【社会】そろそろ幻想から目覚めては？日本人の「タワーマンション信仰」が見逃していること★5
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建物内カーストの心理とは
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311の地震では東京近郊の千葉沿岸部で液状化など被害が出た
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地価の高い都心部で建設ラッシュが続くタワーマンション。日本での人気は高いが、海外では今ひとつだという。その理由とは。住宅ジャーナリストの榊淳司氏が見えにくいタワマンの危険に警鐘を鳴らす。（出典：文藝春秋オピニオン 2018年の論点100）
■タワマンは成功の証？
旧約聖書によると人間はその昔、天に届くほどの塔（タワー）をつくろうとして神の怒りを買い、罰として、元々ひとつであった言葉を乱されたとか。多くの日本人が英語その他の外国語の習得に苦労しなければならないのは、バベルの塔の報（むく）いなのか。
だがどうやら、日本人は彼らの子孫ではなさそうだ。なぜなら、多くの日本人はタワーマンションが大好きだからだ。タワーマンションに住むことが成功の証（あかし）であるかのような、いびつとしか思えない価値観すら浸透している。
これは日本に住んでいると当たり前のように思えるが、ヨーロッパから見るとかなり変わっている。
例えば、イギリスのチャールズ皇太子は超高層の建築物が大嫌いらしい。また、そのことを公言してはばからない。多くのイギリス人は、そんな皇太子の発言を抵抗なく受け容れているという。
2017年6月、ロンドンで起こったタワーマンション火災は日本でも大きく報道された。私のところにも「ああいうことは日本でも起こるのか？」とメディアから多くの取材があった。
しかし、あのタワーマンションが低所得者向けの公営住宅であった、という事実を素通りしてしまった人がほとんどではないか。イギリスでは日本でいうところのタワーマンションのような住宅に、富裕層は住まない。
実のところ、ヨーロッパではタワーマンションどころか高層住宅さえ珍しい。国によっては、その建設さえ法律で禁止している。少なくとも、小さな子どもを育てている家庭にふさわしい住まいだとは思われていない。彼らは、高層階に住むことは人間の健康によろしくない、という共通認識を持っているようだ。
■トランプタワーの言われようは…
アメリカの大都市には高層住宅がたくさんある。日本人によく知られているのは、ニューヨークのトランプタワーだ。トランプ大統領はワシントンDCのホワイトハウスよりもトランプタワーの方がお気に入りらしい。そして、アメリカ人の知識層の多くは、そんな自分たちの大統領を成金趣味だと思っている。
ハリウッド映画では、小さな子どもを育てている家庭はたいていが郊外の木造一戸建てに住んでいる。タワーマンションに住んでいる設定を見たことがない。
■同じタワマンで生まれる差別とは
翻って、この日本。タワーマンションのできるだけ高い階に住むことがステイタスになっている。
2016年に『砂の塔』というテレビドラマがあった。高層階の住人が低層階居住者を露骨に蔑む場面が話題を呼んだ。高層階から降りてくるエレベーターに、低層階から乗り込むことに心理的負担を感じる人も多いらしい。中には、低層階から中層階、そして高層階へと買い替えを繰り返してコンプレックスを克服している人もいる。
日本は人口が多い割には住宅を建設するのにふさわしい平らな土地が少ない。だから、限られた面積でも多くの住宅が造れるタワーマンションという住形態は、ある程度は必要悪として認められるべきだと思う。
一般的に「タワーマンション」と呼ばれる超高層の集合住宅は20階以上。日本では1970年代に初めて登場する。1997年に規制緩和の一環として容積率の上限を600％とする「高層住居誘導地区」が設けられたのと、廊下や階段を容積率の適用から除外する建築基準法の改正が行われて以降、爆発的に増加した。
■地震がきたら？ 高層住宅の危険いろいろ
しかし、そろそろいいのではないか。日本全体で住宅の空家率は13・5％にもなっている。東京ですらおよそ10軒に1軒が空家だ。今後、タワーマンションを1棟も造らなくても、住宅不足で困ることはないのだ。
健康面での問題も懸念される。約20年前に行われた調査で、高層階に居住している妊婦ほど流産率が高い、ということが判明した。当時の厚生省の依頼で行われていたその調査は、それ以降まったく行われていない。
続きはソース
http://bunshun.jp/articles/-/5326
★1が立った時間 2018/01/07(日) 19:01:42.76
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515355835/ ( ´ⅴ｀)ノ＜猫が飼えないから絶対にタワマンはない。 低所得公営でなく
中堅レベルだから
衝撃なのだが。。。。 震災時住んでた人がもう絶対嫌だって言ってんのに
何で買うかね >>5
あとあの火災見て
余計な見栄張るバカバカしさに
気がついたんだろい タワーマンションは必要だ
湾岸のタワマンには防波堤という重要な役割がある タワマンが林立していれば自分の棟が倒れても隣にもたれかかって倒壊を防げるな 武蔵小杉とか、鉄道の処理能力を
完全に超えちゃってるだろｗ
インフラ考えずにバカみたいにタワマンたてて。
みんなストレスで死んじゃうんだよｗ タワマンのあの独特の安っぽさ、無機質さは何なんだろう。
新宿や東京駅周辺の高層ビルを見てるときにはあまり感じない寒々しさが
タワマンからは漂ってくる。。 >>1
①歴史ある都心高台の中低層マンション好き
②歴史ある都心高台のタワマン好き
③湾岸埋立エリアのタワマン好き
①と②はある程度会話が成り立つが、③とは会話がいつまでも平行線 タワマンなら入口に警備員いるから後ろ目刺される人はいいんだろ そしてタワマン住人には
人柱という古来からの重要な役割がある 普通のマンションって低い階のほうが値段はるのはなんで？？？ >>14
昔のはデザインが安っぽいから劣化すると余計にみすぼらしいよな。 10年前の1.5倍になってる。
住んでる側からすれば、何もメリットねーよ。
売っても他に住むとこないし。 金持ち自慢出来る分かりやすいブツだから金持ってる奴が住むんでしょ >>11川の流れと一緒で狭まれば急になる(。・ω・。)
タワーマンションとタワーマンションの間で波が急になるし海水の高さも増すよ(。・ω・。)ｗｗｗｗｗ 広告を出してる新聞社や広告代理店は詐欺師だから責任を取り
逮捕して賠償しろとのことですね コンクリートの耐用年数と自分の土地すら手に入らない時点でパス。
あと震災の時はマンション暮らしの全ての奴が悲鳴あげてたし。 >>28
まあ騙される方が馬鹿でしょ
「選ばれし者だけが入れる」
「ワンランク上の生活」
「最上級の暮らし」
タワマンの広告なんてこんなキャッチコピーばかりw
胡散臭いブレスレットかタワマンくらいだよ、こんなキャッチコピー恥ずかしげも無く付けるのなんてw 港区のタワマンとか、ブランドに大金払ってるようなもんだろうな。 そんなタワーマンション幻聴だって！
「初球はインコースをえぐるような武蔵小杉駅徒歩5分、2駅13路線利用可能。 全613邸の超高層免震タワーレジデンス。三井不動産レジデンシャル。住まい情報総合サイト。新築・分譲マンション。三井の住まい。ぶつぶつぶつぶつ……」
だなんて！ タワマン住むやつは馬鹿。
一生、大規模修繕と付き合っとけ。 欲しいとは思わないが僻みレスが見苦しいなw
都内で車スレもID真っ赤なアンチで伸びるホイホイネタだし お前達湾岸タワマン住民に感謝しろ！
彼らは我々の犠牲になってくれているのだ
ありがとうタワマン！ありがとうタワマン人！ 幻想なんてあったっけ。
六本木ヒルズのときはニュースも
大はしゃぎだったが。 >>38
あれ、東京都心のヒートアイランドの主原因なんだけどな なぜ高層階の方が高価なのか
論理的に説明してくれないか。
普通逆だと思うんだが。 >>37
個人的に見聞きした範囲では
タワマン住民もしばしば足元の蟻のようにみえる市民を撮影して
嘲弄するような言辞とともにうｐしたりしてるから、まあ、おあいこだねｗｗｗ 東南アジア都心部の高級ホテルのスイートに１週間とかの方が、
安上がりだし、適度に欲も満たされないか？ >>31
タワマンの客層は、高学歴高収入の地方出身者、一言で言うと見栄っ張りな連中なんだそうな
東京湾岸のゴミ捨て場に喜んで住む層は、特に顕著なんだそうな >>1
ラ・トゥール代官山はタワーじゃないだろ
軍艦ではあるが
賃貸しかなくて一番安くて１００万円以上
違法建築だという裁判をことごとくもみ消してきたし
土地のインフラ・キャパをはるかに超えているから災害時はどうなることやら >>14
スカイツリーの空虚さに通じるものがあるな 下は虫が来やすいが上は揺れているような感覚で健康被害。下の方がええわって最近思ってるが まあ虚栄の都の虚栄の塔って感じはするけどね
どだいまともな話じゃないんだよ
人が街に住むのにあんなものを立てる必要があんのかって気がするんだよな
てゆーか普通にムカつくんだよね
商業ビルとか軍艦マンションだとムカつかないんだけど、なんでかね
見た目の安定性がないからかな タワマンがドカドカ建ったおかげで富士山が見えなくなっちゃった。
あのマンションの陰が落ちる日陰エリアはさぞ嫌だろうなぁ。 >>53
ﾁﾐの住んでいるその陋お…いや、豪邸はタワマンとはいわないぞ
そういうのはな、文化住宅と呼ぶんだｗｗｗ
勉強になったろｗ 感謝してくれていいぞｗｗｗ 月島だか辰巳だかに行った時に、タワマンと街並みのチグハグさに驚いた
ショッピングセンターまで入れて囲い込む前提なんだね
昔の団地との格差が印象的だった >>43
眺めがいいからw
実際それ以外はほとんど理由が無いw
後は専用エレベーターがあるとか、間取りが下層より広いとかあるけど、それはあくまでも上層階を別にしないと混雑するとか、壁増やすと躯体重量が大きくなるから軽量化してるだけだとかって理由があってのことだけどな
でもそのあたりも高額にする理由として挙げてる不動産会社は多い もう日本人には幻想とか懐古とかしか残ってないんだよ
言わせんな 通勤５分年間休日200日年収600万の俺はタワーマンション魅力ない(。・ω・。) >>17
本当の上カーストは、キャッシュ一括払い
階層は関係ない 高い景色を見たいだけなら
その辺の展望施設に行けば満足だな 建てる奴がプレミア感宣伝してるだけで住んで良いことなんてないだろ
景色悪くなるから作るのやめてほしい イギリスでは立派な庭がステータスだからマンションなんて貧乏人が住む所なんだろ
昔の日本も庭がステータスだった 都内の某タワマンつい先日の地震でエレベーターが止まってた
マジで脆弱 家庭菜園やったり、バーベキューしたり、燻製作ったり、
ピザ窯作ったりとか、動物飼ったり、
やりたいことが制限されないから
一軒家がいいなｗ。 >>43
景色が良いだけだよな
１Fまで降りるのにも時間掛かるし
災害の時は死ぬ確率高いし
景色＞命・時間 の人たちじゃね？ マンションは郵便物を１Ｆまで見に行かないと確認できないのが不便そう タワマン意外と安い
築30年もすれば価値も無くなるだろうが あとヤバいのがモデルルームねw
プレハブ小屋とか近所のビルで間取り再現してっての
最上階の眺望って窓に夜景の写真貼って、高級家具並べてって
あのモデルルームを再現するのに、酷いとこだとマンション価格ぐらい追加で掛けないといけないようなとこもあるw
それ見て憧れて買っちゃうのはいいけど、家財道具が揃えられないとか意外と多いんだよね >>21
>>23
どっちも正解
１Ｆは専用庭あったり
２Ｆ３Ｆは有事に逃げやすく人気あり
高層階は高層階で人気あり 典型的結論ありきファンタジー。
つか上海とか指して日本がみずぼらしいだのなんだの言ってただろこの手の人種は。節操なく仕事受けてんじゃねえ。 >>75
一軒家の方が良いけど、家庭菜園と動物の室内飼いくらいが制限されない程度で、
バーベキューはまず出来ない、ピザ窯、燻製は煙でクレームが間違いなく来るで
出来ないと思うな。
田舎で全然周りに家が無いなら大丈夫だけど、人が居るところだとピッチピチに
家建ってるからねえ。バーベキューは下手すりゃ近所のキチガイに刺し殺されかねない。 >>6
私の知人にもいる。
でも経済的に引っ越せないらしい。
その知人のお隣が老夫婦で、水汲み手伝うのしんどかったらしい。
私がかけつた時はもう疲弊して自力で下まで降りれない状態だっわ。 >>80
山手線内側の高台の新築マンションいくつか見たけど、一物件も無かったな
具体的にどこ？ ヒルズ族wとかの頃からだろ,
最近の流行りは”w”が付くまでの期間がどんどん短くなってきてるな 熊本県民だけど高層マンションは怖くて無理。
本震で外壁は持ちこたえても中の被害は凄いし、大地震は余震で発狂すると思うよ。
余震の恐怖がすごかったからみんな車の中で生活したんだよ。 駅近なのがとにかく大きい
駅近に戸建なんて買えるわけないし >>78
そりゃ安いわな 土地代ゼロで売るみたいなもんだから >>1
マンハッタンのタワマンには世界屈指の富裕層が住んでいるよ。
トランプ大統領は自分でぶっ立てたトランプタワーに住んでいるし、
あのへんは販売価格50億円とかのタワマンがごろごろある。
イギリスだけみて日本はおかしいというおまえの視野の狭さに気づけ。 上の階といっても最上階でもない限りは上の住人がいるから騒音に関しては同条件だし
それだと家に帰ってから時間のかかる上の階は面倒としか思えないんだよな >>92
若いうちには通勤便利な駅近マンション、結婚して子供が出来たら戸建てって感じなのかな。理想は。
どういうのが良いんだろうねえ。 駅隣接して便利だし下界はビルの壁しか見えなくてうっとおしいからな >>69
資金の支払い方法なんて誤差の範囲だ。
実際お前が現金で購入したのか、小切手で購入したのか、銀行振替だったのか、第三者が知る方法があるのか？ マンションのほとんど建て替えできないのに、将来心配だな >>95
ニューヨークや香港とかは東京なんて比較にならないぐらいの小さな土地だからな
その上地震も無い安定した地盤
比較対象にしたら向こうが怒るわ >>95
郊外なり、自分の国なりに普通の豪邸持ってて仕事ないときはそこに住んでるけどな
タワマンが唯一の住居なんてのはその辺の富豪の下働きやってるようなのだけだよ こんなもんありがたがってるのは馬鹿のトンキンだけだろｗ
まあ売る側からすれば助かってるんだがｗ >>81
戸建の方が近所の目があって不審者目立ちまくりだよ
かえって安全 別にカッコいいのは確かだろ。
価格に見合うかどうかは別にして。
これに限らずだけど、背伸びして買ってるのは馬鹿なだけ。 >しかし、あのタワーマンションが低所得者向けの公営住宅であった、
>という事実を素通りしてしまった人がほとんどではないか。
>イギリスでは日本でいうところのタワーマンションのような住宅に、富裕層は住まない。
> 実のところ、ヨーロッパではタワーマンションどころか高層住宅さえ珍しい。
>国によっては、その建設さえ法律で禁止している。
>少なくとも、小さな子どもを育てている家庭にふさわしい住まいだとは思われていない。
>彼らは、高層階に住むことは人間の健康によろしくない、という共通認識を持っているようだ。
日本は土地がないからなのだろうか？時間もないからなのか？
郊外でゆったりというのが欧米での金持ちの生活というのが分かってない ＪＲ武蔵小杉駅 ５年前比１２３％
東急武蔵小杉駅 ５年前比１１９％ >>97
子供だって便利に暮らしたいよ
子供が電車通学するまで賃貸一戸建てでいいよ
買うなら駅前(買えるのはどうしてもマンションとなる) >>83
簡易的なドラフトを作って、活性炭フィルターかませて排気すれば
苦情はこないと思う。 >>109
南武線はずっと前から12両化、最低でも10両には改善しておくべきだ、てのを無視し続けて、遂に決定的な破綻になりそうだね。 >>95
マンハッタンのタワマンには世界屈指の富裕層は住んでいないねえ。
アメリカの世界屈指の富裕層はハリウッドのセレブな方々と同じで、山にどでかい家を持ってる。
下手すれば山一つ家にしてたりな。
いつから勘違いしてた？ >>107
それ宣伝に騙されてるだけ
ワークマンのＣＭ見てガテン系かっこいいって思うくらい恥ずかしい タワマンたってるとこは昔ゴミの島や工場や地盤の弱いとこ。いくら耐震だろが免震だろが単なる計算上の話。
東京湾だって津波の複合波くるだろ >>83
さすがにそれはせますぎ(笑)。
一軒家も無理して建てるとその有利点を生かせないと思う。
土地を売ったら分譲して家がドンドン建ったけど、俺んちと同敷地面積内に5つ。
車置いたらほとんどスペース無くて可哀想。 東京とかだろ、副都心問題が続いてるんだろ
ネガキャンして落としていくしかないみたいな 生きてる間に確実にでかい地震が首都圏に来ると言っているのに、
何故マンションなんて買うんだ…
もうウンコナガレネーゼを忘れたのか… 震災や火災、防風時の揺れ、建て替えや改修考えるとタワマンなんて将来絶望だろうに
あれって人の住むところじゃなくて、金転がすための投資物件
買って住んでるのは情弱もいいところ な青島がレインボーブリッジ封鎖したもんだからゲイプライドだけで聳え立ってる感じだろうか >>115
あの辺の連中はマンハッタンのタワマンだけが唯一無二の貧乏暮らしなんかしてないよ。
大体郊外にテニスコート何面もある、芝刈りに専用のバギー使うような家別に持ってる。
日本のタワマンにだけしがみついてる貧乏人とはわけが違う。 地震で水流れなくなったら頭上に沢山のウンコがつまってるのかと思うとw ○○が丘、○○台→崖・谷戸の上
○○が原、○○平→湿地
○○エリア（キャッチコピー）→埋立地 >>75
やらない自由もあるしね
できないんじゃなく だから信仰が広まらないと立てに伸びて行くって云うという教訓だろうな
宗教家の >>108
>郊外でゆったり
リタイア組はそれでいいだろうな
子育て世代は受験校行かせるなら駅近が安全だし便利だろ
駅近で広い間取りとなるとタワマン一択よ
専属運転手を雇える層になればまた話は違うが 最上階は雨漏りするよ。
最新建築だから大丈夫だと思うだろ。
無理、水ナメんな。
贅を尽くして最新工法と最高級建材で、公共事業の厳重な工事管理の
東京都庁が雨漏りでどんだけ金ドブに捨てたか。
最新の美術館でも図書館でも貴重な所蔵品を最上階に保管するバカはいない。
１ミリでも隙間があれば潜り込むのが奴ら。ジリジリ浸食。
最後には天井を突き破る。
だから欧米では屋根裏部屋は奴隷とメイドにあてがう。
なにがペントハウスだｗ
で、タワマンは補修ができない。
最上階の住民が防水工事やりたいと管理組合に訴えても
受理されない、下の人には関係ないから。
ざまぁとしか思われない。
何百世帯もの同意が必要。
貴重な管理組合の積立金を最上階の人のためだけに使う補修。
数年かかる。
その間にも亀裂は広がる。
台風のたびに、揺れるわ雨漏りするわ。
パテ持って屋上上がるか？ｗｗ 前に、何の番組だったかスタジオに何人も不動産業者呼んで
不動産のトラブルとかいい物件の見分け方とかやってたんだが、
その番組の最後に「マンションと一戸建て、住むならどちらが良い？」って質問に、
不動産業者の全員が「一戸建て」って答えたのには驚いた。
マンションに住む俺は負け組なのかと… 自分はニューヨーク・マンハッタンの対岸にあるジャージーシティに住んでいた。
大金持ちに住む場所じゃないが、金融街勤務の小金持ちはリバーサイトのタワマン、
貧乏人や移民は歴史地区と呼ばれる古い中層住宅街に住んでいたな。
リバーサイトのピカピカぶりと、歴史地区の薄汚さは対照的だった。
東京湾岸と比較すると、東京湾岸のほうが住民の社会的地位や所得水準は低いと思う。 マンション以外も全部入れちゃえばいいのにな
オフィス、ショッピングモール、学校、病院、市役所出張所、派出所、劇場などなど
そうすれば外に出なくていい >>126
タワマンに住んでいるのは貧乏人なの？
それ以外に住んでいるのが金持ちという構図？ >>118
耐震じゃ今の高さは立たない（下の階半分くらい鉄筋コンクリで埋め尽くすくらいでないと耐震にならない）
免震は想定外の揺れきたら役に立たない
そして、想定外というための言い訳に使われるだけ だってあってると思うけどそういう枠組みじゃないと動かせないじゃん
辺り屋にしても、動機が不鮮明だから現在に至るまで掴みどころがない 【炎上】日本で自殺者撮影した米国人ユーチューバーを批判した日本人女性 / ファンから猛烈な差別と誹謗中傷を受ける「ジャップ自殺すれば 笑」
http://buzz-plus.com/article/2018/01/06/logan-paul-youtube-notoriety/
サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ！
反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です
日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう
サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議１０年で集会＝外交委員長、竹島は「韓国領」－米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/
↑
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド
反日媚中のハリウッドの映画などアメ豚のコンテンツに金払う売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？ ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝
↓
「日本は人食いの風習」「戦時中は…」実話と称する仰天小説(NYタイムズ14週1位)をアンジーが監督・映画化
http://doumin.exblog.jp/17543165/
反日アンジェリーナ・ジョリー「原爆投下で清々した」!!
http://kenjunomure.seesaa.net/article/410161836.html
シーシェパードの過激行動の切っ掛けになったハリウッド映画ザ・コーヴ
↓
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
・462 かっこいいとは思うが住むとこ金かけてもしょうがなくね？？
全く理解できない。
ジャップの見栄はりだよな。 >>81
タワマン最大の利点がそれだというねｗ 聞いた話だけど。
そりゃもちろん、ビンボー人である当方が聞いても反感持たないような
政治的にも社交的にも正しい理由付けであるけれど。
ただまあこれは一理あってある種の業界を経営する経営者ってのは
本人が素っ堅気でも恨みを買ってどうこうってことはあるからね
たまに要塞みたいな一戸建てに住んでる経営者もいるけどああいうのも大変だよな タワーマンションって、冷静に見れば
ちょっとだけ豪華な市営住宅みたいなもんだからな 元NHK職員が『紅白歌合戦』の枕営業を暴露！！「芸能プロダクションが天海部長に枕営業を持ちかけるのを”天海詣”と呼んでいる」
http://enewsmtm.blogspot.jp/2018/01/nhk.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>132
さすがに20年は雨漏りなく
もつのでは… 毎日何度も知らん人とエレベーター乗るんだろ？
セキュリティ大丈夫かよ
ヤクザなら関係ないか 地震で水も電気も来ません
排水出来ません
最上階 最高 新友やと云われる君でも１０００円でもごちそうしてなると難しいだろ
普通は動掛けない、動いても直ぐ首謀者に当たるので顕在化しやすい
しない、何故か、司令塔が国内に無いから 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>141
それならセキュリティー厳しめの普通のマンションで良くない？ >>46
タワマンに住む気も金も無いし張る見栄すら無いけど
若い頃しばらく東京住んでたから少し分かる気がする
高層建造物に囲まれて人が多いから視覚的に開放感が無い
たまに仕事で地方に行くと空が広くてそれだけでホっとした
商業施設は景色が良くても他人がたくさんいるし飲食店は隣との感覚が狭い
高収入の見栄もあるだろうけど開放感欲してるのもあるかもしれん 景色とか飽きんのかなー？
観光地とか行っても景色は10分ぐらいで飽きる 仕事している人ならタワマンの利点は多い。自慢も出来る。
でも、うるさい時はうるさい、近くに何が建つか気になる、天井が低くトイレもキッチンも狭い。
住居に何を求めるかだな。
ステイタスなのか、リラックスなのか。 >>131
歩いていける学校に行けるとは限らない
通学考えるといい学校は東京の場合西寄りの郊外側の方がいい学校が多い
つうか、東側は公立がひどくて、西側の公立のかわり程度の私立が乱立し過ぎ 田舎の一戸建に住んでる奴にタワマンの便利さは分からんだろうな
逆に都心部以外でタワマンに住んでる奴の気持ちは分からない
田舎でタワマンってどんなメリットがあるの？ >>133
建築だけど、やっぱ一戸建てだね
マンションばっか建ててるけどw
基本的にマンションって全部オリジナル設計なんだよ
だから、耐震とか免震なんて言っても机上計算で本当に安全かなんて分からない
それもオリジナルで毎回施工が違うから、本当に設計通りに作れているのかすら疑わしい
集合住宅ならベストは都営住宅とかの基本設計が全く同じものを幾つも建てているやつ
東日本大震災とか実績はあるし、同じもの作るから設計通りにだいたい作れているから安全性は高い
それ以外のマンションなら一戸建ての方がもしもの時にまだ生き延びられる 職場近くに住んで
退職したら郊外の一軒家に住むなら良いよな >>116
俺は一軒家否定派だから別にその感覚で構わないよ。 >>115
そんなやつが家いっこだけってどんなけ貧乏やねんw タワマンは駐車場事情が悪いから
車所有者には魅力ない タワマンの上層階に住んでたことがあるから言うけど、正直言って同じマンションの下層階に住んでるのは見下してた 俺の住んでる埼玉県北来いよ(。・ω・。)
中古物件500万(。・ω・。)
池袋まで一時間半(。・ω・。)
個人事業者にオススメ(。・ω・。)
のんびりできるぞ(。・ω・。)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>144
防水の寿命は良くて20年、躯体施工が悪いと10年持たないよ
アスファルト系や、ゴム系素材が主体だから絶対に劣化する
仕事で何度も防水改修してるが、一度雨漏りしたらそれを止めるのは非常に難しい >>164
低層はそうだね
上級層は駐車場優先される事が多いよ >>158
俺そのパターン。
利便性には文句なしだったし、住所言うとタクシー運転手にも凄い所に住んでますねって言われて、
でも静かで落ちつく所に住みたかった。 >>159
上がってくるのに時間かかってるだけで、10年もすると結局虫まみれらしいよ 土地の価値がほとんどないし、建物は劣化するだけ
つまり地価が変わらないとしてもタワマンの価値は落ちるだけ 高級タワマンは金持ちがさらにワンランク上の生活をするのにいいのよ。
たとえばここ。
https://www.432parkavenue.com/films/
いくら金持ちといっても無限に金があるわけじゃない。
マンション購入すなわち一流の警備、一流のサービス、一流のアメニティをセットで購入することでもある。
マンション自体が富裕層クラブの加入権でもあるしな。
日本にはここまで超高級なタワマンはないよねえ。 日本でも大富豪の豪邸などが二階建てなのは二階は雨漏りバッファなの。
欧米では集合住宅は階ごとに販売価格にさほど差がない。
早い者勝ち。
一階二階の低層階から先に売れて行って最上階は売れ残る。
治安の悪い地域だと一階は若干不人気で
二階の１０％から２０％程度安くなるが。
だけど、大都市の限定された地域の話。
一般的には一階が好まれる。中国などは顕著に一階が人気。
最上階は半値くらいになる。売れ残る。
そこで出てきたアイデアがペントハウス。
最上階は建築上の制約が緩い。柱を減らして間取りを広げたりできる。
天井も高くできる。
設計の自由度が高い。
特別仕様にして売り出す。 タワーマンションがいいと思ったことはないが、
最大の利点は立地じゃないのか？ >>156
都心ねえ(笑)
タワーマンションって埋立地にあるイメージだけど、お前は副都心も都心だって主張？ タワマンって何で広い間取りの部屋は高層階ばかりなの？
低層で広い間取りの部屋って需要少ないの？ 換金性の高さと、立地がある程度の場所だと
ここ5年で3割の値上がりしてるという現実
特に五輪が決まってからは、下値にならない
鉄板の値段、まあ文句言ってる連中は所有してない奴だな 東北の震災時に大阪の40階に住んでたけど数分間目眩がした
地上に降りてみたら誰も揺れに気づいてなかった >>15
武蔵小杉なタワマン住民のお部屋にお邪魔するってテレビ見たら、どこの安アパート？ってくらい貧しげなインテリアだった
見栄張ってタワマン買ったところで力尽きたんだろうなぁ、家具までお金回らなかったんだなと思った
都内に買えないけど半端にセレブぶりたい奥さんが旦那の尻叩いて購入
旦那は死にもの狂いの通勤
将来は廃墟
哀れだわ >>97
賛成だね。金があれば。
老後の家は、車の運転の必要がない駅に近く、日常の買い物に便利、坂がない。
そう言う場所に住むべき、都内の建売では結構見つかる。夫婦だけなら大きな家は必要ない。
で、最新の家を作れる。特に省エネ。現在はすべてLEDなので、照明の電気は安い。 >>176寄居町(。・ω・。)
まぁ職人辞めて農家になったから通勤５分年間休日200日(。・ω・。) >>179
さすがに最近じゃ江東区、江戸川区アドレスだと値下がりし始めているだろ
オリンピックまでもたなかったっぽい >>141
同じ棟にあんなに住んでてセキュリティが万全な訳ないじゃんｗ
不動産会社や管理会社がみんな神様だと思ってんのｗ タワマンじゃない普通の都内15階建て分譲に住んでるんだが
管理費が高いし、年々高くなるんだよね。
今はいいけど高齢になって年金暮らしになったらどうしよう。
早めに売って郊外の安い中古物件買った方が良いのだろうか
と考える。
今の年収が良くても老後に十分な貯金や年金があるとは到底思えないし。 住めるんなら住みたいよね空気いいし
低層は澱むからね >>182
若い内→駅近
子育て→いい学校行かせるにはやはり駅近
老後→駅近 >>168 そうか五万円で停めれる 立体は幾らか知らない。二階の住人だがヘコヘコしとけばダイジョウブｗ これまでの愛国者・右翼・ネトウヨの主張・発言内容まとめ
・全て中国韓国が悪い。全ての犯罪者も中国韓国出身である。
・ネトウヨ・愛国者・右翼全員の意見が何故か一致している。
・田布施システムは嘘とバレている
・アメリカは全て正しい。また白人は黄色人種より上の存在である。
・沖縄人がアメリカ人にレイプされたら韓国人とレイプされた女が悪い。
・増税を喜ぶ
・国民総背番号制を絶賛し、
・監視カメラが増えることに大賛成。
・ＴＰＰも大賛成。
・警視庁が持つ日本人の指紋データをアメリカに提供するのに賛成。
・生保者などの弱者を叩きはじめ、
・自己責任をやたら強調
・自分達がネトウヨと呼ばれることを極端に嫌がる
・政治工作疑惑には陰謀論を笑い飛ばし自分達が常識人であることを強調する
・安倍ちゃん、アベチャン、の大合唱を始める
・水道水は飲むべきもの。沸かして飲むのは情弱
・日本における金融緩和とアベノミクスは全て間違い
・全てのアメリカの武器は買うべき
・ソフトバンクを使うべき。
・坂本龍馬は日本の英雄。信仰しない人は反日。
・自民党と公明党は正しい。民主党共産党は悪。
・資本主義は正しく、共産主義は間違い。共産主義は必ず崩壊する。
・NHKは悪く、電通は正しい
・日本企業は糞。優秀な人は外国を目指すべきだ。
・ユニクロはださい
・車や電化製品で日本製品は糞。欧米製品を買うべき。
・人工地震という技術は絶対に存在しない。
・ガラケーは使えない。iphoneを使うべき。
・やたら日本人は日本人はと日本人であることを強調する。
・トランプは悪
・日本企業に対して不買運動を行う。外国企業に対して不買運動はしない。
・統一教会という言葉を使うと反応が極端に鈍くなる
・世界に陰謀は存在しない タワマンでも満室状態なら維持できるけど空き家が増えたら個人負担が増えすぎて破綻するんじゃないの？ >>159
２３内は普通にあんまり虫はいない
蚊もゴキブリもほとんど出ないよ 夏の花火とか部屋から撮ればインスタ映えするじゃん
そういう見栄もあるんじゃね？
自分のお金で好きで買ってんだしほっとけ 海老蔵が住んでるようなところを賃貸するのがいいだろ
金あったらさ
自宅介護もできる 大規模修繕も将来できるか不安だよな。ちゃんと修繕費積み立てが足りてるか調べたほうがいいから >>159 うえは鳩のウンチが 誰か常に部屋に居れば鳩やカラスは寄ってこないらしい
勝手口とか注意ね >>27
タワマンとタワマンは必ず堤防で繋いで欲しいな 高層マンションは、建替えの際に更に高層にして
戸数ふやしてお金捻出できないし、
安全基準が厳しいから、修繕日がたかいよ。
馬鹿にうりつけたので、もう撤退でよくね。 >>170 うんうん 虫は25℃以上になると上がってくるｗ 高いところってどうみてもデメリットだよな。毎日上がって降りてとかめんどくさすぎじゃん
エレベーターあるからーとか言っても、嫌な語近所やらよく知らない人と乗り合わせるんだろ？ｗ嫌すぎる >>158
郊外と言うのがくせ者。
車の運転ができなくなるまで考えている？
へたすると陸の孤島になる。坂が多いと、出かけることも億劫になる。 >>179
おいおいこういうのは最低１０年単位だよｗ タワマンの高層階住みたいって言ってる人で、高層階で震災や強風経験した人はいるのかな
おいらは33階で仕事してたけど、東日本大震災の揺れでこりごりだわ
マジで建物崩れて死ぬかと思ったけどね >>181
都内に予算ギリギリの息切れ連中も普通にいるんだが(つーか、地価が高くて見栄張りが東京アドレスに拘るから、
そんなのがさらに多い)、なんなんだろう。
そんなによそを貶したいのかな。 >>189
犯罪マップ見りゃわかるが駅近くはやっぱり治安悪いんだよ
よくわからん人がいても目立たないしな
スタッドレスのタイヤ夏場に駐車場の片隅にカバーかけて置いておいて
駅徒歩5分だと2～3年に一度は盗まれるけど、駅徒歩10分になるとまず盗まれない
つうか、駅徒歩5分だと履いてるタイヤすら盗まれて亀になってる事すらある >>193
嘘つくな
ゴキなんか道にはってるし
ホームしたなんかにネズミとかはしり回っとるやろ >>179
売る気で買ってるならいいんじゃね
いつでも売って出てけばいいもの 成金とか見栄とか言ってる方々は一度タワマンに住んでみたら？
賃貸あるでしょ
本当に便利だからさ
そもそも見栄なんかに金使うのは中流か超富裕くらい
タワマンに住むレベルの小金持ちは実利優先だよ お前ら建設業は国の根幹を支える重要な業種だぞ。
タワーマンションをもっと買って、ゼネコンを支えてあげないとダメだぞ。
私は既に首都圏に某住宅メーカーの注文住宅を建てていて、金がないからお前らに託す。 >>180
有名な長周期振動ね
東京じゃあ一階でもその状態だったけど
震度7 来たらタワマン上層階は室内グチャグチャ、家具が飛ぶ、家自体が凶器になるんだろうね
免震装置も熊本でもぶっ飛んだというから、役立たずだし >>149
そうなんだけどね
だからまあ敢えてタワマンってのはやっぱり見栄なんだろうなあ
それも往々にして奥さんのねｗ
サンプルってわけじゃないけどＳＮＳとか見比べるとね。特に夫婦のｗ
やっぱりタワマンからの眺望とか異様に気にするのは圧倒的に奥さんの方だね
「台風なのに歩いてる人可哀想。ガンバレ～ ＾＾」とかねｗｗｗ むかつくｗｗｗ >>208
普通のまともな家には入ってこないよ。
ゴキブリなんか１０年以上見たと乃至蚊に喰われるのは玄関を出るときだけ >>203宅配の食材今はあるからな(。・ω・。)
それに庭に野菜植えればなんとかなる(。・ω・。) >>193
都内だろうが郊外だろうが、水と草むらがあれば虫は湧く。
リバーサイドなんちゃらと名のつくところは網戸とベープ必須。
ネズミは銀座にもいる。都市ネズミの驚異の話を聞いたことないのか。 >>205
タワーマンションは揺れても決して倒壊しないはずだよ
東北大震災の３倍まで耐えられるとデータがあるが
その規模の地震が来た場合一軒家や低層住宅は全滅と思われる
実績的にも万単位の死者もほぼ一軒家低層住宅
それとも日本の建築水準は他国に比べて低いのか、自国の建築を信用できないとは >>159
４階、７階、１２階、１３階、２２階に住んでいたけど
７階までは数年に一回はゴキ出たな
１２階以上はゴキは出てないけど、鳩が来るのは変わらないな マンションは駐車場がなぁ
平置き駐車場が確保出来ないと面倒でかなわん タワマンは最高でも30階建てでいい。
50,60階となってくると、人を詰め込んでるだけの悲惨な住宅。 >>210
エレベーターが不便
主婦はお買物やら荷物が多いの
子ども連れてたりしたら尚更
車降りて数歩で我が家の玄関口ってのが便利なのよ
お手伝いさんが家事全般やってくれるんでなければ、タワマンまじ不便
住んでる人がみんな後悔してる >>193
そこまで東京盲信だと、お薬飲んだ方がいいレベルだよ >>193
それ「アイドルはウンコしない」と同レベルな妄想だよ >>203
すぐに自動運転の時代になる。
郊外の一戸建てで玄関前に駐車スペースがあるのが理想的住宅になる。
マンションの機械式駐車場はクルマを出すだけで10分以上かかるから論外だよ。
少なくとも年寄りのマンション住み替えはなくなる。
街も変わるぞ。店先に駐車場がない店は潰れる。
自動運転車なら多少時間がかかってもみんな駐車場がある店や病院に行くようになる。
郊外のロードサイドの地価がウナギ登りに上がるだろうな。 >>203
自動運転引き合いに出すまでもなく、郊外だとふらふらのジジイ運転でもぶつからずに
運転できる。駐車スペースがクラウン用くらいにとってあるとそこに軽止めるだけなら
ジジイでも楽勝だしな。
荷物持ち帰る事考えると車に乗ってる期間が現役と考えれば郊外の方が今は楽。
自分で運転できなくなった場合にデイケアに行く車横付けして玄関からちょっとの
介助で乗れたり、動けなくなって入浴支援の馬鹿でかいストレッチされたハイエース
止めるのも道幅いるしな
とりあえず、ハイエース止められるくらいの駐車スペース確保した戸建住んどけ >>214
都心のタワマンは利便性抜群だから、見栄ではなさそう
郊外のタワマンは、見栄も入っていると思う >>186
そりゃゴルゴ13や007に狙われれば助けられないけどね
そんなピンポイントじゃなくて、ある種の方法でガラス割るとか
動物の死骸を投げ込むとか、甚だしきは車で突っ込むとかね
最近はそういうの聞かないけどね。ある種の業種じゃあったんだよ、昔は。
もちろんそういうのはタワマンだから避けられるって話じゃなくて
高価なマンションならどこでも避けられるんだろうけど
なんだろ、単純に同階の人間と会いたくないんじゃないかな
無論人にもよるが経営者Jrって案外人嫌い、多い気がするなあ
特に遥任組はねｗｗｗ 都内のタワマン付近の買い物は貧弱。毎日のことだよ。
いつも同じスーパーで食材も同じ。で、他にいけないから価格はぼったくり。
こういうところに住むと惨めになる。 >>205
俺の勤務先が入ってるオフィスビルは40階建ての制振構造。
311のときは30階にいたが、地震の突き上げるような揺れは無かったが、
船に揺られているようなゆっくりとした揺れが続き、船酔いしたような感じだった。
あと、外出していた社員はエレベータが停電で動かず、帰社できなかったな。
30階まで階段で上がるなら、歩いて家に帰るって。 いいじゃないタワマン
ゼネコンのメシのタネなんだからほっときなよ >>225
郊外は人口が減るから、ロードサイドの店もだんだん少なくなっていくだろう
自動運転があっても、距離だけは増えて時間だけはかかりそう
都心なんて徒歩５分圏内にほぼほぼ揃っている
ないのは、家電量販店とホームセンターくらいか >>217
ある程度以上のレベルの住宅地には水も草村もないんだよ
土の道路自体 金持の私道部分以外ない。
ときどき人工的な暗渠上の公園みたいな緑道みたいなところはあるが
ああゆうところは人工的であまり生物もいない
ネズミとかいるのは繁華街や店舗があるところ 田舎の人には想像も
出来ないのかな >>218
単に古い木造住宅が問題なだけで、最新の建物なら戸建ならよほど凝った
（壁取っ払ってすごい広い部屋作っちゃったりとか）設計にしない限り
耐震等級3余裕だぞ？
逆にマンションは、それぞれ一品もので想定条件内での揺れに担保はされている
けど、ちょっとでもそれからずれりゃ即保証なし >>222
うちは買い物のほぼ全てをデパートスーパーアマゾン使って宅配してもらってるよ
でも最近宅配ボックスが常時埋まってて不便になりつつ 震災時住んでた人がもう二度と住まないって言ってるのに・・・ >>187 固定資産税もいつになったら安くなるんだろね >>232
東京駅八重洲口の真ん前に家電量販店あるよ
いつも空いてて穴場 >>218
全滅しても別に潰れて死ぬわけではない
タワマンは倒れなくとも中はぐちゃぐちゃで誰も生き延びられない >>225
良く気づいたね。実は俺もそう考えいるんだよ。
10年後には陸の孤島が消えると思う。それは自動運転の車が実用化するからだ。
坂が多くても関係ない。買い物は好きなところにでれば良い。
首都圏でもそう言うエリアから高齢者が転居して空き家が増えてる。買うのがいないのだ。
だから価格も下がってる。そう言う場所の中古住宅が目の付けどころでしょう。 >>223
>>224
実際に都内に２０年以上住んでての事実だよｗ 一つの器に多くの見知らぬ存在が暮らしを営んでいるという感じが気持ち悪い
タワマンに限らず巨大団地とかも同様だげどw >>229農家の俺からしたら天災関係なく野菜高騰は将来間違いないな(。・ω・。)
本当の金持ちしか国産野菜食えなくなるよ(。・ω・。)
年金破綻したら管理費とかどうするんだ？(。・ω・。)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>233
わかる！
オール電化はイヤだわ
友達がオール電化のマンションに引っ越して、料理しなくなったわと言ってた >>193 職場の裏の川に鼈が泳いでいて、たまに色んな虫を持ち帰って
家族が発狂するｗスッポンにはびっくりした >>232
それさぁ、地方都市の人間も全く同じ事考えてたんだよね
人口減ったらみんな中心部に住むからロードサイド店なんて滅びて
駅前が栄えるって
たしかに人は中心部に集まったんだけどさ、みんな車使ってちょっと郊外の
ロードサイド店に行き始めてるわけ
で、中心商店街寂れて、再開発して大きな駐車場付きの中規模のショッピング
モールに作り直して集客はかったけど、やっぱり一個の建物でなんでも終わる
大型の郊外のロードサイド店には勝てないで駅前どんどん酷くなってる。 >>235
在来工法で2階建てなら、構造計算に義務がない。
先日、一級建築士数名が資格剥奪された。
新築の建売など怖くて住めないよ。 >>235
＞
＞都心なんて徒歩５分圏内にほぼほぼ揃っている
＞ないのは、家電量販店とホームセンターくらいか
>>237
＞
＞ネズミとかいるのは繁華街や店舗があるところ 田舎の人には想像も
＞出来ないのかな
ファイ！ >>246
僻地に田畑が1町歩あるんだが、営農する気にならん。
完全自動化できないかな。 >>6
土地が良いところならまだしも湾岸エリアなんて何で買うかと >>253
なんだ ファイ て？
基地外の雄叫び？ >>202 ペット飼ってれば軋轢はかなり軽減され、和気藹々ｗ
犬嫌いのファミリーは発狂してどっか行ったｗ >>253
>>232
>>234
アンカー間違いだった
w 3.11の時もタワマン住んでたけど
家具は5cmくらい平行移動しただけだったぞ
もちろん住んでる直下が震源で震度７が来たらどうなるかわからんが
そんなの低層でも戸建てでも同じ 近い将来には超巨大高層タワマンとか出てきて大都市の人口過密に拍車が掛かったりするんだろうか… >>246
これからは農地持って栽培のノウハウ持って自給自足できる人の勝ちかもしれないね
私は生まれてからずっと都内住みだけど、地方に家とある程度の土地を確保しておきたいもの
若いうちは都会にいる必要性も感じるけど、歳取ったらあんまり都会にはいたくない >>256
埋め立て地は土地が安く、施工も広々としてやりやすい。
楽して高く売れるのは美味しいだろ？ 住民の多数の同意を得られないと修理の咆哮すら決まらないのが怖いんだよ。
タワマンに限らず集合住宅はぜんぶ。
耐震でも免震でも、人命は守っても建物が無傷とは限らない。
戸建なら個人の意思ですぐに補修できるんだよなぁ…やっぱ戸建なのかなあ 3.11の時住んでたのは25階
自分の区は計画停電からは外されたので停電なし >>257
ごめんごめん
ファイッ！だったね
こまけーうるせー >>269
そんなの出ていく金もない公団住宅の底辺だけでしょ。 >>269
戸建だろ。俺んちは高台で地盤も頑丈。最寄駅からちと遠いけどな。 >>86
見殺しにするよ
俺だったら
世間の冷たさを知って引っ越せばいい タワマンのいいところは
最上階から下々を上から見下ろして「能のない庶民はあくせく働け。俺は天下を取ったんだ。」と思いながら
グラスの酒を飲めるところだろ。
こういうダサい田舎者根性を満喫できるところ。 >>275
戸建てはめんどいな、町内会とかで使わせないとか、マジうざすぎ >>260
同じではないと思うよ
5センチ移動するって大変なこと
想定外は絶対起きる、と警戒している方がいい
絶対安全はどこにもないけど
タワマン買えない奴らの僻み！っていう愚かな姿勢の人ではないと思えるから言うんだけど >>269
15年ほど前に上司が理事長やってた時に揉めて大変だったそうな
光ファイバー引くのに必要の無い昔から住んでる高齢者と絶対に必要な中古で買った若い世代との闘いがあったらしい >>252
仕様書見ればそんなに誤魔化しようないと思うが
正直、ちょっと勉強すれば素人でもある程度見極めできるし、
心配なら建築士に見てもらえばわかるよ
義父が建築士で、いろいろ聞いてみたが、二階建ての建売はインチキしようと
頭使って人件費かけるくらいならちょっと材料代余計に出してどうやっても
決まりになるように作った方が安くできるからインチキするメリットがないとよ
特に安いパワービルダーの建売は強度に関してだけは安心だとよ
建具の建てつけだとか壁紙の貼る順番（洗面台入れる前にちゃんと裏まで貼って
あるか等）とかその辺はよくみないといけないといってたが、その辺はマンションの
方がもっとひどいとも 阪神大震災の直前に33階の４階に入居した。買う前にそれを建てた大手ゼネコンの設計者と話したとき，
４，５階くらいまでがいいんじゃないですかと言われ４階になった。で地震で停電，断水。でトイレの水を
地下の防火用水をバケツで各自の部屋に運ぶ。地下に非常用発電機はあるもののエレベータを動かす
ほどの電力無し。オレは嫁に言われて４階まで往復。上の方の住人のお手伝いする元気は無くなった。
停電になったら７，８階以上は住めないよ。 >>278
そりゃ町内会次第。自分ちは町内会とごみ集積所は関係ない。 地震地震と言うけど、
都心部に大津波がきたら一戸建ての住民とか逃げ切れるのか？ >>251
ごめん、都心って２３区の話
そもそも車も持ってない連中も多いから、その話はまとめて郊外の話だろ ロンドンや香港やシンセンは日本の住宅より更に狭くてうさぎ小屋らしいな >>255農家の特権は好きな時に休む(。・ω・。)
夏は朝４時から９時までして後は休む(。・ω・。)
年間休日200日ネギキャベツで600万(。・ω・。)
頑張って1000万目指してもいいがめんどくさいからやらないけど俺(。・ω・。)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
通勤５分以内だから楽っす(。・ω・。)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>181
それで「備え付けの収納家具」が最近「最新の流行」としてウリになってるのねｗ >>282
ロシアの共同住宅なんかも5階までだな
階段の限界らしい >>269
修理の咆哮…
人の耳にはどう聞こえるんだろうな >>271
この6年くらいで太陽光発電の導入とかもあって配送電技術が進歩して、停電の設定
がきめ細やかにできるようになってるから今度計画停電あった時にはきっかり対象
になると思うぞ タワマンに住めない貧民どもが妬んでいるだけ。
それだけタワマンは最高ということだ。
高層階に住めるようになってからホザけ！屑どもが！ >>290
日本もエレベーターなしは5階建までだよ ただのメリットデメリットでしょ
>>273>>269
大規模マンションほどまとまらないのはその通りみたいよ
必ず反対する奴がいて話が進まないって
そういうやつが紛れる可能性は高くなる >>273
頭大丈夫？
分譲マンションのことだよ
公団（今はUR）は家賃高いよw
だいいち賃貸だから、URが修理する >>277
賃貸でタワマン上階に住んでたが夜景と共にワイン飲んで満足したのは一週間も持たなかった
後は日常になってくる
買ったら自分を納得させる為に一生無理矢理に納得しようとするんだろうが 日本人は頭が悪いから簡単に印象操作出来る
本当の金持ちにタワマン高層に住む馬鹿居ない >>300
そんなことはないです
タワマンの高層階に住む金持ちは多いです タワマンのメリットは駅から近いから
電車通勤してる人には最高だな
2階3階4階の低層階に住んでたら
朝のエレベーターラッシュにも巻き込まれないし
エレベーター点検日にも巻き込まれないし 戸建てもタワマンも持ってるけどそれぞれに一長一短あるわけで
単なる手段の1つとしてドライに利用すればいいだけなのに
この手のスレは必ず自分の住んでる形態以外を全否定で語る奴がワラワラ出てくるよな
金が無いから他人を叩いて溜飲下げてるんだろうけど、みじめ…。 >>269
この建て替え問題って本格的にはほとんど直面してないのが怖いよね。
唯一、ガチで大問題になったのが阪神淡路大震災時の半壊マンション群。
結果的にみんな逃げたよね。 >>291経費込みだが経費なんて50万位(。・ω・。)
まぁ俺新規就農だから補助金150万更に出る(。・ω・。)
五年間補助金でます(。・ω・。)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ トランプタワーで代表されるマンハッタンの高級アパートも
世界から垂涎の的だが、アメリカがほんとにため息つかせるのは
中産階級以上が住む郊外住宅地
平均敷地300以上で、街並みも前庭の緑の芝生がきれいに刈りそろえられ
美しく、へんな看板やポスターなどいっさいないし品の良さまで感じさせる かわいそうなのは流行に乗せられてタワマン購入で力尽きる層だよな >>306
＞この手のスレは必ず自分の住んでる形態以外を全否定で語る奴がワラワラ出てくるよな
自分の選択が正しいと信じたいのですよみんな タワマン上層階
・横揺れの地震や強風で大きく揺れる(建物上部に制振器が設置されている場合はこの限りではない)
・大地震でエレベーターが止まった場合、復旧に時間がかかる(震度5弱以上の場合、技術者による点検が終わるまで使えない)
・エレベーターが使えない場合、地上との往復が非常に困難
タワマン低層階
・高層階と比べれば揺れは小さい
・エレベーターが使えなくても階段でなんとかなる(それでも10階以上は少し辛いかと思う) >>307
あれもいつの間にか下火になったしね
デベロッパーのつくった超甘々な修繕計画で
積み立て不足とかそのうちじゃかじゃかでてくるだろ 建替えまでいかなくても、２０年もすると水回りの
補修が必要になるから。問題が噴出するのは
あと１０年してからだろ。そんな遠くない >>309
そういう場所って治安対策はどうしてるんだ？ >>289
あれも地震で備え付けてある部分が吹っ飛ぶのよ
311の後、千葉の湾岸部13階に住む従姉妹の家に行ったら、入居時にオプションで付けたリビングボード高さ１m長さ３mくらいのが、壁面から10センチ近く離れてた >>300
本当の金持ちは、豪邸に住んで、
タワマンを何戸も所有して、時々タワマン最上階に寝泊まりするんだろうな。
その日の気分や仕事によって、違うタワマンに寝泊まりする。
それも、日本のタワマンだけじゃなくて、マンハッタンにも所有している。
それらの何戸かは賃貸にまわしたり。
あ、そもそもトランプみたいに、一棟ごと買うか。 タワワン ＝ タワー型長屋
江戸時代の長屋が縦になっただけ(笑) >>242
年をとると運転が楽なだけじゃだめなんだよ。
郊外は都心並みに大病院が近くに幾つもないし、自動運転でも往復2時間もかかったら苦痛。
買い物も大型ショッピングセンターの中を移動するだけで疲れ、行きたくなくなる。
それに、戸建ては庭の手入れ、家の修繕、年よりには負担なことばかり。
長年郊外の戸建てに住んできたけど今は短期で借りてる都心のマンションが便利で
このまま買い取りたいぐらいだよ。
地下鉄で２．３駅行けば老舗デパートがいくつもあり、郊外型店舗より良い物を
良いサービスを受けられるし若いＤＱＮファミリーもいない。
年をとると便利で質の良い生活が何より。 >>304
逃げる？
確かに自分でも一戸建てが買えそうな郊外に買って、
そこから満員通勤電車とか逃げ出したくはなるだろうけど。 タワマンは現代のカースト制。
高層階を頂点とした絶対的な序列が存在している。
低層階の住人は奴隷の如く見下され、高層階の住人は天上人のように敬われる。
一回最高層階に住んでみなよ、ついに上り詰めた俺すげーって満足感と上から下を見下ろす優越感でマジで世界観が変わるから。 >>276
近くのレンタル屋から発電機借りて、水中ポンプ回せと教えてあげた。
防火水槽に貯めた雨水を配水出来るように、
組合で小型発電機(連続定格)と水中ポンプ買ったそうだが。。
たぶんノーメンテで、動かないだろう(笑) >>307
タワマンで一番問題になるのは建て替え問題(≠修繕)
タワマンは一戸当たりの土地の価値も低いし巨大建造物の解体→再建のお金がその時の住民から出るとは思えない
そのへんはデベロッパーは作って売るだけの無責任だと思う
でもそれは何十年、下手したら百年も先の話で、そういう状況になる前に売り抜ければよいだけの話 たわまん？無理無理
地震が来ても倒れない頑丈な家建てて庭あれば十分。
たわまんとか地震火事、最悪テロの被害受けそうじゃん。テロのジェット機突っ込まれたら終わり。
頑丈な新築建てた方が勝ち組でしょ >>309
日本にそんな場所はほとんどないからな
アメリカの並みの住宅の敷地は日本では豪邸 >>306
両方持ってるあんたもそれぞれをドライに利用してる自分を肯定して
他を全否定してるわけだがｗ >>316
街全体を塀で囲んで、専属の銃で武装した警備員に守らせている街もあるな 確かに、SBの孫正義も、ユニクロの柳井正も、楽天の三木谷浩史も
みんな一戸建て豪邸…あ、ホリエモンはホテル暮らし？ 皆さん我が埼玉県北に戸建買って住め(。・ω・。)
地震の心配ないぞ(。・ω・。)
のんびり農業して楽して稼ぐ(。・ω・。)
将来年金破綻しても体動けば食える(。・ω・。)
食糧難になっても金持ちが札束叩こうが売らなければいいだけ(。・ω・。)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ タワマンの修繕？
金持ちは、一定期間住んだら、修繕する前に売却するだろう？
金持ちは修繕のことなんか考える必要はない。
損をする？
そんなもの、金持ちにとってはたかが知れている。 タワマンは良いと思うけど、
今の東京のマンション価格は、
実態より割高になってるバブルな状態
五輪後に不動産価格が下落してきたら
買いかもしれんな >>307
川口にある元祖タワマンは何年か前に大規模修繕やってたな
中古価格も安定してるみたいだし良い運営してる所は建て替えも大丈夫だろう
新興デベが建てた所はヤバそうだけど １階の専用庭めがけて、ペットボトル落とすの流行ってんだってな
上からだと中々難しいらしい >>167
10年は短いな！
うちのオンボロマンション最上階でも
25年もったのに。。
今時のマンションはもっと良いと
思うが専門家がいうならそうなんだろうな。 >>43
低層階に比べて建設コストや手間がかかる
住み始めたらエレベーターなどの共有エリアの使用回数･時間が低層階と比べて高い >>225
確かに
既存のタワマンの機械式駐車場が自動運転車に対応できるとは思えないな
駅に着く時間をスマホで登録しておけば自家用車が迎えに来ているということは有り得る未来だが
タワマンの機械式の場合は自動運転車が自力で出庫できないだろう 築30年もしたら廃墟だろ
お前半世紀前から何も学んでいないな こういう記事みたいなヨーロッパが正しいみたいな信仰は何とかならんの？
アメリカの高層アパートで子育てしてる映画が出てこないから何なの？
日本人のこういう低層信仰の方がいい加減にしてほしいわ >>167
アメリカのマンションは１００年以上建ってるのがザラにあるのに
日本のマンションが４０年くらいしかもたないのはなぜ？ >>318
本当の金持ちは普段は一戸建てで住んでタワマンの高層階を
土日友達呼んでパｰティ用に使ったり
愛人呼んで土日過ごしたり
タワマンで定住はしないよ >>326
一戸建てって空き巣や火付盗賊に襲われる治安面で心配だよ >>316
高級街は、高所得者層しかいないからアメリカでも治安はいいんだよ
治安の悪いのは中低所得層の行動範囲になってるエリア >>322
その優越感ってのも人それぞれだからな
それに価値を見出す人はそれはそれでいいんじゃねえの？ >>320
子育て中のムスメが都心住み、確かに都心はDQNファミリーいないわ
子育て世代も良識的常識的な感じ
買物も便利だし公立小も内容設備とも充実してる タワマンって新築で購入して転売できるの？
最上階はできるらしいね 建て替え問題はその時まで生きてないからどうでもいいかな >>203
郊外っても、東京のよほど僻地じゃ
なければ駅、バス、タクシー
使えるだろ…。 >>328
去年だか日本で初めての高層マンションの解体が始まったらしい
つまりいままで高層マンションの解体実績はゼロということだ
もちろん建てたゼネコンが解体を引き受ける保証なんかなにもない >>342
そうそう。ニューヨークでは普通に高層マンションで子供育ててるが。
日本人っていつまでも欧米信仰の田舎臭さから抜けることができないよね 千歳烏山徒歩２０分とかにもタワマンあんのな
購入したのは真の勇者だろ >>327
サンフランシスコとかニューヨークとかだとめちゃくちゃ狭い上に家賃も高いけどな >>351
そりゃできるさ。自由。
税金が違ってくるだけ。 外国のスタンダードと違うと大騒ぎするのやめればいいのに >>336
禁止されてる布団干ししちゃうのもいるらしいしね >>344
本当の金持ちの話は虚しいww
そんなのがタワマン是非論語らんもん。 >>338
なんだクズｗ
低層にしか住めない貧乏人
ゴミ落としてやるから片付けとけよﾌﾟゲラ >>362
名古屋とか土地がいくらでもあるのにタワマンあるらしいぞw 高い場所が好きなのは猿だった頃の習性だとかなんとか
戦いの時に有利だからだったかな 北海道にタワマン建てて大儲けしている社長さんがこないだテレビに出てた 本当の金持ちは全世界に10人だか100人だかくらいだろうけど
彼らは彼ら自身がどう生きようとそれが金持ちの生き方になるから自由だな
でもゲイツにしろベゾスにしろアメリカの金持ちはあまりいい暮らしでもなく羨ましくもないな
それよかアラブの王族のがよっぽど金持ちのイメージを具現化させている気がする >>305
確かにその通り｡４階のオレも急ぐときは階段を使用(三菱エレベーターが３基もあるのにコンピュータが
アホですぐに来ない)。ただ3基のエレベータの資産価値は高く,これを世帯数で割って固定資産税に含ませて
いる。１，２階のエレベータを使用しないひとは上層階の人の固定資産税をいくらかを補助しています。
けちくさいはなしでゴメン。 修繕とか建替えとか
タワマンに住むような金持ちは、そんなケチなことは考えないだろ？
損しようが売りゃあイイと思ってるんだろ？
精一杯背伸びしてぎりぎりで買う人が苦しむだけだろ？ 建替え費用なんて土地売っても間に合わないだろ
どうすんのかね？ 最後はやっぱゴーストタウン化？ 千代田、港、渋谷区のタワマンはなんとか大丈夫だが、他の地域のタワマンは10年以内に管理で大変なことになる。
住むならこの10年以内。
とくにパーキングがタワーのタイプはアウト あるよ。ランドマークになってる。精神科病棟って言われてるけど。 頭上で何百人がウンコやセックスしてりゃ劣等感も沸くだろ >>360
日本は新築信仰てのもあるし、中古になったら極端に価値下がるよね
スクラップ＆ビルドを主体にやってきたから50年前のマンションに住みたがる人いないし >>343
住宅が流動資産のアメリカと固定資産の日本との違いもあるかもね
配管とかは３０年程度でやられてしまうから、質が一気に低下する
始めは、高所得者が住んでても、質の低下に合わせ別の家に引っ越す
それ以降は中所得者→低所得者とそれぞれの需要がある
日本の場合、車のように何度も家を買ったり売ったりしないし
リフォームやリノベーション市場もそれほど育ってないから
築４０年にあまり需要がない、結果解体 >>372
世界70億人居て貯金1000億円以上持ってる人は
1000人ぐらいらしいね
日本人で1000億以上貯金持ってるのは30人程度とか 築30年のマンションなんて誰が住みたいんだよ
賃貸で十分 >>381
田舎だと一戸建ての方がいいだろうね
土地安いから >>80
一階の専用庭は空からコンドーム降ってくるけどな(笑)マジで >>367
2026年、ゴシック調の摩天楼がそびえ立ちメトロポリスと呼ばれる未来都
市では、高度な文明によって平和と繁栄がもたらされているように見えた
が、その実態は摩天楼の上層階に住む限られた知識指導者階級と、地下
で過酷な労働に耐える労働者階
級に二極分化した徹底的な階級社会だった。 >>327
決まり文句の土地が狭く高いからという日本のことは置くとして
アメリカのこと言わしてもらうと
家の豪華さはよく言われるが、それより樹木や前庭の芝など
緑が目につき（日本でも住みたいとこの条件として近くにあればと上げられる）
自然の量が半端ないといのがストビューで見た印象だった
乾燥してるＬＡはそうでもないが、北東部の温暖湿潤なとこは
しかし、アメでは下手に庭先に置物おいても、すぐ近所から文句言ってくることも
あるようで面倒くさいのは面倒くさいけど
面倒くさいけど >>351
アホな質問だな。
ってか、転売出来ないと思うなら
それはなぜに？ 今、住居に1番求める物って治安じゃないの？
治安と広さを求めると、現状ではタワマンって解
地震と空き巣、どちらのリスクを重んじるか？ マンハッタンでも５番街でなくアルファベットタウンが
日本のタワマンのなれの果て >>351
できるけど買い手はもうつかないんじゃ…
ババ抜きに気づかない情弱なら買うかな >>393 あと高掴みしてヤケクソになってるやつとか 節税効果もなくなって
もはやあんなもん好き好んで買う理由が無いだろ >>393
ひろゆきが
タワマンの最上階は転売できるって言ってたけど 自分専用のタワマン作って、自分専用のエレベーターで最上階から移動するなら羨ましいと思う
どんだけ足掻こうが他人と共有の資産とかアホの極みや思うわ（余ってる資産運用なら別だけどね）
ただでさえアホや思うのに、タワマンカーストとか、ぶっちゃけ爆笑レベルすぎるわ >>199
タワマンじゃないけど墨田区の白鬚東アパート(注:13階建)とかそういう構想で作られている
古くは軍艦島も防潮堤と集合住宅が一体化した棟があったがここは場所的に仕方ないしな >>335
過去のマンションや団地の建て替えは
容積率に余裕があったから戸数を増やして住民負担を軽減することができた
それでも合意形成をえるのに時間はかかってるし頓挫してる例も多い
まして容積率が目いっぱいのタワーマンションの場合その手は使えない
とても修繕積立金は建て替えを視野に入れられてるとは思えない 打ち捨てられた古いタワマンをダンジョン化してサバゲ的なものを開催して欲しい
一番最初に屋上に到達した者は賞金やるってことでｗ 週4日一戸建ての自宅で、週3日妾に買ったタワマンで暮らしている。
どっちもどっち。 >>401
そのうち、容積率ももっと緩和されて
５０階建てマンションが１００階建てマンションになって
持ち出しゼロでいけるかも。
ははは >>391
うち
東京江東区で80平米
非タワマン大規模
3駅3線
治安に関しては江東区でも中央区でも変わらんと思う
タワマンじゃなくても広さはそれなりに確保できるし >>349
都心はスーパーの列並びとかでもガツガツしないし、都心に遊びに来た層は別として
生活者はあまりマナーの悪い人がいない。
中途半端な郊外でいろんな層が住んでる地域が、疲れるわ。 そういえば欧米のホームドラマは一戸建てだな・・・
で、ドラマでマンションにすんでいるのは
貧困層とか、独身のやさぐれた主人公とか
そんなかんじ
日本のドラマでちょっと一流どころは綺麗なタワマンで
田舎の実家は一戸建ての民家のイメージだｗ >>399
自分専用のエレベーター作って他の住民と別のエレベーター
にしてた家主が閉じ込められて救出されるまで自分ションベンを飲んで耐えた
って話はあるがな >>405
てか
今のタワマンや軍艦マンションは全てそれをやっていてもう限界を超えている
土地やインフラの許容範囲なんか考えてないからいずれ爆発して
お終い >>391
地震でもタワマンは強い
東日本の5強ぐらいじゃ戸建でも平気だけど6強～7クラスだと倒壊や延焼は避けられない
特に都心の周辺にある木造密集地帯
木密戸建の耐性無視してタワマンが～エレベーターが～言ってる奴は失笑 一軒家なら子供に土地残してやれるだろ
築40年も50年もしたマンションなんて廃墟だぞ 山手線の内側だけタワマン許可して土地を効率的に使ったほうがええんちゃう？ >>391
例えば30年後、そのタワマンが管理の行き届いてるない物件になったら怖くない？
将来的にはそうなるマンションが増えると思ってる
怖いよね、犯罪の巣になりそうで 駅に隣接してるタワマンは羨ましいわ。
改札を降りたら家なんて最高だな。 >>418
実家築38年のマンションだが未だに2500万くらいで売れてるみたい
買った時のほぼ倍額だってさ 戸建て住まいの人に聞きたいんだが、
夏場、夜寝る時に一階の窓はどうしているの？
玄関以外に一階の窓から簡単に出入りでいるのは、
便利な反面、セキュリティー上、良くないような。 >>411
そんなことないぞ。
マンハッタンの高級アパートでおしゃれに優雅に暮らすセレブの話も多い。
特にパークアベニューのアパートはニューヨーカーの憧れの的。 >>423
1980年の1250万のマンションってどんな物件だよ？ >>420
その検証はすでにできる
築30年以上のマンションがゴロゴロしてるからね
比較的ちゃんと機能してるよ。そのための管理組合な訳で >>1
もともと煽ってたのはマスごみなのよな
よく言ううわ >>418
立地と管理次第だけど好立地=金持ちが多い→管理状態良好になりやすい
引き払って売ろうとしても、欲張らない限りすぐに買い手がつく
港区一等地の築40年物の価格見てみろって、郊外新築より高いから >>428
湾岸の某地区
厳密にはいくらか知らないけど >>424
一階はほとんどがシャッター式雨戸になってる。
そうでない部分は防犯二重サッシ。
でも泥棒はその気になったらなんとでもして入る。
セキュリティ付きのマンションだって、狙われたら無理だから同じ。 >>417
周辺部や近隣に火災が起こったら、暑くてタワマンの中にいられないよ
出たら周囲が火の海とかあり得る
うちは地震にも強いし火災の延焼も食い止められる場所、と楽観してたら同じ建物に住む予備自衛官が、100メートル離れた木密で火災起きたらこの建物も200℃の熱にさらされると言ってた
どこも優位なんてない >>377
10年はスパンが早過ぎる
少なくとも25年は大丈夫 え？タワマンって騒音トラブルあるの？
上の階の足音や飛び跳ねる音聞こえるの？
調べてもなかなか出てこないから、無いものだと思ってた。 ＞中には、低層階から中層階、そして高層階へと買い替えを繰り返して
＞コンプレックスを克服している人も
あー そういう人見た事ある 繰り返して かどうかは知らないけど
まぁ物件自体に あるいは扱い業者にそういう類のサービスがあるんだろうか
傍からは無意味な金遣いにしか見えないんだけど部屋がランクアップしたら
こっちはお世辞でも言うしかない罠ｗ >>424
扇風機…あと冷える系のマット
エアコンは必ずといっていい位体調を崩すので付けて寝ない。
犬がいた頃は窓を開けて網戸にして、大型犬が室内をウロウロしてた。 俺は高いところが好きだから、金があったら「タワマン」に住みたいが、
見晴らし趣味がない奴には不便なだけじゃね。 >>415
高値掴みしてないよ 中国人は中国で家やマンション買っても所有権がないのよ
70年間の借地権だけ
でも日本のマンションや一戸建ては中国人でも買えるし所有権があるし
中国人にとっては夢のようなすごい魅力的な事なんだよ
安い物だ >>433
湾岸って東京？
東京だったらワンルームでもまずありえない話だな >>1
日本人日本人って何
本当に調べたのかね
金持ちなのに集合住宅住みたがる人なんているの？
高級社宅なら仕方ないけど >>429
管理組合って言っているから、
あれか、昔で言うジジババ共のやっている自治会か。
言いたいのは、今はもうマンション管理士が主導しているから、
修繕管理が不十分ってことは無い。 >>443
そんなの普通も普通
特に都心部なんてそうだよ >>431
そういうのはレアなのよ
一般市民がなんとか買ってるような物件は当てはまらない 「日本人の」とか勝手に括るんじゃねーよ
「馬鹿の高所信仰」だろ、昔からそうだよ 「タワマン」の高層階もベランダとかあって、外に出られるのか？ >>416
どうみても解体させるしかないだろうね
タワーマンションの場合建て替えなんて絶対無理なんだから
定期借地権にしたほうがいいと思う 高所恐怖症だし
晴れた日は洗濯物や布団をベランダで干したいし
まあ個人の好みの問題でしょ いずれ日本のマンションの住民は
中国人だらけになるぞ >>429
今から30年後の人口構成考えたら現在と同じように考えるのはリスクあるのでは？ ほんとに階数でカースト制なんてあるの？
もしそうなら相当なバカだろ
俺なら3～5階くらいが一番いい
すぐ外に出られるし防犯もいいし >>446
いやそんなことないよ
おおざっぱにいって自主管理と業者委託分かれるけど
前者は左巻きの奴が反対反対、後者は修繕関連業者と結託してぼったくり
どっちにしろ問題が起きないわけではない >>431
>港区一等地の築40年物の価格見てみろって、郊外新築より高いから
これは真理。
日本ではしょせん都心信仰は普遍のもの。
都心の一等地にちょっとでも不動産を持っていれば桁の違う資産になる。
そして不景気でも資産価値が下がらないし買い手もつく。
田園都市線沿線など新しい高級住宅街に広い豪邸建ててるような層は
ほとんどがそういう都心の土地売って来た移住者だったりする。 >>455 無駄なものを買って後悔した反動でそういう心理になるんだろ >>450
そんなこと100年くらい先のことだから
デベロッパーも政府も知ったこっちゃないんです 見る風景は同じだから高い階だろうが低い階だろうがすぐ飽きるよ
高い階だとエレベーターのってる時間が長いからやだな >>424
うちは地方だけど一応閉めてる
寝室は2階でエアコン
集合住宅でもベランダ伝って入られる可能性あるから5階の時も寝る時は鍵閉めてたけど >>455
高層階のメリットは地上の喧騒が気にならないというのもある
繁華街や高速沿いでも20階レベルならあまり気にならない >>424
親が最近家を建て替えて、最新の戸建に住んでるけど
屋根にソーラーあるしエネファーム？ってのがあるから電気代あまり気にしてないみたいだよ。
エアコンつけるんじゃないか？ 何か問題が起きたら税金を投入して救済する、っていう
ことでもなければ、勝手にやってもらっていいよ >>431
港区の一等地に築40年のタワーマンションはありません
せいぜい広尾ホームズタワーズくらいでしょ
それでも17階建て 中国人がタワマン売り出し始めたと数ヶ月前にみたし、相続税節税もできなくなった、眺望は１ヶ月であきる 高級住宅街に佇む低層マンションがガチ高級って皆気づき始めてる これから風呂入って秩父まで軽トラで豚丼食いに行くか(。・ω・。)
田舎暮らし最高(。・ω・。)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>442
東京だよ
3LDKの60平米ないくらいのマンション
場所が場所だったからなのかな
ありえたんだな
今は周りにボンボン新しいスゲーマンションが建ってるわ
まあそのせいもあるのかもね >>435
木密が周辺に少なかったり間隔も十分空いてる場合もある
まあ少なくとも木密が一番命の危険に晒される
都が作ってる防災マップでもタワマン地区より木密ゾーンが危険度4～5
荒川区とか半分以上危険ゾーンだがタワマンやマンション地帯の汐入地区は入っていない 乗用ドローンが実用化されれば、川崎の山奥でも通勤圏内になるけどな >>469
そりゃそうよ
低層マンションの方が高級なんだよ
バブル期に建った都心の超高級マンションなんかみんな低層だもんね
でもその手のマンションも中国人に浸食されてきている
どっちにしろ住民の入れ替わりからは逃れられない 結局立地がほとんどすべて。
何十年経って値がつくってのも、建物自体ではなく立地・土地に価値があるから値がつくのであって、
それはタワーだろうが低層だろうが戸建てだろうが同じ。
というのはおいおといて、
景色だけなら毎日同じ景色になってもつまらんだろう。
そんなの、たまにホテルに泊まればいろんな景色を楽しめるじゃない。 >>471
バカだよねー
リフォームして内装はキレイでもさ
配管とかボロボロで結局10年後に修繕とかしなくちゃいけなくて
高くつきそう
情弱専用住居 >>458
田園都市線で言うと、
横浜市青葉区に住み始めた人は、
都内からの「都落ち」な人が多いからねぇ。
悪い表現をすれば。 >>471
東京の湾岸で1980年代で３LDK60平米で1250万のマンション？
何かの勘違いじゃねえか？それかよほど特殊な理由があるのか？
いや勘違いでしょ >>473
車の自動運転が完成したら
土地の価格の下克上はあると思ってる
駅前の狭い戸建てより
ちょっと離れた日当たりのいい物件のが高くなる >>478
高度成長とバブルの初め頃だからもっと高いはずだね タワマンなんて住みたくないけどな
五階建てくらいがちょうどいい >>479
それでも満員電車に乗ることは免れられないのでは？
都心まで自動運転で迎えに来てもらうことはできないでしょ >>441
所有権とはいっても、日本も固定資産税という家賃を払う以上、実際はお上から賃借しているのと同じ。 >>476
大規模修繕終わってるし配管変えたり検査だったりとかもやってる
親が理事やってるから、自分の今後のこともあって大変参考になる
やってるとこはちゃんとやってんだよ
情弱御用達と決めつけるのはどうかな
まあ俺だったら買うかどうかは微妙だけどな 「マイホーム、ドヤ！(郊外だけど)」って自慢出来なくなった団塊の怨嗟に満ちたスレですね
もうすぐローン返し終わる夢のマイホームが、タワーマンションから見下されて悔しいのぅ 品川の鈴ヶ森にマンションにょきにょき建って、ちょっと引いた経験がある。
処刑場のそばに住むとか…東京に育ってると違和感あるな 戸建ては自分の都合だけでいつでも建て直しできるし、どんな場合でも土地の価値は残る。マンションは5分の4以上同意必要とか、ほぼ建て直し不可能だし。タワマンは土地の部分の価値はほとんどない >>483
それはその通りだね
なおさら相続税もあるわけで 港区にある低層マンションとか確かに高級なんだろうけど
利便性ではタワマンのほうがはるかに上だと思う 40年後には巨大な老人ホームみたいな廃墟になりそう 配管はコンクリで埋めちゃうから問題になる
最新のマンションは空洞があって配管だけ取り換えられるようになってる タワマンって売る時高く売れるの？
東京のマンションは今全部上がってるらしいね 縦に長くなっただけの長屋だぞ
しかも最上階は不便で危険で高値がつく上に
アウトローやらブラック企業の巣窟だし
本物の金持ちにとっては資産運用でしかなくこんなとこに居住しない >>488
でもその分だけ同じ値段で広い部屋に住めるんだよね
ようは考え方ひとつじゃないのかな？ >>467
？普通のマンションの事を言ってるが？
一般的なタワマンは90年代後半から
築47年、19階建と非常に惜しい三田綱町パークマンションの事例でもいい
現在17000万円で売り出し中w >>470
ガソリン代使って豚丼食いに行くって信じられん。
基本的に平地で、歩いて行ける場所に、
銀行、郵便局、コンビニ、食い物屋がある生活が
一番ですよ。 >>497
＞本物の金持ちにとっては資産運用でしかなくこんなとこに居住しない
それ良く書かれるけどタワマンの最上階なんて金持ちばっかりだよ
超金持ちがたまに使う部屋として持ってる場合もあるけどたいていちゃんと住んでるよ 馬鹿と中国人が買ってくれるんだ。余計なこと言わずに黙っとけかな >>495
うちのマンションは2割以上上がってる築5年くらいだが
都内は今はどこもそんなもんじゃないかな
終の住処のつもりで買ってるから余り値段関係ないが >>482
今以上に満員になることはないよ
団塊が退職し始めてるしね
田園都市線なんかこれからは空くんじゃない マンション住んだこと無いけど、冬は暖かそうだし、間取りが平屋的なのも良いよね。 >>479
自動運転が完成したら、今度は車や自動運転の安全システムソフトに高い値がつく。
高所得者しか安全な自動運転を利用できない世の中になり結局公共交通機関に頼れる立地が
最強ということになる。
日本は不動産でなければ何かの技術で国民から金をとらないと国全体を食わしていけないのよ。 値を吊り上げてるのは本物の金持ちで
購入するのは中華やアウトロー系 流産率が高いとか、子どもが高所平気症になるとか、 母親になる予定の女にはタワマン向かないはずなんだが、 女はタワマン大好きなんだよな。
夜景とかエントランスとかパーティルームとか優越感とか、そっちの方が大事。
仕方なくタワマン住んだ方が女も寄ってくる。
あいつらアホかと。。。 >>485
それでも要らん
かといって新築マンションも要らん
築10年で安ければ…要らん！ 老夫婦でアジアの高級タワマン住んでるけど最高だよ
セキュリティもバッチリでガードマンもいるしプールもジムもある
一軒家でプールなんて持っちゃったら清掃が大変だよ
タワマンなら清掃員が毎日掃除してくれるしゴミ捨ても各階でラク
タワマンdisってるのは貧乏人のひがみとしか思えない 大震災を境に東武東上線か西武池袋線か湘南新宿ライン通ってるエリアの埼玉県に
普通に戸建て買ってるやつがやたら増えてるんだよな
よくケンミンショーとかで海無し県は馬鹿にされるけど
現実は海ありのほうが問題あるっめバレたしな >>506
冬は空調無しで外気温+20度くらい
床暖入れて更に＋5度
この断熱性と静音性がマンションのメリットじゃないかな >>507
流石にそれはないわ
粗末な自動運転なんか殺人マシーンじゃん >>478
1980年、つまり昭和55年か、
東京湾岸と言っても、浦安の辺りかな。
当時その値段でそう言う物件があったのは
親から聞いたことがある。住む候補として。 不動産は今年ピークだろ。消費税が上がるし。不動産関係だけど、海の近くのタワマンなんて絶対買いたくないわ。目黒か世田谷に戸建て買う タワマンdisってるのは貧乏人のひがみとしか思えない
とおもってるのは、エア富裕層としかおもえない >>514
まあ横浜市の郊外より川口浦和の方が都心に近いからね >>511
それはマンション好き人と戸建派の人では価値観違うしね
それで良いと思う
俺はマンション派だけどタワマンは無理
マンション好きでもそんな風に更に細分化されるし 尼崎とか大阪梅田から２駅なのに人気ないエリアとかあるしな >>501
物件によっては同じ建物の低層階にそれらが全てそろってる
うらやましいかぎりだ >>518
戸建てとか、これから治安の心配はない？ >>517
都内だよ。昔は倉庫とか工場とか精々団地くらいでなんもなかったが今はマンションだらけ
一千万円台だったと聞いた気がするのだがなあ
みんなの反応見ててちょっと自信なくなってきたが >>522
マンション好きなんだけど
買うことに良さを感じない
だからと言って投資で買う現金もないので
賃貸マンションにずっと住んでる
安倍政権発足前に借りたから安い 一戸建て駐車場2台なんで大満足
でも、日本の景気のために、他人にはタワマンを全力で推してる 建物部分は減価償却ひどいんだから。土地部分が一体何坪ついているのか計算してみな、最終的には土地の価値しか残らない。それどころか高い解体費用がかかるw >>479
自動運転技術が完成したら安全な自動運転ソフト購入に高い金を払わされることになる。
高齢者や低所得層は利用しにくくなり、
結局公共交通機関の近くの立地が最強ってことになる。
日本はどのみち何らかの形で国民から金をとらないと国全体を食わしていけないのよ。 >>528
ああなるほど。金があるならそれで良いと思うし
俺が非タワマン派なのは将来の維持費耐えられないからだし
一番は俺が死んでも家族に家残してやれるから買ったってくらいかな
賃貸と購入ではそれぞれメリットデメリットあるからそれもまた好みだよね >>531
俺はそう思わない
自動運転車はコモディティ化する
液晶TVと同じような状況になると思う >>506
マンションのメリットは、修繕の時、
交換部分のモノの大量発注によって
戸建てよりはかなり割引を受けられること。
行政の補助金を受けられる事、かな。 タワマンで下らないカースト気にする多少不便で駅から距離があっても郊外で一軒家の方がよくないか？ 低層にして横に広げるよりは、高層にしたほうがいいよ東京は
再開発で密集した雑居ビルを高層化して少しでもスペースを確保しないと、
災害時は多くの人が瓦礫の上で過ごす事になるぞ
ゴミ箱ひっくり返したような、密集した低層ボロ雑居ビル群が東京の魅力の一つなのは分かるがな
さすがにスペース無さ過ぎだよ >>514
それ震災のせいというより、関東北部が都心と電車で繋がったからだよ。
東海道線も埼玉や茨城まで行くようになったからね。 人一倍安全や健康に気を使う金持ちが
なんで都心の数百名が居住する建物の最上階を購入し住むんだよ
津波や地震にどう対処すんだよ
不動産運用でしかないわ
金持ちは管理人付き低層型マンションか戸建しかないわ >>535
マンションの大規模修繕って防水工事とか共用部分の補修だよ？
たとえば湯沸かし器とかそういう設備は個別対応だよ？
行政の補助金？なにそれ？ >>537
高層化を進めて人口密度が高まったほうが普通にいろいろ障害が起きる タワマンって売る時売れるの？流動性は高いの？場所にもよるけど
東京のマンションは今全部上がってるらしいね >>521
分かっている。
本人が色々勘違いしているんじゃ？と思う訳。
でも、そういう物件が無かった訳でもないし、
むやみに否定も出来ん。 タワマン建築してる会社の重役たちは、タワマンに住んでるんだろうか。 タワーマンションは半世紀近く前の高島平団地のような横長の巨大集合住宅を
縦長にしただけだからな。縦横に住戸が大量に連なる蜂の巣みたいな所に
人を詰め込むのは、旧共産圏の集合住宅のような効率優先で人間性軽視の発想。 >>516
自動運転開発初期は必ず不具合や不完全によって事故が多発するはず。
自動運転車対手動運転車の事故のケースも、裁判などで揉めそうだし。
それを乗り越えて技術の向上がある。
当然、発展途上の自動運転システムより最新技術のそれのが高価になる。 >>501
うち田舎だけど徒歩10分圏内にスーパー、コンビニ、銀行、ドラッグストア、100均、飲食店（チェーン店は無いけど）あるわ
20分圏内に総合病院、郵便局
職場まで車で10分、季節の良い時ならチャリ余裕、バス停も近い
考えてみると結構便利な生活してたんだな >>540
戸建ての屋根・外壁などの雨仕舞部分の補修工事と比較して、
スケールメリットで割安になるという意味だよ。 >>548
1社独占で開発してるわけじゃねえし
自動運転車が高値安定なんてあり得ねえよ >>548
そこは国全体で進めていく方針みたいだから
トヨタを売るために最低水準は安全にしていくと思うよ
高すぎると売れないし意味ないから国が介入していく
今までだってそうだったし >>549
両方の説がある。
下がるという主張が多いけれども、人手不足の状況は変わらずに人件費の高騰は続くし、
都心部の利便性の良い立地の希少性も高まっていくから立地の良い場所は値下がりしないという
見方もある。 >>551
スケールメリットの話で言えばNOだね
戸建ての方が(ちゃんと直せば)修繕にお金がかかるのは構造の問題
戸建てだってRC造だったら変わらんよ
そもそも木造よりRC造の方が初期費用が高いわけでね
その分あとあとお金がかからないってだけの話 >>555
相場が読めたら儲けられるよな
簡単に読めないから相場なわけで >>487
東京なんて違和感ばかりだろ
関西で忌み嫌われる海沿い、川沿いを港区とかほざいて金持ちがこぞって住んでるんだから
ゴミの上にタワマン建てて日本一汚い下水道みたいな海眺めてるんだから歴史が無い奴らは哀れに思うわ
成城とか元麻布とか代官山みたいな場所に住んでる奴はまともだと思うけどな >>553
同潤会アパートのように、技術的に発展途上のRC住宅でさえ70年以上もったんだから
100年は余裕で持つだろうね。その次代のニーズに合う躯体構造になるかは不明だけど。 >>543
今は大規模マンション凄いスムーズに売れるよ
タワマンに限らず
まさにあっという間に買い手がつく >>988 タワマンって賃貸だと思ってた。買う人いるのね >>558
港区でも川沿いはグレードや地価が落ちる
湾岸地域は昔からの住宅地より安い
もともと倉庫街だったところでいい場所とはされていない 本物の金持ちが住むのは管理人付き低層型マンションって言ってるのに
そこら辺の市営住宅を思い浮かべてるバカがいるな >>536
年をとると駅から遠いというのは死活問題だよ。
まだ若くて初めて不動産を購入する層は駅から遠くても庭付き戸建てと思うんだろうけど
生活してみると、利便性は何にも代えがたいとわかる。
なんとかやれるのは５０代まで。 >>561
そもそも高層マンション丸ごと賃貸って例は少ないよ
住宅の賃貸経営は基本的に儲からない
だからデベロッパーは作って売っておしまい
賃貸経営が儲かるならデベロッパー自身が賃貸経営するだろうけど
よほど向きの立地でない限りそういうことはしない 震度5弱でエレベータは止まるのか？
震度5弱なんてしょっちゅうだろ
エレベーター止まったタワマンとか聞いた事ないが >>540
俺が言っているのは、まさにそういう共有部分の話。
うちの実家のマンションも大規模修繕した。
屋上防水、サッシ窓全交換、壁塗装とか、
君が思い付くものと同じ。
行政の補助金というのは、マンションの総戸数によって
修繕の時に受けられるみたい。 阪神淡路大震災のとき震度７を記録した神戸市は鉄骨ビルがポッキリ折れたり階層が潰れたりした。
丸々一棟を耐震実験したこともないのによく住めると思う。 >>536
下層に住んで気にしない人は別にそれでいいわけで
上層に住む人が優越感を感じられるならそれもまたそれでいいわけで >>555
俺も場所次第派、だから都心駅近中層の中古買ったわ
都心と言うには微妙でブランド名は全く無いけど利便性がめちゃいい >>568
震災の時は東京のタワマンのエレベーター止まったよ
停電で
知り合いは24階まで階段 >>563
どんなマンションでも管理人ついてるよ
今の金持ち向けは24時間有人管理+セキュリティ常駐+コンシェルジュ+機械警備2ポイント以上 >>501秩父にちんばたって豚味噌丼があってうまいのよ(。・ω・。)ｗｗｗｗｗ
スーパーコンビニ徒歩５分(。・ω・。)
郵便局は10分(。・ω・。)
ホームセンターやあんまり美味くない飯屋三軒(。・ω・。)
風呂入ったしドライブがてら秩父行ってきます(。・ω・。)
秩父なら20分(。・ω・。) >>556
木造だろうが、RCだろうが比較すれば割安なのは明らかだよ。
定期的な補修って外装の雨仕舞部分の捕集や塗装がメインだから木造もRCも
似たようなもの。足場を組む作業に金がかかる。RCだから雨漏りが無いとも言い切れない。
例え、構造が極めて特殊なタワマンで数億の修繕がかかるにしても
世帯割にすると戸建てよりも安くなるのは間違いない。 >>569
サッシ全交換ってどんなマンションだよ
補助金なんて聞いたことないけどどこの自治体？ >>571
子供がいなければいいけど
そういう人達と子供が同じ小学校だと超めんどくさいね 留守の時に宅配業者が来たらどうするの？
管理人さんが預かってくれるの？ タワマンを所有してる小金持ちの悲鳴が聞こえてきて、東京は実に愉快な街だわｗ >>566
田舎よりは都会マンションがいいね
でも、駅から近い庭付き一戸建てが至高 >>563
馬鹿は高級マンション＝低層だと2ch情報で思い込んでる人が多いよね。
本当に高級なのは10階以上のマンションが大半だよ。 >>523有名だが俺は豚丼かラーメン珍達(。・ω・。) タワマンの転売しよっかな？
タマワンって売れるの？ >>573
マジかよ
そうなったら近くのホテルに避難だな >>579
君は宅配ボックスを知らないの？
まあ一戸に一つって訳にはいかないが >>576
修繕なんか管理組合と業者の交渉で決まるんだから
割安なんて全然限らないよ
むしろ素人の寄り合い組合がぼったくられてる例の方がはるかに多いよ
だいたい屋根とか外壁の雨仕舞いとかって木造戸建ての話じゃん何言ってんだか
RC造の屋上防水とおんなじ話にするなんてナンセンスもいいところ >>585
しかも水道水も電動ポンプで上に送ってるから停電だと水も止まる
予備発電があるって言っても住民全員がいつも使えるぶんの電力は無い 低層マンションの方が高級なのは分かる
タワマンなどは世帯が多すぎる >>586
本当に高級なマンションは10階以上が多いよ。
パークマンション千鳥ヶ淵とかパークコート三番町とかね。
低層は3億程度の物件が多い。 >>589
一階に部屋は無いだろうけど
エントランスやスーパーとか入ってるから
低層はまあ、駅から違いとか >>567 買う人の方、よく買うなあって思って。タワマンに一生住む気なの？ >>590
そもそも今はトイレもタンクレス電動ですし バカとなんとかは、尖った物と高い所が好きと昔から言うしね。 >>587
もちろん知ってるけど、
タワマンだと違う方法なのかなとか思って。 >>591
それ間違った思い込みだよ。
パークコート赤坂檜町ザ タワー 、六本木ヒルズ・レジデンス
なんかのタワマンの方が高額。 >>595
そうなんだ
東京で震災経験してからはオール電化もやめといた方がいいと思ったな >>593
うちは非タワマンの大規模だが低層を狙って買った
エレベーターも階段も使えて便利
地震の時も比較的安心 だから内務省潰したくらいから潰れるまでやるというのが決まってるものなんだろうと思うけどな >>1
タワーマンションに幻想持ってるのはあなただけ >>592
へえー
3億でマンション買うんだ
自分には高すぎてちょっとどうでもいい話
節税にでもなるのかな 豊洲のららぽーとなんて近所のタワマンファミリーばかりだけど
船橋ららぽーとと客層変わらない 築数十年のボロマンションに賃貸で住んでたけど、
管理組合の雑多な業務がめんどくさいよ
経年劣化でスラム化するし
どこの馬の骨とも知らん他人と住む集合住宅なんてちょっと無理だと思ったわ >>592
港区のパークマンションシリーズは4～8階ぐらいのが多いじゃん タワマン良いなあって思ってたけど、実際に住んでる人の話聞いてみたらそこまで良いものでもなさそうだね >>589
タワマンって共用施設に力を入れてる物件が多い
ジムやスパ、プールに魅力を感じる層だろ >>601
うん
いざ火事やエレベーター故障とかとなると低層がいいね >>582
ごく単純に比較すれば低層の方が高層より高級
でも東京の都心部で低層の建つ中規模立地というのはなくなりつつあるし
バブル期のような5階建て20戸くらいの超高級マンションの新築ってのはほとんどない
そういう状況の中で新しい超高級マンションといえば高層の最上階ということになる
あるいはビンテージマンションと呼ばれるバブル期かそれ以前の低層マンションという選択肢もあるが設備面で劣るケースがほとんど
本当の金持ちは高層マンションに住まないなんて言うやつがいるけどそんなことは全然ない >>564
普通のサラリーマンなら普通に買えると思うよ。
ただ、買わないサラリーマンも多いと思う。
なぜなら、高額な買い物だから、良く検討したら、買いたくない物件ばかり(笑) >>600
都内で結局停電はなかった地区だけど
それが賢いと思う
俺はいつもこれ、停電したら便所どうすんだよ！と思う
嫁は非常トイレキットとか今は色々ストックしてるけど >>604
自分には縁のない世界の話だけど、高級な物件はどうかって内容だからね。
>>608
具体的な物件名は？
手元に東京カンテイが発行したヴィンテージマンションのリストがあるけど
ほとんどが10階以上だよ。 東京ならタワマン上層階より
庭付き一戸建ての方がステイタス高いんじゃないの？
田舎ものだから知らないけど タワーでも低層で構わない。
問題は駅に近いかどうかだな。 >>610
タワマンのジムやプｰルって入居者は
ほとんど使わないらしいね >>594
そもそもいまの時代に同じ家に住み続けるということの方がレアケースじゃないかね？
家族構成もライフスタイルもどんどん変わっていくわけだから
もちろん新築から25年レベルまでは買い替え住み替えも流動性に於いて問題が出ることは少ないと思う >>612
具体的には？ｗ
手元に東京カンテイが発行したヴィンテージマンションのリストがあるけど
ほとんどが10階以上だよ。
ザ・ハウス南麻布も10階建て。低層はその下のクラスなんだよ。
ドムス南麻布は低層だけどね。 >>621
意味ない人も中にはいるだろうけど
同意を求められても こういう情報は資産価値が目減りするからね
マスコミには滅多に出ないよね
だから所有者の必死なことｗ
書き込み見てても分かるわ >>588
分かってないね。というより、
マンションに住んでいないから知らんのかな。 >>610 低層階に郵便局病院、スーパー、ホムセンニトリ100均ドラッグストアしまむら、カラオケ屋が入っているタワマンに住みたい >>625 そりゃスポンサー様の逆鱗に触れるネタは取り上げないだろｗ >>612
5階建程度の低層の高級って中古でも余裕で億超えてるもんな。 >>627
タワマンにそんなのはいらんわw
充実してる駅前に住め これだけ長周期地震動が危惧されてるのに、
なんでわざわざ金払って住むの？
バカなの？死ぬよ？ >>620自分も賃貸だよ。便利な場所に引っ越してる。一方自分の持ち家は人に貸してるw ＞＞５９２
高層だ低層だは高級かどうかの要件ではない。
第一種低層住宅専用地域なら低層になるってだけ。
千鳥ヶ淵は低層専用地域じゃないから10階程度ににしただけ。
マンション業者からすれば可能な限り高くして多数の戸数を売った方が利益が出るんだから。 >>623
ちなみに最も高額なヴィンテージマンションと呼ばれる「三番町パークテラス桜苑」
は12階建て。築2005年で中古の平均取引価格は坪単価で988万円。 タマワンの住民って貧乏人ばかりなの？
金持ちは少ないの？
そういう話よく聞くから >>636
一種低層よりも駅近の商業地の方が土地価格が高いから
物件価格も割高になる傾向だけどね。 >>632 トイレットペーパー持ったりメタルラックの棒持って外歩きたくない 火事や地震考えるとあんまり高いとこは嫌だなぁって思う人は結構いると思うけど
>>1これってバブル世代じゃね？今もこうなの？ >>618
その発想は田舎者だな
駅から近いところなんて人通りや店が多くて落ち着かないし
徒歩8分くらいのところが快適なのだ 阪神高速も神戸のマンションも
倒れて政治家役人ゼネコンはだれも責任取らなかった
目先の利権が大事な安倍チョンは原発災害も起こした >>577
君は知らんことが多いな。
サッシ窓交換って、TVのCMでも放送されているじゃないか。
見たことないのか？
ベランダに出入りする大きなガラス窓も交換だった。
そういう大規模修繕を促すために、行政が補助金を出すのは有名だよ。
むしろうちの所は遅いくらい。 >>617
広尾、松濤、成城、田園調布に何百坪って購入して住んでる超富裕層はまた別世界のお話 >>645 めんどくさいし、がんばっても明日にしか届かないのがイラつくから通販あんまり使わん >>630
8階、15階とかばかりじゃんｗ低層の方が少ないね。
そこの掲載されてるのよりも高額な物件のリストもあるよ。 >>627
東池袋の駅直結タワマンが望みに近い
付近のお店は安いし駅直結の最強利便性
ここは北口の中華エリアと違って治安面もそんなに悪くない
タワーじゃなくて良ければ千葉NTあたりにもありそうだが みなとみらいのタワマンに住みたいな～、眺めだけは保証付きでしょう >>630
ちなみにそこで挙げられる上位のマンションは既に自分がレスで書き込んでるから。 >>625
マスコミが不動産業やってるんだよ
手前の資産価値下げるようなこと報道するわけないじゃないか >>649
都内ならAmazonNOWがあるじゃん
二時間くらいで届くよ
ヨドバシエクストリーム便も三時間くらいで届くよ タワマン購入するのは金余りの富裕層なんだし
我々庶民が心配する必要は全くないし
そもそも選択肢にない アーノルド坊やのドラモンド一家はタワマンではなかったかな？ >>644
タワマンなら周辺環境は駅前も徒歩8分も変わらないだろ。 タワマンのメリット
・景色が良い
・虫がいない
タワマンのデメリット
・その他全部 >>623
10階建ては低層の部類、住居地域に建てられているから
タワーマンションは基本的に住居地域には建てられない、商業地域や準工業地域なんかに建てられる
ちなみにザハウス南麻布ってのはもともと西武の堤さんの大邸宅があったところ 昔から馬鹿と煙は高いところが好きって言うだろ？
格言通り >>657 そりは良いね。家の中まで運んでくれたらもっと良いなあ >>582
ラトゥール代官山とかグロブナープレイス神園町とか調べてみなよ。 >>619 そういう余計なものが管理費を釣り上げてるんだけど情弱だから気づかない >>669 地震になったらリアルにタワーリングインフェルノ >>644
今は地下鉄駅まで200ｍ、私鉄駅まで500ｍのところに住んでる。
どうせならば駅の真ん前に住みたい。 >>653
あそこ結構乱立しているからな…
一番海側の棟は良いとして、内側つまり
首都高やJR線に近い側は、隣の棟が主に見えるという… >>671
ダイハードじゃだめなんか？(´・ω・｀) つーか東京にいないと稼げない奴とかタワマンコとかさ、
馬鹿なのチョンなの どっちよ？ >>674
そうだね
完全に海に面している物件以外は将来的な眺望まで保証されているわけではないね 生活の基盤がある土地に自分の好きなデザインの一戸建てが理想だけどね 資産価値をあてにして購入している人にとっては
その目論見通りになるのか、あるいは価格が下がっていくだけなのか
そこが問題だな こんな所に大金出して住むとか絵に書いたような成金
バカと煙はって昔から言うじゃん >>670
だろうなあ。
市中の店舗と住民相手の殿様商売とじゃサービスが違うだろう。 >>667
それよりも高級な物件は10階以上だよ。 タワマンの前にタワマンが建ったら
眺望が悪くなるから困るよな。 >>677
馬鹿かな
まあ少なくとも俺は東京生まれの東京育ちじゃなかったら今の生活ができているとは思わないし >>676 車良いよね。玄関から5歩で車。お店とかの目的地も車から降りて長くて50歩くらいか？
好きなとこに行けるし
車が要らないから便利ってよく言うけど、そういう生活が本当に便利なのか疑わしい。
車ない生活してる人は子供が病気になった時とかどうしてんだろ？ >>662
あちゃー、痛い発言しちゃったね。
低層といったら普通は一種低層に建てられる3階まで。北側斜線の問題をクリアするなどで高くても4階までの
物件を低層というんだよ。
それ以上の19階までの物件は中層マンションと呼ばれる。 横浜の北仲の58階建てのマンションの最上階は200平米で8億だってね
強気なプライスにも見えるけど売れると思うね わざわざ地下から地上数百メートルの高さまで
水を汲み上げ配線上げて生活出来るようにしてんだから
高いのは当たり前
用があれば数分かけ下まで降りる必要あるし
エレベーターと配線と配水管は生命線
おまけに建物に数百名が居住
ただの長屋だぞ
本物の金持ちが住むか？
宝くじ長者かアウトローや中華しかいないわ >>685
お前がね。
>>691の自分の発言を参照して勉強したらいいよ。 変な見栄がないならタワマンの低層階はコスパ的に良い >>691
おいおい
第一種低層の低層とマンションの低層は違うだろうが
それを言うんだったらドムスだって低層じゃねえよ
つーか第一種低層はそもそも戸建て前提だろうが別に共同住宅不可じゃねえけど
何言ってんだって話 タワマンの3階に住んでるけど
急いでいる時は階段でそっこー降りられるから便利
嫁が最初その理由で低層階を主張した時は首を傾げたが
高層階の奴等がエレベーターをアホみたいに待ってるのかと思うと何だか得した気分 34階の屋上の床にマルで囲まれたＨの字はなんですか？ヘリで助けにきてくれるのですか？ >>690
タクシー
夜中でも簡単につかまるし、配車依頼しても5分でくるし
買い物は主に電車。アキバも銀座も玄関出て30分もあれば到着してるし、身軽で悪くないよ
必要があればカーシェア使うけど
5年で2回くらいかな この手のスレは、
2011年の震災の前まではタワーマンション住人の鼻息が荒くて、
買えない奴の僻みwと主張して盛り上がったものだが、
震災時の現実(停電、断水)を経験した連中が黙ってしまって、
今ひとつ盛り上がりにかけるよなあ。 >>695
車って逆にめんどくさいと思う
駐車場ないと止められないし、お酒飲めないし
道も色々めんどくさいし >>692
パークコート赤坂檜町ザ タワー の15億に比べたら200㎡で8億というのは
馬車道という立地を考慮して強気だとは思うけど、ぎり適正価格だと思うわ。 >>690
乗るようになったらエアコンやテレビ以上に生活必需品だなって思う。
ちょっと家族に貸して乗れなかった間、とても不便に感じた。
あと車がない人は子供を病院に連れて行くのもタクシーとかかなあ？ >>653
インターコンチネンタルの高層に泊まってみればいい。
3秒で飽きる。 >>700
普通にヘリポートだろ
ヘリで来てもいいよっと タワマンの20階位に兄弟が
住んでいるけど戸建ては高いから
タワマンにしたって言っていたよ
ところでタワマンって古くなったら
どうすんだろ >>699 しかし毎年の固定資産税にはエレベーターの資産分（世帯数で均等割り）が含まれているゾ。 >>701
そんな頻度しか運転しないと事故を起こしそうで怖いな >>704
ん、俺の理想は駅近くの駐車場付き一戸建てだよ
車は普段使いじゃない >>710
一応更地にする技術があるらしいよ
ちゃんとやるかは知らないけど >>577
適当なこと言っていると思われるのも嫌だから、
正確な名称を調べたが、これだな、
「住宅・ビルの革新的省エネルギー技術導入促進事業費補助金ZEH（ネット・ゼロ・エネルギー・ハウス）支援事業」
エネファーム買う場合だって、補助金出るでしょ。 >>697
本当に何も分かってないんだな。それ以上、無知を晒さなくていいｗ
一種低層に建つから、低層マンションは魅力があると言われてるんだよ。
低層マンションといったら3階まで（法的規制をクリアすれば4階も可能）
8階とかは中層と呼ばれるんだよ。 >>650
「どこが一番高級かとか、本当に高級なのは」という話をしてるんじゃないだろ？
ざっくり言うと、高級マンションといえば低層マンションが多い、という話だろ？
たとえば、
プラウド上山町 4億8千万 4階建て
ガーデンパサージュ広尾 5億5千万 2階建て
クラッシィハウス広尾 4億6千万 4階建て
パークマンション千鳥ヶ淵 4億6千万 4階建て
フォレストテラス松濤 6億 4階建て
パークハウスグラン南青山 6億6千万 7階建て
元麻布パークハウス 7億5千万 6階建て
これらより高額なマンションがあるからなんだ？
これらは十分高級マンションだろうが。
なお、ザハウス南麻布には18億円の部屋がある。 >>696
修繕費で泣く事になるんじゃねーの？
修繕技術が確立されて無いし、されたとしても出来る業者は限られるから
リニア工事も真っ青な、談合・言い値市場になるだろう >>704
俺もそっち派なんだよな
飲みに関しては最近は電動アシスト自転車もあり
友達が教えてくれた良いバーが徒歩15分のとこにあるので >>714
理想はどうでもいいww
日本人の90%くらいはそれが欲しいんじゃないの？ >>690
車は都心では停める所もないし、逆に不便。
子供が急病などの時はタクシー呼べばいいし、年間の車の維持費や駐車場代考えたら
その方が安上がり。 >>701 タクシーまで歩くの？大変そうな気がする。買い物も電車かあ、それもなんか大変そう。
車に買ったものをガンガン乗せて家の玄関先で荷物ドカドカ下ろす生活に慣れてるので、そういう地道な生活ってもはやできない気がしてきたw >>713
これが最大のネック
運転技術は使わないとあからさまに衰える
車を運転すること自体は大した問題ではないんだけど
他の車を捌く感覚が鈍るんだよね
だから首都高や丸の内、新宿とかが辛くなる >>718
だから、自分のレス読み返してみ。
本当に高級なのは低層じゃないって具体的な物件名をあげてるから。
どちらが多いかといえば、中層マンションの方が高級物件が多い。 実際、ホンネでは住みたいよ
ただ、上層階のみ。
中層階とかは、タワーは無駄に共益費が高いだけで、意味ないと思う
低層階は、「地権者」とかが住んでるので、まだ分かるけどもね ホテルみたいに屋根付きの自動車の乗降場所があったらいいなあ
タクシーを呼んでもそこに待たせておけるし >>722
道もすごいもんね。
首都高は出口が右やら左やらでなにこれって驚いたし、下道は渋滞が酷い上に
今はマリカーが走り回ってるんですよね？あれは怖すぎる。 >>716
それかどうか忘れたけど戸建も補助金出たよ 10年に1度の大規模修繕を請け負ってくれる会社がみつからないこと
修繕費が積み立てていてもたりないこと >>722
都内で子供を自転車の後ろに乗せてるの見るとゾッとする。
子供いる家庭は圧倒的に車だと思う。
ベビーカーで電車なんて地獄だろ。 >>728
普通の庶民は、
低層・中層を厳密に区別してないぞ。
4階くらいだと低層と言ってる人が多い。
どうでもいい。 >>1
最近は日本人の階級意識も変化してきたからな
一時期、戦後は金持ちでもひっそりとまるで身を隠すように暮らしていたものだが
この近年はそういった意識はなくなり、明らかに身分を主張し成功者、社会的強者であることを主張するようになった
タワマンとその居住階はその象徴のひとつになっているのだ
好きにさせてやれｗ >>690
昔、うちの親が免許持ってなかったので、
近所の、持ってる人に頼みに行ったよ。
近所付き合いもあったし、親切に、病院まで載せてくれた >>723
そうなんだよね
やっぱ歩いて通うか
15分てビミョーな距離なんだよな おのぼりさんって言うんでしょ
高いところよりホテルぐらし一回やってみたいなぁ ワイはタワマンと4階建てのマンションの2部屋を借りてる。タワマンの部屋にJD連れ込むと向こうから積極的にアプローチしてくるけど4階建ての部屋では口説くのに苦労する。モテたかったらタワマン一択やで！ >>726
でしょ？入院してて数ヶ月ぶりに運転したらドキドキした。
やっぱり短距離でも毎日のように乗って感覚を鍛えないと危ないなって思った。 大規模修繕も設計図面もってるゼネコンのいいなりだからな 車くらい維持できるようになって
タワマンってほざけよ >>731
首都高なんてナビあれば別に難しくもなんともない。
それより子供連れてどこか行くときに車がないと、圧倒的に選択肢の幅が狭まる方が嫌だなぁ。 >>722 車止めるとこもないって、不便だなあって思う。金のことはあんまり考えてないなw
都心に住んでたら割高でも快適ならタワマン住むかも 下町にあるマンションで、駅までタクシー７分って物件あるけど
廃墟化しそう >>702
311の後、東京湾岸のタワマンが完売したんだけど、
知らんの？ >>724
タクシーまで、ってのが良く分からないんだけど
タクシーの居る通りまで精々20メートルくらいだし
それすら難しい時には配車依頼する
大物は配送依頼するし、手持ちで済む買い物はストレス感じたことはないなあ
慣れなのかな >>738
何かあったら人生変わっちゃうもんね。
歩くかタクシーかの方が安心だと思う。 >>690
病気の時は、緊急であれば救急車を呼べばいいんです。
それほどでもなければ、タクシーで。 >>747
支那人の投機目的で完売したのは知ってるよ。 >>744
これは同意
ただし子供が１歳から3歳になるまでの2年間だけ
赤ちゃんは抱っこ紐で結構簡単だし
3歳になればシールとか渡しとけば座ってる
2年間だけは車あると良い
でもその後車依存になると、電車で座ってられない子になる 以前は日本の低層建築物は土地の利用効率が悪いから高層建築を推奨してたのにな
ビジネストレンドなんていい加減なものだ 同じ面積ならタワマンより低層マンションの方が高いようちの地元は 大地震があるたびに耐震基準見直してるし、バンバン買ってバンバン売るのが正解だ！ 山形のクソ田舎に在るタワマンはびっくりした
予備知識なかったからなあ >>740
タワマンの最上階なんて
女性口説く時にしか使えないよね >>748
子供がいなければそれでもいいけど、結婚して二人暮らしになった時点で車がないと無理になって、子供ができたら車がないなんて想像すらできないようになったわ。
ちょっとした外出ですら無理なレベルだろ。 >>744
いやあ～出口が左右だから車線変更する車が他の有料道路より多いし、
交通量が多い中を車線変更してくるのもすごく怖かった。
地元の友達が車間距離を詰め気味にっていうけどそれは怖いよ。 >>759
地方から上京したての子とか
すぐに落とせそう >>749
徒歩15分の距離でタクシー使ったら流石に運転水さんかわいそうじゃないかな >>753
何より荷物が多くなるから車がないと無理。
学校の送り迎えだって自転車とかありえないだろ。 高いマンションで火事とか起きて下に下りることもできず
はしご車も届かないとかあったら生き地獄だな。 子供の脳の発育に影響があるからと、億トレが除外するのがタワマン >>748
慣れだね。748さんが車中心の生活をしたらもうヤダッ!!って思うのかも？ >>718
>高級マンションといえば低層マンションが多い、という話だろ？
その捉え方がおかしいんだって。
その低層マンションてのは第一種低層専用区域に建てられたから低層なんであって
その第一種低層区域は基本一戸建ての閑静な住宅街。
だからマンションもその雰囲気を壊さない邸宅風をイメージした高級感あるマンションを作ってるわけ。
高層マンションを建てられる第一種低層専用区域じゃない場所なら、戸建て風のイメージじゃなく
もっとシャープでスタイリッシュなビルに住むというコンセプトで作るだけだよ。 タワマン用パラシュート開発すれば売れるぞ。１０個くらいだけど >>760
いや、子供男上二人いるけど、問題は特にないけど・・・ >>761
首都高程度で無理なら免許返納しないとダメだろ。 >>770
それはそうかもしれないなあ
俺はずっとこの生活で困ってないってだけだし
そちらの生活はもっと便利なのかもしれないし そういや五反田のただの１４階建てワンルーム住んでたときも（１４階１５階問題の典型みたいなマンション）、
めっちゃ女性から評判よかったな >>754
大幅値下げしたくても、高値で契約した世帯がいるから中々出来ない様子(笑)
売れ残りが一部で問題になってます。 >>776
あそこはかなり特殊だってばw
あんな有料道路は他になかろ？ >>748 慣れかもね。母親が免許持ってないからそんな生活だったけど、車持ってる自分はよくそんな生活できるな我慢強いな自分はムリ！って感心する >>766
車はほんとに1歳くらいの時にあったらなー！って思った
そこでタクシーを結構乗ったけど、車の維持費より安かったからまあいいかと
駅や病院や幼稚園、小中学が全て徒歩6分以内にあるから車要らない
あった方がよりベターだけど、維持費や本体代考えたら嗜好品だった >>755
消費者がバカばかりではない証拠だろう。 >>733
君、マンション住んでいないでしょ？
大規模修繕は不可避のモノだから、
普通は監理会社というのと契約しておく。
要するに修繕を主に担うコンサルだな。
修繕に向けて業者との折衝や積立金のアドバイスなどをする訳。 .
タワマンは、１階の庭付きがおススメです。
さわこ より >>774
買い物とかどうしてんの？
男二人なら日頃の食材とかも多いだろうに。
旅行だって3歳児連れてとか悪夢だしな。
どこかに迎えに行くこともできないし。 お前たちは５つ星ホテールに泊まったことないだろうから
教えとくけど、ホテルも最上階ほどステータスが上がるんだぜ 外資系証券の高給取りは外人、日本人問わずタワマンではなく、
広尾、麻布あたりの低層高級マンションに住んでる人が多い。
ただし、中華系はタワマンを買う人も結構いる。 そういえば311で傾いたり液状化したウンコナガレネーゼの物件は
その後どうなってんだ？ >>699
3階は低すぎな気もするけど、たぶん正解 >>777
車移動がメインになったら、荷物（買い物袋）を持って歩くのがかったるい…。
何ヶ所か用事があったりすると車ならすごく楽だし。
だけど本当はそうやって歩く方が健康的だと思います。 ウォーターフロントのタワマンとかって
地震で液状化が起きたらもうアウトだと思うんだが・・・
もし液状化が起こらなくても、
停電時には階段で上り下りしなければならない
高層階は見晴らしはいいけど大変だ >>785
タワマンの大規模修繕は問題になってるでしょ >>765
今はそんなことない。
初乗り料金距離変えた理由が短距離客誘致。 停電したら地獄だもんな
非常階段で10階下るだけでも瀕死になるわｗ
停電したら水も出ないのでウンコもできねぇ
自分が住めるのは10階以下だな それなりのところならいいんだけどさ
うちのマンションそんな大したことないのに高層階にマウンティングしてくるママさんいるのよ
恥ずかしすぎるでしょ タワマンに限った事じゃないんだけど、マンションって資産価値は無いんだよね
最初に購入した人の資産としてならまだしも、次の世代の資産としてはほぼ価値がゼロ
建物の耐久度がちゃんとしたメンテナンスをしていてもせいぜい50－6０年くらいしか持たない
３０代で買って９０歳まで所有したら、もう耐久度限界で資産消滅の危機に瀕する
土地付きの一戸建てと違って土地というのが担保にならないから建物がアウトなら資産は消滅の危機かな
この辺りの話は法律的にどうなるのかって見解は示されて無いだろうけど 景色がいい以外に利点が思い浮かばない
ホテルなら高層の方がいいけど
生活するとなったら不便のような >>735
物件選びをするような普通の消費者は区別する。
それによって住環境がガラっと変わるからね。
それらを合せて、中・低層マンションと呼ばれる事が多いね。 >>765
都内ではワンメーター運賃下げたし、需要があってのことだろう。 >>787
男女二人の間違い
スーパーが歩いて3分のとこにあるし
業務スーパーも歩いて10分圏に何軒かある
ピックアップとか思ったより需要無くてねえ
嫁は基本電動アシスト自転車であっちこっち行ってるせいもあるが
とりあえず不便はないなあ ここ数年で流れが変わった、今までは兎に角資産を増やしたい方々がタワマン売り買いしていたけど
一昨年から土地を売って資産整理してからカナダやカリフォルニアに移住したい人が出てきた
流れに取り残された一部の人達も知識層が日本から逃げ出してるのを見て危機感を持つようになった
その結果、残された人も土地を処分して現金が欲しくなりタワマン下げの戸建て上げになってる >>781
他にあるかどうかって関係あるの？
首都高程度でテンパるのなら免許は返納した方がいいよ。危ないから。 >>766
都内の有名私立は幼稚園でも車通学不可だよ。 >>801
うんだから
床暖房があった方が良いと思う時と、費用と効果を考えると別に無くても良いと思うみたいな感じ
食洗機とか
ただ車はすごいお金かかるじゃん >>808 ランドバンキングとかいうオフショア原野商法に騙されてるハイパー情弱よりはマシな部類やで >>783
病院も各種揃ってたらいいけど、基本的にバラバラだし総合病院だけに通うのも今は無理だし。
ただ駐車場代が高い場所だときついよね。月額3万とか冗談かと思った。 土地はあるのになんで密集して寝なきゃあかんのよ
すぐ上下真横は他人の居住空間と繋がってる事がキツイ
短期とかアパートならまだしも、いくら自分の部屋掃除しても綺麗になった気がしないんよね集合系を買うのは無いわ タワマンってポツンと1棟だけ建ってるのが理想なのか
林立してくるとお互いに眺望を邪魔しあうし。 あんだけのもの壊す技術ってあんのかな
壊せないもの作ってどうするんだろっていつもおもうんだ >>809
東京までもう車で行く元気はないから大丈夫w
@九州 豚丼食ったし帰りは皆野街道使わず下道でのんびり帰ろう(。・ω・。)
次回は温泉浸かるかな(。・ω・。)
田舎暮らし最高(。・ω・。)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>806
時間帯にもよるが、常にと言って良いほど、
渋滞でのろのろな首都高で戸惑うって、
田舎者だな。 >>807
いくら電動アシストがあっても業務スーパーに自転車とか悪夢だわ。
しかも子供連れてだろ？
それ、奥さんに相当負担かけてることを自覚した方がいい。
うちは妻の軽と俺のSUVとの2台持ちだけど、あちこち買い物回るときは軽ではどうかと思うくらいだし。
同じく徒歩10分圏内にスーパーも学校もあるけど、自転車とかないわ。 世界のタワマンベスト10
殿堂入クラスのドバイ除くとアメリカ、オージー、フィリピンの
キリスト教圏の国がランクインしてるんだが タワマンは２～３０年後には間違いなく受け皿として移民だらけになる >>820
九州で車ないとか福岡でも生活無理だろ。 >>808
タワマン固定資産税の計算方法が変わったから、
流れが変わった、のでは？ タワマンの中層とかに住むのって圧迫感無いのかね
物理的には広くてもあの真ん中くらいが住居て精神的に落ち着かない >>816
そのうち安値で叩き売る所が現れる。時間の問題だよ。 >>823
業務スーパーに子供と電動自転車で行くけど何が悪夢か分からん…
普通に買って、自転車のカゴに入れて帰ればいいやん
車依存だと子供が外で良い子出来ないんだよな
公共の場での躾してないから >>807 電動アシストついてても米とトイレットペーパーはつらいかも 熊本県民にアンケート取ってみればいいのに
タワマンに住みたいですかと
99%はＮＯだろう >>717
ないわーｗ
第一種中高層住居専用地区に建てられたマンションが低層マンションじゃないってｗ
だいたいおまえドムスだのパークハウスだおまえには縁のない世界なんだろ？
何知ったようにドヤ顔で語ってんの？ｗｗｗ >>1
わざとヘッドライン壊すな
しね
ぼけ
くそ野郎 これからの日本、治安は悪化の一方だろ
田舎ならともかく都心部で一戸建てとか怖くて旅行にも行けなくね？ >>771
そんなのおまえの言ってる中層マンションだって同じだろうが
何カタログ見てシッタカしてんだよｗ >>818
ありますね。
「赤プリ 解体」で検索してみて。 >>837 通勤地獄かタワマンか、どちらかを選べ
ってことじゃないの？ >>775
バンジーは8階あたりで宙吊りだな
そうこうしてるうちにロープに引火してあぼーん >>822
小菅JCT。
6号三郷線上り、銀座方面へ6号向島線へ3車線跨げと新入社員に指示したら、
泣きながら四つ木出口で降りやがった。
(笑) どこかの階では油垂れ流して料理してたりして、風呂場はカビだらけの汚水まみれで、そことも区切られてるだけで本質は繋がってるんだわ 車は都内駅近に住んでれば子供がいようが基本要らないよ。
それでも必要だという人は嗜好品になってるだけだと思う。
コーヒーとかジムとかと一緒。
車ない方が快適で身軽という境地になっている人もいる。 >>832
一家分の買い物を自転車って危なすぎるだろ。
子供を後ろに乗せてる時点で見ててヒヤヒヤするぞ。
あれ、車道で転倒したら終わりだろ。
車では躾ができないなんて理屈でいうと、地方出身者はみんな公共の場で大人しくしていられないことになるけど、そんな事にはなってないな。
そもそも、そんな迷惑かけるような年頃の時に他人に迷惑かけないように車で移動してる人も多いわけで。 >>823
徒歩10分圏内なんて普通に歩くよ
車あっても無くても一緒だ
業務スーパーで買い物した時には
ベビーカーにぶら下げて帰ってきてるみたいだな
そもそもそんな大した量買う必要ないが
言ったように食材の買い出しなんて毎日でも問題は無いんだ
小さな子供二人が大変なのは車あっても無くても一緒
解き放たれた瞬間ウロチョロするんだからw
店の前にビタ付で止められる訳じゃないんだよ？
決めつけないでくれるかなw >>838
レインボーブリッジから見る夜景のネタ。
無いとツマラナイ。 東京ほどタクシーが多い街もなかろう
つまり都内でもやっぱり車は便利ということ >>847
そもそも子供がいると、きちんと躾ができるまでは移動手段に鉄道などの公共交通機関は選ばなくなる。
なので、駅近に住むとかなんの関係もない。
泣いたり騒いだりして周りに迷惑かけてもいいって考えるモラルの無い人なら車は要らないかもしれないけど、普通の神経してたら要ると思うよ。 >>832
郊外型の大規模ショッピングセンターは車でどこでも行くのに慣れた子供たちの
動物園になってるな。
郊外ＤＱＮ化の一因だと思う＞車依存
都心部の電車に親に連れられて乗っている子供は基本おとなしいし聞き分けができてる。 >>832
まあ、うち上の子はもうその大変な時期は過ぎました
来年小学校なので
元々電車でも出先でも親の側から離れてウロウロしないように躾けてこともあり余り苦労したことはないけど
やはり日頃からの訓練は大事気はする >>798
降りるのはいいだろ。問題は登り。
俺は12階ぐらいなら大丈夫だが、10リットルの水を汲んでなら死ねると思う。 >>849
何処に行くにも何でも車って田舎モンの発想なんだよな >>823
田舎の人は、異常なくらいに歩かないから、
歩いた方が良いよ。
じいちゃんが生前、「都会の人は歩くんだな…」と驚いていたのを思い出す。
10分歩くなんて都会では普通。 >>849 買い物のために子供連れて10分も歩く、自分はそんな生活もはや絶対ムリ。奥さんを大事にしてあげて下さい
今思ったけど日本の田舎もんってそんなに悪くない生活してるんじゃないの？職があればの話だけど >>849
文章から奥さんの苦労が滲み出てるけど大丈夫？
自覚してないのならヤバいと思う。
子供連れてスーパーなんてそれだけでも疲れるのに。 >>857
まじで？タワマン投資は最上階以外駄目らしいね >>850
・金持ちが買って賃貸に出し、小金持ちが借りる
・小金持ちが住宅ローンで買う
・平民も住宅ローンで買う
・親の資産を相続した金で平民が買う >>848
宅配も活用してるからそんなに大荷物にはならない
多分子連れが悪夢だと思うのは外でじっとできない子だからだと思うわ 少子化の上に空き家問題があるからね、タワーマンションは東京オリンピック終わったら、段々需要が減って行くだろうに。 子供が小学生以下なら車は必要でしょ
その時期は都心部はかえってめんどくさい
駐車場探しがめんどくさいし駐車場があってもへんちくりん
東京は街が古いからバリアフリーも進んでない >>861 こうなってしまってはもはや都会の人の方が田舎もんみたいだなあ >>807
えええ
自転車だよね？
電動だけど自転車は自転車
車がなかったら子育ても買い物もできないよ
あり得ない >>855
そうそう、しかもたまの電車だとはしゃいで靴のまま座席に乗って窓の外見ようとする
親も車依存だから、怒らなくちゃいけないのに分かってない >>848
やっぱりね、買い物は毎日少しずつ
ちょこちょこ買うのが良いんだ。
帰宅時に駅前のスーパーとかでね。
夜遅くまで空いているから、仕事帰りでも可能。 >>849
ベビーカーに荷物下げるのって楽ではないよ
軽いものならともかくちょっと買い物してもそれなりな重さになるだろ
それでバランスとりにくくなったり場合によっては転倒する >>863
いやそれ車でも歩きでも一緒だって言ってんだけどw
子供の大変さは車によって軽減されない
軽減する方法は日頃の訓練と躾
車が便利ならそれはそれで良いんだってw
うちでは必要としてないよ、と言っているだけ
徒歩10分歩くのはうちにとっては普通なのw
宗教かなんかなの？自分と同じ価値観じゃないと世界回らないのか？ >>854
え、歩けるようになったなら空いてる時間に一緒に電車のっても大丈夫だろ？
ちゃんとシツケが出来てるならね。
むしろ赤ちゃんの時に日常的にそんな遠くまで連れまわすという生活はいいとは思えないし。
日々の買い物はベビーカーで徒歩圏内で済ませればいいし。
なんで車がないと人に迷惑をかける想定なのかわからない。
それ親の自重度と躾の問題じゃね？ >>858
小学生ともなるともう大丈夫だね
交通事故は小1男児が1番多いからそこだけ気をつけて >>866
じっとしてたって疲れるわ。
どうしても荷物は多くなるし、手は引いてやらないといけないし。
駅も電車も人が多いから迷惑かけないか気を張るし。
疲れないのは放置してる親くらいだろ。 >>873 通勤地獄のタワマンって、本当に意味がわからない。東京都心から千葉まで50㎞も無いんだね。今調べてびっくりした。めちゃくちゃ近いじゃん。千葉に住めば良いのに。千葉のことは知らんけどもw >>878
正確に言うと
じっとしてなければいけない時にじっとしていられる子
あー5ちゃんねるはめんどくさい 電車通勤は止めた方がいいよ
高い家賃払ってでも会社の近くに住んだ方がいい 引き篭もるならいいが、毎日仕事行くならエレベータ待ちがうざいだけだろう。 >>876
バランスキツくなるとかそれ程のものは買わないみたいね
米とかはネットや生協だし目と鼻の先にスーパーあるし >>884
ネカフェでいいんじゃね？ 週末だけ帰ればよい。 クルマやバイクが趣味だからなあ。
別に買えるけど、建物組み込みの大きなリモコンガレージ
でそのまま自宅に入れれないと嫌なんだよね。 千代丸健二； 警察をまともにするということを市民の権利として考えてください
千代丸健二； 警察官侮辱罪はない、、 挑発されたらいくら言葉で侮辱してもいい
仙波敏郎； 警察は犯罪組織で、警察幹部は全員犯罪者だ！
仙波敏郎； 警察という組織は全員、１００％、裏金に汚染されている。
仙波敏郎； 警察が狂ってしまった原因は全て裏金です
竹原信一； アメリカも日本も、警察・検察は犯罪組織である
竹原信一； 警察の事情を知れば、病んだ組織であるのが分かります。
竹原信一； 私達は、警察が組織 ぐるみの泥棒になっている事実、現実を直視しなければなりません。
寺沢有； 警察の本質は強き者に弱く、弱き者に強い集団であり、正義の味方づらをしている悪徳集団
寺沢有； 毎度のことですが、「警察を取り締まる警察」の創設が必要です。現状、警察は犯罪やりたい放題
の国営暴力団ですから。
大河原宗平； 警察による集団ストーカー被害者の皆様。逆に警察を完全監視する民間監視団体を結成しましょう
大河原宗平； コメントを するまでもない 「犯罪組織 ＝ それは警察」
ﾘﾁｬｰﾄﾞｺｼﾐｽﾞ； 警察は、闇権力と一心同体である
ﾘﾁｬｰﾄﾞｺｼﾐｽﾞ； 検察だろうが警察だろうがクズはクズなんです。
原田宏二； 警察組織には治安維持のためなら多少の法律違反は許されるという思い上がり、甘えがある。
原田宏二； 警察は正義の味方でも何でもない
飛松五男； ほとんどの警察署長は制服を着た盗っ人です。
飛松五男； 腰抜けなんです。警察官というのは、弱きをくじき、強きにへつらう奴。
故黒木昭雄； 私は自殺しない。死んだら、警察に殺されたと思ってください
俺； 警察組織のトップが腐って いるから末端警察官のなり手がいなくなり、結果的に警察組織が社会のゴミ捨て場になっている。 >>886
地上直通の滑り台とかあると良いよね。
尻が燃えそうだけど。 まー人んちのことをとやかく言うつもりはないが
車なしの子育てなんて奥さん可哀そう 小学生女児の親だが、塾は夜9時までやったりするから
車でお迎えしないと危ないと思わないのかな？ >>877
気にすんな
車車言ってる奴は地方出身者なんだろ
車、電車、タクシー、自転車、徒歩、宅配、、多彩な運搬形式を上手に使い分けて都会人は一人前 >>875
毎日少しずつって、毎日スーパー行くのは相当大変だろ。
お前ちゃんと奥さんいたわってやれよ。多少は家事も手伝え。
お前以外のみんな、お前に奥さんに負担かけてる自覚がないと思ってるのが分かってないのか？ タワーマンションスレはいつもスレが伸びるが
今回はいつにも増して勢いが凄いなw 何でだ >>881
だから、自家用車内は放置できるから親は楽だし躾できないんだろ
マナーを教えるんだよ、人にぶつからない、フラフラしない
周りをよく見る、大声出さない、おやつは帰ってから
もうええわ、いつまでも車に乗ってろ スレの結論
タワマンは便利(生活面)
タワマンは鉄筋免震なので安全
タワマンは眺望など社会的ステイタス
タワマンで健康になる
庭付き戸建ては健康に悪い
庭付き戸建ては地震に弱い タワマンは儲かるだろうね
地元の駅前のタワマン空室ないみたいだ マンションなら低層4階まで30世帯ほど管理費3万くらいがいいんじゃないかな >>898
自家用車内で放置？？
あり得ないわ。
むしろ自家用車内ですらきちんと出来ないのなら電車なんて絶対乗らせない。 >>894
田舎モンは「融通」が効かないからな(笑笑
家庭それぞれでやり方があるのを理解しようとせず自説にこだわる
「おらが村のやり方」が至高だと思ってるんじゃね？ >>895
田舎じゃなければ、駅前もしくは、
駅と自宅の間にスーパーがあって、
そこに行くのは全く大変じゃない。帰宅前に寄れば良いだけ。
で、大量に買うのではなく、必要なものを都度買えばいい。
都会はそういう生活が出来る。 と、まぁ
タワマンも候補にあげたが
結局
東京駅、羽田空港まで30分圏内
jr総武横須賀線の駅から徒歩5分いないに
庭100坪の注文住宅建てたよw
タワマンは別荘かな >>892
郊外に住んでるとそうなんだけど、都心住んでる友人見ると、ホント車使わないなあと思ったわ。
必要な時はタクシーとかカーシェア使ってるし。 >>900
そりゃ不動産屋は大儲けだな。
だからタワマン最高ってしとかないと困る人が多い。 >>895
全然普通のこと言ってると思うが
食材なんて買い溜めしないで済めばそれに越したことない
鮮度下がるんだから
業務スーパーとかで買うのは気に入ったものをまとめ売りしてたりするからだったりそういうボリュームで買う必要があるものだったり
という価値観もあるんだよ
ライフスタイルに応じて色々調達方法も変わるんだよ
駅からの途中にスーパーある人は買って帰ったりもする訳だし
頑なに認められない理由はなんだろ 遠くから見てると人間がつくった蟻塚みたいにみえるんだよな… 10分歩くって、田舎の何にもないとこじゃないからな。
ウィンドウ覗いたりしてりゃすぐ。
田舎だってショッピングモールの中ウロウロしたら
10分なんてあっという間だろ。 >>894
都内に住んでるんだが、普通に車はあった方がいい。
なぜ「なくても大丈夫！」なんて強く言えるのか不思議で仕方ない。
特に子育て世代にあった方がいいのは当たり前。 >>904
あーそれだ
田舎もんはいちいち人の家の方針に口出して来て鬱陶しいな >>898 文章から察するに、車ないとあんまり気軽に遠出できなさそうだね。
自分は車で子供とあちこち行き倒してすごく楽しかったから、やっぱ車がない生活はちょっと嫌だなあ >>894
車がないと子育てできないって思いこんでる人は
地方出身者か、首都圏近郊でも駅からバス便などの辺鄙な場所で育ったんだろうと思う。
子育ては大変だけど徒歩でベビーカーだから莫大な負担とか言う論点はないわｗ これ、「日本人の」じゃなくて「マスコミと東京23区民の」って事だよね？
関西のタワーマンションであまり聞いた事無い話ばかりだし。 >>909
認められない理由は簡単で、お前が車なんていらないと言える根拠は奥さんが死ぬほど頑張ってるからなのに、お前自身がそれに気づいてないからだよ。 >>912
>都内に住んでるんだが、
地方出身者か？
幼いころからの生活習慣は変えられないんだな >>912
有った方が良いだろうけど、無くてもそこまでは困らないってレベルじゃね？
ウチは登山とかキャンプが趣味だから車必需品だが。 >>912
無くても平気で生活できてるよーと言ってるだけ
子育て世代だけど、公共交通だけで足りてしまってるの >>909
田舎の人は、スーパーと言えば、
イ●ンとかの郊外型の大型をイメージするんだろ。
週末に車で行って、大量に購入する訳だな。 ママ、どうして僕んちはクルマが無いの？
友達のママはBMWっていうのに乗ってるし、
あの子の家はベンツって言ってた。
クルマ、買えないの？ >>918
都内の国立中高一貫校出たけどねえ。
お前こそ地方出身だろ。「もうええわ」だし。 >>915
バリバリ港区育ちですが
車のない子育てなんか嫌ですね >>915
都心に引っ越した先輩、あまりにも使わなくて車売っちゃったもんなあ。
欲しくなったらまた買うから良いって言うが… >>914
だから、車を持たない代わりに気軽にタクシーに乗ることにしてた、それでも安かったよ
海に行くなら、荷物は郵送、旅館に2泊とか、移動はタクシー
それもそれで楽しかった
もう分かったから一生車に乗ってればいいじゃん
車あって良かったね、幸せそうだね
正直ウザいんで タワマンじゃなく高層のオフィスビルが増えてほしいものだ >>916
タワマンの上層階住民が下層階住民を人と思わない差別主義ってのと同じだよ
意識高いつもり東京人（）は東京以外を日本と思ってないんだよw >>914
車いらないよ。
子供の小さい頃は車好きな家族に
どっか連れてってもらったこともある。
あと新幹線でも鉄道でもなんでも
行けるぞ。 >>912
車はあった方がいいというそれ自体があんたの考えに過ぎないってこと。
散歩じゃなくジムに行った方がいい！っていうのと一緒。
押し付けはよくないよ。
車なしの夫婦がどっちかが車要ると言ってるのに片方が却下ってんなら問題だけど。 1スレで、20とか50とか書き込んでる人、スゲえなあ。 みなとみらい線沿線なら車は必ずしもいらないかもしれない
でも東京メトロは無理 >>828
車を持ってない人はバス等を駆使してウロウロしてるみたい。
福岡はバスがかなり充実してるんだ。 >>919
登山とかキャンプに行けないのもねえ…。 >>912
南砂に住んでたことあるが
駐車場が月35000もしたぜ？
年42万 10年420万 30年1260万も駐車場に金かかることになるw
いまは戸建てで駐車場6台分あるから
かなり楽だけどなー >>912
>子育て世代にあった方がいいのは当たり前。
あのー、他の生活スタイルを考慮せず「当たり前」なんて断定してる時点で田舎モン丸出しなんですケド(笑笑 いや、都心駅近は住みたくてしょうがないよ。
でも買えない。
ここは高くて買えない奴が吠えてるだけだろ。
３LDKで８０００～じゃな。逆に無理して買う奴はアホ。 >>936
登山とかキャンプが趣味じゃ無いなら良いんでね？ >>832
自転車は危ないし…軽で十分だから奥さんに買ってあげて欲しい >>899
電気が来なくなったら地獄だぞ。
水と食料と仕事のために毎日5往復なんて考えたくないだろ?
しかもその通勤は全部徒歩ほ。 「子育てに車がいらないというのは奥さんが苦労してるだけ」
「子育てに車必須だというのは田舎者」
両方決めつけじゃん サンデードライバーの人は車いらないでしょ？
下手くそは事故るだけ >>926 天気いいから今日海行くか、とかじゃないんだ。
都会の暮らしってやっぱ忍耐いるっぽい。みんな偉い。自分はムリ >>932
無い方がいいってのもあんたの考えに過ぎない。
しかも無根拠で、奥さんに多大な負担を強いている自覚がない人の考え。 >>927
もうさ、田舎だとああいう大型スーパーに行くときでも
結構気が張ってたりするんでしょ？
何て言うのかな、久々に街に行く村人の気分みたいな。 >>847
え、車も持てないの？
俺はイヤだな
人生の楽しみの幅が狭くなる 南海トラフでぽきっと折れるバベルの塔でしょ 明らかに罠だ >>942
東日本大震災の時に、タワマン住んでた後輩がエレベーター止まって困ったってボヤいてたな。
復旧は結構早かったみたいだけど、流石にその辺りはスゴイね。 まあ、マンション住みなら車持ってる奴は立ててやれよw
駐車場代って管理費の追加分を払ってくれてる大事な財布なんだから
車持ってない人多すぎてマンション付属の駐車場の維持費が大赤字って記事もあるんだからさ 同僚が豊洲のタワマン住まいでたまに呼ばれるが、やっぱり眺望は最高だねぇ まあでも都心部で車を持つのは高いからなあ
「お車さまの居住スペース」が下手したら地方の人間さまの家賃より高いからな
それは分かるよ >>941
駐車場三万だし…
夫婦で要らないと結論出た
道も狭いし、小児科には駐車場無いし
ちなみに自分の実家には車あったけど、車あって良かったと別に思わなかったのは大きい >>950
都心に家も持てないの？
ってのと同じじゃね？
オレは郊外戸建で車ある方が良いけど、都心のマンションで車なくてもいい便利に生活してる知人も居るから、そう言うもんかと納得してるが。 >>950
つーか東京都心部で日常的に車を使うとイライラすることばかり
渋滞はすごいし店に駐車場はないし駐車場の入口や場内もへんちくりんだしね >>957
祐天寺の先輩、駐車場月70000円って言ってたわw >>947
俺は車は便利だと思う
しかしなくても生活はできるし
それに慣れたら自家用車なんて
どーでもよくなる >>946
自分は田舎が無理
公立ゴミだし、チェーン店ばっかりだし
東京の大学通わせるのに一人暮らしとかアホだなぁって思う
棲み分けてるのに鬱陶しい 元職人だから言っとくわ(。・ω・。)
前田のタワーマンションは三年後ボルト閉め忘れ発覚(。・ω・。)
鹿島や三井住友のマンションは傾いてる(。・ω・。)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知り合いの人は311スカイツリーボルトが200本ぶっ飛んだ(。・ω・。)
スカイツリーは工期間に合わないから上のほうはやっつけ仕事(。・ω・。)
まぁ地震後に期待やな(。・ω・。)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>961
カーシェア使えば、気が向いた時に車乗れるし、不便は感じ無いみたい。 >>947
ない方がいいなんて一言も言ってないけど？
必要はない、って言ってるだけ。
必要はないけど、ジムに行きたい人は行けばいいだけの話。
車じゃないと子育てができないって言ってる人は押し付けてるね。 >>947
聞いてみた
別に問題は無いってさw
車で行ったら止める場所探したりとかでしょと
歩いて10分の場所行くのにわざわざ駐車場行って車出すの？
って逆に聞かれたがw むしろ海外の方が高い建物建てたがるジャン 土地が有り余っていても >>958
三万とか酷いよね。
ちょっと郊外に行けばワンルームマンション借りられる値段だよね。 >>909
ああこれだよね
業務スーパーって書いてるからまとめ買いとか大ロット買いを連想するわけだよな
それで自転車とかベビーカーにぶら下げるとか書いてるんだもん
普通のスーパーで毎食分買うっていう話だったらまだすんなり納得できるわけだけど >>948
うーんこれなのかなあ
東京生まれの東京育ちなんだが
ズレてんのかなあ 都内住みっても色々だからな
23区内でも最寄り駅から徒歩10分圏内と
徒歩30分じゃ日常の不便さは変わってくるだろうし >>972
中国は異常だな
田舎でも高層マンション建てまくってる
まぁ見栄だよ >>967
カーシェアやレンタカーだって同じだよ
子持ちで利用だったら取りに行ってから家に戻って荷物積んで使い終わってまた返しに行くなんてめんどくさすぎる >>949 半径100キロくらいなら新開店のデカい店ができたら速攻で見に行くのが当たり前なので気は張らないかなあ。
行って「どこも同じだなw」「服屋ばっかwww」つって帰ってくんのw
車持つとしょっちゅうあちこち行くようになるよw そういや、いまや豊洲ってもう残念タワマンの代名詞っぽくなっちゃったね
業者の次のターゲットはムサコ 子供が休日の夜中に病気になった時などは車があった方が便利だよ
確実にタクシーが捕まるわけではないし、電車やバスは動いていない
休日夜間診療所が駅近くではないケースもある >>969
なんだ、単に夫婦揃って車の便利さを知らないだけか。 >>955
うちの所も駐車所に空きがあるな。
車があれば、確かに便利なんだけど、
無くても良い気がする。
都会だと基本的に週末しか乗らないんだよね。 >>954
なんかさっきと言ってる事違くね？
>オレの村ではクルマないヤツってカースト底辺だから草 >>953
あのさ、環八を子供載せて自転車で走るってんなら怖いけど
都心の住宅街って結構大通りからちょっと入ったら閑静な狭い道だよ。
親だってその辺はわかってる。
つーか、私はその子育てで大変だと言われてる女なんだけど
都心で駅近いなら車は必要ないって再度言わせてもらうわｗ >>981
都心ってのは確実にタクシー捕まる場所だよ。 >>982
しっかり者なんだと思うよ
車にはカネがかかるからその分貯めた方がいいってね
まあ文句も言わず金銭感覚もあるしっかりした嫁さんなら幸せなんでしょう 年取ったら徒歩＆公共交通期間でどこでも出歩ける都会がいいよ。 >>980
化学物質たっぷりの土壌だぞ
都心や武蔵小杉は理解できるけど豊洲は正気じゃねえわ 軽トラは小回りきいて荷物沢山つめるから便利(。・ω・。)
燃費税金安いし(。・ω・。)
海外も軽トラ注目なんだぜ(。・ω・。)ｗｗｗｗｗ >>988
いまはそうだね
昔は全然捕まらなかったｗ >>988
23区でもタクシーがなかなか捕まらない日があるよ >>981
1年に一回くらいね…
新宿近いからタクシーいつでも来るよ
タクシー全然来ない土地なら車要るかもね そういう時は救急車だよ自家用車で乗り付けても病院診てくれないことがある。 >>980
豊洲に乱立するようになってから、タワマンが金持ちのイメージじゃなくなったな。 このスレッドは１０００を超えました。
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