【肩書】「大学卒業より事業」 学生起業家に広がる中退 大卒がゴールではない
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高校生起業家が億単位の資金を集める時代。大学生が社長を務めるスタートアップは、さらに本格的な成長ステージに入るケースが増えてきた。その裏側でじわり目立ち始めたのが、「大学卒業より事業優先」で中退を選ぶ若者たち。授業に出る時間を惜しみ、大卒という肩書にすらこだわらない彼らの価値観を探った。
■親には事後報告。進路は自分で
「とにかく若いうちに社会で経験を積みたかった。世の中に新しい仕組みをつくりたい」。営業クラウドソーシングサービス「kakutoku」を手がけるNitlon（ニトロン、東京・渋谷）社長の満田聖也（22）は2017年春、大学をやめ事業に絞った。会社設立から2年弱、平均年齢が6歳上の社員たちを率いる満田の語り口は落ち着き払っている。
熊本商業高校時代は米アップル創業者のスティーブ・ジョブズに憧れ、地元熊本でプレゼンテーションをしあう団体「FDM」を主催。30〜50歳代の中小企業経営者らと毎月、議論を交わした。
世界で活躍できる能力を得ようと、留学生が多く英語での授業が過半の立命館アジア太平洋大学（大分県別府市）に進学。だが1年生の時、縫製クラウドソーシングのシタテル（熊本市）にインターンをすると起業がぐっと身近になった。シタテル社長の河野秀和（42）から営業統括を任され、セレクトショップなどを回り自信をつけた。
その過程で「営業には前近代的な曖昧さが残る。営業プロセスにデータを活用できないか」と着想。16年2月、営業人材を効率的に求める企業と営業のプロをマッチングするサービスを開始。コロプラの投資子会社コロプラネクストから1000万円の投資も受けた。
2年間の休学の間に顧客企業は増え続け、本社は東京に移転。東京から別府まで通うわけにもいかず、17年春に中退した。「親には事後報告した。これまでも自分で進路を決めてきた」とさらり。取引先は400社に達し、手応えも感じている。
対照的に「中退を親に話したときは絶句していた」と苦笑いするのは、クラウド経費精算サービスを手がけるベアテイル（東京・千代田）社長の黒崎賢一（26）だ。
小さい頃からのIT（情報技術）オタク。私立武蔵高校在学中の16歳からIT雑誌向けに学生ライターとして寄稿し、小遣い稼ぎをしてきた。10年に筑波大学に入学し、12年に「無駄な時間を世の中から省きたい」と学友2人と起業した。
1億円以上の資金調達も続け、順調に成長するなか17年春に大学を中退。大卒の肩書よりも事業に懸ける情熱が上回った。親も息子の会社の評価額を聞いて納得するようになったという。
■大卒がゴールではない
「学生時代の起業はキャリアに必ずプラス。失敗しても就職の際にアピールできる」（現役学生社長）。そんな認識が広がり、学生の起業はもはや驚きではなくなった。成功すれば資金調達もしやすい環境になった。
学生スタートアップ17社に投資してきたコロプラネクスト投資担当の松原脩平（27）は「最近はインターンも経験した優秀な人材が増えている」と指摘する。半面、学生は投資家へのリターンのためにより事業に集中する必要が出てくる。
「小さいときから塾に通い、高い授業料を払って大学を出ることだけがゴールだろうか」。動画投稿サイトで活躍する「ユーチューバー」の事務所、VAZ（バズ、東京・渋谷）社長の森泰輝（27）は、現在の教育自体に疑問を投げかける。
森は早稲田大学在学中に別の事業を興して失敗し、借金返済に追われたこともあった。15年に立ち上げた2社目がVAZ。もともと在学中、「サークルのOBに会って大企業に憧れを抱かなくなった」。著名ユーチューバーの活躍で事業は拡大し、17年春に中退して学歴は「高卒」になった。
そんな森がいま力を入れるのが非大卒の若者と企業をマッチングする就業支援サービスだ。スマートフォン（スマホ）で就職相談や面接のあっせんができる。「大卒の新卒採用が始まったのは60年前。今度は中卒や高卒の学生にも選択肢を示したい」と話す。
一方、学生に起業を呼びかけているベンチャーキャピタル（VC）、スカイランドベンチャーズ（東京・渋谷）代表パートナーの木下慶彦（32）は「大卒か中退かと聞かれたら、卒業はしておいたら、と答える」という。「日本で経済同友会に入りたいのでもなければ大卒は不要。ただ、グローバルでは肩書みたいなものも必要になる」というのが理由だ。
米シリコンバレーでも学生起業家の中退が広がっている。最近、カリフォルニア州立大学バークレー校を訪れた起業家は「優秀な学生
以下ソース先で
2018年1月1日 6:30
日本経済新聞
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO2521488028122017XY0000 てか今時女ですら大卒なんて当たり前なのに男で高卒とか専門卒ってなんなの？？
結婚できないのわかってるの？？
女側の家族も男がどこの大学出てるか気にするし >>1
大学行って勉強もしないでなにやってんの？
勉強しないなら最初から大学なんて行くなよ 大学すら片手間で卒業する能力すらない奴と見られるだけ。 アメリカの大学みたいに好きな時に戻れるシステムにすればいい ちゃんと卒業してるのに
なぜか単位落として卒業出来ない恐怖の夢をいまだにみるわw >>5
親の言うこと聞いて生きてる中学生はもち食って寝てろ 高卒の就職って先生に逆らわない奴を人材派遣みたいに紹介するシステムだと思うが、あれって高校の権力維持以外に意味あるの？ >>10
兼業から個人事業主になったけどなぁ
そういう人は多いだろう フリーターをもてはやした数年後には派遣切りと氷河期がきました。
若い人はマスコミや財界の言うことにはウラがあるということを良く認識して
ダマされないようにしてください。 まあ良いんじゃない？どうせ今の時代何々大卒なんてたいした経歴にもならんし。 日本がそれに合った社会では無いことを自覚してるなら存分にやれ >>6
知能的に高卒でない証明が、今のところそれしかないということじゃないの 99%は失敗(借金)をするってネガティブな現実も提示しないと
成功する人は凄いとは思うけどさ 大学によるだろうな。
同窓会が発達してる学校に行ってるなら是非卒業しろ。商売のスタートラインが違うぞ。 学歴とか単位取得とか無意味な、知識情報得て
何かを生み出す力だわ 大金持ちの人がパトロンになってくれるとか
資金的に行けるのであればできるだろうけど。何の信用もないお金もない
人間には無理だよな
まあこういうのよくよく聞いたら、あやしいマルチ商法みたいなの
だったりするし、お金失って終わりだよな >>24
金を使う起業なんてするな。無料で起業しろ。 人が汗かいて作ったものを
かすめ取っていくようなことやってもねえ
それで起業しました、とか言われても・・ >>28
マルチ商法を自分が頂点で作るなら金もいらないし口次第だろ。 ９９％が失敗って、１００人に１人は、成功ってことか？
高確率で、社畜よりブイブイ生活じゃん。 >>29←この手の人って現金商売しか思い付かないタイプだよね とりあえず卒業してからやりなよ
30年後とか絶対に後悔するから >>30
昔からあるけどネットワークビジネスは商品はなくても誰かを加入させれば報酬がもらえる。その加入させたやつがさらに誰かを加入させれば上はさらにもらえる。初期投資なしで金がもらえる仕組みだ。 起業できるような社会じゃないじゃん
日本はガチガチに固まった社会になって死ぬ運命 >>34
お前はネットワークビジネス知ってるか？紹介するだけで金がもらえる仕組みなんだよ。 大企業に新卒で入るんでもない限り卒業はたいして重要じゃない
日本の大学は入学が一番ハードルが高いので中退はそれほどネガティブじゃない
大東文化大学卒業より早稲田大学中退のほうがステータスが高い >>38
それは起業では無いんだけどな、アムエイをやるのを起業とは言わないだろうに 大学2年から就活を始めるような状況だった時期に比べると
だいぶ景気も回復してるってことなんだろうな >>43
法人作ってネットワークビジネスやるやつはたくさんいるぞ。上のやつはかなり儲かるから節税のためにも法人化するぞ。 ＞世界で活躍できる能力を得ようと、留学生が多く
＞英語での授業が過半の立命館アジア太平洋大学（大分県別府市）に進学。
すてま乙
立命館にはイキのいい若い者が集まりまっせ
でも授業がクソだから中退されまっせ
ってかｗ 才能が有る奴はどんどん起業して欲しいわ
でないと日本は滅びるだけだからな 有能な奴は仕事しながら大学も通ったり、なんなら院まで卒業するよねー。
取引する上で明らかにハクがつくからね。 >>50
好きにしろとか言いつつ、ぐちゃぐちゃ言う器の小ささw >>49
ネットワークビジネスは人を加入させることで儲かる。だから人がいるかぎり永遠に儲かるぞ。 大卒就職型社会より
昔みたいな中卒高卒自営業型社会に戻った方が
平均初婚年齢も下がるし教育費が掛からない分、少子化も止められると思う >>49
でもお前ら成功しすぎてユニクロや楽天の社長みたいになったら叩くけどな >>55
ネットワークビジネスは一人で法人を経営するからな。 商才あるんなら大学出る必要ないよ
勉強したいと思ったら、事業が落ち着いたところで
あらためて行け >>51
いや別に好きにすれば良いと思うけど、アドバイスするなら大学くらいは卒業しろと思う。
高卒と仕事するとわかるけど、物事に取り組む際の耐性が全く違う。 >>46
おまえさ、指摘されたことはスルーするのな
おまえの言ってるのは起業では無い、マルチ商法の税金対策で法人格の取得は起業ではありません 日本の大学に絶望するんだろ
大半は我慢して出る、新卒カード使わないなら何百万も馬鹿みたいに出すわけないわ なんかネズミ講の開設を起業と勘違いしている痛い人がいるようだが 一生雇われの身なら学歴はある程度は必要だが
自分が雇い主側になりゃあ べつに学歴は捨ててもさほどデメリットはないし
事業に本腰入れられるのが早くなるから 事業起こしたい人はどんどん起業するのはいいと思うけどね ねずみ講やマルチ商法を起業だって言い張ってる馬鹿はなんとかならんの？ 日本は高校までは優秀だけど大学で4年間一気に猿化して金もないまま過ごさせる。
ここを改善しないと落ち目のまま。
起業した人達は偉いよ >>13
大学は自分で単位把握できてたからないんだけど高校ではわかんなかったから夢にみるわ
悪夢 起業して、１日も早くエグジットで売却すればいいだけで、
１０年も経営しなくていいだろ。うまくいけば、
１０億くらいで売れるじゃん。 >>1
良い事だと思うよ。
ただ、最終学歴は大学中退じゃなくて＜高卒＞だからね。
ここに変なプライド持つ人は、やはり卒業だけはした方が良いよ。 >>62
ネズミ講でも稼げれば起業にならないのか？ >>64
ttp://blog-imgs-94.fc2.com/2/c/h/2chrising/tonegawa-16080709.jpg >>52
そんなにネズミ講をやりたければお前がやれよ >>19
氷河期のほうがならなかったと思う
今はちょっといいとこ出たら引く手あまただろ 起業するなら時間のロスがデメリットになるから、
人生７５年のうちの４年はでかいよ。
学校なんて行ってる場合じゃない。 >>69
読んだけどネットワークビジネスが起業にならない理由がわからない。 資金繰りはどーすんだよ？
何にも保証も信用もない人においそれとお金貸してくれる人はいないぞ 起業は殆ど失敗するのに豪気なもんだな
終身雇用も右肩上がりの報酬もないから賭けるしかない社会になったんだな >>72
少なくとも商法に則ったセグメントを掲げられない時点で起業では無い
おまえはヤクザの一人親方のことを起業家だと思ってるみたいな >>18
＞フリーターをもてはやした数年後には派遣切りと氷河期がきました。
＞若い人はマスコミや財界の言うことにはウラがあるということを良く認識して
＞ダマされないようにしてください。
まあ、財界や経団連どもに後押しされた人手不足解消の一策なんだろうね。
無理に起業させる→大手が全力で3年以内に潰す→低賃金労働者として雇ってあげるぅw
な、お花畑な流れを作りたいんだとは思うよ。 >>81
ネットワークビジネスなら借金することもないよ。 >>79
スタートで大金が必要なビジネスしか思いつかないタイプは
おとなしく大学を卒業したほうがいい
アメリカの大学じゃ0円から事業を起こすなんてのを
授業で実践してる
そりゃ日本とは起業への意識もハードルも違うわな 起業するのなら大卒じゃなくてもいいんじゃね
公務員や銀行員になりたがる大学生よりはるかにマシだ 起業のメリットは、マルチインカムがやりやすく、リスクがヘッジしやすい。
サラリーマンもだんだん可能にはなってるが、時間を売って、１日の４５％を
カネに変えてる段階で、きついね。 起業して1年で3割、5年で7割、10年で9割が
倒産で廃業している事実を考えたら
独立なんてはなっから考えないけどな。
という俺は某国立大卒で都庁勤務。 >>86
お前ネットワークビジネス知らないのか？今の流行りは仮想通貨でAＩ取引のネットワークビジネスだね。一人紹介するだけで何十万ももらえるよ。 大学行かずに起業すれば、決算を４期つめるから、
それなりに資金調達しやすくなるだろ。 おまえらはそういうアイデアはないの？ おまえらのアタマの良さは悪口にだけしか使えないアタマの良さなんか >>93
>倒産で廃業
倒産と廃業の違いがわかってない時点でアウトw >>88
普通にDeNA創業者とかでも初期費用の1200万円を親からの借金で賄ってるな
そもそもさ個人事業主として片手間でやるのなら大学に通いながらでもできるし
>>1の例に出てる人も物理的に通学が困難になったからの中退でしょ 大卒→公務員な。
飽きたら企業すりゃいい。
初めからクソ企業の雇われのケツの穴舐めて入社すんのは人間的にも能力的にもクソ。 全米トップ10とかのBSでMBAとった人が起業すると、成功する確率が高いのかな >>100
そういうのしか起業のサンプルとして頭にないから
起業なんてとんでもないで止まる日本人が多いんだよな >>103
知ってるよ。みんなが紹介し続けることで永遠に儲かり続ける夢のようなビジネスだよ。 事業に成功したやつは、小卒でも中卒でも高卒でも大学中退でも尊敬される。
それ以上でもそれ以下でもない はい！新年早々成功者への妬み僻み大会
はっじまるよ〜w >>101
公僕も社畜も奴隷であることに変わりはない >>93
都庁って、よくあんな高いビルで仕事する気になるな。
地震怖くないの？ 大学生はマルチ商法の鴨だってのをID:A4bgDOqt0が一生懸命アピールしてるのね 小売、飲食はまず初期投資を回収するのは不可能だな。 前世紀の終わりにも「学生起業家」がもてはやされたが
皆消えてしまった 大金払って入学した大学を辞めるなんて言ったら、それこそどれだけ計画性ないんだろうって思う。 東大卒でIBMに入ってアマゾンに引き抜かれた後に起業してIotの会社始めたい 起業を否定するつもりはないが、営業をクラウドにしたら、売っておしまいにならないか？ ビジネスチャンスが広がるとうれしい悲鳴を上げていた >>114
せせこましい自分の尺度と向き合っていればいいよw そら商業高校からFラン大学だったら大卒学歴に未練ないわな。 >>110
お前ネットワークビジネスのすごさを知らないのか？一人のやつが二人加入させるのを自分の下のやつ全員がやれば簡単に何億も稼げるんだぞ。 >>1
失敗したら、何千万円の借金。ホリエモンの言葉を何の疑いもなく、信じたら、地獄行き。 サービスなり商品を提供して、価格を設定して売上を回収するまでが仕事です 国税の話だと、法人でも個人でも
倒産する奴がいちばん税金の無駄食いするんだってな。
>>1みたいに威勢のいいこと言ってはやし立てても
いざとなったら誰も責任なんて取ってくれない。
しかも血税を食って本人はのうのうとしているって。 >>113
みんなどこへ行った〜記憶〜されることもなく〜♪ 多分、すぐに「アメリカでは〜」的なことを言い出す人が居ると思うので言っておくと
アメリカでは年間数十万件の会社が起業されて
どんどんつぶれてる。
１年で半数近くは倒産、借金だけを抱えた若者が残る。
剃れもアメリカなので桁違いの借金。
確かに日本は起業にもっともっと厳しいけど
アメリカだって別に甘くない。
起業のリスクを正しく評価するにあたって
アメリカが起業天国みたいに言う人の言葉だけは
鵜呑みにしちゃダメだよ。 後輩が、漫画の賞をとったとかなんとかで、漫画家になるからと
周りの反対押し切って大学を中退したが、大した作品もなく、
就職もせず家にいて同人活動してるらしい
サークルでは本出してるそうだが、かといってそれも大して
売れてるわけではない模様
もう40近いはずだがどうすんだろあいつ せっかく入学したのに、途中で投げ出すというのは間違いです。
初志貫徹は大事なことですね。 >>122
成功したらしたでビジネスモデルを大手に盗まれて結局地獄行きな日本じゃｗ 起業ってするだけなら割と簡単だからな
20万ありゃ出来る
問題は長続きさせる方 >>93
東京は今後超高齢化でエライ事になるけど
都職員としては高齢者伊豆半島の先っぽに送り込むような事大々的に計画してんの？ 起業して会社を１０年以内に５億から１０億で売るプランで
行くんだよ。まさか１８，９で起業して６５歳まで、そこで
働く気じゃないだろうな？そりゃむりだ。 確かに自営するなら学歴よりも資金繰りや
使われになる気が無いんやったら大学行ってもしゃあない。
昔の大阪の商家的な考え方やんこれ 起業はじめは
１日１６時間
年中休みなし
買い叩かれ上等
１０年で９割潰れる
労基ナニソレ？
頭の良し悪しより、基本的に性格がタフでずる賢くないと難しいだろ >>124
起業しても与信に傷が付かない程度なら失敗しても大丈夫だけど
その程度なら片手間として大学にも通ってれば良いと思うけどな
起業して起動に乗ったから大学を辞めるってのはアリだけど
起業するから大学を辞めるってのはナシだろうし >>128
収入のメインがバイトでもなんでも
自活できてるんなら
余計なお世話なんじゃないの？ >>131
ほんとそれだよね
この板でも、不況スレとか給与スレに必ず「境遇が嫌なら
起業すればいい」って無能わくけど、口だけなんだろうなと 確かにプー太郎になってからは大卒でもあんま意味ない
新卒で初めて学歴は活きる >>137
そりゃそうだ
あくまで「軌道に乗ったら」だな >>118
実家の農家と不動産を引き継げばなんとかなる
ような素地の家庭なら好きにすれば良いけどね。 >>126
アメリカって連帯保証人制度もないし
借金については担保差し出せばそれで済むんだろ？ >>138
バイトでもしてればいいんだがな
それすらしてないから皆で集まった時に心配してるわけで
(本人は来ない) 大学卒業したら、みんな仕事するんだもの。
企業しようが雇われようが、仕事するという点において
違いはなくて、企業が偉いという価値観は嫌いだな。
融資を得たり、取引先を持つのは大変だとは思うけど。 今の大学、経営学部行っても簿記の付け方とか結局は経理学校とか行って習うんやろ？
税務処理とか手形割引とか教えてくれないやろ？
あんまり役に立たん 一度起業すると簡単には休業できないから止むを得ず中退するだけ
中卒で成功してる人は色々社会経験を積んでる人が多いし
起業する前にどこかで働いて経験積まないと厳しいだろうね >>139
今ある会社に就職するだけなら今の時代何社か受ければどっかに就職はできる
だが起業した会社が3年持つ確率はたった30％、10年持つのはなんと6％
その6％の生き残りも全部が黒字じゃないし休眠してる会社も含まれてる
生きて利益を出してるのなんて3％もいないんじゃないか？
そんな低確率の博打をその辺の会社に就職するよりやれという奴がいるわけだ
しかも失敗したら莫大なマイナス背負わされるリスキーな博打なのにだ >>147
それって「借金なんて単に借りたもの返せばいいだけ」みたいな考え方ですよね
それが出来ない人が多い、っていう現実があるのはなぜかについて説明がいりますか？ サラリーマンしながらでも、年に10万にも満たない
税金を払えばだれでも社長になれるからね。 大学中退は学歴において高卒になるのか？
除籍や放校にでもならない限り中退した大学に籍を置いていたという事実は残り続けるから学歴は大学中退になるんじゃないか 最低大卒の肩書きが必要なところもあるからな。
コネがあってもは入れないところはある。 宝くじは当たると煽られて買うお年寄り
これからはベンチャーの時代だと乗せられて起業する若者
どちらも当たる確率は限りなく低いんですけどねw 社長は日本に３００万人いる。
社長が一番多いのは、日大卒。 >>145
最近はゴールは上場だって、詐欺師みたいな輩も多いけどね >>158
全く理解できないがどういう理屈で潰れないの？ この記事に取り上げられているのは
中退とはいっても一流大学の学生だ。
一定のレベルを越えて行ける地頭を持っている そういえば小学生が社長とかで話題になってた
犬のうんこ拾うスコップの会社今どうなってんだろう 不景気で昔に戻っただけ
偽装ばかりのアホノミクスじゃ
当然そうなるわな >>153
話もったいぶる奴って大抵くだらねー事しか言わないから
別に説明しなくていいです >>161
口だけで稼ぐから経費はほとんどかからないんだよ。だから潰れないだろ？ >>167
だって馬鹿に解るように話すのって
けっこう大変のなんですよ
来世では説明してあげます
あなたの死ななきゃ治らない病気が治った後で >>169
お前、本当に子供っぽいなぁw
そのレスw >>168
つまり、社長一人で社員自分だけなら
どれだけ債務が膨らんでも事業は継続できる、とでも？ >>166
不景気だった頃って起業が流行ったっけ？ >>170
職場は自宅だし携帯で知り合いに勧誘するだけだからな。二人加入させれたらあとは放置で金が永遠にもらえる仕組みなんだぞ。 成功するのはむしろ、
大卒〜就職して中間管理職経験でノウハウをつかんだ後
独立するやつやろ。 なあ
ピーマンチラシ
てめーは政商腐敗でくだらねぇ寝言書いてるなら
会員の新技術の宣伝でもしとけや
な？能無し
法人税は増税な 学位も、大学の卒業ではなく国家試験で取るようにしたほうがいいな。
早い人は二年次の一般教養課程修了と同時に、学位認定資格を取って「上がり」でええ。 ＩＴ社長の一発屋感は半端無いからな。
当たればラッキーぐらいの感じ。 成功すれば全てが正当化される
一流でも失敗するのに……
卒業してから起業でも遅くなはない
あと、親には話せ
学費出してくれた義理があるだろ >>171
秋ごろだったかなあ
女性向けの、カフェオーナー説明会みたいなのをワイドショーで
取り上げていて見たことがある
1回の受講料が10万くらいすんだが、それでも女子()がすごい来るのね
10〜30人くらい
で、内装はこうした方がいいとか、こういう風な料理があった方がいいとか
それなりのこと教えるの
他にも起業に必要な書類の集め方書き方とか、帳簿付け説明したり
「これであちこち講習会開いて回ってます」と主催者説明してて
なるほどその手があったかとw >>173
ネットワークビジネスでどうやって債務が増えるんだよ。勧誘が仕事だから借金なんてしないよ。 >>184
ゴールドラッシュと同じだよね、、スコップやバケツ売った方が、、と言う >>184
ゴールドラッシュでもうけたのは、
金を掘ったヤツじゃなくて、
スコップやジーンズ売ったやつだしな。 >>128
漫画家は特殊過ぎ。
少なくともこのスレで、大学中退の尾田栄一郎（ONE PIECE作者）に収入勝てる奴いないだろ。 >>185
ああ、ねずみ講の話？
ごめんごめん、レベルが違った
もう話かけないで そのまま成功すればいいけど失敗した時がなぁ
学校中退するようなやついらん >>176
アホすぎ。
法人にしたら会計士必要だから、その固定費で年間50万くらい掛かる。
そして赤字だろうが7万5千円は支払うから。
経営した事ないからだろうが、固定費は結構掛かるんだよ。 >>186
オレはスレで勧誘なんてしないよ。ネットワークビジネスで法人化できるってことを教えたかったんだよ。 必ずその時代のブームってあるんだよ
成功者の声は大きいからそれに乗せられた大半の連中が失敗して後悔する 胡散臭いバナー広告ですら、企業の9割は5年以内に倒産しますつってんのになｗ
中小零細と大企業・公務員との収入差すら知らんのだろうｗ
頼むからダメになったら福祉にぶら下がればいいとかやめてくれよ。
タダでさえ引かれ物が多くてうんざりなのに… >>184
喫茶店って初期費用を回収するのが大変だろうな、賃貸物件で無くマンションオーナーが自分の不動産の店舗部分で営業してるとかならまだしも
賃貸で新規オープンだと1500-2000万円はかかるって話だし >>175
うん
不景気には闇市とかバッタ屋が流行る 胡散臭い中間業者ばっかだよな所詮
こういうの一掃するためにはよ本物のAI作れや >>185
お前カモが無限に湧いてくるとでも思ってるの？w >>190
うん
賞を取った時点で仕事になるわけじゃないんだよ、と
すっごい説得したんだがねえ…
もう一人直接の後輩じゃなくて数代後の高校の後輩だが、
こっちは大学中にプロデビューして、ちゃんと大学生も
つとめあげて、今はマイナーながらも週刊連載やってる >>183 親や親戚に金借りなきゃいけない事もあり得るしね
親にも説明できないなら銀行や取引相手との交渉なんて無理 >>193
会計士には年間20万くらいしか払ってないよ。そのくらいは余裕で払えるよ。 >>196
おまえさ、マルチの宣伝したいだけだろ
法人格を維持する決算費用すら知らないとか、小学生並みの知識だな 一回くらい社長してもいいでしょ
言われたことやるだけの方がいいならそれでいいけど >>46
>>60
>>82
ネットワークビジネスって聞こえはいいけど
オレオレ詐欺も同じネットワークサービスｗｗｗ
金もってて息子に会いたいけど会えない老人と金持ってない若者のマッチングなｗ
ネットーワークまいっちんぐなサービスｗｗｗｗ >>5
技術者としては専門卒業や短大卒の方が使いやすいけどな >>199
カフェとかは別の収入あって安定している人が
趣味で開く方がいい、ってどっかで見た
本当に利益少ないんだと
東京都内でもよく、何々がオープンというのが紹介されてるが
その後の話はあまり聞かないな 漫画家は連載持ってても
サッカー選手なみの寿命やからな >>13
俺もあるわ。高校卒業できない夢も見る
明らかに出席日数とか足りてたし、試験も赤点なんてとったことない
なのになぜ卒業できない夢を見るのか謎過ぎる ここで叩いてるのも公務員
気にいって貰えるようNPO()にして媚びまくる事ですな >>100
マッキンゼーの社員なら20代半ばでも1200万位は貯金あるでしょ？？？ >>209
だからオレは宣伝なんてしてないだろ。会計士の費用も書いただろ。 >>208
それは監査項目少ないからだろ。
ちなみに決まりだけど、決算期に支払う金額は何ヶ月分？ >>214
見た目の華やかさと事業の堅実性はまったく逆の相関があるんだよなあ
マスメディアの罪は重い 大学は出ていなくても、どういう社会を最終的に目指すのかと言うビジョンは持って欲しいね
それが、各人のキャラクターからのアウトプットが社会の人々に何らかの形で幸せにするという、有益性に繋がるからね
そういうビジョンがないままでの、起業が少ない気がする >>206
大学中退した超オタの友人が最近、ゲームブック出してた。
まあ企業人としては性格的に無理だよなという奴だったから、そういう奴はそういう人生もありだなと。 >>177
それは、家業を継ぐ場合の社長さんじゃないかねえ？
最初から起業する気なら、それくらいの年齢になると結婚して子供居たりするから
独立のハードルが高くなるでぇ〜 >>221
税務顧問で会計士雇ってるっていう話だと思いますよ
会社法監査が必要になれば、最低5百万位は要りますから、20万はあり得ないですね >>224
あのね、その時点で正当じゃないし、知識不足なんだろうけど普通は三カ月分と規則があるから。 本物は理系で博士号を取るのが前提みたいな世界だろ。
中退とか何も作れない気もするが。 大卒がゴールではないのは確かだね
学歴は成功への手段の１つであり目的ではない
しかし日本では学歴というカードは強いぞ いいことだ
大学卒業して凡サラリーマンなんてくだらない人生だぞ 早稲田では中退が一番えらい。留年はその次にえらい、四年卒は普通の人
だという。
本当かな。大学はちゃんと出ていたい。中退する人も本当は卒業したい。
だけどそれができない事情があって泣く泣く中退になる。中退しても
大学で学んだという経験や自信や思い出というものはその人の人生で
活かせるものだよ。だから自信をもって生きていくべき >>228
ユニクロの柳井だって二代目か三代目か何かだろ？
メディアに出てる派手な若社長ってだいたいそういうパターンやん 10年前くらいにもベンチャーベンチャー言ってなかったっけ 起業して成功してそのままやって行ける人達はいいんだけどね
現実はというと…
あえて後に退けない状況を作って必死度を上げたい人は勝手にすればいいけど
実際は二足の草鞋で逃げ道を保持した方が色々余裕も出るんじゃないかな 大企業に勤めるパスポートが学歴だよ。
このシタテルは昨年に経済産業省から支援入って、色んな会社とコラボしてたよ。 まあ今更ドロップアウトする若者が１０００や２０００でたところで、どのみちこの国はもうダメだし、
だったらその中で５か１０だけでも成り上がる夢に賭けてみるのは自己責任ってことでいいんじゃね
国家全体としてはマイナスだと思うが・・・・ >>47
立命館アジア太平洋といえばイラク三馬鹿の一番若かった男がその後入学した大学だな。 >>229
会計士を雇ってるわけじゃないよ。税理士法人に決算とか依頼してるだけだよ。全部郵送でやり取りしてるよ。 自分一人のうちはともかく人を雇い出した頃が一番厳しい
経験も資金も少ない時期に経費の負担が厳しい時期が被るから潰れやすい 企業して社長になって院卒をアゴで使う！！！
金があればコレができる >>52
ネットワークビジネス連呼だな(笑)文系でも下位層はそうやって生きるしかないな >>227
起業したい性格が官僚になると精神科送りになる気もする。
コストとか成果という言葉をファンタジー用語とでも思ってるんじゃという生き物がゴロゴロいる。
そして実質的な役に立たない仕事を徹夜して頑張ることに疑問を感じない奴らがゴロゴロ。 >>238
実際に3年で70%は倒産するんだから。 >>231
＞本物は理系で博士号を取るのが前提みたいな世界だろ。
なにアホいってんだ、創業に博士号は不要。ジョブズもゲイツも
ホリエンも博士号はないし卒業さえもいいかげんだろ >>110
実際、マルチにかかる奴は大学生専門学校生が多いわな。俺の友達も引っかかった >>219
ネットワークビジネスは
そもそもターゲットが狭すぎる。
それを何とかしてクライアントにしようとするので、無理が出やすい。
困ると知り合い、友達、家族まで手を出すでしょ？ 流石に大学卒業がゴールだって考えてるアホはおらんやろ。「世界で活躍できる能力」ではなく目先の利益を優先したってことかな。 >>224
あなたのビジネスの将来性に期待しての顧問料のディスカウントですね〜
将来成功したら報酬上げてやって下さい >>225
ゲームブックいいね
むかしスティーブ・ジャクソンとイアン・リビングストンのゲームブックが流行って
日本の作家もファミコンブームに乗っかって色々出してた
本屋に行くのが楽しくていい時代だった
今は見る陰もないからゲームブック出すのは逆にいいと思う
昔と違う凄い進化したのを読んでみたい >>249
彼らの探求は博士級。
ジョブズですら色んな学科の授業に入り浸っていた。
日本なんて登録した授業以外に潜り込んだら怒られたりする。 大学は必要な資格や免許取ったらいらないのかもな。
卒業までいると、売れ残りと思われると勘違いしてるようなら、それは違うと言ってあげよう。 >>231
AppleとMicrosoftの創業者は大学中退。 起業って言っても
結局はＩＴ関連なんだよな
それが矮小でつまらない
既得権益まみれの分野で
起業してみろや >>251
家族は協力を得やすいよな。その家族がさらに友達を加入させれば永遠に儲かる。 >>247
それでも汗水たらして働くよりはるかに多い給料が天から降ってくるんだから
齢食って体が衰えてくるとやっぱり後悔するよ 卒業しないと失敗した時悲惨だよ
高卒だと派遣しかないよ これはいい傾向だよ。
大卒より事業、これは真理だと思う。
どんどん学生起業家が増えればいいと思うわ。 32歳で起業して10年でぽしゃった知人がいる。
でもそいつは今はコンサル会社で働いて食うには困らないようだ。
事業で失敗した中年が就職できたのは、そいつが国立理系大卒で新卒後10年間の
名の知れた会社での実務経験と学会での活動があってこの業界で名を知られているから。
悪いことは言わん。起業するなら大学出て名の知れた会社で実務経験を積むべし。
成功すればいいが失敗した場合、高卒勤務経験無しで食っていけるほどこの世は甘くない。 まあ確かに大卒の肩書きが必要なのは人に雇われる側の人間だからな
雇う側の人間になれるなら中退でも問題は無いか 大学というものをただの肩書ととるか知識の蓄積と捉えるかの違いだと思うね
起業するなら必要はないと思うが務めるとなると肩書ってものが評価の基準になるのは仕方がないね
優秀かそうでないかはまた別の話 >>255
ジョブズは博士級を超えてる
だって世界最先端の研究を調査してたからな
ゼロックスのパロアルト研究所のグラフィカルユーザーインターフェースを見て
次の新製品に必要なのはこれだ！ってマックを作った
それから３Dコンピューターグラフィックスに投資しまくってPIXARを作ったのもジョブズ >>266
金を稼ぐのは口だよ。口さえうまければいくらでも売れるよ。 >>255
俺の大学の教授は気にしない人多かったけどな。
気にしな過ぎて、野良犬が講堂に入っても「犬でも私の講義を聴講したいとは良いこと」とか言ってた。 >>256
国家公務員や弁護士・裁判官は中退者（＝在学中に試験に合格した）が
いちばんえらいな（仙谷由人や天木直人などww >>262
そんなの一部の成功者だけ。
氷河期のせいで学生時代に何人も起業したけど、誰も生き残ってない。
一番長いので10年続いたけど、最後は資金力ある大手に価格競争巻き込まれて売却してた。 成功するのは天才だけ
凡人が真似しちゃいかん
俺も高校時代からソフト売って稼いだ口だが、普通の人にはお勧めしない道だな。 成功できると確信できるまでは大学はやめない方が良い
ゲイツは革命を確信して焦って大学を辞めたんだよ できる仕事より、やりたいこと
これに騙された学生が今までにどれだけいたことか >>259
それが心苦しくなるヤツはそもそも向いてないし、
乗り越えて頑張っても友達減らすし、
平気で出来る人はサイコパス傾向の有る人だし、
つまり普通の人には勧められないよ。 >>260
いや、歳取る前に起業するタイプは自己矛盾で精神病むと思う。
むしろ官僚にすーっと順応する奴は起業しても駄目かなと。 商業高校から大学ってのがよくわからんな就職がふつうじゃないの
低偏差値の大学行ったってどうせまともに就職できないから中退したところでなんら問題ないと思うよ >>5
アメリカでも、大学を４年で卒業するのは女のほうで、男はウェイウェイやって在学中に
起業して中退するのがトレンドになりつつあるんだそうなww 公務員や田舎のサラリーマンには判らん世界があるから、
こういう上級国民の起業家については何が正解なのか判断できませんなぁ >>184
カフェに手を出しちゃうようなのは、カモだなw 就職がゴールだからな
大学卒業しても大卒の肩書きが給料に反映される企業に就職できなければ意味ない >>274
アイデア勝負の誰でも出来ることって
後続が簡単に追い付いて価格競争が起きて資本がでかいところが残るからね
簡単に真似できないのってそれなりの設備やノウハウが必要で資本がの大きくないと出来ない マルチ誘われたことあるけど断ったわw
でもそいつは元手を2年経っても回収出来てないって本音を話してくれたよ。
そうやって知人を誘いまくってると裏でゴキブリだのチンカスだの人間のカスだの言われてるから嫌な役回りなんだろうけどな。
そいつのボスにも合わされたけど中古のベンツ乗ってドライブ連れて行ってもらって理想論について語られたわ。
成功者は一部しかいないし、そういう人ってマルチコミュニティにしか友達いないし、生きてて楽しいのかなって思ったけどな。 >>249
ホリエを並べるなｗ
文系学生のホームページ作成代行会社エッジだろ
その後、怪しいマネーでライブドア社を買収
実体のない株式分割で錬金術、最後はパトロンに捨てられあぼん >>187
リーバイスも、ゴールドラッシュで金探してる奴らに丈夫なズボン売ったのが始まりだったな 景気が良ければ中退でも起業でも好きにできる
不景気だと中退は最低辺に転げ落ちる
それだけ ネットワークビジネスっていうから
てっきりシスコシステムズとかの話かと思ったよ 新卒で雇われるときにみられるだけの項目だしな
別に稼げる人ならいいんじゃないかと思う
大学で学びたいことが改めて出来たら仕事しながらまた通うんじゃない？ 知り合いがシリコンバレーで起業したけど結局今は会社売り払ってIT大手に勤めてる
アイディアとバイタリティが続くなら起業家でやっていけるだろうけど現実的には難しい 学生ができるとしたら派遣会社だな。人を騙す力があればだけど。 >>297
起業した経験買われてIT大手ならよかったじゃんめでたしめでたし 極一部の例外を除いて、40歳過ぎるとデザイナーとしては終わりなんだってね。
特にアクセサリー関連は、40歳過ぎても続けてる人は周りが見れない馬鹿とクロムハーツとグッチでデザインやってた人から教わった。 マルチで有名なところだと
アムウェイ
モデーア
ニュースキン
あたりだよな。
これらをやってる奴らは自ら起業家って語るし、事業内容は流通関係って言いがちw まあ普通に会社員しながら株で小遣い稼ぎする程度だなあ
イーサリアムとか掘ってみたけど電気代のほうが高くつきそうだし >>293
バブル崩壊後はタコ部屋作ってまでジャンジャン退職に追い込んでたよ。
電機労連系の某ITメーカでは労組はそれを黙認するどころか、辞職を「説得」していたし。
財界が本気に成れば、労働法なんて対外的なお飾りだし。 >>303
え
建築系デザインだとむしろそこからが起業するタイミングじゃ あとユーチューバーもだめだ
ミュージシャンなど論外
それに比べりゃ全然いい
公務員とかぬかしてるカスより全然いい 今の大学中退率ってどのくらいなんだろう。
昔に比べてリスク高いからかなり低いと思う。タレントもちゃんと卒業してる人ばかり。 >>303
デザイナーという職業を
勘違いされてますな。 〉〉299
家庭教師派遣は昔から定番だね
塾も学生バイトが発端なのがおおい >>6
まったく行かないよりはその分野に関して見識が広まるだろうし
入ってから何か閃いて今しかない！と思ったから行動したんだろ 起業して金稼ぐだけなら大学行かなくても、高卒や専門でもたくさんいるからな 満田聖也→名前からすると親はパチンコ屋か風俗関係経営者かな？ >>289
それはそれで構わない
問題なのは、失敗してそのまま人生終了になっちゃうこと
氷河期、すなわちデフレ不良債権問題時代がそれ
貸し渋り貸し剥がしの中で起業をやったからそうなったとも言える
現代の学生は昔より恵まれているが、
それでもまだまだリスクが大きすぎるといわざるを得ない
大学卒業を止めてまで起業する
失敗したら、
１ 再チャレンジする
２ 大学に復学、または新しい専門分野に進学
３ そのままでも普通にサラリーマンとして生きていける
やる気のある人間を重視するのがよい社会
今の日本はソ連型社会主義エリート経済
これではソ連や北朝鮮と変わらない >>153
これは分かるなあ、年利10%とかエリートトレーダーでもムズいのに、
それ以上の金利でホイホイ借りるしな >>1
大卒をゴールだと思っている人間はこの世に一人もいない件 ノーリスクで身分保障された正社員か公務員目指すというのは合理的な選択ではあるな >無駄な時間を世の中から省きたい
この精神がいいね
どんどんIT化せよ
メガバンクの大リストラを鼻で笑ってやれ 起業するなら高卒でもいいけど
腕利きのエンジニア目指すなら学位ある方がいい >>318
日本のベンチャー企業で一番多いのは外食業らしいよ、実は 時代で儲かったのがPC教室、ネット接続代行、家庭教師(慶應、早稲田組)、飲食店、携帯販売店、漫画喫茶、ビデオ屋。 >>12
日本人にとって資格とは差別の為に存在する
そんなことしたら相対的に自分の財産が一つ減るでしょ >>326
だから失うものが何もない朝鮮人ばかりになったんだよ
企業家がｗｗｗｗ
消費税増税とデフレ容認は、日本人の自爆だよ
馬鹿な連中（上の方）が気づいていないだけ
下は元々知識がないから気づきようがないが これは正解だな。企業への就職なんか社畜になるだけ。 >>313
結局、実家が都市部にいて太いかどうかの問題なんだよねww
そうでなかったら、よほどの度胸と口達者ぶりがないと成功は収められまいww 10年経って中退して良かったと思えればええやん
他人がどうこう言うより本人の一生やからな 必要なときに身軽に動くかどうか
こういう起業の志が強い人間は
雇われでいくつもりなんてサラサラ無いんだろうし
良い選択だとは思う すげーな。
やろうと思っても採用の見極め、企業への売り込み、などまるで分からず途方にくれそうだわ。 マスコミが煽るということは危ないということだ。成功してるニンジンは在日でネットワーク
を持ってるやつら。普通の日本人はカモられる 結局日本で普通に暮らす上では、大卒があるに越したことはないよな
高望みしてリスクを楽しむならどうぞってことだろ。
そんで大半は失敗するし、成功しても継続性が無くて残るのは借金のみ。
その頃には友達や恋人も離れて行ってるだろうし、自己破産の道しか残されてない訳で。
親が資産家とかならやっても良いんじゃねw >1
ぶっちゃけ大学いけば、大学はムダだと痛感する
教授と称するジジイどもの養護施設になってる 日本は起業する人をもっと応援すべき
会社に入って、会社に食わせてもらおうとするような人間ばかりだと
日本は滅びる >>337
自己現状を肯定するために、それ以外を否定して自尊心を保とうとするのは、まあしょうが無いと思うけどね。 >>339
失敗したときはやり直せばいいだけ
倒産したって自己破産する必要もない
ただ経験が増えるだけ >>1
まーたマスゴミが「フリーター」ごり押しや
「中小町工場就職」ごり押しの時と同じことしてやがる
まじでくたばれよカスゴミは 公務員になりたい！
大企業に入りたい！
↑
こういう税金や会社に食わせてもらうことしか考えてないような
奴らばっかりだから日本は成長しないんだよ
こういう奴らを大企業は雇うから倒産するんだよ
起業して失敗した人の方が1000倍価値あるわ
そういう人を雇えよな 10歳年上の高卒の係長を大卒3年後にその係長の上に行ったおいらが通りますよっと（＾Ｏ＾） >>342
金借りて返さないんだぜ。周りにどんだけ迷惑をかけているか。 >>341
普通の人というか一般家庭で育ってきて交友関係ぶち壊したくない人間には勧められないよねw
巻き込む人が多いし迷惑掛けることも多いだろうし。
自信と金銭面で余裕があるなら別だけど。 就職予備校の役割が強いから自分で仕事見つけられればそりゃ肩書きは要らんだろうな、特に意外な話じゃない 元々学歴ってのはソルジャーを要請するための機関だからな
起業するなら学歴はいらん >>348
でも成功したら雇用を、産業を生むんだぜ？
お前が入ってる（入りたい）会社だって最初は起業したんだぜ？
起業してなきゃその会社もその会社の製品もその会社の雇用も
何もないんだぜ？ >>346
これからは残業見直しによるしわ寄せで中間管理職は地獄を見るぜ
頑張れよw >>345
そういう人入れたら会社の不正とか暴きそうだし >>350
自己レス
というかこれ言い出せば大学入った時点で間違いなんだけどね、すでに一回無駄な事してる そもそも大学は学者以外には幹部候補や経営者を育てるための機関だから
挫折したのならまだしも、最初から一般従業員を希望されたらリソースの無駄以外の何物でもない ●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の３件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
●奄美大島・猫ナチス政策に断固として反対の立場を貫く！
急に、かねてより、【大学中退の起業家】と【大学院博士後期課程単位取得満期退学の助教】とでは、どちらが、２ちゃんねるやってる変質者の低級国民で、挑戦的な【割と人生の勝者を自認する】名無しの人気が高いのかが気になって仕方がないタイプで、
(こんな物を読んでいる暇があったら【猫ナチス廃絶運動】に参加しなさい、社会不適応者の好色変質者で基地外の諸君)
【凄惨な日本および世界の猫ナチス政策・猫ナチス行為】を、高校であろうと高専であろうと大学であろうと大学院であろうと、退学した経験を有する世界の総ての人々に、直ちに廃絶させてもらいたくて仕方がないタイプの俺も気になるニュースだぜ
●奄美大島・猫ナチス政策に断固として反対の立場を貫く！
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
【北川直人】
【大矢誠】
【丸山朋成】
【(残酷で無責任な)人を憎んで、猫を憎まず】
【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/】
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か！！】 >>345
１回失敗したら２回目はもっと大きい失敗やる可能性を否定出来ないし特筆スキルがあってもカンパニーのカルチャー／クレドと合わない人間は不要って言われるだけだぞ。 起業した経験あったら
もう二度と雇われで働く気失せるよ >>353
おれ大地主。起業した馬鹿が家賃はらわず夜逃げ。 ホントに出来るやつは既存の大企業や公務員にはいかんよね >>1
これ素晴らしい
日本では若ければ若いほどやり直しがきくから
この世代にどんどんリスク取ってもらって
我ら氷河期は会社にしがみつかせてもらいます >>362
不労所得だけ？ちゃんと働けてる？
不労所得だけで生きてる人って、今のところまともな人見たことない。 >>363
大企業や公務員になって若い時にノウハウ学んで、独立した奴の方が
しっかりしてるだろ。元公務員なんて地域を活性化させる起業やってんじゃん。
起業馬鹿は、何も持ってないのに、単に人から命令されるのが嫌だから
起業する。失敗は目に見えいている。 ホリエモンとかだけど、正確には一般教養課程終えるか、私立なら
所定の単位取ってないと中退は名乗れんぞ
ホリエモンは法的には高卒、日本は入学が一番大変なので（最近は違うが）
正式な中退は立派な？学歴
ま、結構いい加減に扱ってるけどね、結局その場しだいだ くだらんサークルで遊んでばかりなのを放置してるのが日本の大学 起業家の8割が5年以内に倒産してるけどね。
借金返せずに自己破産が多い。 >>369
その中で人間関係の勉強をしてるといえばしてる。 大卒の肩書きは重要だろ。
大卒未満の人間を同じ人間として扱わない奴も世の中には多くいる。
高卒だとそういう奴との仕事が出来ない。
結果、利益が減る。
肩書きだけで人を判断する奴もいるんだから
そういう奴らに舐められないためにも肩書きは必要。 >>366
まともでないことだけは認めよう。流行ってる企業なんて元々小さな商店の息子とかが
後をついで大きくしたとか、官営の払い下げとか、自治体が無理やり作った
会社とかが多いだろ。シランケド >>355
確かに。
そういうメリットもあるね。
>>360
1回失敗した人と1回も経験してない人、どっちが使えるか？
サルでもわかる話 >>370
その自己破産の割合って出てるのかな？
倒産を次のステップにしてもらいたいから
自己破産しない程度の倒産であって欲しいね。 >>362
じゃあ、普通に就職しようとしてる人、就職してる人からすると
俺の言う通りだよな？
”お前”っていうのは、お前にその立場にとってどうだって意味だからｗｗ
お前の個人事情なんかどうでもいいからｗｗｗ 人それぞれだからな。能力のある人間にとっては学歴問題など取るに足りない。
が、大部分の人間はそーではないというのも事実ｗ >>374
一回犯罪行為をした人と一回も犯罪行為をしてない人
どっちが犯罪行為をする可能性が高いか？
サルでもわかる話 >>372
お前は取引先の社長や会長の学歴を毎度チェックしてんのか
そんな奴見た事も聞いた事もねーぞ >>5
女ですらとか言うほど普通になってることやって儲かるのか？ ＞「大卒か中退かと聞かれたら、卒業はしておいたら、と答える」
これな
卒業しておいたほうがラク
でも卒業したからといって成功するわけではないのが世の中難しいところ ITと言いつつ東京に出なければ勝負すらさせてもらえないというオチ >>379
起業は犯罪じゃない
それ以外は君の言う通り
理解できたようで何より >>372
なんかスゲー人事コンサルっぽい事言ってんなw >>376
実際には倒産じゃなくて廃業(マイナスになる前に畳む)してるケースも多い
特に最近はそっちの傾向 >>377
お前さん、なんちゅう自己中なんだｗ あきれる そういう奴が
起業馬鹿になるんだろう。 >>388
つまり一回失敗した人間はまた失敗する可能性が高いということだな
同意できてよかった >>12
遅かれ早かれそうなるよ、そうしないと学生が確保できない時代がそこまで来てる。早稲田や慶応も例外ではい。 >>371
本気か冗談かは知らんが、早稲田大学の職員が
早稲田は大学の単位を取る試験を、あえてノートのコピーを集めれば取れるような問題にしている、と言っていた
ノートのコピーを集められるだけの人脈を築くコミュニケーション能力を
大学時代に培ってほしいんだと >>390
まあ逆に無能は出ておかないとだけどなw
他に売り込めるものがなにもないんだから >>371
人間関係の勉強を大学や税金で支える必要はない
しかもそれだけに傾倒してるやつが相当数いる >>376
仮に起業するなら、そう言うデーターを自分で調べること位が出来ないと無理。
起業する時に不動産屋の言いなりで事務所や店を借りるのもダメ。
データーは自分で調べる。
不動産屋の口車に乗るアホも多い。
そして、例えば、飲食店なら立地条件、朝、昼、夜、人通りがあるか？どんな年層が多くいるか？
同業の店に入って客の入りなどなど自分で調べることはしないとね。
下調べは重要。 受験産業の連中が困ってるらしいよ。
学歴がない奴が成功してもらっちゃ受験産業成り立たないってんでね。
低学歴のヤツらは高学歴の者に使役されてりゃいいんだって思ってる。
ソースは予備校事務の知人さ。 エリートＡ「東大理学部卒です！」
周囲「おおー！！ 出世街道まっしぐらだな！！」
エリートＢ「東大理学部を中退し・・・、」
周囲「何で、そんな勿体無い事を！！
何か神の声でも聞いたのか！？」 >>391
上手に廃業して何度も起業する人は多いよ
当たるまでそれを繰り返す
君はそんなのは怖くてとてもできないタイプだろうけど >>389
一般論の話をしてるのに
「俺は大地主だ！」って言われてもｗｗｗ >>367
リーマンの経験もした方が良いけど
大した経験ではない（専門職系以外は）
そもそもリーマンの総合職とか一般職は子供でもアホでもできる仕事だから。
ただリーマン時代に￥稼ぐ苦労で、上司や取引先で気を遣う関係で￥の有難み学ぶのはいい経験。それ位のもの 高校中退は単なるDQNだろうが、大学中退は何らかの才能が花開いたか
すでに仕事を始めたか、ただの怠け者が多い
頭の程度は卒業かどうかより結局入った大学のレベルに依る
Fラン卒よりホリエモンの方が頭はいいに決まってる
Fラン卒のプライドは本当に厄介だ、バカの自覚さえできない >>391
アンカミスってた
>>388じゃなくて>>386だった >>394
日本は無能に優しいからな
とりあえず無能は新卒がいいぞ 退路を断って一生実業家として生きていく覚悟なら中退でもいいだろうけど、人生長いからね
万が一に備えて雇われやすいように卒業しといたほうがいいんじゃね？
結婚して子供育てる気があるなら特にね >>403
＞Fラン卒のプライドは本当に厄介だ、バカの自覚さえできない
馬鹿を自覚しないようにする為の、肩書きなんだから、仕方ないだろｗｗｗ。
その為に、レッテルが欲しかったんだからｗｗｗ つうか、東京大学でさえ毎年3千人も卒業するんだよ。早慶いれると万単位
こんだけ増えれば価値も下がる。でも
学歴の有難味が薄れてきたってのは日本も先進国になったという事だよ 浪人制度のせいだよな
現役と浪人で点数差つけるのがいいと思う >>401
＞お前が入ってる（入りたい）会社だって
これのどこが一般論なんだよっ ドアホ まあ起業するときの事業計画を見れば成功するかすぐに潰れるかはおおよそわかるよね
何年で8割、9割失敗とかいってもそれらはたいてい飲食だし >>393
冗談っぽい話だかわかるわ〜
全部自分でできる必要ないんだよなあ
むしろ如何に上手に仕事振れるかが大事だわ >>405
企業は自社の色に染めれる奴を望むから
世間知らずでファザコン。マザコンで親の言う通りしてきた
ガリ勉みたいな学生を望む
それだけの事。企業にとって一番やり易いタイプをね >>388
甘いよ。
それは、ほぼ現金取引しかしてない場合のみ。
取引先の不払い倒産、踏み倒し、これらはまだマシ
詐欺に逢ったら最悪な場合もね。
起業も商売、商売は甘くないよ。 >>1
起業して成功するならOK。失敗した時の保険で卒業はしておいた方が良い。
そもそも卒業もろくにできなくて事業が成功するかね？ >>404
374 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/01/02(火) 15:06:39.49 ID:6wAmP+Yc0 [5/8]
1回失敗した人と1回も経験してない人、どっちが使えるか？
サルでもわかる話
何回も言わせるな
サルでも1回でわかるぞ！ >>410
377 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/01/02(火) 15:08:28.90 ID:6wAmP+Yc0 [6/9]
>>362
じゃあ、普通に就職しようとしてる人、就職してる人からすると
俺の言う通りだよな？
”お前”っていうのは、お前にその立場にとってどうだって意味だからｗｗ
お前の個人事情なんかどうでもいいからｗｗｗ >>417
お前の主張はサルにしかわからないんじゃね？ そういや、バブル前後も
「終身雇用は時代遅れ」
「能力ある者は正社員ではなく派遣・契約社員として活躍する時代」
「自分が遣り甲斐を感じる仕事を探そう」
「キャリアアップとしての転職」
などと散々言ってたよな。
真に受けた馬鹿はｹｹ中の養分になってるか、消費者金融の養分になってるか、親の養分を吸い取る寄生虫かのいずれかだが。
俺だorz >>414
まあ、津波を経験すれば、
この世なんて、神のさじ加減１つで、どうにでもなるでしょ。
その中で、リスクをかんがえたら、これはキリが無いよ。
生きる事そのものが出来なくなる。 >>419
お前は誰？
俺に論破された中のどれの自演？ｗ 日本の大学は教育機関として
ほぼ機能してないから
行くのはホント人生の浪費だよ あこがれのラーメン屋になるために、ラーメン食べ歩いてました。
努力しましたｗ >>397
それ本末転倒ｗ
成功することが一番の目的で、学歴はひとつのカード >>424
それでも行っておかないと
企業の応募は門前払いだからな
スタートラインすら立てないから行かなきゃ仕方ない 消費増税で中小企業の連結倒産が来ると言われてる時代に起業するのは無謀。
既存の起業家も淘汰される時代に新規起業？まとまもな人間ならしない。 >>1
凄くない？
喜ばしいニュースだと思うんだけど 今お勧めは紅茶店のチェーン店展開事業。
チャレンジしたら良いと思う。 日本の大学は自由も糞もない日本の縮図
実際問題はいって三年はロクな環境じゃない
言われたとおりにやることとノートを取ることを要求する機関だ
それで結局自分でやったほうが良かったものが多いとかだったりする 連帯保証人の話しを持ってこられた場合、すぐに付き合い止めましょう。
これは、家族でも身内でもです。 とりあえず、
東大中退
ってすれば、かなりの信用が得られるだろうｗ。 素人が起業すると、プロの商売人は、糞みたいなもの売りつけたり
よってたかって食い物にする。どんだけ商売人は悪党なんだｗ >>408
年商3億円のうちの会社に慶応卒のおっさんがおるよ〜 >>1
大卒って給料高いから
Ｆラン雇うなら
専門学校卒の方がよっぽど使える 新規に人脈作る能力なければ、学閥の為に卒業した方が、起業するにしても良いと思うけどなぁ。
ただ、スキルがあり、なんとか会などの業界グループに積極的に参加できる才能があれば、大学卒業は不要の時代となった。
かつては、学歴必須だった。 うまいこと大企業になれればいいけど、自営業なんか休めないし頭の中はずっと資金繰りのことだし従業員は働かないし、昔は自営業の金銭的なうまみもあったけど、
今は税務署が重箱の隅をつつくから自営業のうまみなんかないし、絶対に大きな会社に入った方が楽だよ
国が公務員と大企業だけしか優遇してないのに起業するとかアホとしか思えない 年配世代以上では進学して元を取れるのは国立大くらいだった。
進学率向上し過ぎで全然元が取れない大学も相当多数ある。
どうしてそうした大学に行くのかいつも不思議だ。 >>437
喰って行けるチューバ―そっち目指す方が難しいじゃん。
良い大学と就職目指して勉強するほうが簡単 それなりに名の通った大学なら、中退も卒業も与える印象は変わらないだろうね これ９９，９パーセント失敗（借金）、成功例は稀だよなあ
学生サークルのﾉﾘの延長が可能な業種業界自体が希少だし 文系なんて大卒の意味とかあるんすか？
一定以上の良家の家の出なんだとか少なくとも知恵おくれではないとか
そういうシグナリング効果はあるけど、逆にいえばそれだけでしょｗｗｗ
まあ当たり前なんだけど仕事やアウトプットに学歴はまあ関係ないわけでね
ネトウヨのおっさんは大卒後ン十年たってるのに、未だに最新偏差値表もってきて
どこの大学のどこの学部が1あがった2さがったとか大喚きしているがｗ
ネトウヨなんざ偏差値が90あったってもうオワコンだよｗ オワコンｗｗｗ パッと思いつく限り大卒「未満」での大成功者はこれくらい
真田哲弥（KLab CEO） 関学中退
林高生（エイチーム CEO） 中卒 一発逆転狙うのならＩＴなのか？？
ＢＮＦ １代で資産２００億を築く 日大？中退
ホリエモンはちょっと微妙
慶應の女子大生社長は論外 >>437
それ全国で何人いるん？10人いないでしょ。ユーチューバーで億とか東大入るより大変よ >>441
起業して軌道に乗せてる層は
大企業なんかになりたいとは思わない
ソコソコのところで満足してるんだよ。
自由無くなるからな自分の好きなように出来なくなるからな。 >>432
減って来てる理由の一つに、淘汰されて来てる事実も知ろうね。
データーの裏側に何があるのか？そこを勉強出来ないとダメってことです。 >>450
低能娘つくっておいて、失敗してるだろｗｗｗ 麻生は、大学でてるのか？
漢字よめないで、エリートとか、
とんだ国だな >>452
それは少ない勝ち組だね
大半は会社をつぶす 起業家で働く従業員の中には「どうせ、いつか潰れるんでしょ？繋ぎの仕事、適当でいい」
って、人も多くいるからね。 やり抜いた上での失敗が大切なのであって、途中で投げ出す正当性ばかり探すようになって欲しくないんだよね
大学に入ったのは失敗だった、別にそれでも構わないけど入ったなら最後までやり抜いた上で失敗だったとすれば良いじゃん
たかが2〜3年のロスが人生の大きな損失みたいに言うけど、貫けるかどうかが後々に大きく影響することは知っておいて欲しい 学生起業なんて失敗して当然なんだからそれを当たり前と思えるようにしないとね
おれは無能だから大企業のヘッポコリーマンで上出来人生だわ >>459
中堅企業までは同族経営が一番良いんだよ
好き放題してるし もう今は学歴や資格の時代ではない。
これからはコミュ力の時代だよ。 理系の頭と技術がない奴は、しょせんピンハネとかマルチ商法しか思いつかない社会の迷惑者。
そのうち、刑務所に行くだろう。 >>418
順番は>>353の「お前」>>362「大地主」だその後でお前が勝手なこと言ってるだけ >>467
いやだからｗｗ
>>353より前は一般論しかしてないだろ？？
アホなの？ >>466
それが基本。
なぜなら、
資本主義は、キリスト教から出来たものだから、
この場合に、物質文明の基本コンセプトが肯定される。
ほかでは、漫画家とか、画家とかが、
それから外れても、文化的貢献が出きるお仕事。
文系は、そこへ、負の遺産をもってして割って入るだけ 大卒に価値がないとかいう連中がいるけど
人並みの学歴、人並みの価値基準をある程度理解してないと
独善的な価値基準の人間に世の中の役に立つ事なんてできないんだよ。
だから最低限のルールを知らない、守れないやつからのほうが
イノベーションが生まれる可能性があるというのは幻想であって
本来ならば基本ができててこその応用であり、それが真実であって
間違った幻想は日本の弱体化を誘発したいアメリカに植えつけられた病気。 若手の起業を煽って搾取するシステムは10年以上前からあるからな
自宅やオフィス（突然やってきてフルーツやワッフルの押し売りをするヤツがこれ
【ニューポート】DS-MAX25【洗脳詐欺求人】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1497370085/ >>450
旧学制時代でもいいのならむしろ松下幸之助だろう
田中角栄はロッキード事件があったからホリエモンほどではないにせよ微妙だろ 今はそうでもないけど入学の方が大変という時代が長かったから、オッサン世代は理解してくれるはず。
学士がデメリットになる場合もあるし、中退の方が良いとこ取りかもしれん。 それなりの確率で成功する
失敗したらカタギにもどればいい
まずこの馬鹿な仮定を改めろｗ >>449
熊谷正寿 GMO
家入一真 パペポ
中卒 >>469
それじゃ、一般論しかしてないのにいきなり「お前の会社」はないだろ。謝れ。
そうかお前が詐欺師なのを認めろｗ >>466
理系ってのは要は腕のいい職人でも
職人だけでは会社は成り立たないんだよなぁ 例に上がってるのって口利き業なんだね
今ない物を生み出そうとしてる様な学生起業家を見たかったな >>470
ああ、漫画家とか画家とか音楽家（作曲・作詞・編曲）や作家などもあったな。
若い力には、フェイスブックやグーグルやアップルやマイクロソフトみたいな企業を起業してほしいわ。
ピンハネ業やねずみ講やアホみたいなイベント業や、そんなものはやって欲しくない。
もっと人類の進歩に貢献するような発明やシステムの開発や、そういう企業が生まれてほしい。 >>478
だから〜〜〜
”お前”っていうのは、お前にその立場にとってどうだって意味だからｗｗ
お前の個人事情なんかどうでもいいからｗｗｗ
だってそれまで一般論しかしてないんだぜ？ｗｗアホなの？大地主さんｗｗ 新規起業は最初の資金力の違いで差が出るのも事実。
1〜3年目は、信頼も何もない。
信用取引なんか出来ない、ここで躓くと終焉。 >>480
ホンダの創業者やソニーの創業者
マイクロソフトやアップル、フェイスブックやツイッター、アップルやグーグルを念頭に置いている。 >>39
これな
新卒カードが要らないなら、大卒になる意味はない >>441
こういうのは経営者がサービスを売って終わるんじゃない？
それでまた新しい事業始めたり始めず売った金で暮らしたり 企業が一流ではなくともそこそこ優秀な学生を育成するのはどう。
大企業とかだと自社の検定とかあるとこもあるし。
就職できたけど・・学部と全然違うとこになっちゃったから
これならバイトや奨学金で仕事に繋がることを早く覚えたい人も中にはいるんじゃ。 >>484
そういう意味だって、言い張っているのはわがまま自己中。相手のことを考えられない奴が
起業にあこがれ、思いっきり失敗すんの 大手企業で出世争いをしたい奴以外は好きにすればいい
公務員で大卒給与ほしい奴も同様、こっちは志は低いけど
安定感はある
しかし起業はやはり難しいよ、成功してる奴は偉いよ
成功した奴に学歴を持ち出すのはアホの僻みでしかない >>488
すんごい儲けたごくごく一握りの金持ちがそうするね
他は夜逃げとか親の土地が売られたりとかだよ >>486
＞マイクロソフト ←ユダヤ
＞アップル、 ←ユダヤ
＞フェイスブックや←ユダヤ
＞ツイッター、 ←ユダヤ
＞アップルや ←ユダヤ
＞グーグルを ←ユダヤ いいんじゃね？
自分で事業を興して儲けられるなら、確かに学歴などあまり必要じゃないわ。
世界的な企業の創業者やオーナーが、必ずしも大卒というわけでもないし。 >>3
つっても大卒って肩書もいまどきそんな役に立たんよ >>492
起業しなければならないということはない
っていうか、必要なら必然的に増えていく
日本で一番起業が多かったのは、高度経済成長時代の脱サラ
次がバブル時代
逆に廃業が多いのがデフレ以降
何を意味するのかは一目瞭然 すごいステマだよね
出来る奴ほど中退しないよ、そつなく出席こなして起業もしてる
大卒資格は今後のビジネスに必要だからね
孫だって中退してねーだろ 今は入学方法も見られる
AOや推薦で入った低脳は、どこの大学だろうとそれだけで足切りする企業が増えてる >>490
まあ普通に会話できるようになったから、また来い！
起業することの是非や社会的貢献について一般論を語ってるときに
「俺は大地主だ！」ってｗｗｗｗもうアホかとｗｗ
じゃあね、無職さんｗｗｗいや大地主さんｗｗｗ >>504
採用試験の面接で何方式で大学に入学しましたか、って聞いてる？ >>497
今はどうか知らんが、元々早大は中退がステータスだった
>>499
なわけないだろｗ
今後は高等教育が重要になっていく
初等教育よりこちらが問題
初等教育は昔から評価が高い
腐っても詰め込みで点数だけは稼げていた
一方、高等教育は全体でも評価は高くなく、
特に文系は勉強量が少なく、資格試験のためのモラトリアム期間みたいになっていた
そのため大学、特に私大に関しては、見直しが必要なのだが、
文科省の天下り先なので変えられない
まあ、変えるつもりもないだろうな
日本の上層は馬鹿と無責任の掃き溜めだから どうしても起業したなら、同業の会社に入社して最低5年くらい働かないとね。 まあジョブズは３流大学中退だったが、あいつは大学には頼ってなかったからな
もともとのセンスと運がよかっただけだろ
でも９９％が起業失敗して借金で自殺や自己破産になってる奴らは水面下なんだろうな
一部の成功例だけ取り上げて客観性がないのはアホだよ >>508
ベンチャー企業ならな
最も日本にベンチャー企業なるものがあるのかどうかも怪しいがｗ >>496
除籍は単なる恥、高卒以下
しかもFランってアンタ… >>506
横だけど俺は就活して50社近くエントリーして聞かれたの１社だけだった 何方式で入学とか聞かれるのか昨今は。嘘ついちまえばいいと思うが
そうはいかんのかなやっぱり。 >>499
資格持ちならともかく、そうでないなら
中途採用の件数が減るよ この記事で紹介されてる起業成功の実例って、
ほとんど人材派遣、要するに、口入れ稼業じゃんｗ >>513
thanks エントリーシートに入試方式を書く欄がある会社ないよね？ >>510
基本的に起業による成功要因は、運のみというのが通説になっている
でもって、それが「なぜ社会主義より資本主義の方が優れているのか？」の答えになっている
すなわち社会主義では、企業ではなく政府が基準を決め投資計画まで立ててしまう
一方、資本主義では、個人や集団の勝手な憶測に基づいて判断される
そして自由度が高いほど、その勝手な憶測はランダム性が高くなり、
広範囲に広がる
このランダム性こそが発展を決めているのである
つまり、計画せずにサイコロを投げ続けることによって、
結果的に成功者が生まれるのである
たとえて言うならば、マンボウは約１億個の卵を産卵し、
その中で数千万分の１の確率で生き残ったものだけが、
子孫を残せるチャンスを得られるのである
これが自然法則、すなわち確率によって支配された世界に近づくわけだ
そして人間の勝手な基準、すなわち思想・イデオロギーに左右される社会主義は、
結果的に多くの人の勝手な願望や欲望によって投げ出されるさいころの目が生み出す確率的な成功にはかなわないのである 今は大卒あたりまえ
一流企業はどこの大学かってとこで学歴フィルターがある
ショボい大学はゴミだよ いや、卒業しても除籍になるんだろ？
その大学に籍が無い状態だから >>481
学生時代に起業したITサービス業ってほとんど仲介とか紹介業だよな。
基本、元からあるものを右から左に案内して手数料取るようなモデルばかり。それでも凄いと言えば凄いのかも知れんが、こういうのが起業って発想が無いんだよね、俺みたいな雇われには。
スパイバーみたいなものを連想するからハードル高く感じる。
女子大生起業家とか食べログとかコスメ紹介みたいな事で臆面もなく社長名乗るけど、そういう図太さも必要なんだろうな。 若い時にしかないエネルギーってあるじゃん
挑戦することはいい事だよ まあ隙間狙って起業しある程度上手く行ってても
google先生あたりが定期的に投下してくる
大規模かつ包括的なシステムにより一蹴されそう
Google Play投下でエロ以外のプラットフォームが焼け野原になった時のように 自営しか出来ないやつもいるからな
人付き合い自体はできるんだけど組織向きじゃないやつって一定数いるから。
俺とか子供のころから組織はいったら迫害されるか孤立するかのどからかだし。
今は自営でそこそこ稼いでる
俺の場合は組織があまりにも向いてないからやむをえずこうなったわけだけど
面白いよ
すべての勉強、経験がそのまま収入に反映されていくから 普通は大きい会社入って、そこで人脈広げて独立開業じゃないのか 学業の片手間でやるのはいいが、中退するのは本末転倒のただのバカ
大学中退って要は高卒だから
今時大卒が物珍しくもない時代、起業して中退しましたなんて何のアピールにもならん 消費増税で前代未聞の大恐慌時代に突入言われてるのに起業する馬鹿いないだろ。 >>463
うちの父も誰でも知 ってる大手企業のへっぽコリー
サラリーマンで定年退職、なんにもせず悠々自適にのんびり暮らしてる。
子供としては、親に金銭的援助の心配はないので安心だけど、
大手企業にいたから、今更変なところでバイトとかできないし、命令させるようなところには
いきたくない。よって仕事もない毎日ボーとしてる父よりは、65過ぎても現役で若いお弟子さん
かかえて自営の職人やってる近所のおじさんの方がなーんか輝いてるんだよね。
父に言わせるとこのおじさんとは中学校時から知ってて、今で言うﾔﾝｷｰで高校も低偏差値
の工業高校（父は藩校の進学校）で・・・・らしいんだけど、そんなこともう関係ないし、人の幸せ
って何だろうなーって思う。 >>517
自分の知ってる限りでしか答えられないけど本当に1社だけだった
自分が偏ってるとは思えないからほぼ聞かれないんじゃないの？
それにその人の学力重視したいなら入学時の学力より成績重視するだろ >>514
バレたとき決定的な懲戒解雇要因、言い訳不能の悪、今後の就職に
多大な影響でよければ
バレなきゃ世の中何してもおｋよｗ 賭けてみる？ 大学卒（日本の場合は新卒）という学歴は
雇われて働く場合に役に立つもので
起業するなら関係ないと思う
むしろ松下幸之助さんみたいに「小学校中退」ぐらいの方がカッコいい 在日特権
外国人学校保護者補助金制度（中国と南北朝鮮人）子供一人に対し年間２０万の自治体も・
外国人在日留学生補助金年間３００億円（返済不要）（特に中国人）
出産助成金（４０万円）出生証明書提出で受給。（中国人の受給が急増）
※帰国して出産したとしても自己申告なので本物かは確認できない。 そして利権まみれで大企業がヤクザのごとく蔓延っているのは
思い知らされるのであるww 今の就活がどんなもんなんかわからんので答えようが無い。
運動部やってましたって言っても信じてなかったな就活時。
たしかに見た感じそうは見えないらしいが、その当時は
なんかやってたという人が多すぎて、まあ虚々実々
良いのか悪いのか今よりテキトーだったのかもしれん。 仮に失敗したとしても、採用面接なんかで起業したって言えば一目置かれて優先的に採用されるなんて甘い事考えてるんじゃないのか？
意識高い系は、もう少し現実見ろ(´･ω･`) 親に金出してもらって事後報告とかそんな奴は失敗する未来しかないやろ まあ、事業主として成功すりゃ下手に大学出るよりかは将来は良いだろう。ただし成功というか、
生き延びる確率は低い。２０００年以降、起業が１０００社あったら３０年後に
５、６社残れば良いと言われてる。 >>525
自分に合った生き方のほうに進めてよかったな
逆に平均的でなにより安定を求める人は
普通に会社員になればいいわけだし
自分自身への見極めは大事だ >>529
悠々自適に定年後の生活送ればいいと思うけどなぁ。
義父は地銀の支店長、役員までやってたけど奥さん（義母）が亡くなって、特に趣味も無いから家から1歩も出ない1日が結構ある。
年金が月に25万円位当たってる筈なんだけど「生きるのが面倒臭い」とか言ってる。趣味とか近所に友人居ないとキツいかもね。 >>518
社会主義計画経済ってのは、ただ一点だけ「優れてる」ところがある
発展途上国が重工業に焦点を絞って国民に犠牲を強いつつ過激急激に「発展」する、というところでは、
自由主義市場経済より優れてるんだよね
全世界のインテリがソ連崇拝信仰に陥ったのは、自由主義市場経済は破滅的恐慌を克服できず、逆に
スターリン時代の急激な「発展」、このコントラスト抜きには考えられない 日本のシステムに添って生きても中国に抜かされるだけだしな
この大学生たちが正解 >>510
事業成功率は6％だと聞いたことがある
50人が起業して3人しか成功しないということ
一部の大金稼ぎを見て羨ましく思う人は多かろうが、
残り94％は自滅してワープア未満になってる 起業に失敗しても地元商工会議所でコネを作っておけば
人手不足の気の合う社長さんから仕事もらえるぞ
底辺からの再就職よりトップのコネで再就職した方がはるかに効率がいい 現実味のある図面がかけたら、学歴はいらないよ。
たしか、中井貴一がCMしている「大東建託」も、ヤクザの発想らしい。
まあ、ブラック企業らしいが・・。 在日特権（主に南北朝鮮人・中国人）
出産して出産助成金
民族学校では外国人学校保護者補助金
大学では留学生補助金年間３００億円（返済不要） 派遣業の親方でどや顔されても困ります
若いときから人の生き血すうこと覚える朝鮮人みたいなの増えた ジャップの大企業の経営陣は無能ってここ2､3年で明らかになっちゃっただろ
当然の流れやろ
そして20年後隙間風吹くわび住まいで半額コンビに弁当を1人ぼそぼそ食べるのであった >>550
「＋自殺」で検索かけて。南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏 出れるなら出といた方がいいぞ
学歴コンプの高卒以下を見ているとそう思う
総じて即物的で、物の見方や発想にゆとりがない人が多い
体育会しか経験していない人間がいきなり社会に出て業務に就いて、全ての事柄について「負けたくない！」「俺の勝ちですか？」みたいな感じ >>547
成功といっても年商400万を細々と続けるのも起業した側としては成功の部類だが、
こんなのを羨ましがるやつはほとんどいないだろうな。 >>528
おそらく五輪後、すごい不況になると思われる >>29
だな
知人は産廃コンサルタントで
マッチングする商売で元手はないが
凄く儲けている >>554
欧州で使われてるアジア製テレビは、今や韓国のサムスン製が多いと聞いたことがある
日本製は隅に追いやられてる、だとさ 偏差値70以上の高校卒業してるなら
大卒肩書きいらない
しょぼい高校卒だとなめられるから大学卒業したほうが良い 年商400万とか素敵すぎるわな。
額面だけでかくても苦労するし。 これはかなり良い傾向だよなぁ。起業による経験値の蓄積は財産になるからな。 大学中退者が起業した企業でも、軌道に乗ると新卒至上主義になったりしてな 中退する奴が「卒業がゴールではない」とかちゃんちゃらおかしいわ >>545
その通り
途上国の場合、
・低賃金
・インフラ整備
・技術の後追い（すでに開発された後の枯れた技術と成功したビジネスモデルのコピー）
これが効率よいので、後進国には非常に良いモデルとなる 今の若い人でも起業するのかと関心。
比較的おとなしくレールに乗る人が
多いと思っていた。 今はクラウドファンディングなり、スタートアップに投資するエンジェルが普通にいるから
学生起業もとてもやりやい土壌があるんだと思う。良い時代になったよ。
ネットバブルなんて言われていた時代は、そんなエンジェルなんて皆無だったし、
信用金庫なり銀行から借金するにも途方もない（今思えば無駄な）努力してたわけだからな ホエリモン見ても分かるけど、大学出れなかった奴は根気がないから結局事業もコケちゃうんだよな 会社を作る事じゃない。
神に勝つ事が全てだ！
神には、尊厳で勝つ事が出きるが、
この尊厳というのは、物凄く大変だ。 >>567
そらそうよでかくなればどんどん選良が入ってくる
でその内選ぶ側がその選良になるから選ばれるのは選良だけになる 日本の大卒の肩書きが生きるのは新卒時の就職活動の時だけだからな。特に文系は。（医歯薬などの国家資格直結学部は除く）
新卒で終身雇用組織のサラリーマンになりたいのでなければ何の意味も無いのが日本の大卒資格。 まぁかく言う俺も起業したけど
リーマン時代散々馬鹿にしてた営業を自分でこなすことになって
フットワークは軽くなったな
サボったら死ぬっていう環境は嫌いじゃない
万人にオススメは決してしないが 2017/12/06
在日本韓国大使館が韓国人の日本での就職を支援するための官民合同会議を開催し、
若者の就職促進に向けた対策などを議論した。
大使館は１３日には日本で就職した人や就職する予定の人を招き、
就職に必要な情報だけでなく日本で暮らすために必要な情報や経験などを共有するためのイベントを開催する。
さらに来年１〜２月には日本企業の人事担当役員を招き、韓国の人材の長所を説明したり、
雇用事例を紹介したりするほか、李洙勲（イ・スフン）駐日大使が日本の企業を訪問するなどし、
韓国人の日本での就職を後押しする計画だ。 >>567
そりゃ城を構えたらあとはソルジャーを入れて戦力拡充するだけだからな >>575
堀江は根気の問題じゃないし
ダメなものを根気とやり続けるのも問題だ リーマンやるのも才能だからな
経営者や資産家の子供がリーマンやるなんて無謀だよ >>545
それと恐慌問題に関しては、
いかにもキリスト教的な二元論によるすり替えで、
「何もしないことが資本主義」「貧しいものが死ぬのも仕方ない」
「資本主義だから成功者と敗者が出る」というマクロ、ミクロをごちゃ混ぜにした議論を展開した
一神教、特にキリスト教は、こういう教条主義イデオロギーに染まりやすいという特徴がある
それは今日のグローバルリベラルカルトを見ていても良く分かる
帰納法を重視していた英国ですら、こうやって教条的に現実無視をやっていたのだから
むしろ教条的なはずのゲルマンのナチスの方がより現実的な手法をとった
まあ、ヒトラーというより、シャハト（米国在住経験あり）の考えだが たとえ東大を出ていても、何のキャリアも積まずにオッサンになった男を企業は何の評価もしない。 年始だからかインテリが小難しいことレスしてるなおい。
これもだいご味か。 >>5
ごもっとも
そんなに仕事が凄い！大変！でもこなせるなら、大学くらい簡単に卒業できるだろうに 就職先ないから、取り合えず進学 って人達多かったからな。 >>578
転職の時も学歴は見ていると思う。転職活動でそう感じた
要経験と言っても、全く同じことをやるわけではないから
学習能力を学歴で測ってるんだと思う >>39
それはタモリとかたけしとか
今の７０代くらいの人でしょ。
今の４０歳以下は
大東文化大学卒業のほうが価値があると考えてるよ。 >>5
その価値観に変化が生まれているって話なのにｗ
昭和のおじいさんかな？ >>591
そう言う職種なのだろう。
多くは、客をどれだけ持ってこれるか？ じゃね。 大学生百人いたら何人、起業して中退するんだ？10人以上いたら社会現象だな。1%以下ならただの変わり者だろ。 在日韓国大使館はハローワーク（日本の人手不足を韓国の若者が救う）
2017/12/06
在日本韓国大使館が韓国人の日本での就職を支援するための官民合同会議を開催し、
若者の就職促進に向けた対策などを議論した。
会議には若者の雇用創出と海外就職を支援する「Ｋ−Ｍｏｖｅセンター」、韓国貿易協会、
在日韓国商工会議所などの関連機関のほか、
日本企業の人事担当者、就業者、留学生などが参加した。
大使館側は今年の政府支援による日本での就業者数の目標を１５５０人以上としている。
昨年は１１０３人が支援により就職した。
大使館側は「年末までにこの目標をほとんど達成できるとみている」と説明した。 >>563
アメリカの電器屋(ベストバイ)だと
アンドロイドはサムソン一択だね、ほぼ
ソニーやシャープのスマホは置いてない 大半は事業失敗するんだから大卒の肩書きくらい取っとけばいいのに
高卒なんて底辺職しか選べないし 内需の冷え込みは更に激しくなるから相当厳しいが、チャレンジ精神は不可欠だからな。 >>3
これだけ地に足のついた事業をした奴なら、いくらでも行き先はあるし
もう一度出資してくれる人も出てくるだろう >>591
ハロワのネットは、中途採用の条件としての学歴（大卒とか）書かせないね 起業経験者はリクルートやメガベンチャーみたいな社内起業が盛んな意識高い会社では有利 >>600
氷河期世代最悪期の俺は無職か３交代選べと言われたら
３交代を選びますが。(´・ω・｀) 学歴しか誇れるものがないから縋るしかない馬鹿が2ちゃんには多いが基本的に役に立たない マーチ以下とマーチ未満とでは大きな違いがあるな
中央法まで門前払いはない。
中央法は日銀で指定校となっていた。 >>600
高卒なら底辺工員としてそれなりに安定した人生送れるかもしれない
中途半端な大卒が一番クソみたいなプライドだけ身についてこんな底辺職に付けるかーってニートになりやすい 下手に起業するより
ビットコイン買ったほうが良さそう そもそも大卒はゴールじゃない。
そこから就職し、人によっては起業独立していく。 >>602
事業失敗したら破産コースだから出資も融資も受けられないのが普通 >>604
まずそういう会社に入っていろいろ学んでから
起業したほうがいいと思う
人脈とかのノウハウも吸収できるでしょ >>600
海外に行き、大学に入りなおせばよくね？ 日本の労働人口の約4割が非正規労働者。
派遣事業者数においては、約6万3千社もある異常事態。
これは、アメリカの派遣事業者数の約3倍強も・・
派遣事業の新規参入の多くは起業家がしてる悪循環。 リクルートは定年が35歳で強制的に起業させられるんだっけか >>606
一応、指定学部や指定学科出ておくと、就職に有利にはならなくとも、
国家試験の受験資格を得られることだってあるから。
文系はそういうのないから何とも言えんわな。
工学部の機械、電気、建設、環境、化学系はそういうので特に強い。 >>612
全く違うよ。
そもそも商権があるかないか。 >>588
そうじゃなくて、無駄だと悟ったってことだろ
その人なりに アメリカみたいに新卒カードとか関係ない社会ならわかるけど、
日本で意味あんのかこれ？ ここの書き込み見てると起業もできない社会の負け犬だらけで笑える
ほんとお前ら社会のゴミばかりなんだな（笑）
年末年始の休みの話題とかは必死になるのに起業の話になると高卒がどうとか（笑）
ゴミどもこれからも底辺で這いつくばって社畜して生きろよ（笑） 朝鮮カルト窃盗団を送り込んで店を潰す手口はコンビニだけじゃない
スーパーも同じ手口でたくさん潰された
これだけは確か
昔からある街の本屋は創価学会員
普通の人の本屋はすぐ集団万引きを送り込まれて潰される
ブックオフは盗品買取所 結局どこを出たかとか過去は問題じゃねーだろ
今をどれだけ立派に生きてるかに意義がある >>608
その底辺工員になりたくないから勉強するんだろうが >>620
起業するにも人脈、資金、取引実績、組織構成、実践的な企業経験が必要だよ。
そういうのを無視して起業してもメリットあるのなら早々に起業するのは構わない。 ただコンビニにもオーナー店と直営店があるし、
オーナーにも創価と普通の人の店がある
集団万引きを送り込まれて潰されるのは普通の人の店だから注意が必要
もちろん警察もグル
万引きは擁護できんけど、
直営店こそあびる優みたいな朝鮮カルト窃盗団を送り込んで店を乗っ取った奴ら
本部は防犯カメラがあるか、どこを撮っているかちゃんとわかっていてあびる優みたいな朝鮮カルト窃盗団をいくつも送り込んでいる >>608
大学中退して起業するような奴の方がクソみたいなプライドが高いのが問題 普通の人が飲食店をやると業者にはじめから腐ったのを納品されたり、
光熱費を高額請求されたり、
水道ににがかったりヌルヌルする水を流されたり、
創価に3人組の嫌がらせ客を送り込まれたりされて潰される 冷静に考えると、起業コンサルタント業者のステマ記事だなこれ。 ファミキチの店主を自殺に追い込む手口
土地、資産を乗っ取るコンビニの罠
集団万引き、集団立ち読み、集団クレーマー
２、３人グループの嫌がらせ客 >>624
別にアプリアップして儲けてる奴らにそれ必要無いだろ。 >>623
そもそも底辺の仕事ってどういうものなのか？ 留年重ねて ずっと学生の方が 良くない？ 和田さんみたいに バブルの時にも流行ったねえ。
学生実業家。
歴史は繰り返すか…。 >>18
フリーターのようなただの単純労働者とは違う
問題は身分じゃなく、何をなしているかだ
やはりアメリカ型に近づいて、日本型雇用は崩壊する
日本型雇用は時代遅れだ >>622
でも、ある程度上に行くには
それなりの肩書きがいるのも事実 つぶれない本屋、つぶれないコンビニ、つぶれないアパートは創価学会員の店
普通の人が店をやると創価に万引きグループを送り込まれる
コンビニオーナーの人２人が客がみんな万引きに見えるゆうとった
ほかのコンビニでも店ができた最初は笑顔だったのに次に行ったら万引き
を見るような目で見られたことが２回あったからなんだろうって思ってた >>1
起業したのなら卒業等に拘る必要あらへんやろ
(^。^)y-.。o○
これ全部失敗して廃業だけどな ニュースではカルトヤンキーが1人ということが多いけど、
実際は他にも客を装った仲間がいる
コンビニ本部が送り込むカゴダッシュ要員
最初はひとりで店に入ってカゴに商品を詰め込む、
後から仲間が数人きてレジに並ぶとダッシュするという手口のようだ >>632
だから
メリットありゃ別に構わないと書いたでしょ。(´・ω・｀) 企業がゴールではない側面もあるので
第二新卒の保険が欲しければ卒業したほうがいいかな やりたい事があっての中退なら分かるが、理解不能なのが何と無く中退する奴 集団万引きも２、３人の嫌がらせ客も本部の嫌がらせ
もちろん警察もグル
コンビニ商法は土地、資産を乗っ取る罠
コンビニでもうかるのは直営店か創価信者の店だけ
ファミキチに土地、財産を奪われ自殺に追い込まれた経営者は熊本地震のおにぎり５００個より多い >>634
スーパーフリーの和田は刑務所で囚人だから
学生ではない。 >>622
それは違う
信用ってのは過去の積み上げだ
かっこいいは誰でも言える 大学は本来国家国民に資する輩出者を出すところで、
就職予備校じゃないんだけどな
むろん日本の輩出者になれれば学歴など関係ない
高卒じゃなきゃ大学を受けられないの延長戦上に
現在の日本はあるね
実績よりも肩書になりがちなのは日本人の国民性か
下に〜下に〜、土下座してハハァ〜ってやってたからねｗ こいつらオーナー負担で団体生命保険強制加入させて執拗に借金返済を迫って自殺に追い込む
閉店すると負債を清算しなければならず、やめたくてもどうしようもないんだと
オーナーを団体生命保険に強制加入させて自殺に追い込むファミキチ
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/11/post_3ed4.html ゴミ共の叫びが気持ちいい（笑）
安月給でクソみたいな人生なんだろうな（笑）
もしかしてローン組んで家買ったり車買ってるの？（笑）
金もないのにそんなの買うなよ（笑） >>635
それ思ったわ
バブル期に流行ったねぇ…自分らしく生きよう、組織なんて真っ平だとか
そして不景気になったら氷河期時代のようにやりがい詐欺が横行するようになるんだろうねぇ… 中華料理屋の開店するアーサー王の円卓テーブルソビエトユダヤインターナショナルは日本人明治政府諜報部明石大佐明石蛸天文台緯度経度万葉集百人一首火器柿本人丸神社は日本人が造りました 2ちゃんねるは統一教会の工作員だらけ
統一教会=日本会議
ユダヤが悪事がばれたらフリーメーソンをイルミナティーとか300人委員会に名前を変えるのと一緒
ちなみにフリーメーソンはユダヤが作ったユダヤに忠実なゴイムの集まり >>651
俺はそれしか選択無いから学歴資格あっても底辺に分類されちゃうなｗ このまえ２ちゃんねるで世論誘導するＤＹＭの工作員の一流大学なことにおどろいた
ほとんど他人のコメントのコピーだし、
全然一流大学出た文章じゃない
こいつら在日枠がなかったらただの馬鹿のくせに何しに大学に行くのかと思ったら、
大学で酒飲んだり、テニスやって宗教の勧誘やっとるわ だいたい、高校生の頃から起業家に向いてる奴ははっきりしてるし
大学に進むにしても、起業を念頭に置いて選択してるからなあ
サラリーマンに向いてる奴は、大学進学先は偏差値とか、
模試の判定で願書を出す大学を決める
何にも考えてない酷い奴は、模試の判定で進学する学部や学科まで変更
なんでもいいから大学に行けばいいって思ってる奴は、社畜になるか
派遣奴隷しかないわなあ
他人の評価も、卒業した大学の名前だけで、こいつのレベルはこれくらいで
俺より下とか、学歴だけで他人を勝手に評価するからなｗ >>641
メリット云々じゃなくて、
必要性の有無は事業により違いすぎるので「必要だよ」って言うのが間違い。
学生がそんなの必要な事業するわけないんだし。 新卒一括採用主義を舐めたらあかん
日本は世界一閉鎖的な国だって思い知らされるよ 若いうちに起業した方が頭よくなる
なんの研究もしてない大学生なんか、意味ない >>98
じゃあ悪口屋を始める。お金をもらって悪口を言いふらす仕事。契約社員でマスコミ、テレビに露出がある人をやとって呟いてもらう。悪口の原稿もちゃんと背景を調べ薄っぺらくならないように完成したものを配布する。 とにかく頼むから世界に電通、マスコミが在日朝鮮企業だということをちゃんと報道してくれ
日本のマスコミは朝鮮学校卒業生、慶應早稲田大学在日枠卒業生が多い
在日枠があるから
在日が在日枠で慶應早稲田に入ってマスメディアに進むなんて有名
ちなみにフジテレビとＮＨＫは強姦魔の集まり どうかなぁ、これ。広い視野が身につくならいいけど、ジョブズになれるのはジョブズだけだよ。 資産階級の若旦那は、起業できる余裕があるんだよな
貧乏人は薄給サラリーマンになって、こき使われるのみ マスコミが男は強姦魔、女は売春婦なのは確か
女子アナは愛人クラブに登録してないとなれない
女優は高級売春婦なんて常識
こいつらが高級かどうかは知らんけどＡＫＢが売春婦の集まりなのは確か
マスコミが強姦魔の集まりなのはスーフリや広告研究会で証明されている もう大学にあんま意味ないんだよ。
法学部でてても弁護士の資格ねーなら
意味ねーし
経済学部でても簿記や税理士の資格ねーなら
意味ねーしさ
結局、社会でちゃったら何が実際にできるか？ なわけじゃん。金になんのは。
実際問題、なにかスキルが身につく看護師とか医療系の専門学校行った方がええわ。 スーパーフリーなのに捕まってんのかよ！
そんなの絶対おかしいよ！！
（嫌、冷静に考えたらまったきおかしかねーな…） 自分が勤めてる会社にも京大卒なのに派遣の子がいるけど、なんで派遣なのって聞くと事業興す準備ですと答える
最近そういう子が多いと言ってるが、別に正社員で働きながらでもよくないか？と思う しばらく勤め人やってから起業という選択肢は無いのかね？ >>592
最終学歴
早稲田大学中退=高卒
大東文化大学卒業=大卒 起業家イコール宣伝屋みたいな風潮だね、投資してもらうには。
自分の技術と資産だけでひっそりやる起業家だって居るはず。 日本のアーサー王の円卓ちゃぶ台を作ったのが夏目漱石で
海路カイロ行や後ずさって歩く古代ギリシアローマ神冥界地下に行って戻るハーキュリーの牛のように
後ずさりムーンウオークをする迷亭
正岡子規
夏目漱石
正岡の食意地の張った話か。ハヽヽヽ。そうだなあ。なんでも僕が松山に居た時分、
子規は支那から帰って来て僕のところへ遣やって来た。自分のうちへ行くのかと思ったら
自分のうちへも行かず親族のうちへも行かず、此処ここに居るのだという。僕が承知もしないうちに、当人一人で極きめて居る。御承知の通り僕は上野の裏座敷を借りて居たので、二階と下、合せて四間あった。上野の人が頻しきりに止める。正岡さんは
肺病だそうだから伝染するといけないおよしなさいと頻りにいう おれも大学中退して起業したけど
数十年後にもこんなこと心の底からいってるのは１％にもみたないとおもうわ >>669
工学部卒の管理職は簿記１級か２級を持ってる人もたまにいますけどね(´・ω・｀)
税理士は必要ないから見たことないけどな。ｗ普通の大学出てると税理士受験
資格や社会保険労務士受験資格はあるだろうがな。ｗ 経団連と韓国の経済団体・・・韓日でウインウイン
2017/12/02
東京で開かれた経団連と韓国の経済団体「全国経済人連合会（全経連）」との会合。
全経連の許昌秀（ホ・チェンス）会長はこう呼びかけた。
許氏は、経団連の榊原定征会長ら日本の大企業のトップに対し、
「日韓の協力をより進化させ、ウイン・ウインの関係を作っていきたい」とあいさつ。
同時に強調したのが、韓国経済の先行き不透明感で、その象徴として示したのが、
「韓国では若者の失業問題が深刻になっている」ことだった。
日本企業が韓国の大学生を採用することで、日本の人手不足解消につながり、韓国の就職難の解決が
進むとして、日本企業が韓国の大学生を採用する就職セミナーのアイデアに進んでいった。
来春には、ソウルで、日本企業による韓国の大学生を対象にした就職説明会が開かれる予定だ。 起業してる人間から言わせて貰えば大学なんて無駄
才能あって頭いい奴は起業して、バカは高校卒業したらすぐに会社に勤めて奉仕しろ
社会で必要な事は会社で学べ。大学出るとか時間の無駄だ馬鹿ども。東大ですらほぼバカの集まり >>671
正社員だと事業起こす時にやめられない
からでしょ？
アメリカみたいのとは違う >>622
そうなんだけど、高卒は、過去の自分にきっちり直面した上での欠点の修正という事が、できていない人の方が多そう
変なコンプレックスを煩うぐらいなら、嫌々でも大学出た方がいいかも NPO法人とか、障害者支援施設なんか
簡単に立ち上げられて補助金も出るから
いろんな人がバンバン立ち上げてるじゃん。人にこき使われるより、代表や社長にすぐなれるからね。
そして、あっという間にどこも2つ目、
3つ目4つ目と施設を増やしてる。
15年で50くらいの施設の社長になった
人もいるよ。株式会社とNPO両方やったりね。ったく社会保障費使われすぎだよw その割には、プロフィール欄の最終学歴に「◯◯高校卒業」ではなく、
「◯◯大学中退」と書くよね。
どこかに変なプライドはあるんだろうね。 >>653
いや、あの当時は好きに選べた
企業に入ってもよし
自立するのもよし
アルバイトで食いつなぐのもよし
そういうのが本来の姿
そして起業が一番多かったのが、高度経済成長時代
最も重要なのは、マクロ経済が活性化していること
雇用の流動化などは枝葉末節の、ある意味どうでもよい問題 起業ねぇ・・・そんなことよりも働きたくないんだが？ あくまでネタによるってのが正解じゃないかな。
ミクシーを今やっても滑るし
スマホーゲームもそうだし
暗号通貨の取引所も3年後じゃすべるわな。
旬なネタでサクッと上場して早めに売却して一切足洗えばまあ中退でも納得できるかな。
しかしそんなやつは1000人いたら3人だろうね >>672
就職氷河期世代にそれ求めるか？ｗ
賃金上がらず昇給出ず、残業も不況の間は支給されず。
そして４割以上が２０代でリストラ食らってる。 起業するなら
一流大学いって一流企業言ってコネと経験つんで会社「中退」して起業するほうが１００倍いいぞ
大学関係ないとかいってるやつはしゃかいしらねぇばか >>611
数十億を焦げ付かすぐらいなら、銀行は仕事紹介して貸し続けてくれたりね…。
死亡保険で取り返せそうな半端な額は無理。
同じ方法論で兆がつく借金あるのにドンドンデカくなる企業とかね。 国立出の部下を見てきたが、大卒は意味ない
自頭がまともかどうかしかない
臆病な人間は大企業で大企業を食いつぶすだけ
理系できっちり研究やって力つけた奴は使える
学歴のために大卒にだけなる奴は高卒より覚えが
悪いし、親の金と塾で下駄履いてるだけだから
ひとりの人間になったときには、あんまり価値ない >>683
それは空白期間を問われるからじゃないのか？
「何していたんだ？ん？プー太郎か？」 >>683
どのレベルの大学の入試を突破したかが比較的重要な採用要件になってると
思い込んでいるからだろ。 >>689
コネと経験は本人しだいで築ける
ゼロから試行錯誤ではじめるのとはわけがちがう >>682にかいたのは精神や知的障害者の施設ね。いまは、薬が良いから皆さん静かで凶暴性などない。
従業員に仕事してもらうんだし、明日からみんな企業や法人のオーナーだよ。
公金のおりる仕事はほど儲かるものはない。 >>683
本人がどう思うかじゃなくて、その名刺を見て周りがどう思うかをいしきしてるんじゃね？
人に配るものだし。 大学行ってるんなら
卒業はした方がいい
学歴上、中退は高卒となるからな >>683
標準的な履歴書の書き方として、中退を書くのが普通だからじゃないか？ >>699
一部の資格試験を受けるとき以外は、どうでもいいことじゃないの？ 韓日でウイン・ウイン
2017/12/02
日本経団連が来春、韓国・ソウルで、現地の大学生を対象にした
日本企業の就職セミナーを開くことになった。
就職内定率が９７％に達し、複数の企業から内定をもらう学生が当たり前の
「超売り手市場」という日本の人手不足対策の側面もある。
だが、実際には、韓国の若年層の高い失業問題を韓国経済界が“解決”できず、
経団連に泣きついてきたのが実情のようだ。
「日本は人手不足となっている。この雇用の問題で協力できないか」 まー、ビル・ゲイツ，スティーブ・ジョブズ以来、IT業界はそういう感じじゃな。
「これはいける！」というものを見つけても、卒業まで待っていては、誰かに先を越されるからな。 >>683
事実書いてるだけろ？
なにいってんの？ 中退しなくても、3年や2年遅れるだけだから、卒業してからすればいいのに。
3年遅れるとダメなの事業なの？
事業で大きく成功するような人なら時間の使い方が上手だから、行きながらでも
起業準備出来ると思うけど。
退学よりも学生起業の方が融資が付きやすいように思うんだけど、気のせい？
起業には関係ないと言うけど、出れるなら大学出てからの方が有利だと思うんだけど。
特に若くてスタートアップの時は。
俺は低学歴の事業主だがそう思うぞ。 >>691
数十億の借金をするのはこれもまた才能って聞いたことあるな >>705
特許いくつか持ってるけど、普通にダメ。 つまり実質高卒だけど、大学の入学資格を最低限の身分保障として
インターンとかで利用するようになってきた、ということ？
でも企業が必ずしも大卒資格を求めないように採用が変わってこないと難しいのでは
今だと専門技能身に着けられるチャンスが少なすぎる 飲食系あるある。
例えば、カフェ。
何の知識もない起業家は業者に騙される。
コーヒー豆にしても見極める目が無いとA級品のはずがC級品が一部入ってたりね。
ステーキ系、焼肉系も同じ。
そして、業者にカモられる上に客からは「値段の割に美味しくないよね」って評判になる。
即効で潰れる。
だからこそ、同業種で働いてか起業するべきなのは確か。 起業出来るのならわざわざ就職予備校（）にいる必要も無いからな。 そういや、高校生の時にクラウドファンディングで３億円集めた奴がいたな
あ。
海のプラスチックごみを回収するファンド立ち上げて、
スタッフも100人くらい集めてたわな
対馬で試作機をテストするらしいが >>683
大学中退は履歴書にかける経歴だから
それだけじゃね？ まぁ 大学がそんな起業を成功させられるビジネスモデルを提供できる、人材を作れるなら、今の大学のていたらくはないわな。
ビジネスはストラテジーパッケージ。 モノテクノロジーではない。
世界のガレージ企業までビジネスモデルを研究している大学が無いのが、日本の限界を示している。 >>704
大学２年（教養課程）行かないと中退にならないのに、中退と間違ったことを書く奴が多いということだろ。 >>703
そういう成功してるのは一部の人間な
そんな感じでくすぶってるやつのほうが多い
低学歴の発想丸出しだぞｗ >>692
理系は理系的な能力も去ることながら、
ある程度学問で鍛えられているから
文系、特に私大の場合はピンきりで、
遊んでいても卒業できちゃうようなのは、
ほとんど潰しが利かない
それ故、遊んでいない文系となると、
東大京大などの上位校に絞られていくことになる ゴミみたいなガラパゴス仕様の何かを作ってスタートアップとか言ってる有様だし
ジャップは島ごと沈没するよね（） 大卒の方が重要だと思うけどな
一握りの成功者をクローズアップし過ぎ 紅茶店開くなら、オレが割と答えてあげるよ。それが本当か、
本当だとして紅茶店商売にプラスになるかは保証しねーけど。 >>705
雇われて使われる側の人間でないなら
学歴なんてどうでもいいから
時間と金がもったいない。
失敗してそっち側の人間になったときの保険としての意味はある。
が、そんな保険を考えてる時点で
人を支配する側の人間にはなれないだろうな。 >>698
そう答えるってこと。多分、あなたは起業まず向かないから(´・ω・`)。
普通に脱線しないで進むとよいよ。 >>680
辞められるよ
派遣と違って、正社員だと辞めるのがもったいないという問題はあるが 起業くさしてる奴は、自分が臆病で才能ないのを
ごまかしてるだけ
潰した奴は、別の起業家と合流するだけ
仕事ってのは仕えてるだけ
起業ってのは、技であり、行であり、生業をいう 大卒でないと社長になれないっておかしいよな
デキる奴や向いてる奴がトップをやればいい 起業して
10年後に生き残っている会社は
1割しかないって、
金持ち父さんが言ってた >>728
大学にもいけない人間の多くは、
組織を仕切れるような能力を持っていない
昔と違って、馬鹿でも大学卒業までいける時代に高卒であることの方が不思議とも言える >>31
こういう話って裏にパトロンいるんだよね。
金出してバックアップ。
広告塔の役割というかさ。 卒業しておいた方がいいって、おじさんウソ言わないから 一般教養2年やって
3年からとりあえず授業出て就活して
4年でネットから引っ張ったテキストコピー
改変して、文系の学生ってなんの役に立つの？ >>727
いや、向いてないよ。(´・ω・｀)。普通のがいいと思う。官僚も上は大変だよ。 正社員の方が辞めやすいと思うんだけど。
辞めますと言えば、2週間で辞められる。 少し無茶だが。
契約は契約期間までいないといけないでしょう。
派遣も同様でしょう。 >>716
>それ故、遊んでいない文系となると、
>東大京大などの上位校に絞られていくことになる
しかし遊んでない文系とは実質院生のことだが、新卒主義では
文系修士ですら就職が圧倒的に不利というｗ 就職が１つのゴールみたいな側面もある
だとしたら、起業は実質的な飛び級 >>677
工学部とかは
いいんだよ
工学系のスキルつくで うちの旦那も大学のとき商売始めて途中でやめた。でも中退じゃなくて除籍 >>736
コミュ力重視のジャップはコミュ障理系も同じくらい役に立たんな >>737
普通ねえ・・・
医学部にでも入り直した方がいいかな？
官僚なんて、試験に受かれば気楽なもんだよ？
親父がそう言ってた。 大卒社長で大きい会社ばかり目が行くけど、本当は小さい会社でもオーナー社長の方
が儲かっているんだから。 起業するのはいいとして何で儲けるの？
儲かる何かがあればすぐ起業するんだけど >>745
大きい会社はサラリーマン社長が多いけど、小さいところはオーナー社長だからね。
小さいところは倒産することも多いけど。 冷静に考えて
パワハラ、セクハラ、社員旅行とかクソ行事のある日本企業に入って耐えて耐えて定年までとかクソだろ
日本企業なんか地獄じゃん実際
いざとなったら職場変えれる専門職の方が良いに決まってんじゃん
あの電通でさえ追い込まれて自殺だぜ >>683
どうせ話すことなんだから
その時なんで履歴書には書かなかったの？って聞かれるの無駄だろ
バカなの 最近、他社の人事担当とか
他社の社長さんと話をさせてもらうことが多いんだけど
学生なのに国家資格を沢山取ってる奴は、なるべく採用しないっていってたな
資格とっとけば安泰とか、そういう奴は採用してみても
仕事はマニュアル通りしか動かず、融通が利かない奴が多く
公務員根性丸出しで、民間企業の社員としては開拓精神に欠けて
人材としておもしろくないんだそうだ よっぽどの天才以外は
大人しく卒業した方が
後で後悔しない
1人の成功者の裏には何千何万の敗者がいる >>746
人に聞かないと儲ける方法がわからない人は社畜で上司の命令にだけ従っとけばいい
そういう人は起業とか考えちゃ駄目 >>746
元手をいくらまで用意できるかで分野決まるんじゃね？ シランケド >>748
それで定年までいられればまだ救いはあるけど、今は平気でリストラされる時代だからな
無論起業が全てではないが、いろんな意味で会社人生ってのが時代遅れになったってことだ 早稲田や明治の醜態は有名で、そのブランドに傷が付いたが、
千葉大学が、有名な犯罪者を何人も抱えてました。
殺人：市橋達也 監禁：寺内樺風 強姦：吉元将也、山田兼輔、増田峰登
と、思ったら、同県の某私立大学の付属高校もやってくれました！
https://i.imgur.com/Suaf70q.jpg
敵の学校のバスの前で、記念写真！！
・・・よくみると、指の形が可笑しいです・・・。
これは、ファッキンポーズ といって、「くそ野郎」と、相手を罵っているのです。
つまり、
千葉県流通経済高校生徒「青森山田は、くそ野郎だ！」と、主張しているのです。
本当にクソなら事実ですから良いのですが、では本当に青森山田はクソなのでしょうか？
私が見る限り、この少年達のポーズに何かク・・・ >>746 とりあえず便利屋でもしながら考えてみたらは？ 学生時代は多趣味すぎて起業とか選択肢にもなかったｗ >>753
金は借金すればいいけど今の時代、高度経済成長期みたいには簡単に儲からんからね やる気は評価するけど、SFCとか胡散臭い商売で起業してるのも多いよな。。。
大手が握ってしまったネット広告も、小さいところは対抗難しいだろうし。 >>745
然り然り
オーナー社長の子弟ってのはまあプロ野球選手みたいなもんでｗ
初任給で1000万とかね。そういう世界なわけで。
ん？ まあさすがにそこまでの親バカは珍しいかなｗ
だったら訂正しよう。社長夫人が取締役就任でいきなり年収1000万とかね。
これはむろん税法上の方便なんだろうがね。困ったもんだｗｗｗ
まあ会社経営者はね、生活の費用は車でも何でも会社払いでしょ。
だから年収なんか100万あれば生活できんじゃね？ 知らねえけど。
ところでよくしらない金持ちの世界はどうでもいいけど
小規模の土建屋だと役員報酬と全社員の年間給与が変わらないところとかあるからね
あれはどうなんだって感じするけどねえ。社員数だって20とかいるんだぜｗ
経営者はね、それこそスベカラク悪党なんだよ
まあ悪人でなければ経営者になろうとは思わないだろうがね >>750
資格がないと、その仕事に就けない業種もあるけど？？ なんでか、若い人はリスク管理に無頓着なのを良しとする風潮が有るよね
そもそもさ、当人に先見性が有って事業として成り立つ成長が見込める業種業界で起業するのならまだしも
起業するのが先に来てたら無意味だぞ、銭金が最終目的ならそれこそ学生の頃にバイトしまくってリスクを取って投資に勤しんだ方が起業するよりはリスクが少ない
起業やら経営やらは銭金の目的だけでは持たないだろうね >>746
みたいな人は、起業は無理。
アイデアがあって成功が確信できない人は、勤め人になるか
大型資格を取ってやっていくべきだろう。？ >>744
官僚でも、まあ、気楽に思えるならいいんじゃないの？
最初に心配があって、立ち回れない人に思えたからさ。 官僚はやめた後が天国とは言われてる。本当かは知らん。
超絶頭良くて体が強いなら医者で弁護士でプロボクサーになれば良い。 >>765
俺は脱サラ起業家だが
金が目的なら悪いこと言わねえからとっとと会社勤めしろって回答になるな >>743
コミュ力は日本以上に海外では必須だけど？ >>764
その仕事に就くには資格がないとダメって仕事はあるけど、
>>750の言わんとすることが分からないのなら、
勤め人になっておけばいい。 >>750
バカな人事が人事交流だかで送り込んできた無資格者はマニュアル通りばかりで使えない連中ばかりだった 優秀な奴に学歴は不要
俺みたいな屑には学歴が必要
ただそれだけ 別にビルゲイツやジョブズなんて誰も考えて無いだろ。
精々、３億も儲けられりゃあ、大手の生涯収入越えるからやる価値があるって判断だと思う。 >>773
その辺のロジックも分からない人は、勤め人でも肉体労働関係だねｗ 別に日本の大学なんか卒業するだけなら「ながら」でできるだろ ２０００年代ＩＴ成金が登場して
そいつらの生き残りや取り巻きが現在のＩＴ業界を形成してるからなぁ
起業家＝偉い みたいな勘違いをネットメデイアに垂れ流すのも
そういう連中 至極当然
大学は、研究開発を除き、北欧のように働いてみて必要な場合に学ぶリカレント中心になる 俺も投資で3000万超えたから何かしたいわーとか考えた時期もあった
でもこのまま兼業で投資やるのが一番いい気がしてきた
結局株という商品を安く仕込んで、他のアホに高く売るっていう行為が商売と同じなんだよね… ホリエモンみたいな才能ある奴じゃないと起業は成功せんだろ 底辺DQN大卒業よりは東大中退の方が価値あるだろうな
資格試験で大卒が受験資格だったりすれば別かもしれんが、東大入るようなやつなら別ルートでなんとかクリアしそうだし 若いやつで、なんか１年とか２年とかで焦ってるのおるよな
人生の長さ考えたらそんなに焦らなくても良いのに >>767
学校中退して起業したら、すぐに銀行が数十億円貸してくれる、なんて考えたこともないな。
そういうのって、最初に心配があるタイプなのかな？ 手に職を持つ理系の話し相手であって
マーチ未満の文系は営業の話でもしていればいい >>776
高学歴の屑は害毒を撒き散らすだけの存在。財務官僚が典型だな。 >>769
寝る間を惜しんで働いても、借金を抱えたり自己資産を持ち出すことになるのが起業だしね
創業者利益の上場ゴールまで辿り着けるのなら金銭的には報われるだろうけど 今の時代、
生半可な起業じゃダメだよ
すぐに大資本に模倣され
市場横取りされるから
残るのは莫大な負債のみ 優秀な奴と言っても、
学問研究の分野で優秀な奴
金儲けの才能において優秀な奴
芸術・創作活動などの分野で優秀な奴
職人・技術の才能において優秀な奴
色々あるからなあ。学問研究の分野だと学歴は必要だね。
金儲けの分野なら、学歴はあった方がいいけど、学歴は絶対ではない。 >>765
成功話しか聞いてないというか注目してないんじゃないかな。 >>383
＞>>71
＞残念ながら中退は中退だよ
アホ。
最終学歴は＜高卒＞だよ。
しかし、履歴書には＜大学中退＞と書かないと不実記載となる。
この違いしかない。
お前さんの認識はタモリが意地でも大学中退とか言わなかったクソみたいなプライドと一緒だよ。 資産約２０００億円のコロプラの社長は都城工業高等専門学校
卒業後、九州工業大学に編入、グリー社員を退職して起業だろ
つまりは、一応は大卒、院卒の一般的な入社資格をとってから
IT企業に就職して、経営ノウハウを学んでから起業だろ
それで遅くないんじゃねえかな
要するに、技術が必要な企業は起業までに自分が知識技術、経営ノウハウを蓄積すべきで
たとえば、発想がユニークで真っ先にやったもの勝つタイプの事業は、
先見性のある金持ちの投資専門家に話を持って行って説得できる
コミニケション能力と普通じゃあ考えられないほどの実行力があれば起業可能
事業のタイプによって、必要とされる経歴は変わってくるってだけの話 >>699
ならんぞ、正式な中退要件満たしているなら
しかし法的な規定を知らずにいい加減に扱っているのが実情 ９０年代後半から2000年代若手負け組のクズやポンコツが起業して
経営する側に回ろうなんて身の丈知らずなことをやるから
ブラック経営が増えて問題になったよな
クズの起業は社会の害にしかならない >>781
>大学は、研究開発を除き、北欧のように働いてみて必要な場合に学ぶリカレント中心になる
新卒主義すら全く崩せてないのに、リカレント教育とかモデル形成としておかしくね？ >>785
人生80年あっても、30歳の時点で90%は残りの人生決まってるからな
たまに例外はいるけど、そんな奴はとんでもない才能があったけどたまたま怠けてた奴か、超のつく運のいい奴だけだから >>791
じゃあ何で、ギコ猫は、無事だったんだ。
タカラに、商標とられる所だったぞ。
中退検討中の者は
各自、まず自重すること
大卒と高卒の求人を
くまなくチェックした上でその待遇の差を把握し判断する事
結局事業始めたところでうまくいかないし
そこから食いつないでいくのは大学に進学してしまった分なかなか惨めだぞ
もう既に事業始めちゃってて儲かってる者は
この限りではない まあ大学は学問のための施設だからな
専門職でもないのに大卒に限ってる企業がおかしい
だから思考停止のアホ人事しか育たずに会社が傾く >>795
タモリは２年前期までしか授業料払ってないから中退でもないだろ つうかなんとか太平洋大学とかなら捨てても惜しくないってだけやろこんなん >>326
飲食業って前金だからね
だれでも始められるよ >>805
俺も良く見る！！！
なんか、就職決まらず浪人。とかもね。
こうして考えると、学歴社会って悪魔が創ったって感じがするよ。 >>794
若さによる勢いやらでの起業する成功の可能性は否定しないけど、きちんとリスクを考えて管理出来る人でなければ継続した経営やらは難易度高いとは思うけどね
孫さんや三木谷さんやホリエモンやらはリスクを取ってるけど、勢いだけで考え無しに無闇に成り上がったわけじゃ無いからね >>797
>氷河期の自称高学歴には永遠に出来ないこと
バブル期に流行ってたよ、こういうの 団塊jrが起業して成功した例がないんだよなあ
ここが問題だろ 日本の自害率は先進国トップクラス。
20代〜30代の若年者層の自害率が高い国。 「成功すればいままでの負け人生は全部チャラ」
そんな考えで
進学校負け組＝＞意地で東大底辺学部＝＞脱落＝＞ＩＴブーム便乗＝＞犯罪者
みたいな人生を送ってる堀江のようなカスがいる >>791
硬直化した体制の日本の老舗企業は新しいことを嫌うからそうはならんのだよ
既に覇権を持つものにとって変化とはすなわち悪だからな 中退するのは、ちょっと待て、と思う。
２〜３年も待てないほど、その起業は重要なのか。
大卒であれば、まだ、選択肢は残っている。
・大学院で学歴ロンダリングする。
・試験を受けるにも、大卒が受験する要件の試験もある。
・塾の講師や家庭教師をするにも、大卒でないと相手にされない。 無理して馬鹿大に行って、それで苦労してる奴は多そうなんだよな
無職とかだったら目も当てられない
脳年齢でいえば23歳は高齢なんだよ
勘や感覚や身につけるには遅い
気概のある奴は早めに起業したほうがいい >>1
ホリエモンではないが、
文系に関しては高い学費払ってまで行くことはないと思うよねぇ・・・。 死んだ魚のような目で
会社に行くサラリーマンに自分からなって
どうすんだよ
まるでレミングスじゃん
その列から抜け出せよ >>825
そういう君は大学なんて出たこともないくせに センスのある人は
どんどん起業したら良いし
逆にボンクラ世襲は
継ぐべきではない >>821
ん？ 老舗大企業が硬直化しているからベンチャーの横取り戦略をとるんだろ？ >>834
＞無理して馬鹿大に行って、それで苦労してる奴は多そうなんだよな
高卒中卒で起業して
地に足のついた人生が送れず迷走・・・みたいなやつのほうが絶対多い 医者や士業や許認可事業で無く、先代から引き継ぐ事業でなければ
新規に起業するのなら20代30代でってのなら理解するけど
だからといって、保険をかけずに起業するのはお勧め出来ないけどね
利益が見込めて、近々は成長する事業を見つけてる自信が有っても
それが実現するまでは失敗したときのリスク管理はしておくべき
自信が有るのは良いことだけど、過信し過ぎて失敗に気がつけない人が起業したら悲惨なことになるだけだし >>706
踏み倒しの才能じゃないですかーやだー！ そもそも一部のIT系除き、飯のタネが19や20で見つかる方がまれじゃね？
そんな奴はむしろ高卒で働きながら種銭稼いでたりするパターンが多いわけで 理系は研究分野の専門性が高いから、修士まで行ったほうが
起業には有利じゃねの？
高卒で、IT技術とか機械電子工学の最先端を利用して儲けようって
ちょっとハードルが高いわな、
技術的な天才高校生と経営が良く判ってる2人が奇跡的にペアにならんと
成功できないだろ 薩摩の教えでは、本来は2番手に位置する人間を、
現代の価値観では負け組に分類し、3番手の人間を勝ち組に分類するから
新規性はなく衰退する。
薩摩の教え 男の順序
１ 何かに挑戦し、成功した者 →勝ち組
２ 何かに挑戦し、失敗した者 →負け組
３ 自ら挑戦しなかったが、挑戦した人の手助けをした者 →勝ち組(公務員、大企業)
４ 何もしなかった者 →元来の資産のあるものは勝ち組、無いものは負け組
５ 何もせず批判だけしている者 →負け組(5chネラー) >>691
>>706
そもそも、簡単に数十億を借りれると思うかい？ たとえば、東大理１の天才が、起業するのならわかる。
しかし、Ｆランの人が大学出てもと思って起業するのはどうなんだ？ 孫も柳井も三木谷も、一般人とは知力体力精神力がぶっ飛んでるからなあ
特に異常なまでのバイタイリティは簡単に真似できるものじゃない
そういう華やかで天才的な成功者じゃなくて、起業したけど失敗して今はリーマンやってる人とか、なんとか赤字スレスレで血を吐く思いをして事業を続けてる人の話を聞いた方がいいと思う
リスクに怯えて何もできない奴は臆病者の凡人だけど、リスクに背を向けて成功しか信じない奴は破滅する 起業して成功するのって、湯水のように何年も運転資金をつぎ込める人
貧乏人が起業しても、発芽する前に潰れる
新しい概念の業態なんて理解してもらうまで何年もかかるぞ >>831
それができないから日本の家電メーカーは全部衰退してるんだろ
現状が最善であるものにとって変化とはすなわち悪なんだよ 中小の経営者ならよい大学の中退者はお買い得
起業者のほとんどはポシャるわけだし なら最初から大学進学しないで高卒後すぐに起業すべき
時間と金が無駄になって非効率極まりない まあ、現在の風潮だと、大卒は新卒採用もらうための引換券みたいなものだからな
自分で事業起こすことに成功すれば、そうしたバックボーンも必然的に不要になるのかもね
本来、大学って純粋に学問の場であるべきなのにね… 隼人の教えは
「キ印たれ そうでなければ〇ね」
「歯をみせて笑うな 笑ったら〇ね」
「〇畜生に媚びるくらいなら〇ね」
「大事なのは見栄であり、恥かくくらいなら〇ね」
こういう感じだぜ。（良い意味で） 何で殆んど失敗するのか理解できない。
普通に小さい事業をいくつかやってるけど、一応全部➕。
簡単なのに。 >>848
専門学校と何が違うのって気はするよね。 >>838
文系だって修士課程くらいだとマイナー言語とか才能ある奴は習得してるし
その方面の関係者と知り合いになったりとかあるから
修士号取らずに退学して、てパターンは分かるんだけどね
ゼミすらまともに始まってない学部１〜2年で人脈たってなあ >>841
起業するのなら誰でも出来るし、成功や継続するのに必ずしもスペシャリストで有る必要も無い
ただ、先見性が有るとしてもそれが10年先で有る業種業界なら成長するけど100年先に成長する業種業種ならそこまで継続出来ずに失敗する 日本の大学（特に文系）は卒業すること自体には大きな意味は無い。
世間の殆どの人、そして企業は、その人間がどの大学に入学する頭脳があったかだけに関心がある。
そして、その大学の学閥として入社後に先輩後輩の厳しく悩密な軍隊式の
人間関係を築ける人間であることだけを期待して新卒採用するのだ。
企業が欲しいのは、学閥の先輩の命令に１００％従える軍隊式の忠誠心を誓える人間だけ。 受験勉強の時間や苦労をどう取り戻せるかとか考えたらそう簡単に中退できないんだけど
ね。簡単に中退起業とか言っている奴はＡＯ入試とか馬鹿大の奴なんだろう。 >>843
別にそれが起業の絶対必要条件ではないし、満たしたからといって成功するわけでもない
資格 商才 備蓄予算 運 これらがそろっている方が勝率が上がるってだけで、全部そろってないとダメってわけじゃない
起業をやたら忌避する必要はないけど、市の起業セミナーとかいってみ。
この中で成功するのは１割です。その１割になるためにはいくつかの要素があるので、考えてみましょう・・・って話をされる。
俺は独創性も資金もなかったけど、国家資格持ちで借金は簡単にできたから、それで地道にコツコツ食いつないでる。
起業なんていろんなスタイルがあるのさ。 いいね。
ただしリテラシー教育は必須だ
リテラシーの単位が取れずに大学を辞めたら、在籍しなかったことになる除籍にすべき
リテラシーのないやつだけはダメだ
遡って高卒の肩書きも剥奪すべき メディアは常に
アンチ大企業でサラリーマン批判なのだが
そんな記事を書いてる自分は
大手メディアの正社員にしがみついたままという 終身雇用のサラリーマンをやりたいと思う人以外は文系学部を卒業する意味は殆ど無い。 >>851
冫─' ~ ￣´^-、
／ 丶
/ ﾉ、
/ ／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ＿＿__ ＿＿__ ﾐ/
ゝ_/／| |⌒| |ヽゞ
|tゝ ＼__／_ ＼__／ | |
ヽﾉ ／＼_／＼ |ﾉ
ゝ /ヽ───‐ヽ / ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/|ヽ ヽ──' / ＜ そ の と お り
/ | ＼ ￣ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ヽ ‐- - ' ヽ ミドリムシの成分粉末販売のように東大のネームバリューで資金が引き出せる事例があるから、
起業に高学歴が有利なのは事実 とりあえずさ、>>1は起業に現状ではとりあえずのリターンを得ていて
物理的に大学生活に無理が出たから中退したってのを理解してない人がいるけど
これ、ある程度の目処がつかないのなら兼業で大学は卒業しとけって話だよ
そもそもさ、高卒の人の頓珍漢な大学論は論外 中卒や高卒で普通に就職し安定した専門技術を習得して育っていく環境はもう崩壊してしまったからな。
高学歴の屑ばかり溢れるようになってから、日本は衰亡していった。 「基本的に起業は負け犬がやる事である」
これがわかってないアホが多すぎる
孫は朝鮮人だから
三木谷は勤めてた興銀が合併で消滅したから
藤田はロクな就職先が無かったから
みんなそれなりのネガティブな理由で起業したに過ぎない >>852
それは、「あなたを育てた人が常識人だったから」に過ぎないよ。
優秀な人が居なくなって会社が潰れるタイプ。 低学歴が良いという話では無くって
ビジネスはいつでも始めることが出来ますよ的なもんやな >>865
>終身雇用のサラリーマンをやりたいと思う人以外は文系学部を卒業する意味は殆ど無い。
卒業する意味じゃなくて、卒業するまでの期間に起業に必要な専門知識と
人脈と運転資金を獲得できる可能性が問題じゃないだろうか
一発屋がたまたまアドバルーン揚げて融資受けられたりクラウドファウンディングに
成功するパターンもそりゃあるんだろうけど 俺は医師免許取って、さらに博士(医学)取ったあとに起業したが、
いざとなったら医師をやればいいだけだから
失敗の恐怖心とかは少ない >>873
今のマーチなんてひでえもんだよ
AOや推薦ばっかでゴミの巣窟じゃん
あ、私立なんてだいたいそうか(´・ω・｀) 起業して10年で9割が、10年で5分が廃業してしまいますが、中退したら事業失敗後の再就職で苦労しますよ9 >>876
でも医師も結局は起業。
サラリーマン医師じゃ金もらえないじゃん。 投資専業で10年生き残る可能性よりも低いのが、起業して10年生き残る可能性 >>1
_ _＿＿
／ Ｙ ＼
/ ／＼ ﾍ
｜ / ＼＿ ｜
｜.丿=- -= ヽ.｜ つまり、自己責任！w
Y ノ ･ ) ･ ヽ Ｖ
{ (｡_｡) ﾉ
ヽ /ヽ _ ノ ヽ./ (⌒)
／＼＿＿ __／ ＼ ﾉ ~.ﾚ-r┐
｜ Ｖ><Ｖ ! ノ_ ! | .| ﾄ､
｜ | ヽ / 〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ ' 絶対に卒業はした方が良いよ。ビジネス上の関係はドライだが、学友は裏切らないからね。
起業するなら尚更。学閥とか関係なく。 まあ今時大企業入っても給料くそやすいからな
起業とまでもいかなくても水商売の方が良く感じるわ
大企業で働いてるけど手取り15万だぜ
あほらしすぎる >>882
手塚はプロ漫画家の目安が経ってから半分ご祝儀で医師免許もらえたらしいけどｗ 2年休学してる暇あったら、要領よく卒業しちゃえば
良いのにたぶん起業をネタに遊んでた。 >>858
史学はその文系だが、日本史を真剣に学ぶことに何か不都合なことでもある？
日本の文化や歴史を破壊したい奴等がいるんだよね。
右にも左にも。 起業家にとっては、大卒にステータスがあるわけでも中退にステータスがあるわけでもなくて
今の時間に動けることが大事だったんだろ
いろいろできるけど踏み切れなくて組織の外に出られない俺から見ると凄いと思うわ 起業してうまくいったとしても儲かるのは社長だけ。それに気づいた従業員はどんどん辞めていく。 クラウドファンディングで、アイデアと技術さえあれば
割と簡単に資金調達できるようになったけど
実際に商品を製作する段階になって、
材料の仕入れ価格とか、加工費が予想より遥かに高かったとか
通信費、出張旅費、商品の送料とかの、厳密な原価計算してないから
クラウドファンディング自体は成功したけど、結果として赤字だったとか
そういうのが多いよねえｗ 教養のないスッカスカな話しかできない
経営者って結局使われる身になりそう >>1
若い人の起業はバンバンするべきやし、政府もじゃんじゃん支援したるべき。 国や自治体の補助金に寄生するために起業する奴はたくさんいる こんな記事に騙されちゃダメだぞ
大学入った奴はちゃんと卒業しろよ >>895
大学行ったからといって教養ある話ができるわけでもない。
起業して必死になればその辺の教養も身に着けると思う。 日本のような内需縮小が深刻な国で起業して成功するには、特別なものが備わってないと無謀な行動で終わるだけ。 ゲイツも「卒業はしとけ」言ってたからね。
無論ゲイツが言うから正しいんかワレ！
って考えの人もおろうけれども、まあそこらへんは
今の流行りでいう忖度してほしい。 >>1
動脈硬化を起こしてる老害企業を若くてピチピチしている企業がバンバン塗り替えていかんと日本は死ぬ >>891
史学で
どうやって飯を食うんだ？
食えないなら死ぬだけじゃん >>895
教養のあるなしがつかわれるかどうかじゃないだろｗ
歴史みろ無教養野郎ｗ 就職しても自分が希望するようなステータスが得られないのが見えてるとか
コミュ障ゆえに会社人生で勝てるイメージがまるで描けないとか
起業するのはたいていそんな感じの欲求不満だらけのゴミ >>894
どっちかっつーとここであげられてる学生ベンチャーよりも、潜在需要あるのはわかってるけど
企業が踏み切るにはリスクがあるものを小規模で製品化とかに向いてるんだよな
逆に言えば「プロ」で目鼻が効く奴なら、実現可能かもっとシビアに考えてるわけで
下手な思い付きでは対抗できない 何年掛かっても、有名大学なら卒業名簿に名前を載せておくことは重要。その価値が無い大学なら
高卒の方が潰しは効くかもしれんが。詐欺師っぽい奴が多いよ。 卒業すれば無難だけど
そういう奴に起業はできんだろ
圧倒的に脳のネジが逝かれてる
そういう人が企業向き
堀江にしたって西村にしたって
度胸が半端ない 脱サラは結構なコミュニケーション能力がいるね。
営業でバリバリ稼げる様な人なら問題なさそうだけど
言われた事しかしない今時さんが大学中退したら、フリーターかニートになりかねない。 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
池田大作 死去
Fhhhhhggjyhhbhhhhhihu なんだろ？
多面的やら時間的スケジュール的なもので考えてず固まった事象での答え出す傾向って
試験優先的即回答な思考に偏ってるせいなんだろか？
人生長いのにな。 飲食業や建設業なら前提は別だけどさ
大学在学中に起業するのなら、目処がつくまでは在籍しておくほうがリスクは低減するのは自明だよね
辞めた方が利益が増大するから中退したってのが>>1に書かれている起業家さん達ですしね 会社なんて大赤字だしてても、不渡りさえ出さなきゃ存続できる
利益出すまで持続する資金と気力が持たない こういう奴らってプレゼンテーションとか無駄に上手かったり、話が上手かったりするだけで、 実際はなんの能力もない学生なんや。
これが大企業とか入ると、会社が積み上げて来た
信用とかがあるから仕事するとなんかすげえ事やってるように見えるけど、実際は誰にでもできることを偉そうにやってるだけ。実際問題成功
するのは極々一部。こんなわけわかんない世界に入らないで、 会計士でも目指して監査法人
出た後ゴールドマンサックスとか投資銀行に行った方いいよ 大学中退して、起業するんだったら
年長の成功して余裕のある企業経営者が友達になって相談を受けてもらえるか
企業経営の実務が全部判っていて、
かつ年下の社長を絶対に裏切らないベテランが雇えるか
それが起業成功するか負けるかの、大事な運だろなあ
まあ、カリスマとか人徳ってパラメーターだろけど アイデアとセンスがある人は企業すればいいと思うけど、そうでもないのに誘われたからって何となくついて行くのは絶対やめた方がいい >>914
起業するのに営業力とか文章力が無いとか論外です
革新的なイノベーションを起こせる大天才スペシャリストなら、研究職の方が向いてる、どっちにしろコミュ力はいるけどね >>841
そもそも東大目指すような人は
初めから起業なんか考えてなさげ 結局起業ってのはホントに特別な奴しか成功しないという事実に気付けるかどうか >>920
会計士、ゴールドマンサックス、投資銀行
先見性が壊滅的なレベルで無いよね 起業は、若ければ若いに越したことは無いとは思うけどね。 早稲田中退と
大東文化大卒なら
大東文化大卒とるだろ
つまらない授業に耐える能力や
周りの人との人間関係作る能力とかは
早大中退より大東文化大卒 >>913
安易に起業したがる負け犬が持ち上げるのが堀江西村ｗ
それぐらいしか選択肢の無かったカスが
糞ベンチャー過大評価時代に悪化けしたに過ぎないのにね お金貯めて起業して、回転資金が底ついたらまたお勤めへ。
余剰資金でやらないと、ギャンブルみたいねところはあるよね。 大学中退ってリスクをまず真っ先にとれって話では無くて
起業による一定の利益を確保してから、リスクを取ってるって話なのに
リターンすら見えてない時点でリスクを取ってるって話では無いのにね 銀行で預金してるだけで手数料とか取られたくはないので、
個人的には若人にはじゃんじゃん企業にチャレンジして
たっぷりお金を都市銀行から借りて欲しい。
貸すかしらんが。 >>901
>日本のような内需縮小が深刻な国で起業して成功するには、特別なものが備わってないと無謀な行動で終わるだけ。
起業がそこそこある国が、ここまで新卒安定公務員志向になるわけないんだよなあ
バブル期はお堅かったようで、アルバイトしながら独立目指してたり、
フリーランスで稼ぐことを考える連中が結構いたわけで
社会がそういうもの許容してるなかでよりハイリスクハイリターンな挑戦する奴もいるのが自然 >>927 有りまくり。国際的に活躍できるフィールドが完全に整備されてるのは今は会計士のみ。 PwC、 トーマツ、EY等の 世界トップファームに支えられる日本法人に入れる、世界的に見ても圧倒的なキャリアを歩める一つの手段だ >>924
トップレベル東大生のトレンドは起業
官僚だの大手だのはちょっと下の子たち
頭一つで儲けられる時代に天才秀才がチャンスを逃すわけない 三流大卒より
一流大出身の自称起業家のほうが刑務所に行く確率が高くなる >>931
起業にはチャンスをつかむ才能もいるって点では堀江とかは時代の流れはつかんでた
ただ堀江と同じことは今の時代には無理だから尊敬してる奴は所詮その先は見れてないとは思うけどな >>936
高度な事務処理やフラッシュアルゴで必要とされなくなってますけどね
先見性が壊滅的 逆に言えばベンチャー起業どころか、十分にスキルも勝算もあるはずの個人事業すら
次々と失敗に追い込まれてるのが現状なんだぜ？ まぁ、自分で稼げる能力があるなら会社に命綱持たれてる状況より遥かにマシだろう
起業した方が得っていう考え方がより広まるのはあと15年くらいかかると思うけど 好きにすればいいんじゃね
稼ぐ力があれば大卒の肩書は意味がない
ただし失敗して就職するとなったら大卒の肩書が効いてくるんだけどね 堀江がちゃんと卒業してたら、刑務所に入らずに済んだかもしれんな。ここのさじ加減は微妙。 東大出身で学生企業やってるようなやつって
たいがいが塾の先生でもやってれば良いような人材ｗ ゴールドマンサックスが求めてるのは工学博士になってるって現実なのに >>942
個人事業ってその人自身の能力という売り物を売る仕事
売る仕事ってのは営業力もなけりゃ成り立たない
営業力はコミュニケーション能力だったり個人の技術的能力以外のものが必要だからな >>931
時流をつかんだら成功するというシンプルな話だよ
あの二人は時流をつかんだ
あと世間に対して顔バレすることを何とも思ってなかった
たいていの奴はそこを怖がって、あんなに出しゃばれない 失敗とか就職とかそんな事を気にするなら、さっさと起業するわって人がやっていけば良い
唯でさえ最初は失敗しやすいし、そういう人間ほど失敗するから国はそういう奴らをもっと支援すべき >>796
IT企業の経営ノウハウってただの奴隷派遣業だろw ２０歳そこそこで起業して成功する奴は
親が企業の社長とか重役だよ
経営の回転資金とノウハウは親から貰うとか、
親が手を回して経営の実務担当者や営業担当者をサポートに付けてもらえる奴
２０歳で起業ってことは、親は４０歳から５０歳くらいだろ
普通なら、課長とか係長止まりの下級中級社畜
そいつらが、子供の起業スタートアップの面倒を見れるわけがない 起業するのなら慎重になれとは言わないけど、大胆ならまだしも
ただただ無謀になってたら成功するってことではねーのにね サラリーマンで培ったスキルとか殆ど関係ないから、とりあえず最初は起業って流れが普通にならないとな これに文句言ったりさげすんだりしてる奴は小さすぎだろｗ >>940
いや、起業での成功は大半が運だということが分かっている
才能というのは、その前提の「適性」程度の話である
確率論なので、「下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる」になる
すなわち
・試行回数が多い
・失敗が機会に変えられる
これが絶対的な条件となる
起業家はたまたま成功するというだけの話
・行動的である
・決断が早い
・柔軟性がある
・体力や気力が充実している
この程度の条件さえあれば良い >>951
人に好かれる能力だったり運だったり時勢や時流だったり先見性だったり
色々と思い浮かぶね 失敗したら卒業してたらよかったと思うよ。
企業なんて大学行きながらでもできる。 どんなに優秀でも、日本は人治国家だってことを忘れたら駄目だよ。所詮、欧米法治国家になりきれないアジアの一国。アメリカなら、法廷で最後まで戦えるけどね。 >>961
あと俺は「何度も失敗できる資金的余裕がある」のもでかいと思う
20代だとそのへん「なんとかなる」感が最強
大半が未婚で子供いないし 起業してクビ釣った奴、マジで多いからな
ま、人生賭けたギャンブルと思えば潔い死に方だけど >>940
コンピュータがカネになるなんてのは
みんながなんとなくイメージできたことに過ぎない
ホリエはそれに加えて落ちこぼれだったから
それしか選択肢が無かったに過ぎない
そんなやつは過大評価に便乗できても犯罪者にしかなれない
カスは何やってもカス
ホリエという反例教科書でみんなもっと勉強すべきなんだよな >>963
そう。これからアルバイトするより学生起業を選ぶ奴は増える
そこで上手くいけば続けて行けば良い 起業して10年後に会社が残ってる可能性が1%未満だそうだからね 起業？従業員何人、立地、各種保険、社保、材料費、維持費、光熱費、
家賃、管理費、雑費、HP作成、保証人・・などなど立ち上げるだけでもリスクあるんだけどね。
また、出資してくれるためのプレゼン・企画書なども重要。
失敗した時の対策。
消費増税で消費低迷する時代に起業？大変だね。
まぁ、大半潰れてるけどね。 >>961
そのたまたまをつかむ確率を上げるために必要なのが時代の流れを読んだり
立ち回りを考えたりする能力ってだけ
例えば枯れた事業でもロケーションと時期によってはうまく行く
何ら素晴らしいイノベーションがなくてもね >>962
人に好かれるというのはともかく、
それ以外は全て運
後付解釈に過ぎない
もしそうでないなら、今すぐにでもソ連型社会主義が実現可能になる 学生やりながらビジネスとか考え甘過ぎ
調子よく行き始める頃には時間なんか幾らあっても足りなくなる
そこでさらにせめないと >>961
いんや
働いてくれる部下が着くかどうかだよ。
livedoorがやっと青山に事務所構えたって時期
あの頃に支えた名も出ぬ部下がいるから今の堀江がいる
大卒てのとサラリーマン経験てのは
必要ではないが
部下を探しやすくするという点では有用 というか日本で起業する場合
金を借りてはいけない
金を借りないと起業できないのなら起業してはいけない >>971
それも確率の問題に過ぎない
でなければ、社会主義が最強になる >>973
>筑波程度なら卒業の意味ないかもね。
大学は他人から評価して貰うために行く場所じゃない >>966
時流に乗って成功すれば大成功
ただ、その陰に失敗者がいくらでもいるというのを忘れてはいけないよな
ニートも同じ
ネットにいるニートは、ネット上にニートがたくさんいるのをみて「なんだ、こんなに仲間がいるならなんとかなるっしょ」と安心しがちだが、
親が死んだり、住む場所を終われたり、餓死・自殺したニートは、当然ネット上にはいない。だから全然大丈夫じゃない。
起業家も、表に出てくるのは華々しく成功した連中だけだ。 >>950
こんな中に孫さんみたいなのが混ざってたら面白いのにな >>930
いや、まともな企業はどちらも取りませんｗ
誰でもいいという企業ならどちらも取ります。 まあ、起業することは否定しないけどね
ガンガンやってもいいよ
ただ、失敗しても自己責任な。誰にも助けを求めずに、潔く首を吊って死んでくれ 大学中退で創業ってゆーのは、アメリカのベンチャー企業なんかでは定番コースだろ？ 当たり前だが競争相手が既にいて熾烈な競争を繰り広げている事を考えない >>958
商社やメーカーで得たコネや知識や人脈で独立起業してる人の方が成功してる人は多いぞ >>979
だが、規模を大きくすると必ず借入金が必要になる
借入金なしで事業ができるなら、
大した事業ではない
国営企業の方が安定的に運営できる >>958
それは社内でコミュ障で、言われた仕事しかできなかったような奴の話 そもそも、銀行から借りなくて良いんだよ
とあるスポーツで全く一流ではない人がネットの力を使ってオンラインコーチで月収150万くらい稼いでる人知ってる
上手く扱えばテナント料とかほぼタダみたいなもんだし、自分の情報使ったビジネスやって稼げばいい >>984
>いや、まともな企業はどちらも取りませんｗ
>誰でもいいという企業ならどちらも取ります。
日本の企業や企業人事自体がクソのくせに
トートロジーを吐くな >>975 大学がアホらしくなって行かなくなるんだよ >>1の会社も派遣の上前跳ねる奴隷ビジネスと変わらないね >>989
結局のところ、大企業が事業を起こした方が早くなる
大企業の場合、資本金も信用もあり、
かつ経営に必要となるリソースを簡単に揃えることができるから
結局、日本の低迷は、大企業が保守的になったことによる >>986
研究機関は大学院以降
いまどき大学が研究機関とか古すぎるよ >>987
ベンチャーを起業して成功→大学中退
であって
大学中退→ベンチャーを起業
では無いんだけどな >>930
なに大東とかｗ
すげー頭わるいFランじゃん このスレッドは１０００を超えました。
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