【賞与】大手企業のボーナス平均88万円、一方で中小は28万 「大手はいいな」「そんなもらってるのか」と羨む人相次ぐ★2
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大手企業の冬のボーナスは平均で88万793円だった。経団連が12月25日に発表した「2017年年末賞与・一時金 大手企業業種別妥結結果」で明らかになった。一方、中小企業のボーナスは平均約28万円に留まっており、改めて格差が浮き彫りになった。
経団連は、東証一部上場で従業員500人以上の大手を対象に調査を実施。158社からの回答を元に平均額を算出した。昨年と比べると0.01%増でほぼ横ばいとなっている。
■建設業大手では人手不足の影響もあり平均125万7535円を支給
業種別では、人手不足が深刻な建設業が最も高く125万7353円だった。次いで、食品の101万5996円、自動車の97万1070円の順に高かった。最も低いのはホテルの55万4945円だった。
一方、中小企業では平均で27万8664円しか支給されていない。昨年比0.57％増でこちらもほぼ横ばいとなっている。大阪シティ信用金庫が11月に発表した調査で明らかになった。
この調査は、同信用金庫と取引のある大阪府内の企業を対象に実施された。回答した1014社のうち、従業員数20人未満の企業が81.7％（828社）を占めている。業種別では、製造業が40.1％（406社）で最も多い。
調査によると、そもそもボーナスが支払われるのは、全体の57.7％に留まっている。特に小売業では39.3%の企業でしかボーナスが支給されていない。業種別に見ると、サービス業で最も高く30万6589円、小売業で最も低く23万6973円だった。
多くの人はボーナスを貰えていないか、貰えたとしても大手よりもはるかに低い水準だということだ。ネットでは、
「大手はいいなあ」「みんなそんなもらってんのか」
「私も雀の涙ほどのボーナスはもらえたけど……」
と、大手企業のボーナス支給額を羨ましがる声が多数上がっている。トリクルダウンは本当に起きるのだろうか。
配信2017.12.27
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=47898
関連スレ
【経済】大手企業の冬のボーナス 平均８８万円余の高水準に
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514192180/
★1が立った時間 2017/12/27(水) 07:33:19.77
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514327599/ 単なる能力差
企業に求められる需要のある人材になることが大事 今季はゼロだけど年金暮らしの親が楽しみにしてるから貯金崩して仕送りするわ 俺はゲリ政府にケケ中の姿見つけた瞬間から支持してないんだけどな
しかしこんな状態でデフレ脱却だとか好景気だとかよう言ったモンだな >>3
大企業は一人ミスったくらいじゃ変化しないカネの流れが出来てるからね ＜公営俺俺詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に納税よろしく！！絶対に戻ってくるから！！ → 身内で食い潰して増税
一般個人のリソース削って非正規だらけにして浮いたリソース寄生虫公務員に全振りｗ正に美しい国ｗ
幾ら増税されようが「公務員に最優先再分配」してる以上一般民間人には絶対還元されない「単なる罰金」ｗｗｗ
民間疲弊してんのに公務員の待遇上げ続けてその負担を民間にさせてりゃ「そりゃ衰退当たり前」の美しい国ｗｗｗ
公務員は増税で財源確保で結婚も老後も安心！！努力は報われる社会にしてくれてありがとう安倍ちゃん！！
アベノミクスで一億総活躍！！→公務員「だけは確実に」全員収入上がって景気良くなったよ！アベノミクス大成功！！
年収８００万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収３００万以下ワープアｗシュール過ぎｗ
非婚化とか少子化とか非正規問題とか自殺増加とか些細な事より、増税して公務員給与アップで景気回復！
資本主義社会のリスク背負わずに資本主義社会の果実タダ食いのウジムシ公務員ｗｗｗ
賞与、公務員は当然満額支給だけど、「民間準拠の筈」だから民間サンも皆ボーナスウハウハだったよね？
冬の賞与出たね！公務員は毎年確実に増額、満額支給保障ｗ増税ありきの税金原資だから確実で安心！！
災害って「民間は損害しか無いけどウジムシ公務員は一切リスクも損失も無く、むしろ付加手当で増収」
公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーｗ
被災地のウジムシ公務員はボランティアを顎で使って座ってるだけで残業割増で臨時不労収入でウハウハｗｗｗ
民間サンの「一部」は好景気で大儲けしてるんだから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前！
「管理職除く」公務員の冬ボーナス平均支給額72万円 民間（極一部の大手企業のみの平均）は91万円
氷河期見殺しにして派遣会社増やして増税して公務員には最優先再分配！アベノミクスウエーイｗｗ
日本人なら皆公務員を尊敬して感謝してる筈だから、公務員を嫌ってる奴は全員分断工作員の在日韓国人らしいよ？
さいたま市 職員 年収１５００万でググると人事院公表の作為的演出統計情報なんて意味無い事が解るよｗ
民間からくすねた金で民間トップ水準の待遇タダ乗り公務員大勝利！
作業遅い、横領個人情報売却汚職だらけ、高額人件費、そのツケ増税、でも公務員は絶対AI移行しませんｗｗｗ
ウジムシ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ」
自殺は「対策名目」で利権貪る公務員のドル箱事業ｗ公務員利権の為に皆どんどん自殺してね！！
自殺者続出の独身ワープアの代わりに優秀な公務員様が幼虫多く産むから日本の未来は安心だね！！
オッス、オラ公務員！皆の金をオラ達に分けて、結婚も貯金も趣味も諦めて自殺するまで納税してくれ！！
経済市況も資本主義原理も無視して増税ありきで給料アップの公務員ｗ納税アザース増税サーセンｗｗｗ
貯金すらできずに年金乞食の逃げ切り団塊老害と公務員の為だけに働いて納税する国ｗ
非生産層が生産層からくすねる寄生ウジムシ公務員限定社会主義国家でモチベーションＭＡＸ！
公務員限定共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の経済構造ｗ
益々増税で国内自殺者増やして涼しいツラして給与ボーナスくすね続ける寄生虫ゴキブリ公務員ｗ ボーナスなんてここ数年ないけどな
多分、なくてもみんな働くって会社が気づいたんだろうな >>3
能力の低い人間が
生まれた年代が良かったというだけで
ボーナスが多い現実を知らないのか 大手の正社員は多く貰ってる。
期間工・契約・パート・アルバイトはそんなに貰ってない。
中小に値下げ迫り大企業様様いいね。 一つだけ確実に言えることは、アベノミクスは失敗ってことな 羨ましいならなんで大手に入らないの？
それとも能力がなくて入れないのか >>12
その時代に生まれなかったお前が悪いと言いたいんだろう ボーナスが多少あっても嫁が浪費家で役に立たなければ無意味だぞ？ >>2
どこも報道しないね
賃金上がったのは公務員と大手だけ
それでも物価や税金がめちゃくちゃ上がってるからな
中間層以下は物価が上がって生活苦しくなっただけ
更に消費税上がるんだから
毎回自民に勝たせるバカな国民が悪い >>11
出したくても出せないやら色々あるんだろうが
そもそもの支給率が6割切ってるって事は、なくても良いって思考してるのも多いんだろうな
そりゃ『ボーナスなんて見た事無い』とか言う奴多いのも納得だわ >>1
底辺の派遣や非正規、介護職とかで安倍ちゃん支持とか見ると
せつなくなるわｗ 官僚天国二ホンの仕組み
公務員の給与5年連続値上げをしましたが
公務員の給与の算出基準は日本のトップ数百社の給与平均を基にするので
大企業の給与があがると公務員の給与が増えるわけです
つまり大企業を意図的に儲けさせるように官僚が政策を実行すれば
公務員である官僚の給与も増えるんです
わかりやすいですね 日本の会社の99.7％は中小企業であり、従業員数にして全労働者の70％が中小企業で働いています。
つまり、ほとんどの人が、平均ボーナス28万円の労働者側
また、中堅企業の上位は、大企業側に近く、労働者数やボーナスが多いので、平均を押し上げていると考えられるため ,
実体に近いとされる中央値では、平均28万円ボーナスより、相当な低いのではないでしょうか 大手はグループ内もしくは似たような財閥グループと仕事を廻しあってるだけだよ。 >>29
トリクルダウンというより、トリクルアップじゃねーのこれｗ ＞羨む人
大手は民間
自分で稼いだ金
民間同士で潰し合いするな
問題は役人のボーナスなんだよ >>25
日本の20代はとんでもない恐慌と移民を迎えそうだが自ら支持するなら問題ないんだろうなぁ >>22
ｼｬﾁｮｰの俺ですら賞与なんて見たこともないわww 中小でしか働けないのは学生時代に入試で楽してゴミ大学行ったから
大手に就職できなかったのは今までの努力が足りなかったから ボーナス98万だったわ、、
税金いかれたら大した額ではないぞ
そもそも大中小と区分けされてる時点で格差あって当たり前
大企業に努めてるやつはそれなりに努力してきてるから
まぁしてないボンクラもいるがな もうシャープや東芝のように日本の大企業や日本国も中華の人間が牛耳るべきだよ >>31
そりゃ貴族議会だからな。
貴族様による貴族様の為の政治だし。
というか、支給されてるので平均なんだから、
そもそも支給されてないのも含めたら実質１５万にも満たない数字になるよなコレ
でもゲリノミクスは大成功。大成功ったら大成功。 >>22
知り合いの非正規は月収40万前半に対してボーナス０だな 出版だけど15年以上、ボーナスなしか良くて寸志。
激務薄給だけど氷河期に拾って貰った恩義があるから
諦めてる。家も車も結婚もw ボーナスなしで年越しってきついな。
温泉や蟹や旅行なんかを諦めるってことだろ。 将来はこうなる
大企業、公務員 上級
働き者の移民 中級
派遣、非正規、介護 ゴミ 会社選びさえしっかりしたら、中小でも大手以上に稼げる会社もあるんだけどね。
大手は無駄な仕事多くて忙しいのと、稼げるようになるのに時間がかかりすぎる。 >>43
月収30万、茄子で一年120万と考えれば
なかなか大したものだ >>48
それを言うならお前みたいな輩は中華料理の具材にされるべきだ >>2
安倍「今回まだその時と場所の指定まではしていない。そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい。」 公共事業の資金はまず大企業に入るんだから仕方ない
残りが中小に降りてくる
既得権益ってやつだな 公務員いいなニダ
NHKいいなニダ
でもなれないから、給料減らせアル、ただで働けアル
ようはこういう連中 >>45
まぁどうせ老後も無いだろうから
体動く間に、最期にもう何か自分が好きな事やらかして
死に花咲かせる事考えた方が良いぞ
どうせ死んで散るし何も残らないから余計な事も考えず好きな事やろう 割と大手で100万ぐらいもらってるけど、アベノミクス批判するわ。
中小のボーナスをもっと上げてくれよ。
そうして消費を増やさないと俺のボーナス上げ止まりになるだろ。 >>43
20代なら良い方だな
30代なら結構悲惨 >>3
そんな竹中やら小学生みたいな幼稚な事言ってられんのもいまのうちだぞ
ジニ係数上がっていき犯罪も増えるだけだからな
お前や家族がいつ強盗強姦に襲われるとも限らん >>49
上級：金持ち(年収1,000万円以上)
中級：そこそこ(年収600万円以上～1,000万円未満)
下級：貧乏(年収600万円未満)
じゃないの？ 格差社会二ホンはなぜできたか？
政策を立案し実行するのは官僚サマ
一億総中流社会でみんな600万だと官僚サマの給与は600万で中流になってしまうが
意図的に格差社会をつくりだしてトップ数百社の大企業がボロ儲けする仕組みを作ると
官僚サマ・公務員の給与も増える
トップ数百社の正社員の給与＝公務員の給与の算定基準だから
そのために非正規奴隷を大量につくり
正社員の給与を1000万非正規奴隷は300万にして
公務員の給与を1000万にしたのが今の官僚サマ
ただしもともとの税収は一億総中流時代とかわらないのに無理やり２つの層をつくりだして
公務員の給与を引き上げたものだから
税収がたりない
そこで増税増税増税と毎年のように増税する
わかりやすいね二ホンは
官僚天国二ホン
すばらしいね二ホン
二ホンにすんでてよかったーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 将来はこうなる
大企業、公務員、高級移民 上級
働き者の移民 中級
派遣、非正規、介護 ゴミ ← 一生搾取される底辺 >>2
つーか安倍と言うより麻生が癌臭いよなプライマリーバランス廃止しないとあと数十年で支那の奴隷確定だろ NHK集金人みたいな底辺に羨ましがられても、自業自得だろとしか言えない 次のバブル崩壊で破産するのは企業でなく個人なので宜しく😎🖕 >>58
今は大手とか言っても
次々と底辺死んで逝ったら次は自分達の番だからな
でもまぁ、貴族議会は一番最後になってさらに脱出もするんだろうから
一般奴隷国民がどうなろうと知った事じゃないだろうし 「初めて社会へ出る時何処に就職するかで人生がほぼ決まる」ってこと知っとるか？
だから企業が求める学力に達しない連中は早くも人生負け組決定ということに・・・・・・ ボーナスない人って年末年始に必要な金どうしてんの
めでたい時くらいパッと使おうぜ こういうとき、案外製造系の工場はしっかり出るな
2.25ぐらいで50万だったけど >>67
どっちにしても下から終わっていく。
上流にいるに越したことない。 >61
600未満が下流はないだろ、
300未満からだろ 中小でもボーナスもらえる立場にあるだけで勝ち組でしょ 1の定義だと大手企業に含まれてるところで働いてるが額面60万弱しか貰えてないから平均下げてるぜ 60 名前:名無しさん＠１周年 :2017/12/27(水) 09:53:05.44 ID:8CiSuzS20
>>3
そんな竹中やら小学生みたいな幼稚な事言ってられんのもいまのうちだぞ
ジニ係数上がっていき犯罪も増えるだけだからな
お前や家族がいつ強盗強姦に襲われるとも限らん
↑な事を言うバカは、
小泉時代や派遣村騒ぎの時も居たw
一向に襲われないんだが？www >>69
働いてるから金が全く無いって事じゃないんだろうが
年始に同窓会とか良くやるんだが、二次会、三次会までノリノリで行く奴と
一次会の時点で「追加はちょっと…」みたいなのと二分されつつある ヨーロッパでは正真正銘の革命がおこったけど、日本では維新なんていってるけどうわっつらがかわっただけだからね。
精神性ではほんとに封建社会のままなんだろ、いまだに上から下まで。 日本の労働人口の4割4が非正規労働者。
日本の派遣事業者数は約6万3千社あまり（今も増え続けてます）。
これは、アメリカの派遣事業者数の3倍を超えてる異常な数字です。
派遣などの労働者が増え並行して未婚者数の増加、また自害率も先進国トップクラス。
特に20代～30代の自害者数が増えて来てます。
自害したい気持ちの理由。
①生活が苦しい、もう生きてても仕方ないと思う。
②結婚なんて考えるだけ罪、一人で生き抜くのは嫌だ。
③友達もいない、孤独で底辺な生活にピリオドうちたい。
④こんな生活が何十年も続くのは苦痛でしかない。
⑤リストラされました、離婚もしました・・頑張って仕事続けてた結果がこれです。
⑥一日2食、いや、一日無事過ごせたら幸せ。けど、もう消費増税で食べて行けません。
・・・などなどの理由があります。 >>80
男 年収
正社員 532万円
非正規 222万円
まあ、非正規はゴミですわ やっぱり社会人として最低ラインすら満たしてない男性は、結婚相手としても人としてもだめ。
30歳なら年収600万以上、三十代半ばなら年収800万以上、40歳で年収1000万以上、
ちゃんとした企業での役職とか年齢相応の社会的地位も絶対必要。
20代でも、40歳で1000万を超えるようなポジションの人じゃないと論外。
もちろん、非正規の人とか零細の自営業の人も論外。 >>78
一部上場で500人以上＝大手とか
定義ガバガバやな 年収300万未満の人は早期退職後の人達だよ
貯蓄5000万とか 中小勤務だけど自分の会社もやってるからどうでもいい 賞与ってのは儲けの分配だろ
賞与が少ないってことはその社員が無能ってことじゃん ワイ公務員
パチスロでボーナス
ほとんど溶かす
ふざけんなよ >>83
おまえがやらないから
誰もやらない。
そういう事だw
自分は安全な位置にいて
人に期待してるうちは
何も変わらないw >>81
そら口だけだから
被害者面すれば誰か助けてくれると思ってる >>69
ボーナス貰うと無駄遣いするからボーナス無しで毎月均等の方がいいと思ってる。 >>86
そんなにいらんよ
流石に200万じゃ無理だけど 大企業だけがあればいい、中小企業なんかナンボでも潰れて構わん、というのが日本政府のスタンス 警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！！」
俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、警備を辞めた。 31歳、150万だったけど40万位天引されるからボーナス出た気がしない 今年初めて額面で100万超えたけど、20万弱は国に持ってかれる。
もう嫌ですこんな国 大手企業に勤めていれば月給も高いから
ボーナスは丸ごと貯蓄か投資に回しているんだよな
元々、ボーナスを当てにして生活設計をするような考えのない人は
大手企業に就職もできないだろう 大手企業で冬ボーナス100万超えの31歳の俺
正直こういうスレ見るとニヤニヤが止まらん
申し訳無いw 羨ましがるだけならええけど
大企業はクソ、肩書だけで仕事も大してできない
というディスりがセットな人が多いのが特徴 これだけ好景気で賃金上がっていない人は、それだけ努力が足りない今の結果だって事に気づいてほしい。
嫉妬ばかりしてないで。 どの会社に所属しているか、の前に自分の仕事は本当に金になるのかで考えろ
お前はなんの仕事をしているんだ
金にならない単純労働では安くて当然だ
金を稼ぐのは会社ではなく自分と言う発想を持たなくてはならない
頼りは自分のスキルだけだ
会社はただの道具にすぎない ボーナスはなんかあった時すぐ削られるが基本給はそれが出来ないからボーナス無くても安定して月50もらえる方が良い 卒業して最初の頃辺りは
『ボーナス出たし行こうぜ！』みたいなノリがあったんだが
ココ数年で『ボーナス出た』って単語自体が
何とも無しに禁止ワードっぽくなってしまった。
でもこっちも出してやれる程稼いでる訳でもないし本当微妙
そして三件目のラスト辺りに酔い潰れて無い連中でそういう話題になる
みんな、『同窓の世代でこんなんで良いんだろうか』としか思わないが
何ともならないこのゲリノミクス さて、そろそろ「沸く」だろうから
あれ？俺は民間勤め５年目の年収９６０万の平社員だけど、公務員の待遇ってショボすぎない？
俺は誰でも入れるようなどこにでもある一般的な中小企業勤務だけど、公務員以下の待遇の
民間企業なんての極々レアケースじゃないの？
ちなみに官公庁に出入りする事あるから解るけど公務員は過酷だね、この前も２時間残業してから打ち合わせの漏れがあったんで
ダメ元で役所行ったらまだ全員残ってた。それからまだ残業で、当然残業代も出ないらしい。
聞いた話じゃ給与上がったとかは統計マジックとかネットのデマで、実際は皆年収４００万以下らしいよ。
あー俺民間で良かったわ（笑）
ネットで公務員を叩く連中は多分サンプルが少ないんじゃないかな、景気良いし非正規なんて極々一部だし、
実際は激務薄給の公務員なんかより全然民間が楽で稼げるのにね（笑
こんな感じでいい？
いつもいつも大変そうなんで先に少し掘っといてあげたよ？
なんなら手伝うからコピペ用にでも使ってくれ、ハイ用意しといたｗ
俺は民間勤めだけど 公務員待遇悪過ぎｗ 何で公務員にならなかったの？ 俺の周りでは そんなレアケース
信じられないかもしれないけどソースは俺 ネット信じてる無職ワロタｗ になってもいいの？ そんなに羨ましいなら
民間勤めの俺はハタチで結婚したけど公務員は結婚も苦しいよね・・ 合コン行っても公務員は低年収だから敬遠されるよねｗ
公務員給与を基準にしてる民間企業多いから公務員待遇下げると 俺の兄貴は公務員だったけど過労死
初任給は バブルの頃は皆公務員を 公務員の給料を下げると 公務員を悪く言うのは朝鮮人 自己責任
以前公務員の給料引き下げられた時に俺の周りの連中は皆減収や廃業 外国では 大した税金納めてない奴に限って
年収００万だけど（コピペして数字入れて使ってね） 民間でよかったわー 俺の知り合いの公務員は
公務員の待遇を下げると 役所の前通ったらまだ窓に灯りが 公務員には同情してるわー 民間の大手は
公務員にならなくて正解だったわｗ どこの民間の話よ？ 公務員の仕事は民間とは比較できないから
俺の兄貴が公務員なんだけどさ 給与明細見せて貰ったから間違いないよ 去年のボーナスは 公務員を嫌ってるのって
民間って楽杉ワロタｗ 朝５時出勤 朝帰り 公務員は激務薄給で 皆ネットに騙されて 知り合いの公務員は過労死
後は適当に組み合わせて使ってくれｗ >>110
努力すれば賃金が上昇する時代はもう終わったのだがな >>2
数字のトリックに騙される阿呆が多くて呆れる >>110
輸出系製造大手が一番景気が良い。
飲食小売は一番景気悪い。
なんでも一緒くたに考えるべきではない。 ただ、問題はこの先なんだよなぁ。
長期的にみれば
日本人の所得は、すでに下降し始めて
この先、さらに下がるという....... >>109
解雇規制緩和には賛成？反対？
優秀なら問題ないと思うんですがねえ
競争社会云々優秀云々言うなら当然賛成ですよねぇ 重税すぎて個人の消費抑制に一役買って
最終的に経済鈍化させてるからな >>115
だからそういう考えをしてしまうあたりが、努力が足りてないって事を自覚しな。 好景気ってのは賃金が上がることじゃないぞ
賃金なんて上がっても大したことない
好景気ってのは株、不動産などで資産を倍々ゲームで
増やせるイージーモードの事やで ガリガリ勉強して公務員になるべし。
なれなかったら諦めるまで。
そんな競争社会（身分社会）なのさ。 >>114
ヘッドハンティングなりコネでジョブチェンジできるぞ
零細の俺も業界大手の本部長から誘われたことある 俺は氷河期世代だが、当時仕方なく中小零細に入社した友人に賞与を聞いてみたら、毎年定額で夏冬合わせて20万とか言ってて、労組のある大企業に勤務してる俺はフイタ >>125
そうだよな
公務員は努力したから給料上がったんだよな >>118
>>120
まるで自分はやることやって、給料以上のことはやってるのに運が悪いって言い方だな。 この数字を基に公務員のボーナスが決まる
登場人物は上級国民だけ 起業すりゃいいのよ
経費でこんなんまで使えるのかって
感じでウハウハだよ
サラリーマンなんかやっても自由はないしさ >>105
え？そりゃドブに捨てられるとかなら不満も解るけど、ちゃんと公益として還元されてんじゃん？
公務員の士気向上や待遇維持という最公益に資する目的に適正に使われてるんだからさ。
言わば死に金じゃなく、活きた金として有効活用されて、その恩恵は君にも戻ってくる訳。
もう少し公務員に感謝の念は持った方がいいよ。 景気が良いのは、庶民の血税を注入している大企業と公務員ぐらいだぞ 大手企業は税金もさげてあげてほしい
そのかわりに中小企業勤務のボーナス半額税金でいい
身分の違いで税金もかわるべし >>21
前に自民に勝たせなかったらもっと酷くなったんだが。。。 >>123
アンカミスな気がするけど
俺は解雇規制緩和は賛成かな
世の中、捨てる神あれば拾う神ありという
根拠のない希望を抱いてる 安倍「なんで大手企業に就職しなかったの？意味わかんない」 >>109
大企業の仕事できないやつと
非正規の仕事できるやつを比べたら
逆転するから仕方ない 大企業正社員は労働人口の1割強しかいない。
近年では、日本の大学生より海外留学生を欲しがる大企業も多い。
その主な理由。
留学生は日本語、母国語、英語が話せますが日本の大学生は英語も話せない人が殆ど。
日本の大学生はグローバル化の時代に合わない。
同時に、大学時代は何してたの？って思うほどビジネスマナーがない。
上司・先輩を友達感覚で話す新人もいますから恥ずかしい限りです。
留学生は、その辺がしっかりしていて重宝しますね。 >>136
うち零細で親子二人+パートだけど経費じゃぶじゃぶ使えんわ
年商やっと億に届くくらいじゃまだまだだな やっとトリクルダウン来てるの？
俺のとこまで来るのは何年先だろ？ 好景気ってのは銀行の定額預金で年利8%とかでマネーゲームするまでもなく銀行に金預けてるだけで10年で資産倍増するくらいのことを言うんだ あれ？5ちゃん民は皆1000万超えだよね？
年俸制？ >>129
どころかＦラン私大出とかだと『出てるだけマシ』ってのが
当たり前になりつつあるからな
あの氷河期時代に中小小売や中小出版系とか行った連中とか軒並み瀕死間近になってる >>116
＞卒業して最初の頃辺りは
＞『ボーナス出たし行こうぜ！』みたいなノリがあったんだが
この感覚、よく分からん。
若い頃(独身時代)は、ボーナスも給料も「いつの間にか口座に振り込まれてる」もので、
とりたてて給料日やボーナス支給日を意識したことないな。 ブサヨが解雇規制に固執するのはまだ納得できる
自己責任だの実力社会だの言ってるネトウヨの中で解雇規制に固執してるのは何なんだ 若い頃の怠惰や無学の報いだろ
人間納まるべき鞘に納まるものだから
妬む前に努力するしかねえ 格差広げるとこまで広げて、そんなんだったらやーめたってみんなでやめたらいいよ
だって馬鹿馬鹿しいじゃん 冬のボーナス12万円だった
まともな会社に勤めている人はそんなにもらえるんだね >>125
努力不足を連呼する連中を代表して、具体的に努力とは何なのか説明してくれないか？ スーパーに勤めてる古い友人が30万もでたってはしゃいでてワロタ >>151
結局それだよな
金利が一番景気反映しとるわ おまえらは、すぐに
学歴や肩書きが無いと嘆いては、
他人をねたみ、そねみ、ひがむw
富士そばの丹会長なんか
料理の専門学校しか出てないんだぞ？
つまりだな.....
おまえらに、
学校や肩書きがあったとしても
豚に真珠って事だ。
最初から能無しなんだよ。
事業や金儲け、投資的な才能は
全く無いんだから、諦めロン。
慈善活動や奉仕活動的な事でもやって
人間的な評価を高めた方が、
おまえらの為だよ。
そうすりゃ、クズやカスには、ならんよ。 給料に不満言ってるやつはたいてい見てるとゴミ
お前らが悪い（笑）
頑張って上げたら良かったのに 毎年この時期はニュース見てがっかりするね。
俺は茄子額面52万だった。家計簿も俺がつけてるけどもう30万あったらもっと楽できるのになといつも思う。
今更転職なんて無理だけど企業にことごとく蹴られた氷河期世代って損してるよな
そこそこの大学出たけど地元にこだわったために希望する職種にはつけなかった。まぁ大切な家族がいて皆健康でやってるからよしとするかな 実際に起きたのはトリクルアップ
搾取構造は永遠に変わらないだろう 周知の通り大企業の新卒採用はコネが殆どだからね。
まぁ、コネがなきゃ狭き門って所です。
どうしても大手で働きたいなら大手の工場はコネあまり関係ないから入れるかもだけどね。 勉強して圧倒的に成績よければ大企業も入れるし、公務員にもなれたはず。
そうしなかった自分を棚に上げて妬むな。 >>155
勢いみたいな部分もあったからな
みんな、嫁や子供出来始めたぐらいから格差の加速度が半端無い
集合場所に出てくる足代すら怪しくなったのも２～３人居る 今の会社は全くボーナスが無いけどな。
新年度までに転職するつもりだ。 >>2
それは大量の団塊世代が定年後に低賃金で職を漁ったからだろ 20～24歳 + 5200円
25～29歳 + 8700円
30～34歳 + 6400円
35～39歳 - 4300円
40～44歳 - 23300円
45～49歳 + 2200円
50～54歳 + 21100円
55～59歳 + 8000円
はいこれ 中小企業の部長でボーナスなしだけど給与90万円貰ってるから満足だ。 こうなるのが分かってて自民に入れたんだろ
何を今更 景気いいとか言ってるが、格差拡大してるだけなんだよな >>7
年間4.3ヶ月しか出ないぞ公務員
2ヶ月じゃ40代のおっさんで70万くらいだろ 税金奴隷層は子作りしないで、
この国を大企業と公務員と労働移民の修羅の国にしてあげればよい。 >>136
日本の起業家の8割が5年以内に潰れてる。 バブル馬鹿ですが、新入社員時の冬ボは55万だったな 入社半年なのにさ
狂ってた 解雇緩和して賃金が上がる？
そんなわけないやん
要らん奴を首にして要る奴を確保するんやろ？
入り口は狭く出口は広く
この状態で労働者側が強くなる理由はどこにあんの？
例えば
現在、雇用期間が限られてる非正規は賃金を高く貰えてるのか？
労働の流動性が上がると賃金が上がる？
理解でけへんのう 広告代理店経由のネット工作員が、
いくら火消しようとも、
氷河期が負った心の傷は消えない
労組と日本企業の創業者一族、そして公務員
全部にやられたからな ボーナス額面40万ちょいだった
そろそろ本気でベーシックインカム導入してほしい 資本主義は放置すれば金持ちはより金持ちに
貧乏人はさらに貧乏になっていくんだよ
大企業を儲けさせれば中小企業にもおこぼれがくる
大企業が100儲かりそのうちの10がこぼれてくる
0より10のほうがましだろってのがアベノミクス
しかし、金持ちかどうかってのは相対的なもの
つまり格差拡大してるだけ
その結果、金を借りずに済む者と、金を借りられない貧乏人に2局化
金の需要がないから景気がバブル並と言いつつ金利が上がらない
こんなことが長く続いたらおかしな国になる >>154
それでいて、人並みに妻子いるからな
マイホームは無理みたいだけど >>176
出ただけなんだろ。入っただけで満足しちゃったんだろ。
首席レベルに勉強してれば、周りが放っておかない。 上場企業 もしくは地元で最優良企業に勤めなきゃ負け組 上澄みだけしか見ないで景気がいい景気がいいって当たり前でしょう
その論ではその氷山の下はいないことになってんだからさｗ >>188
新卒で入った会社のボーナス年間6ヶ月で冬60万だったわ
2010年代です ５ちゃんは高学歴は多いけど、大手企業勤めは少ない法則。
就活失敗したタイプが多いのだろう。 氷河期が生まれた原因
一位 労組
二位 厚生労働省（旧労働省）
三位 地名になってる自動車会社と、トイレみたいなカメラ会社の創業者一族 >>189
そりゃ簡単、低いところオンリーで緩和しても低いとこでしか流動せんわ
流動はしまくってる >>170
貰ってみれば分かると思うけど、金なんていくらあったって足りないよ。
現状で諦めるか、常に今より上を狙って動くかの2択。 >>193
BIって実家暮らしで小遣い5000円もらってるけど
30000円あげるから家から出てってっと言われるようなもんだぞ？ >>194
そんな事になったら大手も潰れるんだけどな
一般奴隷国民はどうなろうと知った事じゃないってスタンスだからな
次に自分の番が来るかと思うと、本来は全然他人事なんかじゃないんだよな 日本では大企業の正社員か公務員になれなければ、
負け組が決まりだな 大企業は中小企業に全く還元しないし
さらに搾り取るしかしないのが中世ジャップらしいね 文句言うなら大手に就職すれば良かったじゃん
就職先を選ぶ自由はあったはずなんだから
大手への就職競争に勝てなかった自分を恨めよ
ボーナス沢山だけじゃなくて福利厚生が手厚い企業は、入るのだけでも難関だからな
その努力を惜しまなかったやつが優遇せれてるだけ
それだけだ >>195
共産党支持の公務員も、氷河期の原因だ
ネットでいくら洗脳工作しても、氷河期の賢者が騙されるはずねーだろ
お前ら、みんなで虐めたんだよ
希望は外資、と外国しかない 44歳無職職歴なしボーナスもちろんなし
どうすればいい？ >>211
高卒中小企業の友だちに20代で茄子100超えてる奴いる 奴隷は何をするにも金を借りないと出来ないシステム。食うだけで何も出来ない。 >>80
つっても東京で年収500万って地方での年収300万とほぼ同じなんだぜ 採用しなかったくせに、
努力が足りないとか、
喧嘩売ってるとしか思えねーよな >>205
技能のあるヤツは
勝手にステップアップするやろ
金銭解雇できるから残ったヤツの賃金が上がるねん
ってのは
トリクルダウン(笑)と同じ理屈やの
お前、ひょっとしてアホやな？ 中小企業から吸い上げた金で飯うまか。
公務員は国民から召し上げるけどな。
召し上げる 飯あげないけど 飯うまよ 学生時代遊んで適当な企業に就職した奴が
勉強頑張っていい大学から大企業行った奴の足引っ張っるのは違う気がする
まあ俺は前者だが 公務員保育士、40歳女
ボーナス90万
年収750万
民間保育士、40歳女
ボーナス26万
年収350万
仕事は民間保育士のがキツイ >>189
使えない会社は切り捨てればいいんだよ
俺は使えない会社はいくつも切って使える会社に移ってきた
言っておくがその度に給料は上がった
しかし使いないと言われ首にされたこともある
労働者の方が使えない会社は切ると言う姿勢を持てばいい 学生時代は勉強して、それでも公務員になれなかったらニートやナマポでいい
それが無駄のない道筋 馬鹿「競争社会で負けたのが悪い！解雇規制緩和断固反対！入社段階で勝った奴を一生保護するべき！」 消費増税で体力のない中小企業の連鎖倒産が増えると言われてるけどね。
そうなれば、無職が多くなる負の連鎖。 格差が開くことは良いことだと思うよ
だって努力しても報酬が一律だったら不公平じゃん 必ず氷河期ガーマン湧くけど単純にバブル崩壊のせいだろ？
なんも言われてないがリーマンショックから5年くらいも氷河期レベルだぞ 日本国政府による新封建時代をもう終わらせよう
だんだん李氏朝鮮末期みたくなってきたぜ 日本企業は全部外資に買収されろ
そして、悔い改めろ >>201
いいね うちの娘は2014卒だが
1月分程度でも喜んでいた 申し訳無さでやるせない >>222
無能が蔓延ってるから
有能な奴がその負担を背負ってるんやで
生産性（）なんて上がる分けないよな >>203
入ったところが持つかなんてどうでもいい。
この時代、４０年先まで好調なんてありえないし。
１０年前ですらスマホなんて殆ど普及してなかった。
とりあえず業績良い企業入って10年以内に
転職して乗り換えればいい。
俺は年収800万から転職して1200万だ。
そうやってどんどん年収増やしていくんだよ。 >>196
勢い余って家建ててしまったのも脱落しかかってるけどな
中小でもボーナスは有るって言っても家ローンで吸い付くされてるらしい
中小小売や飲食で家庭持ってしまった奴は悲惨と言っても良いＬｖ
なんとかやりくりはしてるみたいだが、『親の援助がライフライン』とか言うの聞くと
多少形が変わったニートと変わらんのじゃないかと。
みんな真面目に正月も3日から仕事始まるとかやってるのにコレは何なのかと。 大卒でも大手入れないやつもいれば短大卒や専門卒
でも入れるやついるから勉強ができたかどうかは関係ないね >>228
あれ？
金銭解雇すると給料増える
とかいう世迷い言はどうしたの？ 給料いいところで働けばいいのに、なんで安い給料で働くのか >>227
保育士の給与って行政職の公務員より高いのな
税務職並みだけど本当？ >>114
うちは輸送機器製造の大手だけど
三十歳代の大卒の船員さんが
そろそろ結婚したいので陸の仕事に就きたいといって
転職してきたよ
同じセクションの一割は転職組だな
中にはメンテナンス系の技術者が設計に入ってきて全然使えないってのもいるけど
その人は給料が倍近くになって喜んでて、どんな仕事でも素直に受けるから評判は悪くない 萬田の医者と学者と経営者の血縁にガキ入ってきて荒らしてた 出版はきついらしいね。
友達が勤めてるけどまぁ会社にもよるけど社内の空気がすごく悪くて
時間が来たらすぐ帰りたいって言ってたもん。 大企業に入ったら入ったで学閥やら意味不明の社内政治に振り回される生活が待っている
金のためと割り切れる人ならそれでいいけどね これどこが好景気なんだよ
バブルのときとか従業員300名位の中小企業20代で50万円以上がゴロゴロしてたよ
ボーナス年間5か月分以上出てたからな 中小は、法人税の税金納めたくないから無理に赤字にしてるとこも多いからな
それでも、社長は高級車と社宅と・・・・・。中小でも良い企業なら良いと思う >>187
だから、おまえは非正規なんじゃね？
起業した人間の成功率で見れば
1年以内の廃業率が30～40%、
3年以内の50～70%、
10年以内は90～95%、
20年以内は99%、
みたいな感じかな。
では、１回目で事業に失敗したら、
みんな首を吊るのか？
１回目の起業で失敗した人の
２回目の起業成功率は？
３回目のそれは？
起業や商売は、確かに難しい事もあるが
色々とカラクリもあるんだよね。
だから、おまえは非正規なんだ。
社員でも非正規でも構わないが
雇われが良いなら
起業がどうこうと口を出すな。
おまえには無理だし、
最初から関係ない話だから。 つかそろそろ給与や待遇の相対的比較の単位として「コームイン係数」てな新しい「単位」でも導入して欲しいわ
一般高卒地方公務員の昇給ベース賞与退職金年金含めた係数ラインを基準にして、「乖離」度が解るように。
大手上場企業・・・０．７～１．５コーム
中小企業・・・・・０．４～０．８コーム
派遣・・・・０．３～０．５コーム
バイト・・・・０．２～０．４コーム
この上で「寄生虫ゴキブリ公務員の給与はビタ一文下げずに増税シマースｗ」てのがどんだけ舐め腐ってるのか
国民全員キッチリ周知した方がいいだろｗ 国会議員平均年収約1400万プラス賞与、諸経費別途支給。
国民世帯平均年収約350万・・・・・そら、国会議員はこっち向かないよね。 少年野球の父兄の飲み会でボーナスの話になった時に
手取りで100万ある？て聞かれてあるわけねぇじゃんて答えたんだけど
よく聞いてたら年間通しての話だった
それは流石に余裕で超えるんだが‥ 下請けにお金回らないからなあ、実際は下請けの企業努力の方が重要なのに >>222
何で話をすりかえるのかね？
非正規は解雇規制がないから所得あがるはずという君の寝言にたいして、俺は非正規間でしか解雇規制緩和がないからその中でしか流動してないと言ったわけだが
しかも君のそのレスはその前の君のレスを論理的に否定してるわけだがいいのか？
技能があるならステップアップできるというなら何ら解雇規制緩和問題ないわけだが >>242
だから労働者の側も退職する権利を行使しろと 大卒1年目 ボーナス50万
平均まで遠すぎてわろた‥
十何年後になりそう >>249
小売と飲食も悲惨極まってるな
大晦日、正月でも殆ど休みないとか
そもそも年齢的に皆役付きにされたりしてるからか話し聞くと悲惨 コネや、コネで決めとんや‼コネコネ餅みたいな八百長ファッキンシステムや‼fuck‼ 友人が今年ボーナス無しだと落ち込んでた
取り敢えず10万やることにした っていうか、日本メーカーの物は買いたくないから、
外国から直接買えるようにECサイトを整備しろ >>264
１年目ならそんなもんでしょ。大手でも。 >>237
娘さんと同い年
14卒も金融以外は就職大変だったからなあ
あと1年遅く生まれるか1年浪人すれば良かったと思ったというか今も思う >>45
やべえｗ
まったく俺と同じ考えがいてワロタ
俺は映像だけど まぁ、中小は社長のポッケにはいるからな。
年末年始くらいは全部社長に奢ってもらえよ。 >>252
もう誰でもバブルを享受できる時代じゃないだろう。
ちゃんと網張っていた奴がバブルを享受している。
甘い時代じゃないのは確か。
でも、頭使えば儲けれるバブル。 >>270
amazon.comで直接変えるよ。
書籍とか航空便で２～３日で届くからビビる。 >>257
「老後、路頭に迷う」から議員年金復活だもんよ
アタマおかしいよね 給与300万
賞与50万
年収350万
地方じゃ30歳でもこれだけしか貰えない人が多いよ
これでも住宅ローンの審査通るんだから恐ろしい話だけど >>273
だから、おまえは
ボーナスが出ないんだ。
俺の責任では無いw >>262
労働者が市場に増えて賃金が上がるわけない
技能のあるヤツは上がるのです
今でもステップアップしとるから恩恵あらへん
っていってんねん おいよお‼実力だっていうならよお‼なんで新卒制度で階級固定してんだ？はい♪論破♪ヒャハー
😁 わい53万やが十分と言えば十分
もっとほしいと言えばもっとほしい
大切なのは足るを知ることなんやで >>255
起業家の8割が5年以内に潰れてる。
中には、失踪する人も借金で困る人も。
残りの2割の内、1割が黒字でもなく赤字でもなく何とか生きてる状況。
後の1割が、黒字で成功（親が金持ちで種出資してもらってるなど） そりゃそうだ
大手は、割の良い仕事は自分たちでやって
あまり良くない仕事は下請け(中小企業)にやらせている
だから中小企業がボーナスがあるだけでもありがたいのだよ
これからどんどん、貧富の差が拡大していく >>282
貴族議会なんだから当たり前って思考だな
もう底辺は老後に路頭に迷うのなんて確定なんだから
体の自由が利く間に最期に何か好きな事やらかして終る事考える方が良いな 当たり前だろ、大手なんだから。
国民総貧民が理想なのか >>286
解雇された分労働者の需要が増えるともいう 他人と比べてもしゃーないべ
マウント取りたがる日本人の悪い癖 >>185
公務員の平均ボーナス額って
なんで管理職を含めないで算出してるの？ よりひとを知ってるか？
https://www.youtube.com/watch?v=0xsP0248of4
未成年(小学生)淫行の被害者20人以上！そのうち、ツイキャス配信者コレコレに妊娠したと相談してきたJSと一緒に詰められるも、自分とのコラボをエサにコレコレに暴露を止めさせ、被害者のJSには脅しをかけ泣き寝入りさせた。
今や数々のYouTuberとコラボをし、物申す系YouTuberとして王座に君臨し、逆らえるYouTuberは誰もいない。そう、あのヒカルでさえも逆に弱味を握られている。また、障害者虐待の過去を持っている事も判明した↓
https://www.youtube.com/watch?v=kyQyczntl_U
韓国人アイドルジョンヒョンの悲報に対しても笑いに変えて、再生回数を稼いでいる。もう、よりひとの勢いが止まらない。 >>280
それ単に極一部が利益を独占してるだけ
いろいろ理屈こねて正当化してるのがいるけどな 382 335 2017/12/26(火) 00:32:31.780
https://youtu.be/y03W1TuWMgQ
これふつーに最悪じゃない？
天井直前に当選した場合は天井超えるとか
385名無し募集中。。。2017/12/26(火) 00:55:32.500
>>382
激闘確定だからいいじゃん別に
386名無し募集中2017/12/26(火) 01:04:17.74
>>385
違うけど。何いってんだちみは？知的障害者系養分様か？ｗ
391名無し募集中。。。2017/12/26(火) 01:20:49.820
>>386
確定だけど？負けすぎて頭おかしくなったの糞養分？
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1513307022/382-999
モーヲタレベル低ぅ～ｗ
やっぱヲタクなんてやってるだけあって頭おかしいのかな？ｗ 下請けの技術力がなくては日本は大きくなれない、その下請けを潰しているんだから終わってる >>293
まあね 子に迷惑かけない程度かな
うち社会人ひとりと受験生いるからなぁ >>286
よりステップアップしやすくなる
問題ないだろ、切り捨てられる奴なんていらない無能だし
非正規にとってかわられる無能を高給で保護する道理なぞない 田舎で年収400万の正社員で勝ち組扱いされるが日本人貧しすぎるだろ
年収400万以下で結婚してるやつって生活保護と変わらんだろｗ >>64
また国債たくさん発行して次の世代に押し付けるの？ 当初はトリクルダウンを連呼していた安倍応援隊が今ではトリクルダウンの
トの字も言わなくなった件 >>296
そんな状態なら
もっと賃金は下げれるようになるね
皆に働き口があるよ＝お前の代わりは居る
ってことだ 頑張って勉強してよかったー！
35歳でボーナス200万だわ！！ >>289
起業家の8割が5年以内に廃業って
多少誇張があると思うんだよなあ
開業届出なんて適当にぽんぽん届け出されるから
そのぶん廃業届出も多いだけって話な気がするんだけど 底辺ネトウヨは増税なくていいなー
ボクちゃん大手入っても増税増税で大変だよぉ… >>298
普段だと仕事やその関係の人間との付き合いばっかだから
解らんっちゃ解らんからな
でも氷河期同窓会とかやると本当にアレな時代だと思わざるを得なくなる
時間が経つ程に悲惨さが増して行ってるのが実感できる うち中小だけど入社一年目の女子事務員で１００万円でたよ コネコネコネココネコネコネコネコネコネコネコネコネコネコネコネ‼
コネコネスタープラチナかよ。 年収低い人の特徴
・英語ができない、勉強もしない
・「虚業だ」が口癖
・「そんなことできるわけないだろ」が口癖
・高給な人を見ると「まあでも激務だから」と自分を慰める >>227
よく暴動が起きないな
よく飼いならされた羊だな日本人は 大企業は社会的不祥事起こしても普通にボーナス出たりするからなあ
そりゃみんな大企業に就職したがるわ >>94
直球な突っ込み、好き（はぁと）
後は、儲けてるやつは優遇されていてるから下に払えと言うやつは
自分よりも下に何かしようとは決してしない。出来ないなら自分が最低の
ド底辺で稼ぎも悪いって事になるし、それじゃ乞食だ罠・・・ >>299
含まれてるか否かはしらないけど指定職のことかな
指定職は局長や本部長だから管理職ってか民間なら役員クラスだよ
民間も役員は従業員じゃないから平均給与、ボーナスに含まれない
あとは特別職は議員だから論外 90年代の生活基準を維持するために庶民はオーバーワーク
富裕層は90年代の数倍豊かになってる 日本には、年収200万円以下の労働者が1100万人もいる
日本はもう先進国ではない、途上国の仲間だ >>280
バブルは頭使わなくても儲かる、銀行が好き放題にお金を刷るから 派遣や自己責任流行らせたのはお前ら大好きの自民党だぞ
分かったらグダグダ文句言うな
忖度しろ！忖度だ！ 400名弱の中小企業だけどまさに28万だったわw
まぁボーナス出るだけマシか 中小企業あるある
1：親族企業は社長始め役員の車がレクサス
2：社員は軽自動車
3：社員は薄給、役員は高給
4：社員同士の人間関係が変
5：離職率高い
6：勘違いなメスがいる >>309
つまり
弱い立場の労働者には必要ない仕組みだな
有能なヤツは大丈夫だ？
有能同士ならシッポ振る方を選ぶね
いやぁ雇用側の人はエゲツないですなぁ いちいちケンカするなよ 落日はすでに始まって長いんだからさ なんかね、大企業に対する政府の優遇が大きすぎるんだよ。
補助金の直接的なものに限らず入札等の間接的なものも含めて。
一方で零細に対してはほとんどない。
実質的に大企業に対する利益誘導。
これじゃあ、大企業ばっかり儲かって仕方ないよな。
ボーナスにも差がでるわけだよ。 アベノミクスで株や投資でそれなりに資産蓄えた層からすればボーナスがどうだこうだと騒いでる社畜の滑稽さといったらないわw
まさに無能 >>289
20年以内には
99%が廃業している計算になると
書いたろ？
わざわざ踏襲せんでもいいよ。
君の頭の中で
起業や商売は、一発で成功するもの
みたいに考えてるなら、
無理なんじゃない？
起業の成功率とか、君には関係ないね
と言ってるだけ。 >>279
昔の有限会社じゃあるまいし
経営者だからと好き勝手できるもんでもねえぞ
底辺はこれだから 公務員なんて上限があるから、整骨院経営して不正請求しまくったらぼろ儲けやで、チョンコ経営者だらけやし >>324
暴動なんてしないよ
嫌な奴は無視するだけ
日本の大手企業と役所は、氷河期に嫌がらせしたから、徹底的に無視
サボタージュ >>323
> 年収低い人の特徴
> ・英語ができない、勉強もしない
> ・「虚業だ」が口癖
> ・「そんなことできるわけないだろ」が口癖
> ・高給な人を見ると「まあでも激務だから」と自分を慰める
“ありがとう”を集めるのは素敵だよね
https://pbs.twimg.com/media/BzAh6lcCMAAYOVg.jpg >>334
同族経営と下請け、この2つを避けるだけでだいぶ違うと思う。 お父さんはボーナス120万って言ってた
その代わり忙しいけど >>7
その頑張りって言葉で
賃下げが進んでいるんですが。
コウムインガーさん。 >>79
結婚しても子供の産まなければなんとかなる。子供できたらアウト 大手企業でも８８万しか貰えないのか
ジャップ企業ケチくせえ はあ～すごいねえ
ため息しか出ないわ
去年末の給与所得ボーナス見たが33万1429円でした >>260
大企業のボーナスって中小のを取り上げて上乗せしてるようなもんだしな 会社は横ばいの利益だけど税金払うなら給料払うのが社長の方針 >>336
土方や肉体労働すりゃいいじゃん
なんで無理して無能がオフィスワークにこだわるんだよ
弱い立場とかアホか 最低でも年収600万ないと中流の生活が出来ない
大都市なら800万ぐらいか
これだけ貰えるのが大企業の正社員と公務員だけなんだから
それ以外は貧困だよな >>324
確か教師も酷かったぞ
同じ大学、同じ時期に教職とって教師になった連中が居るんだが
全て推定）県採用教師(ｺﾈ)＝年収700万 市町村採用(ｺﾈ)＝年収600万 市立非常勤＝年収300万
ココの差が余りにアレ過ぎて話し辛くなってきてるらしい >>220
住居費以外変わらんからそんなに差は出ないと思うけどな 高所得者ほど今回の増税で痛い目見ているからね
自己責任論唱えているネトウヨは大したことないウンコ製造機だってはっきり分かんだね この状態がまともと思ってるのはネトサポと一時的に金儲けてるだけのバカ お前ら、広告代理店経由のネット工作員も好きなこと言ってていいわなｗ
ただな
親の広告代理店じたいが、外資系になっちゃうこともあるからな テレビ局や新聞社のボーナス額を聞きたい
あいつら自分のことは秘密にするだろ >>338
今は外需のターンなだけでは
あとは設備投資関連
内需だと外食、レジャー、スポーツクラブ、ドラッグストアくらい
関係ないとこは儲からないよ 羨ましいなら転職したらいいじゃん、
しないのは面倒だからでしょ、としか言えん
無能は論外 >>341
だから二回目三回目成功率のソースあるのか？ >>359
ブハハ
オフィスワークだのブルーカラーだの関係ねぇから
ブハハ 高山にりょうた絡ませようとされて難儀してる
高は血縁あるけど良太 フロントにするのは
高山の血縁の医者が難儀だ 年功序列や終身雇用は国を繁栄させるシステムだったな
もうあの頃には戻れない >>326
でも、極論しちゃうとさ
シェアなんかもそうだけど
利権や権益って
【奪い取る】ものだよ？
上でも書いたけど
知力のない奴は、暴力に頼る位しか無いが
脅迫的な事を書く奴も
一向にやる気配は無いなとw
それじゃ、指を咥えて眺めてるのと
おんなじでやんすねw トヨタに勤めてる親戚が言ってたが
給料はいいがその分
残業がめちゃめちゃ多いらしい
毎日フラフラで帰るとか というか教師もアレ酷いよな
親戚に議員が居る/居ないやらで明らかに採用変わってるとしか
完全畑違いだから地方/都会やら土地によって違うとかもあるのか知らんけど 無能はリストラしろ、外国人を役員にしろ、女を役員にしろ、って株主総会で言いまくってやるわ
そんな反抗的な態度してるなら 中小企業の社長と労使関係で付き合うのが間違ってる。
あの人たちは友人、知人として付き合うべき。 >>375
仕事なんて選ばなければあるんだよ
無能は無能にあった仕事に就けば良い >>378
暴力的に奪い合うと弊害が大きいということで
政府が出来ました >>361
>県採用教師(ｺﾈ)＝年収700万 市町村採用(ｺﾈ)＝年収600万
公務員は同じなら地域手当以外ベース給に地域間の差はほぼない
推定というより妄想だな >>339
このままだと破滅の道しかないと思うんだよね、我慢の限界が早いか遅いかだけで >>379
うちのit勤めの娘も同じことを言っていた >>360
しかも同等給与の相手と結婚しないと、片方でその給与だけじゃ
子供二人は生活破綻する。 人生いろいろ会社もいろいろなんだからさあ、強要するなよ、上級さんよお。無意識的強要は断固拒否するからよろしく‼無意識強要はオレの怒声をプレゼントすrからよろしく‼ 僕 今度生まれ変わったら大手に入るんだ… (´ω｀) >>388
微妙に採用地方と手当て違うらしいのな
私立の非常勤しか行けなかったのが差が激しいと >>377
違う、ガラパゴス式年功序列と終身雇用のせいでこのざま >>338
それは言える
ランク分けも売上高がベースだから
名目上の技術者だけでコア技術や技能労働者は下請けで行けるんだよね
だから人手不足と言われる >>384
で
金銭解雇で賃金が上がるとかいう
赤面ものの妄言を
雇用者気取りで振り回したのは反省したかね
匿名でよかったなぁ 不満があるなら転職しようよ
自分の限界を簡単に決めすぎ >>377
企業にとってはむしろ害悪
頑張らなくても賃金上がるし雇ってもらえるとか
生産性が上がる分けない >>361
非常勤ってそもそもの労働時間が全然違うやん
採用試験にも通ってない、非正規なんだし まあ格差社会ですから
もつすぐ終焉が来そうだけどね～ いや大手に入るには、それなりの能力、努力、運があるんだから、同じ額貰えないのは当たり前。その大手でも同僚とで額が違う場合もあるんだよ。この記事は共産思想賛美したいの？ ボーナスの時に出る金は消費期限付き（半年間有効）とかにしたらいいのにな >>394
ただし身分による格差は民間の比ではない 基本的に大企業の社員は厳しい就活を乗り越えて能力が圧倒的に優秀なんだよ
それに比べて中小社員は能力も知恵も知識も低い上に努力するための根性すらもない
なぜ中小零細社員が安月給で働いてるか考えればわかるだろ
ワイの事やけどな 賃金格差について、子供の頃に、親から教わらなかった。
で、勉学をおろそかにした結果、零細企業で働くことに。
親がバカで、教養がないと、子供も貧乏のまま。 都市圏と地方の歪み
物価も違う
人口比も違う
中小零細企業にコストダウンを迫った
殿様企業の企業だけが潤う仕組み
その殿様企業がいつまで持ちこたえられるかが
これからの日本経済を左右するだろうて >>399
全く以て同意だよ 何故それでいつまでもイケると思ったのかがね はやく、ソ連みたいに壮大に経済崩壊して、
新しくできたユダヤ人の新興財閥のもとで働きたい 同級生正社員なのにボーナスないとか言ってたわ
そういうところもあるんだなと >>402
なにいきなり妄言吐いてるの？
金銭解雇で賃金があがる？？？？
糖質患者かおめえはｗ 『トリクルダウン』とかドヤ顔で言い出した奴本当にアホだよな。
力の強い者がより優遇されたら、自分の地位を更に優位にしようとする。
そのため力の弱い下のものを押さえつけて
よって下へ落ちるものを引き締め、より水が落ちないようにする。
そして強いものと弱い者の格差が広がってしまう。
これが『トリクルダウン』なんだよ。 >>300
欲張りと思う感覚がおかしい
対等な関係ではないんだから当たり前の事だろう hataraitaramake
orebo-nasu9oku 小渕優子よりひどい!? 安倍首相が世襲したパチンコ御殿と暴力団人脈｜LITERA／リテラ(抜粋)
http://lite★-ra.com/2014/10/post-594.html
（URLの★は5chでのNG対策）
（略）
安倍首相の地元、下関にはその象徴ともいうべき場所がある。下関市街を見下ろす高台にある首相の自宅。そして、JR下関駅駅前のだだっ広い敷地に建つ、事務所だ。
このふたつはまったく離れた場所にあるのだが、どちらも元は同じ会社が土地、建物を所有していた。
会社の名前は東洋エンタープライズ。
下関で最大手のパチンコ業者で、親会社の七洋物産は福岡、山口で多くのパチンコ店を経営している。
創業者・オーナーの吉本章治氏（故人）は、2002年には韓国から国民勲章「無窮花章」を受賞するなど、在日韓国人社会の重鎮でもある。
実は、この東洋エンタープライズ、そしてオーナーの吉本一族は、安倍首相にとって父親の代から続く地元の有力スポンサーなのだ。吉本氏が無窮花章を受賞した際、パーティに来賓として出席した安倍首相はこんな挨拶をしている。
「吉本氏は四十五年前に父が国会選挙に出た時からの付き合いで、父が外務大臣の時、韓国に同行した」（「統一日報」2002年5月1日）
（略）
：； いずれにしても結局グローバルが原因だよ、一部の連中がお金集めて支配しようとするから日本もそれに対応せざるを得ない >>409
で、でたー
上っ面だけ競争マンセーなようでいて、一旦入れば一生安泰という競争否定論者 その大企業は、ひたすら日銀から借り入れを増やすことにより生きながらえてるだけというね。
つまりは原資は衆愚への重税。
そして倒産しても、ひたすら政府がカネを渡すという奴隷の無限生産。 中卒のやるような仕事にボーナスなんてないだろう？
最低賃金に色を付けておくだけで優遇されていると勘違いして黒字の？％を従業員に回せと
ストライキすることもできない無能集団なんぞ適当にあしらえるわ 国家公務員と地方公務員のボーナス平均も合わせて載せて貰いたいね
いかに底辺庶民とのギャップがあるかわかるよ 日本の制度を壊すよりも、
日本企業を外国人に買い取らせたほうが早い
氷河期はそれに気づいた 道で見るその辺の車、みんないいクルマ乗ってるよな
俺は年収800弱、14年落ちの車で安アパート、貯金はまぁあるけど
みんないい暮らししてると思うよ 大手企業はいいな～
フリーランスの俺なんてボーナスなんてないわ～
今月７０万稼いだけどな >>405
俺もそう思ったんだけど、実際は教壇だけだと喰って行けないから
職員みたいにﾌﾙﾀｲﾑで事務仕事やってギリギリ喰ってるとからしいんだわ
だから拘束もサービス含めて普通の労働形態と変わらんとか
何なのソレと。 なになに、小売業が低い？サービス業も低い？
そりゃみんな安物買いに走ってますがな
これは国民総出の安物買いでどんどん小売りの儲けを減らしてるからに過ぎないでしょ
しかも、大阪でしょ、pu
大阪の中小は死んでます、大阪に未来はないです >>386
では、あんたは
政府に何か期待してんのか？
既得権益側の人なら分かるけど、
そうでないなら、かなり変わってるねww
だからこそ、合法的に
【奪い取る】しか無いんだよ。
それが出来ないなら、他の手段か
ただ見ているしか無い。
ネットで喚くのもいいけど
別に収入が増える訳でもないしw >>409
下請けに丸投げも多いけどな
その大企業やめたら中小でも使い物にならない奴沢山いる >>403
イキるのはいいけど、そういう問題ではないと思うぞ そりゃ下から搾り取った金なんだからな(´･ω･｀) 大手企業の3割を優遇し中小7割を不遇にする
これが景気に対して消費が伸びない原因か >>307
顧客から図面を渡されて、ただ作るだけの下請けは、淘汰されるべきだろ
中小製造業は、高度経済成長期に独立して始めたと思われる同業他社が多すぎるんだよ
そのほとんどが同族経営だし 税金を庶民や中小から搾取して大企業や公務員に配分するとか日本人の頭の悪さは異常すぎる
そんなことしたら国力が低下するのは当たり前だろうに >>430
日銀・政府に運命を預けてる大企業ってどんな気分なんだろうね
氷河期が選挙行くまでは大丈夫かもしれないけどね 自分は手取りでボーナス84万だったかな
12月の給与とあわせて100万強入ってた
税金おもっくそ引かれてたが 今年もボーナス多かったわ
大手平均額とか嘘だろwww
もっと高いよ >>449
ただでさえ資源も食料自給率も発展途上国以下だしね 金がほしいなら大手に就職すれば良いだけ
俺はそうしてヒラでも100万のボーナスを貰っている
やりがいだか憧れだか知らないが自分で選択した結果なのだから羨む事はないだろう >>436
月収で70万なら頑張ったなーって思うけど
月商だと内訳をいろいろ想像してしまうな 中小企業ばかりが集まるところで聞いたら羨む人が多い結果になるだろうな
随分恣意的な偏向報道ですな 出るには出たけど
不景気だった時からの負債がでかいからそれを解消するまではそんな出せないって言われた
まぁ確かにそうかもなと思って
出たことに対して素直に喜ぶことにした てか、そんなの当たり前じゃん
だからみんな大手に就職したがるんだろ？ 大手の一番おいしいところの数字を利用して自分達の高給に
合わせる糞公務員。
子飼いの記者クラブに一番安い最低水準の支給額だけ発表させ
本当の金額や異常に恵まれた年金、退職金は黙殺。
死ね公務員！ なぜ大手が一番生産効率悪いのに利益をガメるんだ？
これも経済衰退の要因だろ >>409
共産主義じゃなく新自由主義じゃないですか >>402
多分俺へのレスだろうが、勘違いしすぎ
俺は労働者トータルの賃金があがるなぞ一言も言っとらんぞ
入れ替えがおきると言っただけで
せめて中学生レベルの国語力程度は身につけてくれよ なに僻んでるんだよ格差なんてあって当たり前だろ
金持ちに気持ちよく金使わせてやれよ >>430
いや、ほんとそれ
なんで日本人はそんなことを続けているのか理解できん ソ連共産党が崩壊して、エリツィンが大統領に
ソ連の国有企業は、全部外資に買い占め
こういうのが日本でも欲しいよね
日本なんて一党独裁の官僚国家だし >>437
非常勤は授業を受け持つだけ。校務分掌はない
でも採点とか成績評価をしている時間は無給
早いことどっか合格するに越したことないね 相応の努力、才能、人脈、行動力、選択があっての大企業就職だからな
どこも大変だけど、体ぶっ壊してまで働いても中小じゃ給料低いからな
この差はでかいよやっぱ >>315
廃業届って税務署向けでしょ？
消え去った所は届け出なんて出さなくても
営業実態がないので税務申告しませんと口頭で済む
法務省だと
12年会社登記を変更しなかったら
自動時に整理されちゃうんだよね 『トリクルダウン』とかドヤ顔で言い出した奴本当にアホだよな。
力の強い者がより優遇されたら、自分の地位を更に優位にしようとする。
そのため力の弱い下のものを押さえつけて
よって下へ落ちるものを引き締め、より水が落ちないようにする。
そして強いものと弱い者の格差が広がってしまう。
更に上の地位が確固たるものになってしまうと、全体的な競争力が落ちてしまう。
↓
つまり、『大手と中小の格差』と『全体の競争力の低下』
これが『トリクルダウン』なんだよ。 >>399
生き生きしている若年層が食いつぶされるからなあ >>405
非正規の常勤担任でも教員と比較したら悲しい格差が えーっと？・・・ここでグダグダ言ってる人って
もしかして２０万円もボーナスがないという状況ですか？
それはご愁傷様です
それは酷いですよ
あまりにもひどい搾取だと思います・・・ >>449
むしろ高所得者のおかげで公共サービスが保たれてるんですが
大企業や公務員に配分とは >452
へー、それでそんなに稼ぐて凄いね
てっきり体を売ってるかと思った >>452
パタンナーはそのうちaiがやるよね
うちの甥もそうだが、銀座のテイラーに弟子入りしたが
まだまだ半人前だとあの意味ない縦社会も含めて 絶滅危惧職じゃないの？ やっぱり中小はヤダな 貴賤なしって言うけど絶望的だわ てかさらにその下に零細があるんだろ >>467
何だかアレなシステムだねぇ
と言うか民間と公務員で倍以上の差があるってのもな
本当に逆転しまくりだな >>475
常勤なら年収100万も差はないやろ
非正規なのに昇級・昇給もするし、まだまだマシ
35歳くらいで頭打ちだけど 羨む人の中に自民党を支持しているキチガイはいないよな。
まあ大企業が自民党を支持するのは、まだいいとしても近い将来トリクルアップが減ってきている煽りは食う。 そんなに嫌なら日本でていけよ
公務員を馬鹿にできるくらいだから、当然英語くらい喋れるんたろうね？ 少子化になるデータがそろいすぎてるわ
ホントに無能政府 トリクルダウンなんて待てどもこないよ。現実化してるのはスタグフ。
アベノミクスと称して、だまし取った金額がそのまま反映されてるようなものｗ 俺は無職です。
大学生の妹（19）から毎日ランチ代500円もらってます。
家庭教師のバイトしてる妹のが金持ち・・
格差社会は家庭内でも起きてるんですよね。
はぁ・・・生きるだけでしんどい。。。めんどーだ。
とりあえず、ママがパートしてるスーパーで・・500円のミックスフライ弁当買って来る。 日本のほとんどが大手社員かその子会社、下請だろ
みんなボーナス貰いまくりだわ
このアベノミクスでケチってるような会社は先が短い
早く転職しろ >>460
公務員の給料って従業員50人以上の事業所が算定元だったような
認識がそもそも間違ってるな >>479
公共サービスを支えるだけの納税をしているのは大企業の社員や公務員ではないだろう
だいたい公務員のほうは給料の原資が税金だし ボーナスは無いが労働時間50時間未満で月収48万
無気力系の人生としては良い方じゃないかと自分を慰めている ソ連崩壊前は、年金月１０ルーブルだったけど、
崩壊後は、物価が一万倍になって、月１０万ルーブルないと暮らしてけなくなったからなｗ
ざまー味噌漬けって感じだ 連休や祝日のような忙しい日ばかり増やされて賃金も上がらず下手するとボーナスも出ず
クレーマーの対応までしなきゃならないサービス業はもはや職種そのものがブラックだな 大手はいいなって別に昔もそうだったぞ
バブルの頃だって
中小もまあまあ貰えてたけど
大手は更にもらってたわけで… >>468
大手に行きたいってだけなら別にFラン大卒でも実学系なら普通に行けるレベルだけどな。
そんなに大袈裟なものでもないぞ。 ボーナス少ないなら、明日の競馬のG1で増やせばいいだけですよ 下や税にカネ回すくらいならタックスヘイブンに送るだけだろう
儲かった奴は儲けたのは自分のおかげだって意識が強いからそれをどこにも漏らさない >>485
民間の上の方は、さらに待遇良いから
公務員なんか安くて割りに合わんと思ってる
民間の下の方は、地獄
みんな死ねと怨念を撒き散らす
でも政治家は、上位民間の意見を最優先ですから
下位民間には、フリだけする 大手は更に下請けを締め付けれるように移民政策を政府に訴えてるしなぁ >>496
比率の話だよ
それに大企業の税はその社員が生んでるし
公務員だって民間にやらせたら高額の手数料取らなきゃ潰れるような事業？サービス？してる >>505
同意。幹部候補じゃない限り、入れるよな。
かといって大手程度の給与じゃ、共働きじゃないと家庭維持できんわなｗ ○○物産の社員インタビュー見てると自分が可哀想って思えてくるからな。まじで。 努力不足、自己責任。
職業の自由からなにまで全て選び放題何ですけど。
選べないのは自分の今までの成果でしょ。
子供の頃何のために勉強するのか分かってなかったんでしょ。
選択肢を増やすためだよ。 努力や能力じゃなくて
国の政策で差が出てるからな。 >>498
だが2030にはそのロシアに抜かれるんだよ
購買力平価（PPP)調節後のGDP（国内総生産）トップ20カ国
20位 ベトナム（2016年順位：32位）
19位 フィリピン（28位）
18位 韓国（13位）
17位 イラン（18位）
16位 パキスタン（24位）
15位 エジプト（21位）
14位 ナイジェリア（22位）
13位 サウジアラビア（15位）
12位 フランス（10位）
11位 トルコ（14位）
10位 英国（9位）
9位 ドイツ（5位）
8位 日本（4位）
7位 メキシコ（11位）
6位 ロシア（6位）
5位 ブラジル（7位）
4位 インドネシア（8位）
3位 米国（2位）
2位 インド（3位）
1位 中国（1位） 大手だと、交通費支給（上限なし）、家族手当、家賃補助とかもあるんでしょ・・
いいなぁ >>482
どうだろうね
テイラーとかはそうなる可能性あるだろうけど
デザイナーと一緒にモノを作り上げる感じだから
感性も必要だしAIにはなかなか移行しないと思うけど >>1
家族経営してて尚且つバイトを雇ってるだけの企業も入れての計算です
バイトにはボーナス出さないのが常識でボーナスと言わず別称があるのでこういう結果なだけ
小売業とか一杯飲み屋も入ってるからね >>519
そんなん普通やろ…。福利厚生調べて会社選ばんと… >>516
努力してない俺を救えよ、それが国の義務だぞ
というのが生活保護ならなくすべきだよな
自己責任の負け犬どもは全員死ぬべきだ >>516
一番金持ってるのがソコソコ大きい会社を親から継いだ奴なのがなｗｗ
1人だけレクサスでやって来て全員に罵詈雑言を浴びせられる同窓会
ネタっちゃネタだけどこの先もネタで済むのやら >>520
パタンナーはデザイナーに非ず
実績ないと無理だよ なんでボーナスなんてあるんだろな、インセンティブなら分かるけど
みんな年俸制で有期契約にしちまえばいいのに >>519
赤字JRでも非正規に住宅補助を出してるから
やはり何かおかしい 零細は ゼロ って言ってるけど 残念
格差ミックス バンゼー 大手や公務員を妬んでる奴は意味不明だよな
己の無能と努力不足をアピールされても困るね
身分相応の給料が貰える国なんだから平等な民主主義の鏡だろ
しかも資本主義なんだから金が欲しけりゃ頑張った奴が稼げるんだし >>511
だからそんなアホみたいな公共サービスをさせて公務員に配分している日本人がアホなんだろ >>1
欧米の小売業やサービス業も年収は低いね
しかし、チップ制てのがあるのでそれは隠匿されて表に出てこないだけ >>515
わかる
vorkersで総合商社とか見ると働く気なくすわ
総合商社はレベル違うとして新卒で入れたであろう金融とか製薬とか高給なわりに採用緩い企業見ると辛すぎ >>11
>>23
でも、こういう風にポジティブに理解してくれるから助かるわな
普通の理解力があれば、「ボーナスをあげる価値がないと思われている」ってきづいてしまうもの 共済年金が潰れて厚生年金に規制した自称優秀な公務員さん
優秀無能云々ではなくシステムの問題すなあ まあ・・・
大学出てない、資格もない、英会話も出来ない
外見もいまいちという人には、なかなかチャンスは
ないかもですねえ・・・ >>530
年末の餅代支給とかが起源やろ
そんなん貰える会社に入るに決まってるやん
ってなるから、みんな後へ続いたんじゃ？ ボーナスない非正規派遣の人のおかげで正社員はボーナス貰ってるから贅沢
中小でも正社員に感謝する >>534
そのアホなサービスなくしたらどうなるんだろうな日本は 本当に民主主義なら派遣もなく賃金も公平性のあるように是正されているよ >>533
いや、身分で給料が出るのはおかしいよ
資本主義っていうのは成果で給料が出るものであって身分で給料が出るものではない
身分で給料が出るのは共産社会だ >>533
だからそれ自由主義
そして解雇規制がっつりある現状じゃなあ >>531
しかも、国鉄の負債残13兆だったかな
皆の税金でコツコツ支払っている
平成生まれもね >>546
別にどうもならんだろ
だいたい公共サービスを身の丈にあったものにするなんて当たり前すぎて何の問題があるのかわからんね
そんなこともできない日本人は頭が悪いんじゃないかね >>548
横からだがこの場合の身分は=成果じゃないの 外資をはじめ自己責任で経営してる大企業は解るよ
しかし東電をはじめ国の援助や入札で生き長らえてる所が駄目なんだよな 上級国民たる公僕と強化社畜を羨む下級社畜を見るのはじつに滑稽
能無しなせいで就職活動の負け組になったことを一生自省しろ 大手だけど、大手は貰いすぎだよ。
大手は、国から救済や国策で助けて貰っているのだから「努力不足」って言う指摘はおかしい。 >>36
大手企業にもゴミ大学出身者は多くいるから
それは間違ってる
無理してブランド大学に入って学内成績下位の奴は
大手には入れないが
余裕でゴミ大学に入って学内成績トップだった奴は
大手に入れる
鶏口となるも牛後となるなかれ もらってない人が多いかっていうとそうじゃないんですよ・・・
正規分布ってあるじゃないですか？
大抵の人は平均レベルでもらっているってことです。
つまりボーナスが全く無いっていう人は
働いている人の中では実は少数派なんですよねえ・・・ >>541
東大法は出てるが資格といえば簿記二級狩猟免許ワナ猟フォークリフト行政書士英検準一級危険物取扱者乙4中型ぐらいしかない ボーナス貰ったら贅沢するとか甘え
週刊現代最新号では某上場オーナーは贅沢しないと書いてあった
贅沢覚えるとその後が大変とか、清原に聞かせてやりたかった >>533
キミは本質を理解していないだけだぞ、キミもいつだって無能になれるんだから 大手も潰れる時代だからね～
潰れないにせよ社員一掃して復活もどきで残ってる大手がほとんどだよ
新卒で大手に入ってキャリアアップ転職を続けるのが生き残る唯一の道だわな
例えるなら小池百合子
あれくらいがめつくないと一生安泰にはなれない >>551
お前のレスIDで辿ったら日本人ガー日本人ガーばっかりだな
戦慄したわ 世界の富裕層人口 2017年
http://cdn.20m.es/adj/2017/09/28/3876.pdf
*1位 479万人 アメリカ
*2位 289万人 日本
*3位 128万人 ドイツ
*4位 112万人 中国
*5位 *57万人 フランス
*6位 *56万人 イギリス
*7位 *36万人 スイス
*8位 *35万人 カナダ
*9位 *25万人 オーストラリア
10位 *25万人 イタリア お前らの賞与は上がらなくてもお前らの会社の経営陣は賞与はアップしてるからね >>552
えええ？？？
身分は資本主義における成果とはいえないだろう >>550
一時はたばこ税まで投入してるのに禁煙とかスポンサー無視 手取りで20万円やったわ。
毎月の給料も手取り20万円。
嫁さんは、72万円やったわ。 日本では給料というのは労働に対して支払われるのではなく、身分に対して支払われるのだということ
これを学生にうちに気づくかどうかでだいぶ差が出る >>563
it勤めの娘はワークシェアリングないと仕事が回らない
どの企業も同じじゃないか？ >>36
別にゴミ大学でもちゃんとやってれば普通に大手に行けるんだが、問題はそのゴミ大学ですら卒業出来ない輩。 大手が上がらなければ中小も上がらない。
それがわからない貧乏人が騒ぐ。
ま、馬鹿だから貧乏なんだろうけどなw >>556
大卒で就職に成績関係あんの理系だけやぞ
高卒だと成績関係あるが
ちなみに高卒、高専卒でも大手にいわゆる総合職、幹部候補、全国社員で入ることは可能 >>556
そもそも今の学力テストを必死になぞって勉強している方が馬鹿だと思うけどな >>565
そんなくだらないことしかできず反論の一つもできないならレスしなくていいよ
だいたいまともなことも書き込めないとか日本人のレベルが低いことを証明するだけだぞ >>573
もう滅茶苦茶だわな
自分でも思うが、身分と言ってもさしたる裏書も無いのに
いつまで人が唯々諾々と従うのだろうかとしか思えない 中小企業が弱いのは、大手に足下見られてるからというのと互いに足の引っ張り合い、裏切りあいの結果なだけ
マチ工場のおっちゃんたちも団結して大手、親企業に立ち向かわないからですよ
そりゃ値切られて被害は工員にいくわ >>572
違う会社の嫁を貰ったお前は天才だ
日本人は社内結婚というリクスを負う奴が多過ぎる 多分業界ではかなりの大手だけどボーナス手取り27万しかなかったわ
日本死ね
マジで死ね
介護報酬少なすぎて売り上げ考えたらボーナスくれるだけでもマシに思うくらいだけど公務員の給料上げる余裕あるなら介護報酬上げろよ
もっぺん言う
日本死ね >>571
つぎは肥満（砂糖）税あたりをぶっこめばいいのにね
医療費と相殺も出来る >>567
ん？逆ピラミッド構造と無駄に高い保障で維持できなくなったからじゃないのか？ >>580
すべて貯金
東京オリンピックが終わったら日本の経済は悲惨なことになるから >>574
ワークシェアって雇用の拡大だからね
24時間戦う戦士がＣＭで流れてた頃にくらべりゃ
非正規がワークシェアで雇用されて正規の負担と賃金が減ってる >>570
だから40歳で時給800円で清掃バイトやってる >>580
ローンや保険やら車検費用やらで軽く㌧で逝くな
右から左に受け流し
とは言え、もし無かったら衝撃で砕けるなｗ >>552
そういうこと。
努力に金が払われるわけではない。
それに、成果=努力と思い込んでるのも多すぎ。 □□
□□□
□□□□□
■□□□□□□
■■□□□□□□□
↑↑
ボーナスなし
これが実態だからね・・・ボーナスなし＝少数派
だから民主的にボーナスなしの人が
力を持つかっていったら・・・そうはならないと思う >>586
韓国にいけばいいだろ
介護職にそんな金もらえるとは思えんがな >>569
身分という言い方をやめろ。
上流の仕事をしている人と、下流の仕事をしている人がいるだけだ。 >>584
独占禁止法というものが世の中にはあってだな
ｋｗｓｋはｇｇｒ >>590
あなたのいうワークシェアリングと
こちらが認識しているワークシェアには違いがあるようだ >>586
やめればいいのに…
介護報酬が原資なんだから今後も大きく上がる見込みないよ 偽善者と偽装社会とパナマ文書
大阪府寝屋川市の自宅に長女（３３）の遺体を遺棄したとして、大阪府警は、会社員柿元泰孝容疑者（５５）と妻の由加里容疑者（５３）を２３日に死体遺棄容疑で逮捕した。
府警は２５日、司法解剖の結果、長女は凍死だったと発表した。
府警によると、長女は低栄養状態で、体重は約１９キロだった。府警によると、長女には精神疾患があり、両容疑者は「暴れるので、１６、１７歳の頃から自宅内に造った
プレハブ（の部屋）に入れていた」と話しているという。長女は今月１８日ごろ死亡したとみられ、極度にやせ細った状態だった。 スチムソンより諸国民へ 下級国民のおっさんたち
上級国民や公務員らに都合よく扱われず
頑張ろうぜ >>590
ガラパゴス経営ではワークだけシェアするからな
サラリーはシェアしない
「職」に対して「契約」概念がないから
サラリーや待遇だけは厳密に区分してるのに仕事のなあなあっぷりはガラパゴス式雇用慣行のまま >>552
無知過ぎるな。
「身分による給料＝職能給」
ってだけの話。
普通に仕事の成果＝職務給も存在している。
国は、職能給から職務給にシフトする事を決めたよ。 >>469
そういう自動消滅も含めて、起業の7割くらいが
有業者の副業みたいな形態で始まることを考えると
みんな途中で微妙だったり面倒になったりして
消えてるパターンが廃業率の多くを占めると思うんだよな
狭義の「起業家」の廃業率は、もっと落ち着いてる気がする 日本は民主主義国家ではなくバランス型社会主義国家だと思うぞ
まあそれも限界だ、よく我慢している若年層 >>582
悪いが、条件の良い中途採用を狙えないのだとしたらそれがそいつの実力だろうと。 >>598
なぜやめろと？
事実なんだから指摘するのは当然のことだ
だいたい上流の仕事と下流の仕事ってなんだよ、資本主義なら成果で評価するのであって仕事に上流も下流もないわ >>600
おまいの言いたいワークシェアがなんなのかは知らんが いずれにしても若年層だけ苦しい思いをしなくてはならないのは解せんな 投資なくしてリターンはないだろ
まずは自分への投資（勉強ともいう）から始めよう >>597
チョンが社会保障費無駄食いしてるからますます介護報酬下がる一方なんだよ
チョン国なんかICBMで蒸発してしまえばいい >>610
大手でも、他社で有能なんて言うのはあまりないぞ。
今度それは、職種によって変化しすぎる。 >>612
成果主義なら下請けが大儲けしてるはずだぞ 職に貴賎無しと思っては居るけれど。
介護だけは本当にどうしようも無いと思うわ
何でそもそもの老後すら無いような人間が、
浅ましくしがみついてるのの世話なんかしているんだろうと
体動く最期に、死に花咲かせるぐらいしか未来なんて無いのが
何でそんな事をやらされているんだろうかと
介護だけは仕事じゃなくて奴隷だと本当に思う >>613
自宅で働けてるのはワークシェアリングしているからだ
わからないならばggってください >>607
それって単に企業内部の制度だろ？
今の話題とズレてるよお前 >>606
サラリーまでシェアしたら共産主義になっちまう >>609
そのバランスってピラミッド型の人口構造に依存していたからな
人口構造が逆転した以上はそのバランスを確保するのは不可能だな 31歳で総支給52万て低いよね？
来年は55万にはなるはずだけど でも勉強も頑張ってないし、社会に出てからも努力してないのに
大企業を妬むのは間違いじゃないの？
努力して結果出した人が報われてる正当な世の中だと思うが…。 >>578
必死になぞって勉強してでも成績いい方が選択できるんだよ。一番駄目なのはやりもしないで屁理屈こき。 大手で働いてみるとわかるぞ、とんでもないポンコツが入れ食い入社してるから >>608
ああ、それはあるな
ただ副業パターンと専業パターンどっちが廃棄率高いかって微妙なとこがある
本業活かした専業はわりと廃棄率低そうではあるし
これはソースのない個人的なイメージだがな おっさんたちお金の話ばかりやなー。
それほど切羽詰まってるんだろうけど、もうちょっと余裕を持とうよ。
それだと公僕どもの思うツボじゃないかな？ >>558
闇雲に資格とってもなあ
自頭、勉強ぐせが付いてるから、人生成功はしないけど其なりの暮らしが出来る物を取れば良いんじゃね
まずは将来的に個人事業主向けの資格と必置資格の選別から
業界の雰囲気の取得
法改正にアンテナを張り将来必要とされる資格の先行取得
初めは凡人の勉強時間目安100時間前後の資格でおかずが一品増えるのを目指そう 大手は中小から搾取している
大手に対してある程度の規制をかけないと景気は良くならない
値引き交渉に対する制裁が必要 >>620
ワークシェアの形態で仕事請け負ってるていいたいのか
よかったじじゃねえか 格差があるのは全然構わないけど、給与に格差があるなら同等のレベルの仕事は求めないでほしい 医者になりたかったのなら、高校時代にもっと勉強しておくんだったな
～グレゴリー・ハウス～
逃げてきた分だけ距離があるのさ、愚痴るなよ自業自得だろう
～藤原 基央～
何も築いてこなかったおまえらに どこまで想像が届くかわからぬが
想像してみろ いわゆるレールの上を行く男たちの人生を
おまえらのようにボォーッとしちゃいないぞ…！
小学中学と塾通いをし… 常に成績はクラスのトップクラス
有名中学 有名進学校と 受験戦争のコマを進め 一流大学に入る…
入って3年もすれば 今度は就職戦争… 頭を下げ
会社から会社を歩き回り 足を棒にしてやっと取る内定……
やっと入る一流企業… これが一つのゴールだが……
ホッとするのも束の間 すぐ気が付く レースがまだまだ終わってないことを…
今度は出世競争… まだまだ自制していかねばならぬ…！
ギャンブルにも 酒にも女にも溺れず 仕事を第一に考え
ゲスな上司にへつらい 取り引き先にはおべっか 遅れず サボらず ミスもせず…
毎日律儀に 定時に会社に通い 残業をし ひどいスケジュールの出張もこなし…
時期が来れば単身赴任… 夏休みは数日… そんな生活を10余年続けて
気が付けばもう若くない 30台半ば・・・40
そういう年になって やっと蓄えられる預金高が… 1千 2千万という金なんだ…
わかるか…？
2千万は大金… 大金なんだ……！
世間一般の道…… つまり命を薄めて手に入れる場合は
これだけのことをしなければならない それに比べて おまえらはなんだ…！？
必死に勉強したわけでもなく…… 懸命に働いたわけでもない……
何も築かず…… 何も耐えず…… 何も乗り越えず……
ただダラダラと過ごし…
やったことと言えば ほんの十数分の余興…
なめるなっ…！
～利根川 幸雄～ 逆に下請けは技術ありきで弛んでたら会社の存続が危ないからぬるい環境ではなく仕事もシビアだ >>610
中途で上位転職できるかどうかは運だよ
新卒で転職向きの企業と事業、部署と担当ひかないと無理 >>622
世界は共産主義だったのか
ワークをシェアした分だけサラリーもシェアするのが資本主義陣営がとってるシステムのようだが 手取りで88ならバブルかって感じだけど、どうせ総支給だろ >>617
あなたの場合は、下を見て僻み妬むその性格が原因なのではないか。 >>635
非正規でも経営者目線で見ろと、キチガイが強弁する国だからな
本当にどうしようも無い 大手に転職すればいいじゃん
学歴がない？
資格がない？
技術がない？
全部自己責任じゃねえか 中小の社員は「自分は負け組の無能です」っていう紙を顔面に張って生きてるのと同じだからな 学なし、スキルなし、資格なし、努力なし、能力なし、行動力なし、チャレンジ精神なし、度胸なし
なにもなもないないずくしのくせして文句だけは立派だ
高卒下層社会のレールにのってダラダラやって来ただけの底辺介護職員がどうして高給もらえると言うのか
朝鮮も休み休みにしろ 平均で２０万だとしたら
１００人いるとして０円が９９人で、２０００万円が一人
というのが究極の格差。
でも実際は多い層でも７０万円なんだから
大抵の人はボーナスゼロではないんだよ・・・
大抵の人は２０万円はボーナスを貰ってるんだ。
ボーナスゼロという人は少数派なんだよ。
ネットでの声は多いかもしれないけど
ボーナスゼロというのはよっぽど酷いところに
勤めているということなんだ・・・ 価値あるものを安い時に買って高くなれば売ってもうける
買うものがないときは勉強して備えろということと知れ 大手企業って全体の数パーセントだろ？
そこの金額は、例えば東大生のセンター試験平均みたいなもん
こんな数字だすことで「国家公務員の給与ってたいしたこと無いんですよ」
って印象与えたいだけでしょ >>639
それはあるよね
いきなり自分より出来る奴が入ってくるのは困るんだよなあ >>634
違うよ 時短 つまりフレックスでやれてる
わざわざ会社に出向かなくとも働けている
一応組織に属する会社員だが >>630
個人のマインドやスキルなんてのも
データに出ようがないし、俺も想像だけどね
ただ「起業家の5年以内の廃業率は～」って話で
それをそのままイメージしちゃうのも違うんだろうなと >>612
電話一本で数億の売上をプラスできるのが上流の仕事だ。
その電話を受けて、数億をどうにかするために右往左往するのが下流の仕事だ。 日本経済が心配だからボーナス貯金するって意味不明
日本経済が崩壊するなら円安で貯金してる方が損するのに >>648
>>調査によると、そもそもボーナスが支払われるのは、全体の57.7％に留まっている。
>>特に小売業では39.3%の企業でしかボーナスが支給されていない。
↑そもそも支給されてる中小企業が6割にも満たないってこの文章は？ ただ現状に不満があって民間転職も無理で八方ふさがりなら公務員になればいいんだけどね
金は大手民間に断然劣るけど採用は誰でもカモンなスタンスだから >>624
老害ふくめて心中破滅の道かな、若年層は自分を尊重しろ、我々は全く悪くないんだ
悪くないのに無能扱いしている社会が呪われている 税金多く払ってる人に、その人に貰いすぎだと文句言う給料も納税額も低い人。 >>639
運は大きいね、実力より大きい
上が出世しないで詰まってるといつまでたってもヒラのままだし
グループ内公募とかうまく使えばいいんだけど自分で動かない奴がほとんど >>493
貧乏ならランチに500円もかけるなよ
無職なら自宅にいるのだろう？
自炊して200円程度に抑えるとか、妹の分も作っておくとか
色々してみろ
>>544
格差は既に広がる傾向にあって、その流れは今も続いているということが
具体的だろう >>637
文一ではなく九大医にいってたら
とは思うが医者になった自分とか想像できんし仕方のないことか
40歳時給800円清掃バイトの現状もたいがいだが このスレでは底辺の俺が来ましたよ
年収450万の年間休日110日しかない >>650
大企業勤めは全労働者の3～40%だったはず >>656
それを上流下流って表現はおかしいな
登場人物が同じ組織内じゃん >>621
だからお前が言ってるのは成果ではなく、給料の評価基準。
職能の評価は勤続年数であり、成果ではない。 >>650
まあ実際に国家公務員の給与は大したことないな
もっともっと上げるべきだ >>21
どの政党に勝たせれば生活が良くなるのかね？
政党名と生活が良くなる理由を教えてもらおうか >>656
評価軸が売上なの？
資本主義における成果は利益だろう >>666
同級生の役人に頼んで外郭団体に入れて貰えば良いじゃん >>650
企業の数ではなく労働者の人口でみないとね。
社員7万人のトヨタは1社で社員20人の中小企業3500社分の従業員を雇ってるわけだし。
あとは一般職の女とかパートのおばちゃんとか含んでも意味がない。
たとえば「大卒以上」の「男子」でくくると4割以上が大企業で働いてる。
もちろん大企業といってもピンキリではあるが。
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/NewList.do?tid=000001011429
【大卒】【大学院卒】【男子】給与所得労働者の平均年収
大企業 中企業 小企業
25～29歳 482万 418万 346万
30～34歳 611万 494万 424万
35～39歳 725万 577万 480万
40～44歳 869万 670万 540万
45～49歳 980万 760万 569万
50～54歳 1023万 776万 602万
55～59歳 947万 757万 596万
・大企業：1000人以上規模、大卒・大学院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業：100～999人規模、同上の36%が勤務
・小企業：99人以下規模、同上の19%が勤務 >>669
経営者or役員以外全員バイトかよｗ
そもそも大阪シティの取引先だから本当に普通の中小多数だろ 大手に行きたいなら、上位大に入る事
上位大に行くには、上位高校に行くこと
偏差値を上げる事 >>672
は？だから俺含めて制度の話なんて誰もしてないだろアスペ 勘違いしてる奴多いけど大手＝優秀ではないぞ
むしろ幹部候補以外はマニュアル化した仕事しかやってないから潰しがきかなかったりする
給料が高いのは経営が儲かる仕組みをつくったから、組織に信用と資金力があるから
異業種無差別級の戦いの様相を呈するこれからの時代は楽なポジションはどんどん減っていく >>671
は？
大手と下請けの中小企業とか考えられんの？ >>654
データー作成して送るだけならさもありなん
それが何故ワークシェアがなければ仕事が回らないになるのかは謎だが >>627
成績よくても無能を量産しているだけだからな >>667
年収350万で年間休日85時間、業務内容が過酷
このくらいが底辺だよ >>680
これ見ると公務員て大企業の2割引くらいなんだな
中小と変わらないわ 英語は当然として第二外国語に中国語を日本語を介することなく
英語から中国語に翻訳できるレベルまで磨けばこわいものはない >>493
自分を責めることはしない方が良いと思う
かといって、家族にあたるのもなしね
環境や運のせいにして、とりあえず英気を養うんだ
俺も昔そうだったから、わかる
今は資格取って、技術職やってるよ
腐ってもいいから、腐り続けるのはやめよう 大手は責任持って管理せなアカン仕事を立場を利用し下請けに押し付けてるからな
下請けはブラック化し品質が低下してるのが現状。
最近はデータ改ざんとか告発されまくってしっぺ返し喰らってるけど 努力がむくわれる素晴らしい時代
無能はなにもせず金が降ってくると思うなや >>686
おまえの話は限定されすぎて共感されないって言ってんの
自己紹介かよ 公務員様はおいくらなのだろう。
NHK様はおいくらなのでしょうね。 例えばそうだなあ
イケアってあるじゃない
同一労働同一賃金の原則きかせて非正規の給料が同業他社より高いことで有名な
あれが資本主義陣営がとってるシステム
でもガラパゴス社会では異質なわけでだからこそ話題になった なんで、最近の若者の大手志向を嘆いている（フリをしている）コメンテーターって、
バブルの頃は大手銀行・証券会社に人気が殺到していたことにはダンマリを決め込むんだ？
その前の世代は大手鉄鋼・商社が人気だったことにはダンマリを決め込むんだ？
それに、ああいうコメンテーター自身、もう一度就活ができるのなら
ソニーとかトヨタ入りたいって平然と言うんだろ？ >>694
日本語べらべらの中国人なんて大量にいるんだから
自分で覚える必要あんの？自分が他人に使われる前提なのな 大手、トヨタの本流正社員の事だな
２５歳で５００超え、３０には千が見えてくる
それ以外にも、福利厚生ばっちり、現代の貴族 >>685
地方限定パン食と非正規以外全員幹部候補だぞ
幹部候補もマニュアル化したってかやり方決まってる仕事しかやってないよ
マニュアル整備されてるかは各企業次第だけど >>689
無能ほど上の人を無能と言いたがる。
どれだけ自身が出来る人なのか知らないが、上に居る人は運も含めてその位置にいると言うことが分からないから言うんだろうよ。
このスレで不満不平を叫び、妬んでる位だからたかが知れるが。 >>684
>>552
＞横からだがこの場合の身分は=成果じゃないの
＞は？だから俺含めて制度の話なんて誰もしてないだろアスペ
お前馬鹿過ぎだろ。
お前が言ってるのは、成果じゃなくて制度だって言ってるんだよ。
お前が言ってるのが成果だとしたら、なんで成果だしてる給料が高い大手社員が首切られるんだよｗ >>687
少数で回してんだよ 派遣もいなければ
素人も雇わない
だから人件費節約になっている
マザーズだが、月商2億コンスタントに上げてるよ デジタルマーケ 社員数89 28万てマジなのか？
親戚のNHK勤めは330とか言ってたぞ 大手入る能力や運があったり公務員になれるなら
自分で起業しないで一生雇われるつもりなら
絶対に入った方が良い
綺麗事言っても無駄に年月だけ過ぎて
歳行ったら 詰んで取り返しが付かなくなる 今は家業を継いで退社したが
大手メーカーにいた頃に
たまに販社と同行セールスしたが
問屋の連中に
車中などで、給料高いんだろ？とか聞かれたね
僻む前に努力して、良い所に勤めればよかっただろ ボーナスって2万円あるかどうかが中小のふつうでしょ？ >>220
東京でも独身賃貸車無しなら年収500万あれば貴族生活だな。
実際暇すぎて無意味な趣味に没頭して常にお金がカツカツのやつ多いけど >>703
トヨタでも中小で恩恵あるのは１次下請けの一部ぐらいまでなんだろ
二次以降の下請けとかそれこそブラック全開の底辺中小の集合体とか >>709
俺の兄がNHKの下請け会社の管理職だが
ボーナスは90万×2回だ
330は2回で？ >>706
アスペルガー全開だな
お前がレスしてる大元の書き込みしたやつは制度の話なんてしてるか？ >>1
改めて格差が浮き彫りになった。
格差といえば、それまでの職歴やら学歴やら色々違うよ。
経験から言えば地位の高い人は、周りより物凄く努力していると思うぞ。 >>714
役員報酬は雇用の対価とは違うし多分入ってないっしょ >>705
日本語間違えてる方が知れてるだろ、おまえが言うなだぞ オレはシールズに入って難民推進をしていた。
３０代月給１８万円のオレの会社に10代月給１６万円の東南アジアの難民
が入って来た。オレの頭の中はお花畑だった。
突然社長室に呼ばれ解雇を言い渡された。俺がシールズだとは知らない
はずなのに何故？と。
オレは職を探したが、年収150～200万円代の職はほぼ全て移民、難民に取られていた。
移民、難民の年齢は10代～20代。シールズで活動して いた自分は30代後半。
その時やっと難民推進していた自分の愚かさに気づいた。
何故難民反対の人を怒鳴ったり恫喝したり暴力したのかと悔いた・・
涙が出た。難民反対を叫んでいた人々は、オレを助けたかったんだと今頃気づいた。
オレは貯金が１００万円あった。だが、失業保険と貯金で１１ヶ月しか持たなかった。 >>703
ホンダで1000万越えは、大卒でも製作所所長くらいじゃないとむりだわ。
４桁越えは意外と少ない会社。 >>723
大手だって円安のお陰で儲かってるだけだぞ
努力なんてしてない >>707
年商2億で社員数それだけいてよう経営できるなｗ
うち零細で3人で仕事してるが億ちょいあるぞ年商 大手でも勢いのある会社は、給料がいい
楽天、SBの本社採用になれば、ボーナスはこれ以上
確実にもらえる、銀座で寿司をつまめる身分になる >>712
おまえも大概卑屈だな
おべっかかもしれないじゃないか
すごいっすねーと褒められたんだろ？ >>703
メーカー30代で1000万越えはありえないだろ。 そらクソガキ時代宿題もやらずにファミコンやプレステにうつつぬかしてたお前らの4倍以上は頑張ったのだから、当然のことなんだよな
お前らはクソガキ時代という人生のピークに遊びまくって幸せを満喫するという幸福の先取りをしてしまったのだから、甘んじて苦しみなさい >>703
トヨタの四季報で平均39.3歳平均年収852万だけど？ 企業は良いんだよ、儲かってなきゃ出さないんだから。
酷いのは公務員様達、国が毎年借金（？）増やしているってぇのに何でボーナスが出るのか？出さなきゃいけないのか？
不思議でならない… ウチも零細だが3～4ヶ月分で出してるよカツカツなもんで出さなかったら相当楽だけどさ
大企業みたいに内部留保欲しいっす…借入金の返済が残り一年で終わるから体力つけたいもんだ 中小で28万？そんなもらってるの？
大手はもう雲の上なのでどうでもいい >>724
なあ、本気で知れてると知れるで日本語が間違ってると思ってるのか？ >>728
同じ年商数億でも利益率で全然違うでしょうが・・・ >>731
月商か
オフィス勤務がないだけで経費削減になるからな
ＩＴなら在宅のほうが喜ばれるんじゃねえか >>729
楽天SBはどちらかというと大手では負け扱い
>>732
vorkers読み漁った結果トヨタに限ってはあり得る 社会主義国、したくもない勉強して記憶しなくてもいいこと覚えて朝から晩まで勉強して塾にまでいき友人や恋人まで縁を切りやっと東大入って
からも勉強勉強…したくもない仕事に給料いいし就職先ないからと入社して初任給４０万
ああ美しい日本 5chの給料スレは景気いい話も多いけど
昔モナーのAAやちんこ音頭で笑ってた人らが立派になったなあ･･･
という感動があったりなかったりする 日本の格差社会はひどすぎる、
このままでは、ひどくなるだけ、
政治を変えなければ、何も変わらない >>680
なんだ普通に大卒の男なら半数弱が大企業じゃん >>743
そうなんだ あとは学生インターンが回している ヒカキンは年収億だぞ、成果主義の無能ども知ってるか >>720
お前がガチアスペらしいな。
自分が何言われてるかも理解出来てない。
お前が「成果」だと判断してるものは勘違いであり「それは制度」って指摘されてるのが気が付かないのか？
>お前がレスしてる大元の書き込みしたやつは制度の話なんてしてるか？
＞＞資本主義っていうのは成果で給料が出るものであって身分で給料が出るものではない
他の人もこう言ってるいて、お前が言う成果は成果じゃないって判断してるのだが？ >>33
移民を迎えるのかなぁ
中国人が来なくなって、今はベトナム人が増えてきてるがあと数年でベトナム人も来なくなると思う
日本のブラックさが知れ渡っているからな
逆に日本から海外に移民する人が増えそう
既得権益を持ってないインテリを中心にね
残ったのは既得権益にどっぷりの無能上級国民と中小企業勤務の貧乏奴隷、老人だけってことになりそう 40年学歴社会で30年経済停滞してるから
もう移民入れるしかないな 何度も言うが保守思想そのものが貴族などの特権階級保護のためにあるものだ
その保守の政党である自民党が強い今の日本で貧富の差が拡大するのは当然のこと
ネトウヨは肉屋を支持する豚 年収多くなっても税金すげぇ取られる。
今１２００万円だけど８００万円のころのほうがなにかと都合よかった >>745
違うぞ、最近の東大の親が押してるのが
楽天、SBだぞ、OBも幹部も東大派閥が出来てるぞ >>735
それで働くことに生き甲斐を感じているのならまだいいけどな >>746
中2で平成教育委員会で難関校の存在知り勉強はじめて東大へ行き、今では時給800円40歳清掃バイトです
ネズミをとって暮らしてます >>34
役員報酬もろてる役員は、むしろボーナス分の予算を捻出する側だろーがw
役員はボーナスじゃなくて利益向上したなら次の半期から報酬増やしゃええだけやんけ >>748
酷過ぎるっていうけど、
実際そこまで酷くないと思う。
中国とかもっとヤベーだろ。 ボーナス88万でも手取りは68万ぐらいなんだぜ
税金取りすぎだろ >>753
>お前が「成果」だと判断してるものは勘違いであり「それは制度」
お前が成果と認識してそれは制度だと言ってるものはお前の中での成果とは別物だよ >>715
若い奴は英語も日本語も使える奴それなりにいるよな中国人
今は学校で英語教育もしとるし
高学歴ワープアが結構いるから自分で英語中国語勉強するよりもそいつら雇ったほうがマシ 従業員25人の会社で経理やってるけどオーナーと何もしてない親族役員で600万の賞与
従業員は一律10万円･･･
他の社員には言えないよね･･･ 大手だと転勤あるから、共稼ぎできねえよ。
その点、2馬力で中小勤めはいいねえ。 いずれにしても働くことが苦になればどんな人でもやらなくなる
その影響が下請けにいっているだけのこと >>729
> 楽天、SBの本社採用になれば、ボーナスはこれ以上
> 確実にもらえる、銀座で寿司をつまめる身分になる
なんかさ、大企業で働いたことない人って
「上級国民だけが参加できる秘密の舞踏会がある」って思い込んでる人多いよね。
「○○の社員なら、街を歩くだけで女からモテモテだろ」(※)って妄想も緒元は同じだと思う。
※
あのさ、僕は大企業○○社の社員です△△に住んでます年収は◎◎です乗ってる車は□□です、って
初対面の女に触れて回っているとでも？ 家の防犯どうすんだよｗ >>759
上場企業なんだから平均給与を株価サイトで見ておいでよ
たいしたことないから 冬季特別手当が会社で休日に焼肉食べ放題のワイ低みの見物 >>707
社員数89人で年商24億円か
悪くないなぁ
このまま続くと良いね >>751
雑用はパートくらいでいいんだよ
ワークシェアの正しい使い方ｗ >>419
お受験と大学入ってからは専門で特許取るくらいは開発して論文出して >>766
確かにな セイコーエプソンにいる従弟が言っていたが
エンジニアの4割くらいはマルチリンガルの外国人なんだってさ 0533 名無しさん＠１周年 2017/12/27 10:53:13
大手や公務員を妬んでる奴は意味不明だよな
己の無能と努力不足をアピールされても困るね
身分相応の給料が貰える国なんだから平等な民主主義の鏡だろ
しかも資本主義なんだから金が欲しけりゃ頑張った奴が稼げるんだし
>>533
いや、身分で給料が出るのはおかしいよ
資本主義っていうのは成果で給料が出るものであって身分で給料が出るものではない
身分で給料が出るのは共産社会だ
0552 名無しさん＠１周年 2017/12/27 10:56:57
>>548
横からだがこの場合の身分は=成果じゃないの
これに対して
0607 名無しさん＠１周年 2017/12/27 11:06:18
>>552
無知過ぎるな。
「身分による給料＝職能給」
ってだけの話。
普通に仕事の成果＝職務給も存在している。
国は、職能給から職務給にシフトする事を決めたよ。
論点ズレてね この大手の冬のボーナスって2ヶ月分？
て事は44万×16ヶ月分が年収と考えていいの？
平均700万以上って事？ >>772
自分は平均は全く信用しない、同窓大のOBの話を信用する
高卒従業員も平均に入っていて、すでに総合への道がない
そういう人も入ってるので、総合だけの数値を知りたい >>748
変えるべきは政治じゃなく、硬直化した日本型雇用だろ
つまり企業の方だ
大企業の既得権益を壊すってことだ
政治を変えてはならない
政治は今の方向性でいい
今変えたら、あとできたものはもっとひどくなるぞ 一社にぶらさがるしか能がない中小だから低いままなんだよ潰れちまえカス >768
大手でも管理職で残業代なしで過労より
中小で9時5時に憧れるわ、中小安月給で
こき使われるのは最悪だが。 200万ボーナス出ると40万は税金で持ってかれるんだぞ
お前ら働け社会の役立たず >>776
そうだね 学生インターンは志高いのでよく働くよ
代表がやり手なんだ ウチ >>781
経団連て1300社だから、158社ってことは高く見せる工作だね >>786
うちはバリバリの中小
ボーナスも４０万程度
９－１８時 土日祝日休み 年休強制消化 残業なんてほぼないし
あっても用事あるって言ったら誰かするシステム
仕事ない時は日中、ネット遊び
忙しい所になんてもういけない 未だにボーナス有難がってる社畜ってアホだろ
日本企業のボーナスは月給を低く抑えてボーナスに回して
実質自由に給料を上げ下げできる経営側にとって都合の良いシステムなのに >>730
ほめられたかどうかなど
雰囲気でわかるだろ
仮に褒めてたとしてもだ
他人のそんな所しかほめられないから
問屋なんかやってるのだと思うね
褒めるなら、趣味などの文化的な事を褒めるべき 15万だった底辺です
金はあるところにはあるんだな >>794
めんどくせえ
とことんネガティブな奴だ
いかにも日本人らしい陰湿さ >>741
おま、不平不満のことを不満不平言ってたら小学生でさえ失笑だぞ いやいや、
中心の企業の雇われのバカも一応就活したんだから
大企業入るの大変だし学歴も能力も必要で、
やってる仕事の質も、予算額も桁違いって知ってるだろw
バカだから中小なのに身の程わきまえて比べてボーナス少ないとかいうやついねえよw
実は能力あったとかなら上位に転職してるし
その能も無くて指くわえて嫉妬する奴はいるだろうけど >>786
年収450だけど9時5時デスクワーク5ch可だから転職する向上心が湧かんわ >>796
アベが消費税の中から流し込んでいるから。 能力別給与なら大手か否かは関係ないはずだが
日本はそうはなりそうもないな >>736
それ総合職以外も含んだ数字だよ
★トヨタ自動車★ 大卒総合職の賃金 http://usamimi.info/~linux/d/up/up0653.jpg
３０歳 年収１０００万（係長平均31歳）
３５歳 年収１２５０万（35歳夏ボーナス１７５万円）
４０歳 年収１４５０万（30歳後半～課長ポスト約５７００人、最年少は37歳、同期間格差１．４倍）
５０歳 年収１６５０万（40歳後半～部長ポスト約 ５００人、最年少は46歳）
トヨタ 人事・給与制度
入社10年で就任する係長ポスト（年収1000万）まではほぼ横並び。
30歳後半の課長ポスト（約5700人：最年少37歳）から同期間価格差が広がり。
ボーナスは５ヶ月+６２万円
企業データ（総合職以外の工員や一般職も含む）
従業員数 ６万４４０８人
平均年齢 ３７歳
平均年収 ８２２万円
トヨタの福利厚生
http://www.geocities.jp/gakureking/35sainen.html
「社宅の場合は非常に恵まれています。３ＬＤＫでも家賃は５万円弱。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
もちろん駐車場代、管理費は会社が払ってくれますから社宅にいたらなかなか出る気になれない。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
そのおかげでかなりの貯金ができるんです。私はマイホームを持っていますが、同期でも社宅にいる
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
社員は１０００万円以上の貯金を持っている人が非常に多いようです。」 27歳大手非上場メーカー年収500万
転職
現在31歳東証一部上場卸年収320万
の俺が来ましたよ… >>796
建設って超人手不足
国が監理者置かないと仕事させない 掛け持ち厳禁
って決めたもんだから
人が足りなくて大手はとにかく来てください状態だし
既存の社員を逃がさないように必死
中途採用で７００万～９００万の給与設定なんて
他の職種はないし、あっても怪しい所だろ 円安のおかげだぞ、結局マネーゲームで支配されているから大手だとか全く関係ない 大手の利益は下請けや孫請けをいかに叩いて値段下げさせるかにかかってるからな。
トヨタ見りゃよくわかんだろ？みんなそれにならってんだよ。 >>794
あと思うのだが
おまえに褒めるとこなかったんじゃないか
だっておまえ滅茶苦茶陰湿で卑屈でじめじめした性格してて気持ち悪いし
持ち上げてくれただけで感謝しなきゃ、人間的には本当に気持ち悪い屑でほめるとこないんだし 商社の冬のボーナスはどうなってんのかね
【話題】 夏のボーナス ４０代課長は三菱商事４８０万、三井物産４００万円代後半
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341440686/
「夏のボーナス」に異変アリ！ 隣のオフィス、友人の会社、あの有名企業の社員たちが「いくらもらったのか」を調べて驚いた。
本誌・週刊ポストの調査によると、全業種のなかでかなり高額のボーナスをもらっているのが商社マンである。
その金額に驚くなかれ。三菱商事は「約350万円」（30代前半の機械グループ社員）、「約480万円」（40代課長）と
涼しい顔ですごい金額を明かす。人によっては40代で500万円の大台乗せもあるのだとか。
三井物産も「40代の課長クラスで約400万円台の後半（輸入部門）。夏休みに家族で行く欧州旅行の資金に充てる予定です。
丸紅は「30代半ばで約350万円」（40歳社員）。伊藤忠商事は「30代半ばで260万円。
さらに今夏は12年3月期の連結純利益が過去最高だったため、プラス30万円が特別加算される」（30代社員）と鼻息が荒い。
http://www.news-postseven.com/archives/20120705_126443.html
http://www.english-resume.net/indiv/ent41-06.php
商社では、三井物産は30歳の半ばまでに全員が1300万円を超えているそうで、
これも平均年収は41歳で1300万円となっていますが、一般職の女性社員の給与が低いために平均が押し下げられているそうです
【就職】三井物産３０代前半の男性社員「基本的には入社５年目（新卒）で大台(年収１０００万）に乗る。その後、2000万円。大体の人はこのレベルまで行く」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353460888/ >>779
中国では高学歴ワープアが社会問題（表面化はしてない）
反日デモやらなくなったのもそれが原因
下手な大卒の日本人より優秀だし仕事に対する意欲は段違い
ハングリー精神が違いすぎる 政商は別として、大手の社内競争は激しいからな、上司も部下も優秀な奴らばっかりで常に緊張状態だよ >>791
金融機関とか製薬とかって結構ボーナス非公表だから逆に少ない可能性もある トリクルダウンが起こっていない時点でアベノミクスなんて大失敗
でも大手企業と公務員は困らないから「失敗はしていない」ってことにしてるだけ >>817
製薬はボーナス８ヶ月が業界標準だぞ。多いところは１０ヶ月。 >>793
新卒入社した某大手メーカーがそうだったなあ
基本給がガンガン上がる会社のが断然いいわ >>780
＞横からだがこの場合の身分は=成果じゃないの
大手でも職務給があるのだから、お前が間違えてる。 >>817
金融と製薬はなんだかんだで高いと思うよ
低いのは流通とか運輸系。非正規も多いしね。 グローバル主義が世界を混沌をまねいて破滅の道を辿っている
日本は民主主義というもバランス型社会主義として日本を守らないとならない状況におかれていると思われる
もつかもたないかと言えば日本の民度が忍耐力が素晴らしいんだろう
いいのかどうかわからんけど 経営者の俺の役員賞与は二桁上だけどね
奴隷のボーナスなんて大手も中小も目くそ鼻くそw >>811
まあ、僻むのは結構だが
ネットとはいえ、人のことを
おまえとか言うべきではないと良いと思いますよ そんなもんだよな。毎年発表されるボーナスの平均額に違和感感じたわ。 大手就職したきゃ、マーチ以上の大学の理系いっとけ。氷河期の時でも安泰だった。 >>796
そりゃ大手は談合しまくり
下請けにはリーマン時代の底値が当たり前でやってるからな
ただ、オリンピックまでと言う納期と人手不足で死ねるけどな
現場管理は年間休日50日とかになるぞ 少しばっかあがっても税金社会保障費の上がり分で相殺
下がったら二重のダメージ >>828
馬鹿過ぎ、すでに書いてるから、分からんのなら100回読んでこい。 >>826
ほら、それ
常に上下でしか物を見れない
おまえ自分が尊重してもらう価値があると勘違いしてないか？ >>825
定期同額じゃない役員賞与とか無能経営者丸出しやん 中小はほぼ０の所も多いからなぁ
貰ってる所はそれなりに貰ってる
ウチも５０万有った >>823
集計対象かどうかは分からんが、以前の調査だと、
うちは冬ボーナス90万ぐらいが平均になってた。
実際には倍以上だと思う。90万だと新卒２年目でいく。
どういうカラクリかは知らないが実際より低くみせかけてる。 企業規模別の年収モデルケースって意外に知られてないね
平均年収すらそう 食品が儲かってるのは意外だな
中身減らしたのが上手くいってるのか 職務給云々の争いに参入したいがレス遡る気まったくおきんな
三行で論点まとめろ判断してやる 大半の人間が
中小零細企業で、正社員として
額面１５～１８万とかで
貧乏だけど、命削って責任背負って働いてるんだぜ？？
課長や係長になって、部下率いて
給料は１８万のままだけど、一日１３時間とか働いている
非正規の奴らも、見習って
中小零細の正社員になって頑張ってはどうだ？？ ところで昼飯どうすんのおまえら？
カツ丼とラーメンで悩んでるんだが 大手はホント恵まれてる。
この年末年始も明日から1月8日まで休みってとこも結構ある。で、ボーナスは100万以上。
学生時代に勉強して高学歴を手にしておけば、
一生人生がイージーモード >>781
大手は平均5ヶ月ぐらいだから
月収35万ぐらいだよ
35×17＝約600万ぐらい
年収600万なら平均ぐらいだからボーナス88万は普通
＋残業代で700以上じゃないの >>844
入れないじゃん
40歳で今月から清掃バイトようやく始めた程度の俺を入れるかね？ >>847
てか先週土曜からずっと休み。今週ずっと有給。
大手だとそういうことも可能。 大手はその分仕事も大変なんだよ
現実、入社からハイスペックが要求される >>361
うちの妻はFラン卒だけど
県職員として公立中学校の教員やってる
辞めたい辞めたい言うけど
俺の年収より200万円以上も多い年収600万円
たまに悲しくなる時がある >>850
新規事業立ち上げや業務拡大の中小零細ならわんちゃんあるで
そういったトコ探せまじで >>852
逆。大手ほど楽。
ただし頭の良さは求められる。
頭悪いと時間を売って稼ぐしかなくなる。 >>847
東大法出たが40歳で職歴なしだとスーパーハードだぜ
建設作業員バイト介護バイト書類落ち、清掃バイトにようやくついた >>847
今の時代、100万以上はほとんどないよ
よく底辺が年収1000万とかほざくことあるけど、毎月100時間残業するか、役職につくくらい
大体は60万から70万程度だよ 東証一部上場は２０００社だぞ
株式会社４２０万社のうちの２０００社だぞ
むりだろ 中小企業の経営者って、結局、バカだから。
自分より下の頭の人間しか雇いたくないなんて料簡狭いこと言ってるから、自業自得。 >>853
中学校一番大変そうだしな
給料下がるけど小学校教員のがいいんじゃない？ >>847
果たして恵まれているのかね、大手で就職なら東京だし物価は高いわ１LDKで１０万こえるぞ
それで家族持てばあとはわかるな、大きく恵まれているとは思えないけどな >>732
アラフォーな30歳代なら
ギリギリ4桁に入る人が数人いるかもしれない
それでも、残業を目いっぱいやってもいい部署とか
海外に長期出張していて手当だけでも本給並みにあった人とか
特殊事例だろう >>861
えっ、給料下がるの？
その分、部活がなくなるのならいいなぁ >>860
いや中小の方が立派な人が多い、それはお前が世間知らずなだけだぞ >>862
大手だと借り上げ社宅とかで15万ぐらいのところに１万で住めたりするんだよ。
そういうのは年収に含まれてないからな。実質的な可処分所得は200万ぐらい上になる。 >>846
エビチリ作る
100グラム99円の半額で買ったエビだ
ペットボトルプランターで栽培してるチマサンチュとととに食す 28万もボーナスもらえるのかいいなあ
俺は貰ったことがない
バイトで一度だけ寸志５万もらったのが最初で最後 有名私学卒。超氷河期時代の就職に失敗し
早17.8年…ひとりぼっちの超零細企業です。
当然ボーナスなんてありません。 >>857
それでも十分な金だよ
年収700万って、同じ家庭の人間から見たらかなり頼もしい金額だぞ >>865
お前が世間知らずだよ。
「優秀な人材に来られても困る」みたいな考えがあると、
転職コンサルも言っていた。 >>855
そうなら、大手に職務遂行能力の高い奴など要らんやん >>849
総合職以外も混じってるから少ないんじゃね ID:TJy/70hH0とID:YF9qXOjz0はこんなとこで頑張ってる暇あったら、底辺職からどうやって抜け出すか考えれば良いのにね >>871
マジレスすると優秀な人材が来ても持て余すだけ
お前がわかってないｗ 中小経営者が人間力豊かだったのは叩き上げが多かった昔の話
今のぼんぼんずなんて大手のサラリーマン上がり経営者以下だ >>875
借り上げ社宅だから、物件は自分で選べるよ。
契約主が会社になるだけ。普通の賃貸と変わらん。
いわゆるイメージするような社宅ではない。 >>870
いや、誰も1000万くれとはいっとらんがw
俺も今の年収で十分だし、役職つきたくないし、残業したくないもの
欲しいものは大概買えるしなー >>865
なぜ立派な人が中小に甘んじてるか良く考えてみなさい >>361
非常勤が安いのは当たり前だろ
てか３００万も無いぞ、前に早稲田で１４４万とか話題になったろ。 いいな
ボーナスすら無い氷河期世代の派遣社員だよ。。。トホホ >>874
司法試験ぐらいしかないなあ現状の俺の選択肢では
二年前から勉強しとって来年予備受けるが
答練の出来はいいから多分受かる 地方公務員はもっと貰ってる。
公表されている国家公務員のボーナスの平均は、管理職を除く平均。
管理職も入れれば実際はもっと高い。
地方公務員はさらに高い。 >>871
学歴あれば優秀なんて下請けには通用するわけないだろ、実力社会だ >>857
皆が皆60-70というのは流石に少ないと思う そう、やっかんでたら安倍ちゃんが手っ取り早い人気取りでボーナス増税とかやってくれるよ 高給取りほど仕事は楽になる。
だって考えて見ろ。
１：英語でプレゼン資料作って会議で外人に発表する
２：コンビニで８時間働く
１と２なら１の方が絶対楽だ。俺は１は余裕でできるけど、
２はできない。そして給料は１のほうが高い。 >>866
15万のとこ1万はおおげさ
5万のとこ5千円には住めてたが
ちなみに公務員宿舎もこういう話題で話に登ること多いけど古い公営の団地みたいなところで全然よくない 上級ってのは
上位６％だから
のこりの９４％は下流だよ >>863
俺が昔いた企業の４０歳時点の給料（大卒・出世は普通の場合）
団塊世代 ９００万円（出世が早い人は１２００万円）
そろそろ定年世代 ９００万円
現在５０歳前後 ９００万円
団塊Ｊｒ ８５０万円
現在３０歳前後 ８００万円程度予測
大企業さえ段々給料減っているがそれでも中小よりは多いよな
因みに社長で額面２５００万円 財閥系一兆円企業 経営者が一番儲かる
金が欲しければ経営者になればいいじゃない >>227
これを見ると公務員が日本の国家財政を圧迫している害悪だと一般人でもわかる >>888
＞「優秀な人材に来られても困る」みたいな考えがあると、
＞転職コンサルも言っていた。
これに対してだよ
困るってのは優秀な人材に見合った仕事を用意してやれないから困るってだけで
社長がバカだから下に優秀な人材が入っちゃ困るということじゃないｗ 従業員300人規模の弱小スーパーだけど
ボーナス45万貰えたワイは恵まれてるのか >>895
自己負担がどれぐらいかは業界による。
製薬とかだと１５万で自己負担１万は珍しくない。 >>890
管理職は含まれてるだろ
指定職と管理職は別物だよ
無知晒すと公務員アンチは程度が低いなと相手にされなくなるよ >>889
おっちゃん、司法試験ってただ勉強すればいいだけじゃなくて、「法科大学院課程を修了、または、司法試験予備試験の合格のいずれかが必須条件」なんやで
必死に嘘つかなくてもええで >>871
なまじ大卒でプライドが高いくせに四十過ぎても何のスキルも身についてない奴は、困るぞｗ >>901
基準さえ満たしていれば自由に選べるよ。
上限家賃はあるけど東京で20万円とかだから。 >>906
だから予備受けると書いてるのに
君、少し落ち着こう >>903
大手製薬も大学の同期にいるけど7割だか8割負担だよ
恵まれてはいるが1/15マンはない アホみたいに高い広告宣伝費が問題
それ削って下請けに還元すりゃみんな幸せになるのに 何が平均88万だ中央値でだせや
いかにも景気がいいように見せかけても騙される日本人なんかいねぇだろ馬鹿じゃねぇの 日本はやっかんでたらそれを聞いて良い思いをしてる人間を懲らしめてくれるポピュリズム国家になった。
良い思いをしてる人間のうち大多数は努力をしてきた結果として享受してる人が多いが
日本は努力とかリスクテイクとか関係ない結果平等のホピリュズムにより最も理想に近い社会主義国家になっていく。 >>900
要するに、社長がバカだから、付加価値の高い仕事を
用意できないってことで、社長がバカなんだろ？
>>891
学歴コンプレックス丸出しな発言はよせ。誰も学歴どうこう言っていないだろう。
「実力社会」の「実力」は、会社によっては、「これまでの付き合い」
でしかなかったりする。 >>911
それはない。お前の友達かお前が嘘をついてる。 中学校教員の嫁よか年収が200万以上低いんだが
これって恥ずかしすぎるよね
起業すべき？ 頑張った人がたくさん稼いで頑張ってない人が苦労するってのが資本主義だからな
安倍にいくら格差なくせって言ってもその前提は覆せないのよ
それは資本主義を否定することだからな
今中小企業で働いてボーナスもろくにないって嘆いてる人ってのはほとんどが学生時代勉強怠けてきて
社会人になってもこれと言ってなにかを努力してこなかった人でしょ
要するに自業自得なんだよな 電機メーカーで20後半だけれど冬で85万くらいだった。
手取りは70万いかないくらい。 >>909
あ、ごめんw
いきなり底辺が司法試験とか嘘臭くて笑ってたからw
頑張れば？ >>902
大企業と呼べるかどうかはわからんが、中小企業ではないやん >>918
うちも3つ上の従兄弟が公立小学校教師だけれどそれよりはもらっているわ。 まぁ、今の場所を選んだのはあなた自身なのだから
皆それぞれ人生たのしめばよろし >>916
自分で仕事を作ることもできない奴よりは優秀だろｗ
他人の仕事を作って利益上げて給料払ってるだけ
雇われよりも優秀に決まってるがなｗ 因みに現在４５歳ぐらい 高卒で働きだした工場の組立工
バブル末期（２０歳頃）のボーナス３桁は割と見かけた光景
同じ条件で今は４０無いな >>900
まぁ、日本の場合本当に優秀なやつが活躍できるところは
新卒至上主義だったり、辞めるやついなくて募集してないからな
そりゃ来られても困るわな
欲しいのはほどほどに有能な奴だしね >>916
昔、中途採用の面接で「私は部長ができます」とほざいた元大手企業務めの奴がガチでいたという >>907
それは同感だな。
「部長ならできます」とか。 >>894
それならコンビニ店員じゃなくて外人にプレゼンする立場になれば済む >>859
株式会社のほとんどが１人～の自営業もどきだろ
小泉改革で一円から社長になれるようになってからクズ法人もどきだらけになった >>916
いや学歴は通用しないだけと言っているだけなんだが
大手は欲しがるだろうけど、下請けは成果主義だから >>925
えっ、どうして？
>>926
ちなみにうちの嫁さんは34歳で年収600万
もろもろの手当てがデカイ
この田舎じゃありえんくらい高給取り
一方俺は冴えない中小零細リーマンで年収400万 >>931
でも、今でも大手の中途で「課長職募集」ってあるけどな
ちょうど40くらいの氷河期の世代がいないから、外からでも欲しいんだろ
ま、同業者じゃないとやっていけないだろうけど >>923
予備受けるとはっきり書いてるのにどうして法科大学院とか予備の説明しだしたのか気になる
まあ「ぼくちんこんなこと知ってるんだぞどやぁ」したかっただけだろうが バブル組だから入社１年目(21歳)の冬ボーナスで80万超えてたわ
それが今は・・・現物支給ｗｗｗｗ >>934
それぐらいなら普通だろう。だんだん負担率はあがっていくから。
最初の５年ぐらいは自己負担１割で、そこからだんだん上がっていくことが多いよ。
でも転勤や海外赴任とかあればリセットされるから、
殆どの人は１～３割ぐらいの間じゃないかな。 >>936
そう思いたいんだけど
力関係がハッキリしてきそうだし
何かあったら離婚されそうでつらい
エッチにも積極的だし有難いんだが 東大でてる人が下請けきたら何もできなくてずっと顕微鏡ながめてたぞ わいボーナス手取り22万
でも仕事はめちゃくちゃぬるいしスマホばっかいじってるし残業ないし休み多いしはっきり言ってボーナス貰って申し訳ないってレベル >>920
資本主義陣営がとってる解雇規制緩和と同一労働同一賃金の原則徹底させるべきだね
資本主義なんだから >>930
うちは仕事の内容が小さな商社や中卸みてえな仕事だから
仕事作れる人材なら中高年でも引き取るけどな
取引先の万年課長があと数年で定年だからウチで雇おうと思ってるわ
上に噛み付くので万年課長止まりだが仕事は出来る奴 中小でも大企業より貰ってるとこあるだろう
ほんの一部だろうが… よく高給ほど激務だと思ってる人がいるけど、俺の観察では逆。
薄給ほど忙しい。 >>931
大手は馬鹿が多い、大手だ給料高い大きい会社すごいとしか頭がない空っぽどもの集まりだと思っている >>938
教育職は基本給高いとはいえよくそんないくな
残業代がフルで出てるのか
他に手当といえば貸し屋なら住居で2.7万、子どもがいれば扶養で1万数千円くらいしかないはずだが >>938
中学教師の旦那やってんなら教師が公務員のブラック企業と言われるくらい激務なのはわかってるだろ
稼ぎは嫁に任せて家事とかで支えてやれよ >>928
そういう優秀な社長は、「優秀な人に来てもらっても困る」なんて
言わないんだよ。
中小企業の多くはいわゆる「３ちゃん」とか同族とかで、
色々と難しいのだろう。 >>952
これな
ワーキングプア
小中高とどれだけ頑張ったかで人生決まる
フランスは小中だったか >>947
中小企業は解雇規制なんて無いから
社長に明日から来なくていい、給与は一カ月出すって言われたら終了だから >>212
そもそも2ch草創期は70年代後半～80年代前半生まれが多かったし
ひろゆき自身が氷河期世代、就活する年には山一拓銀が破綻してからね >>908
いいなぁ
一部上場なのに補助額7万円～5万円で40歳までだわ 企業に無駄に溜め込むと、中国系企業の乗っ取り対象になるだけ。
労働者に適切に分配しておくことは大切。
それ以上に、自社社員だけでなく、系列社員全体の社会意識を上げる事も大切。
コンビニも店舗数を増やしすぎだから、労働環境調査を徹底した方がよい。
給与を出せない店舗は廃止し、経営者から労働者に転換。 まぁ、学歴や能力、運で格差があるからな
世帯の格差は開いている 無能で無気力で怠惰なやつとバカにしてたらなにがおこったんだろうね。
近代革命ってのは先進国でおこったんだよ。 手取で賞与は10万円だった…底辺って実感できるわ
実家の給湯器も買い替えてやれない（つд；*) >>912
「下請けは極限まで搾るもの」という概念が革命的に変わらん限りどうもならん
「激安で請けるか仕事ゼロ好きな方選べ代わりはいくらでもry」っていう弱い立場なら永久に無理 >>12
そんな事言い始めたら
仕事もない上に殺し合いが日常茶飯事の国で産まれた奴よりはマシだろって事になる >>944
稼ぎだけが全てを決する訳ではない
稼ぎの逆転が難しかったら家事能力などで上をいけ 中小製造業の経営者だが、ITバブルの頃は、冬のボーナス３００万～１５０万出してたな。 >>940
>>953
管理だけの奴はいらないんだよ
足りないのはスキル持っててかつ管理職できる奴 24時間稼働している都市など、アジアならではだよ
抜本的に変えないと少子高齢化が進みすぎていて確かに移民いれないと
これが回るはずがない たった94万だかの新生児は20年後には二十歳だよ
何をどう背負わせるんだ？ 自衛の意が違い過ぎている >>958
新規事業立ち上げや業務拡大するならまだしも
そうでないなら優秀な人材いらんがな
そこらへんの凡夫雇ってれば仕事回せるのだから 中小零細企業で
月総支給１２万くらいで夜中まで命削って必死に
自分の職責を全うして頑張っている正社員がいるのに
そういう正社員にはなりたくないと
逃げ出してるんだから
やはり非正規問題は自己責任と取られても
仕方なかろう。。
せっかく中小零細の正規職を紹介しても逃げ出す
でも、正社員になりたい！！ 非正規を何とかしろ！！
一体何をしたいのかと・・ｗ いつも思うんだがキャリコネって赤旗みたいだよな。通じてんの？ >>947
それができてたらやってるでしょ、実質は社会協調しながらだから民主主義は建前で本音は社会主義国日本
まあこれ以上若者を苦しめないでほしいけど 次スレ
【賞与】大手企業のボーナス平均88万円、一方で中小は28万 「大手はいいな」「そんなもらってるのか」と羨む人相次ぐ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514344386/ >>921
東芝でもボーナス出るんだ。
さっさと潰れて逮捕されればいいのに 就職は運だよね
失敗したと思ったら転職だよ
そのうち自分に合う会社が見つかるもの
大企業や公務員なんて社内政治が大変だし異動ばかりでストレスフルなものよ >>937
だから、その「成果」ってのも、怪しいものだっての。
大企業から中小に行けた奴が嘆いていたよ。
「何でこんなに人材の程度が低いのか。
なんでこんなにモラールもモラルも低いのか。
英語も片言、数学もダメ、一般常識もダメ、まあ、
人材のレベルが、、、」と。 >>36
それプラス会社選び。
おめえが選んだおめえの、会社の給料が安いだけだろと言いたい。
なお俺はガチ氷河期だから、生まれた時代も悪かったが平均よりも大分上だ。
周り見てもボーナス少ない奴はやっぱ学生時代から冴えない奴ばかりだ。 同じくボーナスは10万円
通帳が増えた実感なし
支払いと支給が同日だと、本当に分からない >>949
どんな要求にも応じてくれる
>>963
なんだよ、それ
>>972
わかりました >>978
一方中小零細はスキルのない非正規を門前払いした
中小零細こそ人育てる余裕ないからな 格差が極端になるのは良くない事ではあるが、日本は段々と格差をなくそうのスローガンのもと努力の結果を否定している
格差をなくそう！が努力をなくそう！になって居て
国内の格差は是正されても海外との格差がどんどんとつけられていく >>985
部署によるんでね
証券の知り合い2人いるが激務でもなんでもない
数字のプレッシャーはやばいみたいだけど
商社は専門しか知り合いいないがたしかに激務
鉄鋼だし激務でちょっと有名だからまあ妥当だが >>994
国内の営業成績はそれほどよくないし
大手の景気がよさ下に見えるのは海外投資 >>76
40才600なら下流じゃね？
30才600なら、上流に近い中流かと。 >>948
それ無能やん
上に意見の仕方も下手くそで
分かりやすく冷遇してるのに
飼われる事を選んだポチやんけ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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