【エラッタ】IntelのCPUに深刻な欠陥 Core i世代以降が対象 パッチを当てると性能30～35%低下★7
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2018年01月03日 11時16分00秒
Intelのプロセッサチップに根本的な設計上の欠陥が発覚、各OSにアップデートの必要性
ここ10年間に製造されたIntelのプロセッサに、設計上の欠陥が見つかりました。最悪の場合、パスワードやログインキー、キャッシュファイルなどが格納されたカーネルメモリーの内容を読み取られる恐れがあるとのことなのですが、Intel x86ハードウェアに存在する欠陥のため、マイクロコードアップデートでは対応不可能で、各OSがソフトウェアレベルで修正をかけるか、バグのない新たなプロセッサを導入する必要があるとのこと。
このバグは、データベースアプリケーションからウェブブラウザのJavaScriptのようなものまで含めた普通のユーザープログラムでも、保護されたカーネルメモリーをある程度まで認識できるというもの。
カーネルメモリーにはパスワード、ログインキー、ディスクからキャッシュされたファイルなど、秘密にしておくべき情報も格納されているため、通常はユーザープロセスやユーザープログラムからは隠された状態になっていますが、欠陥が存在することにより、ブラウザで実行中のJavaScriptや共有パブリッククラウドサーバー上で実行されているマルウェアによって情報を盗み見られる恐れが出てきます。
「python sweetness」によれば、影響は仮想メモリを実装している現代のすべてのCPUアーキテクチャに及び、完全に解決するにはハードウェアの変更が必要になるとのこと。
対策の1つとして、カーネル・ページ・テーブル・アイソレーションを利用して、カーネルメモリーをユーザープロセスから完全に分離する方法が挙げられていますが、この方法だとIntelのプロセッサを搭載したPCの動作速度は落ちることになります。
この件に関して、The RegisterではIntelの広報担当者からのコメントを得られなかったとのことです。
http://gigazine.net/news/20180103-intel-processor-design-flaw/
Intel Secretly Firefighting a Major CPU Bug Affecting Datacenters?
There are ominous signs that Intel may be secretly fixing a major security vulnerability affecting its processors, which threatens to severely damage its brand equity among datacenter and cloud-computing customers. The vulnerability lets users of a virtual machine (VM) access data of another VM on the same physical machine (a memory leak). Amazon, Google, and Microsoft are among the big three cloud providers affected by this vulnerability, and Intel is reportedly in embargoed communications with engineers from the three, to release a software patch that fixes the bug. Trouble is, the patch inflicts an unavoidable performance penalty ranging between 30-35%, impacting the economics of using Intel processors versus AMD ones.
https://www.techpowerup.com/240174/intel-secretly-firefighting-a-major-cpu-bug-affecting-datacenters
★1:2018/01/03(水) 16:58:55.94
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515015406/
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515025538/ インテル、ARM、AMDなど多数のCPUに脆弱性--各社が対応急ぐ
https://japan.cnet.com/article/35112721/
Googleのセキュリティチーム「Project Zero」は、AMD、ARM、Intelを含む多数のCPUに影響する脆弱性
「Meltdown」と「Spectre」について詳しい情報を公開し、
その脆弱性には投機的実行の使用が関係しているとするうわさが事実であることを認めた。
AMDチップのユーザーにとって重要な情報もある。
AMDは今週に入って同社のチップは影響を受けないとコメントしたが、Googleの見解はそれと異なる。
Googleはブログの記事で、
「これらの脆弱性は、AMDやARM、Intelのものを含む多くのCPU、
そして、それらを使用するデバイスやOSに影響する」と述べた。
AMDはその後、同社のプロセッサへの「リスクはほぼ皆無」と考えていると明言した。
この脆弱性は、Project Zeroの研究者であるJann Horn氏が2017年に発見していたという。
これを悪用することで、攻撃者は本来ならアクセス不能であるはずのメモリを読み取ることができる。
これにより、仮想マシン（VM）を攻撃して、
ホストマシンのメモリを読み取り、そのマシン上でホストされているほかのVMのメモリを読み取ることが可能になる。
Googleによると、この攻撃には3つの手段があり、
それぞれに対して個別にパッチを適用する必要があるという。
「これら3つの攻撃の変種は全て、通常のユーザー権限のプロセスがメモリデータを不正に読み取ることを可能にする。
メモリデータには、パスワードや暗号化キーデータなどの機密情報が含まれることもある」（同社）
ブログの記事によると、
この脆弱性は、CPUのパフォーマンスを最適化するための「投機的実行」というプロセスを悪用したものだという。
「Windows」「macOS」、Linux向けに、既にこれらの脆弱性のパッチが開発されている。
Googleも自社システムへのパッチ提供を急いでいる。
「Android」向けの対策は米国時間1月5日のパッチに含まれている。
またLinuxの修正のため、今後もアップデートがリリースされる予定だ。
しかし、多くのAndroidベンダーが自社のデバイス向けのセキュリティアップデートの提供をしない、
またはなかなかそれを実行しないことを考えると、
Androidユーザーの多くは、新しいスマートフォンを購入するまで、無防備な状態のまま放置される可能性が高い。
ただし、Googleは「Androidプラットフォームについては、
多くのAndroidデバイスで、この脆弱性を悪用するのは困難で、
影響も限定的であることが確認されている」と述べている。
Amazonによると、EC2サービス上の「数％を除く全て」のインスタンスは既に保護されており、
それ以外のインスタンスも数時間以内に保護される見通しだという。 インテルの２００８年以降のモデルは全滅か
賠償できないだろｗ くっだらね
東アジアカップでわかる北朝鮮情勢のインチキ
東アジアカップは男子は韓国、女子は北朝鮮の優勝で終わったけど、この大会に北朝鮮が参加するなんてあり得ないんだぞ
韓国は北朝鮮と対戦したけど、過去の北朝鮮ニュースが事実ならこの対戦は絶対にあり得ない
韓国は北朝鮮に数十年前から国民を数百人殺され誘拐されてる
さらに韓国内では暗殺や軍司情報目的の北のスパイ事件も起きている
滄浪号ハイジャック事件
青瓦台襲撃未遂事件
李承福事件(死者4)
大韓航空機YS-11ハイジャック事件
文世光事件(死者1)
ラングーン事件(死者21)
大韓航空機爆破(死者269)
韓国人拉致(400人以上)
以下ここ十年の事件
日本でも騒がれた2007年の美人スパイ事件など数々のスパイ事件
哨戒艇沈没(死者46)
延坪島砲撃(死者4)
韓国が本当にこれだけ国民を殺され誘拐、工作活動されてたらとっくに北に武力攻撃しているはずだが、未だに全くそれをしようとしていない
韓国は国民や国の要人を殺されてるのになんの反撃もしていない
それどころかそんな国と呑気にサッカーの試合をしてる
話がおかしいことがわかった？
韓国だけじゃない
日本も拉致事件が未だ未解決のうえに、度々日本上空を弾道ミサイルを飛ばされてる
日本のマスコミは北の核実験、ミサイル発射をどれだけ非難してきた？なのにそんな国相手に呑気にサッカーの試合してる
完全な犯罪国家を招待してサッカーなんかしてる
しかも女子はその北朝鮮が優勝って
話が馬鹿げてることがわかったろ
下のサイトを読んで、北が起こしたとされる数々の事件の起きたタイミングを知れば北を陥れたい者たちによる見え見えのヤラセ事件であることが簡単にわかるぞ
そしてそれを報道している日本のマスコミもグル なぜなら警察と一緒になって拉致事件を捏造したから
↓
URLがNGワードにされたから
「世界の脅威の真実」で検索 サイトのトップページやサイドバーにある「北朝鮮の真実」や「拉致事件の真実」とか読んでみ
あと「ロシアの真実」も分かりやすいヤラセ事件だから1 intelを超える供給力を持った企業は存在しない
結果、intel搭載PCの買い替えが拍車し売り上げが上がりintel株価上がる AMDの公式
An Update on AMD Processor Security
https://www.amd.com/en/corporate/speculative-execution
https://i.imgur.com/mH0D8uh.jpg
１つ目はOSアプデにより解決、またそれによるパフォーマンスの影響も微々
２つ目は設計の違いによりほぼゼロリスク、また再現もされてない
３つ目は設計の違いによりゼロリスク
私達は設計の違いにより、今のとこほぼゼロリスクだと信じています ここひと月からつい昨晩まで
デスクトップに置いたファイルを右クリックすると
20秒くらいアイコンクルクルと固まってコンテキストメニューが出ない状態だったんだけど
これがその>1のやつなの？ パッチ適用前
「(ここまでこれるなら不審者じゃないだろ…)かまわん！自由に通れ！」
パッチ適用後
「おまえは何者だ！」
「屁です！」
「よし！通れ！」
「おまえは何者だ！」
「ウンコです！」
「しばし待てい！」
性能30%ダウン >>10
馬鹿ジャネ、 極東アジア辺境のネアンデルタールお猿さん
アメリカ企業は、 おまえらがどうしても欲しいとねだるから
仕方がなかったので、 レジャーで つくってた アマチュア ティーン・エージャーの
ホビーを 譲ってやった ダヨ
契約約款 Ｄｉｓｃｌａｉｍｅｒ とか、 あるじゃん
これまでで一番分かりやすかった説明
745 ：名無しさん＠１周年 ：2018/01/04(木) 08:47:17.14 ID:ChIxYHPG0
>>713
x86の場合、リングレベル0からリングレベル3までの4つの特権レベルがあって
普通のプログラムはユーザスペースのリングレベル3の最下位の特権レベルで実行されて
カーネルはリングレベル0の最上位の特権レベルで実行される
通常はリングレベル3のユーザスペースのプログラムからは
リングレベル0のカーネルのデータにはアクセスできないはずなのに
なぜかアクセスできてしまうエラーが見つかった
その脆弱性の対策をするために
ユーザスペースのプログラムを実行してる間、仮想アドレス空間からカーネル領域を外して
仮想アドレス空間内から完全に隔離してしまう
そうすることで、ユーザスペースからはカーネル領域にアクセスできなくなるが
ユーザスペースからカーネルの間を行き来する際の速度が低下するということ spectre攻撃はAMD、ARMでも成立するという情報が出回り始めてる
というかAMD、ARMはすなおに情報出せよと Googleさんのところでは、variant2と3はIntelだけでしか触れてないな ♪ ／.i ／.i. ／.i
♪ ∠__ノ ∠__ノ ∠__ノ ｴｰﾗﾊｯﾀ
〈<`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ ﾒｰｶﾞﾂｯﾀ
└i===|┘i===|┘.i===|┘ ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
〈＿_〈 〈＿_〈 〈＿_〈 ))) スーパーバイザー特権命令のバグとかならどうしようもない ＞最悪の場合
どういう最悪の場合なのか具体的に教えろや粕 >>19
そしてそういう処理が多いのはVTを使った仮想マシンの実行あたり、という話だな >>11
対策済みのIntel製CPUが存在しないのでそれは無い
あっても他メーカーへの買い替えのみ 2日の初売りでiMac27inch頼んだけどキャンセルした方がいい？
良く内容が分かってないからどうしていいか分からない >>22
AMDは大丈夫てのはAMDは情報隠してるだけのような >>22
>>12
出始めてるも何もAMDは公式に認めとるがな
この一つ目がspectre
二つ目三つ目がMeltdown
パッチ当ててスペック低下に影響大なのがMeltdown >>23
メジャーなものから調査が進むからね
たとえばkrackも当初はiOSは問題ないってことにされてたのに、実際には問題があったのでiOS11.1/11.2で修正が発生してる
これも、当初はメジャーなWindowsとAndroidから調査が進んだため
AMDやARMの調査はこれからモリモリ行われる
両者今ガクブルしてるところ 他のCPUを巻き込んで
うちだけやない、他もやろ
をやろうとしたのか
最低だな こうなるとスマホのCPUも不安になるなandroidは
Linuxと仲間だからな >>7
賠償金の代わりに最新CPUとマザーボードをタダでくれるなら許してやろう。 5ちゃんの知ったか軍団と違ってredditは現役Intelエンジニアがレスしてて勉強になるわな（ ＾ω＾） >>38
通常利用だとspectreのほうが影響大きいんだが？OS動作すべてが範囲だからな DBサーバをWindowsにしているような酔狂なシステムは少ないだろうけどそのシステムは死亡するだろうな >>39拝借するぜよ
1.元々全部のCPUに当てはまるエラッタがあった
2.新しくインテルにエラッタ(今回の)が発覚
3.インテルが1.と2.をごちゃ混ぜに見せかけてネガキャンを開始←イマココ あぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
俺のiPhone6sも今回の7700ｋといいどうなってんだぁぁぁぁぁ
何も悪い事してないのに泣き寝入りばっかりだよ 7nm→5nmに進化する2020年あたりが買い時やな >>45
AppleのAxチップもARMだから影響あるのはほぼ確実だな お金返して！
いや、よく考えてみるとお金返してもらっても困るんだよな・・・ >>37
涙を拭いて>>12を見ろよIntel工作員さん さっさとリコールしろよ
でも日本は対象外な
イケアみたいに >>16
単にウイルスに侵されてるんだろお前のパソコンは >>54
でも30%もパフォーマンス下がらないよw つまりIBMのUNIXサーバ入れてるシステムの一人勝ち
IBMの株かっとけよ javascriptでも読めるとか
クラック済の前提がなきゃ無理だろｗ 【エラッタ】Intelが「CPUに深刻な欠陥」報道にに反論 「問題があるのはIntelだけではない」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515034446/
全部だめなん？ Intel、プロセッサ脆弱性はAMDやARMにもあり、対策で協力中と説明
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1801/04/news009.html
来週リリースされるアップデートで性能が30%低下でもっさりするんかな PCサポセンの奴ら今週は大変だろうなｗ
ちゃねらーのクレーマー達と不毛なやりとりしてストレス貯めてそう（＾ω＾） >>43
krack公開後即iOSもアプデあったよ
iPhone7以降対象で6s以下切り捨て状態だったけど
この6s以下の古い機種でも対象として一ヶ月後にアプデ 謝罪と賠償もらえるの？PC4ヶ月前に買い換えたんだけど(´･ω･｀) >>39
>>19が一番分かりやすい説明
これでも分からなきゃ無理 ハードのCPUに特権命令のバグがあるからソフトのOSカーネルで対処します
そりゃ遅くなるに決まってる。 >>61
スマホ上でVT使って仮想マシン動作させてるやつなんてインテルCpuの場合でも皆無だけどな
ほんと馬鹿ばっかだな とりあえずtronの資料を集めるところから始めるしかないなw
時間は掛かるけど >>66
そりゃどんな製品にも大なり小なり問題はあるわな
今回のエラッタと同じ問題とは言ってない(ﾍﾟﾛｯ >>49
スペクターは問題だがパッチ当てても性能低下は微々たるもの
メルトダウンはパッチ当てると性能大幅ダウン
性能大幅ダウンで祭りになってるんじゃん これはしかし
今買い換えるわけにもいかないということか？
しばらくは買い控えするしかないな NG推奨 ID:1CpkoIWL0
この手の問題発覚時に現れる的外れマン
無駄な対立煽り、擁護マン それらに叩く方向に向かわせて沈静化を図る
と、言うわけです。
問題の本質ではなく個人に叩く方向をそらしたいんだよね 実被害出てないんだろ？ｗ世界各国らのメガバンクらが平常通りなら問題無いっしょ アメリカがやってることは、裏がありすぎる。こうしてバレるのに。 一昨年ようやくPenDから第3世代i5に乗り換えた俺に一言どうぞ >>81
まぁパッチ来てベンチ測定して軒並み2桁低下とかなら世界中で祭りどころか一揆が起こるわな ttps://en.wikipedia.org/wiki/Intel_Core#Overview
投機的実行に関わる影響のある製造年の範囲とintel CORE世代一覧表を見てたんだけど
45ナノプロセス以降って
微細化の余ったスペースで増えたトランジスタを使って早くなったように見せかける
インチキやってるだけだったのかな？ とりあえずお前ら今使ってるパソコンシャットダウンして捨てろ >>92
元旦に買うのを踏みとどまった俺に一言下さい >>19
スマートな解決策じゃない気はするが、仕方ないんかねえ >>77
仮想メモリだろ？
仮想マシンだけじゃない、適当なこと言うなや >>89
発覚したばかりだから今から祭りが始まる
FW通過さえできれば見渡す限りのフロンティアだよ >>89
感染してる事も解らんほどの深いレベルから命令出来るから 抜かれてる事が解らんだろ
クラッカーなら素人でも解るが まあインテルはあくまで部品供給会社であって、ユーザーと不毛なやりとりするのは販売店さんだから。 >>87
インテルCEO「うちの株買ってるやつｗｗｗｗｗｗ」
> 162 ：名無しさん＠１周年 ：2018/01/03(水) 19:19:02.45 ID:nxZaDtwu0
> ＞インテルのCEOが関連性は不明だが2017年11月にCEOを最低維持できる25万株残して株式を売却している
>
> (´・ω・｀)他のスレより
> これほんとなんやろか？
> 173 ：名無しさん＠１周年 ：2018/01/03(水) 19:20:57.02 ID:utBpeFon0
> >>162
> はいよ
>
> https://www.thecerbatgem.com/2017/12/04/intel-corporation-intc-ceo-sells-39323708-82-in-stock.html この前のwifi脆弱性みたいに騒ぎすぎなんだろ？
そうだと言ってくれよ >>7
P6アーキテクチャ以降(PentiumPRO以降)の全てのインテル製CPUが全滅との事 >>74
redditでインテルだけじゃないってGoogleエンジニアもレスしてた（ ＾ω＾）
5ちゃんは今無職しかレスしてないからアテにしたらダメ（ ＾ω＾） >>82 みたいな、わざと話を理解しないでとにかくインテルを叩くためだけの歪んだ思考を全開回してるアホはどうすりゃいいんだろうねぇ >>51
0347 名無しさん必死だな 2018/01/04 11:37:01
1.元々全部のCPUに当てはまるエラッタがあった
2.新しくインテルにエラッタ(今回の)が発覚
3.インテルが1.と2.をごちゃ混ぜに見せかけてネガキャンを開始←イマココ
インテル終わってる
返信 1 ID:dJv1fN900 アップルユーザーは今後セキュリティアップデートは人柱が立っていないか確認してから自己責任で行う必要があるぞ。
性能三割ダウンは二世代前のモデルを使っているような気にさせられる >>94
例えるなら空港で手荷物を通過させるのに今までは無かった税関が設置される >>94
プログラムは、OS上に仮想コンピュータ作って動かすんだけど、その仮想コンピュータのメモリアクセスを全てチェックする必要がある 別に個人レベルならパスワードとかバレてもいいんじゃない？
企業とかはアウトだろうけど 単純な話で高速道路に信号機設置したらどうなるかって話でしょ 設計して製造してる段階でも誰も気が付かなかったのか
そんな欠陥、わざわざ言わなかったら
誰も悪用出来ないんだろうなあ これ、メインフレーム向けでも発生するトラブルなのかな？ そろそろ買い替えたいって去年から思ってたのにまた買い時が遠のくのか
この発表無かったら8400辺りで決めてたのに… >>104
経営者が株を大量売却しなきゃいけないほどの大問題ってことか >>115
ＭＡＣはパッチにバグが有って パッチのパッチとかだなｗ >>122
とっくに売れるだけインテル株を売ったから余裕w 元NHK職員が『紅白歌合戦』の枕営業を暴露！！「芸能プロダクションが天海部長に枕営業を持ちかけるのを”天海詣”と呼んでいる」
http://enewsmtm.blogspot.jp/2018/01/nhk.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) かなり前から欠陥を把握してたのに神戸製鋼みたいにスルーしてたんだろう ヤクザとかマフィアのフロントのIT系は年始からこの脆弱性解析で徹夜させられてるんだろうなw
笑い事じゃないが まだ一般的にはそんなに大したことじゃないって受け止め方かな？ >>129
利確して 更にヘッジしてたら確信犯だなｗ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>136
パッチ来てベンチ測定して自分の目で確認して
乾いた笑いで「あはははははは・・・・・はぁ～」ってなってからが本番 3割低下しても最新のcore iなら
sandy brige世代の修正前のcore iより性能上になるんじゃないの？
それよりも下になっちゃうの？ >>131
いや、そうだけど売るときは「ヤベッ」と思って売ったんかな スペクターとメルトダウンってふたつの問題があって、メルトダウンはintelの問題
メルトダウンの対応しようとすると性能30%ダウンのおそれがあるって事でいい？ >>136
単に問題がでかすぎて理解できてないだけかと
システム的に言えば2000年問題の比じゃ無い >>144
民主党こそ アメリカのポチだからな
慌てて舵を中国寄りに切ったけど 時すでにお寿司 Celeron搭載の安PC使ってる俺は勝ち組なのか？ あーあ、GoogleのプロジェクトゼロがRizenも影響って発表しちゃった（ ＾ω＾）
知ったか5ちゃん探偵団＼(^o^)／ｵﾜﾀーーーーーーーーーーー >>143
コラッタならぬ
エラッタ
シマッタ
コマッタ
イッタ >>140
@lavados Everything after Pentium Pro and Pentium II (P6) are affected. You have to go back to P5, the original Pentium.
あひゃwww >>148
処理が増える ＝ 電気食う ＝ エコ社会ｗ パソコンに漏れて困るようなデータ入れて無いからパッチ入れたくないなー
アップデート拒否と言う選択肢は有るんだろうか？ 今後予想される展開
・AmazonやGoogleにだけ賠償する密約がばれる
→炎上する
・発覚前の不審な株売買が報道される
→炎上する
・トランプが「intel内部の中国人スパイによるもの」と書き込む
→大炎上する
しばらくは火祭り状態 警察が集団ストーカーをやる理由
それほど事件や犯罪が頻繁におきるわけでもないのに、むやみに組織を拡大してきた結果、
警察は暇で暇でしょうがなくなった。ターゲットを作れば作るほど警察予算が増えていく
のでその分、ピンハネできるお金も増えていく。集団ストーカーは、警察ＯＢの天下り先
の防犯協会と連携することで利権を維持できる。集団ストーカーをすればするほど抗精神
薬が売れ、製薬会社と利権で癒着、天下り先確保。集団ストーカーをすればするほど、暴
走族が蔓延ったり、時に、周南市事件のような事件が起こり治安が悪くなる。警察組織を
維持拡大するためには、ある程度事件が起こり、治安が悪くなくてはならない。国民を生
贄として闇権力に捧げるほど出世するシステムになっている。警察官全員が裏金の偽領収
書を書かせられるシステムがあるため仙波敏郎氏のような正義感のある警察官が警察組織
から排除され、腐敗した人間ほど出世できる仕組みになっている。役に立たない人間を社
会から抹殺することで国民を権力者にとって都合のいい奴隷（羊）だけにし税金の徴収効
率を上げる。集団ストーカーによって権力者に対する憎しみを市民同士の憎しみ合いに替
えることができる。 →米ClAが仕掛けるイシスと同じ >>19
コレ、メルトダウンの説明だよね
それとVTじゃなくても影響あるよねコレ PCIDに対応してるCPUならより少ない影響で済むそうだが
最近のIntel CPUは対応してるよね？ インテル
どっかの企業の傘下になりそうな勢いだな
これ相当やばいぞ 下がった分オーバークロックすればいいじゃない
インテルは最新マザボと石寄越せよ javascriptでもアクセスできるってどういうこと？
それはビラウザにも脆弱性がありってこと？ >>140
タイムラインにブラウザ保存のパスワードを
丸ごと抜き取るデモっぽいのがあって吹いた とりあえず 3日もたてば
詳しいベンチマークとか情報がでるだろ
それ見てからCOFFEは使えるかどうか判断したほうが良い とりあえず旧インテルcpuのワゴンセール待ち
オフ専ならまだ使えるし投げ売りなら買う >>164
踏み台にされる可能性があるから
強制的に入れられるべきだろ >>155
アスペだから相手もアスペだと思って検証しないで通すのがアスペ >>136
まだパッチ当たってないし、目に見える実害はこれからよ
カツカツな運用のサーバーはサービス終了となっても可笑しくない 買い替えるってカビーレイクもこの欠陥あるんじゃないの >>151
両方やった上で、VT使う仮想マシン実行でさらに最悪の場合で、という話
記事でも5％から30％と書かれており、非常に高負荷の場合にはという但し書きがついてる記事も多い 1位が驚きの結果に…「美人度が高い国ランキング」トップ10
http://kbxhuop.xyz/
ジャンク福袋2018
pentium4詰め合わせだった俺の運まだまだ終わってなかった！ 最大50%も性能低下するんじゃ誤魔化せんよなぁ
どうすんだろ エラッタ-改善済みの石が出来たとしてIntelやPC屋は対応出来る財力や時間あるのか？ｗ
ぶっちゃけ不可能だろｗｗ ゲームは解像度落とせばがまんできるけど
動画編集やってるから
30%減はきっついよ >>140
遅くなろうが重くなろうが修正パッチ当てないと
大ハッキング時代到来だな とりあえず 3日待てば
どこまでのCPUが使い物になるかわかる これを実行する手続きって簡単なの？
クラッカーレベル中程度で出きるなら問題だけどさ
難易度高いとPoCだよりとかじゃないんか >>181
VT使ってる上にそこまでカツカツ前提のサーバーって具体的に何か書いてみ (-_-；)y-~
テレビ持ってないキングボンビーやねんけど、
林真理子大河西郷どんに、
悪の密貿易帝国薩摩の贋金作りカリオストロ城阿久根とか出てくるん？ 対策は逐次メモリ空間総舐めるチェックプログラムつくらないと駄目なんだろうな
重いな(´･ω･｀) >>140
もぅちょっとしたサイトでもワンタイムパスワード無いと怖くて無理だな
今回のパッチ当てないとか無防すぎるわ >>140
ネット社会 全て崩壊する勢いだな・・・・・・・・
ネットバンクオワコン イメージ的には最新のパソコンやサーバが何年前の型に戻ると考えればいいの？
あとグラボとかに影響はない？ >>140
やばすぎわろた
上司に振ったらどんな反応するかな～？ｗｗｗｗ CPUにパッチって初めて聞いたんだけど
windowsアップデートに入ってるの？ Nehalem以降だからCore i全滅ｗ
LGA775大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中古市場が熱くなるぞｗｗｗｗｗ
2017年夏の脆弱性と一緒で今回もおそらくもう攻撃は受けてた
そこから一般にもお知らせ（するくらいヤバイ）脆弱性って話
kernel回りのバグとかCPU自体の構造欠陥と言っても過言じゃない
Core i厨は7756世代以下の制限されたゴミ性能で使ってねｗ (-_-；)y-~
●●婦警ガオー！(`□´)さん笑ってまうところの北薩のカリオストロ城は、
桑原城と田代のラインで高松川流域で、
悪の密貿易帝国薩摩藩に銅を供給してた。 >>92
ウチのcore2duoまだまだ元気だよもったいない AMDのFX世代でintel比3割性能低いって叩かれてた気がするけど
まともにやりあってたら消費電力以外は同等だったってことなの？ >>209
>>140
拡散されるのも時間の問題やな ほんの数%のスピードに金をつぎ込んでたスペック厨って今どんな気持ち？ 重大なのはインテルのメルトダウンだけか
AMDのスペクター修正は性能低下無いみたいだし大勝利だな >>183
ははー限定的なんだねありがとう
んでも試しで情報抜いてる人らの動画見るとこえーなあ… (-_-；)y-~
性能三割減で我慢するしか対策無いってのが怖いよな。 分かりやすいでホンマ
230 Socket774 sage 2018/01/04(木) 11:54:48.66 ID:qt0kQXO7
1.元々全部のCPUに当てはまるエラッタがあった
2.新しくインテルにエラッタ(今回の)が発覚
3.インテルが1.と2.をごちゃ混ぜに見せかけてネガキャンを開始←イマココ LinuxとWindowsはパッチ出たけど、クラウド上でパッチ当ててないOSからホストOSのメモリは読み出せるんだよね？
仮想環境だとハイパーバイザ側のパッチが出ないと意味ないの？ >>140
中国とか北朝鮮とかコレ使って政府要人のハックしまくってたんだろうな インテル工作員が死なば諸共ー！みたいな感じで他を巻き込んでイメージ操作してて笑える >>140
はあはあはあはあ・・・・
す・・・すぐ見えちゃうんだね・・・・
丸見えだね・・・・
はあはあはあはあはあ・・・・・ >>196
HPの8300
30kぐらい。メモリ8GBでサクサク CPUの成長が頭打ちかと思ったらパッチ当てないとリスクがあるなんて、当てたら動かないんだろ。せこい陳腐化だ。 >>151
スペクターもメルトダウン起因の可能性がある >>220
なあに3割分クロックアップすれば問題ない(白目 linuxサーバーやばいの？
うちは普通のwebサーバーなんだけど。 >>206
>>140見ても何も思わないならパッチを当てないという手もあるよ
当てると>>47だけど >>206
ついこの前Win10でWindowsDefenderがサードパーティのセキュリティソフト入れてても
同時起動するようになったろ？
あれがkernelまでカバーするってことだったから、去年にはもう今回の脆弱性（緊急）は散見されて問題になってたろ
それを昨日まで公にプレスリリースしなかったって事だわ
ただ構造上の脆弱性だから、OSが対応しても性能低下以前にまた破られたり利用されるのは見え見え
はっきり言ってNehalem以降全部だからIntel終わった
けっこうマジ ExSTANDの頃から指摘されてたことじゃん、これって 個人PCよりサーバーがヤバそうだな
今opteronなんてほとんど使われてないだろうし corei世代てほとんど全部じゃね
ウィンドウズ10に替えさせたい連中の陰謀としか この脆弱性を悪用すると
他のアプリケーションのメモリ内容とか
ディスクキャッシュとかが
rootやAdministrator権限なしでも丸見えって事で良いだろうか
ちゃんとセキュリティが機能してたら
他のアプリのメモリ内容は見えないよな
Windows 9xの時代はシングルアカウントで
管理者権限とか無かったから
セキュリティ的には変わらない？ 最新CPUじゃWin10しか動かんし
新しいCPUに無償交換で済む話じゃないよなぁ でも性能低いCPUの方が影響デカイわけでかなりキツくなるわけだ
去年買った俺の7700ｋはまだ影響が少ないと考えれば・・・・・・・・無理！ふざけんなぁぁぁぁぁぁぁぁ お守りとして置いてあるPentiumProやらXeon出す時がキタカ！ メインフレームのお仕事増えそうw
もっとも人材は漏れなくいない模様 ＩＢＭのＰＯＷＥＲ８を使っている俺の大勝利になるとは。 >>140
しかもこれなにがやばいって
JAVASCRIPT で丸見えいけるんだろ？
こんなんパッチ入れないと ネット全て使えるもんじゃねえぞ
ネットバンクなんて 一気に引き出されるわ (-_-；)y-~
CPUの中身がおかしいんやから、セキュリティしようがないやん… >>140
なんだこれ、ブラウザの保存領域にアクセスできるってこと？
ということは悪意あるjavascript埋め込まれたサイトにアクセスして、ブラウザ上でカード情報を入力もしていないのに裏で保存領域からカード情報を取得されてるってことか？ >>140
これ何やってるか教えろ下さい
PCのアンロックパスワードを自由に上書きできますってこと？ >>140
ぎゃあああああああ
全部まるっとお見通しだ! あれ
おれXEON CPUだけど
XEONも影響あるよね？ >>237
だよねーって
イーストエンドプラスユリ思い出した これ欠陥じゃなくてNSAと組んだバックドアなんじゃね？ >>236
パッチを当ててもそれ自体は一時しのぎと言うことですね
パッチをすり抜けて脆弱性を突く方法がやがて見つかるって事か
インテル終わってる ＞対策の1つとして、カーネル・ページ・テーブル・アイソレーションを利用して、
＞カーネルメモリーをユーザープロセスから完全に分離する方法
これをやっているのが、ＩＢＭの単一レベル記憶。
https://www.ibm.com/blogs/systems/jp-ja/sls1/ インテルcore i世代のＣＰＵの性能 微弱性修正で性能３５％減
↓
お前ら発狂
↓
ＡＭＤにも微弱性が―
↓
ＡＭＤは修正で問題なさそう（公式発表） >>252
ブラックボックスにアクセスできる重大な欠陥
つまり今までのネットシステムが根底から壊れたのが今日 Core(TM)i7-3770 3.40GHz のiMac使ってます。
主にiTunesで音楽かけながらネットサーフィン、動画サイト閲覧、
Flashゲーム(アバター遊び)、Adobe Audition(オーディオ編集ソフト)使用。
３０％ダウンというのは、これらに影響しますか？ むしろWin8.1あたりから使用できるCPUが制限されてからおかしくなったよね
始めからの仕込みと疑われてもしょうがない >>227
本場アメリカで裁かれて欲しいね
タカタリコール祭りの仕返しや
一台につき10倍返しや タグビット機能が付いている
ＩＢＭのPOWERプロセッサ以外、全滅ってこと？ >>47
ストレージの読み書き多いとここまで性能が落ちるのか
ベンチによってはほぼスコア半分じゃん
30%どころじゃない
ゲームのベンチとかエンコだと性能低下の影響はないって言うけど
ゲームのローディングは遅くなりそう 仮想通貨は今すぐ全部手放した方がいいし
WEBからクレカでお買い物も辞めたほうがいいんではないの
クレカ利用の口座はそんなに多くは金入れないと 実家のPCはCore2Quadだった
助かった？？ これIDやパスワードをブラウザに保存しなければ大した問題じゃない？ お前のパスワードも購入履歴もすべてお見通しだ
このロリコン共め >>258
HDD上ではセーブデータ暗号化されてて復号化できないけどメモリ上では平分だから
デバッカ上で動かしてパラメータいじるとか当たり前だったし パッチなんて当てたところで一時しのぎだしマジでどんなサイトだろうとワンタイムパスワード必須の時代になるな 取り合えずさんいつ（変換できない）した
tronの資料を持ち寄るところから始めようw >>140
もう全部ＡＳ／４００にした方がいいなｗｗｗｗ >>4 悲惨やｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文末が泣ける 1番わかりやすいメルトダウン解説はここかな
http://nikon1.publog.jp/archives/51334134.html
ユーザモードが筒抜けでパスワード暗号化するまえに抜かれるｗ >>272
>>140を見ろ
しかも そんなに難しくないレベルでこれができる >>277
それは分かるけどwebサーバーを能動的に攻撃できるの？ AS400って九十九、どすパラ、arkで取り扱っているのかwww？ >>263
微弱性…
壊れたアナログTVにやるように斜め45度で突っ込みを入れたい気分がががｗ >>280
４日前のコミケで紙のエロ同人誌を現金で買った俺に
全く死角は無い。 ちょっとこれ大事件やん。
クラウド事業者死んだな。 インテル、ARM、AMDなど多数のCPUに脆弱性--各社が対応急ぐ
https://japan.cnet.com/article/35112721/
「Android」向けの対策は米国時間1月5日のパッチに含まれている。
またLinuxの修正のため、今後もアップデートがリリースされる予定だ。
しかし、多くのAndroidベンダーが自社のデバイス向けのセキュリティアップデートの
提供をしない、またはなかなかそれを実行しないことを考えると、
Androidユーザーの多くは、新しいスマートフォンを購入するまで、
無防備な状態のまま放置される可能性が高い。
スマホおわたｗ ２００８年から登場したCore iシリーズが全滅なんだな
Core2シリーズまでは大丈夫と。
きっかり１０年後に発覚するとか >>273
ネットバンクだけじゃなくamazonとかネット出前とかもアウトだろ
パッチ当てなきゃクレカ抜かれる ms_dosでyoutube動けばいいw
それ以上のことは求めないからw Google「ChromebookはARMでも動きます」 IntelにAMDもまでｗｗ
全部ダメダメじゃねえかあｗｗ メルトダウン←Intelのみ対象、修正すると30%～のスペック低下(北森からだからほぼ全製品アウト)
スペクター←全CPUが対象、MacとAMDは対応済みで多少スペックが落ちるのみ
で、今回のIntelはメルトダウンとスペクターをごちゃ混ぜにして俺ら情弱を撹乱中って解釈であってる？ >>92
Pentium PROから対象だから安心していいぞ クラウドにあるファイルなんて
吉木りさのグラビア写真しかないから怖くもなんともないわｗ (-_-；)y-~
いいよなぁ、団塊って。世界が恐怖してる時に、なーんもわからんバカって。
https://www.youtube.com/watch?v=WnTxhW6Btfs でこれで何兆円日本に払うの？当たり前でしょう？トヨタやタカタ忘れないよ >>298
だからすごい世界中のオタクが騒いでるんだが・・・ｗ よく考えたら俺、ネットバンクも残高残ってないし
カードからpaypalから代引き移行という退化歩んだ俺に隙は無かった
ガバガバでも獲られるものないのが最強 >>4
これCPUとマザーと電源交換て・・・
５万
こんなサポートいるのか >>19
どの問題に対する事なのか書いてないのが致命的に良くないな インテルが逝ったとして、取って代わるCPUメーカーがあまり無いのがなあ
日本ってCPUなぜ作らないのだろう >>140
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ >>285
詳しくは把握してないんだけど、
486まで戻さなきゃいかんの？ >>279
そんなこと不可能じゃね
まったくログインしないなら可能だがセッション中は必ず残る >>314
まだわからない 世界中で調査中
3日もすれば どのCPUがどこまで性能低下するとかだいたいのデータでるとおもう
YOUTUBERなんて金になるからすぐやるだろう >>320
ＩＢＭがタグビット機能があるプロセッサを作っているから問題ない。 >>291
CPU乗っ取られるからやりたい放題でしょ
パスワードも抜けるどころか変換もできる
パックドアにすれば足もつかない
パッチ当てたら処理性能が落ちる
具体的に言うと砂時計が長くなる ここ10年間に製造されたIntelのプロセッサに、設計上の欠陥が見つかりました。
コアツー時代からだなｗ AMDは大丈夫だって言われても移行出来るような機種少な過ぎのが問題だわ しばらくいたちごっこが続くのか
そら株も売り抜くわな >>306
見事にごちゃ混ぜにされ間違ってる
そもそもごちゃまぜにしてるのはここの一部の基地外や 一応、Intel以外でもOSパッチによる対策が必要とは認めているようだが
Intel程影響は大きくないとしているのか 何がヤバイって
悪意あるプログラマーが 同時にウイルス制作中だからな
さっさとパッチあてないとどんな大被害食らうかわからんぞ coffeelake買って3ヶ月しか経ってないんだから、保障ないと割に合わんね
予定通りRyzenにしとけばよかったよ・・・俺不運すぎてワロス 風説なんちゃらになりそうだが仮想貨幣ってやばくね？ 486は流石に無理ｗ Pentium75ならなんとか（実機がまだ生きてるから）戻れるが >>272
いやいやいやいやいやいや
大げさに言うわけでも何でもなく
本当にヤバイ
ハッキリ言ってここ十年のPCというかITという存在が根底から覆されてるレベル
1つの文明が終わるくらいヤバイ
おまえがPCにパスワードも何も保存せず、IDとPASSが必要な各種サービス
（オンラインショッピング、SNS、ゲームアカウント、ネットバンキングetc）
全部何もやってないってなら問題なし
それ以外は一般の個人でもアウト
10年以内にIntelのCPう実装された全サーバー自体がアウト
ネット時代の1つの終わり
対応するには
パッチ当て→性能低下の上に今後もやられる可能性超大
Intelが新アーキテクチャでPCの構造概念自体を一新して十年分分の全CPUを無償取っ替え
これしかないってくらいヤバイ >>322
そう。
当初は手に入った2010年以降のPCで確認してたけど、仕組み的に95年以降でやばいんじゃねってことになってて、コードが公開されたので調べたところ全部だめだった よくあるwindowsアプデでＰＣ壊れたーとか個人で逝ってるレベルじゃないんだな今回 クラウド屋なんて サーバーとクラウドのわずかなコスト差から利ざやを得る商売
５０％も遅くなって しかもセキュリチーに疑問符がついたらもう終わり。 タイミング良くちょうどPhenomⅡの頃からAMDに乗り換えてrizenと乗り換えてる俺の危機回避能力すげーわ Intelの性能が良かったのはセキュリティ無視してたからなんだ
実際の性能は…お察しでしたね 10年間パスワードとか個人情報抜き放題だったってこと？ 自動でアプデされないようにするにはintel update managerで何か設定すればいいのかな
今まで存在忘れてたから使用許諾契約に同意すらしてないんだけど
アプデしたくないならこのまま放置でいいのかな そもそもosにログオンするときにパスワード入力してるわな >>323
取り合えず価格.comに載るまで待つわw
就職して最初に手掛けた仕事で使ったのがAS/400だった
あの時代に戻るのか
胸熱 >>343
全ての課金サーバー クレジット決済が崩壊 >>328
それjavascriptをブラウザ上で実行したりする場合でしょう。
クラウドとかサーバー共有してる場合はマルウェア仕込んで
ヤバいみたいね。
うちは専用サーバーだからとりあえず大丈夫か
今回の脆弱性を利用した場合、異なる企業の情報を読み書きできてしまう可能性があるので、秘密の漏洩に対応しなければならないクラウド提供会社としては、今回の問題に必ず対応しなければなりません。 10年もアーキテクチャ変えてないっていうのも・・・
殿様商売してたんだなあ イヲテルの社内対応会議をLive中継してくれないかな
かなり視聴率取れると思うw ここ１ヶ月ぐらい、５ｃｈを読んでいると、ときどき画面が真っ黒になって
しばらくすると復帰していた。これはきっと何かこのセキュリティバグを
突くようなスクリプトかなにかの仕込みがされているのかもしれないなと思った。
OSにもメモリダンプがたくさん残ってたし。しかたがないのでパッチを当てて
様子を見ているところが。 >>299
docomoですらAndroid6.0以降で発売された端末はgoogleのセキュパッチ公開の月末にはパッチが当たるレベルになってきている
7.0や8.0で発売されたものはよりパッチが当てやすい状況になってきているから新し目のスマホならその問題は軽減
古いやつはこの際買い替え検討もありってところだな １） クレジットカードは解約
２） ネットマネー置かない javascriptでもできるっていうのがよくわからん
ページを表示しただけで過去にブラウザで入力して専用領域に保存された情報を取得できるってことなのか？ 対策するくらいならパスワード漏れてもいいとかウーマン村本かよ >>359
webサーバがただの踏み台としてしか使ってないならパッチ当てても大きな影響ないかもね
その先のDBサーバがLinuxかWindowsだったらシステムとして終わりだけど AMDの時代がやってくるとはなｗ
Intelは米政府が助けるだろうから潰れはしないけどAMD下請けでもするしかないなｗ パッチ当てたんだがブラウザedgeとoffice等のマイクロソフトの製品は
使っていてそんなに重くならないぞ
スッペックはあまり言えんが
cpu:intel i7-3770
windows10 64bit
よく考えてからパッチを当てて下さい >>343
その割にはyahooトップにも来てないみたいだが？ 朝の4時ぐらいまではスレ追ってたんだけど
ここまででInpotelから何か公式な情報って出た？ これご日本企業だったらアメリカで数百億単位の罰金とかいわれてそう AWSにサーバー置いてると同居してるホストの他ユーザーに読み取られる可能性がある、みたいな話？
自前のESXiとかで閉じてればひとまず大丈夫かな ファイルのリードライトする度に性能低下するんだからエンコだって影響あるでしょ >>376
自分で自分の首を絞めるようなニュースは流さないだろう javascript側のバージョンアップで
その悪いコマンドを実行不可にすればいいと思うが これパスワードによるログイン認証が文明レベルで完全崩壊するんじゃないの >>386
まともなコマンドが動かなくなるのでは？ >>140
大したこと無くない？
これからパッチが当たるまで、パスワードを必要とするサイトにログインしなきゃ良いだけじゃん
カーネルのメモリにパスワードが存在しなきゃ良いんでしょ？ >>380
同居してる仮想サーバーからお前のところに侵入される。 今ならクラウド上からgoogleのデータ盗み放題か
ヤバいなｗ >>371
ユーザー空間仮想メモリは扱えるから
それをこのバグでカーネルまでJMPできるってことじゃない？
ようわからんけど(´･ω･｀) >>375
officeなんてそもそもCPUパワーそれほど使ってないやん
今回やばいのはCPUパワー使う場合でしょ
個人ならネトゲとかグラフィック関係とか動画編集 >>388
むしろCPUにパッチ当てれると思ってるの？ 貧乏人に出来ることはraspiで超絶非力なPC作ることくらい？
10年前から駄々もれという事なのか？ >>18
なるほど飴公の商品は商品じゃないから買う価値がないって事か
それともまともに対応しないから一切商談に応じるなって事かな まとめると
●エラッタ（ハードウェアの構造的欠陥）なのでBIOS等では対応できない
※根本的な解決は、改善された新CPUが出るのを待つしかない
●OSのパッチで対処は出来るが処理速度が30-35％低下する（多分パッチで
データ転送時にフィルター的な処理を追加してるんだろう）
結論 ： INTELつんだ 今の開発中のCPU（ICE Lake?）も基本的なアーキテクチャは
一緒だろうから出ても結局OSのパッチ処理のお世話にならないといけない
ので速度低下は免れない
今から買うならCore2かAMDしかない >>390
まあどうせこの手のマルウェア仕込まれた時点で終わってるのはかわんないからなｗ GoogleがIBM「POWER」サーバに移行へ (1/3)
Googleは、同社の大規模なデータセンターのサーバを、
Intelのx86からIBMの「POWER」に移行すべく、準備を進めているという。
ARMサーバへの移行も想定されているが、可能性としては低いようだ。
http://eetimes.jp/ee/articles/1604/12/news094.html javascriptを使わないログインとか実装できないのか？ >>386
ハッカーさんは古いバージョンを持ち出してぶっこ抜くだけだと思うの >>375
一般向けにはまだパッチ降りてきてないよ？ Don't put all your eggs in one basket ええーまずいんじゃないのこれ…(´・ω・`)
メイン機先月変えたばっかりなのに…
FX8300からRyzen7 1700に(・∀・) >>387
量子コンピューター出来たらどちらにしても既存パスワードは無意味になってたからセーフ理論 core2duoなら無問題なんか？
もしかして俺のXPちゃんは大勝利？！！！ (-_-；)y-~
えらいことになってもうたがな… >>398
マイクロコード書き換え（今回はハード問題なので対応不可）
OSカーネルへの対策（ソフトウェア的な対策の実装）←これのことね >>375
MSはまだ発表されていないんじゃない？
Linuxはすでに対策済ならしい、って言ってる人がいたけど タックスヘイブンのインチキの金を根こそぎ抜いて
一般庶民にくばって
善人ハッカーさん 30%遅くなるのなら俺らが30%速くなればいい！（そんなん無理っす＾＾ デスクトップはAMD
スマホはクアルコム
セーフ？
スマホで買い物もできんとか困るわ… >>140
そもそもブラウザで悪意のある
x86の機械語コード実行させようとするには
何らかのJavaScriptエンジンの脆弱性を利用する必要があるよね
そうでなければそのスクリプトに割り当てられたメモリしか
読み書きできない筈だし
今回の脆弱性はJavaScriptエンジンの脆弱性が突かれたら
もう終わりって点でヤバイんでしょ？？ 新年早々今年年末の重大ニュースに入るネタがいきなり来ましたな
経済やインフラや下手すりゃ戦争の作戦行動にまで影響するだろ
オレ個人の7700Kちゃんやスマホなんて泣き寝入りするしかないレベルですね ってーか、今店頭にあるインテルCPU&マザーが全部ゴミになるって事だよなww
どれくらい値崩れ起こすんだ？
8700k、1000円で買ってやるよwwww windows板から抜粋
Windows Updateしたらageるスレ24(Win10専用)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1514968443/l50
microsoft catalogから落とせる >>419
OSにパッチあてても アセンブラで直に書けば破れるんじゃないかな？ IBMにのりかえる？
もともとPC/AT互換機はIBMの規格だろ Pen4 xp使いでもうきついので買い換えようと思ってたのに、洩れなく不良品掴まされるのか >>403日本と違って
速い
安倍チョンは経団連と血税ゴルフ血税会食だろどうせ 本当、金返せだよwww
RYZEN買うとなるとグラボ要るから更に金かかる
けど仕方ない 30パーセント低下するなら30パーセント性能の高いCPUを使えばいいだけじゃないの？ なんだかここ一か月くらいYoutubeで音出ない事が頻発してるわ >>436
ペン4も不良品みたいなものだし
現状と変わらんよ(´･ω･｀) >>53
7nm後期からが本気やぜ！新技術の導入がされるからな 捨てパス以外は断捨離しよう
ネットマネーからの卒業 もしかして9日に出す予定だった定例更新パッチを炎上したんで先出ししたのかな？！ Phenomで散々エラッタをバカにしてた方々の意見を伺いたい こんな問題抱えてんのにAIの跳躍で仕事失うとかいってんの？ 10年前のＭＰＵより今のＭＰＵは１００倍くらい速いから、
３割おちても１０年前のを使うより速いんじゃね。
問題はパッチが間に合うか。 azuleが前倒しでメンテ再起動きてるところをみると、深刻な脆弱性やな。
AWS、gcpもそのうちメンテきそう。 身代金ウイルス流行ったけどこれなら相手がノーリアクションでもやれるな 各国でCPUの新規設計時に投機的実行による手法を
厳禁にすれば解決するんじゃないのか？
PowerとRISC-V使えば安全だし 20年以上も前から存在してて悪用されてこなかったってことは、これからも大丈夫なんじゃね？ Windowsだと一般にUpdateで配布されるのは来週の水曜未明になると思われるから
それまでは手動で人柱版入れることに corei7だけど
なんのこっちゃわからんわては勝ち組 パッチが来るまでは、
クレカで買い物できないね・・・・ >>423
初代Core i 以降が対象だから、Core2や478 Pentium４ちゃんはセフセフ！ 初売りで8700K買った矢先にコレよ、年末に発表しないとか確信犯ですわ さっさとJavaScriptでカーネルメモリをダンプするコード出せや。 ＧＰＵが大丈夫なら買い替えまではしなくて済むか
特にゲームのパフォーマンス等に問題はないが
しかし、次からでるＣＰＵとの差が開きすぎるな
結局買い替えの時期が早まるか >>403
Microsoft rolling out an emergency fix for the Intel kernel flaw today
ttps://www.neowin.net/news/microsoft-rolling-out-an-emergency-fix-for-the-intel-kernel-flaw-today
Intel's CEO has confirmed the issue was first discovered by Google's Project Zero team.
IntelのCEOは、この問題がGoogleのProject Zeroチームによって最初に発見されたことを
確認した 。
MeltdownとSpectreのどっちか分からんけど
Intelより先にgoogleが発見したらしい 俺様のcore i7 4790で最近FIFA18やってるけど
箱コンのLBボタンが効かないときあるか
この間オナニーしたとき
ぶっかかっちゃったからそれが原因かは分からんがw
🎮 なんか間違い多いのでまとめとく。
脆弱性はMeltdownとSpectreの二つあって
Meltdownはカーネルモードが読めるバグ。今のところ1995年以降のIntelのCPUのみ。パッチはあるけど速度がかなり落ちる。AMDやARMでも怪しいという話があったが、仕組み上発生しないという説明があったし、たぶん起きない。
Spectreは他のユーザーモードが読めるバグ。投機実行とキャッシュのある、ほぼ全てのCPUで起こりうる。実証コードはまだIntelのみ。でもARMは起こりうると認めてる。パッチはないし、どう対応するべきなのかもわかってない。ベンダーが集まって相談中。 Windowsだけが大問題であって俺のクリスマスに買ってもらったMacBookProは大丈夫なんだろ？ 変に技術というより利便性ばっか推し進めるからこうなるんだよ
いまだにWPA2のセキュリティ提供してるWi-fiがいい例
いつになったらWPA3出すんだボケ
不正アクセス検知したら片っ端からタレコんでぶち込むってならしばらくこのままでいいけど？ >>140
当然アメリカ政府はIntel倒産させるんだよな？ 自分のmacbookは既にパッチ当たってた。性能は大分下がっているようだが、全く気が付かなかったわ >>299
違うスマホはまだぜんぜんマシな方だと言ってる
今ネットやるならPCは自殺行為でスマホしかない 5ch規制酷すぎてこのスレも>>140も全く拡散出来ないな >>464
2007年以降製造のIntelCPUは全てアウトだから アマゾンやアップルの時同様に親米工作員が暗躍するスレ
脈絡もなく中国や韓国のワードを出すやつ120％親米工作員ｗ >>456
バレてなかっただけでバレちゃったから
これから新設計のCPUや対応マザボやOSが出てくるまでパッチ対応じでイタチごっこだな さて、押し入れからAMD Athron×２のVista機を出すか。 Ryzen買ってきた
お店の人も今日はすごい売れてますって言ってた 偉そうに言ってるがグーグルのがよっぽどスパイしてんだろww
gメールとか検閲してるだろどーせ core i以降だけが問題という情報は間違い。
googleのチームがそこまでしか確認しなかっただけ。 変なサイト行かなきゃ平気？
メジャーサイトしか見なくても危ないんかな win10の1709パッチ
立ち上がらずに5回近くやり直しで
昨日やっと入ったわ
アップデート後真っ黒なままだとマジで
精神衛星悪い >>492
2007以降 ×
1995以降 〇
らしい
486DX4までならOKとか。。 ＞しかし、多くのAndroidベンダーが自社のデバイス向けのセキュリティアップデートの提供をしない、
これがAndroidの一番の問題 ｲﾝﾃﾙの声明読んだが
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑにﾊﾞｸﾞがなければ問題は起きないとか書いてる
ﾊﾞｸﾞで問題引き起こすなら
普通にｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝで問題がおきそうなもんだけどな 30パーセント低下するなら
30パーセント高性能なCPUを使えばいいだけじゃない。
よしを >>499
もうワンタイムパスワード無いところは全部危険 またAMDが勝ってしまったか
intelが逝ってる >>466
Core２は大丈夫だろ？？ ただ気になるのが仮想メモリを実装しているCPU全てが対象になるとか
書いてある記事もあるんだよぁ
実際に仮想メモリ実装しているCPUが対象なら、INTELどころか殆どすべてのCPUがNGって事に
なるんだが
どこまでか対象CPUなのかあやふやで判らん >>108
システムの制約上2000とかXP使ってる会社とかまだあるんかね
完全スタンドアロンで使うなら無害だろうけど、ネットワークに繋がるのなら刷新しなきゃいけなくなるんだろうか
ウチは狙われねーよとそのまま使い続けてあちこちで被害が出まくったりして >>4
俺には「グッドウィル」って読めるけど、
あいにく目が悪くて、モザイクっぽく見える >>496
ちょっと急ぎすぎだな
まだ３日たたないとどこまでのcpuがやばいかわからんよ Androidはパッチ当ててもダメってiPhoneとかに変えるまでネット見ちゃだめってこと？ >>479
貼ろうと思ったらNGワードで禁止って言われたけど Windows板のアプデスレに下がった画像貼られてたよ >>476
スペクターはIBM POWER系でも起こるんですか？ Ryzen難民が発生して転バイヤーが儲けるさまが目に浮かぶ おいこら逃げんな。
JavaScriptでカーネルメモリをダンプするコード出せや。 core2クアッドとか今更、レガシー過ぎて
部品ないよね？
RYZEN買うか！ armもヤバイならルーターとかゲーム機とか組み込み系機器もヤバそうだな (-_-；)y-~
Core2Duoもあかんのん…ショボーンやわ… 俺は2008年からAMDのAthlon64X2にして以降、ずっとAMDのノートPC買ってるｗ
インテルはプレスコットで懲りたｗ >>505
例えばamazonオンリーマシンでも危ないの？ amdみたいな86互換のcpu作ってるとこの買うぐらいなら
intelのほうがﾏｼ
armが一番ﾏｼということになるわ >>464
なわけねーだろ。
P6アーキ以降アウト。
ペンティアムもセレロンもイタニウムもな。 これ、怖すぎｗ
140 ：名無しさん＠１周年 [] ：2018/01/04(木) 12:19:18.99 ID:hiTU57Dm0.net
https://twitter.com/twitter/statuses/948706387491786752
IntelのMeltdown脆弱性
おわかりいただけるだろうか >>503
ブラウザのJavaScriptとかAdobe Readerとか
過去に脆弱性沢山出してるから
バグが今後出ないとかはあり得ない >>403
さっすが世界のGoogleさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2年も前にもう分かっててこっそり移行準備してたかｗ
OSどころかもうCPUも作ればいいんじゃね？
それでスマホOSセット販売すればええ
独禁法？
今回の件を盾にして、「そんなことうんたら言ったるから」
とか言って黙らせられそうｗ
そんくらいヤバイし >>501
それはそうなんだろうが、事実上戦力外の骨董品のIntelCPUを実際に使ってる人はほとんどいないだろう ネットとエクセル、ワードしか使わないか関係ねーｗｗｗ AMD信じて押し入れからA8-4500MノートPC出して来る ivyをそろそろぶっ壊れるんじゃなかろうかとパーツ見積もったがぐっとこらえてポチらなかった俺大勝利！
しばらく貯金します >>526
なめてんのか。
さっさとJavaScriptでカーネルメモリをダンプするコード出せや。 >>504
30パーセント低下するなら
30パーセント安くすべきだよね
よしこ ここでいうﾊﾞｸﾞって
ｸﾗｲｱﾝﾄPCで動作するﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑのことじゃないぞ マジでデマばっかりやな…
関係無いベンチマーク貼ってみたり
対象範囲も適当だし
不安を煽って何が楽しいんや？ >>525
それがガチネタなら 世界中のCPUの殆ど全滅やんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>523
アウト
そもそもパッチ対応なんて一時しのぎで根本解決はハード新設計で新しく作るしかない状態 >>140を見るまでは、絶対アップデートなんてしてやるかだったけども、見た後は早く修正パッチ配布しろだわ。
コンピューターの歴史史上、一番の事件発生だわ。
被害者人口10億人以上に上りそう。
それも性能30％ダウンとか笑えないレベルかつ、クラウド屋とかサーバー関係は（廃業レベルが頻発するがどうするんだろうか）・・・・
マスコミとかが大々的に報道するのは明日か明後日ぐらいだろうか。
まじでどうすんだこれ？
時間かけてIntelの不具合の規格に合わせたOSの構造（OSのコード）を１から作り直していくしか方法が考えられない。
（どんだけ時間かかるかわからんし、元の性能までは間違いなく戻せないだろうが）
今の修正パッチは不具合部分だけをカバーするための急造パッチだろうし。 >>526
こんなん怖すぎワロタｗｗｗｗｗｗ
もうネット専用の個人情報を全く入れないパソを組んでネットすべきだわ >>476
Intelだけ悪いわけじゃないもん
CPU全部に影響があるもん
と言いたそうにしているIntel パッチングすると30%以上の速度低下に加え消費電力と発熱量も増えるからマイッチング！ NVIDIAで規約変更にintelでCPUに欠陥、小規模で鯖使ってる人が気の毒だわ ASUSからME Update Tool入れて実行してみたんだけど
これじゃ解決になってなかったってこと？ いまだにcore2 Q9650使ってる俺が勝ち組だったとはな >>479
MACBOOKはイッテルハイッテルなのしらんの？
ずいぶん前からやで。
問題はぱっちあたってるかどうか。 >>545
テレビレベルのマスコミ発表はOSのパッチが準備出来ないと大混乱になるだろうな >>543
だから騒いでんだろw 北森とかまでやばいんだから。
Armも怪しいのが出てきてる。だからアップルはパッチ既に当ててる。 >>4
メモリ交換までされなかったのは店の良心だなｗ >>544
質問ばかりで申し訳ないがamazonしか利用しないPCでも危険て言うのは、悪意のあるハッカーはどういうタイミングでパスワード盗むの？ 1995年以降がアウトなのか
win95が発売された年だしアメリカ国家絡みのバックドア確定じゃねーの >>540
君のセンスが問われるぞｗｗｗ
頑張れよ おいこらインテル
さっさとリコール発表しろ
できないなら金返せ 早く国産OSとマザボとCPUを作らなければいけない 悪代官インテル「お主も悪よのうマイクロソフト」
越後屋マイクロソフト「いえいえ、お代官様程では・・」
インテル&MSコラボ「ぬお～ほっほっほっ・・・」 >>560
amazonnのパスワード盗むんだろ。 やった。
P-!!!S-1.4G + i815 + windows Me マシンを
動態保存しておいた甲斐があったぞ！ 一つだけいえるのは
年末年始
新型インテルPC買った人
残念賞 >>565
P6がアウトってPentiumPRO以降全アウトでありますってことだなｗ
ひどいや インテルは何の根拠があって他社のCPUも同じだって言ってんの？他社製品で再現させたんか？ これって人間に例えると 糖質持ってる人って感じ？ｗ 北森PC一式をバグ取りした最新PCに交換してくれるなら許す >>1の記事通りなら
↓ｺﾚしかないやん
https://hothardware.com/news/intel-cpu-bug-kernel-memory-isolation-linux-windows-macos
In a nutshell, the bug allows everyday programs to "illegally" access certain contents
in protected kernel memory.
↓ｺﾚが修正内容
The "fix", so to speak, is to implement Kernel Page Table
Isolation (PTI), which, for all intents and purposes, makes the kernel invisible
to running processes. In a perfect world, such training wheels shouldn't be needed
to isolate the kernel, but software patches that are nearing release for Windows,
Linux and macOS systems will address the exploit head-on.
で、Linuxﾕｰｻﾞｰなんかはずっと前からこういう実験をやってる
The purpose of the series is conceptually simple: to prevent a variety of attacks
by unmapping as much of the Linux kernel from the process page table while the process
is running in user space, greatly hindering attempts to identify kernel virtual address
ranges from unprivileged userspace code.
それが今回のﾊﾟｯﾁになるということらしいしな >>558
アイポンはそうだが Macは中身はCore iだろ？？
アップルも終了だな・・・・・・・・ 今日まで休みで、昨日目星をつけたパソコン買いに行こうと思ってたのに！
パソコンが年内に壊れませんように！！ 銀行や仮想通貨がヤバいの？
カードは最終的に保障してくれそうだが >>570
それで走るまともなソフトねえのでは。
おとなしくパッチの当たったマックつかえよ。しばらく。 うちにはPentium 166MHzがあるから大丈夫だ。2chくらいならできるだろう。 >>571
第8世代を前倒しして、さらに年末年始の後に発表
インテル 「計画通り」(ニヤリ >>569
どのタイミングでウイルスに汚染されるの？ >>572
アウトオブオーダー実行を実装したすべてのプロセッサがアウトらしい
Itaniumと2013年より前につくられたAtomは除く >>575
ある呪文を唱えると
頭なの中の思考がすべて見える感じ まあ、３５％の能力低下と言っても
今のＣＰＵはそこそこ早いから
ゲーム以外はさほど影響なさそう
とにかくパッチはよ スペクターとメルトダウン
2つの脆弱性を同時に発表したから本当にややこしくなってる >>575
考えてることがすべて外部に表示されてしまう人。 ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1801/04/news009.html
草
さすがGoogleさんやで >>570
やべーな 無駄にのSLOT1、ソケット370、ソケットA（462）のマザーが一杯あんだが
売り時？？？ｗ >>560
もぅハッカーさんの腕次第でそこら辺はよくわからんけど
新設計のCPUやら対応マザボまでハード面以外根本的に解決できない状態
間違いなく今年年末の重大ニュースには入るレベル >>89
昔東芝がＨＤだったかメモリだったか実害ないのに可能性があるって事で
アメリカにとんでもない額の賠償金とられてたわ IBMのPOWERプロセッサを買っても
タグビットを生かせるＯＳはiosだけ。
SLICという、ハードウェア（マイクロコード）を買わないと。 >>560
自分のユーザでログインして、仮想メモリにこのバグ使ってユーザ権限から特権に昇格してシステム、管理者、他のユーザの仮想メモリ上のプロセス見放題。
後は、そこから鯖のroot握ればご自由に。 ボーナスやら年末年始セールでPC新調した人きっついな これCPUメーカーへの損害賠償みたいなの凄くなるんじゃないのか？ >>589
むしろゲームプレイは影響少ないらしい
（ローディングはもしかしたら影響あり？）
Windowsのパッチは手動でなら入れられるとか i7 7820X（6万8千円） → Ryzen 7 1700X（3万4千円） 程度の性能に
i7-8700K（4万4千円） → Ryzen 5 1600X（2万5千円） 程度の性能に
i7-7700K（3万7千円） → Ryzen 3 1300X（1万5千円） 程度の性能に
>>591
今来たばかりなら
開封しないで 返品キャンセルできるんじゃない？
送料は払うだろうけど 元旦:よーし奮発してcoffee lake買うぞー →メルトダウン
酷いね(´・ω・`) Atom Z2760 君に決めた！一応Win10にしてある。 ネットバンクはハードウェアトークンあればギリギリなんとかなるか？
通販も株やFX取引もハードウェアトークン必須だなこりゃ armは>>1の問題はないとKAISERのﾁｰﾑのﾔﾂもいってるし
https://gruss.cc/files/kaiser.pdf
Similar translation tables exist on modern ARM (Cortex-A) processors too,
with small differences in size and property bits. One significant difference to
x86-64 is that ARM CPUs have two registers to store physical addresses of
translation tables (TTBR0 and TTBR1). Typically, one is used to map the user
address space (lower half) whereas the other is used to map the kernel address
space (upper half). Gruss et al. [6] speculated that this might be one of the
reasons why the attack does not work on ARM processors. As x86-64 has only ← ★
one translation-table register (CR3), it is used for both user and kernel address
space. Consequently, to perform privilege checks upon a memory access, the
actual page translation tables have to be checked.
ARMは、
ﾕｰｻﾞｰの仮想ｱﾄﾞﾚｽと
ｶｰﾈﾙの仮想ｱﾄﾞﾚｽは
違うﾚｼﾞｽﾀに格納する仕様になってる >>598
フロッピーで１０００億円東芝は賠償させられた。
インテルは１００兆円払わないといけない >>563
アメリカ国家ぐるみが どうして ギフハブとかいうテロリストが使えるんだよ はっきりいってな
知恵遅れが関係ないこといってるだけだからな >>124
ごく少数の人間が知ってたら、悪用しててもわからん。 これどういう補償になんだよ
まさかCPU全部取り替えてくれるって訳じゃないだろうし、賠償額も計算式が分からんな
国によっても違うんだろうし
まさか裁判起こさない限り知らんぷりか？ >>614
サーバ側がJavascriptの使用を全面的に止めることがとりあえず必要だと思う。 >>617
飛鳥の受けた高度なハッキングってこれだったのか インテルは、本製品に「エラッタ」 (不具合) と呼ばれる設計上の欠陥またはエラーがないことを保証してはいません。 イ○テル 「ネットに繋がなければどうということは無い！」 >>4
金額で、呆気に取られて、最後にトドメを刺しに来るとかコロす気満々すぐる。
>>317
ＣPUのグレードにもよるけど、作業手数料二万か、二万五千円かな。 「パッチ」と聞くと最初に浮かぶのは「ももひき」だな。これ朝鮮語なんだってなｗ >>573
超ざっくりだと
投機的実行するCPUに関しては可能性あるってこと
そういう設計だから
じゃあそれやってるのはどれよ？ってなると、世の中のCPUほとんどですねってこと これが深刻なのは、銀行とかもインテルはいってるからねえ。
当然だけど。 この間のビットコインハッキングとか、普通の銀行もこれまで何度もハッキング被害あったけど、関係あるのかな？ >>621
まだこのスレでしか見られない情報だよw けどあのダイサイズは限界な感じするしタイミング的にいいんじゃないか
ＧＴＸがもう６０℃くらいで安定する昨今
昔のカートリッジでいいじゃんて思うけど >>621
https://spectreattack.com
オーストリアのグラーツ工科大学のまとめサイト
More technically, every Intel processor which implements out-of-order execution is potentially affected, which is effectively every processor since 1995
(except Intel Itanium and Intel Atom before 2013). >>476
脆弱水の詳細だけ公表して対策は考え中じゃ、悪いこと考えてるやつらは今がチャンスってことだな >>627
だから受け取って開封しないまま デルに返品できるか連絡してみたら？
いまデルに連絡してみると良いよ
ちなみにCPUは8700とかの第8世代？ >>560
よくわかんないけど、ログインをスムーズにするためにパスワードを自動入力にしてるPCにはパスワードが記録されているわけだから、そういうのを検出してかき集めて外部に発信するウィルスやらJavaスクリプトやらに引っかかったらもうその瞬間から奪われ放題なんじゃない? >>623
性能殺してパッチ出して終わりだよ
あとは個々に明確に被害を特定して裁判で争ってくれ DSPwin10の入ったシステムSSDを新規PCに換装したら再認証できるん？ 問題あるの分かっててcofeelake売ってたのか
ちょっとひどすぎでしょ >>601
サーバ側が対策してなければ巻き添えでアクセスしたPCはアウト
対策されたサイト限定なら現状ではセーフって認識で合ってる？ フォルクスワーゲンも潰れてねーし、インテルも大丈夫だろ。
この世界の正義なんてその程度のものなのさｗ >>615
組み込み向けならではのメモリ管理ですねい
そこに救われたか ﾊﾟｯﾁをあてないことによる弊害
ﾕｰｻﾞｰﾌﾟﾛｾｽの起動時に
ﾕｰｻﾞｰﾌﾟﾛｾｽの仮想ﾒﾓﾘにｶｰﾈﾙのﾒﾓﾘをの配置する
⇒ ﾕｰｻﾞｰﾌﾟﾛｾｽがｶｰﾈﾙのﾒﾓﾘを参照できてしまう
ﾊﾟｯﾁをあてることによる弊害
ﾕｰｻﾞｰﾌﾟﾛｾｽの起動時に
ﾕｰｻﾞｰﾌﾟﾛｾｽの仮想ﾒﾓﾘにｶｰﾈﾙのﾒﾓﾘをの配置しない
⇒ ｼｽﾃﾑｺｰﾙを実行する度にｺﾝﾃｷｽﾄ切り替えが発生する
ｺﾚだけのことだからな >>629
まあ普通の運用なら問題ないわけだし
ネット接続前提のＣＰＵでもないしな・・・ 早く国産OSとマザボとCPUを作らなければいけない
もうお前らのPCはウイルスに汚染されている
ちなみにスマホも同じようにもんだけどな >>638
ひえぇっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww しかもインテルに苦情言っても対策品が無いから乗り換えるしかないというｗ
費用だけでも補償してもらわないとなｗ >>640
今のＰＣが逝きそうなので急きょ買ったんですよ・・・
どっちにしろ・・・7700です・・・ 簡単に言うと
パッチ当てれば何も心配いらない
でも30～50%の性能低下するけどね
で合ってる？ 富士通がSPARCを大量生産して激安で売ればおｋ w むしろ95年より前のを今でも使ってるヤツはどのくらいいるんだよw >>657
勝ち組は2012年以前のAtom利用者だけ これってCPU自体を対策済みCPUに交換すればパッチによる速度低下って起こらないの？
これから発売されるCPUも全て一律遅くなるなら今買っても大して変わらなさそうだけど悩むなぁ ネットにつながないと5ch読めないじゃん！
というかセキュリティパッチあてるときネットつなげるからなあ
セキュリティパッチCD添付された雑誌買うような世界になるのかな？？ >>642
手間考えて諦めてくれるのを期待してんだろうなあ
やったもん勝ちだ >>31
>>59
そんな！Windows Defenderセキュリティランターが「お使いのデバイスは保護されています」って言ってるのに！！ >>97
俺たちと同じところに肩だけだよ。
ようこそ新世界のカオスへ。 俺はryzenに乗り換えるからインテルは費用出せ
インテルの金でライゼン買わせろ >>654
8700なら良いと思うけど
7700はやめたほうが良いんじゃないかな
どっちにしても世界中の人が今日知ったことだからね・・・・ 米政府の諜報機関がネットを介して秘密命令を送ると、
特定の国のコンピュータのCPUがすべてクラッシュとかあって、
オタクがゴチャゴチャいじってるうちにその秘密命令に
偶然触れてしまったため世界がパニックに、
みたいなSF映画的展開を希望。 これを期にパソコン変えようかな
省エネ優秀、安定稼働
なにも不自由してない５年前のivy bridge core i7 PC
新発売のは大丈夫なのかな 返金と言うか最新CPUと無償交換してくれるんだろな
マザボとメモリ買い直し考えたら全額返金でも割に合わん
このPCであと5年は使うつもりだったのに >>623
なんか、補償補償ゴネるのって男しかいないよね
こうでなきゃ社会で成功しないのかしら ゲームしかしないPC-98に搭載の486DX2-66Mhzなら問題ないのか
てかLANもモデムも無いから繋がらんわ >>666
保護はしても情報は抜かれないとは言っていない >>603
本気で賠償すると日本の国家予算でもたりなさそう >>663
対策済みCPUって、今のCPUが動いてるチップセットじゃ使えなくなる可能性が。 もうオレ個人の7700ｋがぁぁぁぁぁぁとか言ってるレベルじゃなくなりつつあるな
マジでどうすんだ？アメリカ様一丸で史上最大のバックレ劇か？
しかし同じアメリカの巨大企業も被害受けるわけだし収拾つかんだろ >>680
どうしても現行製品の何かを買うっていうなら、AMDが現実的だよ。 >>676
なにで５ちゃんかいてるんだよ（ ＾ω＾）・・・ これでマジでRYZENが 大丈夫なら
俺もAMDに鞍替えするわ
一応 XEONなんだけどXEONもアウトなんかね？ i7-2600Kから更新しなくて良かったわ。早く修正済みのCPU出せやインテル 各種CPUの中でもインテルのが一番深刻だったから騒がれてるんだな 俺は3970Xだから最新のEEと対応MBに無償交換しろ
許さんぞ >>575
ATMで暗証番号を声に出しながら入力する人 >>683
こーゆー難しいことは、トランプには分からないから、無問題。 今店舗にあるCPUとマザボがゴミになったんやな
店員は何を思うのか パフォーマンス落ちるんじゃWin10のアプデめっちゃ重くなりそうだな >>671
全米が泣いた！
世界が震撼した！
感動のスペクタクル！ >>622
めでたく脆弱性IntelCPUの仲間入りだｗ >>694
よく分かるたとえありがとう
やばすぎるわ 俺のeeepc のIntel AtomN280 はひょっとして勝ち組？ え？18000円のギフトカード狙いで我慢に我慢して
ようやく一昨日iMac買ってしまったんだけど40万近く返して欲しい
新品未使用で売りに出しても値崩れ必至でしょこれ メルトダウンとスペクターがどこのいつからいつまでのCPUに影響あるか誰かまとめてくだち 最悪、AthlonX2マシン引っ張り出すかな
XPでネット繋げば一緒か…うーむ これマジでRYZENが 問題ないなら
インテルから引き抜かれた天才インド人はこの問題知ってたんだろうな Intel入ってないって書いた方が売れる時代到来？ >>628
別に保証しなくてもいいけど売れなくなるんじゃね？ >>705
何でもインテルのせいにすればいーから、むしろウハウハだったりして これはヤバいぞ
世界が崩壊する
もうダメだ終わった これgooglecromeに記憶させてても同じようにアウトってことでいいんだよね？ >>623
現実的に考えて、保証あるのは性能保証で提供してるサーバー屋だけだろ
そこにインテルが補償金いれて低下分の増設助けるだけ
一般はパッチと性能低下受け入れるしかない i9とかi11になると使い方考えないといけないってんでそこれがＡＩなんだけど
けどゲームなんかずいぶんとリアルになったわな >>713
マカーなら性能低下慣れてるだろう
信仰心が足りない しばらくネット取引が滞るな。
ところで、ＭＡＣが対策済みで
ＡＲＭが問題ないって情報はどこにあるの？ これDB鯖として使ってるVMのパフォーマンスなんかにも影響あるよね…？ 金正恩の言っていた「火の海」とゆーのは、このことだったのか！ Ryzenかったら後々こっちもダメでしたとか言いそう >>713
ＭＡＣにはすでにパッチあたってるという噂があるで。
真偽不明。 問題はｶｰﾈﾙのﾒﾓﾘが保護されてないことだからな
一般保護違反の例外が発生して異常終了しないのが致命的な問題としてる
このｽﾚにいるような知恵遅れITﾄﾞｶﾀだとそれをﾌﾟﾗｸﾞﾗﾑに埋め込む
そして異常終了するというのが本来の正常動作になる
しかしｲﾝﾃﾙはそれは知恵遅れITﾄﾞｶﾀがﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを組まなければ
そんな問題はできない
異常終了しなくても問題ないといってる >>728
北はある意味、サイバー攻撃できるチャンス？ iPhoneの実際に使える容量が表示よりも少ないのはアップルが我々から盗んだからだと集団訴訟起こす
アメリカ人ならインテルに対しても下がった分の性能をインテルに盗まれたと国中を巻き込んだ訴訟を
やってくれるはず 文字通り世界がメルトダウン？
福一もびっくりが不謹慎じゃない程度なのかなあ 悲しいのはIntelがこれだけ重大な欠陥を晒しても
AMDには十分な生産能力がないから逆転できない事
サーバーのCPUってほとんどIntelだよね >>663
対策済みCPUはまだこの世に存在しない
おそらく登場は2019年以降だろう
パッチ当てて機能低下を受け入れるしか道はない 少し前CPUにだってバグはあるって書き込んだら
なぜがバカにされまくった記憶があるのだが
静かで不思議なものよの。 これさ
氷河期世代のIT土方のやりたい放題じゃね？ >>627
DELLなら返品OKだから良かったやん
電話すれば受け取り拒否する様に指示されるからそうすれば良いと思うよ どうやら赤い彗星と呼ばれたFreewayにK-6Ⅲを挿す日が来たようだな こーゆー機会を利用して、日本製CPUを世界に売り込むのだ。がんばれトーシバｗ CERTも情報来たな、無能なJPじゃなくて優秀なUSの方から。
恐らく最も脅威に晒されやすいjavascriptのexploitに対してfirefoxは57から暫定対応
他の攻撃が可能かは調査中みたいだな >>714
メルトダウン
インテルp6アーキテクチャ(1995年)以降全て
3割程度の性能低下
スペクター
インテル AMD ARMほぼ全て
但し性能低下は無視できるレベル >>735
アメリカの訴訟制度は、弁護士が集団集めて訴訟できるから、
やりやすいのよねー。
制度の違いなんよ。あと、スラップ訴訟は違法かされつつある。
だかｒ、朝日新聞が批判者に対してやった訴訟とかアメリカとか
違法になるんじゃね。
日本はどっちもない。スラップ訴訟規制はした方がいいな。
朝日新聞は死ね。 Win10のパッチどこで落とせる？
Ryzenだしベンチ取ってみる これ
弱小PCショップ
インテルCPUさばけなくて
しぬ可能性あるな 「インテル 入ってる」は止めて「インテル エラってる」にすれば済む話ｗ >>471
ARMもって言ってんだろボケ！
Googleさんによればスマホは手段がごく限定的だからPCより”比較的”大丈夫って言ってるけど
今や世界のスマホを牛耳ってるGoogleさんの言うことだから半信半疑にしとけ >>740
今は基幹ですらintelになりつつある。
Googleは以前に電力性能比からIBM Powerに移行してたな。
今もそうなのかは知らんけど。 パッチ入れたところで根本的解決じゃないからイタチごっこで数年間はネット取引はかなりリスキーになる
ハードウエアワンタイムパスでなんとか凌ぐしか無いな >>741
Win7動く。マザボメーカーがドライバ提供してる。 >>578
High Sierraの13.2以降なら既に対策済み
13.1と比較したベンチの劣化が、ほぼ今回の件と一致する じゃWin10は強制アップデートされて劇遅にされるの？ まあ、全世界に影響するはずだから、
頭の良いプロが対応してくれる
はず 知恵遅れが
読み込みをﾊﾞﾌｧｯﾘﾝｸﾞしないﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ書くと
もともと遅いのがさらにものすごく遅くなる
つまりそれが極端に遅くなるのは
そもそもが知恵遅れなﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑだから遅いだけだろ。。。 もう無理だよ
せかい終わったよ
あーあ こんな終わり方とはなぁ 世界中から訴訟と返品受けてもインテルなら乗り切れそうで怖い 認めたくないものだなふんぞり返っていたのに、チャックが開いていたなどというものは >>763
AmazonやGoogleはamazon echoやgoogle homeなんかより
ハードウェアトークン売った方がいいと思う エロゲ専用Intelマシンが
叩き売り価格で大量にでまわるぞい >>748
今生きてるのは富士通のsparcしかないってな。 >>737
♪ ／.i ／.i. ／.i
♪ ∠__ノ ∠__ノ ∠__ノ ｴｰﾗﾊｯﾀ
〈<`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ`∀´>ﾉ ﾒｰｶﾞﾂｯﾀ
└i===|┘i===|┘.i===|┘ ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
〈＿_〈 〈＿_〈 〈＿_〈 ))) ハッキングされてもいいからしばらく放置しておこう
性能3割ダウンはあかんわｗ ブラウザのJavaScriptが他のプロセスのメモリ読めるってまじなのかね 調子に乗ってサッカーチームなんか作ってるからこうなるんだよ >>765
どうもありがとう。
次に組むときはRyzenでやろうと思いまうす。 インテル没落後の天下を握るのは・・・サムスンだったらネトウヨ憤死ｗ >>694
じゃあそんなに危険じゃないのね
暗証番号知ってても口座番号や他の情報がなければ安全だし >>778
週刊誌に、頭も偽装とか書かれてたのはワロタわw はよ値崩れせんかい!
例え三割ダウンでも今のマシンより全然ましじゃ！
さらに補償受けられるかも知れんのやろ？ 相手の鯖側は信用するしかないけど、
自分側はパスワードを入れるときにブラウザの他のウインドウを閉じてキャッシュを削除すれば大丈夫なんじゃないの？ >>711
これに該当する奴は当然今回のにも該当する
関係ないわけじゃない まぁJavaScriptなんて昔は切っておく
がデフォだったからな 俺のマウス君、対象商品だってさ
マウス しばしまたれいとのこと ランサムウェアのとき日立とか被害にあってたけど
情報もいっぱい盗まれてるんだろうなアメリカ野郎に >>800
NoScriptは今でも普通に使うじゃん よく出てくる「パスワードを保存しますか？」をNOにすればよいの？不安を感じてたので保存したことは
ないが。 情報を抜き放題だろ
ネットに繋いでいるだけでクレカ情報どころかDBすべての情報を入手し放題ってことだろ・・・ >>789
サムソンに汎用ＣＰＵ市場でのメインストリームを設計できる能力があったなら
朝鮮半島はもう少しまともになるのだが、
その可能性はほぼゼロ。 実はこれ、今始まった話じゃないんだろ？
裏の人間はこいつ使ってぶっこ抜きまくってたんだろ？
それをばらされてあーあ状態だろ！ >>769
マイクロコードも知らんのか・・・。
BIOSのアップデートってのはB更新したマイクロコードを
同梱したものを配布する作業だよ。 >>805
パスワード入れた段階でアウトやで。狙われてたら。 >>773
Intelの時価総額が20兆円
１０億台のPCに返品対応で1台2万前後として２0兆円
交換対応したら乗り切れんな・・・・ https://gruss.cc/files/kaiser.pdf
As recommended by Intel [8], today’s operating systems map the kernel into the
address space of every user process.
Kernel pages are protected from unwanted
access by user space applications using different access permissions, set in the
page table entries (PTE). Thus, the address space is shared between the kernel
and the user and only the privilege level is escalated to execute system calls and
interrupt routines.
The idea of Stronger Kernel Isolation proposed by Gruss et al. [6] (cf. Figure
2) is to unmap kernel pages while the user process is in user space and
switch to a separated kernel address space when entering the kernel. Consequently,
user pages are not mapped in kernel space and only a minimal numbers
of pages is mapped both in user space and kernel space. While this would prevent
all microarchitectural attacks on kernel address space information on recent systems
[6, 7, 10], it is not possible to implement Stronger Kernel Isolation without
rewriting large parts of today’s kernels. There is no previous work investigating
the requirements real hardware poses to implement kernel address isolation in
practice. We identified the following three challenges that make kernel address
isolation non-trivial to implement.
https://i.imgur.com/Fo8tLZb.png
Fig. 2: (a) The kernel is mapped into the address space of every user process.
(b) Theoretical concept of stronger kernel isolation. It splits the address spaces
and only interrupt handling code is mapped in both address spaces. (c) For
compatibility with x86 Linux, KAISER relies on SMAP to prevent invalid user
memory references and SMEP to prevent execution of user code in kernel mode.
ｲﾝﾃﾙお勧めの方法、
つまりﾕｰｻﾞｰの仮想ﾒﾓﾘにｶｰﾈﾙのﾒﾓﾘをﾏｯﾋﾟﾝｸﾞする方法で
問題が発生してることになる
OSを製造してる側はとばっちりといっていい
ｲﾝﾃﾙお勧めの方法でOSを製造してたんだからな
実害が発生したら全部ｲﾝﾃﾙの責任
ｲﾝﾃﾙに謝罪と賠償を要求するべき 電子マネー使ってたら、完全に個人を特定できるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 速くアップデートしろよ。待ってんのに
マイクロソフト社員は今正月出勤してシコシコアップデータ作成中か？ メモリーダンプから必要な情報探し出すなんて面倒な作業だから、
そーすることに利益が期待できなPCでそんなことする奴はいねーよ。
つまり、お前らのPCは大丈夫。貧民は無敵。 >>789
自分でCPU設計できたっけ？
確かエンジンも自分で設計できていないような。 >>813
そのうち誰もが気軽に使えるソフトが出てくるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ >>4
与路すぃくってどんな打ち方したらそうなるんだろうな >>756
リースとかも死亡だろな。
どう考えてもリコール実施しないと多大な訴訟に発展してINTEL死ぬｗ >>818
CPU設計ができる弱小会社を買収すれば済む話。 >>698
同様の脆弱性を利用してるから無関係じゃないぞ >>812
よくわからんのだが、なんでそんな危険な方法をすすめてたのだ？
情報が抜けるのは当たり前じゃん。 これからは「インテル入ってる」が「ファミ通の攻略本だよ？」みたいな使われ方になるんだな >>808
まあそういうことだなｗ
イスラエルで作ってる時点でお察しなわけだが
イランの核施設サイバー攻撃もこれ使ってやってたんだろう >>808
だよね。
そこに少し詳しい技術的な解釈が入っただけの様な気がするが・・ >>798
パッチあててベンチ測定して乾いた笑いで「あはははははは・・・・・」ってなるしかない
ビクビクしながら数年間がまんして新規格のCPUができたらPC買い直し
もう泣き寝入りのやられたい放題ですわ >>828
まともなＣＰＵを設計できる会社で小さい会社なんてありません。 >>810
インターネットオプションとセキュリティソフトの監視をレベルにしました。 なんだよよくわかんねえな
>>1はここ10年製造したつってるし別のとこじゃ第6世代以降つってるし ＰＣショップは何事も無く営業してたが
インテル入ってたぞひでえな 銀行は抜かれたらＯＵＴだな
カードは保障されそうだし >>832
これを使ってたなら、サイバー攻撃なんてお茶の子さいさいだな。
いやまじで。 >>805
ネットつなぐときやwindowsログインは毎回入力してないだろ？
カーネルメモリ空間にはネットワークパスやらwindowsログインパスが残ってるんだよ
つまりそんな小さいアプリの話ではない タックスヘイブンで この手のセキュリティ破壊の開発研究 そんなことやるからバレるんだよ
しかもそれを実際にネット上で展開し自分たちの思う通りに仕向けるとか
テロリストの犯罪の実績だよな
ｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗ >>839
二つの脆弱性が同時に語られてるのよ。
このスレ最初から読んでみ。 >>838
×監視をレベルに
〇監視を最高レベルに ﾕｰｻﾞｰの仮想ﾒﾓﾘにｶｰﾈﾙのﾒﾓﾘをﾏｯﾋﾟﾝｸﾞしたほうが
ｺﾝﾃｷｽﾄ切り替えが発生しにくい
当然、そのほうがﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽはよくなる もうpw入力は専用のキーボード作ってそっから入力しないと無効とか出来ない？ 同じソケットで３割処理速度の速いCPUを中古屋から買って古いCPUは中古屋に売ればいい
案外、中古屋が繁盛するかも ゲームは遅くならないっていうけど
一般的な生放送、動画見たり事務的な操作とかも変わらないのか？ ZDnetの記事
それによると、1995年以降に登場した「ほぼ全てのシステム」（コンピュータや携帯電話を含む）はこのバグの影響を受けるという。研究者らは、2011年に登場したIntelチップまでさかのぼって研究結果を実証した。
Androidへの影響は少ないらしいけど、Andtoid OSアップデートしないやつはだだ漏れになりそう
javascriptで簡単に抜かれるんだろ？
やばすぎ >>836
明日できるなら今できるはずなのにな。
アホにはそれが分からん。 アメ公Kasperskyやめようぜとか言ってるレベルじゃなかった
パーソナルコンピュータやめようぜってレベルだった 現状core i世代で重くてギリギリで使ってるて人は何なんだ？
core2duoでネットとか動画鑑賞余裕だったんだけど
年末に買い換えでi5になってしまうが >>829
犯罪者の殆どがパンを食う位な関係はあるな こんだけメモリが安くなってるのにまだ仮想メモリ使ってるのかよ。実メモリでいいじゃん。ページングとかすんな >>821
実際にサポートやっているのは
中華資本で中華を大量に雇っている
とこばかりだからじゃないか
配送でも日本語の怪しい一文を添えられ
てたりするだろ 恐らくAndroidにも致命的な欠陥があると思う。
またアメリカと戦争になったら間違いなく勝てないね。 >>832
てことは一般庶民はほとんどゴミだから平気かな？ AMDもコードまだ見つかってないだけでやがて見つかるだろ PowerPc Mac捨てずに押し入れに入れてあるけど、プレミア付くかな？ AMDには具体的な欠陥は見つかって無いわけだな
脅威があるという一般論を述べただけだ
言い訳とかインテル最低だな >>812
仮想メモリって言われて疑問に思ってたんだが
仮想メモリの容量をゼロにしたら解決なんじゃないのか >>861
とりあえずこのツールに引っかかる奴は１００％対象だから安心しろｗ 氷河期世代のIT土方の復讐が始まりそうだな・・・
Javascriptでメモリダンプってｗｗｗｗｗｗｗｗ 大企業は売ったら知らんぷりｗ
神戸製鋼
インテル←NEW シナや北鮮のサイバー部隊ってすでにこれ使ってたんじゃないかな >>856
細かくどこが落ちるかは 今から世界中で検証していくとこだね
そもそも構造的欠陥が パッチ当てたくらいで何とかなるのかも疑問だし >>832
あれは対象がジーメンスのPLCだからこれとは違うだろ >>865
ゴミを狙うゴミ屋に情報が伝わったから不味い >>864
アメリカというより中国がががが。
よし、全員にTRONCPUＰＣを配るんだ。 >>820
そうなって世界中のPCの入れ替えを強要されて
同時に中古市場もなくなって
降ってわいた特需でメーカーがウハウハになってしまうかもな むしろ仮想ﾒﾓﾘがないと
余計に危ない
このｽﾚにいるような知恵遅れITﾄﾞｶﾀがﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ書くと
関係ないﾌﾟﾛｾｽのﾒﾓﾘを壊しにいくからな >>843
暗号の総当たり攻撃の方がはるかにコストがでかいね。 カーネルメモリの中身をJavaScriptで読める時代がくるとは そうやってiPhoneみたいに買い換えさせるわけ？ >>859
北朝鮮・・・ミサイル・・・EMP・・・ＰＣ破壊・・インテル・・・、
ううっ、頭が！ インテル値下げマダー(チンチン)
廃品処理で8700k、1000円で引き取りますよーwwwwww >>721
第3次世界大戦の引き金はインテルによって引かれたのであった そもそもハードウェアの欠陥がOSのkernel修正してなんとかなるもんなのかね？ 世界崩壊しかない
すでに始まっている
無理 不可能 終わり >>518
LGA775マザーは、全然余裕だな。メモリが高そうなくらいで。
最近、LGA1155マザーも探したけど、新品はAmazonで一、二点しかない。
>>643
まず流用して正常に起動するかが問題。旧PCで、チップセットドライバとかアンインストールしておいたほうがいい。
認証は、最悪、電話で説明すればいいはず。 まず基本的なことが分かってない。。。
仮想ﾒﾓﾘのｱﾄﾞﾚｽ空間はﾌﾟﾛｾｽ毎に作られる
そこにｶｰﾈﾙのﾒﾓﾘもﾏｯﾋﾟﾝｸﾞしてる
それが問題になってる cpuの進化が停滞してるから、パッチでブレーキからの買い換え時に体感速度アップって戦略だったりして >>47のベンチを見ると、
x264やコンパイル、FFMpegは全く速度低下してなくて、ディスクアクセス関連が半分位まで落込んでる
なんでファイルの読み書きだけこんな落ちるんだろな
そいや昔のPCはサウスブリッジでディスクアクセスを担ってたが、この問題ってそれがCPUに統合されてから発症してんのか インテルのcore i シリーズのCPUでネットにアクセスしたらパスワードをぶっこ抜かれる
自分が防御しても、他が防御してなきゃ、ネット決済は諸々ぶっこ抜かれるｗｗｗｗｗ
タマランな >>844
キーロガーっぽくリアルタイムで抜き取るデモが>>140であったけど
どのメモリアドレスにパスがあるか特定する方法がキモなんじゃないかな >>871
Googleが気づいてIntelとやり取りしてるうちにどっかから漏れた >>896
いままで高速道路を使ってたのを一般道路にするわ
って感じでは？ マイクロンソフトにまともなパッチを作る技術はないと思うが >>896
ずーとカーネルメモリ監視して
不正部分があったらブルー画面で落とすぐらいかな・・・ >>886
つまり大丈夫ってことだな
まあ、もともとうちは仮想メモリの設定0センチだが >>893
マジで2世代前の性能にバックドアなら火さえ吹かなきゃ中華製でもよくねって話になるわ >>893
確かMIPSだっけか。
アーキテクチャはオープンだから本当にそうかも知れんってところがなんとも。 なんでワザワザこんなアホな設計にしたのやら・・・
まぁ「わざと」なんだろうけどもｗｗｗｗｗｗ これ、問題になるのはクラウド事業者よりもクラウドユーザーじゃない？
クラウド事業者の契約内容に絶対的な処理性能の保証が入っていれば別だけど
CPUコアの処理性能が下がった分たくさんVM起動しなくちゃならなくなるクラウドユーザーが最終的なコスト負担を被ることになると思うわ ﾒﾓﾘｽﾜｯﾌﾟすることと ← ｱﾎがいう仮想ﾒﾓﾘ
物理ﾒﾓﾘのｱﾄﾞﾚｽが仮想ﾒﾓﾘのｱﾄﾞﾚｽにﾏｯﾋﾟﾝｸﾞされることは
無関係 インテルライバルが出てくるとこういう買い替えキャンペーンしてくれるよね CPUとM/B、メモリー全部を同等以上の対策品と交換してくれよ
三割も性能ダウンとか絶対にありえない しかしそんなこと言われてもどうすりゃいいのさ状態だなほんと
パッチの性能低下が嫌なら全システム更新しろとか >>898
今のままだと影響する。
VM側でパッチ出せばいい。 >>849
詳しそうなんで聞くけどさ、
仮想メモリ使わずに実メモリのみだったらどうなの 大体corei以降のCPUなんて30%くらいしか性能上がってねーだろ
OCしたらみんな似たような数字になるんだから
次のCPUを信じて買うしかない
会社があればだが androidも影響受けるんだってね。
当分パッチはないらしい。
ざまあw
パッチがきても余計にカクカクモッサリになるね。
そういう運命なんだよ。ポンコツは。
買って良かったiPhone。 >>904
ユーザーメモリ空間で完結できる単純なデータ処理なら問題なくて
IOが必要なカーネルモードAPIなんかはもろに影響受けるんだろうな >>926
ポジティブに考えるんだ
いままで3割早かっただけのボーナスタイムだった！ 買ってきたRyzen1700をセットアップ中
リテールクーラーのねじ止めにくいなグリースもべったりだし メモリークリーナー系ソフトを小豆に動かせば大丈夫だろ
たぶん >>880
自分たちが便利に使っていたのに、支那チョンが気づいて使い出したから仕方なく閉じるために公表したとか 古いCPU送ったら新しいのと交換してくれるくらいやらないとな >>943
ばらすのめんどくさいから交換したくない mac性能落ち過ぎ、エルキャピタンの俺どーすんの？ まーだ理解してないなー
CPU本体に欠陥あるつってんだろうがｗ
パッチをいくらあてたところで無駄無駄ｗｗｗ
あれだ。高層ビルに例えればわかりやすいか？
鉄骨が本来２００本入れなければならないところを
１００本にしているようなもんだからな。ｗ
わかるよね？強度の意味合いは全く違うから数値が参考にはならないが、
イメージとしてはそういうこと。そこに幾らパッチあて（タイル貼り）しても無駄だよ。ｗ >>1
(~)
γ'⌒｀ヽ なお、この脆弱性は、
{ i:i:i:i:i:i:i}
( ´Ａ｀) １台のＰＣ内の仮想マシン（ＶＭ）同士で発生します。
( つ旦O
と＿)__)
The vulnerability lets users of a virtual machine (VM) access
data of another VM on the same physical machine (a memory leak).
https://www.techpowerup.com/240174/intel-secretly-firefighting-a-major-cpu-bug-affecting-datacenters
∧＿∧
( ＾ω＾) ＜ ＡＭＤは大丈夫ですお
/
The AMD microarchitecture does not allow memory references,
including speculative references, that access higher privileged data
when running in a lesser privileged mode when that access would result in a page fault.
https://www.theregister.co.uk/2018/01/02/intel_cpu_design_flaw/
つまり、
IntelのCPU 内部での 「特権レベル」 の扱いが杜撰だった・・・ >>7
賠償する必要はない。
仕様通りだから。
その仕様が間違っていたということだから、その仕様の問題を見抜けずにパソコンに組み込んだパソコンハードメーカーなりOSメーカーなりが責任を持つべき存在。 インテルの切り売り始まるでCEOが株売り払うぐらいだからｗ 古いソケットに合うCPUとかもう作れないだろ
マザボもそれに合うメモリも賠償だな ただし一般顧客には影響ないだろうから良いんじゃないのか？
相撲協会による貴乃花親方の取り扱いが余程酷い。 ハードウエアの問題をソフトウェアで対応するわけだから
ソフトウェアで突破される問題はいつまでも残るって事か >>949
インテルの幹部の◯害依頼を数十億円で請け負う奴が世界中に山ほど現れそうだなw >>943
いやいや、向こうが代替品を送ってきたら
不良品を使えなくして送り返してやるから
>>937
|дﾟ) とりあえずパッチで防げるわけか
するとそれで企業の対応としてはOKだよな
困るのは速度遅くなったユーザーだけ coffeelakeは完全娯楽用でRYZENで一台組むしかないかw
ずエグいなぁ >>935
もしiPhoneも対象になったら最悪になるな
すでに劣化した電池パックだと動作が低下する問題あるのに
この問題を解決する為にさらに動作が落ちたらもうまともに動くのかも怪しくなる
俺もiPhoneだからそれ心配してる パッチあててもどのみち新規格CPUやらマザボできるまではビクビクしながら1～2年やってかなきゃならん状態だわな 全てのCPUだから漏れなくappleも対象だよ
コード見つかればintelと一緒 >>960
尚、金融機関は全滅ですお。
幾らでもネットバンキング破り、クレカID破り、オンライン決済破りが出来るから。 性能が３割落ちた分取り返そうとしてまたＯＣが流行ったりするんかな それにしても各ＰＣメーカーは不誠実だな！
不具合知ってて売り続けるんだもんな！
これが車だったら走行中にエンストする可能性がある車、売り続けるのと同じだよな！
販売自粛してインテルの対応待ちにしろよ！
マスコミも騒がねーな！
テレビでやれよ！ おまえらにわかりやすく教えてやるよ
人間でいうと 設計段階でチンチンがお尻の穴のほうにつけてしまったわけ
でももう基本設計で直せないからパンツを履かせて それがばれないようにしてたわけ
で後ろのもっこりは尻尾をつけてますみたいに言ってたんだが
研究者がパンツを脱がせて調べてみると後ろのもっこりは実はチンチンで 本来のチンチンの場所には何もなかったわけ
その本来チンチンの場所が穴になっててそこから体内部の構造が丸見えになってしまっていたのがバレてしまった。
そこで無理やりチンチンの形のものを作って その穴にとりつけて直りましたって言ってるのが今 >>343
宇宙ヤバイの改変コピペだけど、マジでこの内容通りだから救われない笑えない 次スレ
【エラッタ】IntelのCPUに深刻な欠陥 1995年以降のプロセッサーが対象 パッチを当てると性能30～35%低下★7
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515041831/ >>972
すまない
ホモだけ大歓喜する説明が俺にはわからない(´・ω・`) >>856
ゲームが影響ないなら特になんも問題ないな
ＣＰＵに負荷かかる処理は他には動画を見るときのフレームレートを増やすのぐらいか
俺はラデオンの古井戸使ってるし
動画のエンコードもＧＰＵでやる時代だわな
じゃ、買い替えんでいいわ
とりあえずパッチはよ >>969
元から3割ＯＣしてる人間は
6割のＯＣすることになるのか！
・・・6割の計算は適当計算だけどｗ 日本のスマホもタブレットも全滅だよ。(´・ω・`) ネット決済がクッソ重くなりそう
ハッカー()さん達が今頃徹夜で頑張ってるだろうし
仮想通貨が熱くなるのかヒエヒエになるのか >>972
えーっと、玉ねぎをペースト状にして頭に塗るといいよ？
ちなみにおいらはそれやって少し回復した ARMがアウト→ARMアーキテクチャ使ってる製品アウト→モバイルSoC全部アウトってことなん？ >>11
10年間設計ミスに気づかなかった会社の新製品買うか? インテル、マスゴミに金払いまくってテル
メルトダウン問題とスペクター問題をごちゃ混ぜにして
ウチだけの問題じゃないニダー
って朝鮮人かよwwww >>972
つまりオチンチンの場所がオマンマンだったので
ペニバンつけたって事か これリビジョンアップで簡単に修正してパフォーマンスほとんど落とさず出荷できるレベルなの？
無理な気がするけど 最近買ったアホざまああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
i7870の俺大勝利 >>980
もう個人のPCがって問題通り越して鯖側も3割低下じゃ
オンゲストレスマッハに時代到来じゃよ >>992
いや・・・coreiがoutなんで・・・ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 29分 39秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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