【社会】陸上自衛隊の「新入隊員必携」教範がヤフオクで7万円 メルカリにも大量出品、これって大丈夫なの？
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キャリコネニュース2018年1月9日 16時12分
http://news.livedoor.com/article/detail/14134695/
ヤフーオークションやフリマアプリメルカリに、自衛隊の教範やテキストが複数出品されている。このうち、陸上自衛隊の「新入隊員必携」はメルカリで1万円〜2万円台で売買が成立していた。ヤフオクでは「平成25年度版」が7万円で落札されているものもある。
しかし、出品画像を見ると、テキストに「用済み後は確実に破棄する」と書いてある。本来外部に出回るはずのない物が売られているのはなぜなのか。また、機密上問題はないのだろうか。
出品自体は違法ではないが、「よろしくない」と自衛隊広報者
同書は名前の通り、新入隊員の教育訓練用に使われる冊子で、使用期間は入隊後1年未満と短い。国から支給される官用品ではなく、個人がお金を払って購入する有料頒布品扱いで、価格は昨年8月時点で税込み1045円。実際の価格の10倍以上の値段で売買されていたことになる。
冊子には、地雷の除去方法や野外勤務時の注意点、地図の見方などが書かれている。全部で773ページと、かなり厚い。ミリタリーグッズ収集家などに需要があると見込まれる。
なかなか興味深い品だが、ネット上では「出品して大丈夫なのか」といった声も。たしかに、普通なら自衛隊員しか知ることのできない情報がネットを経由で民間に流れていると思うと心配になってくる。
陸上自衛隊の広報担当者によると、冊子に書かれている内容は秘密扱いではないため、出品すること自体は違法ではないという。
しかし、誰でも買える訳ではなく、購入前には上官や教範管理担当者の許可印、管理を徹底する旨の誓約書を出す必要があり、購入時にも上官や担当者が同行し、誰が何を買ったかも、全て記録されているという。
（全文は配信先で読んでください） よし、この出品者を特定して住所を載せろ
殺してやる むしろ売れるなら普通に出版すればいいじゃん
赤本とか青本大したこと書いてないじゃんｗ 新隊員は強制的に買わされて
初任給から引いてあるからな むしろ一般向けに出発した方がいいに一票。
SASとかのマニュアルとかフツーに買えるしな今だと。 悪いことは言わんからお前らも民間防衛くらいは読めよ 神保町行くと小六法は売ってるよな
新隊員必携は見た事ない 教範売るのはセーフ
教範渡すのはAUTO
元陸将（６４）が、諜報機関員とみられるロシア大使館の元駐在武官（５０）＝平成２５年に帰国＝に陸自関係の「教範」と呼ばれる冊子を譲渡するなど情報を漏洩（ろうえい）した
ロシア駐在武官に情報漏洩容疑 陸自元陸将ら７人、きょう書類送検
http://www.sankei.com/affairs/news/151204/afr1512040005-n1.html 俺も自衛隊手帳っていうヤバいのを入手した
階級の見方とか艦船のスペックなんかの極秘データが付録に付いてるマジもの😓 そういえばキャプテンツゲの戦場のサバイバルだかは
外国の軍関係者に見せたら「国で教本として使いたい！」って言われたそうやねｗ >>3
落ち着けよ 迎えは とある日の明朝5時だからな >価格は昨年8月時点で税込み1045円
どの道、特に機密でも無いわな。
いっその事、スイスの民間防衛みたな感覚で普通に一般に販売してはどうかね？
とりあえず、販売されたら俺は買ってしまうな。 >>2いろいろ制服を本物そっくりに作ってくれる業者がいたんだけど、
ネットで広めたバカがいて、注文は捌けないわ、警察が来ちゃって廃業 ？一年後は無用の長物になるってわかるはずじゃん
自衛隊が三分の一の値段で買取り回収してほかせよ！ >管理を徹底する旨の誓約書を出す必要があり、
誓約書出してるのに誓約を遵守してないやん >>27
市民も地雷を撤去したり野営出来たほうがいいから
確かに出版するのはアリかもね。
兵器の操作手順の部分だけ削除したら
一般常識の範囲内だしな。 >>18
日本のは見たことないけど、こういうのは内容的に大したことは書いてない
はっきり言って、稲田元防衛大臣の３サイズとかそういうのが機密扱いになるのが自衛隊 言うほど大したことない書いてない
実践できれば役に立つ
今なら掩蔽壕の作り方とか
核攻撃時の対処方法
化学兵器の区別の仕方がおススメ
アーモンド臭かったらマスタードガスだ 読みたい奴は自衛隊に入れば良い
自衛隊員以外が読んだら銃殺ぐらいで丁度いい
自衛隊員の人を殺す訓練に使えるのでは >>28
地雷の撤去って捕虜を並ばせて走らせればいいの？
安全に撤去できる方法があるのか…すごーい！ 結構出回るぞ
違法のものではないが陸自のサークルである陸戦学会の書籍持ってるし 自衛隊はもうミサイル部隊だけに全力注いであとは国民全員に自動小銃と弾薬10会戦分配っとけばいいんじゃね？ 自衛隊が一般国民にも売りゃいいと思うんだけど。
地雷の処理方法はともかく、サバイバル技術とか応急手当とか、
知ってて損のない情報が載ってそう。
ナイフ戦闘とか人体の急所とか、秘密ではないけど
悪用が可能なことも出てて不穏当なのかな。 ふと思ったんだが
「購入に社の管理職の許可が必要な新入社員向け研修マニュアルを、有償で強制的に買わせる」
って一般企業がやったら労働法関連に引っかからない？
研修マニュアルは自腹で買わせるってのは、サラリーマンじゃなく軍人だからO.K.ってもんじゃない気がするけど。 >>39
コピー用紙すら買えないぐらい予算締め上げて自衛隊を困窮させた結果だよ
政治、つまりは日本国民のせいだな グ.ーグル アド
センスくりっkくお願い致しまァフィす 対ゲリラ掃討作戦用のビデオとかYouTubeにアップロードされているけど >>33
浅い角度でナイフで地面を刺して探して周りの土をどけて解体 売られている事自体は違法じゃないんだろうけど、
誓約書取ってるなら公金官物取扱違反にあたるでしょ ネット黎明期にちょっとアレしてFBIが手掛けた某事件の捜査資料アレしたんだけど
アレは時間が経てば開示されるものなんだよね？
いつか怖い人がドア叩いたりしないよね？
捨てた方が良いかな あー赤本売ってる馬鹿入るんだ
ホント馬鹿は馬鹿だねだから陰で屑隊員やおきゃくさんとか言われるんだよ >>46
どこぞの大統領暗殺のアレなら2039年に全て開示するらしいぞ チンクさんなんか 痴呆のロケット軍は現地民の敷地内放牧を見逃すかわりに
自分の羊などの面倒もみさせてがっぽり 階級を金で売ってがっぽりだもんなぁ だろ?
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http://yamatotakeru999.jp/index.html
★終わっ】天宮衛星制御不能で落ちてくる【チャイナ
★日本の】ハイパー行軍カルタ【新装備紹介
★南シナ海 軍事化認めた中国 台湾進攻準備も着々 >>40
GDP比を他国並みにって言ってる保守系も、この手の消耗品やパソコン、紙とかの予算増にはすげー反応悪いんだよな。 >>45
自腹で買ったものが公金官物に該当するって？
自衛隊って、自分の給与から買ったものを官物として巻き上げるんだ？
それって違法じゃね？ >>48
そんなご立派な事件じゃないけど当時は連日アメリカのTVニュースは一日中コレやってたな
俺も若かったから当時は珍しいネットやＢＳでアメリカのニュース見まくってスッゲーハマって追っかけてたんだよ
で、その時代ってまだセキュリティがガバガバだったから...w
つか情報開示にそんな年月掛るもんなの？！(無言になる) >>27,28
まずはスイス発行の「民間防衛」を読め。
話はそれからだ。 たしか 陸自のレンジャー部隊だけには
「食べれる植物の一覧」
とかの内容の冊子が配られるはずだが
それだったら欲しいと思う アヒャヒャヒャヒャ
これはメルカリ以上に出品したヤツが酷い >>1
だから、いくら防衛費を増額しても意味無いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
旧日本軍と同じで公務員軍人どもが腐りきってるからよｗｗｗｗｗｗｗ >>1
こんな連中を憲法に明記するだぁ？
笑わせんなｗｗｗ
売国奴自民党ｗｗｗｗｗ
こんな軍隊は末期症状だよｗｗｗ 89式小銃整備教本とかMLRS発射手順とか戦車中隊運用方法の教本が出品されてるのを見たな
入札しようかと思ったが警務隊に踏み込まれてもあれなのでスルーしたがｗ
ただ純粋に読みたいから機密部分を削ったやつを出してほしい こんなモンより皇室グッズを大量出品してたトプカプ宮殿はよ まともな隊員なら部外秘だとわかるんだが馬鹿はどこにでもいる
昔のことだが、俺が仕事で自衛隊を取材していた時、教範は隊員に買ってきてもらえばいいんだよと言った馬鹿OBがいる
そんな簡単に入手できるものなのかと知り合いの現役隊員に打診したところ、とんでもないという顔になったぞ 敵に知られるよりも、味方に知られざるをおそる。 大日本帝国海軍参謀 秋山 うちにも軍隊手帳があるわ。
表紙めくると「満州第三六部隊之印」が押してあって確かに管理されてるね。
つづいて勅論、戦陣訓、軍隊手牒に係る心得など書いてある。
履歴にも大阪港出帆、大連上陸とか斉斉哈爾に在りて支那事変勤務に
従事すなど記録されている。 官品じゃないならコントロールしようがないな
使用後破棄とかむしろ財産権の侵害 機密情報じゃないんだったら良いじゃん
知られたくなけりゃ機密扱いにしたらよろしい
所謂モラルの問題ってやつだな >>62
サバイバルマニュアル的なやつなら以前にWinnyで流出してたな 柘植久慶さんの「サバイバル・バイブル」と「戦場のサバイバル」で十分 確かアメリカ陸軍は、この手の本を一般販売してたはず
太陽で時刻を知る方法とか、野営の方法とか、色々書かれて面白い >>40
国の役所はどこでも、
予算が締め上げられている。
末端になればなるほどきついと思う。 もちろんPXでは買えないし、隊員しか買えない
教範の一種って扱いじゃなかったか？
ちょっと前に元陸将がロシアに同じく買える教範渡して大問題になったけど
それと本質的には同じレベルの問題 >>87
あの元陸将って、元東部方面総監だぞ？
そんな奴が渡した情報が、あの程度のはずがないだろ？
立件出来なかっただけで、他にどんな機密情報が流出したか分かったもんじゃない。 >>89
元部下に、その副官と副官付を使って買わせただけだしなあ
機微な内容の教本なら明確に記録に残るから無理よ >>62
日本人は草食動物だから雑草もいけるんじゃなかったか？ ロシアの宇宙飛行士訓練の教本も持ち出し可能にすればいいのになｗ >>92
相手は外国の諜報員
たかがそれしきで終わるかよ 新隊員個人の負担で購入させてるのだから問題はない。
私有財産だからな。
情報漏えいを気にするなら買い取ればいい。
簡単だろ？ｗ
そもそも保全的に問題になる情報は無いと思うのだが。 >>14
自衛隊手帳はアマゾンでも売ってる。
一般人でも買える。 >>96
そもそも業務で必要なら無償で貸与すべきだよな ババアの事務員が、色男の中国人に引っかかって、
情報をとられ、尖閣守備隊長が、夜退庁すると教えたので、
暗殺されてしまった。 これ昔からマニアの間で売りに出されてたもんだな
自衛官が糧食を売りに出したり知人に分けたりしてたのもあったなぁ
>>4
軍事に関するものだから下手に流すと朝鮮人やら中国人が持っていくぞ
朝鮮人だと訓練に取り入れたりして自衛隊に教えたのはウリにだって言い出すだろな >>1
ネコを吹き飛ばすビデオは、出回ってないのか >>103
印刷費なんかケチって予算が付けられてないせいで、
そうすべき性質の資料を隊員買取にせざるを得なくなる
→隊員の私有財産と言うことになってしまい、売却に口を出せないってのが今回の構図
本当に必要な経費をコストカットした馬鹿を吊し上げなきゃいけない案件だわ >>111
来年度は予算たっぷりつく見たいだから
そう言うところも改善しなきゃならないかも 自衛隊の赤本とか、青本って、結構な値段つくんだな。
何十冊も処分して損したわ。 大したこと乗ってねーぞ
>>113
赤本でいつの時代だよ 一般の会社だってダメなのに自衛隊なら尚更ダメでしょ >>114
薄給だとしても寮に入ればお金かからないし使わないので貯まる一方みたいだよ
店の開店資金や大学の学費をためるために行く人なんかがいた >>113
マニアはホントそう言うの好きだからな
自衛隊で支給される缶飯な
あのへんも人気あるぞ
小遣い稼ぎで横流ししてんのかって言われてたくらい流れてた
実際は賞味期限の問題で大量に出てきた処分品を流してたらしいがな
あととんでもない出物の場合は通報されるからもし何か流す気があるとしても絶対流しちゃいかんものは流すなよ？ｗ >>118
昔は戦闘糧食は駐屯地の近所の住民に配ってたぞ。
実家が駐屯地の近所だったけど沢山もらったわ。
沢庵の缶詰が美味かった。 >>1
北朝鮮が戦争の参考書として欲しがりそうだな。 >>108
china_spy_agent2018：15000で即決はありですか？
出品者：即決は18000でお願いします。かわりに送料は負担します。
china_spy_agent2018：わかりましたお願いします。
china_spy_agent2018さんが非常によい出品者と評価しました
おのれ中国諜報特務機関め！ >>112
増えた防衛予算は装備品購入費に、
その他経費はごっそり削られて、新装備品の経費に。 >>111
問題が起こってから予算付けて対応って、パソコンが足りなくて私有パソコンを持ち込んでた時と同じだなw そんな値段で売れんのかよ
やめるとき持ってくりゃよかった 破棄するのが義務なら自分らで回収すればいいのに
緩いねぇ
中国韓国北朝鮮に舐められるのも仕方ない 紫婆の肩を持ちたくないけど１ドル80円時代は良かったな
対米支出が目減りしたから大儲け
今の円安は兵器購入にはよろしくないものな 新入隊員が手にする物に機密事項なんてある訳ねーぞ
生徒手帳の校則みたいなのが並んでいるだけだよ
自衛隊員は窃盗してはならないとか
海岸を削り落として国土を狭くしてはならないとかな 軍事英和辞典
軍事和英辞書
軍事略語英和辞典
なら自衛隊掩護協会で売ってるし、一般人でも普通に買える。 メルカリは9日の晴れ着レンタル店倒産のブツらしいのが大量出品されてて炎上してたな
盗品販売とかの温床だよね 赤本持ってるわ
7ﾏｿで売れるとは知らんかったがｗ シリアルナンバーをこっそり仕込んで新人に売りなよ
こんな>>1なあり様では守秘義務すら守れない印象しか受けない はれのひ問題 社長が海外に高飛びのようですが、
ここで威力を発揮するのがテロ等準備罪
すみやかに逮捕 いまさら、幹部候補生学校の教本が普通に出品されてるが。 >>9
あんな糞なもの大して役に立たんだろ。
特に後半。 >>149
民間人強すぎ
できれば手合わせしたいね 陸上自衛隊とかあの日本軍のスピリット受け継いでる時点でなんらかの
特殊な一般人と言うか自衛官に勝てる時点でただの一般人じゃない格闘競技やってる
人達とかだろ自衛隊は銃の訓練もやっている スパイがゴロゴロ居るから、自衛隊内は丸裸じゃないの。教本なんてどーでもいいくらい。
師団長の家族構成から趣味や好物まで旧ソ連に筒抜けだったようだし。
ホンモノの機密は色仕掛けと金で何とでもなったようだ。 >>155
海自の情報システム部門から流出したイージス艦の図面や情報が入ったHDDが
何故か海自関係者の中国人妻の手元にあったりしたしな
何年か前には陸自隊員15万人分の名簿と家族構成調書が流出とかもあったし >>1
それよりも、旧日本軍の憲兵手帳のレプリカを再生産・再販してほしいよ。
それで初めて軍人勅諭を読んだ。 こういうのなんかすごいことが書いてありそうに思うけど
往々にして大したことは書いてないんだよなｗ 虎の巻ｗｗｗ
そういやこれはもうアカラサマな公刊本だが
ネトウヨに煽られて民間防衛の邦訳本を読んだことがあったが
これもまた大したことは書いてなくて、これは思ったね
「ネトウヨにはめられた」ってｗｗｗ >陸上自衛隊の広報担当者によると、冊子に書かれている内容は秘密扱いではない
じゃあ市販して、税収の足しにしろよ 外人と性交して動画流出されていましたが、あれは秘密扱いですか なんでこれを金払って新隊員にかわせるわけ？誰が制作してるの？
自衛隊と販売元の関係は何なの？
真に必要で、かつ用済後破棄させるものなものなら、お金かからないだろ。 ネタでドイツ製の弾薬付きアサルトライフル出品したら普通に出品できてワロタｗ
因みに正規品 どうせなら自衛隊内で貴重品となっているトイレットペーパーを売ろう 戦車教範とかまだ残ってるけどあんなもん欲しがるやついるんだな 第二次世界大戦前の教範を読むとか出版されているけど・・
今だからかもしれんが、だいたいその国の戦略思想が読み取れる
まあ、今の駐在武官も翻訳して本国に送っているだろうが・・ 購入記録があるなら冊子にシリアルナンバーがあれば売った奴を特定できるのにな 【着物 大量出品】【詐欺師】
http://mbok.jp/_u?u=5356118
個人情報を収集する為に落札する笠原
モバオク、ヤフオク!要注意人物です
ID:m2607055
通報してるのはコイツですよ
なんでもかんでも通報しまくる
ヤフオク!粘着違反申告のクズです
ヤフオク!やモバオクで365日 毎日、昼間、深夜問わず違反申告する
新潟県の超有名な無職の嫌がらせ違反申告の常習犯のアホ
ヤフオクID:m2607055
モバオクID:alcyone555
理由なく毎日、通報してるのはコイツ
40代の無職のキチガイおじさん要注意人物
いまだにAKBグッズ出品してるアホ
通報されると逆ギレする分かりやすい
知恵遅れの笠原啓介おじさん
9501235
新潟県 新潟市南区 高井興野350-2
09018832706 【新潟県のホモ】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:788642fc016123182050670be3a64039) そもそも廃屋等で三歳児よろしく、バキューンとか、
恥ずかしくもなく、犯罪行為をしているキチガイ
それがミリオタ
本当に恥ずかしい
そりゃ日本がおかしくなるわ 以前は貸与品の戦闘装着セットですら新品でちょくちょく出てたのに自費購入の教範くらいでギャーギャー喚くなよw 完全な未使用品の日本軍の軍服売ってた店あったんだがあれはいいのか? 機密情報外部にもらすってことは普通の状態じゃないから調べてみたら
実はかわいそうな人だったりするんじゃね悪い奴かもしれんが >>185
金日成は日本人。日韓併合後に生まれたから。 集ストで庶民弾圧して自殺に追い込むの主な任務だから頑張れよ >>92
つまり一般人が国家公務員に対して権力を背景にした脅迫を
行って不正行為を行わせたって事か。 >>158
鹿児島の地連から漏れた奴な。しかも路上に散乱
しているのが警察に届けられて発覚したと言う
意味不明事件 よろしくないならそもそも官給にして流出不可にしとけよ何で中で売ってるんだよ >>191
それが意味不明なんだよな。
教育に使うものなんだけど、必要なら官費で賄うのが当然だろうに。
私費で購入させた私有財産をどう処分しようが自由なのに。
情報流出云々言うのであれば、買い取ればいいのだし。
市場価格でなｗ そんなに高く売れるのなら
これからもどんどん出てくるだろう
しかし軍隊オタクってアホだな スイスみたいに国民皆兵とし
全成人に教えるのがベスト >>108
こんなもんシナ朝鮮はとっくに入手して研究済みだよ。 >>192
反日売国政党がうるさくて予算削減されてるせいだよ。
今でも満足に実弾訓練が出来なくて「バン、バン」と叫んで演習やらされてる。 >>12
仮想敵国のロシアの外交官に渡したんだからそれはアウト 銃殺刑 自衛隊初心者用ならゲリラ未満の奴らが読むような本だから機密でもなんでもないだろ >>5
本当に官給品じゃないのか？
なにそれ売るなって言えねえわ 印刷代ケチってとかのレス見ると
資材機器の調達で明らかに無駄が多いよね、自衛隊は特に なんつーか電気代節約のために小まめに照明切りましょう！
みたいな掛ける力のベクトルがずれてるよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
