればその人の書き込みは消えるはず!!
B嘘(訴えていない)か真実(訴えていても)でも訴え方が中途半端か警察署に行
け ず訴えは電話のみ!!
C服部直史が苦情電話と向き合う形で一向に訴えないのは懐疑!!
Cつまり、罵声を浴びせられようが訴えていないわけで、なぜ泣き寝入りするのか
疑 わ しい?
D偽名を使う(ナオヒト,ナオシ、ナオフミ、タダシ)以上4つの偽名を使い分けて
電話対応する服部直史はグレーどころか犯罪をやってる!!
以上5 つ の ソースをもとに服部直史は歯にチップを埋め込んだ犯罪を犯し
た!! と断言 す る!!
は っ と り歯科医院 自宅・大 阪 府 池 田市井口堂3・4・30・
401 自 称 ク リ ニック 大阪府豊中市永楽荘1・3・10・103
0668446480 世界的にも実際に戦争して空母運用したことがある国はアメリカ、日本、イギリス位
今更驚く事じゃない >>394
マリーン使用なら上陸援護のハリアーを機種転換しただけだな 今、ふと思ったんだけど、おしえてくんろ。
ロシアは政府が押してる企業というか経済のみ発展してる。例えば軍事とか。それ以外の経済はみんな同じ給料なんでしょ?
ほとんどの人が政府からはぶられた人たちなんだけど不平不満が爆発しないものなのかね? >>405
日本の誇る自衛隊はこうでなくちゃ(本気 固定翼機搭載護衛艦は一隻で良いの??
護衛艦の護衛イージス艦や随伴潜水艦も必要だよね >>401
F4お爺ちゃん「空中分解するまで飛べと言う気か!」 ま、ロシアも中国もそして北朝鮮も同じ様子だし、なにゆえ反発心がないんだろうか。 そのうち遺体回収の出来ないような場所で潜水艦沈没事故も起きるな >>31
総理がバカ過ぎて。会戦その度に先制攻撃は認めないと。バカか。事変はとうの昔に宮古島奪われて始まってるわ、と。 >>401
素朴な疑問だけれど米強襲揚陸艦がフラットなのは何で?
F-35Bを導入するなら、一番古いF-15Jを更新するのが現実的だと思う つか、カードバトルするわけじゃねえんだから
空母だ、いや違うとかどうでも良くね?
運用出来るか出来ないかだけだろ >>401
空自が自分の予算を海事に渡すなんてするわけない 色即是空 即ちタンカーも貨物船も空母も全ては海に浮かぶものなり 巡航ミサイル、日本版トマホーク、攻撃型空母、ついにここまで来たか。
本当に北朝鮮のおかげだよwww これ空母というか強襲揚陸艦か
仮に10機載せるだけでもアメリカの強襲揚陸艦モデルだよ 本当は宮古島のとなりの下地島空港に航空自衛隊の戦闘機でも配置できれば、
楽でいいんだけど、沖縄人たちが強く反対してるしね。置けないとなると、空母でも持つしかないので。 空母じゃないよ
F35Bを載せて運べる護衛艦だよ
日本に空母はありません アオシマのプラモについてくるおまけネタみたいですね 空母と呼ばず偵察機搭載型護衛艦で違憲論を回避できるから問題ない
空母は艦隊組まないと潜水艦の餌食だから運用に金がかかり過ぎる
ミサイル防衛の方が現実的なんだが威嚇するにはもってこいなのは事実 >>421
東京新聞の記事では石垣や宮古にも置くとか いずもやかがは航空機燃料のタンク小さいのか?
まあヘリ十機程度の運用を想定してるなら
あまり大きなスペース用意してなさそう ろくに知識のない記者によるでっち上げ記事だな。
B型は空母用ではない。 防衛って無人島でもコストかけまくって無条件に守るではさすがに暴論
国民住んでない離島なら、友軍と組んで海上封鎖、ゆっくり取り返せばいい
そういう前提だと、即時防衛すべきエリアってだいぶ絞りこめる
垂直離着陸機もロマンはあるし使い所もあるのは理解するけど、まだいらねーだろ
それを運用するコスパかけるほどじゃない 対潜に心血注いできた海自が対潜プラットフォームのいずもを変な改造で
半端な艦にする訳ないわな、災害時の輸送艦としても有用だし >>422
米強襲揚陸艦で運用されるF-35Bとして不都合はあるの? そもそもF35Aの調達数も十分じゃないのにBを割り込ませるか? >>421
宮古島はそこまで反対多かったっけ?
むしろ沖縄本島しか考えてない県知事に怒り、くらいの勢いだったかと
そもそも日本は海に囲まれてるから、本気で陸地にどうこうするには艦船もってくるしかない
空母で艦隊カバーしたって限界あるからねえ >>1
ミリオタは喜びそうだけど、積載量が少ないF35Bにメリットあるのか
国内の滑走路から出撃するのと結局は同じでは? やっぱいまどき空母ぐらいないと
前線で戦う海上自衛官に失礼だろ
実行力では安部しかいないな >>1
空母と同じだろう
はっきり言えばいい 全世界に向けてもな(笑)
専守防衛でな 慢性的に海上自衛官のなり手が少ないのに飛行隊を運用出来るんだろうか。 武装したまま垂直着艦できないんだよね。出撃しても武装残して帰還できないから投棄するって話。
軽空母に着艦装置付けられるならいいけど。 >>442
米強襲揚陸艦は、その不利を甘受しているの? >>444
だよねえ
平らな甲板持つ船が増えるなら、F35B積むより先に対潜ヘリ増やすよねw 有人月探査と同じ。
夢とロマンだけはあるけど全くの無意味。
その金でミサイル買った方が有効 >>446
同じな訳ないだろう阿呆
何のために空母があるんだ >>446
空母保有していることに。政治意味ある。
昔の戦艦と一緒 >>432
いずも型でも5機程度しか運用できない。現在のヘリ空母改修で使うことはないね。
排水量が小さすぎる。 海自の建造予定の強襲揚陸艦以外載せる母艦はないよね。
たぶん戦力になるには、20機は載せられないと意味ない。
40000t級強襲揚陸艦の建造。 小野寺さんがアメリカの強襲揚陸艦を視察して
必要性を強く語ってたからね。 F35Bはごっつ効率悪いから
ほとんどAの方使ってるんだろが 先週埼玉県北本市の俺の職場の周囲に何度も救急車が来るからこの辺で連続テロが起きてるぞって書き込んだら、今俺の職場で事故があったつって救急車がきてる 俺の職場でテロ発生
おい、人殺し警察、なんか言えよw
東アジアカップでわかる北朝鮮情勢のインチキ
東アジアカップは男子は韓国、女子は北朝鮮の優勝で終わったけど、この大会に北朝鮮が参加するなんてあり得ないんだぞ
韓国は北朝鮮と対戦したけど、過去の北朝鮮ニュースが事実ならこの対戦は絶対にあり得ない
韓国は北朝鮮に数十年前から国民を数百人殺され誘拐されてる
さらに韓国内では暗殺や軍司情報目的の北のスパイ事件も起きている
滄浪号ハイジャック事件
青瓦台襲撃未遂事件
李承福事件(死者4)
大韓航空機YS-11ハイジャック事件
文世光事件(死者1)
ラングーン事件(死者21)
大韓航空機爆破(死者269)
韓国人拉致(400人以上)
以下ここ十年の事件
日本でも騒がれた2007年の美人スパイ事件など数々のスパイ事件
哨戒艇沈没(死者46)
延坪島砲撃(死者4)
韓国が本当にこれだけ国民を殺され誘拐、工作活動されてたらとっくに北に武力攻撃しているはずだが、未だに全くそれをしようとしていない
韓国は国民や国の要人を殺されてるのになんの反撃もしていない
それどころかそんな国と呑気にサッカーの試合をしてる
話がおかしいことがわかった?
韓国だけじゃない
日本も拉致事件が未だ未解決のうえに、度々日本上空を弾道ミサイルを飛ばされてる
日本のマスコミは北の核実験、ミサイル発射をどれだけ非難してきた?なのにそんな国相手に呑気にサッカーの試合してる
完全な犯罪国家を招待してサッカーなんかしてる
しかも女子はその北朝鮮が優勝って
話が馬鹿げてることがわかったろ
下のサイトを読んで、北が起こしたとされる数々の事件の起きたタイミングを知れば北を陥れたい者たちによる見え見えのヤラセ事件であることが簡単にわかるぞ
そしてそれを報道している日本のマスコミもグル なぜなら警察と一緒になって拉致事件を捏造したから
↓
URLがNGワードにされたから
「世界の脅威の真実」で検索 サイトのトップページやサイドバーにある「北朝鮮の真実」や「拉致事件の真実」とか読んでみ
あと「ロシアの真実」も分かりやすいヤラセ事件だから >>454
だから空母じゃなくて強襲揚陸艦なんだよ
あくまで搭載能力が第一
スキージャンプ台なんて付けたら甲板に物おけないだろ
航空機は載せれるから載せてるに過ぎない
ggrks >>453
高杉るわ。
陸上自衛隊員が餓死するレベル >>1
「自衛のための必要最小限度を超えるため攻撃型空母を保有することは許されない、
としてきた政府見解との整合性が問題となる。 」
防衛は相対的なものだからな
江戸時代に今の防衛力を持っていたら、防衛と言えないかもしれない
だから、中国が軍備を増強すればするほど、日本の軍事力を向上させていくしかない
中国は今空母3隻体制を目指しているから、当然それに対する防御を考えなければならない >>468
スキージャンプを付けると搭載量ってどの程度、違ってくるの?
例えば2割増しとか ドローンでいいよ
今週のビックリドッキリメカ風にw 日本の場合、戦争禁止の平和憲法があるために、敵に領土奪われたら取り返すのは
竹島の例を見ても分かるとおり、なかなか難しいんですよ。だから敵が攻めてきたら、
こちらも前方に展開して、領土領海領空だから中に入らないで。と言わないと守れないんです。
そのためには下地島空港に自衛隊置ければ一番ありがたいけど、沖縄人たちが強く反対するので、
空母を複数置くしかないですね。 >>90
だっていずもはそもそも対潜目的じゃ‥おっと誰かきたようだ 基地問題で沖縄パヨクにいちいち対応するより空母持ってったほうが楽なんだろ 中途半端すきて使い道ないだろ
中国以外には抑止力にはなるのかな 訓練名目で日本海まで戦闘機を飛ばしてきてるし、備えておく必要が出てきたわけだな。 >>404
英国のフォークランド紛争は空母を運用した呼べるレベルじゃない
空母艦隊をフルに使用して海戦したのは日米だけ 買えと恫喝されているのでは
軍事費より少子化対策しろ 左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、
民主党政権の東日本大震災、原発爆発
これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして
日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの
言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して核ミサイルを保有できるようにし
中国と核戦争させようとするもの
裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている
次の選挙で自民、公明、維新、小池新党、民進右派(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野)ほか改憲派に2/3取らせたら
憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる
★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&feature=related
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html
★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?1」
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm
wefewっれ >>334
別に飛ばし記事でもないと思うぞ
洩らして次のステップへ進めるかどうか世論の反応を見る事はよくある 自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的
@9条(集団的自衛権の容認)
台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使))、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、安倍自民とアメリカのせい。
第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。
A9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を削除し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。
※現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。
※なお現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。(従って戦略的価値は無きに等しい)
※実は日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。
※また中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。
★憲法第9条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html
えwふぇw 飛ばしだろと思ったけど北朝鮮とトランプでこれ以上いいタイミングはないからなあ ★加憲による9条改正は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★
加憲による9条改正は、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。
加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に「自衛のため〜」や「防衛のため〜」
などの文言を付け加え「自衛権の保持」を規定するだけで、敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。
今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。
可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(@長距離爆撃機や巡航・弾道ミサイルが
保有可能になる。A敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のHPには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。
■防衛省のHPには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル(ICBM:Intercontinental Ballistic Missile)、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
http://hiovverio.yamanoha.com/s1.htm
■現憲法下では敵基地攻撃能力を持った戦力が持てないことが記載されたHPの全容。
今の安部自民政権ではこのような都合の悪いものは削除される恐れがあり、HPの内容を画像形式で保存した。
これが憲法改正後にどのように変わるか見物。
http://hiovverio.yamanoha.com/s2.htm
wふぇw4 >>414
何に更新するの?更新できる機体がないよ。近代化改修のこと言ってるならまあそうだけど。
近代化改修も新造と変わらん金額かかるなら国産新型F15J作っちゃえと思う。エンジンも出来るんだし。
推力30トンのF15Jとか素敵。新機種作れって話にもなるけど。 ★安倍首相の「9条に自衛隊明記」改憲案は日本会議幹部の発案だった!★
「加憲で護憲派を分断し9条を空文化せよ」
9条1項と2項には触れないという点をもって、首相や日本会議が悲願とする
極右的改憲から 一歩でも後退したのか?答えはノーだ。
昨日9日の国会参院予算委員会では、共産党の小池晃議員が「どう書くにせよ、
1項、2項に加えて、 3項に自衛隊の存在理由が書かれることになれば、3項(9条の2)に
基づいて海外での武力行使に対する制約がなくなってしまう。 2項は空文化せざる
を得なくなるのではないか」と質した。これに対し安倍首相は「御党は政府見解と
違い自衛隊は憲法違反と述べている」などと言ってごまかしたが、しかし、この
「3項(9条の2)加憲」は 現状の追認でもなんでもなく、真の狙いが憲法の平和主義を骨抜き
にすることなのはもはやバレバレなのである。
実際、先にその戦略の元ネタであることを指摘した日本政策研究センターの
「明日への選択」では、 伊藤氏による"戦略的加憲論"を掲載した翌々月号で、
同センター研究部長の小坂実氏が、こんな本音を暴露していた。
〈「戦力」の保持を禁じ、自衛隊の能力を不当に縛っている九条二項は、
今や国家国民の生存を妨げる障害物と化したと 言っても過言ではない。
速やかに九条二項を削除するか、あるいは自衛隊を明記した第三項を加えて
二項を空文化させるべきである〉
(同誌11月号「今こそ自衛隊に憲法上の地位と能力を!」)
ようするに、自衛隊の明記は「戦力の不保持」と「交戦権否認」を定めた2項を
「空文化させる」と断言しているのだ。 実際、3項(9条の2)が加えられ自衛隊が明文化すれば、
その活動に歯止めがきかなくなり、専守防衛が崩壊するのは目に見えている。
繰り返すが、自衛隊の明文化は"現状の追認"どころではなく、正真正銘の
"平和主義の破壊"である。こんな安倍首相の詐術にだまされてはいけない。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170510/Litera_3147.html?_p=4
えwふぇ ★小池百合子公式サイト「東京に核ミサイルを」★
その微笑の下に隠す核武装論
小池「軍事上、外交上の判断において、核武装の選択肢は十分ありうるのです、
…このあたりで現実的議論(核武装?)ができるような国会にしないといけません。」
西村「私が94年から主張してきたのは、アメリカに核を持ち込んでもらう方がいい。
核ミサイルを東京に持ってきて もらうのがベストです。」
田久保「アメリカが日本を見放した場合にどうするかと言うことも、タブーではなく、頭の隅に入れておいた方がいい。
日本が核武装を選択するかどうかは、我々以降の世代が判断する。」
小池「この座談会、北朝鮮側に読ませたくないですね(笑)。手の内(→核武装、核シェアリング)が分かってしまうので。」
http://editor.fem.jp/blog/?p=2516
マスゴミ(アメリカ)が異常なぐらい毎日小池を取り上げ
小池劇場を演出するのも(マスゴミが取り上げなければ小池劇場など存在しない)
すべて小池新党を結成させて、日本の政治から左派を排除し、
自民や維新と憲法改正して中国や北と戦争させようとするもの。
常に敵をつくり(小池の場合は内田や石原)、自分たちがその犠牲者であると強調し、その被害者意識や民衆の不満を
「敵」に向けることで、支持を得て、その支持をもって政治を思うように動かそうとするのはナチスの手法。
実は小池こそ自民政治(敵)そのもの、日本を悪くした小泉時代から一貫して自民主流派
【小池知事のヒトラー的手法 池田信夫】
http://agora-web.jp/archives/2023998.html
もしかしたら小池が知事の間にナショナリズムをさらに高め憲法改正&核武装へと誘導するため
アメリカが裏で糸を引く北や中国が絡んだ自作自演事件(有事)が引き起こされる可能性がある。
★小池百合子の特別秘書兼都民ファーストの会代表野田数(元維新)は日本国憲法無効論者だった★
渡部篤 @watanabeatushi
小池都知事の特別秘書野田数氏は、都議時代に、日本国憲法無効論を唱える。2012年10月、「大日本帝国憲法復活請願」を東京都議会に提出した。野田数氏は、保守・民族派の思想を持っている。
マスゴミは都民ファーストが憲法無効(あるいは改正)を目指す政党であることを一切報道しない。
もし本当に朝日系列や毎日・東京系列などのメディアがその根幹部分(重職)から左派的思想を
持っているなら、朝昼晩すべてのニュース・ワイドショーで憲法改正を目指している小池を褒め、
小池の「笑顔」ばかりを流しはしない。「皺だらけ」の瞬間や無愛想な表情を選んで報道する
ことだろう。だが、現実は正反対。ニュース・ワイドショーでは言論人と一緒になって9条反対を
訴える蓮舫のことをけなし、二重国籍だと出鱈目を吹聴し(台湾は国でないから二重国籍などあり得ない)、
無愛想な表情と絶叫ばかりを流す。
ふぇうぇ >>475
知らないなら、知らないって素直に言えば良いのに… >>487
北方領土やGPIFでメキシコの壁出資とかあったな F35Bが着艦するときにはこう言うん?
「いずもお世話になってます」 >>469
陸自は相当数を島防衛の海兵的な位置に転換されないかな >>129
記事にはF-35Bって書いてあるF-35Bは逆にカタパルト運用は想定してない。 >>495
日本近海のどこにボスポラス海峡があるんですかね…… 特車と言ってたのを戦車に言い換えたのだから、自衛用軽空母って言っちまえよw >>397
お前こそちゃんと市県民税払ってる?w
消費税だけが税金じゃねえんだぞ!w 那覇から石垣島は役500キロ離れているが
あの地方は台風の通り道でもある。
ちょうど那覇が台風に見舞われている時、
石垣島に空挺でも降ろされたんじゃたまらん
台風の進路を避つつ前線に拠点を移動できる
空母の軍事的価値は極めて高い。 >>492
初期に導入して近代化改修されていないF-15JをF-35Bに更新するってこと
因みに日本は米国と同じエンジンを開発できません キティーホーク買い取るか、エリザベス買い取るか、した方が早くないか?F-35Cで。 垂直離着陸で燃料半分近く消費しちゃうのに領海内でそんな運用たいした意味なくね?
普通に地上基地からマッハ2で30分以内に駆けつける方が効率いいだろ
護衛部隊編成するのにも大金かかるんだぜ? >>485
左翼って災害にも対応できないし、経済を回復することもできないし、
外交をやらしたらデタラメだし、もう使えねぇってことがはっきりしたんだよw やっぱりな
思った通りだ
出雲は最初からvtol機の運用を想定して建造されている
でなければ大きすぎる
あんなの誰が見ても空母だろう >>494
空母打撃群を作るんじゃなくて米海兵隊のハリアー的な運用か
艦隊の目としての観測機運用を想定してると思うよ おお!ハリアー買い損なったけど、ついにVTOL機が自衛隊に来るのね!!! >>515
当面はそうなる
ただ防衛予算10兆円が実現できれば打撃群も夢じゃないよ 日本の周りはすべて日本に対する攻撃型兵器を持っている
戦争になればちゅうちょなく周辺国は攻撃型兵器を使ってくる >>517
そいつ発艦は出来ても着艦が出来ないんっすけど >>157
いずも型の二隻には小改造で載せられるが、ひゅうが型の二隻は甲板長が短すぎて無理、大改造が必要になる。
ただでさえ機能詰め込んだひゅうが型をさらに改造するのか? >>515
>空母打撃群を作るんじゃなくて米海兵隊のハリアー的な運用か
>艦隊の目としての観測機運用を想定してると思うよ
いや チャンコロ空母の艦載機から日本の艦隊を守る直衛機だろ
じゃ無きゃ態々戦闘機積む意味無い F-35Bを搭載した軽空母(ライトニングキャリア)の登場は、中露海軍象徴である空母戦力を旧式とし、一気に色褪せた存在に引きずり下ろす。
特に中国は海軍力増強の面目を失う。仮に日豪が制海艦によりF-35Bを運用した場合、中国海軍力の優越を誇示した中華空母の威信財効果は一晩にして喪失してしまう。 >>9
な〜に、また捻じ曲げってんだ。
世界じゃヘリ空母、
そういう捻じ曲げが、自衛隊を困らせ国防をだめにする。
なんで真正面から物事をとらえんのかな、 その金でAWACSの監視体制を4倍程度にしたほうがいいとは思うな だいたいの参考にするならイタリアとスペインの軽空母だね
調べると12機位は載せられるな まーた無駄な税金使ってるのか
社会保障費足りないというのは何だったのか >>527
あかつきもいいんじゃ。
オートジャイロ運用用だし こういう分類はナンセンスだと思う
核兵器だって、一種の防衛兵器だからな それよりドローン搭載艦だな
無人で侵略して来る敵艦に飽和攻撃 >>528
だからステルスとIRSTとデータリンクがあるから
艦隊の目として機能すれば防空もこなせる
対空ミサイルは水平線の向こうの護衛艦が撃つんだから > 自衛のための必要最小限度
周辺の状況によって変化するだろ、あたりまえじゃん >>522
まあ、実現すれば、海自に戦闘機航空隊を編成する必要ある。
パイロットがいないので、最初はF35Aの空自パイロットの移籍して訓練増強するしかないらしい。
いずれにしても、カネと時間も相当かかるかなり先の話です。 >>529
中国海軍が空母を保有する、戦略的な理由を勉強すると良い >>533
志那や北っていう強盗が周囲をうろうろしてるのに 何が無駄なんだ? いやいや空母はやり過ぎでしょ
そんなん持ってたら米に付き合わされるぞ
日本近海を守るだけなら空母なんていらん
最近ほ政府はちょっと軍拡に走り過ぎ
北朝鮮を挑発してるのは日本だと世界から思われてるぞ F35Aはええけど
空母も35Bもコスパ悪過ぎだから要らない
ミサイル充実させたり無人機の研究した方が賢い >>520
そうなったら、日本の空を日本人が管理出来るな。
米軍基地も少なく出来るな。
あぁ、その前に少子化をどうかしないと、乗員は中国系か韓国系ばかりになるぞ。 専守防衛型空母に決まってるだろ腐れ中日は変な因縁をつけるなよ >>541
必要最小限度の範囲内なら核保有だって可能なんだぜw 今後建造する空母の艦名は島に由来するものにして
まずは空母尖閣、次は千島竹島択捉と
艦名で国境を守り、領土を取り戻す意思表明やれや それでも服部直史は犯罪をやっている!!
まずレントゲン5枚だが、当時埋め込まれた被害者の治療した時のレントゲン5枚
を5枚とも真っ黒に焦がして い る のだ!!
@証拠隠滅か過失のどちらか で あ ろ う。
Aさらに阪大歯学部附属病院で被害者が埋められているという疑惑で撮影したレン
ト ゲンに歯から光る白い異物を映し出すのに成功!!
A異物か勘違いのどちらか
B周囲に名誉棄損で訴えているという服部直史であるが、書き込みが過去ログに消
え ずに残っているのはなぜか?訴えればその人の書き込みは消えるはず!!
B嘘(訴えていない)か真実(訴えていても)でも訴え方が中途半端か警察署に行
け ず訴えは電話のみ!!
C服部直史が苦情電話と向き合う形で一向に訴えないのは懐疑!!
Cつまり、罵声を浴びせられようが訴えていないわけで、なぜ泣き寝入りするのか
疑 わ しい?
D偽名を使う(ナオヒト,ナオシ、ナオフミ、タダシ)以上4つの偽名を使い分けて
電話対応する服部直史はグレーどころか犯罪をやってる!!
E治療回数20回にもわたったらしく服部直史は治療途中3か月のブランクを患者つまり被害者に要求する
これが何を意味するか定かではないが、おそらくチップの入手や犯行計画を手掛けたのであろう!!
以上 6 つ の ソースをもとに服部直史は歯にチップを埋め込んだ犯罪を犯し
た!! と断言する!!
は っ と り歯科医院 自宅・大 阪 府 池 田市井口堂3・4・30・
401 自 称 ク リ ニック 大阪府豊中市永楽荘1・3・10・103
0668446480 ウルトラマンとスーパーマンの違いで説明されるが、日本人は必殺技に依存する体質になっている。
これをどう脱却し複数の手段の組み合わせで本当の目的を達成できるかが大事。
強力な大型艦や戦闘機で相手に勝つこと、がゴールではないからな。
軍事力もまた手段の一つでしかないからな。 アメリカは、なんでもいいから戦争作ろうと必死だ
吉田茂が正しいとも思えないけど、アメリカ軍が戦う
べきで戦わず自衛隊を弾除けに使いそうな装備で
いいのかわからんな 空母持つってことは艦隊と飛行隊が一揃いいるんだぞ
そんだけの金かけて、空母なんか一体どこで使うのかね
またハワイでも奇襲すんのか そもそも制空言うよりCAS機だと思うが?
離島での上陸部隊支援だよ。
本土から要撃機飛ばせるのに制空任務に付かせる意味はない。 あまり詳しくはないが、離着陸の時に甲板に穴空いたりしないのか?単純に載せ替えするだけでいいのか? >>548
たしかに対地能力とか強襲揚陸艦の使い道はわかるけど、軍事力と金はあるがなにも出さないとこれまで以上に圧力かけられそうやな ある程度、いずも等で訓練しておいて、練度が高まった時点でアメリカの空母を購入すれば良いじゃん。 最初からそうするつもりだったんだから今更検討とか茶番やめろよ
だから信用されねえんだよ 先立つものは金です
軍備検討するにしても優先順位を考えないと必要な物が揃いません
空母など最悪です >>508
F15JをF35Bに更新とか。
しかもまだエンジン出来ないと思い込んでるのがいたんだなぁ。 「いずも」にF35Bの運用は無謀
とか
日本に空母は要らないし、費用から選択はありえない
とか言ってた半端マニア息しているかな
本職が検討してんだから素直に認めろや
ってまあ、恥ずかしく引っ込んだままだろう >>557
何を言ってるんだ?
ちゃんと整理して書け。 費用対効果からすればF-35Aと空中給油機を追加購入した方がいいだろ >>558
日本が空母を保有するとしたら、場所は南シナ海やシーレーン防衛だね それでも服部直史は 犯 罪をやっている!!
まずレントゲン5枚だが、当時埋め込まれた被害者の治療した時のレントゲン5枚
を5枚とも真っ黒に焦がしているのだ!!
@証拠隠滅か過失のどちらか で あ ろ う。
Aさらに阪大歯学部附属病院で被害者が埋められているという疑惑で撮影したレン
ト ゲンに歯から光る白い異物を映し出すのに成功!!
A異物か勘違いのどちらか
B周囲に名誉棄損で訴えているという服部直史であるが、書き込みが過去ログに消
え ずに残っているのはなぜか?訴えればその人の書き込みは消えるはず!!
B嘘(訴えていない)か真実(訴えていても)でも訴え方が中途半端か警察署に行
け ず訴えは電話のみ!!
C服部直史が苦情電話と向き合う形で一向に訴えないのは懐疑!!
Cつまり、罵声を浴びせられようが訴えていないわけで、なぜ泣き寝入りするのか
疑 わ しい?
D偽名を使う(ナオヒト,ナオシ、ナオフミ、タダシ)以上4つの偽名を使い分けて
電話対応する服部直史はグレーどころか犯罪をやってる!!
E治療回数20回にもわたったらしく服部直史は治療途中3か月のブランクを患者つまり被害者に要求する
これが何を意味するか定かではないが、おそらくチップの入手や犯行計画を手掛けたのであろう!!
以上 6 つ の ソースをもとに服部直史は歯にチップを埋め込んだ犯罪を犯し
た!! と断言する!!
は っ と り歯科医院 自宅・大 阪 府 池 田市井口堂3・4・30・
401 自 称 ク リ ニック 大阪府豊中市永楽荘1・3・10・103
0668446480 パイロットどうすんの?
空自から借りてくるの?
それとも海自で養成すんの? イギリスの空母が全機ほぼF-35B運用の算段なんだろあれ
ハリアーで実績あるからあれだけど日本ってどうなんだろうな 防衛省のこの十数年の動きを見ていると、最終的な目的は明らかに「ミニ米軍」だ。
自衛隊をミニ米軍に作りかえるために、何十年もかけた計画を進めているんだよ。
空母の件にしても、おおすみ→ひゅうが→いずも とやってきて、いずもに口実付けて
F35Bを搭載、その次に計画中の強襲揚陸艦、そしてその後に正規空母を作るつもりだよ。 空母なら新造した方が良くない?
Bは確かに開発進んでて安定してるんだろうけどさ
運用するにしても色々問題あるだろ 敵基地攻撃能力の対象には当然敵空母が含まれるからね
政府見解を上書きして空母保有も許される >>560
穴空いたりしないよ。
甲板の耐熱がーとか目くらまししてたけど、もともと甲板はアメリカの空母と同じ仕様。 >>557
多分半分は正しいわwwサウジ見りゃわかるww >>550
アメリカでやっているように帰化する者に日本国に忠誠を誓わせることも大切だし
末端の人員が変な事をやってもリカバーできるようなシステムを構築しないといけないな >>49
>ミサイル充実させたり無人機の研究した方が賢い
海の物とも山の物とも付かない無人機とかにオールインするとか気違いか馬鹿すぎだろw
20年たってもモノになるかなんてわからんのに全力ししてコケたら目も当てられんわw
現実的にシナの空母と向こう貼るならこうなるのは必然でしょw
無人機無人機言うやつはバカ丸出し >>565
F-15に搭載されているクラスのエンジンは、今でも世界中で開発できるのは米国だけ
F-35やF-22に搭載されているエンジンと同等なエンジンも開発できるのは米国だけ
日本なんぞ足元に及ばないワ 南シナ海やインド洋でシナ海軍と対峙する事もあるだろうから、今から準備しておかないとダメだな。
空母の運用費用は毎年国庫に入ってくる円借款の金利分一兆円で賄えるから心配ない。 >>578
チャイナはもう空母建造中なのにのん気なもんだよな。 何で全部Bにしないの?滑走路いらないなら超便利やん >>558
イージス艦も増やす見たいだし
ちょっとした艦隊組むんじゃないのかな
なんとか打撃群とか名前つけて >>568
離島防衛における制空権の確保が容易になるという意味ではある
あとは局所的に北の重要基地爆破させるとか >>579
次の建造計画がF35B対応仕様じゃなかったか? >>578
日本が海に正規空母うかべる頃には、米軍は宇宙巡洋艦「エンタープライズ」完成させてそうだな 空母なんか使い道があるとは思えんがな
尖閣にせよ北朝鮮にせよ航続距離のうちだろが
南太平洋とか太平洋の真ん中まで出てった昔じゃねーんだよ きたわー当然そうなるよなあ。
そういう風に作ってないとか非現実的だとか言ってた
バカがいっぱいいたが、こういう運用こそが一番現実的だわ。 >>498
軍事絡みならおおすみの最初に出てきたポンチ絵がそうだった
子供ながらにこんな非効率な?!って思って、これで反応見るためか…って思い直した最初の事例だったな >>574
英軍と同じじゃね?
飛行機とパイロットは空自で運用と訓練かとw いずも型の予算を通過させたのは民主党政権
理由は震災等の救援活動に必要だから
阪神大震災の対応に失敗して消滅した社会党になりたくなかったから
いずも型が作られたのはこれに尽きる
東日本大震災の救援活動の反省でトモダチ作戦のアメリカ軍司令部からから水陸両用戦部隊の不足が指摘され
それで強襲揚陸艦が必要じゃないかと話になっている >>570
それでも 長期展開させたりできないから 給油機では代行できないよ いよいよ「あかぎ」や「ずいかく」がお目見えするのか 地球の裏にまで中国軍が動き始めてるから、日本も専守防衛のために地球の裏側でも
戦闘しなきゃいけなくなったんだよ。 >>548
いつまでもアメリカ一国に頼る訳にはいかないからな
日本がアメリカにすがっても、アメリカがいつ梯子を外すか分からいよ
日本人の生命財産を守るって事は、シーレーンや中東までの商船の安全を守るって事でもあるからな
日本近海だけを守ってれば安全保障が万全って時代は近々無くなるよ >>304
ひゅうが型でF-35B運用は無いわ、対潜哨戒任務を肩代わりするフネが無い。 そして
北朝鮮のミサイル奇襲飽和攻撃第一波であっさり沈んでしまうわけですね
海外へ派兵しない日本にとって
空母なんて金を海に垂れ流す非効率の象徴だろ
F35Bタイプも マリーンは自前で三軍用意しなきゃならんから
B型重宝するんだろうけど自衛隊が持ってもなぁ 無邪気に喜んでる奴らなんなんだ
タダじゃねーんだぞ 誰の電話番号か知らないが、アメリカ第七艦隊から
日本海軍誰八艦隊にする噂は聞いたが、俺を破産
させる罠だよ、もう金無いよ >>602
補給の時間短縮にも寄与できるだろw
アホって自分の凝り固まった頭でしか
考えられないのなw >>587
あーはいはい。来年半ばには推力15トンが完成するけどあーあーきこえなーいだよね。知ってる。 ところで、自衛の為に空母は認められないって書いてあるけど、解釈次第では別に行けるだろww
離島防衛への迅速展開とかね。日本の領海は広いからね。それ全てを軍民空港でカバーするのは無理であり、時間が掛かる。だから、保有はおkでw いずも、かがの2隻分の2個飛行隊と予備飛行隊1個くらいかね >>602
要るか要らないかは、どういう国家戦略・国防戦略をとるかによって決まる。 攻撃型空母が駄目なら防衛型空母を配備すればいいじゃないか >>512
大人はバカで汚れているって思い込んだ幼稚な正義感振りかざしている中学生と変わらないからな
今の中学生はそんな頭悪くなさそうだが だいたい空中給油機でとか言ってるやつって
ミサイル補給も空中でする気なのかw アメリカ海兵隊、イギリス、イタリア、スペイン向けF-35Bの製造は今が最盛期
全機納入完了は2020年だからその次のロットだね >>289
防衛省側と自民党の意志は必ずしも一致しているわけではないのだろうな。
しかし安倍はほとんど防衛省と意思が一致しているのだろう。 >>563
馬鹿が騒ぐから段階を踏んでだろ
伝統的にやっていることだよ
それくらい知ってから放言しろ 忠犬ポチから狼男へ、そしてグリズリーに変身していく自衛隊 >>607
どこに長期間展開する想定だよ
米軍のお供でインド洋や中東にでも行くのか? カタパルトないと航続距離と爆装がな。
空中給油はめんどいし。 >>593
便利だけど航続距離と搭載兵器重量に差があるから統一出来ない。 >>631
安倍もこれまでの防衛大網計画は破棄するって言ってるからなぁ。そこに防衛省の意思が介在してるかどうかはわからんけどw >>636
尖閣にしろ朝鮮にしろ本土に近い方が
人員輸送やその護衛するにしても移動基地になる
空母があった方が100倍便利だろ。チョン哀れだな。 こんなする金は俺持ってないよなあ
どうせ歯を折るか機材の破壊があるんだろう マジで空母いぶきやん!!
あとは原潜「大和」があれば日本の幕開けじゃぁ〜!!!!! >>1 政府関係者への取材で分かった。
なんかウソくせえなあ 巡航ミサイルOK、空母OK
つぎは爆撃機OK,最後は核ミサイルOKで
日本はアジア最強の軍隊を保有だな よく軍オタが金がないから無理ンゴの理由で
・オタ「空母は本体だけじゃなくて大規模な艦隊が必要だから無理ンゴ」
ワイ「え、でもそんなことしてるのアメリカくらいじゃね?」
・オタ「空母は通常用・訓練用・練習用の3セット必要だから無理ンゴ」
ワイ「え、でもそんなことしてるのアメリカくらいじゃね?イギリスとかインドも1船じゃね?」
・オタ「とっとにかく!空母は金がかかるから無理ンゴ」
ワイ「小型空母は安いやん、ダメなん?」
オタ「あんなの持っても!★◯jfjれいkんd!!」
ほんとトコどうなの? 近代戦は大型空母でなく
中小空母の方が良い
でもいずも型、ひゅうが型は
護衛艦だから ニヤニヤ 例えば離島へ向けて相手が空母で攻めてきたら今の防衛力じゃ対応出来ないの? F3を待ち望んでいるのだが優先順位が下がったっぽいね 軍事詳しくないからよくわからんけど
ヘリ搭載護衛艦って見た目はモロに空母だけど
あれで戦闘機の発着できるん?
甲板の改造とか必要ないんか? >>592
対空母は潜水艦の仕事だよ
それにF-35のアビオニクスなら中国の艦載機なら無双できる F35Bって完成してないんじゃないの?
艦載機はあっていいと思うけど大丈夫か まあのんびり待つさ
少なくともイギリス海軍の空母クイーンエリザベス2世に搭載されてから日本向けは製造ってことになるし
まずF-35Aの製造が先だ これでシャンハイ爆撃とか出来るのか?
相手は首都をコロコロ異動するぞ F-35Bは陸自が運用するらしい
水陸機動団で対地攻撃用 かっこいいけど、正直面倒ごとが増えるだけでイランだろ >>615
今の日本は1%しか使ってないからなw
警察予備隊作る時の試算でGdp3%まで防衛費使っても経済に悪影響出ないって試算もあるから
倍にして諸外国レベルの2%くらいまでは余裕余裕w ネトウヨはほんとアホだな
空母単体では運用できないんだよ
今の時代はミサイル一発で終わる
イージス艦が必須なわけ
ならイージス艦を複数持った方がいい 「多用途輸送艦」だな。防衛相が米強襲揚陸艦の視察でこう呼んでいたw >>649
君の認識であってるよ、そんなことやってる(出来る)のはアメリカだけ。
そもそもアメリカの空母打撃群は一国をせん滅する機能を移動
させてるレベルだから。アメリカ友軍の日本には尚更いらない。 おちつけ!
空母が完成したらB29を離発着運用出来てしまうじゃないか!! 半島有事の際は確実に手薄な尖閣に支那は狙ってくる。離島奪還には必要な戦力だ >>615
国家の安定があってこその生活だよ
生活優先にして国家を疎かとか本末転倒 >>659
とっくに完成してるよ。してないのは35C 無人機でいいじゃないの攻撃能力あるんだろう戦闘機より無人機は安上がりだと
思うけど 潜水艦で体当たりだ!
とか国民が知ったらキレるような作戦とってるからな
雑誌で読んで終わりか、漫画村で見てるんだろ 陸自の戦車空自は戦闘機なのに
なぜ海自だけ護衛艦なんだ? >>619
エンジンの性能は推力だけでは測れない
制御する技術なども大切な要素
加えて信頼性、整備性、耐久性、コストなど多岐に渡り、試作品が出来たからって実用品になるかは別問題
中国製のエンジンはロシアと推力は同等だが、耐久性が数分の一でアッと言う間に劣化する
中国も一生懸命だがロシア製のエンジンには全く及ばず輸入せざるを得ない状況
推力がァなんて言っているのはドシロウトです >>668
ちなみに海上自衛隊自身では役割を全てこなすのは不可能。
米海軍を含めて完成されるんだよ。 >>650
小さいのは」すぐに使えなくなるぞ。
戦前からそうw 少子化で自衛官募集もかなり難しくなってるし
今度作る護衛艦も省力化しまくってるそうだけど
さらに艦載機運用要員ひねり出す余裕あるんかいな 「平和」 ってのは有事に至る可能性が人為的に取り除かれた 「異常」 が維持管理されてる状態
身に染みますねえ 中国海軍の海南島基地を撃滅するには必要な空母だからなぁ。
尖閣取られたら、海南島を奪うのが日本の作戦。 >>668
>イージス艦が必須なわけ
ならイージス艦を複数持った方がいい
意味わからんw イージスシステムは元々空母を護衛するためのシステムだって知らないのかよwww ヘリ空母にしても無駄にでかい船作って
垂直離着陸可能なタイプもある戦闘機採用して
発表するまでもなく、いつかはやるって誰もが思ってた >>681
F15JをF35Bに更新とかのたまっちゃうおまえのド素人さに比べたら専門家だわ。 >>649
認識はあっているんじゃね?
これは完全に中国の空母が対策に思える
爆装したF35Bを護衛艦から飛ばされたら、プレシャーは半端ない
…撃ってこないは別として >>685
別に機体の整備とかは問題ないでしょ。
パイロットの訓練は当然必要だろうけど。 >>636
日本のシーレーンは台湾-フィリピン-ベトナム近海までは自前でやることを検討してんだよ
マレーシアからインド洋までは米軍な >>680
フリゲートから巡洋艦、空母まで護衛艦の一言で誤魔化せる便利な言葉だからだよw >>692
飛行甲板の耐熱塗装までしてあるってね(笑) >>17
いずもはイタリアの軽空母カブールとそっくりに作ってある、ないのはジャンプ台だけ
F-35B運用を視野に作られてるに決まってるだろ >>649
何に使うか次第
一艦隊で全てやろうとすると青天井だけど、
日本近海の防衛主体ならそこそこで十分 >>3
アメリカがガチでGDP比2%は負担しろポチ共って方針なら
離島奪還も考えて強襲揚陸艦は欲しい所だしそうなったら導入だろうな >>679
> 潜水艦で体当たりだ!
> とか国民が知ったらキレるような作戦とってるからな
> 雑誌で読んで終わりか、漫画村で見てるんだろ
たぶん中曽根康弘がさせてるだろ
やめさせてくれ、金無いし 比例の原則で中国が空母2隻保有なら、日本も空母2隻保有
これは常識だね。 >>655
神心なんぞ技術者の遊びだよw
本格的に実証するなら複数機を用意するのが当たり前
それに戦闘機も無人機になるから、開発するならソッチの方が吉
>>693
> F15JをF35Bに更新とかのたまっちゃうおまえのド素人さに比べたら専門家だわ。
批判するなら根拠を示しましょう >>692
そんなのやるわけない!あーー!!
とか言ってるのはみんなチョンだからね。 俺、先日まで空母って大きな戦艦のことだと思ってたわ >>697
なら空自も無人偵察機から戦略爆撃機までぜんぶ揃えて護衛機と呼ぼう それと前にこの手のスレで見たのはいずもかがと米強襲揚陸艦比べると
整備収容に使えるスペースが段違いなので実際に運用するのは非常に難しいと
それともいずもかがでの運用はせず今後建造する艦で考えてるの >>700
アメリカのF35Bが着陸したこと、あったっけ >>674
中国はアホだよ
あんなレベルの空母では今の海上自衛隊の敵ではない
あの百倍ぐらいコストかければ勝負になるかもな 検討はどんどんやれよ、検討すら許さないとかいう今までの偏向が異常だっただけだ
結論が出たら、それに合わせた法整備を行うのが政治家の役目だ >>649
「難しい」言って、俺は分っている言いたいだけ
もっというと、「ボクは兵器を玩具じゃないと思って居るんで、あれば良いと思い込んでいるお子ちゃまじゃない」と通気取りしたいだけ >>718
いいこと言った
核武装のメリットデメリットも冷静に議論できないのは
国防上の大きな不幸 >>716
オスプレイまでじゃなかったかな、たしか >>713
普段は対潜ヘリ空母で
陸自への近接支援が必要になった時にF-35Bを積んで向かうとか
そういう時は揚陸艦も一緒だろうけど たまたま護衛艦にB型が乗っちゃっただけだから空母じゃないよ >>724
F-3はビジョンが見えませんてことでストップかかったんじゃないの >>649
どちらとも間違いではない
結局何を目指して空母を戦力に組み込むのかによるわけ
なので、イギリスやインドやタイを引き合いに出して日本も出来るって言うのは適当な比較対照とは言えない
出来るには出来るが現行の予算の範囲内でやる意味があるかどうかだ
君が馬鹿にしている相手はその観点から物を言っている >>708
心神なんか存在しない。無人機は配備されても有人機は無くならない。
地上配備型を艦載機に更新するバカはいない。 空母ロマンの人は、空母「だけ」では運用できないことをちゃんと理解してるんだろうか
すっげー金かかるんだよ常時空母運用って、たとえ垂直型オンリーにしても、イギリスだって悪戦苦闘 >>5
15分で核ミサイル着弾して無条件降伏だよw 日本が空母保有するとなれば、アジア諸国は喜ぶだろうね(^◇^)
待ってましたーみたいな感じだろ。 >>696
シーレーン防衛自体が非現実的な想定だな
今時第二次大戦のような通商破壊ができるわけもない 殆ど防衛用でね海外行くときはアメリカの打撃群に混ぜてもらうんじゃないか >>708
>それに戦闘機も無人機になるから、開発するならソッチの方が吉
まだ 技術的に確立以前に世に出てすらいないから 頑張っても30年は無人戦闘機なんか戦力化しない
それこそそんな物に国防を全力で掛けるような博打は気違いだよ F35Bって一回垂直離着陸したらすっごい燃料消費して
航続距離短くなるんだろ?
元から余計な構造ついてて短いのに
無いわー日本には要らん
せいぜいヘリ空母に2~3機乗せるくらい?
でも今のヘリ空母じゃ甲板装甲回収必要なんだろ? 国産戦闘機が量産できるまでの間に今すぐF35-Aを250機、F35-Bを150機買えよ
1年後にF35-Aを250機、F35-Bを150機買えよ
その1年後にF35-Aを250機、F35-Bを150機買えよ
増税しなくても財源は左翼特権利権を廃止、在日特権利権を廃止、沖縄特権利権を廃止にすればいいだけ、余った財源は全国各地の小学校グラウンド内に保育所を作るとか小学校の1室を保育所にすればいい F35Bなんて航続距離短いし、武器積めないし、メンテに金がかかるうえに寿命短いし、
でよい所がないと米軍が放棄したやつじゃん。
いわばアメリカの失敗作を高額で買い取ろうというのだから、ほんと日本人はお人よしwww 頑張って6機くらい艦載出来るくらいかな?
ヘリも載せないといけないし ロシアもソ連時代に、空母を、「これは航空機が発着できる巡洋艦だから」と強弁していんだから、それに比べたらヘリ護衛艦を言い換えるのはアリ アメリカ空軍 F-35A
アメリカ海軍 F-35C
アメリカ海兵隊 F-35B F-35C
Cタイプ運用できるのが
現状米海軍のみなんだな 1隻に5機搭載で5隻持てば25機
シナチョン対策には十分だな >>732
朝鮮有事の救出作戦や人員物資の輸送とか
今まさにタイムリーなんだがw
空母があるとないとじゃ全然違う。 >>731
トランプがタイミング悪く「アメリカ製兵器を爆買いしろ」と迫ったからね。目立たなくする必要があったよ。 >>735
毎年国庫に入ってくる円借款金利分1兆円あるから心配しなくて良いよ。
米国債を少しだけ売却したって良い。 >>722
味方のグンクツの音ほど頼もしいものは無いよなw >>734
> 地上配備型を艦載機に更新するバカはいない。
なんで?
普段は陸上基地で使用して、必要に応じて艦載するだけの話
英軍のF-35B運用も同じだけれどバカなの? >>751
つか海軍用に作ったのがCだから、逆だってば まあF-35はB型こそ花形だからな。
アメリカでも今やB型搭載の揚陸艦の方がスパホ止まりの正規空母より空戦力は上だし。 >>156
せやで
F-35は艦隊運用すら左右するわりかしゲームチェンジャー シナチョンが調子乗り過ぎたなwwwwwwwww
日本を起してしまったwww >>740
その通り。
官僚というのは予算獲得のために
果てしなく範囲を広げる習性があり、
軍事費の場合は大変な負担を国民に強いる。
アセアン各国との連携を重視すべき。 >>739
インドの新聞とか『自衛隊はあの経済力と規模で空母持ってないのがとっても不思議』とか新聞が平気で書いてるからなw
世界的にはそんな感じな 限られた予算を空母に振り向けていいのか正直わからん
これからの時代に本当に必要な装備なんだろうか B型だと強襲揚陸艦用だから局地的にしか使用できないだろ
やっぱC型が欲しいな >>713
護衛艦で常駐的にする訳ではない場合ならば、整備設備はほとんど必要ない。
精々離発艦をする設備と給油と最小限の弾薬補充さえ出来れば良い。
どちらにせよ、日本はブルーネイビーを目指す訳ではないし、本格的空母運用は必要ないよ。 >>740
中国の沿岸海軍と航空機からの防衛だよ
本職が検討していることをお前が否定しても説得力皆無 >>756
だからコスパに見合う使い場所があるのかという話だって
どこでどういう運用したいのよ、空母でも35A専用軽空母でもいいけど >>428
>>445
下地島空港を自衛隊で利用するためには、あの反日で有名な翁長知事の承諾が必要なんですよ。
石垣、宮古島でも自衛隊が来ると犯罪が多発するとかの反対運動が盛んだからね。 >>40
いや、単純につまらんだろ
2巻まで読んでやめた 使い捨てドローン1万機とかのほうが
実質的な気がする >>731
心神は2018年まで試験飛行して
デ−タ収集中
慌てて中国機みたいな欠陥機は作らない >>772
日本は局地的に使えれば十分だろ。
中国と全面戦争でもする気かよw 米軍並みにカタパルトで超音速機運用できない時点で空母なんて意味ない
今どき外洋に出ってって亜音速のVSOL数機運用して何ができるとおもってるのか
ヘリが運用できる現状で充分 >>743
> それこそそんな物に国防を全力で掛けるような博打は気違いだよ
誰もそんなことは言っていないけれど?
アカヒ新聞じゃないんだから、勝手な思い込みでレスするのはイクナイ
基本、戦闘機は米国から導入するだろう
あたらしく戦闘機の開発に投資するならってのが前提なんだがw だーかーら!!
F-14
Su-37
A-10
ハインドD
SR71
上記を1日も早く配備しろって三年前から言ってるだろがああああああ
防衛費がいくらかかってもいいからやれ! その導入するF-35Bも日本でライセンス生産か、日本製部品が使われればいいのに。 >>753
今がタイムリーならますます不要。
運用能力獲得するまでに何年かかると思ってんだ。
自衛隊はニートより忙しいんだよ。 >>780
加賀なんて名前つけた時点でお察しだったけどなww >>735
諸外国並みにGDP2%にすれば余裕でしょwwww
アメリカもそうしろって言ってるしw >>773
むしろ本気で必要だとするとそれだけ事態が切迫してる事に 軍備に関しては解釈で色々できそう
もう全部防衛用で作っちまえ。攻撃は最大の防御という事で。 >>758
> >>722
> 味方のグンクツの音ほど頼もしいものは無いよなw
防衛省になってから、ソ連とかシュタージみたい
なのばかり
ソ連みたいに軍備で破産させるアメリカの罠では 日本で35Bを主力にした空母は文字通り張り子の虎
金食い虫
米空母がCタイプにしようとしてる意味を考えろ シーレーンが意味が無いという暴論まで飛び出すとはおどろいた
これだからドシロウトのなんちゃって国防論はあほらしい >>779
ドローンは制空権があるとこでしか有用に使用できないんじゃね? かつて日本は、使いこなす能力も無いのに空母機動部隊を持ったことで
道を誤った
そんなのはアメリカに任せとけば良い いわゆる護憲派の連中が選挙に勝ててるだろうか?
防衛力強化を求める民意は明らかだ。 >>788
そうだねw自衛隊が力付けると悔しいねえチョン君ww
哀れすぎだわw
今やらなきゃ一生配備できないだろ。 >>762
なるほど
Cタイプ艦上機ってなんかロマン感じる
トップガンのトムキャットのイメージが残ってるのか >>787
F35に日本製部品が使われるはずだったのに、それが使われないことが決まり、
いくら米国でも、こんな酷い話はないから、事実上国民は怒れって言う意味で、
ニュースを報道するレベルだから。 >>788
将来的に アメリカがアジアからプレゼンツを引いて 日本に肩代わりさせたいんだから
最終的にはそうなるんでしょw そのための準備だよ >>782
つまり誰も居ないってのはウソなので撤回するのですね? 必要最小限ってのが欺瞞なんだよ。攻撃が抜けてたら防衛なんて成り立たない。 源田中佐が喜んでおられる。
淵田少佐も喜んでおられる。 日本海軍では艦載機と艦上機は区別してたんだが。
艦載機はフロートのある奴だ。 やっぱりヘリコプター搭載護衛艦はジェット機も運用できるじゃないか!
「ジェット排気に甲板が耐えられない」とはなんだったのか? 原子力空母の平和利用だから日本共産党も大賛成だね。 >>787
三菱重工が国産化の態勢作れず降参しましたよ。 次期中期防ではF-3開発の先送り
F-35の調達予定数の大幅増があり得るな >>784
いつからF-35Bが亜音速機になったんや >>772
Cは人気なくて
Bに変更する国が多い
大型空母が必要だから >>772
米本土で金かかる正規空母要らなくね?論が出る程度にはまともに使える見込み出てきてる >>803
海を超えるなら空母必須
海を利用して守るだけなら、あっちから来る艦船を止めるだけ、空母不要じゃね
だから対艦対潜にあんだけ力入れてる C型のほうこそ、この先どうなるかわからんよ
米海軍は次世代に期待して、捨ててるくさい >>784
今日本版海兵隊の訓練をしてるので、その戦力の中核として強襲揚陸艦が必要なんですよ
北朝鮮を攻撃する為じゃなく、沖縄防衛の為の戦力 >>397
あかぎ、あまぎは、現在建造中のイージス艦だと良いなぁ。
加賀が使われたから、順番的には長門、陸奥、土佐、大和、武蔵、信濃のどれか。
土佐と信濃が無難か。 >>813
後でどうとデモ解釈できるようにあえてそうしてるんだよ それが政治ってものだよ まぁ、海兵隊創設もあるから海自はどの道1万人規模で人員増やさないとね。 だいたいさ、どうして自衛隊がジブチに基地を作ったのか。
どうして麻生時代に「自由と繁栄の孤」とか言い出したのか。
ブッシュの頃「メガアレイ」と言い出したのはなぜか。
全部一つにつながっている。
将来的には自衛隊の活動範囲を西太平洋からインド洋全域、アフリカ東海岸にまで広げるつもりだ。
それに賛成反対はともかく、防衛省と安倍は確実にその方向に向かって物事を進めている。 予算を考えたら、優先度が高いのはミサイルw
検討するための研究費を計上することくらいの話しだと思うよw >>812
バカはいたけどおまえにF35は買えないだろ?自衛隊とも無関係だし。 >>815
家ドアにカギやセキュリティアラームをつけることを、「誰が侵入してくんだよ」とのたまう >>1
航空護衛艦でいいじゃん
航空巡洋艦ってカテゴリーもあるんだから >>807
海軍が双発機じゃなくてもいいやって判断したのにはびっくりした >>817
ずっとそれ騒いでたやつがいたよねえ。
そもそもF35Bはリフトファンで上下させるから
ハリアーとは違うしな。 F35Bなんてあてにせず先に通常空母作った方が早い F-35Bをどこに運用させるにしても
自衛官の定員数の増加は必要だろうな >>780
全通甲板だからな。ヘリ専用なら真ん中あたりに格納庫があった方が使い勝手が
よいような気もする。 > 軍備に関しては解釈で色々できそう
> もう全部防衛用で作っちまえ。攻撃は最大の防御という事で。
実際に冗談じゃなくそうなのが皮肉だな 伊勢・日向が戦艦なら、いずもも護衛艦で良いではないか 兵器があるから戦争になるんじゃない、兵器が無いから戦争になるんだ
別に兵器があったってそれを使わないで終わる事だってある
というかほとんどの兵器が使われないで、運用されてきた
本当の平和ってのは武器があってそれを使わないこと
武器がなければ敵は戦争を仕掛けてくる
スパイの論理ならそれでいいんだろうけど 護衛艦に戦闘機乗っけて運用する練習しておいて、練度があがれば、アメリカの正規空母を
購入すればあっというまに空母機動部隊の出来上がりだな。
トランプが大統領の間にやらなきゃ間に合わん。 >>634
当時はおおすみ級でさえぎゃーぎゃー騒がれたものな。 >>815
>誰が攻めてくるんだよ
誰も攻めてこない様に武装するんだよ 抑止力って理解できない御仁ですか? 現在運用中のヘリ空母の甲板は、耐熱使用になってないから乗せられないでしょう。
上記レスのように、海軍機や空軍機より弱く、せいぜいのところ地上部隊の航空支援なら、
オスプレイでも導入すればいいのに。どうも、米陸軍で採用する最新式のティルトローター機が、
戦闘能力もありそうで、ヘリ空母に載せるならよさそう。ヘリコプターも時速750km/hも出せる、
最新式ヘリコプターも開発されたようなので、そういうのを搭載した方がいいかもしれない。
F35Bなどハリアーのような機体は、カッコイイが。 >>839
空母作ったって艦載機が必要なんですが.... >>820
先送りというか、方針が定まっていないのは前々から
高速高機動ミサイルとの組み合わせで考えるから、機体だけ先に決定してもね >>783
局地的でも中国の航空機を攻撃してしまったら核の恫喝を受けるのは免れないよ >>817
甲板改修すれば可能
たが実戦で実用できるレベルのソーティー数を維持する運用能力がないから空母としては使えないのよ >>848
アメリカの空母はお高すぎない?維持できないよ
強襲揚陸艦揃えるのが優先かと >>1
艦名を赤城、加賀、飛龍、蒼龍にして4隻導入しようぜ
で、ハワイ近海を散歩させたらトランプが激怒するかな? シーレーンで一番の問題は中国の南シナ海問題なのであり
基本的にはアメリカが対処すべきこと。
それを日本とアセアンがアシストする形になる。
あくまでもアメリカとアジアの自由諸国の連携だよ。 >>851
多分、検討のための研究費の計上だけだと思うよ
どう考えても、ミサイルのほうが優先度が高いから >>831
少子化のご時勢でそれが一番の難題だと思うよ
募集がとにかく大変らしい今 素人考えだが平時の基地運用から艦載に変えるとして
35Bの離着艦訓練も相当な時間費やして行わんとダメじゃねーの? やっぱ安倍の実行力だな
いままで安倍を支え続けてきたネトウヨの勝利だ
ネトウヨを笑い続けてきた俺たちは間違っていたんだ >>848
月刊週刊空母の生産能力が今でも復活できるなら、内製するよりアメリカから購入したほうがよさそうw 日本本土がミサイル攻撃を受けた場合に備えて
僻地の山中に隠しておくというならわかる
ま、Bタイプの戦力残ってても焼け石に水だろうけどね >>855
だから?日本は中国に占領されろと?ww
バカかよお前。 >>759
F-18を空軍が運用してる国もありましてな 艦隊なんて前世紀の遺物はもう何の役にも立たない
それを証明するために世界中の艦隊を集めて
一気に破壊させるショーを演出するだろう
兵器を進化させるためにね >>857
アメリカ国債を売却すれば良いだけだし(^◇^) >>837
>海軍が双発機じゃなくてもいいやって判断したのにはびっくりした
むしろ 『双発機じゃなきゃヤダ』なんて贅沢をしてた時代の方が短いんだがw >>858
そうりゅうはもう潜水艦で使っちゃったので
瑞獣は潜水艦につけるんだってさ >>872
そうなったらアメリカ売ってくれんのかね?w 甲板の補強や収納庫の改造するより、最新の空母を作ったほうがよい
さらに言えば数年後を見すえてカタパルト付の方がよい
日本は税金の無駄遣いが多い
パトリオットを購入したが、日本の国土を守るのに無能とわかり、イージスショアって二重投資だわ 半島防衛を口実に正規空母姉妹艦で建造して、空母攻撃部隊を二艦隊作ろう!
空母を中心とした連合艦隊が復活するのも時間の問題だな。 >>838
リフトファンだけ違うだろ
ハリアーと同じや え?船の甲板や空港の滑走路融けない?
なんかウソくせー 企業が内部留保蓄えまくってるから、それを原資にして空母機動部隊の運用しても良いね(^◇^) >>858
加賀は既に復活して現役だぞw蒼龍は潜水艦になっちまったけどな。 中韓と、その息のかかった政治家、メディアが何ていうかね >>9
あくまで離島奪還用だしねw
うん間違いなく護衛艦だ 日本の国防予算を考えたら、かなり胡散臭い記事だよw
可能かどうか検討するための研究費の計上の話しを作り変えただけだと思うw 日本はやろうと思えばいつでも空母持てるんだよ!
でもそうしないのは金が掛かり過ぎるからなんだよ!
簡単な論理 >>849
第一次安倍内閣の時の経験も生きてるんだろ。
中国の脅威も北朝鮮の危険性も一般の目に見えやすくなって来てるし、あとは短気を起こして性急にならずに
じっくりと老獪に着実な導入を「いつの間にか」方式で続けて行けば、パヨクも野党も派手に騒ぐ前に実績ができちゃう殺法。 一番日本にとって美味しいのは、戦いはアメリカにやらせといて、そこに物を売りつける事だからな。
日本が戦って物を買わさせられるのが一番の愚策 新空母の名前は「吉田茂」がいいよ
空母保有を閉ざしたあいつにはいい気味だ 赤城 加賀 飛龍 蒼龍
最低でもこの4隻は作らないとね >>874
パワー配分の問題だよ。全部をジェットで浮かせるわけじゃないって事。
そもそも垂直離陸は出来ないし、ハリアーとは違う。 >>859
インド洋もヤバいよ
ミャンマーのココ島、スリランカのハンバントタ、パキスタンのグワダル・・・
日本のシーレーンはマジヤバい >>855
シナにそんな度胸がある訳無いだろwwww >>817
運用は無理
だから新たに多目的輸送艦(強襲揚陸艦)を建造するんだよ >>1
> 既に導入を決めた空軍仕様のF35A計42機の一部をB型に変更する案、
A型とB型は別の機体と考えたほうがいい。 >>881
昔と違って金が掛かり過ぎるからね。。
厳しんじゃない? キタ━(゚∀゚)━ !!
これで、海自基地周辺が大活性化だわ!! 阪神大震災の救援活動が後手後手に回ったことを反省して
陸路が正常化しない初動は海上から人や物を送るしかないだろうとなって
自民党内を含めて強い抵抗はあったけど
全通甲板の輸送艦が作られることになった アメリカもあまりあてにならない時代になってきた感があるしね
いいんじゃないの >>889
あんなもんマトモに運用できる数揃えて維持できるのは
アメリカぐらいだとガチで思う >>839
原子力艦が造れる国民意識があればいいけどな。原子力アレルギーの権化となった日本国民が許容するとは思えない。
通常動力での正規空母とか補給体制がえらいことになる。軽空母が精いっぱいでしょ。 運用方法がいまいち分からん
試験的に積んで将来の軽空母導入に向けた訓練とか試験とかなら解るけど
対潜哨戒疎かにすんなよ >>884
民間による地球防衛、竹尾ゼネラルカンパニーのこれが始まりである >>868
お前だけで戦えよ
俺は巻き込まれるのはゴメンだね >>834
因みに自衛隊の兵器開発に関わったことがあるヨ
某社に出入りしていた >>882
どこが同じだよww
違いが判らないならレスしない方が良いよw >649
間違えた。「通常使用・訓練用・メンテナンス」かな 安倍さんが総理の今のタイミングしか無い、今こそ軍備拡大、戦力増強するチャンスだ! これくらいの敵地攻撃能力の保有なんて最小限の武力の範疇だわ
今までが反撃すらできない、なんちゃって軍隊だったんだから。
ま、それでも全然足りないけどね。 空母の運用費用なんて日本にとって屁でも無いからなぁ。
余裕で運用できますよ。 いずもは
「空母なんか出来ないよ、そんなの」
「配線用配管が3分の1しか使われてないけどできないよ」
「昇降エレベーターがヘリ扱うには無茶苦茶でかいけど出来ないよ」
「格納庫が搭載機全部載せても40%余るけど出来ないよ」
言ってたな五典が トランプ大統領と「あ・うん」の呼吸で日本に空母と海軍航空隊が生まれるな。
F3も派生型で作ったら良かろう。選択肢は多い方が良い。 はやくいずも、ひゅうが型護衛艦を
7隻体制にして日本全土を守れるように
してほしい >>701
Bだとスキージャンプ要らん
ワスプ級やアメリカ級と同じ運用で行ける >>882
熱で甲板が持たない。
即冷やさないと次の戦闘機のタイヤ溶けます >>897
そういう舐めたスタンスでハワイを奇襲した国があってだな >>855
局地戦にも備えないでどうする
いくら中国とて、洋上の戦闘が発生したからといって、それで核による敵首都を壊滅させる暴挙には出まい
もしろそれをしたらそれこそ世界から袋叩きにされる
一回でも均衡をやぶった相手に躊躇は“できない”からな
それにお前の言い分が正しいのなら、北朝鮮も正しいことになるが
意味が分かるか? >>698
それが、必要なんだよ。
それをしないと、核ミサイルが飛んでくる状況で、
敵基地をどうやって叩くんだよ、
つまらん事をごまかしていると、何も出来なくなる。
ヘリ空母はヘリ空母、ごまかすな。 >>909
日本の国防予算を考えたらかなり胡散臭い記事だからな
ただの研究費の計上だろw多分w >>879
ほう、じゃあおまえがその関わりでF35Bを購入して提供し空自にF15Jを廃棄させることができるのだな? >>909
護衛を同じ艦船から飛ばせるだけでも便利だろ。
ミサイル補給だってできるし。 この期に及んで露悪的なレスバトルしたいのか
病んでるな日本人 >>927
中国は局地戦であったとしても核の使用を否定してないよ >>922
F35BもCも機銃がオプションだから、自衛隊の主力戦闘機規定にあわない。
自衛隊は機銃必須です >>913
後方ジェットブラストはどっちも同じだろうが
ド素人が 北朝鮮のおかげで国防費あげられるから
ありがたいわ。 >>888
いや、そんな研究は遙か昔からやり続けてる
根本的に見直すと言う安倍さんの発言からしてもまた一歩踏み出すんだろう
おおすみ、ひゅうが、いずもと世論から大した反発もなかったからね >>934
まあ核は親分がいっぱい持ってるから。
日本はアメリカの子分が一番楽なんだよ。 AI に「空母」を学習させたあとで
いずも見せてみる。
文科省から予算が出るのは「空母じゃない」と答えるAIだけ >>914
日本の国防予算を考えたらミサイル優先だろ
多分、記者の勘違いだと思うw >>907
原子力アレルギーというか、軍事用の原子燃料の方が極めて安全だということは、
なぜか周知されない。 積んだ船は相手の対艦ミサイルやら対艦装備の航空機から守りきれるんだろうか
大した機数も装備も積めないんだろ それでも服部 直 史 は犯罪をやっている!!
まずレントゲン5枚だが、当時埋め込まれた被害者の治療した時のレントゲン5枚
を5枚とも真っ黒に焦がし て い る のだ!!
@証拠隠滅か過失のどちらか で あ ろ う。
Aさらに阪大歯学部附属病院で被害者が埋められているという疑惑で撮影したレン
ト ゲンに歯から光る白い異物を映し出すのに成功!!
A異物か勘違いのどちらか
B周囲に名誉棄損で訴えているという服部直史であるが、書き込みが過去ログに消
え ずに残っているのはなぜか?訴えればその人の書き込みは消えるはず!!
B嘘(訴えていない)か真実(訴えていても)でも訴え方が中途半端か警察署に行
け ず訴えは電話のみ!!
C服部直史が苦情電話と向き合う形で一向に訴えないのは懐疑!!
Cつまり、罵声を浴びせられようが訴えていないわけで、なぜ泣き寝入りするのか
疑 わ しい?
D偽名を使う(ナオヒト,ナオシ、ナオフミ、タダシ)以上4つの偽名を使い分け
て 電話対応する服部直史はグレーどころか犯罪をやってる!!
E治療回数20回にもわたったらしく服部直史は治療途中3か月のブランクを患者つまり被害者に要求する
これが何を意味するか定かではないが、おそらくチップの入手や犯行計画を手掛けたのであろう!!
E歯根膿胞の再根治治療であったらしく、20回も要するのか?3回ほどで済むと
ころがほとんどである。おまけに3か月後に来てくれと休む始末は何か?
以上 6 つ の ソースをもとに服部直史は歯にチップを埋め込んだ犯罪を犯し
た!! と断言する!!
は っ と り歯科 医 院 自宅・大 阪 府 池 田市井口堂3・4・30・
401 自 称 ク リ ニック 大阪府豊中市永楽荘1・3・10・103
0668446480 >>932
個人名を使わないのが日本の伝統です。
沈んだ時に失礼過ぎる >>918
自衛隊の法整備もな、
軍隊なら、軍法会議も憲兵も必要だ、
自衛隊の事故に警察が捜査って、軍隊じゃありえんわ、 >>927
領空侵犯機にスクランブルかけるかわりに「貴国に核を撃ち込む!嫌なら撤退しろ!」とか言うのだろうか。 >>938
バカすぎて呆れるわ。垂直離陸できるハリアーと
STOLの35Bが同じとか、低能にもほどがある
専門家さんですねwwぷw >>811
> >>788
> 将来的に アメリカがアジアからプレゼンツを引いて 日本に肩代わりさせたいんだから
>
> 最終的にはそうなるんでしょw そのための準備だよ
アメリカがグアムまで引いて
自衛隊が間違えて日中戦争になり
半分ロシアのアメリカ軍に後ろから
やられて全占領されかね無い >>946
空母は持たないと思う
強襲揚陸艦は欲しいからそっちだな
空母じゃない 空母運用するより衛星増やした方がいいんじゃないのか?
ミサイルと無人機検討はずっと命題だけど 空母構想とか、半世紀以上前の遺物だろ、海軍主導だとロクな事ないな
時代は『無人機潜水空母構想』だろ
有人でどうとかする時代じゃない >>888
えっとな、海上戦力充実のために、陸の装備費用がごっそりと減らされました
まあ、しゃあない
これが日本の伝統だし >>929
まあ普通そう考えるわな
試験運用なら可能だろうけど、本格運用するなら艦から作り直したほうがいい 何という偶然
いづも のエレベーターはF35Bを運ぶのにピッタリのサイズ
偶然だからな 今までネトウヨを笑ってきた自分が恥ずかしい
ネトウヨは正しかった
ごめんなさい >>526
そういえば加賀ももとは戦艦やったなそれから空母に改装 左翼が日本に空母の運用が出切る訳ない金のムダ
とかこれ見よがしに言って無知をさらしてくれる事期待 >>955
戦後は、警察庁が全軍憲兵司令部なんでしょう。 わざわざいずもをF35搭載艦に改修するよりも専用設計で新造艦作る方が安いし速いんだよな
いずもがジェット排気に耐えられないかは分からないが、追加改修をするなら新造艦建造後だろうな これぐらいしないと駄目だろう。
原子力潜水艦による核ミサイルでの抑止も準備しないと、
中共や韓国の基地外には備えられないだろう。 憲法も政府見解も、どんどん変えればいい、
ミサイルがどんどん飛んで来る時代だ、
まともな日本人なら、誰も文句は言わない、 >>957
300万人位じゃんw
日本の人口は1億2000万以上いるんだぜ。
コスト的には大した事無い話。 >>952
今の流れだと旧国名だし
ヤマト・ムサシの方があり得るでw >>649
アメリカ海軍はあまりにも桁違いなので別に考えるべき。
アメリカ以外の海軍で空母を持っている国は数えるほどだし、持っている国も
1隻か2隻しか持っていない。護衛艦はあるが、アメリカ護衛艦隊ほど強力なのは
どこの国も持ってない。それで運用している。 >>958
おまえ、B型が垂直離着陸できんとでも? >>627
>>639
補給中に操縦桿ぐりぐりすると
ミサイル100発補充出来ます 水陸機動団を作り旧作の水陸両用車を買うのも
津波でがれきが流れ出した海上から陸の孤島化した海岸に上陸するため
上陸用舟艇母艦として強襲揚陸艦を作ろうというのもそのため 元海自の人が「現行ヘリ搭載型護衛艦ではF-35Bの運用は出来ない」とか言っていたのに
ねえ。 >>924
スキージャンプはあった方がいい。
そもそも、VTOL戦闘機を最大効率で運用するためにあるのがスキージャンプだ。 >>976
作ったほうが早い安いレベルだろうに
なんで拘るのかね? >>270
進入路上にエレベーターがあるから機動運用がやりづらいだっけ? >>967
研究費くらいな文句はないけど、現状、空母を作るくらいならミサイルを配備して欲しいw
ここでは少数派かもしれないけどw 2014年の記事だから改修はなされてると思うが
そのままじゃ使えないんだよね
SNA 2014: Heat From F-35, MV-22 Continue to Plague Big Deck Amphibs
https://news.usni.org/2014/01/15/sna-2014-heat-f-35-mv-22-continue-plague-big-deck-amphibs
F-35Bは、現在離着陸時に大型デッキから飛行している現在のAV-8B Harrier戦闘機よりも
はるかに多くの熱を発生する短距離離陸垂直着陸機(STOVL)機です。
同様に、オスプレーのナセルからの排熱は、過去に飛行デッキを傷つけました。
両方の軍艦は、米国に設置された戦略の教訓を基に、デッキの熱問題に対応できるとマーサー氏は述べている。
オスプレイとF-35からのジェットエンジンのダウンウォッシュに関連するデッキの損傷の問題は、
海軍の両艦隊にこれらの航空機を手放す努力を長く悩ませてきました。
海軍の指導者たちは、 "飛行甲板が受け入れることができるストレスと不具合は・・・、
完全に理解している。」とマーサー氏は述べています。
しかし、なぜサービス要員がまだデッキ熱問題の答えを提示していないのかを尋ねたとき、
彼はプログラムの関係者はまだ問題に対する費用対効果の高い解決策"を見つけることに苦しんでいたと述べた。 >>914
別に昨日今日降って湧いた話じゃ無いし
あんたは初めてかも知らんけど
別に観測気球じゃ無いよ >>965
たった五百万人しか住んでない北海道の陸上戦力を一個旅団にまで減らせば相当金が浮くんじゃない?
北海道の維持に2個師団2個旅団1個空団じゃコスパが悪い >>929
自衛隊予算は、財政に余裕が出てきたので
近隣諸国の情勢を鑑みて、毎年増額されるのは、ほぼ間違いない
今では1%枠すら余裕がある状況だからね
今はどこに金を掛けるか検討中という感じでは? >>1
じゃ名前は斬首1号にしよう。特に意味は無いけど。 兵器の定義より
その兵器が必要かどうかを議論すべきでは
ただマスメディアは
なぜかティルトローター機を目の敵にする中国の代弁者だから危ういのだが このスレッドは1000を超えました。
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