【愛知】名古屋市：「敬老パス」年間１００万円を超える、１日１３回ペースの利用者 不正使用確認なら対策［18/01/05］
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＜名古屋市＞「敬老パス」１日１３回 不正使用確認なら対策
1/5(金) 10:39配信 毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180105-00000015-mai-soci
名古屋市は、６５歳以上の市民が市営地下鉄と市バスを無料で利用できる「敬老パス」（交付時に負担金が必要）について、年間１００万円を超えるペースの利用者がいることを明らかにした。１日平均１３回使っている計算で、本人以外が不正に使用している可能性もあるとして、市は実態を把握し、不正が確認されれば対策を検討するという。
敬老パスは所得に応じて年１０００～５０００円の負担金を支払えば、地下鉄などが乗り放題になる。利用は本人に限り、第三者への貸与・譲渡は不正となる。昨年３月に磁気カードからＩＣカードに全面的に切り替わり、カードごとの利用頻度が把握できるようになった。
市が集計した昨年３～８月のデータでは、半年で５０万円超の利用者が２人、４０万円超も少なくとも８人いた。使用回数は約１９００～２４００回で、単純計算すると最も多い人で１日平均１３回使用していることになる。
通常、市バス・地下鉄の全線定期券（６カ月）を購入すると、年間料金は約２０万円になる。市は「高齢者の社会参加を促進する制度で、買い物や通院などに多くの人に適正に使ってほしい」とする一方、「不正があるならば問題だ。まずはアンケートなどを通じて実態を把握したい」としている。
市はこれまで、すべての敬老パスの総利用回数に応じた乗車料金相当額を事業費として計上し、今年度予算は約１４０億円を超えている。 名古屋人に使わせるんだからこうなるって
最初から分かってただろ 不正なのかもしれないしホントにそんだけ使ってるのかもしれない
ドケチな名古屋人だから 何十人もいるならともかく数人なら超アクティブな老人もあり得るだろう 日大サッカー部みたいなことしてるな
あれは京王電鉄への長期的な伝統としての集団キセルだったが 凄い体力だな13回も乗り継ぎするなんて
もはや超人だろ
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿日がな一日、バスに乗ってるお年寄りがいそう >>1
詐欺罪で逮捕も視野に入れて警察と連携した対策を講じるべき ＞「不正があるならば問題だ。まずはアンケートなどを通じて実態を把握したい」としている。
この昭和脳のおかげで公務員100人で済むところを
1000人雇用しているのが日本の現状
【長野】県教委職員、２週間の連続休暇…総務省「聞いたことない長さ」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515118274/ >>1
使用金額の計算て距離関係なく、出入りでカウントなの？ 目的もなく電車やバス乗っても苦痛だけどな
図書館で新聞読んでた方がマシ >>6
最大13回なら無くはないだろうが
年間平均13回とか流石に有り得ないレベルじゃね？ 異常な利用をされたパスが特定できてるのに何のアンケートを取るの？ >>11
敬老パスで通過すると
自動改札のサイドバーの上に有る敬老パスランプが点灯する 食べ放題で食べ過ぎたら違法になるん？
乗り放題ならよくね？誰かに迷惑かけたのか？ システムで敬老パスを検知、駅員、バス運転手が見た目で年齢確認しないの？ >>18
どんな使い方をしたらそんな回数になるのかぜひ教えてもらいたいなｗ 生活保護もカード式にして全支出把握できるようにしろ >>13
本当に無駄が多い。
アンケートなんて紙、人、時間を大量に使う。
税金の無駄遣いをなくすという錦の御旗のもと一方的に利用回数制限すればいいだけ。
ますます無駄遣い増やしてどういうつもりなんだろ。
人様の金だと思って節約の精神ないもんだな。 ICなら異状な使い方のやつ特定できるんじゃないの？
当人に聞けばいいじゃん >>22
支那人犯罪グループに不正コピーされてるんじゃね？ >>29
複数の病院への通院とかあり得るから月10回じゃ少ないけど無料で使用出来る回数は
制限した方が良いだろうな(´・ω・`) ＞半年で５０万円超の利用者が２人、４０万円超も少なくとも８人いた。
まずはこいつらだけチェックすればいいやん >>10
平均ってのを意図的に抜いてるのか？
MAXで13回ならあり得ても「平均」だとあり得ない >>25
他人に貸してる可能性が有るってこった
ミジンコ並みの知能だな カードを複製して同時間に別の場所で使ってるなら明らかに不正だけど
そうでない乗り放題乗り過ぎも不正になるの？ >>18
この記事の内容すら理解出来ない奴が多すぎて泣けてくるよな >>45
本人以外が使ったら不正でしょ(´・ω・`) >>23
＞敬老パスは所得に応じて年１０００～５０００円の負担金を支払えば、地下鉄などが乗り放題になる。
有料だよ >>10
数日だったならな、年間365日毎日そんなに使って居るなら苦行だぞ。 このパスを使って荷物を運ぶ仕事してるんだよ
ＮＨＫでやってた 今時なら 使用logが取れるだろ
複数枚違法コピーして 家族で使ってるのかもね 神奈中とか敬老パスに顔写真貼ってあったような気がするが名古屋はそうじゃないのか なんにもやることがなくて一日中ただ電車に乗るだけの老人ならいる バス会社が売り上げ増加目的で年寄り乗せてクルクル回ってるんだろう 不正ならばすでにネットワークが完成していると思われる。
A地点からB地点の病院へまで婆1が移動。
B地点近くに住む爺1がパスを受け取り、C駅まで移動
C駅でパスを受け取った爺2が公民館まで移動と、、、
1つのパスではなく複数のパスを回しながら不良老人が不正利用している。
これら不正利用老人はパスを使って刑務所まで移送。
そこでパスも没収 内科、泌尿器科、耳鼻科、眼科etc
総合病院が受け入れないから… >>54
ICカード偽造してこれだったら涙出てくる >>25
記事を見る限り実際に使ってる人は問題ない
問題になっているのは半年の調査期間で１日平均１３回利用している人などがいるが
本当に１人の人間が利用しているのか？他者も利用しているのでは？って部分かと
>>27
交通網の発達した都心に住んでても片道6回乗り換えは困難すぎる
半年間毎日そんな乗り換えたら気が狂うわ >>1
不正が確認されたら対策、ではなく追徴金含め返金要求しないとだめではないか >>62
この記事の内容すら理解出来ない奴が多すぎて泣けてくるよな 名古屋人だからな
もとをとるために毎日必死で乗りまくってる年寄りが本当にいてもおかしくないと思う
もはや移動手段ではなく目的 >>42
暇に飽かせて一日好き勝手にバスや地下鉄を乗ったり降りたりする生活ならこの程度やるだろう。
例えば、鉄オタに乗り放題のパス渡してみ？ >>10
1日平均13回はまずありえない
東京の営業外回りでもない くそヒマな老人がパスで乗り放題してる結果なら笑える 馬鹿って不正使用をするのが賢いと思ってるんだぜ
馬鹿だから規制にかかるとこまですら思い浮かばない >>1
性善説なんて夢か幻だよ
最初から対策しておかないと！ 平均13回って電車とバス使えば往復でもう4回だろ？
乗り換えしてたら普通に行くんじゃない？ 降りた先で知人に手渡してとかw
どう帰ってくるんだよってすぐわかるやん。
偽造だろ、偽造。 >>68
それで市内を日がな一日365日ウロウロしてたらたいしたモノ >>72
営業外回りとクソヒマな老人を比べても意味はないだろう。 三国人で使い回してるんだろう
アンケートではなくて個人を割り出して追跡しなきゃダメだ >>81
たとえ話理解できない人ってたまにいるけど発達障害かなにか？ 一周70分の循環バスを運転しているが、一日に4周する敬老パスのジジイやババアがいる。
ジジババじゃないと思えば、今度は池沼が飼い主と一緒に乗ってきて暇つぶししていく。
一般客はずっと立ちっぱなしだ。
たまったもんじゃねーよ。 >年間１００万円を超えるペースの利用者がいることを明らかにした
ありえんわw
詐欺罪で立件しろよ >>1
しかし、別人が使ったとしても
「1日平均」１３回ってのは
どういう乗り方するんだ？
平日も休日もなく、毎日毎日、使われっぱなしだぞ、このパス。 >>74
どういうカードか知らんから可能かどうかは知らんが技術的には複製とか余裕でできそうな気はする >>83
例え話になっていないと言っているのを理解できない発達障害の人がこの俺に何か言っているのかな。 >>71
若者でもありえん。３日が限度
つか平均だからな。不正を疑われてる連中はもっと使ってたり、平均値を上げるほど不正に回してるアホが多いってことだな
まぁ大抵は同居してる身内なんだろうけどな >>77
片道6回乗り換えたらどこまで行けると思う？ >>85
ただってのは良くないんだよな
少しでも取った方がいい
そんなの分かり切ってることだろうに これは不正とは限らないなあ。
世の中にはマイル修行僧やパケットチャレンジャーみたいな
アホも一定数いる。暇を持て余してる老人ならなおさらね。 半額にするならともかく無料にしたら絶対ダメ
他のことにも言えると思うわ >>88
複製された場合、ログを追えばだいたい分かるよな
同時刻で使われる事があり得ない場所で使用されたりするから 俺んちから市バスと地下鉄乗り継ぎして平針運転免許試験場まで往復で6回だな ＞ 使用回数は約１９００～２４００回で、単純計算すると最も多い人で１日平均１３回使用していることになる。
どう単純計算したら１日平均13回になるのかも疑問だな(´・ω・`) 路線バスの乗りヲタジジィだろ。全線走破狙ってるとか。 >アンケートなどを通じて実態を把握したい
アンケートってなんだw
駅のカメラチエックしろよ
どこまで回りくどい事して予算掛けるつもりなんだよ >>77
名古屋市内なら片道で地下鉄1、バス2がせいぜいだな アンケートじゃなくて聞き取り調査しなきゃダメなレベルだと思うが >>90
不正だとしても1枚しかないパスをどうやって使いまわすんだ？
ガチで痴呆老人が徘徊しているしかありえん。 >>89
なってるよ
たかだか老人が営業みたく出回るわけがないと書いてあるんだよ
発達障害かわいそうだね タダだからってあえて使うようにしてる奴もいるだろ
そんなの無料にした時点で想定出来ること
少額の自己負担や使う度に本人確認できるようにすればいいのにしなかったのがアホ >>77
使い方によるな
家からコンビニまでバス乗るようならあるかも
セブンイレブンはバス停の前にあるから歩かなくて住むからバスに乗るとか
断言出来ないから調べるんだろ 本人使ってるかなんて防犯カメラで即わかるだろうにな
まあ、不正利用かはわからんか
暇じゃなかったら無理だろ、この回数ｗ カメラ付けたらいい
不正使用なら３倍の300万請求しとけ >>112
毎日規則正しく徘徊してはキチンと戻ってくる痴呆老人か(´・ω・`)ｗ >>112
複製したものを知人にばら撒けば出来るけどな
ただし、それやると使用履歴でバレるはずだけどな 京都で不正使用って
なれば・・・
あとは分かるよね？ 名古屋ドケチ舐め過ぎ
日本人はケチばかりでデフレに逆戻りを確信してるが名古屋は普通のケチ日本人ほど甘くない バスならウォーキングついでに乗ったり降りたり出来る 共用といっても爺じゃないのにパス出してたらバレると思うが
どういうことなんやろ >>60
婆1も爺1・2もパス持ってるのに？
のに？ >>96
そんなやつがいるとしても1000万人に一人
市内でしか使えんパスを一年ぶっ通しで毎日3,40回使うなんて不可能
13回ってあくまで平均だからな キセルは3倍だったか？
だったら不正乗車は3倍請求すればいい 孫の池沼にパス渡したらこれくらいの回数は使いそうだけどな >>114
>たかだか老人が営業みたく出回るわけがない
なんで？教えて発達障害の人。 アンケートなんかいらんだろ
１日の上限を決めればいいだけ。
どんだけ無能なんだ？ >>133
そこに書いてある通りだからわからないならママに聞いてね 山尾議員よろしく地球一周くらいチョロいもんなんだろｗ スイカだかなんだか忘れたけど、子供用だとピヨピヨって鳴るやつあるよね？
敬老のにはないの？？ 近所の爺さんは無料パスでバス乗りまくって、移動手段ではなくて乗るのが目的になってるw 一回毎にも金を取らないとこうなるのは自明。
大阪市も、共産自民の反対の元、橋下が50円負担を導入。 ホントお粗末なことやってるな。税金の使いみちをなんと心得てるのかな。
危機意識ゼロの役所の感覚。年金機構と同じレベル。 >>128
ICカードはタッチで通過できちゃうんじゃないか？
画面に「敬老パス」とかは出ないと思うぞ 一日13回なんて、別に多くないと思うけどな。
しかも、この手の敬老パスって、持っていても全く使っていない人もいるから、
平均化するとそれほどでもなかったりするし、
ヘヴィな使い方に問題があるなら、一日乗車券の類いも廃止だな。
恐らく敬老パス廃止への流れを作りたいんじゃないの？
やっぱこの先残る若者世代は貧乏クジだ。自分が高齢になった頃にはすべてなくなってるだろう。 >>137
それだとほんとうに必要な日とかに困る
トータルだと使い切ったらゴミになる >>138
言い返せないんなら無理にレスを返そうとしなくてもいいのよ。
さようなら、かわいそうな発達障害の人。ママにあんまり迷惑かけないようにね。 まぁネットもそうだが使い放題を悪用するユーザーをいかに排除するかというのが難しいところだな 偽造して方々に売ってそうだな、さっさとやれ
映像も残ってるだろうから全員一網打尽にしろ >>135
>>1の短い文章くらいきちんと読もうぜ >>130
もっと数いるよw
修行僧やパケット最大数に挑戦は2chで何スレも建って人気があるスレなんだからw
全員が全員不正ってわけではないという事ね。 営業所単位で使い回してるんやろな
一人なら無理でも複数人でつかってりゃ普通 >>130
たったの一日、天候が悪かったり風邪で寝込んだりすると平均13回にするには
次の日には26回乗らなければならなくなる
現実的に言っても平均13回はあり得ないけど、これを可能だと考えるアホが多すぎる 東京郊外のベッドタウン住まいだけどバス停一つ分だけ使って移動の繰り返し、
という年寄は30年前からフツーに沢山いる。
何が楽しくてそんなことやってるのか知らんけど。 >>99
そのために調査するんだろうな
上位使用者を洗えば理論上可能かどうかとか色々見えてくるだろうな
>>103
調査期間180日
使用回数2400回
平均13回 改札通過制限を一日5回まで、週30回までとかにすればいいのに。。 >>1
バレないとでも思ってたのか？
ちゃんとデータ残るのにな 短距離利用者が多そうだな
朝昼晩家からスーパーまでバスで6回
病院まで電車とバスなら4回
乗り換えあるなら13回は超えそう
まあ何にせよ調査やね 不正の対策って詐欺罪での刑事告訴だろ
これは税金だぞ
もし刑事告訴に反対するウンコ議員やウンコ職員が出たら吊るし上げようぜ >>103
半年で2400回
倍にして4800を365で割ると13.15だろ 以前都内で路線バス運転してたんだが
停留所から発進しようとするタイミングで
たまに年寄りが手を振りながら物凄いスピードで走っ来て年寄りパスで乗り込んで来る事があるんだけど
そういうのに限って数十メートルしか離れていない次の停留所で降りていくんだ
(バスに乗り込んでから座る前に停車ボタンを押しやがる)
そんなに走れる程健康で元気ならそのまま次の停留所まで走ってくれよと
そういう乗り方する年寄りのせいでどんどんバスが遅れていくんだ 乗らない日があったとしても、週5日×18回でだいたいそのくらいの数字になる
名古屋人ならあり得なくもない >>159
この手の老人パスは公営交通の赤字隠しだもんな。
>>1によると乗った分の正規運賃が交通局に入るから異常利用で利益を得るのが犯人な流れかもな。 名古屋だぞ！ 在日乞食韓国人身内の使い回しに決まっとるがや ポケモンGOやるためにバス乗りまくってるんだと想像
暇なジジババならありうるかも まぁこういうの発表されると心当たりある奴は、不正使用は控えるんじゃね 年寄り優遇はやめれや
ナマポチョンみたいになってるじゃねーか >>168
パケットなんて部屋にこもって24時間つけっぱでも行くだろ
バスや地下鉄には運行時間の制限もあるし、天候の悪い日でも外出する必要もある
こんな勘違いな例持ち出されても笑うしかない
しかも、このカードは６５歳以上の敬老カードだという事も忘れるな 多すぎる利用者には
子供定期のように
特定の音が鳴るようにしろ >>176
18回も乗ってたら、飯食う時間も無いなw 馬鹿な制度だよ 一日に13回もただ乗りさせることないよ。 当然回数制限しろよ。 いいとこ
5回までだな。 これは善意でやってる事なんだから、文句は言わせないこと。 >>103
俺は「最も多い」と「平均」が同じ文章の中に入ってて脳味噌がエラー起こしてる >>54
そんな技術あれば、電車賃くらいケチらんだろ IDとかで特定できないのか？アンケートより安上がりだろ 乗り換えがあるからな １日６回（実質２回）でもおかしくない >>147
一日13回を365日毎日とすると変だろどう考えても
複数人で使うにしても一枚のカードを使い回すのは不便だし >>191
一日中やることのない年寄りだぞ
一駅で降りてまた乗っての繰り返しならそんなに時間もかからん 共産党あたりが「市民を監視している、ケシカラン！」とか言い出しそう >>188
> パケットなんて部屋にこもって24時間つけっぱでも行くだろ
24時間部屋に籠って挑戦する変人も世の中にはいるという事。
> しかも、このカードは６５歳以上の敬老カードだという事も忘れるな
別に老人がスマホ使う話じゃないんだから忘れるも何もないだろw
今の65歳は普通に元気で歩き回れるよwだから使用回数が多いから直ちに不正だとは言い切れない。
要は図書館で貸し出し冊数チャレンジするような人種と同じという事だから。 名古屋のことだから小さい字で不正利用時は全額請求しますって書いてあるんだろ？ 簡単に不正出来るようにしてるのがアホなんだよ
市営だろ
自分の懐が痛むわけじゃないからどうでもいいもんなw >>196
又貸しでもどうやって毎日効率的に貸し借りできるんだ？ １日１３回ペースで使うって不正でないなら凄い体力の老人だな
１日４回制限とかにしろよ 元鉄道マンで、毎日地下鉄を乗り回っているだけでしょ 廃止しろよ
普通の運賃払ってるのにタダな老人がシート占領するとか馬鹿馬鹿しいだろ 免許返納または最初から免許持ってない人だけ無料にしよう
高齢者による自動車事故が減る >>1
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ 「敬老半額割引パス」 にすればおｋ！
（ つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈 〈＼ ＼
（＿_）（＿_） >>33
営業がバスなんて使うの？
>>39
業者はバスつかわんだろ >>194
利用回数までわかってるし、当然わかってるんじゃね？ バス・地下鉄乗車券１日乗り放題850*365＝31万円が
１０００～５０００円って安すぎだろ。
最低でも月8千円は取れよ。
障害者と老人をタダで乗せたシワ寄せが普通に金払ってる乗客に来る。
初乗り210円もするし。 >>203
俺の内容を全然理解出来てないようだな
マジでお前には日本語の習得をすすめるわｗ >>146
まるほど
カード見えんようにしてピッとやるのか アンケじゃなくて 特定出来ているんだから尾行しろ、 >>31
ホントそれな、対策が必要な事は確かだが、誰がやったか分かってるんだろうに
ID抑えて監視カメラつけて持ち主を場合によっては追及しろってのな ニュースで韓国の敬老パスのことやってたけど、
「宅配便の配達アルバイトのために使ってる」って
名古屋でも同じことしてるんじゃない？ 乗降回数記録に挑戦しているのではないかな。
だいたい複数の人間で使うったって1枚のカードを受け渡しできないだろう。
もしくは複製改ざんしてるの。 回数制限をもうけない名古屋人がバカってことでいいな >>210
鉄道会社やバス会社にはきっちり正規運賃が入ってくるからちゃんとした客なんだよ。 ひと駅ごとに銀行・郵便局・お店とか用事があれば・・・でも毎日はないな
ていうか普通に5万くらいで年間パスを売れば車も減って最高だけどな
マジで50000円／年なら払うし、市も収入が確定出来て良くね？
まぁ、最低でも往復400円×20日×12か月のがそりゃ儲かるけどさｗ
ソースネクストが名古屋市交通機関超ホーダイでやってくれよｗ >>217
パケットの限界にチャレンジするのに比べたら
一日13回の方が老人の体力差し引いてもよほど楽に思えるなあ。 >>218
昔から、関西の私鉄では、割引料金切符（子供用とか）については
児童改札口の上のランプが点灯してたけど、名古屋には無いの？ >>222
ジジイ経営者が営業社員に持たせてるとか 朝6時：朝飯を食べに名古屋名物モーニングが充実した喫茶店にバスと地下鉄を乗り継ぎ、往復で4回。
10時：病院までバス→地下鉄→バスと乗り継ぎ、片道3回。（病院は日替りで内科、歯科、泌尿器科...）
昼過ぎ：病院が終わったら、栄か名駅までバスと地下鉄を乗り継ぎ2回。昼食後は適当な路線バスに乗って車窓の景色を楽しむ。途中1回乗り換えて都合2回。
夕方：適当な所で帰宅開始。バス→地下鉄→バスと乗り継いで3回。これでこの日の合計は14回。
数日に1回は、上記のルーチンの幾つかを省いて、1日平均13回達成。まあ、スーパー老人だな。 指紋認証かなんかにして本人以外は使用できなくしたらいいのに。 >>229
名古屋は道も広いし駐車場も安いからおれなら飲むとき以外は車で移動する ICにして1回50円とれ。大阪はこれで不正が激減した。 >>216
不正じゃないとしてもやりすぎだ
若者よりよっぽど金持ちの老人までもが5000円でパスを手に入れられるのはおかしい うちの市は1年何千円かのカードくれるタイプだからこの手の無制限使用はできんな そもそも自動車の維持費が年３０万近いじゃん
渋滞や事故防止のために、自動車持たない代わりに支給しているんだろ 平均が３０万に収まれば問題ない
というか医療介護で金ないからだろ本当のところは 俺が子供の頃、初乗り160円だった記憶。
どんどん高くなってくな。
それでも名鉄よりはマシだが。 一人の名義のパスが何枚も存在するんだろうな。
作って安く売ってるヤツが居るんだろう。 一日13回は流石に多すぎるでしょ
多い日で13回とかじゃなくて平均やぞ？
年間毎日13回利用するって考えたら相当やんけ なんだこれ、特定できてんならサッサと調べりゃいいのに >>241
名古屋って駐車場料金安いのか、
そういや三重北部の親戚はいつも名古屋いくのに車乗ってってたな
東京や大阪は駐車場料金デタラメに高くていかん >>237
他人に貸すとかだろ。
65歳も63歳も見ためでは判断できんし、
本人かどうかも判断しようがないしな。 >>140
>>11,20
東京都のシルバーパスも自動改札通過時はランプの点灯だなあ
他の自治体も概ね同じなんじゃね？
例えとして90歳の爺さんのパスを60代の息子が持ち出してパスを使った場合
駅員が60代と70代を識別するのは困難なんじゃねーかな？ >>238
病院は歯科医を除けば、たいてい月１の通院と決まってる
通院ではたいして回数も伸びないし、
それを本当にやってるとしたらそっちの方の不正もやってる疑いがある いつどの駅に乗ってるかもデータでわかるんだから上位何人かだけ防犯カメラでもチェックすればいいじゃん
ただの鉄道バス好きの暇人かもしれないし不正かもしれないし 盗難カードの不正コピーでしょ。
敬老パスのコピーガードが甘かったかとか。
回数が異常だったら本人に確認すればすぐわかる。 クレジットカード機能を付ければ、他人に貸さなくなる 「創誠天志塾」に韓国系カルト宗教の影
小川栄太郎は、統一教会 通名小川榮(ヨン)太郎 ハムニダ
常用漢字表の時代になって、新字の「栄」は常用漢字になったが、旧字の「榮」は人名用漢字になっていない。
日本では名付けで「榮」(ヨン)という漢字を使うことが極めて珍しい。
韓国語の榮(ヨン)は名前によく使われている模様
創誠天志塾は朝鮮カルト統一教会系。
朝鮮カルト？小川榮(ヨン)太郎
安倍逃亡-お前が国難-安倍辞めろ-小池も同類-国難来たる-ヤバすぎる緊急事態条項-憲法改正反対
椿原泰夫-在特会-維新-松井-稲田朋美-椛島有三-日青協-加計-文化芸術懇話会-神道政治連盟-日本会議
東京五輪-森友学園-慰安婦-平成３１年-衆議院議員選挙-水原希子-青林-アパ-高須ナチス自民党支持者-南京-中国-韓国-統一教会-UNITE-pezy山口
tony marano 千葉麗子 幸福の科学 はすみとしこ happy science カルト トクマ テキサス親父 パヨク ウーマン村本 trump abe j-nsc racist
happy science 清水 幸福の科学 パヨク cult 杉田水脈 大川隆法 tony marano 蓮見都志子 トクマ 幸福実現党 trump abe j-nsc racist
森田健作-古川俊治-黒岩祐治-菅義偉-安倍晋三-竹中平蔵-高木邦格-原英史-八代尚宏-教育再生実行会議
アベ疑獄-癒着-補助金垂れ流し-口利き-成田市-加重収賄-国際医療福祉大学-利益誘導-カルト-犯人-戸籍-蓮舫-国籍
安倍の要請で、加計学園が韓国で学生募集 高齢者の方々には認知症の方もおられる
どれだけの行動範囲か知らぬが あなどれぬ >本人以外が不正に使用している可能性もある
確かに本人が利用しているなら分るが
第三者が利用してれば問題だからな
逆に有料で貸してる可能性もあるし
防犯カメラと利用履歴から直ぐに分かりそうだとは思うけど
まずは大々的に警告と言うところかな？ まず利用回数が異常に多い奴らの国籍を明らかにしろよ >>4
俺、今は名古屋に住んでるけど経験上東京人の方がケチだと思う
大阪は知らん、住んだことない きっと毎日老人会をはしごしているんだろ。
もしくは家に居場所のない孤独な老人が時間つぶしのために意味もなく乗り歩いているとか。
第三者の不正利用と言ったって、第三者だって１人で平均13回も利用できる訳がない。
それこそ13人に貸したとか言う話でもない限りは。 乗り継ぎとかあったら、バス乗って地下鉄乗ってで2回だし、帰りも入れれば4回やん？
13回とかあり得るでしょ。みんながみんななら別だけど。 バスとか運転手に見せるから悪用できないよな？
出来るなら俺もやりたいんだが 京都観光した時に一日乗車券買ったけど機械に通すの最初の1回だけで以後は運転手に印字された日付見せるタイプなのな
しかも提示した時に運転手が顔向けてないことも多かった
横目で見てるとしても全部確認できてるとは思えない >>1
一日１０００円×３０＝３００００
これでも年間３６万円しか行かないのにすごいな ICカードに全面的に切り替わったんだしアンケートしなくても
誰に交付した敬老パスがどう使われたか直ぐ分かるはず
アンケートは詐欺行為者への警告が目的？ 1日中乗り回してたんじゃないのか？
カードの偽造なんて無理だろ パス貰ったら全駅全停留所巡りやるんだーって地図にマークしたり入念に準備してたマニア仲間とかじゃね？
65歳ならまだバリバリ動ける人も多いし
バスが30分に1本走ってる路線なら7時間くらいで足りちまう 東京のシルバーパスなど、そもそもIC化に失敗して、
今もってただ見せるだけの状態だから、乗車履歴の確認すらできていないが････。
しかも、年間1000円で、都バスのみならず、すべての民営バスもOKで、
桧原村へ行こうが、三宅島へ行こうが乗り放題だよ。 こんなにパスばかり使って！
サッカーの日本代表かよ！ >>257
なるほど、サンクス。
となると、ウオーキングし易い公園とか図書館、あるいは大きめの銀行のソファーで新聞読みとかかな？ >>246
ここまで極端なのは別としても
多いときは10回以上乗れないと車代わりにならないんだよな
免許返納増やしたいならもっと利用させないと駄目 >>272
その調子で一週間のタイムスケジュル作ってみ、一日平均13回利用のな
それ作ってみて初めて自分の愚かさに気がつくからｗ >>239
そうとも言えない。
2chにもパケ代最高額に挑戦してるスレが昔あったよ。 こういうのも生保の医療費も上限つけようよ。なんでも性善説前提で決めるのやめよう 年金暮らしでバスマニアのじじいだったら朝からでかけていろんなバス停で降りて乗って時間つぶしてって
ありえそうじゃねｗ 家にこもってると痴呆症が悪化しやすいし、お年寄りの外出を推奨するシステムは歓迎だな
でも思うのは、俺が老人になった時に財源悪化とかで、結局何も補助受けられないじゃないかという不安 >>275
一枚のICカードで一日平均13回乗ることを想像するとちょっと無理があるんじゃね？
って思わない？複数人による使用だとしても
切符が買えるのものだったらわかるけど たまに電車が大好きなキチガイっているじゃん？
重度の鉄オタとかそういう意味じゃなくてガチな奴ね。
ああいうやつが使ってるんじゃね？ 不正っても、複数人のスケジュールを徹底的に管理して一枚のパスを使い回すより、
単純に乗り鉄/バスが一人で乗りまくる方が簡単だと思う。 >>283
良い線言ってるかもなw
名古屋市営バス
基本情報（2010年度）
営業キロ 754km
系統数 163系統
停留所数 1,428箇所
~~~~~~
wwww 仲間内で貸し借りしたとしても毎日13回は相当難しいな １日乗車券850円一年で31万程度なのに使いすぎだろ
そのカードの利用歴見りゃ一発で何やってるかわからねーのか
スイカなら残るだろうが >>291
あまりそれを問題視すると、自分が高齢化した時に辛い思いをすると思うけど？
今の子は、そうなったら死ねばいいと単純に思っているのかな？
でも実際齢を取った時、絶対死にたがらないと思うけど。 >>284
成田や羽田から海外行って帰りは初乗り切符だけでパス見せて下車だもんな。
老人とは貴族ですわ。 1日13回使うって旅行客ぐらいだろ。
つまり名古屋に旅行で来た中国人に毎日貸しているんだろうな。 運び屋だと思う 電話受けて何かを何処かへ届ける仕事 乗る回数で不正って考え方がおかしいだろ
乗れるんなら乗れてやれよ >>304
( ´・д・｀) ｡o( だからって無料はないだろって話・・・) 一日だけならそんな日もあるかもしれんが平均だからな
さすがに異常な数字 100万円超えが一人居るってだけだろ？
バスを足代わりに散歩しまくってるやつとか一人くらい居るだろ >>17
免許返上するとこの手のパスを交付する自治体もあるんですがね この程度の対策すらしてないとか
さすが役所仕事だな >>304
上限というか、一部負担でいいのでは？
ナマポが病院にかかると一回300円とか、老人のバス代金は30円とか。
タダだと思うと使わなきゃ損という人間が出てくる。 クローンカードが出回ってんじゃないの
乗車と降車の関係性はどうなってんだろ 生保だってそうじゃん
超悪質なケースを前面に出して、全員削減でしょ？
年金徴収も「財源尽きちまうー！」で爆値上げ、
ゴミも「埋立地が満杯だぁ！大変だぁ！危機的状況だぁ！」で有料化したし、
救急車だって「みんな軽傷やタクシー代わりに使ってる！」で有料化しそうな勢いだし この人数ならすぐ調べられるだろ
場所も時間もわかってるんだし >>19
コレ
本人の特定が出来てないの？
ICカードと購入者の紐付けが出来ていない
マヌケな事をやってるの？ 複数人でのって窓や改札で手渡し
忘れ物しすぎで短い区間をちょくちょく乗り降りする
偽造して数人で使う
こんなとこか？ 結局のところ、性善説でいろいろ制度を決めるのに限界が来てるんだろ
出来るなら、異常な回数使ってるパスをしようとしたら警報が鳴るくらいは
していいと思うが ＞１日１３回ペースの利用者 不正使用確認なら対策
この場合対策しても運用経費は減れないだろ 複数人で使いまわすとしても1枚のパスじゃ使い勝手悪いから限度あるだろ
データはサーバー管理しててICカードを複製してれば可能性はあるけど >>150これがアスペルガー症候群の人なのかってよくわかる 乗り鉄ならあり得るw
動画撮るために朝から晩まで乗ってる奴もいるようだしなw 徘徊老人なら１日中バスに乗り続けてもおかしくはない
迷惑きわまりないが >>314
一々そこまでチェックするかね～
発着の時間もあるし
運ちゃんスルーすると思うけど 名古屋だからチョンコロが民泊とセットでやってんだろ？ 多分悪いのは老人じゃない
カード製作側か、関連職員が予備カードばら撒いて通勤に使うとかしないと
こんなデータにならないだろ でも負担金を払ったうえで乗り放題なんだから正規の方法で乗り降りしてる分には問題ないと思うが
18きっぷだってルールさえ守れば乗り降り自由だし >>44
ミジンコだってストレス掛ければ尖るんだぞ
ちなみに茨城県はミジンコの形 不正使用で又貸しとかじゃなくて、タダだから使いまくって朝から晩まで徘徊してんじゃねーの？
通院を趣味とする糞老人の交通機関版 地下鉄なんてカメラだらけだろうにな
バスもついてるか？ 俺も鉄道会社とバス会社の不正請求なんじゃないかと思ったけど
両方とも市営なんだよね
市の職員が怪しいってことないのかな？
>>89
外回りだって13回も乗り降りしないという話をしてるんだろ
例え話の質がひどかろうが、発達しょうがいといわれるのはお前のほうかと 不正して複数人で使ってるってのも色々無理あるし若者がそれだけ使ってたら多分どっかで見つかってる
本当にそれだけ一日中バス地下鉄に乗りまくってる年寄りがいるって考えが一番単純でしっくりくる ICだと行動がモロバレになるというのが分からないバカの犯行だろ。
調査とか言って無駄な支出しないで、さっさと刑事告発&損害賠償請求しろ。 老人優遇ってのは老人の人口割合が少なかったからできたことであって、
老人が割合が多くなっている現在においては老人優遇するべきじゃないんだよ。 自分とこのバス老人だらけ。時間帯もあるんだろうけど。 >>333
まあそうだね
不正がどのくらいの数かにもよるけど、コスト的には無視した方が有利っぽい 不正使用は見つけ次第始末しなければいけないが実数がこの程度ならメディアが騒ぐ程ではない
昼間の市バスは敬老パスを持ってる年寄りだらけで有効に活用されてる
家に引き籠って刺激の無い暮らしをした挙句ボケられて随分高いものにつく方が問題 又貸しにしても多すぎるな
コピーされてんじゃないか 対策しても経費節減にならないだろう
何がしたいんだ 一日２回とか４回までにすればほとんど解決するだろ
セキュリティもなしに青天井にできるような世の中じゃなくなった 他人に貸してるんだろ
監視カメラで使用しているのが本人か確認すればいいだけ 1日13回を毎日継続的にって、マジでどんな使い方してんの？？？？？ >>344
一日限定や週に何日かのバス乗り回し趣味ならわかるが、毎日13回だぞ
一日でもサボったら翌日26回のノルマな
まず無理。というか現実味がない 横浜市だけど、バスと地下鉄を乗り継ぎとか１日で１３回はあり得ない回数ではないかなぁ
バス乗り継いで駅まで行って電車乗って着いた駅からバス乗り継いでまた別の駅から乗った駅に戻ってきてまた乗り継いで帰れば１０回くらいは楽々
毎日は疲れそうだけど、半分ぼけてて習慣でうろうろしてるなら、まあ それ地下鉄がぐちゃぐちゃ過ぎて迷子になってるんじゃないの？
トヨタに忖度してるんだか知らないけど
名古屋の鉄道のぐちゃぐちゃっぷりは本当にすごい >>352
しかも踏ん反り返って偉そうに大声でじっとして無口な園児罵倒してた。年寄りの家経由のバスだった。アレは殺処分相当 >>1
昨年３月に磁気カードからＩＣカードに全面的に切り替わり、カードごとの利用頻度が把握できるようになった。
市は「不正があるならば問題だ。まずはアンケートなどを通じて実態を把握したい」としている。
なぜ、まずアンケート？？？
アホなのか？ 写真付きにすればいいだけ。
昔は無料だったのにな。こんなヤカラがいるせいで値上がりしたら年寄りがかわいそうだわ。 >>349
どこで乗ってどこで降りたとかも把握してるだろうから
本人じゃないという確信があるんじゃないかな 13回で考えられるとすれば、入場券替わりで駅構内を空き缶や雑誌回収のため、出入りしているのではないか。
本人は自転車か軽トラで駅の前に駐車して、パスで駅に入場して、ゴミ箱を見て回り収穫物を抱えて出場しているのだろ。量が多ければ数回繰り返すから13回があながち多いとは言い切れない。 >>351
敬老パスは有効で良いことだと思う。
今は基本有料だし、マイカーにいつまでもしがみつかれるより
自由にバスに乗ってもらったほうがいい。
自分で買い物行ったり、趣味のために出かけてほうが体にも良いしね。
こういうのを利用してボランティアをやってくれている人もいるんだよ。
バスは不正が難しそうに思えるけど、どうやってんの？ 横だけど、たとえ話のケースはおかしくないよ
誰がどう考えても交通機関の利用回数が多くのなる外回りとの比較で
それと比較してもありえないって言ってんだから、正しい使い方だよ
それは比較対象としておかしーだろって指摘をする方がおかしい
最近ホントこういうのが多いわ >>319
免許返上したら陸の孤島となる自治体も… なんか、テスト用に同じ番号で作った複数のカードを
市の職員がばらばらと使ってんじゃないかって気がしてきた 暇でやることないけど元気なじいさんとかなら駅を頻繁に乗り降りして周囲を散策して１日過ごすってのはあり得る話だと思う 1日13回も特別な日ならまああるかもしれないけど平均13回って異常だよな
仕事が営業や配達みたいなのしててそれに使ってんのかね うちの近くの市営動物園で年間パスポートを作ったら、
写真撮影無し、身分証提示無しで、これで良いのかなと思った。 名古屋ってけっこう地下鉄が発達してるから色々乗り継いでんのかな >>376
あー、なるほど
道を渡る代わりに地下鉄の構内を通路にしたりとかもありそう >>365
ボケてるとしたら遠くに行くことはあっても、何度も乗り換える作業は難しい
それにこのカードが使えるのは名古屋市だけだから、行動範囲も狭い このパスでただ乗りしながら荷物を運ぶ仕事をしてるらしい
一日中あっちに運びこっちに運びしてたら確かにそれくらいできるかもな
パスは業者が確保して、人足に貸し出してるんじゃないの 名古屋市はパヨク市
なかなか問題にならないのは
100%パヨクだから
誰も問題としないから >>376
拾い子か
割と無くは無い気はする新説だな >>338
これもあるな
家に帰れなくなってしまったのかもしれない わずかでも従量制で負担することにしないとこういうモラル・ハザードがおこるんだよ。
生活保護の医療費とおなじで。 １日２回までとか制限を付けたら？
１３回もサービスする必要ないだろ >>333
不正利用なら本来入るべき収入がへっているから意味はあるんだよ。 毎日午前と午後に外出して、電車とバス利用して往復、これで年2920回
ありえなくはないが調査してみるべき 見た目の歳の近い家族に朝になると又は夕方になると貸してるんでは？
呼び止められないだけで、片方か複数かは交通費支給着服 同じ人物が使ってるなら運転手は常連ですぐわかる
つかアンケートとか意味不明 チラシ配りのバイトで使ってるんじゃないの？
途中下車しながらグルッと街を一周 荷物運びかあ
本人が請け負ってやってんならＯＫなのかな
交通費相当分ももらってウハウハだな
賢いな 似たような事が大阪市営地下鉄でもあって、水増しを疑った橋下徹が騒いだらいきなり異常な利用運賃が消えた。
名古屋のこれも誰かが金儲けにしている。公務員は自分が損しないから誰かが問題にしない限りほったらかし。 >>238
病院も喫茶店も数に限りがある
日に12回達成のために無理に行ってるなら無駄に治療費もかかるしそもそも敬老パス使って数百円浮かすような老人が過剰診療のために散財するとは思えんな >>73
一駅で降りてショッピングとかやってるからな なんでこういう悪いことする人いるのかね
市の善意でしていることが >>406
なあ、オッサン、年に2900回じゃ全然足りませんやん
この記事は半年で2400回の利用って書いてまっせ >>376
試したことあるけど名古屋の地下鉄では乗車券代わりに乗車した駅の改札と、降車した駅の改札を同じには出来ない。 うちの会社に敬老パス使って通勤してる爺さんがいる。
会社は見て見ぬふり、交通費全額支給。 >>401
別に本人が永遠乗ってる分には誰も損してないだろ
普通の定期と同じ >>416
地下鉄で平針目指すと糞長く感じないか？ >>414
ショッピングしてるなら経済貢献になってるからいいだろ
お店屋さんからしたら敬老パス様々やで ICカードで身元分かるんだから 尾行すればいい。俺請け負うよ。 http://www.city.nagoya.jp/kenkofukushi/page/0000009582.html
申請手続きが必要で、パスが郵送で送られてきて、パスに通し番号が記載されている以上、
本人は特定済みでしょう。
アンケートとか言ってないで、本人宅に行って問い詰めて納得のできる返答があるかどうか
試せばいいけ。 とりあえず放置しておいて継続使用があるかを確認するべきだね。
もし1年だけ突出してたのなら全駅全停留所巡りが可能性高い。
＞使用回数は約１９００～２４００回
＞名古屋市営バス
＞停留所数 1,428箇所
って感じで回数的にもほぼ合うし。 その分車に乗らないから別にいいんじゃないの
ズルしてるならそりゃ取り締まるべきだろうけど、アクティブな年寄りでいいことだろう >>413
老人は医療費の月上限があるし、生活保護老人ならそもそも無料
接骨院や整形外科へマッサージがわりに毎日通ってるような老人はゴロゴロいるよ >>6
どうやって、１日１３回も使うんだよ。病院を午前と午後に往復しても４回だぞ。 一日だったら朝から出かけて地下鉄とバスを乗り継いでいたらたまにはそういう日もあるかもしれないが、
1日平均13回というのはちょっと複数人で使わないと無理だろうなｗ 不正利用時は3倍返ししますって誓約書に署名押印させればよろしい これは個人の犯行というより業者だろうな
例えば老人から敬老パスを１０万円で譲り受ける＞１００万円超使用して丸儲け
４０万円分の不正使用でも十分利益が出る >>400毎日はありえんだろ
迷わず13回以内で帰れちゃう日だと不足分が翌日13回にプラスされるんだぞ
外出できない日なら翌日26回ノルマだ ICカードを使った経路を見れば推理できると思うけどな
ワープしないと無理な使い方なら複製
数秒間隔で同じ読取機を通ってるなら複数人で行動して手渡し >>425
そういう仕組みなんだったら
アンケートっていうのは半分事情聴取みたいなもんだろ
でも相手は市民だし、しかも老人だし、不正の確たる証拠ないから
「アンケート」ってオブラートに包んだ言い方してるんだろ
でもその結果、通勤なら手当との兼ね合いがでるけど、荷物運びのバイトなら
どうなんだろ
使用目的の制限なんてあんのかな？ 敬老パスにＩＤをつけて、利用回数をカウントできる様にしろよ。変に多いヤツは
調査対象にしてさ。 >>27
学生の時原稿取りのバイトをしたが、一番忙しい締切前でさえ13回はまず無いな
年間平均してとなるとホント狂気の沙汰 母親にスマホ渡したらポケモンGoにハマって毎日地下鉄乗りまくってどこか行ってるわw 老後暇でパスがあったらあちこち行って飯食って帰る生活したいな >>437
老人と荷物運びのバイトってのが、結びつかないんだが。 >>365
あのな、10回程度は楽々かもしれん。でもそこからさらに3回を毎日365日休みなくやってるってことなんだよ。週１で休んだら毎日14,5回になる。できるか？ >>1
毎日、１日13回っておかしい奴だな
詐欺罪かなんかで立件できないのか >>429
バス→電車→バスで行くところなら１日２往復で１２回と計算するんじゃない？ >>1
>１日平均１３回使っている計算で、
多分トクミツだろ。 >>390
いや、完全にボケてるんでなくて、徘徊系で疲れをあんまり感じない習慣ついてる老人てこと
ちょっと横浜市でシミュレーション
JRはお金かかるから最寄りのバス停から市営地下鉄の駅まで乗り継いで二回乗車
その駅から桜木町まで行くのに一回乗車
桜木町からバス乗って海の見える公園へで一回
往復で１日八回利用
散歩ではこれくらいが妥当かな 中国人観光客に毎日貸してるんだろうな、移動しまくるだろうし
爺婆と客をつないで利ザヤで儲ける組織があると考えるのが妥当
怪しい爺婆を徹底的に絞り上げろ 13回ともなると、電車に乗るのではなく駅構内に入るだけのために使っているだろうね。
構内に入って何しているのかは知らんが。
あと、なんで異常に多いパス判っているのにアンケートを取る必要あるんだ？ >>214
一日に客先３～４か所回ったら一日平均１３回ぐらいになるんじゃない？ >>435
それじゃあ家に帰りたくないんじゃないか？ >>448
それはそうだけど、それが３６５日続くってのはおかしいだろ。 制限したらあかんやろ出先で金落としてくれるんやし家に居られても困るわ 異常な回数の奴だけ聞き取りに行けばよくね
どうせこんな不正してる奴なんて大した数いないんだし >>428
だからって毎日病院通うのも大変だと思わんの？
病院行けばカネが手に入るならやるかも知れんがな、
それなら医療費の不正請求もやってる可能性が高い
どちらにしてもその考えだと、どこかで不正をやってる事になる >>454
パスの番号から個人情報につなげるのに、個人情報保護法が壁になってる
とかじゃね >>440
できるようになってるから発覚したんだろ
お前一年生から国語やり直し 引きこもって増える医療費よりは安く済んでるんじゃね >>31
そうそう
なんで「アンケート取る」って話になるのやら
個人情報が-とか言うなら
あらかじめ不正利用防止のためにデーターを使うっていう条件付けて交付すればいい 老人を甘やかしすぎじゃない？
もっと交通網の整理されてなかった大昔の爺さん婆さんの時代はどうしてたん？ >>445
ごめん、誰かが書いてたから
駅近の対オフィス向けの小口宅配みたいなのを漠然とイメージしてた
でもそれならバイク便があるか
確かに現実性がないね >>297
いい数字だｗ
小さい山なら毎日登頂達成とか富士山登頂年間100回とか「数」にこだわるマニアが必ず出るからなぁ
鉄道やバスヲタなら余裕で2周目3周目とかやってそうだよ >>462
元々、年間何回ぐらいの利用を想定してたんだろうねえ。 パスに顔写真とICチップ入れていつ誰が使ってるか確認するとかさ
ちったあ頭使えよ 敬老パスに手を付けると政治家は死ぬぞ
大阪はそれで都構想がぶっ潰れた >>452
それでも日に８回、半年に直すと1460回の利用
2400回利用したこのケースと比べると940回も差が出る
その差はどこで埋まるの？ >>446
名古屋で地下鉄乗ったことないだろ
短い路線が脈絡なくぐちゃぐちゃ重なってるんだよ
井桁状というか
子供がクレヨン握ってぐちゃぐちゃ書いたみたいな icカードならもうブラックリスト入りだな
年金や税金も、調べればいっぱい問題が出てくるはずだ うちの父親は母親と仲悪くて家にいたくないらしく地下鉄やバス乗りまくって過ごしてる
たまに電車内で出くわしてビビる これがカードだと決済地がワープするのはおかしいと停止と同時に連絡くるのだが
AIでカバー無理か 13回だろｗ
電車朝から晩まで乗るようなぼけ老人もいると思うぞ
すぐ犯罪者扱いは良くないｗ >>457
おかしいから、不正かどうかは置いといて、１週間くらいこっそり観察してほしい。 >>351
全国的に敬老パス廃止希望！
乳児幼児：無料
小児 ：半額
大人：全額
という区分に加えて老人：65才以上は半額
と会社ごとで定義づければよろし >>89
横からゴメンな
発達障害はお前だと思うよ ＞まずはアンケートなどを通じて実態を把握したい
アンケートwww 東京はどうしてる？都民も地下鉄とバスタダだろ？年寄りは 大阪市営交通（バス・地下鉄・ニュートラム）
「敬老優待乗車証（ICカード）」に現金をチャージすることによって、1乗車50円で乗車することができます。 >>4
固定観念に苦しんでないか
金券ショップの活用とか東京のほうがエグいよ >>461
老人はとにかく暇なの。そしてその暇を潰すのにも普通なら金がかかるわけ
金のない老人は無料でマッサージ受けてスタッフとおしゃべりできたらそれでプラスなんだよ
それがなくなったら家でテレビ観てるしかないんだから >>1
Google先生以上に利用状況が筒抜けになるのか
胸熱 電車の改札で子供料金だとピヨピヨ音がするみたいに
シルバーパスをかざすとなんか音が鳴るようにすればいい
年寄りにも人権ガー！とか言い出すかもしれんが
音はそうだな、千の風になってのサビあたりで >>471
だろ？
＞半年で５０万円超の利用者が２人、４０万円超も少なくとも８人いた。
ぐらいならそういうマニア絶対いる。名古屋市には50万人以上65歳以上の人間が居るんだしｗ でもこれ摘発難しいよ
使用記録は残ってても
同時間帯使用のコピー系だったら本人しらない（誰かが勝手にコピーした）って言えば
それまでだし、ホントに本人使用ならそれこそ「ポケモン」にはまった言えば、それ以上
言えないだろ >>489
複数人での利用、もしかしたら若いやつが営業で使ってるかも 【慰安婦合意】「日本が謝罪しなければ日韓関係は壊れてしまう」 文大統領と慰安婦との昼食会で韓国ネットの反応[01/05]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1515140246/ >>458
他人に敬老パス貸して、市営バスの売上を支払わず、詐欺してる犯罪者のようなもんだから 他人の金だと思えばいくら使おうが気にならないというだけだ
サービス料金を税金で負担するなど利権の温床になるだけで何のメリットもない、
選挙目当てのただのばら撒きだ 旅行先ならありかもだけど、日常的な二桁利用はさすがにおかしいだろ。
名古屋ってそんなにバス網充実してんの？ 敬老パスって、年齢だけ見て一律に配るんじゃなくて
その自治体への納税履歴を見て負担費用を変えるべきだと思う
何十年その自治体に納税してきた人と
昨日今日引っ越してきた人の負担が同じというのも解せん 名古屋民に良い提案がある
維新だ
大阪もかつてシルバーに悩まされていた
しかし大阪は維新した
文字通り維新の会が維新したのだ
名古屋も維新の会を受け入れ、維新するべきだ >>502
いいねｗおりんの「チーン」でもいいかも >>433
そんなややこしいことせずに
自分のところで老人囲ってそいつにパス取得させたらいいんじゃ？ >>492
病院でおしゃべりしたいために、そんなのんびりしてたら平均13回のノルマを達成出来ないだろ
おしゃべりに夢中になってたらあっという間に２、３時間は使っちゃうからな >>487
タダじゃないぞ
低所得者1000円
標準的な所得者21000円 暇潰しにバス乗ってるだけかもな
バスにいりゃエアコン代も浮く >>4
名古屋人はケチじゃないぞ
トヨタのおかげで金があるからアホみたいに金を使うし、そのせいか金がいくら使われても騒がない
一時期公務員の給料は酷く高かったし、レゴランドとか名古屋市の税金が200億ぐらい使われてるのにのんきにしてるとかアホかと思う
愛知県民の公共料金に対する鈍感さは異常
どれも杉並区の人間なら激怒してるレベル 敬老パスで老人アホみたいに乗りまくってもらう。
→足腰の衰え防止
→病気・認知症・寝たきり予防。
→医療・介護予算抑制。
不正の疑いが問題なのであって、どれだけ乗ってもらっても構わない。
乗られることによる運賃コストよりも、医療介護費コスト削減のほうが大きい。 >>6
地下鉄使ってメッセンジャーサービスを営業してる老人かもね >>489
オフィスに誰か対象者がいて、そのパスを会社ぐるみで使う
名古屋市内で営業してる会社だろおそらく 子供でも子供料金払ってるし
パスやめて老人は老人料金で半額に乗せてあげれば？ >>503
とも限らないだろ
ただのバスマニアかもしれない >>508
リアルだなｗ
思わず手を合わせるかもしれんｗ 敬老パスじゃなくて老害パスに改名すれば誰も使わなくなるぞ 満員電車に乗るわけでもあるまいしなんの損害があるのかと >>472
さあなぁ
でもまあ、とげぬき地蔵（東京・巣鴨）は毎日通うような年寄りいるから
年750回（電車もしくはバス1往復）～1500回（電車とバス1往復）くらいは
普通に想定の範囲内じゃないかな
半年2400回だと3倍以上だけど なんでも無料はよくないよ
医療費しかり交通費しかり >>510
相手は忙しいんだからそんなに長時間相手してくれるわけない
調子どうですか？っていう会話だけでも嬉しいんだよ 近所の温水プールも60歳以上はタダなんで、ジジババが風呂代わりに来てるよ
風呂沸かすのもったいないから、だってさ 老人だけじゃない、障害者抱える身内も福祉パスを不正利用しまくってるところがあるはずだぜ
それなりの障害あれば、本人用と介助者用の２枚が支給される
本来は、移動支援や行動援護で、本人と介助者がそれぞれ使うから、
2枚の利用履歴（利用区間や料金）はほとんど一致するのが普通
でも2枚の利用履歴がばらばらになってる利用者が居る
そういうのは、障害者本人使わせず、身内が勝手に使ってるんだよ、交通費を浮かすために
名古屋市営地下鉄、市営バス、あおなみ線が何度乗っても全部無料になるからな・・・ >>499
若い奴が老人パスを使っていてバレないものなのか？ 大阪でもかつてはシルバーが無法の限りを尽くしていた
そこで維新の会はシルバー・パスを有料化した
シルバーの恨み嫉みは頂点に達し、酷い逆恨みをされた
最後には大阪都構想にまで反対をした
シルバーは度し難い
しかし維新の会は復活を遂げた
この秋、大阪都構想は再び住民投票を行い
そして大阪は、都になる >>515
それはあくまでお前の予想であって
それが実証された結果、敬老パスの配布が実施されたのならその意見もありだと思う
検証もされないで健康に役立つなんて無謀な持って行く手法は役人の思考回路に良く似ているな
もしかして公務員やってないか？ バスでも地下鉄でも敬老パス使用時は改札にランプ点いたりするから、使い回しや偽造してると気がつかれそうなもんだが
ていうかログ解析で個人特定できるでしょ。定期券は紛失時にわかるように個人に紐付けされてるから、敬老パスもそうしてるんじゃない？
持ってないから知らんけど。名古屋市民だから歳とったらこれ持つの楽しみだったけど、それまでに廃止になるんかな >>528
実質、営業妨害だなｗ
どうせなら、若いねーちゃんタダにしたらいいのに
行くのにｗ 大阪でも以前問題になっていたよね
大阪はどう対処したんだろう 無料ってなると、必要無いものでさえ貰わにゃ損と考える老害って居るし
本当に本人が使いまくってるんだと思う 娘や孫に巻き上げられてるだの
メルカリに出店だのの妄想記事はないのか >>139
民進党の山尾は、衆院選のある年の一年だけ！一方、朝鮮ゲリゾー自民盗の
税金強盗クソキムチ議員は、一年単位でみても山尾より莫大なガソリン代を
“毎年”不正計上！しかも、不正計上したガソリン代で借金返済しましたが
何か？と開き直るほど悪質！デマ流し密入国キチガイ原理研アベンキ死ね！
【税金強盗朝鮮自民盗】安倍改造内閣に早くもスキャンダル 鈴木五輪相の「地球33周分、3年間で約1412万円のガソリン代問題」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1502190599/
http://i.imgur.com//K793VsP.jpg
【税金強盗朝鮮自民盗】安倍晋三 選挙もなく、野党期間なのにも関わらず、2011年から車両一台に対し590万円のガソリン代を計上【安倍地球13周問題】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459866491/
【反日テロキムチ自民盗】安倍事務所へいけばガソリン貰えるんですか？
http://my.shadowcity.jp/2016/04/post-9155.html
>ホステスに乱暴狼藉働いた下関市豊浦地区の安倍首相の後援会№２という
>話があるんだが、そういうゴロツキを大量に飼ってるわけです。
>
> --山尾議員の巨額ガソリン代計上が12年だけであるのに対し、安倍首相は
>翌13年にも554万6613円、14年にも499万6215円と、その後もずっと巨額
>計上を続けているのだ。
>また、菅義偉官房長官も安倍首相ほどではないが、12年には、山尾政調会
>長とほぼ同額の222万5345円、13年は山尾政調会長の2倍以上にあたる194
>万5748円を計上している
>安倍首相のガソリン代は明らかにおかしいですよね。とくに2012年は下野
>していた時期ですから、この使い方は異常でしょう。
【反日テロキムチ自民盗】安倍晋三さん、在日韓国人社会の重鎮（パチンコ業者）から献金 事務所スタッフの提供も発覚
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1414776859/
【反日テロキムチ自民盗】まるでヤクザ！安倍首相の国会事務所の電話対応が酷すぎる件！
自民関係者「意見？金貯めて選挙に出ればいい。 政治家は国民の代表ではない」
http://saigaijyouhou.com/bl☆og-entry-2626.html
【反日テロキムチ自民盗】安倍晋三は韓国統一教会韓国パチンコ屋山口組と友達 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1441342676/
【反日テロキムチ自民盗】え？ 元暴力員を雇ったんですか？ じゃあ１人あたり72万円あげます。企業側に損害が出た場合には見舞い金として200万円を支払います©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1454807276/
【反日テロキムチ自民盗】小渕優子よりひどい!? 安倍首相が世襲した在日パチンコ御殿と暴力団人脈★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414828941/
【反日テロキムチ自民盗】安倍晋三『暴力団と関係があれば政治家を辞める』→『山口組の金庫番』永本壹桂（韓国籍）との写真流出
http://seiji2ch.ldblog.jp/archives/18699111.html
http://i.imgur.com//lpFIIdf.png
【税金強盗朝鮮自民盗】山尾志桜里、ガソリン代問題…実は選挙の年だけ！安倍、菅、馳の法外なガソリン代はなんと毎年計上！
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/1be30134f1a90121f499fac8cec1fdf6
↑ ↑ ↑
上位三位を朝鮮ゲリゾー自民盗が独占！しかも毎年計上！チョン浩は二位！
【税金強盗朝鮮自民盗】これこそ不可解…安倍首相のｶﾞｿﾘﾝ代は｢地球13周分｣
http://d.hatena.ne.jp/shuuei/mobile?date=20160407&;section=1459972650
>山尾議員の政党支部が12年に｢ ｶﾞｿﾘﾝ代｣として支出した金額が約230万円
>なのに対し､13､14年分は80万円台にとどまる｡12年の衆院選の際に特別に
>費用がかさんだとみるのが自然だ｡
>
>ところが､安倍内閣の閣僚は選挙の有無などお構いなし｡毎年毎年､不自然
>過ぎるほどにｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞとｶﾞｿﾘﾝ代を計上しまくっているのだ｡ >>284
高所得のやつは10000でなかったか
5000の半年だったかもしれんが 大阪ではシルバー・パスを有料化すると言うと、大反対をされた
そこで維新の会は、何も言わずに有料化するようになった
これが大阪方式 不正利用だとして、どうやってるんだろう
1枚のカードを使いまわしてるってことだよね >>529
大阪に行ったら身障者パスを掲げて不正路上駐車している車が異常に多い
名古屋はそのあたりはぜんぜんマシだな >>510
なんで年寄りが毎日飽きもせず病院に行くかっていうと
病院なら「働きもしないで遊び歩いて」って言われずに済むからなんだよ
だから敬老パスで一日電車に乗ってる人も
周囲には仕事に行ってくるって言ってでかけてるんじゃないかな
ずっと同じ路線に乗ってると誰かに見咎められるような気がして心配だから
終点まで行ったら乗り換える
5時のチャイムが鳴ったらやっと家に帰れる
可哀想 >>538
医療費はともかく交通費は使われてないだろ >>1
こんなもん、65歳以上の市民が営業に使用していると考えるのが普通だろ
逆に営業回りじゃなきゃ貸そうが何しようが1日平均13回使わん
定年ならそんなにアクティブに動くはずがないから不正だ！という考えが役所脳 いやだって
地下鉄なら改札出入りしないとだめだろ。
一日時間ずらして13回利用するとか
複数人にしても難しくないか？ 自分のICカードとかキャッシュカードとかの利用状況を国に全部公開するから
税金免除にしてほしい 仕事で使ってるというのが自然だね
だって年金70からになるんでしょｗ >>553
そう、どこかに行くのが目的ではなく、単なる乗り降り
理由は、健康の為とか暇つぶし
フリーパスなら何回乗っても懐は痛まないし
使わなきゃ損と考えて、ただ乗り降りを繰り返す 俺は電車で本読むのが好き（家だと集中できない）で、よく山手線で1周したりしてるけど、そういう系の目的の可能性は?
冬は暖かいし、夏は涼しい。最高やんけ。 愛知万博の時パス買って皆勤賞した暇な年寄りとか主婦がどれだけいたと思う？そいつらのせいで人気パビリオン諦めた遠方利用者が腐るほどいたぜ。そういう土地だよ愛知は >>534
うん
自分別にマニアじゃないけど
初めて通学定期買ってもらった時は全部の駅で降りたし
マニアならあらゆる路線を乗り尽くすんじゃない？ >>560
それにしては該当者が10人なのは少なくないか？
細々とやってるのかもしれんが >>561
本人が仕事で使ってるなら、別に不正じゃないよなぁ
”高齢者の社会参加を促進する制度”だし、普通に役に立ってんじゃん 名古屋に転勤になってバスの定期買ったらビックリ⁈
片道210円、往復420円、平均20日出勤するので普通に払っても8200円なのに定期だと月に9000円！
笑ったわ ここまで老人だけが買える差別制度って指摘がないとか
お前らジジババかよｗ 自動改札でランプの色と音が違うよな
駅員が見張ってても不正摘発できんのか >>565
老人の大きな課題は膨大な時間をいかに潰すかってことなんだよね
一日中乗り降りしてればタダで時間が潰れて家にいるより健康的、さらに自宅の光熱費も浮くんだから
10人くらいそんな老人がいても不思議はないと思う 明らかに不審だが個人でやってるのか商売としてやってるのかわからん
件数として少ないから本人が正当に利用している可能性も充分にある
不正利用が盛大に横行する前に対策を打つ必要はあるけど今の所そのレベルの緊急性だわな >>566
なら、バスじゃなく名古屋でも環状線の地下鉄あるからそっち使うと思う。 >>572
名古屋人ならみんな知ってるわ
マナカは定期買ってはならない、ポイントを貯めるもんだ
定期買うやつは会社からお金が出る人。だから金額なんて気にしないし高くても別にいい
お金ない人にはポイントで還元
文化が違うから変に見えるのかな >>573
定年退職して個人事業かもしれないじゃん >>566
雨の日も雪の日も台風の日も電車乗りたいと思うだろうか？ １日13回ぐらいでけちなこというなよ。
ガソリンで地球何周もしてる国会議員もおる愛知の癖に。 巡回セールスマン演算だっけ？
最も効率的に多数の目的地を巡る問題
引退した数学者があれを全駅全停留所で実験してるとか
乗り鉄が全駅全停留所乗降記録を目指してるとか
にしても毎日平均13回はあり得ないな >>575
敬老パスは、形を変えた自助努力システムなんで、
介護代を減らすことができるから、完全に否定はしない方がいいと思う。
やはり不正利用をとらえて、処罰するべきでは。
写真入りパスにしたらいんじゃねえの？ >>565
自分の家以外で風呂を借りたときに
シャンプーを豪勢に使う心理と同じだよねｗ >>559
赤字になれば市が補てんするよ
入るべきお金が入っていないから＞1みたいに問題になってる １日に１３回でも１００回でもどうぞお使いくださいってことでこの制度を作ったんだろが
使われるのが嫌ならこんな制度を作るなよ、阿呆どもが 名古屋の市バスは一律料金だが、地下鉄は距離により1区、2区、3区って料金区分でそのようにカードに記録されるはずだから、これ、平均13区の誤報じゃない？
仮にそうだとして、3区というと結構な距離だが、往復で6区、市バスは地下鉄駅をターミナルにするシステムだからバスで往復を足して8区。このぐらいは市内を端から端まで一往復すれば使う
それにしてもこれだけ使うには一日中移動しっぱなしになると思うがね >>1
地下鉄や市バスの各駅下車を毎日している方かもしれない ユーザー特定できるんだろうから
何に使ったか話聞きに行けばいい
別件で一日の使用回数制限な >>569
極端なのはそれくらいでそこに至らないまでも臭いなというのはもっとあるんでしょう
だから全体の利用実態を把握するためにとりあえずアンケートなんじゃないかな 不正コピー以外でこの回数分一枚だけを使い回し続けるのは不可能だな。 おまいは人一人でたかが市内をどんだけ運べると思ってるんだ？非合法のブツ運ぶやつはそんなケチつくやり方せんだろうし。 電車は入場出場チェックしてるだろうし同時に使うことは甚だ難しいと思うけどバスって乗るときもピッてするのん？
バスでICカード使ったことないからわからん
行商人だとしてもある程度は一箇所にとどまるだろうし複数人の線は濃厚なんだろうけど
不正じゃないとすると毎日熱心に地蔵参りか孫巡りでもしてる人がいればわからなくもない？ >>572
そりゃ定期って月の期間使い放題だし
9000円でも間違いではないだろ。月に20回以上乗る事もあるだろう？
月に20回しか使わないのに定期を買うのがアホだと言うこと。 >>528
俺も法人契約でジム通ってて風呂だけ入りに行くことある 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
rっtっっっっっっっっっっっっっっっy >>452
横浜、みなとみらい線と赤いくつ号が使えたら、13回位だと余裕なんだがな。 ジジイババアの為に税金使って無料にしたり、安くしたり、優遇したりして一方子供たちにはジジイババア共と違って待遇は低く、子供たちの場所まで奪って自分たちの憩いの場にして >>578
ずっと乗っていたら毎日13回のノルマが達成できないぞ。 >>591
両方市営だろ
一般会計から特別会計へ移るだけじゃないの？ お年寄りって優遇されてんなー
俺も体験してみたいわ
なんかモニターとかやってないかな
なんてな コピーされて売られてるんだろう、同時刻に別々のバスに乗ったりしてるのではないかと １３回とか鉄オタでも無理だわ。
確実に不正してるよね。
おそらく家族単位ですらない。
法人の移動に使ってると思う。 日に１３回だったら７往復程度だから想定できなくもない
仕事で使ってるんじゃないかな？ 配達系の仕事か何かに使ってるんじゃね？
もちろん雇用主もそれを知ってて 「敬老パスで医療費が減る」って
典型的な風が吹けば桶屋が儲かる理論だよな ＞「不正があるならば問題だ。まずはアンケートなどを通じて実態を把握したい」
公務員、やる気の無さにワロタ あーやなこと思いついた
デリへ…デリバリーおばーちゃんシステム
この核家族化の時代に現れたほんのり温かなシステム >>11
たしか、オレンジ色のマークが灯るようだ。
ちなみにおととい名古屋に、障碍者の家族と同伴ででかけたときに買った割引切符ではゲートを通る際にみどり色のマークが点いた。 ちょっと、老後の楽しみにしてるんだから、、
廃止になったらショックだわ >>603
普通は区間限定だけど普通に支払うより安くなるってのが
定期券の発想だし存在価値なんだけど、名古屋人の考え方は特殊だわ！ >>572
ic乗車券になる前の磁気券プリペイドカードならもっと美味しかったぜ
名鉄名古屋市交通局共用で5000の券で5600円分乗れる
ここにバス地下鉄の乗継割引が80円付く
市バス地下鉄はマナカになってからポインヨの還元にかわって渋くなった
名鉄はもっと渋くなったけどなw 家からバスで出かけて地下鉄で目的地へ、で一日4～6回利用としても
これ毎日できるか？ 平均的な高齢者の一日
5:30 起床
6:00 ウォーキングを兼ねてラジオ体操広場へ
〜ラジオ体操〜
6:45 体操して疲れたので帰りはバスで家へ（1回目）
〜朝ごはん〜
8:00 朝ドラ（わろてんか）を見る
8:30 家からバスで駅まで向かう（2回目）
8:45 駅から電車で隣の駅へ（3回目）
8:50 隣の駅からカルチャーセンターへ（4回目）
〜社交ダンスのレッスン〜
11:00 カルチャーセンターからバスで300m先の食堂へ（5回目）
〜お昼ごはん〜
12:30 食堂からバスで200m先の喫茶店へ（6回目）
〜シニア仲間とお茶〜
14:00 喫茶店からバスで駅へ戻る（7回目）
14:15 駅から電車で町へ戻る（8回目）
14:20 バスで家に帰宅（9回目）
〜家でのんびり〜
15:00 バスで孫の幼稚園へ（10回目）
15:30 幼稚園からバスで家へ（11回目）
〜孫たちとだんらんの一時〜
16:30 バスで駅へ向かう（12回目）
16:45 電車を乗り継いでよその町へ、途中乗り換え一回（13回目→14回目）
17:20 バスに乗り換えてバレエ教室へ（15回目）
〜孫のバレエレッスン付き添い〜
18:30 バスで駅へ戻る（16回目）
18:35 電車を乗り継いで町へ戻る（17回目→18回目）
19:10 バスで家に向かう（19回目)
19:15 スーパーに寄るため途中下車
19:45 買い物をすませ再びバスで家へ（20回目）
〜家族みんなで仲良く夕食〜
21:00 孫を寝かしつけながら就寝 今日も充実した一日だった 儲かるのは市バスで、損するのは納税者だな
まあ老人政治ってのがそもそもおかしいけど
同じ配るのならデリヘル回数券でも配ればいいだろうにな シルバーパスを悪用を狙った老人雇用も
昨今のバリアフリー化で台車を使わせることでいろいろとできそうだな
体力がいるのは電車の車両に台車を乗せるくらいだし 家族で使いまわすにしても１日そんなにつかえないしなあ
どういう使い方してんだろ 年間5-10万超えたら差額分を返還させればいいんじゃないかな？規約を作ってからね >>614
ピッてやらなかったら回数カウントできないからそれは違うだろ >>572
このレスみるだけで名古屋人でないことが分かる
名古屋人は月20往復なんかで定期買わない 何百人も該当者がいるわけじゃないのに騒ぐほどか？何万人もいれば数人はキチガイみたいに記録挑戦してる奴いるだろ 不正利用が発覚したら不正利用分の３倍を徴収したうえでパス取り上げ
二度と購入も出来ない 様にすれば良い あんまり強硬にやるとどこぞが個人情報ガー監視社会ガーってなるからとりあえずアンケートとかなんだろうなぁ ICにするから不正もできるんだよな
紙だとバスの運転手に見せて乗る、駅員に見せて駅を出入りだからターミナル駅でもなければ発覚するのを恐れて、不正防止になるのにな 老人より子供を優遇してやれもしくわ同等
あの子達子供料金払ってんだぞ 敬老パスを利用して荷物を運ぶアルバイト？
ICカードは降り口で見せる必要がないから可能になったんだな
調べたらすぐわかりそうなもんだが
パスを老人に申請させる→上乗せした値段で買取→別人が運送バイト そもそも働けない弱い老人だからという理屈なのに
電車やバス無料にするほど乗る事もないんだよ
1日1回分くらいは自分で払えよって話 コピーして不正乗車しているんだろう、
icカードなら使えなくすれば問題ないだろう >>636
途中下車出来るから買ってたよ。普段名古屋まで仕事だけど栄とかで降りれるからな >>617
それを毎日、しかも老人が・・・。
どんだけ営業ノルマある会社なんだよ！！！
65以上の老人に営業させるなよな。 1日平均13回って、それだけの人数で券回すって方が大変なような
一人が往復する間は他の人は使えないでしょ？
どういう回し方してんの？ アンケートで実態を把握出来ると思う
脳みそしかない公務員に年600万も払ってるかと思うと >>634
まあ、そんなことかもしれんな
よく考えたら俺も遠隔地の掃除のアルバイト雇ったことがあって、
交通費払おうとしたらバスの分はパスがあるからいいですって言われた。
関西地方だけどね >>629
若者より体力あるだろコレｗ
365日こんな生活リズムで過ごしてたら気持ち悪いわ
どこが平均的な高齢者だよｗ 一部の悪意のある利用者を取り上げて
老人に対する社会保障すべてを取り上げようとするプロパガンダ
これは単に役人が仕事をしてない無能なだけ >>648
65ならまだまだ元気なジジイいっぱいいるぞ >>429
ingress か ポケGO か Google口コミ やってんだろ。
老人のアクティビティなめんなよ。 >>618
65の人が持ち歩き出来るような荷物を配達させる会社って？
しかも毎日13回も、休みなしで。 >>616
組織がやってたらこの条件に該当するパスの枚数はもっと多いと思う
逆に家族や知り合いが使ってるなら一日に13回も乗らない
だからマニアだと思う
名古屋も天下の大都会だし
バスを見ただけで涎を垂らす爺さんの10人や20人いるだろう >>618
仕事でってのはありえないだろ。
仕事ならゼロの日が週に定期的にあるはず。
だからゼロじゃない日はさらに利用回数が多くなる。
一日にそんなに使うとすると１回あたりの乗車距離はとても短いから
そんなんだったら車・バイクか自転車の方がよっぽどはやい。
それに配達先が地下鉄・バス至便とは限らないからね。
明らかに不正使用。 これ、あれだろ？
JK満載のバス狙ってるだろ？
元気があって、よろしい。 >>653
たしかにね
未成年の学生以下を老人同等に優遇してあげよう >>656
日本語は難しいですかぁ？
↓
１日平均１３回使っている計算で、 大阪市が無料の敬老パスを廃止して、少しだけ金とるようにしたのは正解だった 土日休みだとすると、1週 13*7=91 を 5日で使うには、91/5=18.2 回。国民の祝日などもあるだろうから、1日20回くらい乗ってることになるはず。 >>1
ic化で偽造カードが作りやすくなって在日さんも大喜び >>659
こういう証拠も無いのにすぐ罵倒する奴おるわ～ >>614
FeliCa規格のカードの暗号破られたら世界的なニュースだしSONYの経営に支障が出かねない大問題だしとっくの昔にSuicaで横行しますわ
券面の名前を詐欺ることは出来ても一枚のカードを通し番号ごとコピーするのは量子コンピュータでも実用化しないとむりでしょう 一日１３回って・・・
どう見ても、パス貸して、金とってるね。
別の一人が借りて１３回も乗り降りするなんてありえないから。
どうせチョンでしょ。 一つの定期を貸し借りしてるってこと？
家族で使ってるみたいな？？ 平均ってことは数十回乗ってる日もぼちぼちあり得るってことか
詐欺でしょっ引けよそんなの >>475
いや、だから８回くらいが妥当かって言ってるじゃん…
>>606
赤いくつは観光目的だからねぇ
敬老パスは老人が少しでも外出するようにって発行してる面もあるから、利用できてもいいような気もする 不正利用ってスキャンして偽造カード作って通勤用に売ってるのか？ 老人だろ？
ほんとにすることなくてウロウロしてるやつたくさんいるじゃん
普通にありえるだろ 「不正は無い。だから現状維持でいい」と主張する奴らは共産党員ぽい気がしてきた うちの親もシルバーパスであちこち行ってる
でもそこそこ収入あるから自費で2万ちょい払ってたな >>629
カルチャーセンター、喫茶店、幼稚園、バレエ教室
年中無休かよｗ
しかも孫も休みなしときたｗ ナマポ老人が古物商に売って、外回りの営業マンが買ってる可能性が高いな おまえら不正に貸し借りしたとか言うけど
貸した相手もチマチマ乗り降りすんの大変だぞｗ
そんなのモタモタやってたら13回乗降できるか？
一人でちゃちゃっとやる方が早いわｗ
もうちょっとアタマ使って考えろや。 >>680
不正の事実がないしは普通にありえるから そもそもそんな動き回れるなら働けよ
パス無料する根拠何だよ 3月～8月（6か月間）１９００～２４００回 って、
1枚のカードで乗りまくっても 相当難しい回数だな。
不正コピーされていると考えるのが妥当。 >>679
車内は冷暖房完備だしな。
満員だと多少の触れ合いもある。
JKの通学時間帯にバスの中で 「キターーーッ！」 とかやってんだろ。 >>4
俺はあちこち行ったけど東京が１番ケチだぞ
大阪→値切るのでケチなイメージがあるが愛想良くサービスすると
そこの店を気に入り贔屓にする。仲間も連れてくる
値切りを受け入れるという先行投資が確実に返ってくる
愛知→1安2量3に味というくらい安さを重視する上に
人からの貰い物をググって値段を調べる陰湿さ
でも見栄張りなのでここぞという時の出費は凄い
九州→お金無いのに相手のために散財する
お金が無いため出費は小さいがケチることが少ない
そして後から奥さんなどに怒られる
東京→ありとあらゆるクーポンやポイントカードを駆使し
コスパを最大限に重視し活かす実力は地盤の対応ショップもあり
日本ナンバーワンだが、常にコスパを求めているので
お店にとっても贔屓客などがおらずお店側は殴り合いの勝負ですぐに潰れる >>692
停留所ごとに降りたらそれくらいすぐだろ ていうか、これサイレントテロじじぃだろ。 たぶん。
下記参照。
サイレントテロで経済をどん底に叩き落とそうぜ52
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1507353140/ >>691
そんなキターとかなしに普通に暇つぶしでなにもかんがえずウロウロしてるやつたくさんいる
役所にも銀行にもなんにも用事ないのにまいにち来るやつがいる
普通にバス電車乗りまくってるやついると思うけどな 老乗り鉄か老営業なんだろ
不正しようにもICだと難しいし面倒 ネラーとちがってごまかす必要のない
自信家なんだよ（笑） >>2
分かりやすいいい対策案だね
市役所は導入したら解決するよ >>675
だから、データを計算すると１日平均１３回で配達に使ってるなら
仕事なら週に１日か２日は休みあるんだから
配達日は１日１５回とか１７回とかそういう計算になるだろってこと。 >>496
50万人なら余裕で居ますねｗ
どのジャンルでもマニアは一般には苦痛そうな事が楽しみになるタイプがいるし
鉄もバスも達成したらHPに画像UPする人も出そう
問題の不正してる人はカードの受け渡しや時間がネックになるからむしろ毎日2～3回あるかどうかの地味な回数の人が大半そう
その場で本人確認できない限り摘発が難しいな ingress やってんだろ。
最高齢エージェントだな。 >>687
老人を動き回らせるための制度だよ
だから沢山乗れば乗るほど表彰してもいいくらい 韓国では行政書士が敬老パス使った荷物運びバイトを社会参加の機会になるからと奨励してると聞いたけど名古屋はうるさいこと言うなよ
別に本人が乗ってるならいくらのろうが勝手だろ 5年前でこれ
その数年後の今でもたいして数字は変わらん
もちろん9年前でも同じ
確実に力はつけているが、それが目に見える数字で表れるまでになるのは大変だよ レーニンが1度ではなく何度も通用しているのだからそのように判断すると言っているね >>707
あなたのためならゴキブリ風呂に入ります >>1
ド腐れ老害どもになぜ無料パスなど配布するんだ？
実費負担させろ >>583
個人事業でも経費だろ
金儲けにつかうならその分は負担しろってことだよ >>696
乗りまくるってだけだと
１日平均１３回の根拠にならないってこと。
乗り続けてればいいんだから改札頻繁に通るメリットないだろ。 >>687
動いて金使ってもらうのがそもそもの目的だろ >>694
降りてまた乗って・・・1日30回も乗り降りできるものなのか？
バスや電車って1時間で何本運行しているよ？
それだけで1日潰れるのに、そんなアホな使い方する老人いるか？ >>1
で
自分達が老人になった時はこういう優遇制度は無くなってるんだろうな…
何だこれ >>714
韓国では事業に使うの認めてるから別に絶対ダメってわけじゃない >>715
朝6時から昼3時までずっと乗り続けてると思えば普通に13回はいくだろ
乗り換えせずに名古屋市内たけで乗り続けられんし 一駅毎に降りてまた乗ってるとか？
暇潰しの散歩なんじゃないか？？ >>717
1日時間つぶしのためだけに乗る老人もいるだろ 駅までバスで行く→地下鉄に乗る、を1セットとすると、往復で4回使用。
これを約3回と考えると仕事の通勤とかなら不可能でもなさそう。 >>719
不正利用が問題視されてるだけであって
普通に使う分にはたくさん使われたからって別に文句はねえと思うぞ >>704
なるほど
実際にあるんだね
おれもいいアイディアだと思った 「お父さん、デパートに行くからパス貸して」だろうなぁ。 >>722
なんでそんなに乗るんだよ
行商でもやってんのか？ >>700
お前リアルで他人に面と向かって馬鹿って言われたことあるだろ >>715
たぶん乗降時にパンチラとかのチャンスがあるんじゃね？ >>730
理由なんてないだろ
することがなく、敬老パスをもってるからだ
理由なく暇だから市役所県庁区役所めぐりしてる老人がどれだけいるとおもってるんだ むしろ数人程度しかヘビーユーザーがいないんだろ？
ほんとケチくさいね、名古屋人は。 仕事もなくなった老人に乗る理由を求めてる時点で老人のことがわかってない 恐らく息子か娘に渡して営業の外回りに使わせたんだろな >>702
イングレスって高速で移動したらペナルティなかったっけ？ 昔ながらのただの紙のカードに戻せばいいだろ
駅員や運転手の負担になるだろうが目視確認で老人以外は使えなくなる 鉄オタとか家に居場所がなくて
朝から晩までずっと電車乗ってるんだろうな 今から上限設けるべきだよ。1日4回までとか。
高齢化が進めば続かない制度なんだから。 都バスのは確か見せるだけだから
まだ集計が出来ないな >>722
地下鉄同士の乗り換えって改札内乗換えもあるから
全部が全部改札通さないでしょ。
あなたはあくまで暇つぶせればいいって言ってるんだから
極論一つの路線で９時間ずっと行ったり来たりでもいいわけで。
それなら改札記録は１日２回だ。
地下鉄だからどの路線乗っても景色は真っ暗だしね。
一部を除いて。 >>738
これだよね
なんで特定の人しか利用できないと言うルールになってるものを
機械に任せるんだっつー >>718
自民党市議が廃止にしろと言ってたみたいだが、
河村市長が継続を強く要望し廃止にならなかったそうだ。 >>743
タダなんだから乗り換えしないなんて考えないだろ >>729
たとえば「家族が転用して使ってる」なんてかわいいものではないのでしょう。
おそらく仕事で移動するのに使っていて、その不正使用の本人は会社に交通費の請求をだしているのでしょう。 >>737
乗降してポータル数を稼いでるんじゃね？ >>733
そんなに巡って飽きないかなあ？
>>732 に一票としとこうw 月9万近くバス代使う老人異常だわ
不正ならキッチリ締めて差額取立てよ 図書館巡りだの地蔵尊巡りだの寺社仏閣巡りだの年寄りの用途はいくらでもある
お遍路なめてんのか >>758
これ
なんで理由とか効率とか求めてると思ってるんだ 貸出ししてるにしても1日平均13回は難しいと思うんだが >>723
わざわざ改札を出て、また改札通って・・・。
そんな疲れることを老人がするとは思えないが。
ホーム降りたらすぐ改札ってわけじゃないだろう？ バスの本数、料金を考えると１００万円も使えない
主に地下鉄で使ってるな 市の職員の数人が複製して定期代ちょろまかしてるんじゃねえか？ 本人が毎日乗り続けてると思ってる奴、ピュアすぎでしょ >>731
横だけど、なんで？
何にも間違ってないじゃん
ひとつ間違いがあったとすれば最初のピントのずれた指摘に
丁寧に回答したことぐらいか？ 例えば半ホームレスで各駅前のゴミ箱に捨てられた雑誌や自販機の釣り銭を漁るためにガンガン乗り降りしてるとかじゃないかな？ >>741
大都会って・・・。
栄の付近だけじゃん。 >>743
なぜ人は暇潰しに環状線を選ぶのか
それは降りると金がかかるからだ
つまり敬老パスがあるなら降りるってことだろ
ずっと乗ってりゃ飽きるし >>756
通勤に使う人は多いと思うよ。
65歳過ぎても働かないと食べてけない人はけっこういると思う。
今後はさらに増えるはずだし。 >>765
することもなく退屈な老人
なんでそう思うのか >>749
老人がしたいのは９時間乗り物に座って時間潰してることで
乗り換えしたいわけじゃないんだろ？
振動するイスがあればいいんだろ？
なら１日１３回も乗り換える必要どこにもないじゃん。
もういいわ。飽きた。乙。 第三者に貸して不正って方が現実的ではないんだよなー
クローンカードってやつならまあ納得 福祉特別乗車券(いわゆる障害者パス)の介助者用を不正使用してる奴がいるぞ。
障害者を介助する場合に限り使えるのに通勤定期代わり使ってやがる。
敬老パスは自己負担や改札機を通過する時に点灯するけど、障害者パスは無料の上に点灯もないから不正し放題。
こっちも対策しないと片手落ちだわなも。 土日エコきっぷよく買ってだけどせいぜい5.6回だったな >>663
まともに書いてくれると思う
同じような脳みそなんだね。
あ、同じ公務員様か。
「アンケートの結果、実態は分かりませんでした。」
って過程を作りたいだけにしか見えない。
払ってるんだから利用者は特定出来てるのに
そいつらに突撃せず、無駄なアンケート
取る必要あるの？そのアンケート整理だけで
人件費いくらかかるの？？ 俺がジジィで時間もてあましてたら、乗りまくるかなぁ。
朝の通学時間はJK多めの路線に乗って、乗降時のハプニングを観察。
夏場はOLのハプニングもありそうだ。
冷暖房完備だし、車窓からは街の様子が見れる。
どこの場所にどんな店があるか観察すれば頭の体操にもなる。ボケ防止。
その情報を元に好みのバアちゃんにネタ披露してモテモテ。
乗降を繰り返せば足腰も鍛えられる。いい運動になる。
なんでおまえらはすぐ、不正だ！だのズルい！ だの そんな元気あったら働け！だの
まるで僻み・嫉妬・羨望の塊だなｗ よほど虐げられた毎日を過ごしているらしいｗ 恥を知れ >>10
１年365日毎日13回だぞ
ありえるわけねーだろ もともと、ICになる前の磁気カードの時は転売のしてる人がいるのでないかってはなしがあった。 >>531
子供料金なら自動改札の判別マーク点くけど、敬老パスは対応してないだろうな。 名古屋市も真剣に調査する気がないだろ
使用時間を把握して防犯カメラ映像のチェックもしないんだから >>777
車持ってないからデートのとき必ず買ってた
懐かしい >>753
だってたった10人だよ
一日13回乗ってるのはそのうちの2人にすぎない
こんなんもうバスのエンジン音だけでトリップできちゃうレベルだろ 長文だけでも気持ち悪いやつというのが伝わってくるよ >>777
関西にも似たようなパスがあり（１日）３回乗れば元が取れるんだけど
意外に３回乗らないよな って言う感じ。ホントどこかに行く目的じゃなくて
地下鉄に乗る事自体が目的で回ってる みたいな感じじゃないとそんな使わないよね 結局あれだよね。
この怪しい老人を誰か監視して１日付ければいいだけだよね。
それでどんな使い方してるか分かる。
それが一番手っ取り早い。 >>748
顔写真入りにするのならIC化廃止だな
IC化にしたメリットは駅員が確認する手間省くためでもあるから。 >>773
いや、そんな人が一人くらいいてもいいだろ
むしろなんで一人も存在しないと思うのか >>6 一人や二人ならいてもおかしくないよな。
可能性があるとしたらなにかしらの仕事だったり、宗教の勧誘とかもあるけど
これって不正になったりするんだろうか？
まぁ少なくとも貸与については、13回も渡したりするほうが大変だわ。 個人把握出来るようになったから
料金返還とパス剥奪すれば良いだろう
取れる所からは徹底的に取れよ 名古屋の老人どもは、労働者から年金をむしり取るだけじゃ足りないんだってよ。 大阪の市バスだと敬老パスはでかい表示で○てでてるな
あれ若い奴が使ってたら止められるんだろうな >>789
上位10人なら一人月でおおよそは把握できる
小役人は小ずるい癖に実務には頭が悪すぎる 俺も鉄オタで都民だけど
将来老人になって敬老パスで都営バスと都営地下鉄を１日１３回乗りたいか？って聞かれたら
絶対嫌だって言うわｗ
日当１万でも嫌だｗ 電車は半額の児童が改札通る時はランプが点灯してピヨピヨ音がする
学生が学割で定期買う場合4月には必ず学生証確認しないと売ってくれない
パスをかざした時に老人っぽい音鳴らせばいいよ >>794
家族で使い回してたのかね
地下鉄ならバスみたいに運転手に確認されないし >>780
あおなみ線が業績アップのために
敬老パス不正使用して乗降が多いように装ったとか?
13回は普通の営業回りでは考えられないから
まじで暇な老人が趣味で乗り降りしたか
内部の不正しか考えにくいな
どちらにせよICで持ち主もログもわかるんだから調査も何もちょっと調べりゃ一発じゃん >ID:mO9tV88P0
こういうジジイは相手にするだけ時間の無駄だよｗ 河村なら敬老パスを廃止してくれると
信じていたのだが。
市の財政を圧迫してるし。
思ったより破壊力なくてがっかり。 >>774
＞老人がしたいのは９時間乗り物に座って時間潰してることで
お前は本当に馬鹿なんだなあ('A`) >>804
名古屋にいる100万人の老人のうちたったひとり二人だぞ
いるだろ >>761
平均っていうから、13回に満たない日もあるだろ。
そうしたら他の日が15回、17回が必要になってくるが？
毎日だぞ。人に貸し出すとしても毎日そんなに使用する客いるか？ >>811
毎日することもなくずーっとバス電車のってるだけだろ
なぜいないと思うのか >>809
あー
お前がすることもなく退屈な老人なわけね ほんと暗い歪んだ奴ばっかだな。
一日13回乗降だぞ。
不正だ何だゴチャゴチャ言ってないで、その13回を何の目的で使ってたか
あれこれ考えるほうが面白いだろ？
ちょっとは面白い解答してみろや。 >>801
老人である証明ださないと無理だよ学生と同じ 名古屋市交通局に雇われた実績増やすためのサクラじゃね～の？ うちの親もうちに孫に会いにくるときはバス地下鉄4～5回くらい乗り継ぎで来るな
そうすると往復10回本とかだけど、毎日ってなると厳しいんじゃなかろうか
毎日のようにバスは乗ってるようだけどそれでも平均4回とかではないかな
かなりアクティブ老人だが >>783
実際のところ乗り降りの経路とかも把握してるだろうから
この何千回も乗ってる人が無害なことは判明してるんじゃないかな
もっと目立たない地味な不正をしてる連中に対して
お前らの行動は全部把握してるし
やろうと思えばいつだって逮捕できるって牽制してるだけじゃないかな 韓国人が人間郵便で荷物配送請け負ってるんじゃね？韓国みたいにさ。 まあここは議論が楽しいからやってるだけで
実際に不正使用かどうか調べるなんて簡単だもんね。
その気になれば明日にでも分かること。
はよ尾行調査しろよ名古屋市は。 >>822
ソウルや東京なら成り立つだろうけど
名古屋じゃちょっと考えにくいなぁ >>821
なんでそんなに「不正はない」「制度維持」の方に持っていきたいの？ >>776
改札の操作盤では見れるよ
駅員が常に全て見てるとは限らないが >>1
優遇高齢者の運び屋を利用するビジネスですね、わかります >>801
敬老パスって役所から購入のための書類が来るんだぞ
もちろん要本人の顔写真入り身分証 >>816
大半は実態を知りたいのであって珍回答求めてるわけではないので。 >>779
痴漢だと訴えられないように気を付けろよ。
マジレスすると、JKの後ろに並んでいる必要
もしくは乗降口の近くに座っている必要あるのでは？
そんな理想の路線バスに乗るために引っ越ししないといけないだろｗ 発表したら警戒されるだろアホなのか
家族が不正してるにしてもキチンと相当額に罰金を加えて返還させろ
地下鉄なら改札記録の防犯カメラと合わせれば即判明する
仮にバス往復、電車乗換1、2回の往復でも１日4～6回くらいなら妥当だろ
多く見積もっても10回は越えないと思うよね
万が一にも電車バスマニアな老人だったのなら諦めろ 40万円超が10人いたからなんだよｗ
日本で一番景気がいい地域なんだからケチ臭いこというな >>821
それもそうだ
１日平均１３回の乗降地点を全部把握してるんだから
どんな使い方してるかくらい簡単に推測できるわなあ >>826
敬老パス廃止したい名古屋市がこんないちゃもんに近い発表して廃止世論を醸成しようとしてるのが見え見えだから反発したくなる >>800
東京は東京メトロ使用不可がポイントだろうな
半分以上の地下鉄に乗れない
りんかい線、ゆりかもめ、多摩モノレール
都営の第三セクターも不可
この辺も使いづらくしてる >>821
逆じゃね？
多分上位２ないし８番までは、ある程度不正のめぼしが立ってんじゃね
行政ってのは手堅いし慎重だから
それ以下に対し、詳しく調べてないけど、その気になりゃ分かるぞって、
予備軍含めてけん制してると思う 地下鉄なら防犯カメラと利用履歴で照会できるだろ
運営も市ならそれくらい連携しろ >>801
いよぉ～～～！？
PON！！
みたいなのｗ 余裕じゃん
地下鉄も使えば
最寄駅までバス
駅に着いてから大須、栄、名古屋、大曽根とハシゴすりゃいい
若けりゃ歩く距離をパスで移動
三洋堂、丸善、三省堂……本屋、オタショップめぐりじゃぁぁぁ >>831
いやいや、座席に座っているだけで
急な車体の揺れでJKの胸がムニュッみたいなことありますよ >>まずはアンケートなどを通じて実態を把握したい」としている。
イレギュラーな奴を個別に確認すれば良いだけだろ。
何でアンケートから始める必要があるんだ？
アンケート作るのに1ヶ月、回収に3ヶ月か？ そもそもなんで老人が優遇されるのか意味がわからん
収入がないから年金の補完ってこと？ 東京駅から神田駅に行くとき
初乗り料金で間違ってぐるっと逆回り1周してから降りたら違法なの？ 敬老パス使って、お遣い代行サービスをやる元気な爺さんとかいそうだなw 普通に考えると犯人は運転手
運転手がフリパを手に入れて(ネットで買える)、客が払った運賃をポケット
一応、フリパを通して客数合わせ ICカードなのに金額上限や回数制限もないとか名古屋の役所はどんだけ馬鹿の集まりなんだよｗ 見せしめでも早期に対処しとかないと全体に悪影響を与える結果になるだろうし不正利用なら実名報道も辞さないくらい発表しないとね >>834
これ解決して市長の給与元に戻した方がましじゃね？ >>846
金使ってもらうため
何もないと家にこもりがち >>850
札幌も京都もないけど？
ある方が少ないんじゃね？ まあ不正だろうな
ちゃんとジジイ本人だと確認しないと >>802 13回って一人でも大変だけど、
時間の都合がみんなぴったり合ってないといけないから、
複数の人で使いまわすほうがもっと大変だと思うよ >>846
買い物弱者って言葉は聞いた事が無いかな？老人になると足も悪くなるし運転も難しくなるから
買い物とかにも中々いけなくなるし、その上家にこもりがちになって、体力が衰えたりボケやすくなったりするんだな
そう言うのに対する対策だろうね
つってもこういう制度は大体都市圏にしかないからやっぱ地域格差が出てますね 誰がそんなに使ってるか身元はわかってるんだから、
そのID番号の敬老パスが使われたときだけピコーン！とか変な音を出せば
ちゃんと老人が使ってるかわかるだろ 無料にするのはやめろ
単に割引でいい
そもそもサービス受給者負担の原則から逸脱するな >>845
今後の運営についてだろ
市民が何を思ってるかについて >>847
べつにおk
大都市近郊区間という部分は一筆書きなら
どんな大回りしても初乗り >>847
首都圏の路線図がぐちゃぐちゃしてる部分は
どういう経路を通っても運賃は最短で計算するとゆー決まり もう高齢者の社会参画なんて綺麗事はヤメロヨ
優遇なんてしなくてイー
いつまで生き延びられても下が詰まるだけってのは
誰でもわかることだ
長寿国なんて目指さなくてイーから
テキトーな時に出来ればテキトーな財産残して
逝ってくれるのが一番、常識だろ (´・ω・)名古屋市民だけど、老人かなり多い
どこでもそうか ICなら身元割れてるだろうから
さっさと職員が事情聴きに行けばいいのにな 韓国の地下鉄では、無料の敬老パスを使った老人の運び屋がいるってテレビでやってた >>27
パスで行けるイオンを何件もはしごしてる婆さん知ってる
１日1回無料利用出来るイオンラウンジを各店で休憩しながら友達とほぼ毎日散歩がてらまわってる
地下鉄とバス使うから行くんじゃ無いかねぇ？ >>863
それな
日本が豊かだった時代に現役だったジジババの方が金持ってんだからこういう優遇策自体がいらんのだよな >>860
じゃ何に使ったかますます分からん
雑誌拾いのバイトでもしてたとか >>1
＞不正があるならば問題だ。まずはアンケートなどを通じて実態を把握したい
市の職員は馬鹿しか居ないのか？ >>877
犯人を見つけるためのアンケートじゃないだろ
今後の運営についてのアンケートだろ
現状続けるか、割引にするかとか >>864
まあ、元々210円だし、名古屋市は儲けようとしてやってはいないからね。赤字は当然で、でもそれに乗っかって悪いことするのは良くないね。 >>837
だから都バスは老人ばっか乗ってるのか
>>848
韓国はそれを市が推奨している
家から出る機会になるし貧困老人の収入になるからと >>876
テレビでやってた韓国の老人運び屋は、
一日１万ぐらいの稼ぎで、ソウルの無料地下鉄パスを使って荷物を一日中運んでた 前にも書いたけど、市はもう分かってんだよ
市長肝いりの施策なんだろ？
発表までにどんだけのハードル超えてきたと思ってんだよ
数人なんだから、ちょっと調べりゃ分かるだろ？なんて意見は課内レベル
でも出る
そんで調べた結果もって弁護士とこに走って、不正と確実に断定できるか
相談したけど、答えは「グレー」。コピーであっても本人に知らないと言われれば
それまでだし、本人使用だった場合は業務利用であっても目的外には問えない
だからこの程度の牽制的な発表になったんだよ
あ、俺関係者じゃないからねｗ １日１３回ペースが不正がないならどんな人だろう
毎日近所の知人に挨拶行ってるやつとか
仕事やめてなくて仕事周りしてるやつ？ >>836
いいじゃん
廃止しても
廃止したい理由があるんだろうし >>849
これが正解だな、なるほど
これなら完全に説明がつく でもさ、だからって、年間１００万損してるっていうのは嘘だよね。
年間１００万なら毎日２７００円使ってるってことだろ。
そんなに使うなら普通なら一日乗車券８８０円（土日は６００円）を買うだろうから
１日最大８００円しか損をしてないことになる。
つまり、実際に敬老パスで損をしているのは年間３０万くらいだろ。 ＞カードごとの利用頻度が把握できるようになった
使用した人間バレてるじゃんｗｗｗｗｗ
早いとこ捕まえろや すごいな。ｗ
老人会で共有しているにしても、無理なペース。 >>879
何を狭義的な解釈してんだよ、お前もアホやろｗ >>893
あり得る解釈しただけだろ
犯人みつけるためにアンケートするって思うほうが意味不明だわ 東京行ったら電車賃が100円台で驚いた
名古屋はIC割引すらない 本人以外と言っても使用者が老人でなければ運転手が不審に思うはずだしなあ でも防犯カメラとかで、駅の中なんて丸わかりだし、
年間１００万のために、ほんまもんの不正をやるやつなんていないと思うけど 上位10人くらい金額と住所と名前晒して表彰しろよ。 >>895
犯人をみつけるため？そんなレス一度もしていないが？文盲かね？ｗ >>849
(´・ω・)ただの犯罪じゃん、ないない まぁこうして発表するってことは
そのICに疑惑の紐つけているから
不正使用したらダメだぞ、ということだろう。 認知症気味の電車マニアの老人で、日課で毎日１駅ずつ降りては乗って降りては乗ってと
いうのをやってるなら変ではないな。 >>898
電車、バスの割引がある為か
おかげで関東は切符買う人が激減した
9割以上ICカード >>826
逆だろ
なんでそんなにバスに乗るのが楽しいことだってことを否定したがるんだ？
定年になって毎日一日中バスに乗っていられて幸せって人間がいることを
なぜそんなに頑なに否定するのか >>898
乗車率考えたら当然だろ
名古屋は２両の電車まで走ってるようなとこだし トヨタの税金で儲かってるから、
制度もガバガバ仕様なんだろう これだけ年寄り多ければ乗り鉄な年寄りも一人くらいいるんじゃね？ 名古屋にいる100万人を超える老人のなかにひとり二人変なやつがいる
なんでありえない？むしろだれもいないほうがおかしい ＞１日１３回ペースの利用者 不正使用確認なら対策
不正かは現時点では分からないけど、
もし不正だったら、こう言った下劣な奴が
世の中を悪くしてる。
街灯演説で嘘ついても罪に問われないことを
利用して国民騙す奴もいるしね。
情けを悪用してはいけない。 本当に出かけてるのかもしれんしな 名古屋知らんけど 鉄オタ系GGとかもあり得るな。
電車で移動する事に幸せを感じらとか。 >>887
これが正解なら、わざわざ今回のような発表せずに
運転手が老人パスを不正使用していましたと言うだろ。 >>928
そういうマジキチが100万人にひとりはいてもおかしくないだろ 名古屋市議「俺たちの報酬も上がったんだし 別にいいだぎゃーｗ」 ICカードで紐付いてるから誰のパスかはバレバレなんだよな。
今回は警告に留めて、改善が見込めないなら調査の上摘発しますって事じゃね？ > すべての敬老パスの総利用回数に応じた乗車料金相当額を事業費として計上し
これが拙いんじゃねえの
全線を年間なら40万なんだから上限を40万に設定すればいい >>938
別に本人利用なら警告する必要もないけどな。 仕事で熟女デリヘルでもやっている、婆さんの可能性もあるな アンケートって何だ？
直接本人に確認すればいい話じゃないの？ >>880
名古屋市のバスの運ちゃんはホントに優しいよね。
初めて乗ったとき両替機が無くてまごついてたら、次で良いよ✨って言ってくれた。ちゃんと後で礼を言って払ったけど、本人に伝わったかな？
鰻の骨(浜松のお菓子)も渡したら結構渋ったけど受け取ってくれた。ただし
JR新名古屋駅 あんたはダメだホントにチケット無くしたのに恐喝された。あれから嫌がらせしまくったけど気付いてくれたかな？
でも今は車掌に親切にしてもらったからまた味方になってあげてるよ ほぼ毎日名東区あたりから港区とか名古屋港水族館とか行ってる老人がいるよ。
名古屋市の東の果てから南の果てまで行くなんて凄い元気な老人だ。 >>947
それはクローンパスが出回ってるって事やで。
セキュリティが破られたたて事やないか。 1日13回乗り物に乗るのはむしろ年寄りしかいない気がする
不正しようたってこのレベルはムズイ 会社とかのそれなりの人数の集団で共有して使ってたってことか。
悪質だわ。
簡単に特定できるんじゃないの？ イオンモールの障害者用ゲート式駐車スペースのリモコンを
たくさんもらって園ママたちに譲っているのも・・・・・・・。 >>950
名古屋港水族館って１回２０００円なのに、年間パス５０００円だからなーｗ
ただパス使って毎日行けばお得だね >>947
＞同時刻に二つの路線で使われてたら即合うとなんだが
これだとさすがに発表すんじゃないかな 偽造や発行ミスも考えられるが、鉄道会社と顔見知りの可能性が高いな 誰が使ってるか
何時何分にどこで乗ってどこで降りてるか、
全部わかってるんだからさ、
息子とか娘の勤務先とかと一致してたら言い訳できないんだから
さっさと本人に問い詰めにいけばいいじゃん 嫁さんもカタワパスで通勤してるから、それなりに利用金額いってると思う。 どうやって不正に利用するんだろう
ただの読み取りミスじゃねーの？ 横浜なんてパスを見せるだけでOK
だぞ
その方が不正は防げるかもな 発行時のミスで同じ番号を複数人に発行してたって可能性もありそう。 休みの日がないってことは、ちょっとね。
ガイジの子とかはあるかもしれんが。
あれも貸与してそうよね。母子世帯への支給とかは貸し借りの話をバスの中でしてたわ。
ツリー市 韓国では、高齢者が無料で電車に乗れる
高齢者はそれを利用して宅配サービスやってるって
なんかテレビでやってたなぁ
一応老人の社会参加だよね
そんな感じで利用するのも不正なんかな？ 年間400回以上の乗車回数に成るんか
大杉でないか？ >>971
嫁が、カタワパスで通勤するのと何がちがうんだろ？ 一日に13回ということは、一日に20回とか30回もいそう IDMを利用していればカードの複製なんてことはあり得ないんだけど
ICカードの特定領域に利用者情報が書かれていて
その利用者情報が発行した機関でみんな同じとか
そんなこったろうとは思ってる
電子マネーが絡まないからずさんなカード仕様なんじゃないかと 日本人に不正をするなってのが無理だろ。バレなきゃ何やってもいい時代を過ごしたのが今の日本人の高齢者だからな 不正があったとしても
どうやったら、１日１３回も使えるのか良くわからん。
どういう不正システムなんだ？ 全線定期が40万円なら、40万は乗らないと元取れないじゃん。
100万乗ってもおかしくないでしょ。 >>1
高齢者をバイトで使ったらこれぐらい使うだろう >>1
誰かに貸したにしても、１枚のカードを１８０日間、１日１３回ペースで使うのは不可能だろう
バス停で毎回降りて乗り直し
を１人か数人で繰り返さないと無理
配達人か集金人のようなバイトを
バスで移動しながらやってたんじゃないか？ >>956
それだったら逆に効率悪すぎるだろ
改札の外で次に使う奴が待ち構えてるのか？ >>1
「敬老パスは利用実績を管理しています。」
「利用状況について、個別にお話を伺う場合があります。」
とか明記しとけば、抑止力としては充分じゃね？ 同時使用って難しいんじゃないの？
どうやって不正使用してるんだろ >>1
大阪市のは橋下改革のように１回５０円負担させろｗｗｗｗｗｗｗｗ
一発で不正は無くなるからよｗｗｗｗｗｗ
実証済みだｗｗｗ ＞６５歳以上の市民が市営地下鉄と市バスを無料で利用できる「敬老パス」
年齢だけで特定層を優遇するのは「法の下の平等」に反しているんじゃね？
敬老パスを使ってスーパーの試食巡回、それにしても一日13回は多すぎる >>982
あー、たしかに今シニアがメール便の配達とかやってるからね
業務で使用しないと１日13回はあり得ないわ >>985
だからバスマニアが乗ったり降りたり乗ったり降りたり乗ったり降りたりしてるんだろ >>989
仕事で使ってるのなら
不正使用ではないんじゃね？ >>1
でも、東京で働いてた時にバス通勤だったが
糞老人は次のバス停見えてるのに１区間で乗ってきて降りるからな
マジでふざけんなと思うわ
甘やかしパスを廃止しろ >>991
そうだね
極端に使ってる人も数人程度だし
そうやって健康維持した方が、病院通いで治療費かかる老人よりはトータルでコストやすいと思う 敬老パスなんてやめてしまって
未婚の男女があつまるラブワゴンとテラスハウスの運営でもすればいいのに a駅とb駅でズラリと人が待っていて
リレーして次々と乗るのを想像してしまった
やる事に意味はないw >>982
配達で13会は厳しいと思ったけど
集金なら有り得そうやね
あとはポスティングとか? 毎日バスを乗り継いで、バス停を回り
バス停脇の椅子などを綺麗に拭いて回るボランティア
とかだったりしてな >>992
団塊世代が後期高齢者になる5年後くらいからサービスも縮小されるんじゃね
現役世代で負担しきれない 知り合いの透析患者もタクシーチケットを他人に譲ってるわー、よかったらこれ使ってイイよって。はよ市ね！ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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