【戦闘機】「空母」運用機を本格検討 短距離離陸のＦ３５Ｂ導入★３
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2017122401001592.html
防衛省が将来的に海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦で運用することも視野に、短距離で離陸できるＦ３５Ｂ戦闘機の導入を本格的に検討していることが２４日、政府関係者への取材で分かった。既に導入を決めた空軍仕様のＦ３５Ａ計４２機の一部をＢ型に変更する案、別に追加購入する案があり、来年後半に見直す「防衛計画の大綱」に盛り込むことも想定している。
護衛艦であってもＦ３５Ｂ戦闘機を搭載すれば軍事的には「空母」と位置付けられ、自衛のための必要最小限度を超えるため攻撃型空母を保有することは許されない、としてきた政府見解との整合性が問題となる。
Ｆ３５Ｂ戦闘機（上）と海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦「いずも」
http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2017122401001608.jpg
★1)12/25(月) 07:37:35.51
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514163203/ ／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
|::::: ι l
|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
! ι ι )・・( l
ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
l | ヽo ヽ
無慈悲なおまえら！よいお年を！
先スレ >>876 さんへ
財務省の誘導に騙されてる典型だな。
日本国政府に負債は１０００兆円あるが、資産も９００兆ほどあって、ネットの負債は１００兆程度。
財務省はとにかく税金を上げたいので、負債に部分しか言わないし、マスゴミも同じ。
しっかりバランスシートで判断することが重要。
>
その話がデマ、デタラメなんだよ。
バランス・シート上、資産はあるよ。
負債と資産があるのがバランス・シートだから、資産があるのは当たり前だよ。
でも、道路や港湾など必要なインフラだからそもそも売却できないし、利益率が低い資産も多い。
仮に売却出来るとしても実際に売却して、
お金を作り、
そのお金を使って実際に債務を減らさないと、巨額な債務は巨額なままだよ。
日本の債務が巨大過ぎるので、わずかな金利でも金利分の返済額が膨大になるんだよ。
＊これを返済して日本の財政を持続可能にするのは、
『経済成長だけでは不可能』だから、
消費税などの「増税」と社会保障制度の見直しや効率化によるなど「歳出の抑制」の
『財政再建』も必要不可欠だよ。 前スレからの続きｗ この人とは話ができそうで嬉しいｗ
767名無しさん＠１周年2017/12/25(月) 11:33:02.67ID:6PePgXHY0
> 678
海自が相手にする中共も同盟国アメリカの支援があるに決まってるだろｗ 更に英海軍はイージス艦配備してないけどなｗ
もっとも、早期警戒機が必要という戦訓は強調されたことは事実 イージスには劣るが防空巡洋艦的な艦種も
同様に配備もしたのも事実（米国のイージス艦に比べるとショボショボだが）
日本の離島防衛を想定するに、沖縄に配備されている空自のF15の航空支援の下、F35Bは反攻上陸部隊の
露払いとして上陸してきた中共の海兵部隊に反復近接航空支援を行う能力があるのは、極めて大きい
F35Bなら、もし不安定な制空権下であっても、中共の第四世代機程度ならそれこそフォークランドでイギリスが
アルゼンチンに対してワンサイドゲームをやったように鴨撃ちにできるだろうよｗ
> 767
> 海自が相手にする中共も同盟国アメリカの支援があるに決まってるだろｗ
米中軍事同盟が存在している別世界の人間でないとすれば
米軍から自衛隊に情報提供されるからという意味だよな？
慌てて書いたからか？それとも日本語が不自由なのか？ここでは問わない。君の論拠には妥当性があるからだ。
日本もイギリスと同様にＦＣＳ３で独自開発している。意図的な機能限定版だが。
離島奪還の反攻上陸部隊支援としてのＦ３５Ｂの有用性については
Ｆ３５Ａではダメな理由としての絶対的根拠が必要になる。
どちらにしても空自のＦ１５の航空優勢下でしか活動できないのだから。
だったら空自の空中給油機の支援を受けた安全な空域からＦ３５Ａが
反攻上陸部隊をＩＳＲと情報ネットワークで支援する方が運用上効率的だ。
そして まさに あなたの言う通りの展開になるだろう。 中国人民解放軍サイバー部隊が、日本人のフリして必死に空母不要論を
このスレに書き込んでるので無視しましょう（＾◇＾） 35Bだと航続距離も積載量も少ないから、敵方が本格空母だと太刀打ちできないべ F35B戦闘機 → F35B迎撃機と呼称を変えれば問題なくない？
あくまで防衛用ですしね やたら兵器に詳しい奴いるけど、コンビニの立ち読みで蓄えた知識だからアテにならんけどねｗ 中国ミサイル数発で無害化されるから
張り子の虎だろ 憲法で陸海空の軍隊は禁止と書いてるのに
戦闘機や戦車をもってるのは不思議
これ憲法違反だよな。最高裁は判決出したこと無いのか >>954
全く勇ましいだけのバカは困るよ。
いま米軍を引き込んでるってのは、
当然アメリカの核戦力を後ろ盾にするってことなんだよ。
アメリカとの関係が切れたら当然核武装をしなければならない。
日本が核武装した時点で何が起きると思ってるんだ？
中国市場を完全に無くし、アメリカも日本を市場から締め出してくるだろう。
アメリカに中国人がどれだけ食い込んでると思ってるんだ。
良かれあしかれ、アメリカは中国の影響にどっぷりつかった国民構成になっている。
また真珠湾攻撃をしたいのか？
そこまで考えろ。 >>1
> 防衛省が将来的に海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦で運用することも視野に、
> 短距離で離陸できるＦ３５Ｂ戦闘機の導入を本格的に検討していることが分かった。
おおっ、「いずも」の空母運用か・・・。
まあ、空母っていうよりもＳＴＯＶＬ機も運用てきる多目的艦っていう位置づけかな。
.
現役の空自パイロットがＦ35の事を語るなら良いけど、コンビニの雑誌に書かれてる事を
鵜呑みにしてるだけだからアテになんないね（＾◇＾） どうでもいいけどイージスアショア北の息の根が止まるまでに間に合うんか？ 安倍がアメリカと共に韓国を守ると言ったらしいから、
沢山税金納めて軍拡して、韓国の為に命を差し出しましょう。
安倍 マンセー
安倍信者代表「イチローは帰って来て欲しくない」ニダー 有事になったら相手の玉が尽きるまでミサイル、攻撃機が飛んでくる
その為防衛だけしてたらキリがなく進攻して敵拠点を叩く必要が出てくる
その為に巡航ミサイルと上陸用舟艇の歩兵隊と空から支援する空母が必要 空母保有論者が騒いでるのとは違う運用法になるのは間違いない
何故なら数が用意できないからだ そんな政府見解、当時の内閣が「どーせ空母なんか持たんだろ」と
テキトーこいて言っただけなんだから、見直し見直し。 まっとうな軍隊ならいろんな検討くらい山ほどしてるやろ(´･ω･`) ハリアーの後継機かい。飛行甲板が反り上がった空母を持つ英海軍
ぐらいになるのか？ 中東は日本の生命線である
従って空母の保有も憲法違反ではない 試験運用とかならともかく
本格運用は無理だろ。
積載量的に >>26
先日に韓国外相相手に塩対応だったけどなw 必要最低限とかパヨクの言う通りやってたら
尖閣諸島も盗られるわ 水陸両用とか変形ヘリとか垂直着陸とか維持費高いポンコツばっか買って
その分他が削られるから実際の戦闘力は低下しまくり >>28
ほんそれ
自前で三軍用意しなきゃならんマリーンと違って
諸島防衛なら地上基地から届いてしまうし
金かかる割りに使い道が無い
漫画脳のアホはいぶきだとか言ってるし 運用したところで雷撃できるわけでもねえからな
海軍の生き残りとしてはもの足りんな 今まで空母じゃないって言い張ってきたのに普通に空母運用し出すの笑える Aが主力で、Bも補助にと言う事らしい
数機で偵察機として使うなら、いずもクラスでも載せられるだろう
実際に運用して、どの程度使えるか見ると思われる
どちらにせよ中露には脅威だろう
（事実上、対抗機が無い） >>26
韓国は自由韓国党の頃はまだマシだったけどムンムンは完全に敵だからなぁ
なんだアイツは？なんなんだアイツは！？ >>42
B型はハリアー後継機種やね
空母っちゃ空母だけど正規空母とは雲泥の差 >>11
搭載量はともかく、航続距離は空中給油機を手当てすれば済む話だよ。 いずもの甲板を中国の空母みたいに曲げないとな（笑） 日本の仮想敵国相手なら空母いらんだろ
対馬に基地作れ 対中に関してはアメリカにヤル気なしだと
日本の頭越しに直接話がついてしまう可能性が高いから
現状の分担から大きく外れる負担は不要だと思うけどな
もちろん日本にヤル気ゼロだとアメリカに
その気があっても肩を入れる余地が無くなってしまうが ホラホラ
おれが言ってた通りだ
羊の皮を脱いで
犬くらいになろうとしてるぞ￥ｗ じゃー原発にミサイル撃つからと電話一本で日本は降伏する。 空母作るのは難しいな
定員増やしても海自に入ろうとする人が増えると思えない
しかもいきなり２曹レベルまでなれないから育成も間に合わない まとめ
・現行DDH４隻は艦型の問題で船内が極めて狭く、格納・整備・補給可能なF-35Bは３～5機が精々。
・垂直離着陸機であるF-35Bを搭載する艦は、軽空母あるいは強襲揚陸艦に分類される。
・F-35Bの運用は、STOVL（短距離離陸・垂直着陸）で行われ、カタパルトは用いない。
・スキージャンプ甲板は、元々垂直離着陸機のSTOVL運用を補助するために開発された。
・なお、正規空母一隻で、海自の年間予算に匹敵するコストが掛かる。F-35B搭載の軽空母でも、確実に数割増しの予算が必要。
・そんな金があったら、通常の空軍機を増便すべき。 進水したときからそうじゃないかと
思ってたんだなぁ･･･（棒） わざわざ高っかい金出してヘリ母艦改装とか
税金湯水の発想としか >>57
何言ってるニダ？
ちょっと強い警察ニダよ（＾◇＾） ４２機って飛行隊２つ分だろ？
これを減らすことはできないだろ 少し前に、強襲揚陸艦導入も検討してたけど立ち消えになったし、50～60年代に空母導入も検討してたけど消えた
これも、どうなるか分からんな…予算が潤沢に有る訳じゃないんだし これ、どうも座ってる俺のあたまの後ろで決まってるらしい
どうしようもない >>26
韓国のためって言えば何故か反対されないんだから良いじゃん
実際に守るかは別の話し こんなこと10年ぐらい前からネットで言われてたじゃん 336 名前:名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-9TLc) [sage] :2017/12/25(月) 12:17:52.26 ID:iQAK+Eizd
運用は海自か空自か？
まさか戦闘機の定数280機の20機はBでは？w
空自が運用してベースは百里。 自衛隊の船は全部護衛艦という名前だから
空母は存在しない説 ヘリがOKで、戦闘機はダメとか・・・日本のお役所仕事ってのは
どっからどこまで・・・
戦闘機を飛行機ってすりゃOKなんだろ、 日本は領海が広いから空母２隻くらいあってもええんちゃうの？ >>57
おまエラの為に安倍チョンが日本の税金と日本人の命を差し出すというのに。
韓国の安倍人気は凄いぞ！ >>63
F35B VTOL機だからジェットの熱に耐えれる
甲板にするだけじゃねーの？ ヘリ空母ならひゅうが型で事足りるのにわざわざいずも型作るんだから絶対F35Bを想定してるんだろうなと思ってた >>56
しゃあないわ
誰も日本怖がってないし調子乗ってる奴らばかりなんやから変身しないとやってけない
頼みの米軍様の威光も通用しなくなってるし現実考えたらこれくらいは普通にやっていかないとあかん イギリスの新空母は5000億円で7万トン
Ｆ３５が40機くらいだったかな >>75
そりゃ作戦半径と打撃力が桁違いだからな
あと運用費も 日本のお役所ならF35の背中に竹とんぼを引っ付けて「ヘリです」でいけるやろ >>67
ヘリに代わる哨戒機
５～６機で十分･･･ 政治的には将来的に強襲揚陸艦ないし、軽空母を作る道筋として意味はある。
しかし軍事的には優先順位低すぎてそんなことやるならって状態。 まあミサイルサイトやカリアゲのアジトをバンカーバスターで潰す目的だから
ローラーシフト引く爆撃機みたいに沢山は要らん
無力化したら後は歩兵を送り込んでシラミ潰し >>42
垂直離陸はあまりしない(搭載武装が0なら可能)
短距離離陸 垂直着陸… コスパはどうなんだ
少しの改造で離島侵略の抑止力になるくらいの切り札になるなら是非やるべきだし
自衛隊がおもちゃがほしいだけならいらん 強襲揚陸艦は、Ｆ３５は乗るは乗るだろうけど、輸送ヘリとの排他運用になったり10機くらいしか乗らないとかで、やっぱり空母にはならないだろ >>79
着艦出来るだけならそんなだが
実際運用だと諸設備増えて恐らく税金湯水 外国人奴隷をどんどん入れて行方が知れなくなってるし
テロリストの根城に適した空家が増えてるし
原発とか多重下請けのどこの馬ともしれない派遣労働者つかってガバガバだし
兵器買う前にもっと他にやることあるんじゃないのかね うーん それよりも敵地攻撃ミサイルでしょ
中短距離弾道ミサイルとステルス型巡行ミサイルをたくさん装備して >>100
やるんならハナから空母運用で作らないとアカンわな くだらん魔改造する暇あるなら
原潜と核ミサイルをレンタルしとけよ いずもの格納庫って狭いだろ
ヘリを0機にしてもF-35とかよくて10機がせいぜいじゃね？ >>1の記事も「将来的に」と書いているし
前スレでも２０２１年に日本のＡ型の生産が規定の機数終了するので
その次のステップとしてではないか？と書かれていたので
「将来的」というのが２０２２年以降の検討課題という意味になるのだろうなとは思っている。
しかし その向こう４年という間について言えば
「その前にすることがあるだろうが！」という課題が山積しているのが現実。
まあ ２０２２年以降 数年間の検討と議論を経て
日本はＡ型だけでなくＢ型についても生産していこうと思いますがよろしいか？
という意味合いの飛ばし記事 もしくは観測気球記事と考えることもできるな。 ガスレンジの五徳でも余裕で熱に耐えられるから耐熱甲板なんて余裕で改修できる オハイオ級原子力潜水艦
トライデントを24基装備するオハイオ級は1隻で計192発程度の核弾頭を装備。
核弾頭1発あたりの核出力は数種類あるがいずれも100kt～475kt
（長崎市に落とされたファットマンは20kt程度）。
１隻でユーラシア大陸の主要都市壊滅。 いざとなったらこんなの全く役に立たないから。出航前に木端微塵になってるよ。 改装するぐらいなら
マリーンから強襲揚陸艦とB型パッケージで買う方がいいわな >>102
敵地攻撃ミサイルやめたって報道はないぞ 一晩で空母が出来、一晩で核持てる
今出来るギリギリがコレだな >>9
空母など海上艦艇は制空権が無いと、すぐに沈められるよ。大和みたいに。
制空権が無い海域では秘匿性が高い潜水艦でも危険性が高まるよ。
アメリカでさえ制空権が無い(つまり制海権も無い)海域では、空母を運用出来ないと思う。
だから、日本の国土防衛を考えるなら、
B型より性能が良いF35Aの調達を最優先すべきと思うよ。
制海権を確保しやすいから。
中国軍は沖縄方面へ戦闘機が400機もあるからね。
日本の自衛隊は中国軍に数では劣勢に立たされるから、
性能の良いF35Aを最優先すべきかと。 借金の取り立てするのに暴力の担保が必要になってきたか？ 空母厨の願望通り、マトモな空母を用意したいなら、自衛隊予算の倍増は最低ライン。
それが通るなら調達は可能。
さて、どっから予算を削るかね？
福祉ですか男女共同参画ですか。 >>106
変態日本の趣味を取り上げるつもりか？！ 改修して用途を大幅に変えるとか
大戦前にもやってた事だしな 強襲揚陸艦もつって話しあったよな
あれどうなったんだろ 抑止力としては結局原潜と核ミサイルが一番効果的な気がするね いずも
× 空母
〇 ヘリコプター搭載護衛艦
F-35B
× 戦闘攻撃機
〇 ジェットエンジン式ヘリコプター 時代遅れな標的作らないでいいよｗ
作るなら空母キラー 詳しく書くといろいろやばいなｗ 離島の占拠が実際起こるのなら、まずは制空権争いだ。
F-35Bが10機程度で制圧できるのは、北朝鮮と韓国ぐらいだろ。
米軍の支援を得るための買い物とパフォーマンスだろ。
竹島を考えても分かるが、空爆で焼き払ってしまえば占拠は簡単。
相手も同じことをやるから千日手。マジメに上陸する奴はいない
だろうな。 >>124
アメリカ君が原爆の報復に戦々恐々としちゃうからダメ ちょっと強い警察が空母持つだけだから憲法違反にはならないよ（＾◇＾） この話題になると甲板が持たないから不可能いってた奴必ずいたけど
いまはどんな意見なのかね？自分の持論が正しくて政府がハッタリかましてるって解釈？ >>101
アメリカの海兵隊と一緒に海外派遣でしょ 小日本ごときが何をしようと気にすることないですよ
どうせ大した事はありません どうぞお気になさらずに いやホント くうぼというのはとかくカネがかかる。
いまのような”くうぼ”がよい。 金持ちの中国とは違うんだ。
F35bは尖閣に離着陸場をつくればよい。 周辺に日本の護衛艦いれば極めて有効だ。 >>5
日銀が買った債権の償還をちょっとづつチャラにする手もあるで これひゅうがで運用できるんでしょ？
だとすると正規空母はないね。
飛行機持つのも空自だろ。 改装するという建前があり、結局、戦闘機が載る護衛艦を新規に作ることになるまではわかった。 F35じゃ北朝鮮奥地まで航続ないだろ
空母で行動半径まで運ぶ必要はあるよ
敵基地は巡航ミサイルだけじゃ叩ききれない
湾岸でも空爆と地上部隊がモノをいった 日本の自衛隊の最高指揮官が天皇から米軍に変わったからな 空母って、象徴的意味も大きいよね。
中国軍を威圧するには最大の武器だ。 Bを偵察機として数機運用
アムラームとかJDAMが載せられるけど、たまたまだからね！
あくまで偵察ですが、敵と遭遇すれば迎撃します >>117
今は制空権なんて意味ない
駆逐艦でさえ無人特攻機の母艦になってる、無人特攻機全盛の時代だから >>116
いずも型の飛行甲板の全長は
米海軍の正規空母の着艦甲板の全長とほぼ同じだ >>123
それがコレなんじゃないの
新しく立ち上げる海兵隊向けのさ >>132
報道を見る限り
・将来的にはいずも型の改良又は新型の強襲揚陸艦での運用を検討
・短期的には離島防衛のため、STOVL能力を活かした南西諸島の小規模空港にて運用
だそうだ
だからその話とは矛盾しない
おそらくは水陸機動団の近接航空支援とかに使うんだろう 空母でも強襲揚陸艦でも無く、
STOVL機を搭載できる軽空母だよね
しかも単艦で行動できないと言う優れもの
対テロ戦(イエメンみたいなとこへ出張って行ける)程度で
むしろ病院船機能の方が充実出来たりする
いづれにしても、中途半端な代物
ドイツ国防軍で言えば、2号戦車レベルで、騎兵と戦うには良いって感じ >>140
岩国から行けばいいしなんなら在韓米軍基地も使えますぞ >>121
イギリスが、アメリカから原子力潜水艦とトライデンタル核ミサイルの
レンタルをしてるけど、莫大な費用で破綻ぎりぎりでやってる
あと、フランス人が言うには、イギリスのそれはロイヤルファミリーの
汚職とかの温床になってしまってるらしい
じゃないとあまりに莫大な費用がかかり過ぎだと
アメリカ軍もなんかおかしいんだよ、現状 しかし
あれだけ問題山積みだったＦ３５プロジェクトが
日本の開発・生産参加で一気に安定化したのが
物凄く印象的だな。
敢えてネトウヨと呼ばれるそしりを受けても言おう！
日本凄い！ >>5名無しさん＠１周年2017/12/25(月) 12:14:21.45ID:uhZyORlL0
＞日本国政府に負債は１０００兆円あるが、資産も９００兆ほどあって
だったら、さっさと資産９００兆円を売って、負債を返済しろよ。
負債のために、毎年、１０兆円も利息払っているんだ。
出来ないのなら、そんな資産は絵に描いた餅だ。 >>133
アメリカが軍事費削減で海兵隊縮小して自衛隊がその穴を埋めるんだろうな
水陸両用装甲車とオスプレイ買ったのもそのためだろう >>132
持つ保証もないけどな
実際にどんな魔改造考えてるか知らんが
二階建てまでやろうと思えば出来るからな 人類史上最初の空母機動部隊を編み出し、かつて人類史上最大の空母艦隊戦を戦った国に空母が帰って来るのか。 護衛艦名称万能説w
そのうち大陸間弾道弾無人護衛艦もイケるんじゃね？w F35Bじゃ航続距離短いとか米軍も空中給油機で韓国でまで飛ばしてるんだけどね >>143
そう！
有事の際は出撃するのだ！ （｀・ω・´） 野党「モリカケスパコンリニア空母がー」
与党追求ネタが増えるよ！
やったね野党ちゃん！ >>165
70年のギャップは直ぐには埋め難いけどな 日本の国防予算を考えたら、どう考えても研究費の計上だろｗ
日本に必要なのはミサイルのほうだよｗ >>132
甲板が耐えられないから無理だと否定してまわる物知り博士がどのスレにもいたよな・・・ >>98
海兵隊の最新型強襲揚陸艦のUSSアメリカですら耐熱塗装が剥がれていきなり改修した
英国の空母も耐熱塗装が剥げた
F-35B用耐熱塗装は米軍が新開発した専用塗装が必要
ついでにオーストラリアの最新型スキージャンプ付強襲揚陸艦は改修費用が高過ぎてF-35Bを断念した
F-35Bの運用はハードルが高い 空母としてどこまで運用可能なのかな
できなきゃ給油艦でしょ 強襲揚陸艦って目立った戦果無いよね
政治的な意味合いは弱いからかなり後回しじゃないかな >>142
空母なんてなくても空港から余裕で届くから竹島には何の関係ないよ
尖閣にもね >>153
おおすみは1個中隊を積載できると言うが、
加賀はどんだけなんだろうね
強襲揚陸艦としちゃ、中途半端じゃ無いのか？ 尖閣諸島奪還部隊のエアカバーと航空支援が一番念頭にあるのかな >>154
正規空母を持つための布石なんだから、これで良いんだよ。
これで慣らしておいて、一気に正規空母３隻を保有する。
安倍ちゃんらしい堅実な方法だ。 ( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟいぶき
( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟいぶき
( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟいぶき 艦載機は零戦流星彗星天山だろう
今川崎重工が飛燕の資料引っ張り出して作ってる
屠龍紫電改雷電１式陸攻が復活するのも夢ではない 空母と違って強襲揚陸艦は災害時を含めていくらでも使い道がある
空母より強襲揚陸艦の複数運用がベターだと思う >>175
改装しなけりゃ現状ではまともな運用は無理だろ >>175
甲板というか、いずもじゃ艦内の仕切りが空母じゃないから、着陸させて給油くらいは出来ても、運用するのは無理だろ >>177
STOVK機のパイロット養成に5年かかる でも正規空母となったらF-35Cになる
そんなガチで物騒なものを持つのはいくらなんでも
日本に合わなくない？ 垂直離陸はロマンだが事故率高いんだよな
ハリアーと同じ >>164
F-35Bの離陸距離は機内兵装満載状態だと、
スキージャンプ無しで550フィート（167m）
スキージャンプ有りで450フィート（137m）で発艦可能だそうだ
実際は試験映像を見るに、ワスプ級の左舷サイドエレベーターより前方のスポットから発進しているので、
スキージャンプ無しでも150m程度あれば十分だろうな >>155
南鮮軍に撃墜されるかもしれんし、迫撃砲弾が降ってきそうなとこで運用させるのかよ
東部戦線のルフトヴァッフェじゃあるまいし >>155
親玉が中国、ロシアだから地上基地だけでは万全でない 「いずも」の空母化は当然だと思うが
同時に俺はこの艦が気に入らん。
全長の248mは250mを超えないように、
排水量の19500トンは20000トンを超えないように、と言ったくだらない政治的配慮や自主規制を感じるからだ。くだらない自主規制のせいで
軍事力としては微妙な物に1000億も使ってしまった、しかもこれからまた費用を掛けて改装とか馬鹿馬鹿しい >>20
君もそう思うかい、僕もそうだ
でも心配ないよ、いざ戦争になったら身体を張って止めればいいだけさ
一緒に戦車の前に飛び出して、平和を叫ぼう！ 運用っつっても、着艦して燃料と弾薬補給して発艦できるぐらいだべ？？ >>132
甲板に関しては合同訓練で同等の熱負荷のあるオスプレイが防護鉄板ナシで着艦してるから問題ない。
現行DDHの致命的な問題は艦内の狭さ。
まともな飛行隊定数を格納出来ない、整備も補給も出来ない。
そして現実に立ちはだかるのは予算。
空母なんかに浪費する金があれば、陸上機の定数を追加すべき。 >>197
ＶＴＯＬなんて、最前線から50キロくらい下がった急造ヘリポート基地にして運用だろ F-35Bをレーダーとして使ってこれをNIFC-CAでイージス艦等とリンクせさて使う
これだとF-35Bは最小限の武器のみ搭載で済み攻撃は艦船が行うので攻撃能力としては飛躍的に大きくなる
これが今米軍が考えている運用
これだとF-35Bは攻撃に直接参加しないので現行の解釈の延長で運用可能となる
要はイージス艦のレーダーを高空に持ち上げる感じ >>194
アメリカの対中露戦略における日本は島の形をした盾だから、むしろ最前線なんだよなぁ 整合性とかほざいてる暇はないんだな
相手は着実に尖閣侵略準備を進めてきてる
https://www.voachinese.com/a/news-russia-delivered-to-china-new-party-20171224/4177223.html?utm_source=dlvr.it&;utm_medium=twitter 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) 敵が多弾頭ミサイルを保有しているなら敵基地を攻撃しないと
防衛はできないだろ。攻撃型空母をもたないと自衛のための
最小限度にも達しないだろ。攻撃型なら自衛の範囲を超えるとか
不毛は議論はもうやめろ。 空母じゃないとか、護衛艦だとか・・。いいかげん言葉遊びやめようよ。 >>202
艦橋とっぱらって飛行甲板建て積みすっか！
おや…？ いきなり生チンでＳＥＸしようとしたら女も警戒するだろ？
だから最初はコンドームつけてＳＥＸして、慣れてきたら生でやるんだよ。
空母保有も同じだ（＾◇＾） なるほどなー、改修するんじゃなくて、搭載機の方を替えるんだ >>202
F-35B導入とは言ってるが、空母建造とは言ってない
報道を見る限り、南西諸島での小規模空港の前線運用を想定してるみたいよ
イギリスの「ジョイント・ハリアー・フォース」みたいに空海統合飛行隊になるんじゃね？
ちょうど空自が戦闘機飛行隊1個増えるし 琉球新報いつもどおり周辺国を刺激するとか書いてたよｗ むしろこの話「空母持つか持たないか」何ていう低レベルじゃく
「F35B導入すべきか否か」で話したほうが面白そうなんだけどねえ
前スレで俺は（まあ空母導入はクソ論外として）F35B導入は
「島嶼の簡易飛行場への前線展開や拠点移動なども可能だっていう利得性があるかな」って思ってたけど
よくよく考えてみたらF35Bは大量導入されるわけではない、いわゆる虎の子装備だから
中国のH-6や駆逐艦などから放たれる巡航ミサイル攻撃やを考えたら
「前線基地に配備」ってのも飛んで火にいるなんとやらでデンジャラスだわな
それに離島基地へのロジを考えたらその負担も大きくなりそう
そもそも平時にBを前線展開しても結局有事になれば、F35B部隊は防空網かしっかりした
抗堪性の高い基地や後方基地（九州？）に下がらせることになるから（速度や航続距離を考えたらそれでも不都合はないし）
それならBを買う意味ってあんまし無い気がしてきたｗ
まあでも空母を持つよりはBを買うってのは有益だとは思うけどね（それくらい空母イラネ）
本当に必要なのは空母とかF35のAかBかCかって話じゃなく
現実的かつ実効的かつ優先的なのは結局はもっとメニーな空中給油機かもねえ
今は空中給油機って現状で4機しかないわけだから追加含めて最低8機～10機はほしいよね 【産経新聞】
安倍晋三首相、田中角栄元首相引き合いに中国との関係改善に意欲 「新たな段階へ」
【NHK】
安倍首相 日中首脳の相互訪問実現に意欲
【時事通信社】
日中首脳往来実現に意欲＝安倍首相が自公幹事長に
【日本経済新聞社】
日中首脳の往来、安倍首相が意欲あす訪中の二階氏に >>195
F-35Bの垂直着艦は大幅に自動化されてる。
全手動操縦だったハリアーとは違う。 >>72
おまエラ
アイラブイチロー
と言ってみな
朝鮮ファースト自民党安倍信者だから言えないだろ？
安倍信者の祖国を命をかけて守ろうではありませんか！ >>209
だよな
あれを空母と言っている奴は第二次世界大戦までで思考停止中だね 日本って政治的文化的には独立してるけど
安全保障的には全身にびっしり米軍基地をまとった
米国の領土そのものじゃん？
米国が日本を守らないわけがないんだって 工作員が涌く＝中共が嫌がってる＝有用
ホントに役立たずで税金食いつぶして日本が弱体化するならむしろ喜ぶはずだもん
少数でもステルス積んだ空母なんて作られると遼寧も今作ってるのもプレゼン低下して
莫大な金かけてステルスの艦載機作らないといけなくなる
そもそも中国の艦載機はロシア製で親玉のロシアすらステルスの艦載機なぞまだ持ってないのに >>175
軍オタなんて現実の後追いでもっともらしい理屈を創作することしか出来ないからな
これからはF-35Bの導入がどれだけ利点があるかをとうとうと語りだすだろうよｗ またコンビニ雑誌防衛大学校の学生が集まってきたね（＾◇＾）
軍事知識を競い合って快感を得るバカどもｗ F-35Bを導入するとしたら運用は新造の強襲揚陸艦になるだろ
いずも級だと手狭すぎて中途半端だ 多目的な輸送艦は大いに結構なんだけど
空にはもちろん海の上や中にも揃えないといけないの
まだまだイッパイあるからね 着々と海自、と言うよりも自衛隊が目指していた姿になりつつあるな
巡航ミサイル、軽空母…
後は、攻撃型原潜くらいだわ トランプ
「シンゾー、日本車アメリカで造らせてやるから
代わりにF35B 100機買えよ、ヨロシクな」
安倍ちょん
「ドナルド、アイアイサー」 >>202
問題無いならUSSアメリカも英国も専用耐熱塗装にしてないよ
どちらも最新鋭艦艇なのに耐熱塗装剥がれたんだから えげれすがクイーンエリザベスを見え張って馬鹿デカくしたのはやはり政治的な意味が強いからだよ
浸水して見事に政治的にも失敗ナウだが >>147
今は制空権なんて意味ない
>
制空権が無かったら、上から撃たれ放題になるよ。
海上艦艇も陸上戦力も。
秘匿性の高い潜水艦でさえ危険性が増すよ。
駆逐艦でさえ無人特攻機の母艦になってる、無人特攻機全盛の時代だから
>
制空権が無かったら、制海権も無いからすぐに沈められるよ。 >>216
A型増やす方がいいとしかなぁ
B型とかマジでマリーンやら抱えてたり
地中海とか狭い海域じゃなけりゃ意味薄いわな いずもは対潜ヘリ運用と司令部や後方支援にスペース割いてるからＦ３５の運用は無理だろうな
離着陸して燃料補給くらいはできそうたけど、そこまでだろ >>145
> アムラームとかJDAMが載せられるけど、たまたまだからね！
まあｗ たまたまというかｗ
自機の自衛のためとかｗ
友軍の正当防衛支援のためとかｗ
いくらでも言い様はあるなｗ いよいよ日本海軍の復活の時がきたな
カタパルト空母も追加装備した方がいい >>225
実際現状じゃその可能性も高いぞ
報道だとあくまで当面は南西諸島の小規模空港での前線運用のためのF-35Bって論調だわ
艦載機としては強襲揚陸艦の建造かいずも型の改造をしてからだとさ >>179
いやいや、政治的な意味合いが最も強いのが強襲揚陸艦
支那のパチもん空母は日本でこそ笑い者だが、漁船に毛が生えた程度の軍艦しか持ってない
東南アジア諸国にとっては恐怖以外の何者でもない
仮に、日本が強襲揚陸艦を3隻程度揃え、常時、南シナ海からインド洋にかけて展開し、
支那の空母を無効化すれば、東南アジア諸国は支那の圧力に屈する必要がなくなる
東南アジアに支那の傀儡政権が出来、例えば、マラッカ海峡が通れなくような事態を未然に防止するには、
強襲揚陸艦及びF35Bの整備は優先度が高いと言える 空母なんて金食い虫持つ位なら潜水艦の方が良いんじゃないの？
ひょっとするとSLBMも積んでるかもよ？みたいな感じで
https://i.imgur.com/gDK8EbP.jpg >>199
民主党に政権交替して、23中期防が見直されてしまった結果、そうなった >>234
数機を載せて運ぶ、発艦着艦することは出来る。
補給や整備、作戦運用は出来ない。 >>240
正規空母は、現行憲法下では無理
軽空母までが限界 お前らに言っとくけど船の排水量は増えないし兵員も増えないぞ
微増なら有るけどな
これやるとあからさまな軍拡として騒がれるし人に限っては日本人の意識改革と新兵の教育に１０年以上かかる 先ずは愛国真に溢れるネトウヨから最前線な
死んだら大好きな靖国に祀ってやるから >>242
海兵隊はもうあるよ
西武方面なんとかかんとかって離島奪還部隊
Ｆ３５はこいつらのエアカバーと航空支援用だろう ヘリの甲板が付いてる護衛艦全部に離着陸できるようにすればいいんじやないかな。
固定翼機が乗れば空母みたいなナンセンスな話は無意味なことが分かる。 >>236
キミは引用のやりかたから学べ
内容以前に論外
さよなら 北朝鮮や中国の暴発に備える事は大事です。
導入には大賛成ですよ。 工作員が涌く＝中共が嫌がってる＝有用
これで終わるスレ >>242
もう作っている話が出てたような。離島防衛を理由にして。 あのステルスなハイテク機を
上に飛ばしておくって発想は悪くないと思うけど
相手次第とはいえ自分の手で
対岸から押し寄せる脅威をバッタバッタと
なぎ倒すのはやや無理があるよね 先ずはF35Aを42機調達してからにしろや、いつまで骨董品のF4使うつもりだw
ひゅうがを強襲揚陸艦にしてイージスシステムとリンクさせるのは有りだとは思うが、先ずは防空用戦闘機が先だろw >>237
とりあえず日本にはAだけでよさそうだよね…
で、空中給油機モアモアメニーが正義って感じ
てか現状の空中給油機の機数だと
大規模有事の時にカバーできるんだろうか？ｗ >>256
大いに関係あるよ
軽空母推しの専門家でも、正規空母は憲法上無理だと認めてる ネトウヨのみなさん
国のまえに自分の仕事を探してくださいニート アメリカみたいに、陸海空+海兵隊+沿岸警備隊の五軍体制にすりゃいいのにな >>258
そのとおり
周辺事態では絶対に必要、とまでは言えない 艦載機型の F35Bは空軍向けのF35Aより
どうせ高価なんだろ ハリアーの運用実績を考えれば、日本にはＢ型は不要。
遠隔領地での使用が大きいから、無用だろう。
普通に考えてＡ型の補充
護衛艦を空母運用にするにしても、Ｂ型を積むにしても
平時の使い道が全然無い。有事にしても「空母艦隊」を
組めないので米国空母についていって護衛するぐらい？
なんでもできそうで何にもできない兵器は不要だよ。 空母ができたら後は核ミサイルだな。
これで中国と戦争にならずに平和が維持できる。 最初からこういうシナリオだったんだろ？
ようやるわwwww 労働人口が減って斜陽国家の何処に兵隊がいるのか
傭兵でも雇うのか >>258
工作員対策だろ？
本気で工作員が活動しだすとかなり垂直に離着陸しないと基地の近くに紛れて携SAMとかで狙撃されるから 自衛隊をさっさと軍隊に格上げして在日米軍基地を追いだして
自前で兵器開発しようぜ。んで、海外に売ればいいんだよ。
日本産の兵器で外国で殺し合いをしてもらう。
ビジネスになると思うんだけどなぁ・・・・ >>1
その内みずぽが
『B-52を乗せて攻撃する気ですかーっ！』
とか言って騒ぎそう(笑) 日本の国土がアメリカの不沈空母だからな。国防だけならVTOLはいらん。遠い場所でアメリカの艦隊を護衛するためには必要。 >>267
正規空母運用となると、消費税を20％ぐらいにしないと・・・ パヨが金が掛かり過ぎるって非難していたら
費用対効果を検討
で、軽空母が安上がりって結論
>>263
F35Aの初期型は改修を必要とする不良品だから、多少遅れてもいい Bも特殊な機体だから変態好みには合うかも試練
偵察アンド迎撃任務で、間違って敵地爆撃なんかも出来ちゃたりする
F2も有名だが、固定翼偵察機もSTOVLと言う唯一無二の変態となる F35Bは、制空より対地支援がメインの機体だと思うが >>259
やる気満々なのは北朝鮮と中国なので、日本としては自衛力向上が急務です。
F35Bは日本に必要な機体ですよ。 >>267
その専門家が主義主張にまみれてあてにならないんだよ
憲法どう読み取ったら正規空母の文字が浮き上がるんだ？
つーか専門家に言わせりゃ自衛隊自体が違憲だろ >>179
真の意味で3次元的な強襲揚陸行える艦はアメリカしか持ってない 日本は海兵隊を作ろうとしてるわけではない
寧ろ、陸海空の統合運用を目指してる
その一環として「水陸機動団」という海兵隊機能を付け加える感じだな >>159
バカだなあ
売れなくても見合った資産があったから、これだけ借金出来たわけじゃん
でなかったら、とっくに超円安になってギリシャになってるよ
あ でも超円安なら日本の産業はウハウハだな
日本の産業を担保に、もっと借金出来るぜｗ >>270
消費税を30％ぐらいにするなら
＞陸海空+海兵隊+沿岸警備隊の五軍体制
も可能かな(^_^; この子達の時代は知の要求＝ＡＩ端末だよ
スマホ取り上げたかろといって時代の流れには逆らえない
「本を読む」からＡＩに「朗読して」とか「この本の批評は？」とか
「○○の意味は」などで小学生でも資本主義論を理解できるかもしれない >>243
そんな国力の余裕は日本にはこの先絶対に無い。
人口減少、経済の縮小。
登る相手に迎えるだけの戦力も、政治力も、経済力も無い。
日本は小国なんだよ。よく考えろ。 若い馬鹿は、日本がまともな国と勘違いしている。
日本兵がどんなむごいやり方で国に殺されたのか知らない。
戦争賛成の若い馬鹿安倍信者は人間魚雷を知っているのだろうか？特攻隊を知っているのだろうか？
自分の意志に反して戦争に巻き込まれた若者たちの悲しさを想像できないか？
日本はオマエラが考える程上級ではない。
オマエラを守る憲法改正を守れ いよいよ来たか
まあF35の性能が圧倒的だから作戦中に上空を飛んでるか飛んでないかじゃ天と地ほどの差があるだろうからな >>196
同じことをＡ型でやってみたらどうなるだろうか？
元々水力重量比が１を超えているのだから
Ａ型であればＢ型のような余計な重量がない文軽く済む。
まったく不可能な話ではないかもしれないし
場合によっては？
そういえばホーネットもスキージャンプ離陸の実験をして
けっこう良い結果が出ていたそうだｗ 軍事費が足りないなら、海外に武器を売ればいいじゃない。
その利益を軍事費に回そうぜ。 ハハハ
アベノミクスを一言で言うと？
国民貧乏にして戦争戦争！
w ネトウヨの皆さんの成果だ
ネトウヨの皆さんが安倍さんを擁護してきた結果だ
ネトウヨの皆さんが日本を取り戻した
ネトウヨの皆さんの勝利だ 陸も丘も35Bで統一したら安くならんの？
兵装は別として >>283
赤字国債もしくは戦時国債を発行して日銀が買い取ると、無料でお買い物ができる
幸い日本はデフレで、赤字国債を刷り放題の打ち出の小槌状況だからちょうどいい >>288
だから、Ｆ３５Ｂを買うと決定しても、載せる船は、海自が建造する強襲揚陸艦しかない。
空母とかたわごと言ってるのは、冬休みの小学生ｗ >>88
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿） やっぱり当然のようにやるのねｗｗｗｗ
あの申し訳程度につけてたCIWSは外すの？ｗ >>303
スキージャンプ台カッコ悪すぎ
あんなの出来たら魚雷で轟沈させたい 空自にF-35Bの部隊を作って、岩国の海兵隊と共同作戦するほうがまだ現実味がある。
強襲揚陸艦のローテーションに混ぜて貰えば良し。 >>301
今更特攻なんて効果が全くねぇわ。
まずやらない。無駄だから。 空母、爆撃機、核ミサイル造るべき
そろそろ日本も作ってもイイだろ ミサイルももう有るようなものだし後は憲法とかいう建前だけだな >>267
正規空母を自衛のために使うなら自衛権の行使にあたるので
憲法に抵触しないよ。バカだなw >>297
アメリカの五軍体制というのは、アメリカ合衆国成立思想に影響された、
かなり特殊な経緯によりますからね。伝統を守るという意味でしかなく、
日本は真似る必要はないと思いますけどね。 正規空母なんて全く必要ないものについて議論する事自体ナンセンスだな
そんな金があるなら原子力潜水艦や核ミサイルを導入した方が良い >>300
日本人が【兵站】を考えないのは、大日本帝国大本営からの伝統(^_^; >>307
あとは核武装と憲法改正だけ
これをやれば完璧だ
だから安倍総理は周辺国と協調してるんだよ
最大の障壁はアメリカだからだ >>306
特定アジアの工作員は酷く歯ぎしりしてますよね。
歯をお大事に。 そもそも北のミサイルすら打ち落とすことも出来ない日本に
意味なし 来年から電磁パルス弾という名目で核兵器つくるんだろ >>5
税収のアップ分が、全て新しい使途に振り分けられるので、
負債の返済に使われず、負債は膨らむだけ。
つまり、
財務省 増税で新しい使いみち出来た！（歓喜）
一般市民 景気悪化
を延々と繰り返すのみ。
景気が悪化したら、非正規雇用枠で吸収すればいいと思っている。 >>308
整備がめんどいBで統一するのはちょっと
部品けっこう統一されてるからなんとかなる >>326
核配備なんて実現不可能だろ。
現実的に考えるなら通常兵器の強化だろ。 国民、政治家、官僚
これらの覚悟がなきゃ
空母持っても無意味
てか本質は米の経済政策の為に
色んな兵器を日本に押し売りされてるだけだろ
ｂもそのひとつ
買ったって覚悟がない日本では使えないから
カネドブｗ ガチの打撃力はF-15も対地や対艦攻撃能力が大幅に向上するんだから
それに任せればいい
F-35は敵の防空網を突破して無力化するのが
お役目どから アズールレーンが流行ってるしバックアップ体勢的に今がチャンスだな >>199
いずもは満載で２５０００トン
今川崎重工が飛燕の資料引っ張り出して作ってる
飛燕ベースの艦載機作るんだろう
そもそも攻撃しないから
海上警備だけだからプロペラ機でいい
音速の飛行機で海上警備は速すぎて無理 >>318
いや今は無人で特攻できるから
対空も対艦もみな特攻兵器 為せば成る
成さねばならぬ何事も
出来ないといってるのは
やらないからだろ >>310
できねーよ
赤字国債もしくは戦時国債を発行して日銀が買い取ると
日本銀行券の国際的価値が暴落して紙屑同然となり
【日本銀行券では何も買えなくなる】 >>320
ステルス性能を生かして軽武装で敵地に侵入し目標をロックオン
その情報をデータリンクシステムを使って、ミサイル駆逐艦などの艦艇もしくは陸上に送り、そこからミサイル攻撃 全然関係ないけどさ、核って宇宙から直接落とせないの？ >>323
あのな、国会での議論の積み重ねでそういう決論になってるの
それに異議を唱えるのはアンタの自由 正規空母は動く街だから
アメリカ以外の国では一隻が限界みたいね
日本でも予算きつすぎる >>308
陸も丘もって？？
そもそも滑走路あるとこからF35B使う意味が無い 自衛隊に必要なのは、F-35Bではない
自衛隊に必要なのは、RQ-1プレデターだ ：
：
：
：・・・・・・・・・・・・・航空母艦大賛成。一日も早く導入しろ。
：
：
：・・・・・・・・・・・・・八重山列島に飛行場作れ。さんご礁を利用して作れるだろう。
：
：
： >>344
無人なら特攻したほうは誰も死なないじゃん 下地島空港基地化の目処がたってない以上
別の選択肢を検討するのは当たり前
何れにせよ、那覇基地は尖閣諸島から遠すぎる 敵地攻撃能力は憲法９条があるから要らない
音速のジェット機だと海上警備に適さない
海の散歩はジェット機より零戦いやプロペラ機の方が適任 >>351
予算の問題以前に、正規空母は専守防衛との整合性の問題がある >>331
俺は空自だと思うけどね
海自にそんなの飛ばすのも教えるのもノウハウないし
しかも戦闘機で地球の裏まで行く想定なんて全くないだろう
あくまで統合運用のオプションでヘリ空母使うだけだと思う
その証拠にF-35Aの予定を一部F-35Bにした、これで海自行くなら空自を縮小すると言ってるのと同義語だ。 >>308
垂直離陸を使わなければデットウエィトなので、よほどの緊急事態
では無い限り無駄もいいところ。
運用面でも、普段は絶対に使わないであろう垂直部分の訓練要請や
その為の整備、そのくせ少ない武装、短い航続距離など
何一つメリットが無い。 大空母数隻より、軽空母10隻以上の方が列島国には適合する。 >>360
９条こそいらないんだよなぁ・・・・
９条なくして日本軍を設立して、在日米軍基地を追いだそうぜ。 >>347
紙くずになると言われてた日銀による異次元の金融緩和の結果何が起きたか？ｗ
言われたような国債の暴落は起きないし、今もデフレのままｗ
つまり、日本はデフレが解消されるまで、少なくともあと数十兆円は追加で毎年お買い物ができるということ 日本には昔から不沈空母があるだろ
本格空母なんか他国攻略する以外は必要ない >>301
憲法改正して敵基地攻撃用のミサイルを保有すれば
特攻する必要はなくなるだろ。少し頭使えよ。 固定基地だけっていうのも危ないよね。
位置を特定されるからミサイル攻撃で滑走路やられたらやばい VTOLは海兵隊があそこの戦車が邪魔で進撃できないって連絡あると、前線の急造ヘリポートから飛んてきて爆撃するような飛行機だ
あとは、敵の攻撃機が海兵隊を爆撃しないよう哨戒する >>349
宇宙から直接落とすなら
核である必要ない
大きな金属の塊落とすだけで
原爆ぐらいの威力になる >>356
空母運用と言うことは先制攻撃で
迎撃は考えなくて良いという戦略じゃないの >>301
イギリスの戦艦
クイーンエリザベスはイタリアの人間魚雷で大破着底してる
ドイツも戦闘機で特攻してた
ロシアも特攻部隊が存在した
どこの国も一緒 そういや三菱が大型客船事業から撤退するって話があるらしいけど
10年だか20年空白期間があると技術の継承ができないらしいな
それこそ空母なんてww2時から半世紀以上経ってるんだし技術的なもんてどうなの？ >>376
ゼロだよ
70年前の飛行機と今の飛行機は別物だからな >>298
本来、優先順位の高いことはワザとだろ、ってくらい避けるのが安倍 >>366
共産党は９条の二項削れば日本軍復活出来ると言ってるだろう マジかー、正直ビックリ。
空母１隻につき複数護衛艦編成しないといけないし、
常時運用するなら空母３隻は必要。
さらに同行する原子力潜水艦も必要だな。
もしかしてリチウム蓄電池搭載型通常動力潜水艦が高性能になりそうなのか？ >>310
できねーよ
赤字国債もしくは戦時国債を発行して日銀が買い取ると
日本銀行券の国際的価値が暴落して紙屑同然となり
【日本銀行券では何も買えなくなる】
ドル・・・は、膨大な軍事力を背景に、全ての国を従わせる力がある国
の中央銀行券・・だから国際的に価値を認められている
だから、アメリカが軍事力で劣ってくるとドルは安くなる
円・・・・は、軍事力には殆どカネをかけず、ほぼ全ての資金を経済活動にぶちこむ国
の中央銀行券・・だから国際的に価値を認められている
だから、日本が防衛費にカネをかければかけるほど、円は安くなる 空母でも一隻じゃ交代できないから足らないだろうし
複数の空母を作ったとして、それぞれが艦隊を構成するんだろ
欲しいけど大変だよね >>348
その運用を主体とするならＢ型も軽空母も数が欲しいやんなぁ >>363
V/STOLの垂直離着陸はあくまで緊急用ってあまり知られてないからな
フォークランドのアトランティック・コンベアーみたいに、
クレーンつかったりせずに航空機運搬艦を運用できるメリットはあるけど 「いずも」や「かが」にF35Bを積もうが何を導入しようが無駄だよ。
中国はすでに完全独自開発した「殲99」を極秘裏に実戦配備し終わってる。
殲シリーズの最新・最終機体で番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。 最大巡航速度マッハ5.9。
戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。
巡航距離5000m。日本終わったな。 F15も老朽化が著しいし、空母運用するのなら、F１８を導入したらいい。 日本がF35Bを導入する事の正しさを、特定アジア工作員が証明してくれています。 なんで安倍やミリオタの願望に俺たち一般国民が付き合わされるの？ 空母持ちたいならならお前らのポケットマネーでやれ ハリアーが既にポンコツなのでお代わりを頼んだのが始まり
予想外に難航したが、一応は使える見込みらしい
英海軍と海兵隊専用機だが、使い方に依っては海自でも使える
偵察と迎撃で、たまたま敵地爆撃なんかも出来ちゃったりする
意外とシナのポンコツ海軍には脅威かも試練
（何しろ対抗機が皆無） >>305
軍事費が足りないなら、海外に武器を売ればいいじゃない。
その利益を軍事費に回そうぜ。
>
残念ながら、それは不可能です。
日本の防衛産業を強化したら、却って日本の国力が低下し、それに伴い日本の防衛力は低下します。
なぜなら、日本の武器装備は高くコスパが悪いので、国際競争力が無いから。
日本の防衛産業は零細企業が多く、アメリカの巨大軍事企業には太刀打ち出来ない。
今は民間製品を防衛に転用することが多いから。
つまり、日本の防衛産業は国民が負担してお金を入れないと、維持さえ出来ない。
以上のことから、経済力を高めたり、教育を強化したり、研究や技術力を高めないと、
日本の防衛力は低下する構造になっている。
だから、発想が逆。 >>391
久しぶりに見たな、懐かしい。
今見ても秀逸なコピペだなw >>373
ロシアに落ちた隕石は十トンらしかったが被害は限定的だった
まあ金属の塊ではなかったが、一トン程度の鉄球だったとしても、原爆と比較するのは無理があるんじゃね？ >>1
よし！
空母じゃないよ
ヘリ搭載巡洋艦です いづもなんか有事になったらあっつー間に誘導兵器の餌食だろ。 >>396
そう軽空母です。
改修で済みますよね。 >>388
でも垂直部分はたとえ使わなくても整備しなくてはいけないし
乗るパイロットもたとえ使わなくても垂直技術は持たなくてはいけないだろ。
その癖、武装は少ないし、航続距離は短い。
どう考えても無用だよ。
与那国あたりに一日で部隊を展開できる方法でも整備しておく方が
ずっと為になる。 >>26
日本死ねの、シナポチ左翼ちゃん
キンペーのケツペロペロ、おいしいですか？ >>383
単にいずもと造ると噂されてた強襲揚陸艦に載せて上陸支援と、場合によっちゃ軽空母的に使おうってことだろう
空母ならC型買うし 敵国に対策されないように兵器の性能は全部嘘
実はヘリ空母に戦闘機載せる事出来ました カモ？ で十分抑止力になる って見た >>399
最近は
つ5000m
ここまで省略されたコピペになってる ようやく日本がまともな国になってきた。
どんどん軍事費を上げて近隣の変なおかしい国から日本を守ってもらいたい。 f35、巡航ミサイル、イージス・アショア、オスプレイ
国民は兵器買うために税金納めてんじゃねーぞボケ >>349
大陸間弾道ミサイルは宇宙空間を通過してくるから
核を宇宙から直接落としてることになる。 大型タンカーをベースに世界最大の空母を作る
尖閣の近くに浮かべて置く また妄想による飛ばし記事じゃないの？
ただＦ３５Ｂを導入検討したからそらみろ改装空母で侵略する気だろと 艦載機なんて大して武装がつめないし運用に莫大な税金を必要とするしで全くの無駄だよ >>397
軍事産業を育てるにはまず莫大な投資が必要ってことかい？ >>319
ノンノン、欲望の発散のさせかたが下手だねぇ
どーんと戦略型原子力潜水艦持たなきゃ♪ >スキージャンプ台型空母
中国に売ったロシアのヴァリヤーグとか
ブリテンにもあったな、ハリアー搭載空母 >>367
日銀による異次元の金融緩和の資金が軍備増強に使われていない・・・から
日本銀行券も日本国債も紙屑になっていない・・・のよ
ぼ・う・や(^_^;
日本銀行券や日本国債の価値は、国際経済が決めるの
国際経済が【日本銀行券や日本国債には価値が無い】っつったら
日本がいっくら価値がある・・っつっても、【外国からはなーーーんにも買えない】の >>390
でも真面目に国防やら考えたら正規空母しか
英国も伊達や酔狂で漏水空母作った訳じゃない
じゃないよ >>400
アレ、途中で割れただろ
直撃してみろ
あんなもんじゃすまなかった >>414
この税金の使い方には賛成ですよ。
自身や家族・子供達の安全の為に急いで導入して欲しいです。 そーいや、プリンスオブウエールズ買ってくれってイギリスが言ってたなぁ… >>414
兵器を買って自分の命を守るために国民は税金を納めてるんだよ。 >一部をＢ型に変更する案
変更した分、空自の減らすんだろ？どうせ
空母護衛群作るための引き抜きでお船が足りません、もやらかすだろうなあ
あと船も変に改装するより一から作れよ、その方が早くて安くて簡単なんだから
どうせ目先だけ安く見せるために馬鹿みたいに金掛けて改装するんだろうがな >>413
中国との軍拡競争にかって終わるだけだろ 日本が空母一隻持てば向こうは１０隻持つ 隣国を刺激しない事がまず大切 >>428
お漏らしエリザベスの次は失禁ウェールズ >>384
円が安くなるのは好都合だろｗ
あらゆる面で日本は国債の増刷をやる上で恵まれた状況にあるからやるでしょ
あとはタイミングだけだが、おそらく第二次朝鮮戦争の勃発を待ってる感じ？ｗ >>414
いや、国民は国を守るために税金を払っている。
アメリカについで世界２位の軍事大国になることを望んでる。 >>415
宇宙から落とした方が、探知や迎撃されにくくない？
宇宙まで打ち上げるエネルギーが必要ないし、小型化できるんじゃないの？ そもそもF35Bって完成したの？
ソフトの不具合がどうとか言ってなかったっけ。 >>435
まーだ第二次朝鮮戦争とか妄想してんのか ヘリ搭載駆逐艦一種から軽空母とフリゲートの二種体制になるのか 韓国を守る為に憲法改正頑張ろう！
韓国のためなら命を差し出し闘おう！ >>433
中国や北朝鮮が暴走している昨今、
もうそんな言葉に意味は有りません。 >>427
本当に家族を思うなら兵器購入に怒って当然だろ 戦争になると死ぬのはお前のガキは全員徴兵だな 言っても軍拡も終わりがないからな
米国ですら嫌になってんのに デザインはF-35BよりAV－８Bの方がカッコいいんだよね
中古でいいからキボンヌ >>431
防衛費をGDPの2%してから心配しような。 中華日報の政府関係者ソースはいつものとばし記事やろ
オカラ新聞だし >>439
金正恩がクーデターで殺されないかぎり、来年初頭に開戦という見方が主流だと思うが？ サヨクは米国日本を守らないと言ってるんだから
防衛費20兆ぐらいにして軍拡しなきゃな。 >>421
『防衛産業は維持するだけでも日本の国民が多額の負担をするしか無い』ってこと。
やりたかったら、どうぞ。
日本が衰退するから。 >>446
家族や子供達の為に防衛力・抑止力強化は必要不可欠です。
日本には武装強化が必要です。 備えあれば憂いなしというしな
そもそも侵略できるほどの軍備を整えたとしてどこに侵略するというんだ 中国の尖閣・沖縄への軍事侵攻は時間の問題と
防衛省は考えているのだろうな。離島防衛するには
やはり空母が必要だろう。 >>451
おまえのなかの主流になんてなーんの意味もないw >>456
そらお前が財務省から騙されてる馬鹿だから >>417
その懸念は中国に言ってほしいね。
日本が言われる筋合いはないよ。 >>462
財務省に騙されてないなら、なんで消費税上げるんですかw? >>414
一理あるな
まぁ金かける前に過去にさかのぼって
密入国者の在日取締りと逮捕と
テロ支援組織の朝鮮総連の解体が先だなｗ >>1
まあ、自然な流れだね。
昔海自は、ハリアーの導入も本格的に考えていた時期もあるし。
ただ、上甲板の大規模改修は必須だね。
阿保な議員のお陰で、耐熱性が無いし装甲も薄く作られてる。 >>457
韓国を守って欲しいニダ
朝鮮戦争で死ぬのはジャップニダ >>421
日本の防衛力を上げたかったら、
日本の国力の源泉である経済力や研究・技術力を高めないと、
結局防衛力も上がって来ないということ。 匙加減の話しだからなぁ
でも一個機動打撃群ぐらいは整備すべきだとね
英国もそういう思考だし >>460
では、北チョンの核保有を認めるのか？
その場合、日本の軍備拡張の必要性は核武装も含めてより高まることになる >>455
お前みたいな痴呆症の親を持った子供は大変だな。
まず外交交渉が重要だろ お前ら安倍一派は交渉する前からミサイル迎撃だー 抑止だー 軍拡だー と騒ぎ立ててる。 お前は外交を何もわかってない >>375
あの戦車の下で爆発させる奴とか特攻と変わらんよな >>457
これはね、相手あってのことなんですよ
こっちがやりたくなくても向こうが仕掛けてくる
｢仕掛け｣はね、物理的にもあなたみたいな方法でもね
だから備えなくちゃならないんですよ、日本国民はね >>474
はい答えられなくてワロタ
財務省にだまされてるだまされてるーもくそも、とうの安倍ちゃんが消費税増税するのに何言ってんだかw >>470
残念ながら朝鮮戦争勃発しても９条があるから
助けに行けないの 改正したとしても自衛隊を軍と
明記するだけだから朝鮮助けるの無理ｗ >>258
アメリカ 「フィリピンとか汎米意識強すぎてダメだわ
東南アジア諸国も今ひとつ立ち位置がはっきりしない。
俺たちアメリカと違って日本に対する信頼感は桁違いだ。
ついては
米軍との連携で日本が中心になって東南アジア諸国軍のコーディネートをお願いしたい。
日本が仕切ってくれ。
そうなれば日米印三国のインド太平洋スキームも強固になる。
日本が南シナ海まで出てくるとなると
日本が検討しているワスプ級強襲揚陸艦に
米海兵隊と同様にＦ３５Ｂを配備するのも必要ではないか？」
日本 「検討してみます」 島嶼防衛の為に必要だから仕方が無いな。
あーあ、本当は持ちたく無いのに、仕方が無い。 タイみたいに結局関西気は飛ばなくなって災害支援艦として大活躍って感じになりそう >>436
今のままの装備でも、他国による領海侵犯や排他的経済水域での経済活動など
国を守るために武力行使すべきときには武力行使をするだけで
（たとえば不審船に対してP3Cから、腐るほど爆撃させた小泉みたいに）
大丈夫かと >>481
政治家の言葉を額面通り受け取っててワロタw 敵艦隊からの攻撃をイージス艦がある程度防御できるかもしれないけど
波状攻撃を繰り返されて迎撃弾が尽きたら終わり。
艦隊防衛のためには攻撃元の敵空母や攻撃機に対して反撃し新たな攻撃を封じる必要がある。
そのためにF35Bは極めて有効。 >>463
武力は武力だろ 戦争のための道具だろうが そんな物に金使うんだったら保育所でも建てたほうがいい >>476
外交する気が無い北朝鮮みたいな無法国家の現実を見てはどうですか。 >>475
ではもクソも、俺やおまえになーんの決定権もないし
日本にすらない
アメちゃんが戦争する気ないんだから、核保有を認めるのかーキィーって喚いたところで無駄 https://i.imgur.com/i7YHoKB.jpg
＿＿＿＿＿
☆.彡 ／ ﾞ ＼
/ _ノ￣￣￣￣丶 ﾍ リベラルを結集して
｜｜ | ｜ 政権交代ニダ
｜/ -― ―- 丶｜
（ Y -･-.) -･- V´) アベシネ！
).| (.,,丶,, ) |.(
(ﾉ|. ﾄｪｪ-ｪｪｲ .|_) ヘリ空母型護衛艦は憲法違反！
.ヽ ＼ｪｪｪ／ /
／/＼_＿⌒＿_／/＼ ,
/ ＞ |<二>/ ＜ ∧
:.... . ∧ ∧
... ..:（ ﾟдﾟ） は？ 少ないパヨク票を
.... iﾞ ⌒ﾍ 奪い合ってるだけだろｗ
.. 三 |i
... ∪ ∪
三三 ・F35B搭載・運用空母は導入しない（出来ない）
・F35はA型で統一する（トータルで考えたらF35Bを導入するメリットがない）
・各戦闘機部隊基地の抗堪性を上げる
・空中給油機をもっと揃える（最低10機）
やっぱこれがベストだな
ベターじゃなくてベスト >>481
リーマンショック級のことが起きない限り、消費税を上げる
逆に言えば、朝鮮戦争が再開すれば、消費税の話はちゃぶ台返しするよ、という話 >>446
戦争を抑止するために兵器を買うんだよ。
戦争を抑止するなら核兵器がベスト。アメリカでさえ核武装した
北朝鮮に戦争できないことからも明らか。
サヨクて何で兵器買えば戦争になると思うの？ >>476
一応インドとかに支援してたりするから許して
掲示板はアホしかおらんから外交なんて話わからんのだ
目に見えてる敵をやっつけた気になったほうが気持ちいいだろ？ だいたい日本を守りたいとか言いながら、オマエラ、コタツでミカン食ってんだろ？
自衛隊に入れ >>490
外交する気ないのは安倍とトランプも一緒だろ 圧力しかかけない あんな態度じゃどんな国も外交したくないわな >>487
おっ安倍信者いたw
安倍ちゃんは消費税増税しないもんですかw
すでに8パーにあげたのにバカは懲りないなw >>494
対費用効果考えたらまぁその辺りか
正規空母…欲しいなぁ 政府が本気出せば、憲法はなんとかなるもんだなぁ
もうちょっと自衛隊法に自由度持たせた方がいいと思うけども
その辺できたら、改憲いらないかもしれないｗ >>482
安倍チョンが3カ国同盟を約束してきたんだよ！ >>469
議員と言うか予算と5年ルールのせい
大きな所だと中央エレベーターのシリンダーとかコストダウンで民生品使ってたり
スプリンクラーの数ケチってたり色々やってる >>503
そもそも消費税あげなきゃいけないって法律作ったの民主党だから
政権変わったら何もかもひっくり返せばいいの？ これ配信元、共同通信なのかな？
同じ記事が京都新聞に載ってた。
そこには
>>1の内容以外に
「いずも」「かが」などの艦首をスキージャンプ台のように改修、甲板を耐熱舗装して航空燃料タンク、弾薬庫の増設、管制機能を改造してF35Bを搭載できる
空母として運用する構想と
強襲揚陸艦の新造の案があるとか
専守防衛を逸脱するー周辺国の反発が予想されるーという主張のアホ記事だけど 大規模災害用救助艦船とか名目で空母３つくらい作っちゃえばいいよ A型で充分だとは思うけどな
結局配備するとしても、那覇基地での所属になりそうなんだが >>383
こういう出鱈目を未だに流す人がいるんだよなあ。
アメリカを除いて、空母を三隻持っている国はこの世にないぞ。 >>506
巡行ミサイルだけならペイロードあれば何でも出来るだろ >>494
そうは思わないなァ
F-35B導入は必須だワ >>510
はいまたでた嘘つき信者w
消費税増税は自公民の3党合意ですよw >>496
俺は保守なんだけどな むしろ自衛戦争なら戦争が許されると思ってるお前らはなんだよ 保守の考えから離れてるぞ >>507
＞自衛隊法に自由度持たせた方がいいと思うけど
ちょぉ逆に拡大解釈でき過ぎて危ないだろ
普通の国なら拡大解釈しなくて憲法改正するだろうにね >>52
空中給油機を当てするくらいなら
なおのことBなんて必要ないだろう。
性能の優れたF-35Aと空中給油機の
組み合わせで十分 日米同盟が弱まっていく可能性の方が高いからね
今の内に最小構成から空母運用のノウハウ貯めとくのか アメが言うんだから攻撃型空母も持っていいだろ
あとは核ミサイル >>506
F-35Bから巡航ミサイルを遠隔操作出来るから抱えんでええ >>446
大東亜戦争じゃあるまいし徴兵？
左巻きパーはすぐに徴兵、徴兵って騒ぐ、今時、徴兵なんかで集めた兵隊なんて全く使えねーよ、やる気マンマンの少数精鋭でいい、多分兵隊同士が鉄砲で打ち合うみたいなイメージだろ？時代が違うんですwww. >>494
なんつーか、まさにお前の中ではそうなんだろうなｗ
って感じｗ >>503
お前は、シナチョンかな？
自民党が衆院選で大勝したのを知らないの？ 自民党の公約は消費税１０％
みんな消費税１０％は容認してるから、自民党は大勝したわけｗ
やはり、シナチョンはクソ低脳だねｗ >>496
核武装した北朝鮮の国民は、国に守られている？？？？
国が核武装を強行したために、世界経済から孤立させられて
終戦末期の大日本帝国の国民のように餓死寸前
のようにしか見えないが >>520
サンデーモーニングに出ている、イチローは帰って来て欲しくないと言った日本人みたいな人たち >>531
アメの州兵なんて学費のために行ってるだけ
そんな奴らが最前線w 揚陸艦の甲板を空母形式にして、二隻合体して甲板長を延長するとか出来ない？ >>478
仕掛けてくる理由があるだろ 日本の媚米的な外交とか、在日米軍とか自衛隊とか まずそれらを改めてから外交交渉をして、それでも無理なら軍拡すればいい お前らは順序が違う >>521
はいでた嘘つき
野田政権で成立したんだよ >>519
俺も前スレで「まあBなら導入しても利得はあるかなあ」と思った挙句
よく考えたら「ああやっぱねえやｗ」って思い直したんだが
流石に「必須」とまでは思わなかったなあ
なして？ まー自衛隊に装備してどうすんのかなって気はするよな
タイとかブラジルとかと同じで威信のために欲しいのかな 陸軍国である日本に空母など無用の長物でしかない
結局戦争は歩兵部隊の銃剣突撃で決まるんだよ
制服着てない人間にはそれが解らんのだ >>533
ならそういやええのに、あほの安倍信者が安倍さんは消費税増税する気ないよなんてデマをこいてるからからかっただけ まあ日本の借金もついに…超えてきたから
そろそろ戦争でもしかけないとな
勝つか負けるは重要じゃない
とりあえず戦争することが重要だ >>446
徴兵しても邪魔なだけ
無駄飯ぐらいは現場の自衛官の足手まとい 当たりもしないだろう迎撃ミサイルに金つぎ込むよりかはマシなんじゃね
防御より攻撃出来るって恰好見せといた方がいいだｒ >>542
もういいです
消費税増税の3党合意と引き換えに野田政権は解散しましたが
安倍信者はすぐバレる嘘つくねw >>528
高いのよ
空母だけでウン千億、護衛の艦艇、特に潜水艦やらで
更にウン千億で一兆円超える
更に機動打撃群の人員が1万、2万人とかで
維持運用で毎年同じ以上にかかる
考えたら米軍の異常さが解るな 違うだろー！
∧∧.∩ ∩_ ・∵’、
( )/ ⊂／"´ ﾉ )＜へり空母・・・
⊂ ﾉ / /vV
( ﾉ し'`∪
(ノ 韓国のマスコミは安倍擁護をしている所もあって驚いた。
さすが韓国ファースト安倍ちゃんだね 空母運用はいいと思うが外交への影響を考慮しないと
先に露中北韓に一報して、いいよと言ったら導入すべき >>532
当然、「俺の考え」だけど
理由は先に書いたんでそれ見て反論してね >>383
どうせまともには役にたたないんだから
裸の単艦でいいだろｗ >>523
今の自衛隊法は自衛官を守りきれてないんだよね
例えば緊急事態で同僚が撃たれたときに迎撃していいかは政府の命令がないと撃てないんだって
「正当防衛」の中でしか判断できないのね
今、政府が「迎撃してよし」と常に命令を出してるなら問題ないみたいだ
個人的には自衛隊（軍）が反乱を起こさせないためにも、
ある程度の自由度（例えば自衛隊の偉い人が命令ができるくらいの）を
持たせた方がいいんじゃないかなって
そのためにはやっぱり改憲というか、自衛隊の追記は必要かなぁ >>553
引き換えにも何も同意したから法律通ったんだよ
それ見を認めいなら無責任与党だったってことだ
どういう経緯があれ議院内閣制では法律通ったら全てその時の与党の責任だ ヘリ搭載の護衛艦やイージス艦にＦ３５Ｂを１機だけ搭載するとかおかしでしょｗ >>26
なんで、こういうバカが居るのかな？
朝鮮半島が自由主義社会じゃない国になったら、日本はずーっと備えなきゃならない事になる
それは、かなり国の防衛に大きな負担になるんだよ
何故、日清日露と朝鮮半島を巡って戦争をし、あまりにもどうしようもない半島を併合したか考えろ >>489
核兵器があれば戦争は起きないと考えている北朝鮮の方が
お前よりまとも。 >>373
エネルギー保存の法則で、
宇宙から落とした金属の破壊エネルギー＝金属の持つ位置エネルギー＝ロケットが金属を地上から宇宙まで運ぶのにかかったエネルギー
が上限なんだから、どんだけ頑張ってもスペースシャトルで運べる運動エネルギーが上限で、
宇宙から金属落としたって、原爆1個分のエネルギーなんて行くわけねえだろＷ
恐竜絶滅させた隕石は直径10KMだから、スペースシャトルで運べる金属の直径を頑張って10Mだとしても、
恐竜を絶滅させた隕石の重量は10億倍の重さだからなＷ
スペースシャトルが運べるミジンコみたいな重さの金属と桁がちげーわＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ >>563
そんな不要物を米国は抱えないから
太平洋、大西洋含めた米国ガバナンスの
間違い無い源泉の一つ 飛田遊廓 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9B%E7%94%B0%E9%81%8A%E5%BB%93
飛田遊廓（とびたゆうかく）は、大阪市西成区の山王3丁目一帯に存在した遊廓、赤線。大正時代に築かれた日本最大級の遊廓と言われた。現在もちょんの間が存在し、通称飛田新地（とびたしんち）と呼ばれる
・・・
かつて飛田料理組合の顧問弁護士を務めていた大阪市長の橋下徹は[5][6]、2013年5月27日に日本外国特派員協会において、取材した記者が
「名称は『料理組合』かも知れないが、飛田は、お店の2階に上がってお金を払えば買春できることは、大阪のちょっとませた中学生なら誰でも知っている。中学生が聞いて、『橋下さん、うそついてはるわ！』と思うような詭弁を弄してひとりの政治家として恥ずかしくないのか」
と問いただした
:‘ >>406
強襲揚陸艦なのか。
陸上自衛隊に水陸機動団新設されるからな。
国産水陸両用車開発も予定されているようだし、
日本本気すぎる。 まっ、大前提として
自国の排他的経済水域に、他国の漁船が千隻も来までなにもせず
ようやく排除に乗り出したとおもったら、水撒くだけの政府
のうちは、どんな武器を買ってもドブにカネ
せめて
国際的に武力行使が当然のケースでは、きちんと武力行使する政府
にならんとな 基地周辺の騒音防止と安全確保のために、戦闘機は船の上に載せるべき 敵基地攻撃能力は必要です。
空母でいいじゃないですか？
(´・ω・｀) 軍事費はまだまだズイズイ増やすよ
周辺状況によってはね
GDPの２パーセントまでは確実に増やすつもり こんなのは許されないニダ
韓国に対する愛はないのか？ >>580
それ対策は海保増やすしかないと思う
いきなり海自だと相手の思う壺 >>559
国の方針を決める最終的決定権は主権者（国民）にある
という主権概念をまったく理解できない哀れな人w スキージャンプすきだからミサイル護衛艦をスキージャンプ式に改造しよ？ やっぱり日本会議って戦前の帝国海軍にノスタルジー感じてたりするわけ？ 気持ち悪 死ねよジジイ 有田芳生がリツイート「安倍首相、デマを流しているのはオマエのほうだ」「相手より高い椅子に座ろうとするアベは滑稽な独裁者そのもの」
1動物園φ ★2017/12/25(月) 13:23:12.91ID:CAP_USER>>11>>13
有田芳生さんがリツイート
litera@litera_web 12月23日
安倍首相がまた！ 安倍応援団と一緒になって「モリカケは朝日の捏造」と陰謀論を展開！ デマを流しているのはオマエのほうだ
https://t.co/OA73z7cc5h
有田芳生さんがリツイート
mold@lautream 12月23日
アベが相手より高い椅子に座ろうとするのはこれと同じだよな。滑稽な独裁者そのもの。
動画
https://twitter.com/lautream/status/944536506969894912
https://twitter.com/aritayoshifu 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>595
空母持ってる国はみーんな日本会議
よかったね >>594
飛んだ瞬間に後方でVSLを花火のように撃ち上げて
アリだね b (血迷い) 安倍信者だけで軍を運用しろよ
わが軍w
日本国民が殺されそうで、それはそれでコワイw F35Bを乗っけても、使う場所は中東辺りなんじゃないの >>600
ふざけんなよw
何で中東で人殺さなきゃならないんだ 納税者は社会福祉のために税金払ってるんだよなあ ネトウヨは納税してないからわかんないか 死にかけのジジイやババアの紙おむつや世話係に大切な税金を使うな、もっと国防に金を使え これは
裏でかわぐちかいじが糸を引いているかもしらんね これアメリカから買うんじゃないのかな？
今、日本は自発的には何にもできないから
北朝鮮問題は金で結果的にアメリカに守ってもらう事になるんだし
それのかたち代だよねぇ アングルドデッキ空母作ってF2も積めるようにしよう ギャラクティカは空母だが
マクロスやホワイトベースは空母ではない 9条削除で自衛隊関連は不文憲法でいいだろ
そして正規空母を運用しよう 平和憲法の理念を理解できない安倍、自民、日本会議 どっちが国賊だよ いまは対艦ミサイルが発達してるから正規空母じゃないと
軽空母じゃ極端な話、空自に守ってもらえるところでしか使えない
南西方面でも厳しい 早よ制式空母「飛竜」「瑞鶴」造れ
今の護衛艦じゃEEZ守れん >>562
自衛隊法
第六章 自衛隊の行動
（防衛出動）
第七六条
内閣総理大臣は、我が国に対する外部からの武力攻撃（以下「武力攻撃」という。）が発生した事態又は
武力攻撃が発生する明白な危険が切迫していると認められるに至つた事態に際して、
我が国を防衛するため必要があると認める場合には、自衛隊の全部又は一部の出動を命ずることができる。
この場合においては、
武力攻撃事態等における我が国の平和と独立並びに国及び国民の安全の確保に関する法律（平成十五年法律第七十九号）第九条の定めるところにより
【国会の承認を得なければならない】
で
自民党圧勝・・・・ >>611
普通にシナ相手に必要でしょ
なんかそう云うノルマとか有るの？ どっかの電話番号で、アメリカの第七艦隊を、日本海軍第８艦隊にするっても
俺かねないよ >>262
マーカス島と小笠原諸島はアメリカに移管して防衛線を縮小すべきだな 核ミサイルないならなんの意味もないやろ
余計な金ばっかり使いやがって
北朝鮮のドクトリンを見習えや >>522
戦争は国際紛争を解決するために人類が考案した最も合理的なシステム
であって戦争がなければ世界は戦争よりもっと悲惨な状態になっていた。
莫大な犠牲を払っても人類が戦争をやめないのは戦争にそれだけ価値がある
ということの証明なのだよ。 日本侵略がうまくいかなくてイライラしてるパヨクチョンｗ >>602
社会福祉なんて言ってれるのは、国防がしっかりと機能してるからだよ
もしも日本に自衛隊が無くて、この前みたいに北朝鮮が船でやってきて、金目のもの全部盗まれても手も足も出ないなんてことになったら
社会福祉も糞も無い >>544
中国の重厚長大な軍備は南シナ海に原潜の聖域を作るため
それと戦う米軍を支援するために、南シナ海の航空優勢を保つ手段の取得が必須 正直、
年寄りの医療費に税金使うより
こういう国防に使って欲しいわ
防衛費あと2兆円くらい必要だろ
削るのはガン患者の終末医療からとか フィリピンにまともな政権があれば
空母なんて金食い虫の検討しなくて良いのにね >>618
爺さん婆さんの命削って何守るんだってばwww Ｆ３５Ｂって書いてるのに、まだ空母の話してる池沼がいるんだねｗ
空母 → Ｆ３５Ｃ
強襲揚陸艦 → Ｆ３５Ｂ
っていうのが、世界の常識な。 アニメばかり見てないで常識をみにつけてねｗ >>613
それをいったら船自体全く出せないよ？ｗ >>1
アメリカ海兵隊のＦ３５Ｂが
洋上で演習中の中国空母機動艦隊に
まったく探知されることなく飛び込んでいって
演習中の中国空母の艦橋前でホバリングしながら
中国艦隊司令に手を振ってウィンクして
ゆうゆうと探知されることなく安全に
基地に帰投したら考えても良いかもｗ >>625
いやもう十分守れてるんで
不必要に煽らないでください >>629
べつにそれはしんでもいいんじゃね？
単にそこに居るだけだし 三段目から先に歩を動かしたらアウト、先に駒を取られる迄は対応しちゃダメな、そんな将棋をパヨクにやらせてみたいわ >>635
またアメリカと上級国民に儲けさせるのか >>535
北朝鮮の国民が餓死寸前なのは経済制裁以前からだよ。
餓死うんうんは北朝鮮の内政の問題であって核武装とは無関係。 B型を買うので護衛艦改造します、
改造費が高額なので新造します、
でもせっかくB型があるので既存艦も改修しますみたいな感じ？
鉄道の上下分離方式みたいに空母はアメリカが運用して艦載機は自衛隊とかだと憲法違反にならないのかな？ 護送空母だろ、艦隊護衛型で艦隊を護衛するだけで
攻撃目的じゃなくて、艦隊防衛用だから、航続距離も短く
兵装も護衛用だから、自衛用と云うワケ >>588
ぜんぜん違う
海保・・・つまり、地方自治体が排他的経済水域を警備するほうが相手の思う壷
排他的経済水域の警備権限は、海自が所持すべき 日本もミニスカポリス程度はやれよ。
１０年前からのアメの要請。 >>611
守るって言うより、ちょっとだけシナとチョンの頭を叩いてやらなきゃ日本を舐めとるだろ？ >>642
いや日本の憲法なんか解釈次第でどうにもできるよｗｗ
今でも踏み倒して自衛隊を持ってるだろｗｗ >>610
ほんとはこれなんだよなぁ
まず国内の反日を黙らせたい
国防を自由にやりたいよ
それからアメリカから離反するわけではなく、今の傀儡状態から脱したい
少なくとも今よりは対等な立場で集団的自衛をする方がいいよ いざという時に地上基地から出撃では間に合わないし
制空能力もなく反撃能力もない艦隊などただの的でしかない。
現代戦はミサイルをいかに早く相手より先に安全圏で撃てるかで決まってしまうから
F35Bのステルス性と機動性は効率が良い。 >>643
そんな言葉遊びいらんから
ダメなものはダメ >>631
お前の中ではクイーンエリザベスは強襲揚陸艦なのか 軍事的に無力なままでは周辺国に喰われるだけ。チベットは同情こそされてもだーれも助けてくれなかった。軍事力があってこそ平和を守れる。 >>644
ある程度殺さんとダメだよ
金を捕まえて処刑とか >>649
いや。日本を思った上で言ってるから
こっち側の方が親日だよ
お前らの方が平和ボケした売国奴にみえる >>645
馬鹿馬鹿しい、だったら中国も尖閣に海軍出してるわ。 >>631
海自にはヘリ空母のようなものはあるが空母も強襲揚陸艦も無い 好意的に解釈したら強襲揚陸艦にF35Bのっけて海兵隊みたいに上陸するときの支援にして離島防衛や奪還したい…って感じなんだろうけど
垂直離陸したら航続距離や武器の搭載量的にどうなんかな 空母は要らねえよ
そんなのよりも歩兵部隊に実弾訓練させて精神力を鍛えろよ >>651
いや核兵器も防御型核弾頭とか名前をつければ大丈夫だよ
反対する奴は非国民のレッテルで家族ごと叩けばおｋ 惑星イトカワまで行って、離着陸して砂を採取してきて、帰還させるロケット技術を持ち、
ウランやプルトニウムを持ち、核技術を持ちながら、核ミサイルは持ってない、持つつもりは無いと言い張るのと同じだよな。
いざとなりゃ、短時間で最高の軍事的な武器になる。
それでいいんじゃね。 原潜も３隻は必要。
オハイオ級原子力潜水艦
トライデントを24基装備するオハイオ級は1隻で計192発程度の核弾頭を装備。
核弾頭1発あたりの核出力は数種類あるがいずれも100kt～475kt
（長崎市に落とされたファットマンは20kt程度）。 アメリカが持ってる兵器で戦略を立てると買えってうるさいから
新兵器で戦略立てればいいんだよｗ 空母もって何に使うの
空中給油機使えば日本の領空は全部カバーできるし
空母で戦闘機運ぶより飛んでいくほうが速いし >>617
ぶうううううううう
政府どころか国会で延々と話し合うのか
だめじゃんｗ
自衛官犬死だなぁ 空母じゃないから、もう数十隻増やしてもいいんでね？ >>652
北朝鮮有事で強襲揚陸艦として運用する案もあるらしいな
C型は原子力空母用らしいな >>652
クイーンエリザベスは、Ｆ３５Ｃの採用がＦ３５Ｂに変更になって
空母の設計変更が間に合わないから、あんな形になっただけ。 理解しようねｗ ヘリ空母型護衛艦は対潜特化してるからF-35Bを買ってもうまく運用出来るとは思えない
制空や対地攻撃用でさらに新造すべき >>659
居るよ
アメリカと協調してどこかを攻撃するときとか便利じゃん
そろそろ防御から攻撃型の軍隊に比重を移していくべき
攻撃型なら金銭も稼げる 正規空母保有のロードマップがあるんだろうな
空母運用の経験を積む第一歩として
いずも+F35Bは最高の素材なんじゃないかな
いずもの後部エレベータ最初に見た時から
もうバレバレだったがな 空母作ってどこ行くの？
まさか日本海じゃないよね？ >>652
C型がなかなか出来ないのとカタパルト用意できなくてB型で妥協したんだっけ？ >>661
いや。お前が見本みせて1人で特攻してよ。
そういうネチネチした戦前みたいなのいらんよ。 >>667
そうそう これは護衛艦だから空母ではない
ｆ－３５ｂも特機だから攻撃機ではない >>656
日本政府が発表しないだけで毎日、中国海軍数隻が尖閣の近海を巡回してるよ >>12
ミリオタの石破にしてみればもっと禍々しいネーミングにしそう
F35B戦略戦闘殲滅爆撃 >>679
うるうせえな つべこべ抜かすと家族ごと殺すぞ？？？ >>676
間違ってないよ。
お前が平和ボケした反日なんだよ これは序の口
はっきり言っておく
10年以内に日本はキティホーク並の基準6万トンの通常動力空母を保有する
搭載機は50機前後のF-35C
いずも型はあくまでも軽空母
間違っていたら鼻からスパゲティ啜る >>671
アホか。設計段階ではBで一旦CになったけどグダグダしててBに戻ったんだよ >>672
対潜哨戒機としてF35Bを運用すれば解決では？ >>653
軍事的に無力？？？
あのさ
日本列島なんてちっこい島のなかに、自衛隊・在日米軍あわせて【ドンだけ武器（基地）がある】と思ってる？？？
こんな武装されたちっこい島は、日本ぐらいのものだぞ？？？？
武装密度で言えば、たぶん世界一 米国の原子力空母が攻撃型空母だよ。一国を破壊できる能力があるからね。
日本のヘリ空母では無理 北朝鮮すら倒せない ようやくか
滑走路なんて有事には真っ先に潰されるからな
B型も買うのが正解 >>687
一兆円を超える予算と毎年の維持費が無理ポ F35Bを搭載したいずもが
尖閣海域うろうろしてたら
中国の海警船団も
なかなか領海侵入できんくなるだろう >>686
「う」って名前どっかで見たことあるなぁ
こっち側ってどこ界隈なの？
売国奴ってどこに国を売ってる行為だと思う？ >>685
ネットで威勢がいいのは分かったから
お前が国民の手本として、1人で尖閣に渡って守備するなり北朝鮮に特攻すればいいじゃん。
ビビってんの？w 関係ないけど、アメの艦船は全てイージスシステム付き。 >>666
いんや
今なら、臨時国会召集して数時間で自民党で可決 スキージャンプ式ならモビルスーツも出せるのを忘れてる。
てのはさておき、強襲揚陸艦だろうな、これ。
納入が遅れてる米の上陸用舟艇AAV7は旧式で遅いが、走破性能は最新型よりずっと良い。
大津波の被災地に上がるには瓦礫を越えていく必要があるからコレなんじゃないだろうか。
また喫水も注意しなきゃならん。強襲揚陸艦は航空機と舟艇を内蔵するから軽空母より喫水が深い。それだけ推進器や舵も深いから浮遊物にも強いんだ。
その代わり遅い。内部に強力なエンジンを積むと容積を食うからだ。
この要求仕様はなんと砕氷船に近くなる。というわけで、おそらくだが次期砕氷船と姉妹艦になるだろう。
南極のほうは年々暖かくなってるが結氷は年々厚くなっていてしらせ２でもやばい。
次期砕氷船が遅れまくった結果、いまや砕氷能力は倍じゃぜんせん追いつかない。
早く新鋭砕氷船が欲しいんだが、強襲揚陸艦と基本設計を同じにできるなら用途はさらに広がる。
うまく運び出せるといいな。 本土から飛んでったら、燃料を消費しちゃって、いざ、戦闘ができない。
中国も同じだが、中国が空母を運用するようになった以上、それに対抗する術を持たなきゃ、
軍事バランスが取れないもんな。 >>687
艦上戦闘機だったらSu-33シーフランカーが良いなあ
格好良いからｗ
ハセガワ大歓喜 中韓の言うこときいてたら
ゴム銃だって持ち歩けないわ
そのくせ自分らはやりたい放題の
超軍拡路線
特にチョンは99%核兵器を持つ
日本は甘い、野党は国防オンチ低脳国賊
売国奴 もともと、このために建艦されてるんだからさ。
いずも型は米海兵隊のワスプと同等の飛行甲板とより大きな航空格納庫を持っている
http://2ch-dc.net/v6/src/1485143764473.jpg >>694
現段階で海自が何もしてない時点で察しろよ >>695
普通に、空母なんていらない国防費を増加するな側かな。戦争舐めすぎだからね。平和ボケしてるからファンション感覚で語れるんだよ。 >>682
殲が入ってると中国っぽいのでなんかオリジナリティ出したいところ >>689
対潜哨戒機に求められるのは哨戒時間の長さ
単座では覚せい剤が必要になる激務 公共事業による内需拡大。
防衛産業はすそ野が広いので、町工場も儲かる。 >>696
いや尖閣とかよりも在日を捕まえて殺すとかの方がいいよ
それか通名の奴をばらすとかｗｗ >>687
今から鼻でスパ吸う練習しておけ(´・ω・`) 航空艦隊を編成してもヘリ空母が4隻だけ
戦闘機を搭載出来たとしても少数で行動半径も狭い
艦隊防空くらいしか使い道が無い 4機くらい積んでなんちゃってミニ空母として乗組員の練習や運用ノウハウを貯める感じかね >>677
中国に占領された島を取り戻しに行く時に >>711
戦争ですらねえなただの犯罪者やんw
そんな犯罪者思考が戦争語ってるのか
尚更、ヤバイねw >>705
残念だが格納庫の構造が全然違う
いずも型にF-35を無理やり搭載したら車両類を搭載できなくなり、ただの軽空母になる これって、イージスとSM6と組み合わせるんじゃないのか？
ならかなり数は少なくてもいいはず。 まぁ今の状況で軍事を減らせとかの主張は通らないねｗ
ば～～～かｗｗｗ
またあふぉみたいに無視されながら太鼓でも叩いて喚いていろよｗｗｗｗ 日本中に空港があって飛んで行けばいいんだから専守防衛なら空母は要らんだろ
空母を運用したら金もかかるぞ
空母を護る艦隊も整備しなきゃならん
陸上機で日本の領空はカバーできるのに、わざわざペイロードが劣るF35Bいづも運用なんてする意味がわからん >>713
どんな場合でも直衛機があるとないとじゃ
全然違うよ 外相専用機導入を見切り発車してはならない
「中古で小さくていい」は全くの素人的発想で実は非効率
2017.12.25（月） 織田 邦男
https://goo.gl/Ltjswg >>719
3機くらいでいいならいずも型でも問題なく使えると思うけどな。 >>718
だめだめ 在日はこれからはどんどん締め上げていくから
あくまでも事故だからな まぁ実際はハードなんかより
決断出来る信念とシステムがあるのかと
更に加えたらシナチョン以前に経済、社会政策の失敗で
内戦始まる可能性の方が遥かに高いだろうと
空母打撃群なんか編成する金があるなら
別に出さなきゃならんトコが多いやな >>709
AIとかドローンの技術でその辺楽にならんのかね >>700
緊急事態で数時間もかかるくらいなら
今後を見据えてやっぱり先に決めておくべきだと思うなぁ
例えば北朝鮮からミサイルが着弾した場合に備えて。。
アメリカが北へ先制攻撃しない限り飛んでこないとは思ってるけど
来年早々の改憲発案
自民党の好き勝手な改憲案ではなく、国民が丁寧に憲法を作っていきたいところだけど
そうもいかないんだろうなぁ まあ、そんなことより
さっさと尖閣に陸上基地を作れってことだけどな >>722
固定された基地は、真っ先に攻撃対象にされ、滑走路が破壊されたら飛び立てないじゃん。 まず竹島
零戦ならぬドローン機満載で出動
ドローン隊で竹島奪還 >>723
直衛機っていうよりも出張レーダーって感じの使い方になると思う。 >>652 訂正
クイーンエリザベス 超巨大ヘリコプター空母
プリンスオブウェールズ 超巨大軽空母 >>735
フォークランド紛争で使ったタンカー空母と同じくくりになります(・∀・) >>707
アメリカからこの空母を買うとしたら
北朝鮮問題では結果的にアメリカに守られることになるんだから
それのかたち代でしょ
今の日本は手も足も出ないわけよ
これからそれを発議するんだよ >>730
貴族議会の飾りみたいなモンだからな
空母作ったところで国民を守る為じゃ無いから
前の戦争から微塵も進歩してないわな >>702
尖閣なら沖縄から飛ぶんだろ
宮古島から飛べば燃料は余裕だろ
空中給油機だってあるんだし問題ない 直掩機がない艦隊は弱いよ
戦艦大和沖縄特攻みたいに袋叩きにされるだけ 35B売ってくれるの？
つうか陸上機もどっからでも飛べる戦闘機がいいな >>40
かつて空自戦闘機にハリアーも候補応募に着ていたが
垂直離着陸機の事故率高さと高整備費に書類選考で落選したという
艦隊護衛戦闘機が必要としても運用するには何十機必要か
自衛隊に垂直離着陸機を維持する予算とパイロット犠牲に耐える予算は無いと見ている
艦隊戦は避けるべきでその為に潜水艦隊と魚雷があるのだから でもクイエリちゃんって不恰好でちょっと可哀想
なんとなくスターウォーズのでっかい船を思い出す形してるし 巡航ミサイルに護衛艦の攻撃空母化か、いい流れだな
この勢いでSLBM搭載原潜導入まで行って欲しいものだ >>739
今ならイギリスはQEを売ってくれるかもしれない。 日本海側やシナ海では不要だけど
太平洋側ではこの先必要って事もあるかもな
10年～先の事だろうけど >>725
遼寧のJ-15が48機。001A型が72機、002型が96機。それを3機で抑えるのか。アムロでも乗せるつもり？ 地上にPAC3とか配備じゃいかんのか？
あくまでも船から出撃したいの？
間違いなく大西洋とかに呼び出される気がするんだけど F35Aを増やすほうが先だな。
海上自衛隊が1950年代から抱える「空母導入命」に防衛費を
無駄遣いさせるわけにはいかない。
非合理的な決定は中共が喜ぶだけだよ。 甲板の大改修とか必要になるんじゃないの？
そもそも積めても2機くらいか >>705
「いずも」などのＤＤＨは、アメリカ第７艦隊に対する「サービス艦」だよ
日本を守るアメリカ第７艦隊に随伴して
日本を守るアメリカ第７艦隊に守ってもらいながら
日本を守るアメリカ第７艦隊のために対潜活動をするための
日本の護衛艦 >>722
たとえば、沖縄の那覇基地から尖閣まで４００ｋｍ
Ｆ１５でアフターバーナー使ったら、現地滞空時間は短いんですよ。
戦闘機とはそういうもの。 船＋戦闘機の優位性はある。
ただ、このＦ３５Ｂを載せるのは空母じゃなくて強襲揚陸艦だから、建造費も維持費も空母とは
比較にならん安価で装備はできる。 >>743
SM6量産の暁には、戦闘機など蚊トンボのごとく撃ち落してくれる。 >>719
ワスプは強襲揚陸艦だけど、いずもはウェルドックを持たず航空機運用がメインの制海艦
ワスプ 強襲揚陸艦
いずも 制海艦 ,ｨ ／ ヽ
/ {! __/, ｨ i ﾍ
ヽ.__ ／ {! i
ィ≦" / i i ヾ:､._＿_,ノ , }
〃´ / ,ｲ ヾ:､ :､ __ ｀¨フｰｧ一' __ ;ﾉi､
. { ／ ｨ !:､ `ヾ辷彡' ,彡､ { γｨ-ヽ =彡 } Ｆ35Ｂって、ありゃ、最新型じゃぞ！！
. 廴,.ｨ" ／ヽ ヾミ=-彡'´,ｨ／丶、ヾ;ヽ､{ /ヾ: ト､_,ノ
Y´/ ｲ i´ ｀ヾ:ミｭヽ ;ｲミ辷彡 ` ヾ / ﾑ ｀ヽ
弋ヾ. 爪 ｷ 斗ﾓt ｲ ￣´`¨丶 _,ｲ_ノ / ｀ヾ }
`ｰ≧={≡:､ ´"'/{ﾐ ） ､ ﾞ ト.ィ:､ N ﾉ
ヽ. ヽ､ｿ {! イ二)ヽ /ヾ; 爪 ﾉｿ
`ｰｧ'ﾍ、 ﾑ廴,ノ,ィ´ } ｲ ｿ ﾉｨくノｲ
{ ｲ`丶 i ｀ゞ-'_＿,イﾞゝj} ﾑ才i´ ＼
ヾ _{廴_ヾ:ﾐ:､ゞー一彡 ヾ,ｲ j ヾ:.､ _＿
￣ ¨７｀ヽミ._ ￣ / / / Ⅵ////７…‐-:､
_.．/ `ｰｔ=彡 ,′ ,′ ,ィ≡≡=ゝ//// / ,.ィ;＼
,．ｭ≦//ﾑ匕⌒≧ｭ､ ヽ i / _ノ |/////////ｲ ,′ 〃´ ヽ ってか空母でなく、飛んでいった飛行機が燃料切れとかトラブル起こしたらマズイっしょ？
だから着陸できるような船を作っただけです。 >>732
民間の空港が日本中に沢山有るじゃん
それに自衛隊の基地がそんなに無力なものなら自衛隊自体が有事に役に立たないだろう
空母持っててもどうにもならん 長野の 池上仁 、お前だよお前。はやく死ね。
いちいち糞提案してうぜえし、顔みるだけで吐き気するんだよ。
癌にでもかかって苦しんでのたうちまわって死ね。 空母機動部隊運用の為の防衛予算の確保が前提になるのでまず無理だよ
自衛隊の他の部隊を半分に削減するとか、公務員人権費を半分に削減するとかしないと
予算は確保できない >>755
なんか情けねーな
次ステップ見通してんじゃないのかい >>749
実際の使い道って米国のイラン攻撃の時に
ペルシャ湾辺りで第七艦隊の直掩援護するぐらいだろうな
シナや半島相手にやる場合はB型増やすより
A型増やす方が効果的 そもそも海上自衛隊は航空自衛隊のエアーカバーの無い所での戦闘は想定してない いずも型はこれ前提に設計されてるんだが
今更すぎるだろ
この記事 >>1
ちな、米軍機の緊急着艦も一応可能 >>740
多分さぁ
この空母は北朝鮮問題には間に合わないから
先を見据えてってことだとは思うんだよねぇ
使えるかどうかは今後の話し合い次第 >>754
ワザとらしく飛行甲板の前方に鎮座するＣＩＷＳを移動させるだけ。 弾丸は発射されたら避けられない。
構えた時点で先に打たなきゃ防衛できない
先に叩くのも防衛には必要と考える。
国民の生命、財産を守るのに必要なら、空母だって持つべき >>750
だから、遠方での電子戦機+ミサイル誘導的な使い方になると思われる。
SM6次第だな。 >>722
国内空港だと騒音で飛行時間や住民への補償の問題ある
一々住民と戦ってる基地もある
一長一短 >>764
5兆円で据え置きとか微増で済ませてたら本当に見捨てられるよ 日本の周りにはキチガイ国家しかないからな
日本を守るために武力増強は当然だわ それ以前に空自のF15Pre-MSIPの更新を急げよ。
あれもこれも買う金ねーだろって。 やや小振りな正規空母作って
FA18を運用した方が安上がりじゃね？ >>769
精々、緊急時に貴族が逃げる手段を
色々確保しておきたい程度でしかないだろ
国民を守る為じゃなく
貴族議会とその身内を守る為だからな >>771
巡航ミサイルや空母持つことで逆に国民の生命、財産が脅かされる可能性はないのん？ いずものエレベータ
15x14m サイド型(1辺海側にオープンなのでより大きくても大丈夫)
20x13m 通常型 の２基
F-35B は 15 x 10m あら不思議。エレベータに乗せて格納できちゃうw
いずもの搭載数 ヘリ１４機。上甲板に４機+1を駐機、格納庫に９機
同じ数乗るかは不明だがさ゜っくりで１０機は乗るだろう。
整備点検も問題なさそう。オスプレイの離着陸が問題ないので
F-35Bでも問題なし。あれれ? なんですかこれはw やっぱり空母だったか
いや、薄々は気付いていたけどさ 正直第3次世界大戦がはじまるような予兆もあるんだからいつまでものんびりしてる方がおかしかったんだ
日本人もそろそろ危機感持った方がいいと思う・・・
世界的に緊張が高まっている予兆は日本にも既にあったはずだしみんな知っているはず
北朝鮮の日本人拉致問題、イスラム国の香田さんからはじまり後藤、湯川が殺されたのを早くも忘れすぎ
ロシアの領空侵犯は毎年数百回はあるし、最近なんて日本の上空にミサイルが飛んじゃってるんだからな
広島長崎の原爆がどれほど悲惨だったか教科書上の写真や文字だけで読み取ってるからいけないんだわ
イスラム国の処刑動画を平和ボケしてる日本人全員見ないといけないと思う
どれだけ残酷でどれだけ野蛮なことか
Jアラームがうるさいだの空母は違反してるだの言ってるアホどもの目を覚まさせてやりたいわ >>760
昔エリ８がアニメ化されたけど韓国動画まみれでコリア日日とか言われていたな >>749
フィリピンと中国でもめてるあたりの間接的な抑止にはなるかもね >>766
イージス8隻、あきづき型8隻、あさひ型8隻、護衛空母8隻にコンパクト護衛艦32隻になれば8護衛艦隊編成できるな。
外洋海軍への布石かもね。 もう残された検討課題は予算付けのみ 一件落着
次の検討課題は300n級護衛艦の建造 >>776
近い将来、日本は自力防衛に追い込まれる
空母は極めて重要 >>760
F35を引っ張ってくるより、お前が引っ張った原子力空母のがヤバイだろｗ A型に乗ったら、あまりの出来の良さにオッタマゲーで大人買いですかw
イーグルしか知らなかったんだから当たり前だわな
軽自動車しか知らなかったのにレクサス乗ったら欲しくなるのは仕方ない
イーグル10機分ぐらいの仕事するんだから安いもんだ >>770
そうじゃなくてF35Bが須知直離陸する時の噴射熱に今の甲板じゃ耐えられないだろうって話 仮に将来保有するにしてもまず先に十分な陸戦を揃えようよ。 >>783
こんな海に囲まれた上に真ん中全体山岳地帯とか言う
アホなトコが攻められるより
経済、社会政策の失敗で内戦始まって崩壊する方が
遥かに確率高いと思う >>788
守るか、滅ぶか
キチガイ野党に従うかw 空母の予算調達、設計、建造となると膨大な時間がかかるな
60歳の俺は見ることはできないかも >>781
こんな事もあろうかと
という要素は設計段階で配慮はされてたんでないの。 いずもでＦ３５は無理だろ
艦内スペースと艦内レイアウト全部やり直すくらいしないとＦ３５の運用は無理だろ >>792
散々言われてるけど、使ってる耐熱塗料は問題ないはず。 >>770
いずもは艦首甲板思いっきりシェイプさせてるし
甲板に中央エレベーターもあるだろ
USSアメリカやワスブと比較してみな 本気で兵器として運用したいなら20や30は作らないと意味無いんじゃないのか？
イージス艦も増やす予定だし >>792
いずも型ならたぶん耐えられる。恐らく海兵隊機の緊急収容を想定してたんだと思う
ひゅうが型は後部デッキの一部を除いて無理 >>730
防衛関係だけじゃなく、その他全般すべてに対して
日本国民には改憲はムリ
だと思う
国会で「改憲の発議」・・・はされるけど
日本国民は憲法に対して、想像以上にコンサバなので
国民投票で弾かれる 逆に空母の甲板からジェットを噴き上げてどんな機体でも着陸させられるようになったりしないんかな
B52とかさ >>762
本土の固定化した基地を狙って破壊するのは、日本も同じ。
敵地攻撃力を持つかどうかの論争はそれ。
どこの国でも真っ先に基地を狙うわけだよ。
だが、大海原の空母を狙うのは潜水艦が主力。
空母とはいえ、豆粒みたいで、動き回るのを空から狙うのは難しい。
その潜水艦を探知する為、対潜哨戒機が大量に飛んでるし、自衛隊の潜水艦が日夜、敵潜水艦を補足してるわけだ。
事実上、日本の戦争の中心は海戦だよ。 専守防衛は実はコスパが最悪なのは確かで、
発射されるミサイルを一発一発迎撃するよりも敵の発射台そのものを
こちらからの先制攻撃で叩いてしまえば人命や兵器の消費も最小限で済む
その為には自衛隊の組織そのものを防御型から攻撃型に転換させねばならぬから大変だ
兵器体系や部隊編成・訓練・軍人にたいする教育を根本から改革する必要がある 弾道弾とか高速巡航ミサイルのほうが実用的だと思います >>779
「政府が国民を守る」という事を国民が信じなければ
そもそも終わりって事じゃん？
アメリカから買う事になるんじゃない？
結果的に守られる事へのかたち代だと思ってるけど
違うんかなぁ >>705
元々米海軍と海兵隊は
作戦行動中のヘリの重整備をしてくれる
後方支援サポートを切実に求めていた。
また海に墜ちたパイロットの救出救難体制の拡充も。
その要請を受けて
対潜ヘリ空母としても
強襲揚陸ヘリ空母みたいな感じとしても
災害時の対応にも
等々考えて多目的に考えながら作ったのが
日本のヘリ空母。
元々が米軍補完の後方支援戦力であることが大前提。
もちろん日本自身が防衛出動した時の戦力としても考えてはいるが。。。
イラクに自衛隊を派遣する時も
現地の米陸軍司令官が自衛隊に求めたのが
ヘリによるメディバックだったからな。 正規運用は無理でも緊急用に対応出来る程度の寸法は確保してあんでないの。 >>731
まあ、そんなことより
さっさと尖閣に陸上基地を作れってことだけどな
>
尖閣諸島は、水が無い島もあり、兵員配置するだけ無駄。
その兵員を救出することになるから。犠牲が出るよ。
中国軍が上陸したら、制空権を確保して(つまり同時に制海権も確保することになる)、
『補給を絶ち』兵糧攻めにすれば、勝手に死んでいく。
投降を呼びかけたら、捕虜になると思うよ。
制空権(同時に制空権)を確保出来るのは、戦闘機。
中国軍が沖縄方面に派遣出来る戦闘機は400機もあり、
現在沖縄方面の自衛隊のF15は40機しか無い。
数では中国軍に対して自衛隊は劣勢なので、
制空権を確保するために、
B型よりも性能の良いF35Aを最優先で調達すべきと思うよ。
パイロットを育てるのにも莫大なお金と時間がかかるし、
パイロットも性能が良い戦闘機に乗りたいと思うしね。
俺がパイロットだったら、そう思う。
また以上のことから、
日本の戦闘機は『質も大事』だが、
今後も中国軍には数では敵わないだろうが、
『ある程度の量も必要』と思う。 まーた反日が加速しそうだな
日本が武装解除すれば反日は無くなるのに何故いまだにそれが分からないんだ無能政府は >>808
それはエンタープライズの専売特許だ(ﾟДﾟ)！ >>817
武装解除されてた敗戦直後にそれを良いことに竹島不法占拠それて今に至るわけだが。 しかしアイコク国士様達だかなんだかわからんけど
「にほんつよい！」を志向するのはまあ結構なんだけど
その発想が「リソース保証も定かじゃなくて実際にメリットがない空母保有」を
WW2の栄光（？？）の残照頭で考えてるのが哀しい限りだねえ
ましてや、先にもいたけど「空母保有は自主防衛の布石だ」なんていうのは
（配慮した表現にするけど）頭湧いてるのか？並にお花畑で悲惨極まりない
まあどうせ戯言吐くなら「先にボーイングが発表したMQ-25スティングレイ（ステルス無人空中給油機）導入して
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2017/12/f3a7b4b10618ce47847f936cba2b57a3.jpg
それをDDHでも運用できるようにして、後方陸上基地から発進したF35Aの組み合わせでの、
超遠距離浸透制空攻撃能力保有しようぜ！」って方が
もっと現実的だし強力だし未来的だしワクテカ感がするねえ
てか現実的にマジで空中給油機増勢しなきゃ駄目だよね
今の体勢じゃ大規模有事じゃ中国相手に空自戦闘機部隊の継戦維持すら怪しい気がする
ちなみに、俺も日本に空母は欲しいよ
あくまでも購入費と運用維持費と人がタダで付いてきての観艦式パレード用だけどね
>>626
うーんとさあ
まず一応言っとくけど、その世界設定自体が非現実的だし
そもそもアメリカ軍の支援もなにも
アメリカ軍自身は海自にそんな支援は期待しないからねえ
その架空世界においても現状的・現実的には日本に期待するのは対潜任務と
アメリカ機動打撃群の防護を補完する防空ミサイル能力任務だよ
てか海自が自分の搭載機8～10機の空母を防護するのにそっちに戦力を割いたら
アメ軍が困るだろうがｗ >>801
いずもの格納庫はワスプより大きい
そのワスプは制海艦運用時はF35Bｘ20の運用能力を持つ >>801
なんだ知らないのか
空母いずもは自在にトランスフォームできるぞ >>823
でかけりゃいいってもんじゃないのよ。構造や配置の問題 ボロボロ木造船が次々漂着してる今
ゲリラ戦勝てないわ 改憲ムリ、空母ムリを連呼してる輩は、中国の人民解放軍サイバー部隊だから注意しろ。
彼らにとっては改憲と空母保有されると、日本本土上陸が困難になるから世論が拡大
する事を非常に恐れているんだよ。 >>818
なら空母が亜音速で疾走して甲板のB52に十分な対気速度を与えた時点でロック解除→離陸でも可。
着陸は逆の要領で。 >>805
緊急なら出来るだろうがUSSアメリカですら耐熱塗装剥がれて専用耐熱塗装を新規開発したのに
耐えられると言う奴が不思議 >>765
自衛隊だけでDDHを運用しようとすると
対潜活動をするDDHを守るために、すべての防衛力が持って行かれ
DDHは守れるけど、日本は守れない・・という【本末転倒】になる 自衛隊は直ちに武装解除し、武器やミサイル技術を周辺国に供与せよ ニューヨークのハドソン川に展示品の空母がある
乗ったわ >>829
そこまで速度でるなら空母で殴りこみに行けば良いｗ 平和ボケお花畑（単なる反日）のサヨクに欧州左翼の安保論を聞かせてやりたいな。
敵国の侵略を知っている欧州の左翼リアリストの爪の垢を煎じて飲ませてやれ。 >>806
国民はまだ早いって思ってるもんね
でも今日本人が変わらないと、日米安保がなくなったときに困るのになぁ
未来永劫アメリカが覇権の座にいるとは思えないし
ずっとずっと金で解決してもらう傀儡のままでいいんだろうかと思ってる
多分政府としては「北朝鮮問題を機に」という考えだと思う >>829
強力大型のジェット送風機で揚力発生させるのはどうかな
西川くん方式 >>819
自衛隊は直ちに武装解除し、武器やミサイル技術を周辺国に供与せよ >>810
日本中に沢山ある空港が全部潰される状態ならその時点で日本はアウトだわ
空母なんて有ってもどうにもならん >>827
あんなん軍事作戦でも何でもなくて
ただの大量海難事故だから
アホがアレで工作員がーとか言ってるが
畑で採れる一般兵士じゃあるまいに
工作員をあんな不確実な方法で送る訳ねーだろ 日本に空母が無かったらシーレーンは守れないよ。
南シナ海やインド洋で中国を排除しなけりゃ、日本に石油は入って来なくなる。 いずも型なら固定翼艦載機運用の為のノウハウ獲得ぐらいは出来るが
まともな航空戦力を望むなら最低でも4万トンクラスの正規空母を2隻以上新造するべきだ >>837
発進のたびに甲板要員がら退避するはめになるなｗ >>839
軍オタは非現実的な前提を持ち出して議論するからなw 国を持っていくレベルの空母ならともかく基地レベルすら積めない空母にどんな意味があるのか知りたい
小競り合いなら使えるだろうけど世界大戦だなんだの本気ならゲリラ攻撃みたいなものじゃないの？ >>816
出来ない理由を並べ立てたら
なんでも出来ないことになるわ
アホ >>841
最初から死体を乗せて放流した囮漁船と工作船を混ぜてるんじゃないかな
現に故障してた筈の船が逃走を図ってたし >>843
どう考えてもエアクラフトにでもしないと無理だな。
そうなると航空母艦じゃなくて航空母機になる…
そういえば昔あったな…ゴブリンが… >>840
太平洋戦争に出撃してたと思うと
感慨深い物があったわ 赤い国連への拠出金が3兆円、円借款金利返済分が毎年1兆円、アメリカ国債保有額94兆円、
企業の内部留保593兆円の日本がたかだか空母３隻位を維持できない訳無いだろｗｗｗ 空母の名前考えようぜ！
大英帝国はクイーンエリザベス号とかウェールズなんとかかんとかなんでしょ？
日本もバシッとよいネーミングを！
プリンセスまさことかさ >>845
200ノット以上で海上進む大型艦船とか
もう爆撃機要らんやろwww
そういや電磁推進艦ってどうなったんだっけか GDPの１％を拡大させていくあたり安倍はしたたか暴力の優劣と資金力で現実的に日中は意外に平和的になりそう ただカルト集団日本バカ左翼が発狂するだろ(苦笑) いずものスペックみたら
どうみてもF-35Bそのまま使えるように設計されてるんだよなあ。
今ある旧型ヘリ空母に潜水艦索敵掃討はまかせて
最新艦「いずも」と「かが」にF-35Bを１０機ずつ配備すりゃいい感じだな。 >>1
>ヘリコプター搭載型護衛艦で運用することも視野に
↑
こんなばかなことやるんじゃないよ。
やるなら、ちゃんとした空母をつくれ。
ヘリ用で誤魔化すなんて世界の笑いもの。事故の元。 >>446
じゃあよその国の軍隊がちょっかい出してきたらお前のガキを虐殺させるために真っ先に差し出すんだな？ >>856
日本は基本人命はつけない。
ただ、瑞祥動物は潜水艦に行ったのでどうするんだろうな？ >>845
HIGH PRESSUREを歌えば大丈夫 >>839
70年も日本は戦争した事なくて、専守防衛を標榜し、米軍におんぶに抱っこだから、想定が甘いんだよな。
空母の運用はリアルな戦争を想定し始めたってこと。 >>836
いんや
単純に日本人は、保守・・今を変えるのがイヤ・・・な国民なのよ
だから、防衛関係だけじゃなく「今の憲法を変えるということ自体」に抵抗感があるのさ 思い出したヤマト-1だ
試験艦だけで終わってたのね >>28
周回遅れでもいいからまずは原子力空母と原潜を持つべき。
自主防衛への第一歩だよ。
そうすれば沖縄で米軍ヘリが窓枠を落としたとかの問題を解決できる >>858
魚が死にまくるのと、鯨に悪影響なので海チワワに抗議されて中止になったんじゃね。 まずは護衛艦空母で練習してから、慣れてきた所で正規空母運用と言う順番だしｗ >>731
まあ、そんなことより
さっさと尖閣に陸上基地を作れってことだけどな
>
無駄な戦さをするぐらいなら、『尖閣諸島を棚上げ』してしまえば良い。
実質日本が実効支配しつつ、
尖閣諸島や尖閣諸島付近で日中共同で開発や資源保護をするスキームを作れば良い。
それを安倍首相がやれば良い。
現在、安倍首相と習近平との関係は良くなっているのも好都合だしね。 >>863
瑞祥動物でググってみたお
（鳳翔、飛龍、翔鶴、大鳳など）
なんかカッコイイ >>864
ムキムキの妖精が甲板で踊り狂ってる映像が浮かんでしまった…
謝罪と賠償を要求する(ﾟДﾟ)！ >>865
＞70年も日本は戦争した事なくて、専守防衛を標榜し、米軍におんぶに抱っこ
だから
おまえたちは、今の生活ができている ヘリ用護衛艦の「代用」なんて事故の元。世界の笑いもの。
代用空母なんてやめて、
ちゃんとした空母としての設計をし、建造するべき。 >>880
全てを護衛艦で押し通ってきた日本の代用なんて誰が信用するよｗ 300ｍ級の航空機格納用大型船をつくって随伴艦として運用したらいいのでは？
護衛艦の甲板とバリアフリーで横付けできるように設計して
発着そのものは護衛艦の甲板で行うようにする
これなら100機くらい運用できるだろう >>870
ヤマト１？
推進装置がデカすぎて割に合わずに解体されたな >>869
今の自衛隊の悪手は、原潜、空母、弾道ミサイルの保有だよ
予算の都合が付かないのに、適当なことを言ってはいけないよ 平和主義国家の顔をしながら空母やミサイル持てるとか憲法9条ってすんごい便利じゃね？w(´・ω・｀) >>885
というか起動に10日もかかるからな。
昔の石炭ボイラー以下だし。 >>1
航空機発着出来る護衛艦でBじゃなくてCでもエエんちゃう？ 強襲揚陸艦なら米国から買うのが手っ取り早い
海兵隊がウエルドックの無いUSSアメリカｲﾗﾈ
とか言ってるから中古で買えば良い >>886
殴るだけ殴って占領しないのは優しいのかな？ >>886
アメリカの原子力空母の使い方とは明確に違う
艦隊のエアカバーが目的 シーレーン防衛のためだよ 自称軽空母にF-35B載せたとして早期警戒機は浜松から飛んでくるのかな
とても実践的とは思えないな >>879
ん？だからいつその生活が途切れるかわからないんだから
米との関係が未来永劫続くとは限らないから自国のみで対処できることをしようってことじゃん 折れは空母は護衛も含めて運用コストが掛かりすぎるし、
実用的ではないとおもうから賛成できないが、
どうしてもというなら
専用の艦載機を新しく設計してはどうだろうか
時間、コスト、技術で反対だらけだろうが
少なくとも研究しておくことは必要なんじゃないの 支援戦闘機 ＝ 攻撃機
護衛艦 ＝ 軽空母
あと欲しいのは大型爆撃機だな
とりあえず名目は多目的輸送機でいいだろ >>732
南西諸島で紛争が勃発したら
フォークランド紛争のように
戦闘海域と空域が設定されて
戦いの範囲が局限される。
これは戦闘機の発信地がどうのではなく
実際に戦闘が行なわれる範囲だ。
もし それを超えて弾道ミサイルなどで
出撃地を攻撃したら戦線が拡大してしまう。
そうなると これは紛争ではなく戦争状態になる。
そうなると 米軍が前面に出てくるだろうな。
これは次元が変わるから中国の外交圧力は無意味になる。
戦争当事国は拒否権を発動できないから国連でも決議されるだろう。
アメリカは大喜びで爆弾をバラマキに来るよ。
結果として 最終的に 北京が廃墟と化すか占領されることになる。
イラクとフセインがどうなったか？という話だｗ 強襲揚陸艦でいいじゃん。
島国の日本が強襲揚陸艦を保有してねえ事こそおかしいんだよ。
東北大震災では、日本に強襲揚陸艦が無かったから多くの人命が失われた。
このことは触れちゃいけないタブーになっちまってるけどな。 >>898
それならB型を電子戦機に改造した方がよくね？ 本当に必要なのかね
ミリオタのロマンとかのためにプラモ買う感覚で防衛費の無駄遣いされちゃたまらんのだが 中国のシーレーンを破壊すれば日本は中国に勝てる
その為には南シナ海で行動する日本艦隊の艦隊防空が必要だって事か？ 軽空母の目的は艦隊防御
相手が空母を持っているなら絶対必要装備。
将棋と同じで飛車角がいくら強くても連携できないと歩や桂にさえやられる。 >>850
中国軍に制空権を取られたら、
上から、
海上から、
陸上から、
海中からやられ放題になるよ。
空母なんてすぐに沈められるよ。大和みたいに。 >>894
大電力を使うための発熱でコイルがいかれないようにするためにゆっくり火を入れる必用があるらしい。
今の技術ならもっとましなのができるかもしれんが。 >>908
イージス、SM6とセットなら少数でもかなり有効なので要る。 ひゅうが かが いせ いずも の四隻体制で 一艦 約十機から十四 十五機 合計 約五十機運用可能
現代戦ではやはり機動力のある空母は必要だよな、 シーレーンは、なるべく自力で守れよ。
役割としては、米軍が補完だぞ。
今は逆だから。
（メリケンの強い要請） >>880
ものすごい増税に、日本国民が耐えられるなら・・・ね
たとえば
国民皆保険制度をやめて、アメリカのように「盲腸で200万」とかにして
浮いたカネを国防にまわす
なら、可能
日本はね、70年も戦争した事なくて、専守防衛を標榜し、米軍におんぶに抱っこ・・だったから
盲腸で10万円似内で済んでいるのよ >>869
原潜は全くもって不要
海中哨戒も超省エネ無人機でできるようになるし ここでドローンや無人機を搭載という新しいものを取り入れるという試みがあってもいいのではないだろうか？ >>909
中国の港に機雷を巻きに行くときに一時的な制空権が必用ってことかと。 >>910
昔ならそうだったんだが今はイージスあるからな
マリーンの発想も直掩限定というより
対地攻撃まで含めた全般的なエアカバーやし >>908
沖縄防衛となると空港がすぐに使えんくなるから地上運用でも一部B型がいいかもしれない てか今どき戦闘機同士で空中戦だ～ドッグファイトだ～って価値観持ってる奴がいる事に驚き ミサイル防衛の時代に今更空母？
空母がが日本の防衛に何の役に立つのか？ まあ軽空母もってもいいけどさ。
日本が想定している島嶼防衛ってどこなんだろ?
石垣あたり?
あそこなら沖縄からでもミサイルなり戦闘機なり飛ばせないものなのか??
軽空母群つくっもいいけど、艦隊編成の維持が大変そうだなあ。 >>899
ものすごい増税に、日本国民が耐えられるなら・・・ね
たとえば
国民皆保険制度をやめて、アメリカのように「盲腸で200万」とかにして
浮いたカネを国防にまわす
なら、可能
日本はね、70年も戦争した事なくて、専守防衛を標榜し、米軍におんぶに抱っこ・・だったから
盲腸で10万円似内で済んでいるのよ
米との関係が未来永劫続くとは限らないから自国のみで対処できることをしよう・・・は良いけど
盲腸で200万円支払う覚悟ある？？？ >>917
まあ、実は四国と東北の山中にミサイル基地を作るのと、
瀬戸内海に潜航式ミサイルランチャー、あとトライデント型通常動力潜水艦を日本海溝にひそませる。
これだけやれば、アメリカ以外で日本に攻め込める国はなくなる。 >>923
ミサイル防衛でストライクパッケージは組めんでしょーに 石油タンカー改造してそれに積めばいいかもな
大きさは300mほどあるし値段も安い
天板は平にすれば300ｍの滑走路になる
空母がダメなら海上移動滑走路とすればいいだろう >>922
いや実際その辺りは現代航空機同士の
大規模な空戦ってのが無いからわからない
ただ、F4おじいちゃんの戦訓があるから
今でも必要なんじゃねーかな 対潜哨駆逐 ヘリ 日本の護衛艦はこれが突出してる。
対艦 F-2+ASM2、ASM3
対空対艦防御 イージス艦
島嶼防衛 ここが弱い。 >>921
スウェーデンみたく森の中から戦闘機が出てくるのは見てみたい。 >>914
絶賛増強中の中国潜水艦への対処能力が落ちる訳だが 日本が空母を持つかもってだけで、人民解放軍サイバー部隊の連中がプルプルをビビってたがるなｗｗｗ
お前ら、そんなに日本が怖いのか？？？ｗｗｗ >>895
自称軽空母にF-35B載せたとして早期警戒機は浜松から飛んでくるのかな
>
「一応オスプレイの背中にお皿を乗せて早期警戒機にして空母に乗せる」
という意見もあるよ。
現実的には「それが可能なのか？」は俺には良く分からないけど。 このオンラインゲームでＲＭＴすれば、時給【２００円】稼げる
MMO創世記からの古典的名作 リネージュ１
3か月に一度のガチャ、ラッキーゲームと、稼げるイベント、ワーズ オブ ワース 開催中
ガチャよりＲＭＴしてギラン市場で買った方が安いのは内緒だ
基本無料
大規模アップデートを経て、ＬＶ５５までわずか数時間
釣り放置でレベル上げが可能になりました
まずは戦士かドラゴンナイトを育成し、実験場で時給200円↑を目指しましょう
ＰＫ大好きならUnityサーバー 一択！
ＮＯＮ－ＰＫならアークトゥルスかデポロジュー鯖がお勧め
ケンラウヘル鯖だけは地雷なので避けましょう。
クライアントのダウンロードはＩＥのみ（エッジ、クローム等不可）
Microsft Visual Studio 【2015】 Visual C++ 再頒布可能パッケージのインストールが必須
注意＊２０１５年度版しか対応しておらず、他年度版だけでは動きません
ダウンロードやインストール後の起動などで多少癖のある問題が出る事がたまにあるので、情報収集はリネージュしたらば掲示板で トランプに買え買え言われたので、ついに一歩踏み出したか。 >>918
やるべきだよ
日本独自で
ロシアがどっかの武器庫？をわずか数万円のドローンで撃破したよね
人的被害が出ない未来型の兵器を作るべきだよね >>925
そのためのコンパクト護衛艦構想なんじゃね？
金がかかるのは載せるモノの問題だから、通常はヘリで必用になれば戦闘機ってのは理にかなってる。
あと、アメリカは空母がでか過ぎて運用が大変ってだけで、
護衛空母ならそこまで圧迫はされない。 >>926
大げさな事書くなよｗｗｗ
財政オンチかよｗｗｗ 爆撃機で攻撃する予定がないなら
無人機をわらわら飛ばして敵の爆撃機に対して飽和防衛とか出来ないのかね 補強はショボい外人にポンコツ松坂
サッサと身売りしろ >>940
いやまぁ
トマホークが既に最高級ドローンになるんだわ >>922
てか今どき戦闘機同士で空中戦だ～ドッグファイトだ～って価値観持ってる奴がいる事に驚き
>
ベトナム戦争の時に、米軍はミサイルだけで良いとしてたが、
撃墜されたりして結局機銃も乗せるようになったケースもあるよ。
今の技術とは段違いだろうけど。 >>863
防衛省のひゅうが以来の命名見てればわかるじゃないか。
今後の空母・空母に近い船は旧国名にするんだよ。
かつては戦艦が旧国名だったが、もう戦艦はないから
代わりに一番大きい種別である空母・航空機運用艦に旧国名を付けることにしたんだよ。
いつか、ニミッツ級並みの10万トン空母を作る時が来たら
そのときこそ「大和」「武蔵」にするだろう。 >>899
ものすごい増税に、日本国民が耐えられるなら・・・ね
たとえば
国民皆保険制度をやめて、アメリカのように「盲腸で200万」とかにして
浮いたカネを国防にまわす
なら、可能
日本はね、70年も戦争した事なくて、専守防衛を標榜し、米軍におんぶに抱っこ・・だったから
盲腸で10万円似内で済んでいるのよ
米との関係が未来永劫続くとは限らないから自国のみで対処できることをしよう・・・は良いけど
盲腸で200万円支払う覚悟ある？？？
盲腸になって医療費が支払えず、戦争にもなってねーのに死ぬ・・・んじゃね？？？ >>937
多分無理、早期警戒ヘリが即行で使えなくなったのを見れば明らか。 ぶっちゃけ空母自体は元から構想の範囲だろ
ただなんに使うのって話
特亜相手なら制限なしの不沈空母があるし 増税なんぞしなくても、円借款の金利だけで毎年１兆円入るし、アメリカ国債94兆円保有してるんだから
4兆円ほど売却しても良いし、企業の内部留保は594兆円あるんだから、財界に頼んで拠出してもらえば
良いだけ（＾◇＾） >>948
超電磁推進原子力双胴空母 「富士」とか
一昔前の空想戦記には溢れていたのだが… >>948
あれはそもそも元になった船がイレギュラーだしな。 >>922
スクランブルには運動性能とか機銃は必要だろ >>911
だから尖閣に陸上基地を作れと言ってるんだろうが
馬鹿かオマエは >>221
70年前は戦後じゃん。
年表を忘れすぎ >>937
強襲揚陸艦アメリカだとヘリコプターそのまんま流用してるとさ。 >>956
北欧だと未だにスクランブルというか迎撃機にＭｉｇ21が現役だったりするし。
とりあえず、現代戦では緊急発進して一撃かませればなんでもいいかと。 >>957
そんな気概すら無いからな
ハードウェア以前の話しだわな
そもそも竹島奪還すら出来ない貴族議会が
どんなハードウェア持とうが一緒 とりあえず竹島を取り返そう！
そうだろ安倍信者!
安倍信者「し～ん」 >>922
中距離ミサイル当てるにも機動力は必要だよ
ミサイルキャリア構想が出ては消えて行くのは現状ではミサイルの能力が足りないのも一因 >>872
その棚上げしてたのが崩れたんだから
また元に戻しますといって穏便に収まると思うとかアホの極みだ
そもそも日中共同とか
棚上げから100歩くらい後退だろうが >>958
ソ連と中国で屍をさらしてるよ。
オスプレイは航続距離はヘリよりもあるけど滞空時間が延びてるわけじゃないし。 >>953
国際経済に「日本銀行券と日本国債には価値が無い」と判断されれば
日本がなにをどう言おうが一瞬で、日本銀行券と日本国債では、何も買えなくなる
100兆円握り締めて、石油売ってっつったって、100兆円じゃコップ一杯ぐらいしか買えないよ・・と言われてオシマイ >>966
相手も同等のステルス機同士になったら
結局命中率下がりそうだしな
意外とミサイルくんも万能では無い >>945
トマホーク作るって言ってたのは日本独自なのかな？
共同で作るの？買うのかな >>953
消費税などの増税は必要不可欠と思うよ。
増税なんぞしなくても、円借款の金利だけで毎年１兆円入るし、アメリカ国債94兆円保有してるんだから
>
今年税収が伸びたと言われているが、それでも一般会計の歳入不足分は31兆円もあるよ。
アメリカの国債もすぐに売却出来ないし、
国債の価格が下がって売却損が出る危険性もあるよ。
4兆円ほど売却しても良いし、企業の内部留保は594兆円あるんだから、財界に頼んで拠出してもらえば
>
内部留保は企業のお金なので、そんなに取れないよ。 米中英仏印の海軍関係者の前で空母無用論説いてみ、鼻で笑われて終わりだと思うよ。 何でシナ人はビビってんの？？？？
書き込みが震えてるそｗｗｗｗｗ いずもに載せるならホークアイの方が有用だと思う。
35Bじゃ燃料も兵装も少ないし、35A+空中給油機+ AWACSがベストだと思う。 こうゆうもう日本は悪あがきヤメて
素直に中国かアメリカに付いたほうがいいよ >>979
ビビってなきゃアメリカと28兆円の貿易約束なんかしないよね 軽空母とか普通の護衛艦に載せるとかうける
前の戦争から本当に何も学んでない 日本の空母保有はアジアの希望だからね。
中国の悪行から守ってくれるとアジアの諸国民は期待しているよ。 北と南に爆弾落としまくって馬鹿チョン皆殺しにしろｗ >>983
お前の頭の中は前の大戦のままなのか？
軽空母でも運用できる機体性能は格段に上がってる。
というか、艦載機の使い方が劇的に変わってる。 >>953
国際経済に「日本銀行券と日本国債には価値が無い」と判断されれば
日本がなにをどう言おうが一瞬で、日本銀行券と日本国債では、何も買えなくなる
100兆円握り締めて、石油売ってっつったって、100兆円じゃコップ一杯ぐらいしか買えないよ・・と言われてオシマイ
100兆円握り締めて、ドルに両替してっつったって、100兆円じゃ10セントね・・と言われてオシマイ
無制限の金融緩和して、国債をバカスカ発行しているのに
日本銀行券と日本国債がそうなっていないのは
単純に国際経済が、日本銀行券と日本国債には価値がある・・・【と思っている】から >>985
アジアの諸国民は中国の存在も無視できないよ。
だから、あなたのように過剰に期待すると、日本は失敗するよ。 いずもなんて中途半端なんだよ
ケネディかアメリカを硫黄島のダイバード用として中古で購入、使用しろ
でもただでさえ人員不足なのに空母なんぞ不要だわな >>988
機体性能ｗ
相手も上がるんですけど？
結局は戦力の集中度の問題 増税しなくても、資金は大丈夫だよ。
赤い国連への拠出金を無くすだけで３兆円、世界銀行への拠出金を減らすだけで５兆円、
ＩＭＦから半分資金引き上げるだけで2兆円あるからね。 >>985
だが人（隊員）が足りない
ヘリ空母ですら定員で運用してないのが現状 >>989
そぬときはドルも道連れだから問題ない(｀・ω・´)ｂ >>986
お前らは対潜・輸送・艦隊指揮護衛艦って改名しろよ >>986
残念、お前たちは対潜哨戒ヘリ運用が主目的のヘリ空母 >>989
日本の債務はかなりヤバイよ。
素直に消費税の増税や歳出の抑制をしていくべきだよ。 >>992
アフォすぎる、海自が求めてるのはミサイル運用のための出張レーダーとしての役割であって、
制空戦闘機としては考えてない。
前大戦よりもまちがいなく軽空母が戦況に与える影響はでかくなってるんだが？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 44分 49秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
