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【経済】アパート建設熱、冷める貸家着工6カ月連続減
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0001孤高の旅人 ★垢版2017/12/28(木) 06:50:32.51ID:CAP_USER9
アパート建設熱、冷める貸家着工6カ月連続減
2017年12月27日 23:00
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO25177210X21C17A2EA2000

急増したアパート建設に歯止めがかかり、家賃下落や空室増への懸念が強まってきた。国土交通省が27日発表した11月の貸家着工戸数は6カ月連続で前年同月の実績を下回った。金融庁の監視強化で地銀の積極融資が止まり、相続税の節税対策も一巡。過剰供給が住宅市況を揺さぶる。

11月の貸家着工は前年同月比2.9%減の3万7508戸。相続対策と日銀のマイナス金利導入を受けて急増したアパート建設。5月まで19カ月連続のプラスを記録したが一転、マイナス基調が定着した。貸家減で全体の新設住宅着工戸数も5カ月連続のマイナスだ。
国交省の建設経済統計調査室は「個人向けアパートローンの減少が着工に影響した。都市部の需要は底堅いが、地方は下がっている」とする。
貸家着工は26都道府県でマイナスとなり、山口県の62%減が最も大きな減少幅だ。ある不動産大手サイトによると、山口市内の賃貸住宅の空室率は18%弱。10%前後の東京都区部より高い。地方では好立地が少なくなって着工が減り、将来の空室懸念も強まっている。
金融庁の監督強化で地銀が貸し出しを抑え、「不動産業者が融資案件を持ち込む先が、銀行から信用金庫に広がっている」(同庁幹部)という。だが、金融機関が地主に融資を提案しても、先行き不安から成約しないケースは増えている。
全国地方銀行協会の佐久間英利会長(千葉銀行頭取)は11月の記者会見で「地価が上がり採算のとれる物件が少なくなった。現在の地価をピークと考える人も多い」と指摘。アパート融資は限界が近いとの認識を示す。
業者の影響も大きい。レオパレス21の4〜9月期の受注高は前期比14.5%減の378億円。同社幹部は「受注環境は厳しい」と話す。都市部は一定の需要が見込めるが、競合は厳しい。地方の受注を絞ると、大幅な受注減に見舞われた。
貸家着工の抑制はどこまで続くか。三菱UFJリサーチ&コンサルティングの試算では、2018年1〜3月期から四半期ベース(前年同期比)の減少率は3期連続で8%以上になる。同社の土志田るり子氏は「相続税対策のアパート需要が減り始め、資材価格も上昇した。貸家の動向によっては全体の住宅着工を押し下げる」とみる。
契約を巡るトラブルも増えそうだ。2月にできた「サブリース問題解決センター」(東京・中央)には30件を超す相談が持ち込まれている。
神奈川県の60代男性は、不動産業者から35年にわたり1部屋7万5千円の家賃収入が見込めると持ちかけられ、5億円を借りた。ところが、今の家賃相場は5万円。大谷昭二センター長は「家賃は将来下がる可能性が高く、被害が広がる可能性がある」とみる。
0003名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 06:54:27.36ID:znQzAzHL0
もっと壁を薄くしたらいい(´・ω・`)
0004名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 06:54:37.91ID:x1uXIQAu0
>>1
駅前住みだけどマジでマンションだらけ
常に新しいの建ててるけど景気良いんだなぁ
0006名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 06:55:58.53ID:mvHU1m3+0
生活保護受給者をターゲットにした貧困ビジネスに転換しろよ。
0007名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 06:58:19.65ID:MizVEZWR0
>>1
田舎は何年も前から安岐部屋だらけだ
0008名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 06:59:18.56ID:mYu33okO0
アホだろ

人が減るのにさ
0009名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 06:59:27.20ID:xqZGRvSt0
日本には空き家が800万戸もあるんだろう
いまどきアパートなんてつくっても、
返済ができず土地を取られるだけだ
0012名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:00:05.63ID:2RAC5yFr0
コンビニ業界と同じビジネスモデル。
お客さんは一般のお客さんいわゆる入居者ではなくて、
コンビニなら店長、アパートなら家主から財産を巻き上げるビジネス。

いや、これビジネスって言っていいのかと迷う。
0015名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:02:05.91ID:MizVEZWR0
>>12
土地を巻き上げて安く貸し出して
返済中のアパートを攻撃すると
いくらでも土地を奪えるので
商売としてはボロいよ
0016名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:02:17.32ID:Mata3zWC0
大東建託株売りかな
これって銀行は損しないんだよね
0018名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:02:46.37ID:/GpIsoIR0
クソ都会は良いとしてもクソ田舎にじゃんじゃん建ってるのが訳分からん・・
子供の為の相続税対策なんだろーけどもイマドキ税理士も勧めんよ
何考えてんだろな
0019名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:02:54.12ID:5YZ9h7Cu0
> 神奈川県の60代男性は、不動産業者から35年にわたり1部屋7万5千円の家賃収入が見込めると持ちかけられ、5億円を借りた。ところが、今の家賃相場は5万円。大谷昭二センター長は「家賃は将来下がる可能性が高く、被害が広がる可能性がある」とみる。

頭が悪いの?
馬鹿は全財産なくせばいい
0020名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:03:30.70ID:AWsPDXGY0
タイトルの読点の位置がおかしいだろ

アパート建設熱冷める、貸家着工6カ月連続減

こうしないと誤読するわ
0021名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:04:14.27ID:Z+HUiWiu0
>>1
大東とかレオとか家主が不動産取り上げられる地雷なわけで一巡して情報もね
0022名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:04:52.68ID:SKobrRZN0
60代で5億も借りたのか
移民だらけになって繁盛するから安心しろよ
0023名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:07:14.84ID:2Y+W+j5R0
不動産に勤める彼女がアパート経営すすめるんだけどどうかな?
頭金ゼロでローンは家賃と相殺できて、
35年後には家賃だけ入ってくるらしい。

お金払わずに将来貰えるんだからやらない方が馬鹿だよね?
自分用の年金にいいんだって。
0024名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:08:49.10ID:1lHutIMY0
アパートは投資対象だから収益率が悪いと売ろうにも買い手がない。
仕方がないから大家さんや親族が自分たちで住んでるところもあるみたいだ。
0026名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:10:03.18ID:HW1YntAF0
>>19
神奈川の田舎を含めた平均以下の家賃相場だし、どうせ立地がゴミ。

■平均家賃相場の高い都道府県 Top10
第1位 東京都……7万1,352円
第2位 神奈川県……5万6,862円
第3位 兵庫県……5万2,173円
第4位 埼玉県……5万613円
第5位 大阪府……4万9,838円
第6位 京都府……4万9,602円
第7位 千葉県……4万9,437円
第8位 静岡県……4万6,925円
第9位 愛知県……4万6,810円
第10位 広島県……4万6,645円
ttps://gakumado.mynavi.jp/gmd/articles/18507
0029名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:11:50.76ID:JViBrva70
>>23
それが成り立つなら不動産屋や銀行がやってる
成り立たないからカモを探してるんだ
何千万もテレビ局に金払ってcm流してな
0030名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:12:29.48ID:w4ZW11Ko0
オーナー、店長、とか呼ばれたい見栄っぱり、
40、50でリストラされてしまい、
新しい職場でハタチ前後の連中と一緒に働けるような柔軟性が無い奴、
こういった中高年の自己責任ではないか?
「ダマされた」と被害者ヅラするけどさ。
0031名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:12:39.52ID:EeGkDxsv0
人口が減ってるのに田んぼをアパートにしているうちの田舎の風景をみると
相続した土地を有効利用とか営業されたのかなとか思ってしまう
0032名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:12:50.35ID:fIzfDTbN0
アパートはすぐ事故物件になるリスクもあるしやるなら駐車場の方が良いよな今だと
0034名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:14:15.08ID:2RAC5yFr0
>>23
まさかそれ、大手の不動産管理会社がが家賃保証してくれるやつじゃないよな?
あれ実質的に詐欺だぞ。
家主は徹底的に財産巻き上げられるビジネスモデル
0035名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:14:59.40ID:LRbrmeZGO
大東建託 東建 レオパレス 儲かるならオーナー探して云々より自分たちでやればいーじゃん?

オーナーに借金させて建設費で儲けて賃貸収入なんて二の次だろー?
0037名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:15:42.64ID:1lHutIMY0
>>23
アパートを探して築20年以上の物件に入居するひとは
よほど条件が良くないと少ないと思う。
つまりメンテナンスが良くて家賃が安いということで
それだけ家主の負担が大きいということだ。
アパートは年数がたつほどメンテナンスにお金がかかるからね。
0038名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:16:04.31ID:y/Qj2SMe0
>神奈川県の60代男性は、不動産業者から35年にわたり1部屋7万5千円の家賃収入が見込めると持ちかけられ、5億円を借りた。ところが、今の家賃相場は5万円


アホだろ
5億も借りるなよ
0040名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:16:53.37ID:DvcTtdHK0
新築最初の10年くらいしか店子が付かずあとは空室だらけの物件と費用だけ抱えて青くなる
好立地の土地持ちで相続に悩んでる資産家以外でアパート経営に手を出すやつはただのカモ
0043名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:20:02.85ID:RShn+Dci0
>>12
ほぼ詐欺よな
0045名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:21:25.50ID:4Mvidhc10
市場・パイが減るとありとあらゆる物が過当競争状態に成るでね。
供給過剰の上に人口減に寄り需要減だろ。
0046名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:22:04.12ID:y/Qj2SMe0
アパート経営て色々ヤバい
入居者いなくて家賃減額するのもそうだけどアパートの設備が業者独自の規格で作ってあるから割高な業者のメンテナンス会社を使わないといけなくなってる
標準品は使えない
んでオーナーは事業主とみなされるから消費者保護の法律は適用されない
分厚い契約書に小さく不利なことが書いてあっても保護されない
一言でいうと業者と銀行のカモにされる
0048名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:26:20.10ID:DvcTtdHK0
空室を埋めようと家賃を下げると比例して店子の質も下がり様々なトラブルを抱えるようになる
終いには事故物件となり不労所得のはずがマイナス収支の負債となり能天気バカ大家を破綻へと追い込む
0049名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:27:08.46ID:vZsacox30
>>1
ただの馬鹿だろ、ジジイ。
てか、時々やたらに賃貸オーナー優遇しろ!て馬鹿が居るけどこの手の欲ボケジジババなんだろうな、恐らく。
0050名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:27:21.77ID:APt5Hiw/0
>>23
それ彼女なの?
0051名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:27:59.07ID:ssauQHhn0
量産アパートは一見きれいでも入居してみたら音筒抜けで人の住むとこじゃないってわかるで。
同じ家賃で築古リフォームされてるRC造の部屋探したほうがいい。
0052名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:28:06.57ID:WF3xLxVu0
>>16
空売りしたくなるところだが、アベクロが買い支えるせいで全然下がらない。
0055名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:29:01.12ID:W35lrjuB0
ジェンダーフリー教育(男女共同参画)のせいで加速度的に人口が減っていくから、
アパート経営が、うまい商売になるとは思えないw
0056名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:29:47.20ID:283X7rBE0
まあ数年後騙された!ってジジババ達が大騒ぎするんだろうな
少子高齢化だって散々言ってんのにバカじゃねーの
0057名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:30:29.84ID:DvcTtdHK0
だいたい騙されるのがサラリーマン
自分はそこそこの会社で働いてそこそこの能力があり未経験のアパート経営も上手くいくと勘違いしたカモ
0058名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:30:37.68ID:5RkQwvnI0
よく売れもしない資産買うよな
売り抜けられない事がわかってる株買うか?
0059名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:31:44.40ID:RLjRMYy50
都会の人通り多い道に面した厚いカーテン開けられない窓のアパートの部屋
もうすこし欧米のアパートみたいにプライバシーも配慮したの作れ
0062名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:32:38.54ID:JVu9t2aZ0
地方だけど分譲もガンガン立つなあ
ダブついて値下がりした時を狙ってるんだけど
あと10年ぐらいか
0066名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:35:43.71ID:JVu9t2aZ0
>>64
正直相続税すんなり払った方がマシ
国と税理士に金払えばいい
なんか対策すると魑魅魍魎がブワッと湧いて来る
0067名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:38:15.72ID:kuTqTsqR0
>>54
何処とはいわないが直ぐ近くに次々と新築アパート建てるんじゃ最初に建てたオーナーが割りを食う。
最も相続税対策なんだろうから家賃収益は2の次かな?
0068名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:39:38.04ID:MAcvm2650
>>64
そもそもアパート住む客が居ないような地方の畑や田んぼ相続して
いったいどんだけ相続税が発生するというのか?
畑や田んぼのままなら相続税評価額低いし3,000万円の基礎控除で十分収まるやろ
0069名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:39:47.54ID:t6KXiZSP0
相続税対策が一段落しただけ
0070名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:40:12.19ID:o/N1U/gg0
>>9
相続税を逃れるために借金してるわけだが。
0071名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:40:29.83ID:FDfebW7a0
騙されてアパート経営させられてるんだろ
0072名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:41:01.91ID:tvGD8MK40
色々不思議なんだよな
土地取り上げたところで無価値な所にも建ってるし
0073名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:41:54.97ID:MAcvm2650
>>70
相続税逃れるための借金言うても、
借金して買った資産は相続財産になるわけで
少し前に流行ったタワマン上層階のプレミア差額脱税でも狙わんと意味ないで
0074名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:42:23.11ID:7nmTUY260
マイナス金利で貸したくて仕方ない銀行
節税対策で建てたい金持ち資産家

別にアパート需要あって建ててるわけじゃなかろう
これからアホみたいに人口減ってく衰退国家なのにw
0075名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:43:02.31ID:t6KXiZSP0
>>68
地元以外の田んぼ相続するとすげー大変だから前もって宅地に替えるんだよ
そうすると相続税大変になるからアパート建てる
0076名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:43:52.87ID:MAcvm2650
>>72
レオパレスとかは不動産仲介業者ではなく
実態は不動産建築業者やから
アパート建築費に大量の利益が乗ってる
0078名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:44:59.88ID:1lHutIMY0
相続対策のつもりが予測した節税額よりたくさん持ち出すことになったら
元も子もないんだよね。
0080名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:46:42.23ID:L2zFSw650
一時期が多すぎたんだろ
0081名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:46:47.85ID:jF5fupW/0
>>8
世帯数はすぐには減らない
0082名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:47:01.32ID:qjYGG+Ew0
少し前ならアパート建てず大東株買え!
これからはアパート建てず大東株売れ!
0083名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:48:57.20ID:6dxt9AiU0
アホの不動産業
0084名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:49:25.93ID:jF5fupW/0
>>46
銀行は最近撤退気味
信金が案件拾ってる
0088名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:50:41.44ID:tvGD8MK40
>>76
それは分かるんだけど田んぼの中のアパートとか
金貸す銀行が焦げ付かないのかなと?
0089名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:51:42.98ID:3QQGX/VP0
昔の「風呂なしトイレ共同」、「3点ユニット」と並ぶ現代の糞物件だからな
都内築浅家賃四万台、、、木造レオパタイプ みたいな
0090名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 07:51:49.56ID:0Lc7CDv/0
大東建託のアパートって

田舎のマイルドヤンキー夫婦が住んでるイメージ
0091雲黒斎垢版2017/12/28(木) 07:57:51.98ID:UnxR/5nT0
詐欺ってバレて
0092名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 08:02:28.55ID:MAcvm2650
>>88
銀行自体がレオパレスとかが立ててる甘々な30年賃貸収入推移計画で
将来キャッシュフロー計算して融資決済取ってそう
0093名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 08:02:31.40ID:i7SDX+hO
アパート経営なんて自己責任だから保護するとかは無い
騙される方が悪い
0094名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 08:04:16.78ID:qjYGG+Ew0
老人狙った情弱ビジネスだからね。
老人は生きてる間は潤い子供のためにと思ってるが、子・孫は相続した借金に苦しみ祖父を恨むんだわな…
0095名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 08:05:31.75ID:K7lMsw4L0
>>1
>大谷昭二センター長は「家賃は将来下がる可能性が高く、被害が広がる可能性がある」とみる。

コイツ言葉知らなすぎ
何が被害だ、これは天罰だろ、
0097名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 08:08:40.68ID:qjYGG+Ew0
>>92
銀行もぐるで、一緒に農家に提案・説明に来る。アパートには担保価値無いので連帯保証人を必ずとる。それが非相続人であっても…
0098名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 08:09:39.72ID:tvGD8MK40
>>92
やっぱ不良債権化するのかな、何も学んでないな銀行は
0099名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 08:10:30.36ID:nDBEj1do0
アパートオーナーになるくらいならビットコインでも買ったらどうか
うちはダイワハウスだが上の住人の足音筒抜けで聞こえて引っ越し考えてる
こんな欠陥住宅わざわざ建てるのはバカだと思うよ
0100名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 08:11:01.72ID:Isgi2QfU0
>>12
こんな非生産的なことやってたら発展しないわな
0101名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 08:17:47.99ID:8F0LQEx80
アメリカで貧乏人に借金させて家建てさせて、その債権を細かくいろんなとこに紛れ込ませリーマンショックの引き金になったアレを日本がマネしたのか
0102名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 08:17:51.85ID:UEWblOlc0
>>98
また金融庁により再びバブル崩壊パターンか
0104名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 08:23:10.14ID:cknPGhKS0
あのさ〜
古いアパートをどんどん取り壊してる最中なんだよね。今。
0106名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 08:24:06.56ID:cknPGhKS0
古いアパートを取り壊した数と新築アパートに数の帳尻が合わないとピンチなワケ。
0109名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 08:31:21.33ID:nZ7dnxF/0
地方で家賃保証するから安心と騙されて相続税対策で建てたら
周りも建てはじめて空き家だらけになって借金と固定資産税で全財産を失うハメになるとかならないとか
0110名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 08:33:31.29ID:j7Puf1ZC0
>>23
家賃滞納や修繕費払わないキチガイ相手にしなきゃならんし
それに35年後に住んでくれる住人が居るか?
老人が孤独死したら室内清掃を業者に頼まないといけないぞ
やるなら月極駐車場の方が良い
0111名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 08:35:33.48ID:DQYXYIaB0
そのうち
銀行からの差し押さえで競売物件が大量に出てくるだろうね、安く落とせたら、高利回りで運用出来る物件が手に入るだろうね
0113名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 08:38:23.55ID:cZ/6Xz410
老夫婦が住む戸建てを狙い、上手いこと騙してアパートを建てる手法が横行してるね。

その手法により東京で、占有面積10平米前後のゴミ賃貸アパートを建て続けるシノケン、ハウスポート、アーバンプレイスw

他、貧困シェアハウスも絶賛増殖中。

30年後が楽しみだわw
0114名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 08:40:21.44ID:1lHutIMY0
むかしの経営計画書(資金繰り予定表)では、家賃は右肩上がりで
修繕費の積み立てもほとんどゼロになってた。
融資を受けたお金の返済中もウハウハお金が残ることになってたよ。
0115名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 08:43:13.06ID:d3/UjyMk0
新築のアパートが満室になってない状態を見るとアパート多すぎなのが実感できる
最初から家賃安くするしかない
0116名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 08:44:57.16ID:kSrecWB/0
大家が銀行から建設費を借りてアパート会社でアパートを建てる
建設費は銀行からアパート会社に支払われる
アパート会社は35年間大家に一括借り上げの賃料を払う
おおまかこんな流れだと思うけどこれのどこにアパート会社に旨味があるのかサッパリ分からん
0117名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 08:45:00.70ID:rf5S4Zq/0
警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。

俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに1枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。

俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。

後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに…警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」 
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。

「おいっ!起きろ!交代だよ、いつまで寝てんだよ!新人!」

俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと20年後の未来を見て来たに違いない。

俺はその日、警備を辞めた。
0118名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 08:45:25.94ID:APt5Hiw/0
車の絶対数も相当数減ってるのに、駐車場ってやって大丈夫なの?
維持費は安そうだけど固定資産税は高めだし。
0119名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 08:48:54.67ID:cZq955y+0
作りすぎだよ…。融資も絞ってるみたいだし、もうピークは過ぎたかな。
0120名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 08:49:15.78ID:hEkDOxz30
糸冬わったアベノミクソ
0121名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 08:50:24.94ID:hEkDOxz30
アパート経営は詐欺とバレタからね。JAPは頭悪いから気づくの遅かったけど
0122名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 08:50:44.80ID:nZ7dnxF/0
空港周辺や来年の名古屋の平針とかマンションなんかより
駐車場経営したほうがウハウハやん
0123名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 08:50:54.87ID:hEkDOxz30
家賃保証システムは詐欺とバレタからね。JAPは頭悪いから気づくの遅かったけど
0124名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 08:50:56.42ID:APt5Hiw/0
>>116
一括借り上げの家賃総額は2年毎に更新。
空室率によって大幅に下げてくる。
で、アパート会社と契約している管理業者、メンテナンス業者、工事業者の方で稼ぐ。
(その業者以外には発注できないよう、家主とは契約で縛る)
そしてその業者からアパート会社に利益の何割かが流れる。
0125名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 08:52:13.47ID:hEkDOxz30
マスゴミは企業に都合の悪いニュースは流さず、JAPは家賃保証システムにだまされ続けた
そして
とうとう裁判沙汰が何百件にもなり、ようやく、JAPは詐欺と気付いた
0126名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 08:57:26.06ID:xCpqRhWa0
農家が銀行に騙されて需要もないのにアパート経営

駅近物件ならともかく、駅から徒歩30分も40分もかかるような場所で、
高スペックの設備のアパートならともかくレオパレスみたいな安普請アパート建てて部屋が埋まるわけがないだろう。
アパート建てる地主は、「自分だったらこの部屋に住みたいと思うか」よく考えてから相手を選べよ。
0127名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 09:01:31.05ID:ssauQHhn0
>>124
ついでに
・家賃保証会社は子会社指定
・ネット会社も子会社指定
・電力会社も子会社指定
・ガス会社も子会社指定
・自社が提供する火災保険&サポートサービス指定
・家具付き物件だけどNHK受信料は入居者持ち

こういうエグい商売しとるで
0131名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 09:08:02.32ID:RBSRFAjO0
今の日本の人口を考えれば当たり前のこと
0132名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 09:09:56.66ID:TQl/bCl90
不動産業界って借主を客とも思ってないよな
弱みに付け込みぼったくりにもほどがある
敷金なのに退去時戻ってこないだのカギ代2万円だの
もう死ね
0133名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 09:11:26.46ID:BzXixY9t0
>>125
すさんだ心をもったハニー ヨーロッパ調の家具をねだる

・・て続きそう。
0136名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 09:16:16.80ID:VIFzUsBu0
オレオレ詐欺ならぬアパート詐欺はそろそろ下火か?
0137名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 09:21:03.27ID:ssauQHhn0
量産アパートで壁ペラペラの部屋作りまくるから日本が良くならんのやで。
セクロス無理やん。

公団が建てまくったらええねん。壁厚いし。
0138名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 09:39:21.20ID:4wJjcHds0
高齢化に相続とくれば、近郊で良質な住環境が供給され得る好機なのに、
畦道ベースのぐにゃぐにゃ区画に安普請のペラペラアパートが乱立するだけ。
醜い景観の町並みが拡大していく。
行政もなんとかしろ。
0139名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 09:48:07.60ID:DQYXYIaB0
地方のレオパレスって
派遣会社が纏めて借りて、近くの派遣先の工場に人を送り込むのが、主な借り主だからね。友達もこのシステムで部屋を借りてるけど、田舎の癖に家賃を光熱費込みで6万円以上天引きされてるみたいだけどね。まあ入居するのに、お金が要らないみたいだけど
0141名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 10:34:09.75ID:1C1slJmE0
しかしアレだ
金貸しってのは薬にもなれば毒にもなるな
0142相場師 ◆lXlHlH1WM2 垢版2017/12/28(木) 10:39:05.83ID:N6QWaUEd0
部屋の借り手は東南アジアから呼びましょうという話になる
0143名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 11:00:51.99ID:1vwrqcqq0
>>1
お前らも馬鹿だな。人口が今後減るので、家賃も下がるんですよ。加えて金利もゼロのままだから
似たようなアパート建てる人多いしね。競争が多いと家賃安くしないとだめだしね。
0144名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 11:04:12.21ID:2JbyZnR70
>神奈川県の60代男性は、不動産業者から35年にわたり1部屋7万5千円の家賃収入が見込めると持ちかけられ、5億円を借りた。
1円も借りられない俺にとっては羨ましい話だ
0145名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 11:04:40.06ID:M0izaVBB0
>山口市内の賃貸住宅の空室率は18%弱。10%前後の東京都区部より高い
ただの一地方都市と国の金じゃぶじゃぶ注ぎ込んでる東京を一緒に語っちゃだめだろ
0146名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 11:09:10.06ID:AwMLkvZe0
この界隈でも今年の初めまでは古いアパートを取り壊して(住人を追い出して)
ワンルームに建て替えてたけど、もうさっぱりだな
そのワンルームだって一階はずっと空いたままだし
0147名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 11:11:34.78ID:HS5CJ4EZ0
みんなー早くアパートたてよう!!!
0148名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 11:12:33.78ID:axMZCPDj0
サブリース契約のアレか?
減って良いことだ
このままじゃ将来悲惨なことになる
0149名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 11:15:46.11ID:5Oq4tuK60
別に苦労して手に入れた土地じゃあ無いから失っても痛くもないだろ?
大変な思いをしたのはご先祖様
0150名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 11:16:20.67ID:M0izaVBB0
>>99
よくあるプレハブ建ての小さいやつだよね
ダイワじゃなくてもみんなそんなものだから
0151名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 11:17:36.09ID:S227EHxL0
税金対策ていうても借金はまずいだろ
最近は低層鉄筋アパートてなくなったなあ
0152名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 11:19:03.90ID:9Fjy8QsJ0
オレオレ詐欺より悪質
0153名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 11:20:17.52ID:axMZCPDj0
うちの市なんて空き室率50%近い
大家さんどうすんのw
0154名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 11:22:44.87ID:FZsMmPAW0
レオパレスとか大東建託とか東建に出てる俳優やタレントって金になるなら何でも良いって感じが
0156名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 11:34:52.34ID:bjhrhwYi0
ガイアで見たけどレオパレスのやり口は酷かったな

単に壁が薄いだけではないようだ
0157名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 11:47:13.58ID:v4mskKEe0
中国の内モンゴルのオルドスのマンションを笑えない
0158名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 11:55:36.08ID:VRrpsG1K0
>>15
でもさ、その土地奪ったところでどんどん価値下がるし売るにも売れなくなってくるんじゃない?
0159名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 11:57:44.56ID:VRrpsG1K0
>>144
いやいや、5億の借金残るだけでしょwその60代男性
相続人に恨まれるだろうなぁ
0161名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 12:00:49.81ID:VRrpsG1K0
>>121
5年以上は前に国が規制かけるべきだった
銀行とズブズブだから、放っておいたんだろうね
ま、騙されてアパート建てた人は自己責任
30年前から人口減少、家余りは見えてたんだから
0162名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 12:05:07.10ID:4HWdNxNO0
>>161
銀行とかの機能をうまく利用して金回そうと思うんなら
開発ラッシュとかになってるところを規制していってどんどん周辺に散らすようにしていけばよかったのにね
都心もそうだけど首都圏にまでタワマン建てさせちゃってそこだけに金集中させるとかあほの極み
0163名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 12:08:00.72ID:3kQPNUh10
>>153
勝手にやらせとけよw
そもそも物件持ちなんだから単なる雇われる労働者と違って最初から資産がある輩なんだからww
0164名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 12:29:23.99ID:RQnpYU/m0
>>16
厳密に言うと銀行も損するんじゃないか?
担保として取り上げだとして、いくらで売れるの?って話。担保価値と実売価格の差は銀行の損切りだ。
0165名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 12:30:46.21ID:RQnpYU/m0
損切り分はバランスシート毀損してレバレッジ規制(自己資本規制)に引っかかる、そして貸し剝がしへ
0167名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 12:54:40.37ID:5sVSJ4ys0
今更建てる奴いないだろ
ちょっとウォーキングで見て回れば新築でも満室じゃないし
ちょっと古いのでも空きが目立つ
古いって言い切れるようなのは廃墟状態
0168名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 13:11:32.92ID:inNzsyQf0
>>23
そういうのって余剰資金の範囲内でやりなよ。
35年ローンとか意味分からん。
右往左往するのは最終的に借りた人だけ。
0169名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 13:17:42.94ID:GwUfJyZS0
>>162
今の政権と霞が関がやってるのは東京の平壌化だよ
首都圏以外は貧乏になっても構わんと思ってる
石破を地方再生相にさせる時点でやる気ないんだよ、閑職扱い
0170名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 13:23:39.61ID:iKBirQM50
>>38
銀行から5億も借りれるってことはアホではない
状況が考えられないただのバカ!
0171名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 13:26:10.01ID:YSQi5YZI0
サブリース会社とは借家契約でなく長期分割払い契約にしないと
借家法が適用されて不利になる
0172名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 13:27:40.57ID:zhradQkt0
建設しているのは駅から遠い田舎でしょ。
立地のいいところは家賃が高いし、すぐに埋まるし全然足りてない。
0173名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 13:28:01.87ID:saOVZ08L0
>>8
固定資産税が減るとかどこも想定してないからなあきっと
実際にはすでにそうなってるはずだけどさ地方は
0174名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 13:28:23.50ID:iRCD+2Hl0
クソみたいな財テクしやがって
駐車場にでもしなよ
あと売るか
0175名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 13:31:56.23ID:YbSbr/Al0
結構土地持ってるんで
駐車場にしたり、売ったり、手持ちの資金で建てたり
してるよ
0176山川k尚子.名古屋学芸大学講師垢版2017/12/28(木) 13:32:21.32ID:QHXBevY10
大東建託の社員は刺されて死んでも文句言えないよ?
0177名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 14:36:33.21ID:PbvAWO+l0
1戸建て建売のほうがいいのでは?
0179名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 15:22:21.31ID:u2/D3ohp0
流れ流れて最終的には相場からおトクに売られてるから、そういうのを買うといい。
0180名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 15:57:28.46ID:sdrSDLlv0
>>32
駐車場はいいけど今って駐車場にすると固定資産税高いんでしょ?
だから今はみんなアパート経営に走ってるって聞いた
でもアパートはかなりのリスクがある
うちの近所でも最近、新築なのに事故物件で安くなった物件もあるしね
アパートはかなりリスキー
駐車場は未払いとかあるからそれもリスキーって聞いたけど
0181名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 16:46:13.33ID:srgs+Pyg0
サブリース関係なくハウスメーカーのはRC並みの価格で軽鉄のアパートだから
資金回収できるのは一部の好立地物件だけだよ
0182名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 16:46:48.99ID:HdmXzuNP0
>>180
借金と一緒に相続するとおトクなんじゃねーのかな?借金だけどキャッシュ産めば、時間経てば相続税が節税できると。
ひと昔前は億ションはそれが目的で、売る時にさらに儲かるって算段
0183名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 16:49:45.63ID:HdmXzuNP0
>>181
そそ、結局は立地だよね。古いアパートでも立地が良い所は埋まってるもの。
サブリースの悪徳な所は、家賃保証を後から変えたりできるから、下手打つと借金返せなくなる。(回転しなくなる)
でも騙されて、辺鄙なところに大東建託。
0185名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 19:06:00.60ID:sdrSDLlv0
>>182
ヘェ〜、そーなんだ
この間テレビで畑をレオパレスに、って言ってて周りがみんなレオパレス建てたからレオパレスだらけになったw
とかやってたよ
思わず笑ってしまったw
0186名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 19:48:23.34ID:Z5ryW4K30
袋井市って田舎に住んでんだけど、新築の家山アパートがが凄い増えてて
その反対に、空き家や空き部屋も凄い増えてる
個人的には賃貸が下がって選べて嬉しい
0187名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 19:51:51.07ID:F8ruTq6n0
家山アパートがが?
0188名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 20:14:33.35ID:J16iUhDc0
レオパレスの一括家賃保証で揉めてるしなwww
馬鹿な奴ら
0189名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 20:17:08.71ID:pgXqCZAF0
アパートが相続税対策で一世を風靡したビジネスモデルなのは分かる
でももう次を考えないと無理って感じだよな
0190名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 20:22:03.67ID:/tEC8FnO0
土地ま持っても、子・孫をローンで苦しめることがバレちゃったからね…
0191名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 20:50:12.97ID:1C1slJmE0
サブプライムローンまで糞アメリカの真似すんなや
いくらなんでも情けねえぞ。
0192名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 21:02:59.41ID:tC6Rl4Pf0
家賃保証って住人入れるのが大変だと思うが
どうやってんの?
0193名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 21:04:56.67ID:dYthAnnT0
地銀が金貸すとこなくて
無理やりアパート作らせてたからその反動
0194名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 21:20:49.41ID:7w0X8rD10
うちのジジイは北関東の某駅近に土地もってて東横イン建てやがった
12階建てで最上階が専用エレつきの自宅、土地建物は自分持ちで
ホテルの運営は東横インがやってる。五輪までが勝負とばかりに
前倒しで借金返しまくってるが実際儲かってるな。東横の社長は相当胡散臭いけど。
アパとかも自社所有と運営のみ、って分かれてるけどこんなビジモで評判は悪くない、今のところ。
0195名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 21:23:34.50ID:pwbVCHZb0
筑豊だけど田んぼ潰してまだどんどん建ててるよw
0198名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 22:16:17.32ID:APt5Hiw/0
ファブリーズ
0199名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 22:18:50.02ID:JPb4/3sMO
不良債権になるのは間違いないな
なんで人口減少するのにこんなことしたんだ
0201名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 22:43:07.93ID:vKAUC3Nc0
>>199
そりゃ日銀が刷りまくって余った金の行き場だから
安倍がいかにキチガイなことしてるかわかるやろ?w
0202名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 23:21:07.83ID:ssauQHhn0
この手の糞アパートがいっぱい立てられる時代になってから、都市再生機構は大型開発やらんようになった
供給される住宅は都市再生機構のほうがはるかに良質なのに。

見た目だけきれいな壁ペラペラの糞アパートの実情はネットでもっと広まればいい。
0203名無しさん@1周年垢版2017/12/28(木) 23:31:21.65ID:PPxMlr6n0
うちのすぐ近くにワンルーム二階建ての
こぎれいなコーポ、二棟があるんだけど
今、解体工事中。
まだ外見きれいだったし立地もまあまあ。
都内。
解体してほぼ更地になったら
土地が広い広い。ここにミニミニ戸建てか
拾い賃貸マンションたつのかな。
いずれにせよ節税アパートはもう終わりなのかな。
0204名無しさん@1周年垢版2017/12/29(金) 00:17:31.68ID:tdZbMRKH0
>>192
数ヶ月だけ人を雇って入居させるんでしょ?
ほら、埋まりましたよってね
すぐに空室だらけになり、家賃保証見直します、になって大家は破綻
0207名無しさん@1周年垢版2017/12/29(金) 18:14:58.95ID:DfKy3aG40
不動産投資とか・・ビットコインのほうが、まだ透明性がありそうだな。
0208名無しさん@1周年垢版2017/12/29(金) 18:19:06.87ID:XZ08GM820
アパート経営の営業は
そんなこと言うんだったら
自分でアパート経営すればいい。
調子いいこといって、
お年寄りに退職金で投資させて
空室リスクや固定資産税リスク
のこととか教えてるの?
築年数がたてば、
修繕費だってバカにならんだろ?
0209名無しさん@1周年垢版2017/12/29(金) 23:21:50.36ID:ddFCuYct0
TDL三社、ディズニーランドみたいだけど(笑)
は、建築費の段階でボッタくるからね
とにかく塩撒いて追い返すべき
本人のみならず自らの相続人に負の遺産を残すのはバカだろう
0210名無しさん@1周年垢版2017/12/30(土) 01:53:30.87ID:ux3FXDlk0
現状でまともに相続税を払えないなら土地を売るのが一番いいんだよ。
今は節税とか考えても何処かの世代が余計に払う事になる。
子孫に残すのって現金だけにしとけ
0211名無しさん@1周年垢版2017/12/30(土) 02:04:31.48ID:r0TKKFA40
いいね〜その考え。そして、兄弟いたら、2人で綺麗に割れるのが一番!
0212名無しさん@1周年垢版2017/12/30(土) 12:28:49.81ID:4/zcRyvZ0
五輪後どうなることやら
0213名無しさん@1周年垢版2017/12/30(土) 12:34:54.97ID:IF9YeZ5o0
去年まではいたるとこに作ってた印象だな
今年はパーク24がやたら増えた気がする
0215名無しさん@1周年垢版2017/12/31(日) 10:14:33.62ID:qb5FAthu0
ボロいアパートを二束三文で買い叩いて、元が取れたら叩き売る。これ。
0216名無しさん@1周年垢版2017/12/31(日) 19:49:30.25ID:2nNUlXMr0
サイト見るといっぱい一棟アパート売りに出てるけど
なぜ売るんだろな
0217名無しさん@1周年垢版2017/12/31(日) 19:55:02.99ID:Hate4h9k0
レオパレスと大東建託は死ね
0218名無しさん@1周年垢版2017/12/31(日) 19:58:46.42ID:AQmus0Jk0
>>176
マジで大東建託の社員は死んで欲しい
0219名無しさん@1周年垢版2017/12/31(日) 19:59:49.44ID:Hate4h9k0
>>146
二階の騒音で一階は地獄なんだよな
0220名無しさん@1周年垢版2017/12/31(日) 20:10:36.75ID:dt8t6Uwy0
結局は立地だよ
需要が無い所に新築建てても、しょうがない
0221名無しさん@1周年垢版2017/12/31(日) 20:14:15.91ID:R9snSXVg0
騙される老人は、何度でも騙される
情弱を狙ったビジネスは無くならない…
0222名無しさん@1周年垢版2017/12/31(日) 21:52:50.37ID:QLLdVanO0
>>217
ダイワやセキスイはええの?
0223名無しさん@1周年垢版2017/12/31(日) 21:57:20.99ID:l3ra+PtM0
営業「絶対儲かりますからここにアパート建てませんか?!家賃も保証します」

客「絶対儲かるなら銀行から金借りてこの辺の土地買ってお前が建てろよ、絶対儲かるのになんでやらないの?」
0224名無しさん@1周年垢版2017/12/31(日) 22:39:24.02ID:TwslS3C90
サラリーマン大家の破産が一気に増える
0225名無しさん@1周年垢版2017/12/31(日) 22:42:18.26ID:Hate4h9k0
>>222
セキスイも黒い噂多いのね
0226名無しさん@1周年垢版2017/12/31(日) 22:44:20.18ID:Xi6pHl7z0
田舎の田んぼの真ん中に小奇麗なアパート。
値段も手ごろ。
入居後、くっそ高いプロパンに悲鳴。
水道代も都会の倍。
夏は虫に悩まされ、
田舎嫌いになる。
0227名無しさん@1周年垢版2017/12/31(日) 22:54:59.81ID:Z2otW7eT0
供給過多でも民泊や留学生移民に期待する?それにしても利便性悪いところは淘汰されるだろうけど
0229名無しさん@1周年垢版2017/12/31(日) 22:58:43.00ID:NOlDbihz0
大東建託が農地埋め立てて作ったアパート。
いつでも収去できるようにか、プロパンガス物件で怖くて借りれない。
0230名無しさん@1周年垢版2018/01/01(月) 09:59:35.64ID:oCCb9HhE0
プロパンだと、なんで怖いの?
0232名無しさん@1周年垢版2018/01/01(月) 10:17:52.57ID:ULXWOjVw
電気・上下水道・ガス

老朽化したインフラ整備
無計画に広げすぎた居住区
人口減少によって消滅する自治体

下水道・都市ガス地域が田舎で広がる訳がない
0233名無しさん@1周年垢版2018/01/01(月) 10:29:32.53ID:jY/mf6RR0
オイラの友達が、大卒後に某サブリース系建築会社に入社して間もなく、出張先のホテルで冷たくなってた。過労死だった。
葬式にはその会社の連中も参列していたが、特に謝罪する様子もなく、ホント腹立たしくなった。
人として、ホント存在してはいけない会社だわ。
こんなクソ会社、はよ潰れてしまえ!!
0234名無しさん@1周年垢版2018/01/01(月) 10:47:50.64ID:gK9Fc+/w0
>>233
その会社の連中も、同じようにブラックな環境で働いてるんだろ。
仕事押し付けてたならともかく、過労死予備軍だよ。
0235名無しさん@1周年垢版2018/01/01(月) 10:50:19.57ID:an5B+uWs0
>>132
確かに、鍵作らされる。
家賃の支払いも、クレジット会社にされて、
引き落とし手数料をとられる。

敷金の返金も、振り込み手数料とられていた。
0236名無しさん@1周年垢版2018/01/01(月) 10:51:13.12ID:ULXWOjVw0
下水道が整備されてない地域でも駐車場に浄化槽を埋めて農家の水利組合に
迷惑料を毎年払ってでも水田を埋めて建てる大馬鹿物もいるんだよ
0239名無しさん@1周年垢版2018/01/01(月) 14:46:28.42ID:Fe9mSS610
>>233
同じような人が今までもいて慣れてんじゃね
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