【Meltdown】Intel CPU脆弱性にパッチ、Skylake以降かつWindows10のマシンは性能影響なし 1995年以降発売CPUは大幅に性能低下★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
IntelやAMDなどの主要プロセッサに「Meltdown」「Spectre」と呼ばれる脆弱性が発覚した問題で、米Microsoftは1月9日、対策パッチがWindowsマシンのパフォーマンスに及ぼす影響についての調査結果を公表した。
この脆弱性に対処するため、Microsoftは9日までに、現在サポートしているWindowsの45エディションのうち、41エディションについてWindows Update経由で対策パッチを配信。残るエディションについても近くパッチを配信する予定としている。
こうした対策パッチがPCやサーバのパフォーマンスに与える影響については、Microsoftのベンチマークテストの結果、「2017-5753」（Spectre）と「2017-5754」（Meltdown）の脆弱性については影響は最低限にとどまるものの、「2017-5715」（Spectre）の脆弱性に対処したパッチでは、パフォーマンスへの影響が確認されたという。
対策パッチが、Windowsマシンのパフォーマンスに及ぼす影響についての調査結果を米Microsoftが公表した
特に、IntelのHaswell（開発コード名）などを搭載した2015年代以前のPCについては、ベンチマークで相当の減速が確認されたといい、Windows 10では「一部ユーザー」が、Windows 8とWindows 7では「大部分のユーザー」が、パフォーマンスの低下に気付くだろうと予想している。
また、Windows Serverではプロセッサの種類を問わず、緩和策を適用すればパフォーマンスに相当の影響が出ることが分かった。このため、Windows Serverのインスタンスごとに慎重なリスク評価を行って、セキュリティとパフォーマンスの間でバランスを取る必要があるとしている。
一方、IntelのSkylakeやKabylakeなどのCPUを搭載した、2016年代以降のWindows 10マシンについては、1ケタ台の減速が認められたものの、ミリ秒単位の遅延であるため、ほとんどのユーザーは気付かないと説明している。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/1801/10/news054.html
★1:2018/01/10(水) 14:19:38.52
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515561578/ >>1
別記事だと「2016年以前の機種は性能大幅低下」だから、第5世代もアウト
Windows10プリインストール機種でも2015年製造の物はアップデート見送りがベター わいi5 6500
さっそくネトゲやってみたけどなんも変わってねぇ Skylake以降にはすでにこの脆弱性対策として一部の機能を仕込んでいたということだよ
何年も前から把握していていたと言うこと パッチを当てた後の32bitと64bitでも速度低下の違いが出てくるのかな 当時に「こういうスコアなので このＣＰＵは２万円です」とか言って 性能に対して購入してるのだから性能が出ないＣＰＵは返金してもらえるのか？ メニーコアはハイパースレッディング必要ないからなｗｗｗ
おまえら
オワコンCPUつかまされてどんな気分？ >>7
おまえらの旧バージョンへのこだわりが
今いちばんMSの悩みのタネになってるんだってよ よくわからないんだけど
xvideo観るくらいの俺たち程度ならセーフって事？ >>7
>>5
>>17
第5世代以下は必然的に旧バージョン保つしかなくなるな それでも以前のお前らならMeltdownとSpectreのロゴマークから擬人化CGを作る
みたいなとんでもないことをやったものだがそんな奴らはもう死滅したか メインはスリッパ、サブはFX-8350の俺影響なしか。 win10は性能低下ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄをヤメロ！
ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄする度に遅くなる。
普通にネットとメールができれば良いんだよ。 >>17
世の中には次から次に新しい商品を鵜呑みにしてホイホイ買える経済体力が無い方々もいるんで
あらゆる人がネットに接続できる世界という本来の目的を見失ってもらいたくない >>22
その結果おまえらに提供される
旧バージョンのメンテのクオリティも下がるわけなんだが このＵＰＤＡＴＥ要らない。性能低下するなら要らない。
Windows7 から無償でWindows10 にした時に CPUも縛りがあるんだろ？
新しくCPU変えて組んだら OS も新たに買わないといけない。これが3台あるんだから
莫大な出費になるだろ？ >>10
いや、性能低下が少ないだけで穴は塞げてないぞ スレチだけど・・・
HDDがいきなり０バイトになって初期かもできなくなったんだけど
ご臨終なの？ >>15
ハイパースレッディングなんか無い時代からの不具合ですが うちの構成の3770T、パッチ外したら６８９０だった。
6890→6150
8190はPassmarkに乗ってる数値です。 壮大にして盛大な詐欺だな
おれはsandy世代をこのまま使い続けて情報垂れ流すから
誰が最新機なんて買うかよ AMD載せてZorinとか使う方が良さそうだな。もうマイクロソフトに関わるのは嫌だ i7の3610だけどただでさえ重かったbluestacksがますます重くなって全然まともにプレイできなくなった
スマホゲーをパソコンで動かすソフトな
影響出たのこれだけだわ 一番ヤバイパティーンは
ネットバンキングや大金の絡む売買（購入）で
カードの情報やパスワードを打ち込んでる人たちかもなあ
むしろ、それ一切やってなないならパッチ必要ないとも言える
攻撃の対象に成り得ない
ただ、Amazonとか、後払いで注文できるサイトのIDパスを抜かれた場合
悪戯される可能性・・・はねえか、愉快犯でそこまで暇なのは居ないな
とにかく、カーネルから情報抜けますよ、と言う脆弱性
カーネルをなるべく物理メモリに置かない方法もあるけど
スワップアウトとか不安定になるからのう（´・ω・`） 買い替えろということか
アップルといい、えげつないな >>24>>27
1. wushowhideでKB4056892インストールを阻止
2. 1で止まらなければ、サービスから、若しくはアプリを使ってWindowsUpdate無効化でアップデート一切阻止 【PC】投機実行の脆弱性修正、1995年～2015年のIntel CPUは性能への影響大
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1515573929/
>なお、攻撃手法1に関して、AMDプロセッサでも同様の影響を受けるが、OSの修正で済むため性能低下は少ない。
>攻撃手法2に関してはアーキテクチャが異なるため、影響を受けるリスクはゼロに近い。
>一方で攻撃手法3に関してはAMDアーキテクチャが異なるため影響を受けないとしている。
ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ←AMD入れてたやつ
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一 ､＼ ヽ｝ ←Intel入ってたやつ
〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉ ー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´ >>39
わいやあ
Windows10のマシンやし
よしとしょう sandy bridgeだわ
そろそろpc買い換えようと思ってたからAMDにするわ これで買い替えたら珍テルとM$の思う壺だからな
おまえら買い換えるなよ
社会が大混乱するのを待とうぜ >>35
ありがとー
でも、残念
事象が違うのよ
diskpartでも０バイト
ディスクの管理でもi/oエラーでなにもできないのよ >>38
Z270+6700KでOS、BIOS更新で体感、エンコとも差異無しだわ。Win 8.1だけど。 >>47
ポート変えると読める事もある
でも、読めたらすぐデータコピーしときなね（´・ω・`） >>18
ああいうところが一番危ないんじゃないの？ >>50
PC経由で打ち込んだキーログ全部読めるぞ Windows7 で Core i5 2450m と Celeron G1610の俺 高みの見物 これ、Windowsのアップデートは性能影響でないってだけで
BIOSのアップデートは影響あるかもしれないんだよね？ 4770kから8700kに最近乗り換えた俺は勝ち組だな >>62
BIOSアップデートも当然見送りよ
ただでさえ起動不能の危険大なのに更に性能低下必至って IvyBridge世代のwin7だわ
古いから買い換えろと言われても、win10にはしたくない('A`) 半年～１年後に新型雷禅に乗り換えるのはいいんだけど
そしたらwin7とはお別れになっちゃうな あぁ無常 SANDYと7の組み合わせにまだパッチきてないな。 >>65
性能低下ってえか、元々の演算性能に戻りますよって事
命令があるまでは先読み演算自粛 見送りってゲームマシンならまあわかるが
一般の使い方ならパフォーマンス落ちてもセキュリティ向上したほうがましだろ >>66
アップデートを止めるか、Windows7ダウングレード権付のPCで手頃な値段なのを頑張って探すか そもそもアップデートで新しいのと古いの振り分けられるん? 問題はWindows7だとどのCPUまでなら対応してるのか分からない点 >>45
４月に新ＣＰＵ出るのでそれがおすすめだが、今売ってるモデルも値下がりするので、これを安く買う方法もあり。 Skylakeマイクロアーキテクチャ（スカイレイク マイクロアーキテクチャ）とは、
Broadwellの後継として第6世代Intel Coreプロセッサとして2015年8月に製品化された。
たぶん7世代のWindows10やし
イケてると思う
にやり >>66
入れてみると結構快適だったよ。古いソフトを使ってないなら乗り換えたほうが良いかも >>75
6000シリーズまでだけど、実際は4000シリーズのほうがWin7は安定
6世代はキーボード・マウスの扱いが面倒くさい >>72
逆
低スペック機種こそ性能低下の影響大
特に10プリインストール機種で大幅性能低下すると、7や8.1に戻すという選択肢すらない 説明無しにskylake以降は影響無しって
現行に影響あるって言えんだけだろ
skylake-eはi9でフラグシップなわけだし で、パッチ適用後のCoreiとRyzenのシングルスレッド性能はどう変わるのさ
さっさとベンチしろよ AMDは2月12日に新しいAPUを正式発表予定
Ryzen 7 2400G 169ドル 19,000円
Ryzen 5 2200G 99ドル 11,000円
(´・ω・｀)どうやら来月にでる新型APUがすごいみたい
APUってCPUとグラボがセットになってるの
i5 7600K + GTX1030とおなじぐらいの性能みたい
ガンダムオンラインとかPSO2なんかはこのAPUでおっけらしい
らんらんの予想だと低価格ゲーミングパソコンはこれからは全部APUになるかも？
このAPUって来年、再来年とプロセスの微細化でますます高性能になるみたいだからね
とにかくものすごい性能だよね >>53
冷凍庫で冷やしてからUSBで差したら認識した
けど、しばらくしたら異音がして読み込めなくなったので
物理的な故障のようですね(泣)
重要なデータは入ってなかったので
燃えないゴミの日に出すしかなだそうです これ化石になりながらも十分性能な
Sandy Bridge世代からの移行促したかった
intelの陰謀だろwwwwww おまえらもたまには役にたつんやなあｗ
ありがとう
アディオスあばよ >>85
確定でしたか、最後に主に声を届けたHDDに、ご冥福を 元NHK職員が『紅白歌合戦』の枕営業を暴露！！「芸能プロダクションが天海部長に枕営業を持ちかけるのを”天海詣”と呼んでいる」
http://enewsmtm.blogspot.jp/2018/01/nhk.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) (´・ω・｀)そして四月にはRyzenシリーズの新製品発表なの
きたぁーって感じかな
だから新しいパソコンを考えてる人はほんのしばらく待った方がいいとおもう
昨日は今までのRyzenシリーズの値下げ(まだ日本国内は値下げが反映されてない)
2月にAPUの新製品
4月にRyzenシリーズの新CPU >>93
実際、AMD買ってる奴は少ないよ。店行けばわかる >>95
人柱がが少なくて・・・おっと、コレは言ってはいけないな Appleのバッテリーより巧妙な強制買い替え促進策
だろ？これ >>1
1995年以降って穏やかな話じゃ無いな。
サブPC全部アウトかよ。 規格からしてマザーボードから買い換えないといけない時期のcpuだが10で動かしてる分には問題ないんだろうか 最近ゲームもエンコもしないからPCがパワーダウンしても困るような使い方してなかった。 IT media ってやたらと問題無いっていう記事書くよな。なんでなん？ 何でもいいんだけどその性能低下分を誰が補償すんの？
インテル？OS会社？ アップル商法の真似なんだろうなｗ
うまいこと旧型の性能落としてるから どっちにしろ対策済みCPUが発売する頃にはマザボも交換
OSも新型にチェンジされる。 >>95
使ってるソフトが対応してないとコスパ性能良しでも意味が無いからな
新しいAPUはローエンド向けでただただ安いから売れるだろう 官公庁はちゃんとインストールしてるんだろうな、信用できねーからな日本の官公庁は
もしおれのマイナンバー引っこ抜かれたら訴えてやるわ >>106
ギリギリ快適にWindows10を使えていた機種の性能が30%も下がったらどうなるか
自分の機種はアップデート見送りで対処と決めた >IntelのHaswell（開発コード名）などを搭載した2015年代以前のPCについては、ベンチマークで相当の減速
2011 Sandy Bridge 32 nm
2012 Ivy Bridge 22 nm
2013 Haswell
2014 Broadwell 14 nm
2015 Skylake
2016 Kaby Lake
2017 Coffee Lake
2018 Cannonlake 10 nm
2019 Ice Lake >>88
あほ
ちゃんとよめよ
ゲームマシンならパフォーマンス必要だから理解できるが
それ以外のブラウジングなどはセキュリティのほうが重要でパフォーマンスが落ちようが人間が待てばいい話
低スペック機種がどうとか高スペック機種がどうとかなど一言も書いてない >>101
うちもHaswell使ってるが
もうネトゲもやらんし全くスペック更新してないわ
気がついたら動画しかみてないのに気がついて
ベッドで寝転びながら見れるようタブレット買ったら
PCにスイッチも入れなくなったw AMD FX-6300 で組んだＰＣがあるがどうだろうな。
後はインテル3台 i3 i5 i5 と金掛けてないんだ。
性能を追い求めても切りがないと10年とか使う派なんだから勘弁してください。 >>116
1709になった今、ギリギリ快適に使えるかどうかの状態なので
しかもプリインストール10機種
30%も性能下がったら無理 msが10への移行を促すために故意に過去の製品の性能を落としたとして、
電池交換３０００円な Windows10への移行と古いCPUからの買い替え需要が起こるな
わざとじゃないのかとも思えるわ >>73
取り敢えずアップデートを止めることにする
このパッチ不具合ありそうで怖いし なお、Macは対処してもパフォーマンスが不変だった >>128
1703だか1607以上はメジャーアップデートなし
その代わり2023年までサポート保障
ある意味勝ち組機種 >>121
根本的な問題としてはFXは大丈夫なはず。
まあ、MSの更新でまきぞえ喰ってるけど。 セロリン使っとる会社のpc今でも糞遅いのに更にかよ (´・ω・｀)まめちしきー
Ryzenシリーズのではじめのときもすぐに買った人は歩留まりの良い良品ばっかりだったのでものすごくかんたんにオーバークロックできました
ですから来月発売のAPUも
ではじめのものはどれも品質の良いものばかりで
オーバークロックが簡単にできるモノが多いと思います
ふふっ
おぼえとこー >>93
また争奪戦になるのか('A`)
RYZENのときは板がカオスだった。 >>128
ItaniumとＡｔｏｍはヘーキじゃね？ >>114
具体例ありがとう
やっぱり更新止める事に決めた
自分の機種では無理だわ >>7
それやろな
なんかそれ以前に不都合があるとしか思えない
まぁ俺はpcはゲーム機としてしか使ってないからwindows10入れてるし去年買い換えたから問題なくて一安心 これは許せないな
この期に及んで買い替え促進に便乗してるように見えるし
8.1のパッチにはテレメトリ入れやがってるしいい加減しねや そんなの強制アップデートなのに避けようがないじゃん。スリープしてたら勝手に更新されてるし。 >>145
そもそもGTX970がまずVRAM地雷で祭りになった代物 >>148
>>41
Homeでもやるしかない状態 5ちゃんの書き込み見てたら普通に使う程度なら
性能低下は無いみたいな感じの内容だったのに、
あからさまに性能低下してるわけか >>133
うそ乙
あれはグラフィック機能がpowervr系採用の一部機種のみ
グラフィックドライバーが提供できない >>153
OSのアプデよりBIOSとかマザボのアプデのが怖いと思うが
大抵の人がそんなのしないんだろうけど >>153
ブラウザとかメールチェックならどうでもいいよ
そういうパソコンの仕事の99%は入力待ちになる >>153
第4世代以下は大幅性能低下というニュースは前からあった
「2016年以降の機種は影響殆ど受けない」は昨日今日出てきたニュース
具体的にどれくらい下がるのかは、さっき>>114で初めて知った パソコン今買うのは嫌だな新規格のメモリｄｄｒ５になるまで待つわ
今買っても数年後メモリお古になっちゃうし ベンチマーク厨はせっせとインテル様にお布施しろよ
おう、早くしろよ 地味にRAW現像やってる層とかは痛いだろうな。
てか、カメラ関係の人ってそこまでパソコン詳しくないからな。
基本、力技というか金で解決してるイメージだわ。 パスワードは更新しない方が安全
って風向きが変わったけど
これを念頭にいれていたんだな >>166
そういったレベルの話ではないんだよな。 >>160
俺も元々DDR5まで3770で粘る気だったけど軽いゲームもまともに動かんから無理だわ こういう商法うんざり
自由競争の悪い見本
最も失敗した例になりそう >>165
でかい画像開いて補正するぐらいだったらメモリ大盛りとそこそこのCPUでいけるんじゃね？
フィルタとかかけまくるとなると違うんだろうが
個人的にはそんなんするならRAWじゃなくて良いだろと思ったり
あ、コスプレイヤーとか撮影して補正してる人は大変かもな
あとAVのパッケージとか 古いが一応APUノートあるから落ち着くまで待機かな
APUのシングル性能低くてi7-6700HQ買ったのにどうしましょうかこれ >>168
3770でまともに動かない軽いゲームとは一体 3570KだけどSSDとメモリ積んでるからRAW現像も割とサクサクだし4Kエンコも寝てる間に済ませてる
該当パッチのみスキップ出来るならそれで継続利用だね 僕チンの７は自動更新の確認中にエラーがでて 一昨年の夏から更新してない
わろた 2600kの買い替え時なのかもな
極端に遅くなったら考えるかな
けど現行の最新モデルもセキュリティホールがあるんでしょ
次のモデルが出るまで待つしかないのかな >>175
>>41の1でスキップできるはず
但し、他のパッチだが勝手に設定解除されたという報告複数有 春先に出るAMDのAPUに買い替えってことでいいのかな？ >>178
ありがとう。この件で困る人が多く出るだろうから他力本願だけどこのパッチのみ上手く除外出来るよう誰か動いてくれると思ってる 対策済みのCPUつーても直ぐに製造出荷出来へんやろ
あと問題なのは保証期間過ぎた時に販売元が交換対応してくれるかどうかや 本当は古いCPUでも最新のと同じ程度のスピードダウンに納めること出来るのに
買い替えさせようとしてわざと古いのはスピードダウン多めにしてるよね絶対に
あとWindowsも７．８が遅くて１０はダイジョブとか言ってるけど
それも絶対にそれだよね 俺も2600k
冬場は暖めないと電源がはいらなくなったし
8700kで組もうと思ってた先にこれ
新しいryzenまで待機かな・・・ Ryzen1500で自作しようと思ったら、グラボ必須だった(´・ω・`) >>184
アメリカだからな
あいつら人でなしの殿様商売が大好きだから >>184
OSパッチはマイクロソフトがつくっててCPUはインテル
パフォーマンスダウンだと訴訟の可能性が増える
あほか？ 今win7か8のやつは今すぐ10のライセンスとったほうがいい
去年で終わったはずの無料アプデがまだできるぞ >>8
同じく 一気に現行i3レベルに減速とかやるせないわ >>186
2月にRyzenのAPU出るぞよ
まあ熾烈な奪い合いで転売ヤー続出しそうだけど >186
来月にデスクトップ用zen apu出るぞ AMD石が載ってるT2P4のPCちゃんを眠りから覚ます時がキタカ！ BIOSアップしてからが本番だよd(´∀`)b
世界中のパソコンがゴミになるよd(´∀`)b 結局インテルは欠陥品を売っていたのか。
これってお詫びと謝罪と賠償金って話になるんじゃねーのｗｗｗ
米国ではトヨタに難癖つけて金を巻き上げているわけだし >>184
Windows10プリインストール機はSkylakeより前のCPU搭載機は少ししかない、と言う意味。
強制的にアップデートしといてこの誤魔化しはないわ。 >>189
どうせマイクロソフトとインテルは株持ち合って繋がってるだろうし
ゲイツもインテルもユダヤイスラエルだし
そういう繋がり無視しても
CPUが古くてスピードダウンだから最新のCPU載ったPCに買い替える～
新しいPCにOS載ってるからマイクロソフトも儲かるじゃん >>195
BIOSってどうやってアップデードするんだ？やった事ないんだけど もし、PC を組まなくてはならなくなったら、
CPU AMD
ＯＳ ubuntu
もうゲームとかしないし、動画はVLCとかあるし、メールはＴバード使えるし
アプリが困るが変わるモノありそうだ。サイトが対応してない所あるが仕方ない。 Broadwell-E使ってるけどHaswellのシュリンク版だから絶望して良いよね 脆弱性パッチで速度低下するなら、性能が落ち下位CPU化する訳で値段詳細下がるな。 ryzenがあってくれてよかった
もうインテルはごめんだわ ぎりぎり動画みれてたのにカクカクに。これは賠償もん。 そもそも脆弱性を利用したプログラムをダウンロードしたり
仕込まれているwebページを表示したら、アンチウイルスソフトが
防いでくれるんでしょ？
そんなに気にする必要あんの？ これ大問題なのになぜ日本のマスメディアは大々的に報道しないの？ win7 i73770使ってるけどパッチ当てたら性能落ちるって認識でいいの？
来年買い換えるからどうせ捨てるしこのままノーパッチでいくほうがいいのかねえ
ネトゲやってるからこういう問題はほんと勘弁して欲しいわ >>14
差額分を、製造元にな。
この性能ならこれを買わなかったとして返品でもおk。 わいcore2duoのXPだから関係ないな
コアが2つもあるし >>202
MSX懐かしいな
VAIOの工場が近所にあるがその昔はHITBIT生産してたわ >>209
悪用方法がいくらでもあり過ぎて、対応が到底間に合わないがよろしいか？ >>203
アプリって何が主力なの？
ドライバは案外centosとwindowsしかないものもあるよ 60FPS安定だったゲームが30～40台になってて笑った >>203
仕事でOffice関連使わないならどうとでもなる
ただノートだと電源管理関係が面倒
あと仕事でPC触らなきゃならなくなった時に2世代ぐらいWindowsから離れてると
使い方が良くわからなくていちいち検索しなきゃならんので面倒
知り合いに何か頼む時も面倒 低消費電力CPUはキャッシュで低電力と速度出してるようなもんだからな。
アップデートしたら何が起こるか怖いなあ。 集団ストーカー犯罪で家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す悪質集団の正体は？
犯人は警察組織内の体を張った汚れ役、機動隊か！？
この組織は平時は暇な組織であり、厳しく訓練され結束力も強い（集団ストーカー犯罪等の法逸脱行為を日常的
に行っておれば秘密事項が多くなり裏切りは許されない・・犯罪を世間にバラす可能性がある人間は追い出すか
中には殺して自殺扱い）
https://sites.google.com/site/gangstalkinghksssyk/policy_and_law_plan/reduction_plan_of_the_police
ニュースを見ると警察官の自殺は機動隊という部署の人間に多いようです。警察組織には不都合な人間を機動隊
へ転属して追い出すという流れがあり、その手法もすでにマニュアル化されているような状態になっていること
も予想されます。警察官やその身内や知り合いの人は、機動隊へ転属した警察官に注意を呼びかけたほうがよい
かもしれません。
それとも集団ストーカー犯罪で家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す悪質集団の正体は消防署員か？
集団ストーカーの主犯は警察なのだが彼等は自ら手を汚さない。だとしたら下部組織に汚れ役をやらせる
ことになるが家宅侵入などの悪質で危険な犯罪は一般人には依頼できない。もしミスすると警察が主犯で
あることがばれてしまう。だから税金で雇っていて警察よりはランクの低い組織である消防がその任務を
負っているとも考えられる。消防による救急車両の付きまといが集団ストーカー犯罪として有名なことは
被害者なら誰でも知っていること。厳しく訓練され結束力が強く（秘密を外部に漏らさない）且つ消防は
暇で暇でしょうがない。警察の手下として汚れ役をさせるにはもってこいなのである。 >>210
サーバー側は重大な問題となるが、一般人はあんまり関係ないというか、この脆弱性突かれるようなPCは元々セキュリティ的にザル。 無駄に使ってた余計なサービス止めたら
逆に速くなった気がする(´・ω・｀) >>200
インテルとマイクロソフトが株の持ち合いしてたら
インテルのパフォーマンスを落とせばAMDのシェアが増えて困るねｗｗ
PCWatch見てこい
123の脆弱性のうちの2の対応方法が通りあって新しいCPUに乗ってる機能で使える方法が
あまりパフォーマンスが落ちないってある カビーレイクのmacはどうなんだろう
imac2017買ったばっかりなので気になる CPUは速度を保証して売ってるわけじゃないからな
スピード落ちても文句言えない >>222
体感では今のメインストリームに倍くらい差をつけられてるぞ >>210
東京オリンピックのスポンサーで電通の大型顧客
量販店、自作ショップ、メディアや出版関係もインテルの多額のインセンティブが無いと死活問題になる
あと中古屋も困るし
真実よりも金の日本だと報道しても損しかしないよ もう自作熱も下がってるしゲームもやらんし、次買うときは安いノートで良いや… なんってこった。AMDにしておけばよかった。酷く後悔だ。 >>208
そうなりそうな可能性大だからアップデート止めると決めた 詳しくないのでご教示を。
win7 intel core i5 4210u使ってます。
メールとインターネットのみの利用なら、素直にup dateを受け入れて良い話？ うざいWINDOWS UPDATEなんて切っていて何も困らんわ
勝手に始まって邪魔されてばかりだったのでとっく前に切ってる
取られたら致命的に不味いデータなんてＰＣに入れて無いし 修正受け入れない という選択肢はない
例えるなら
世界中のすべての家に共通して使用できる玄関ドアの複製開錠鍵の製造法がネットに流出した状態
かろうじてAMD製ならトイレの採光窓しか開かない という状況
死にたいなら問題ない >>1
あー、アレか、形の違うAppleビジネスモデル CPU毎のベンチマーク結果を公開してるサイトってどうするんだろ？
PassMarkとか。
価格コムはあそこのデータ使ってるし。 >>1
Xeon E5-2670(Sandy Bridge EP)と32GBメモリ積んでOSはWindows 7 64bit版のHP Z420中古
だけど、HandBreakeでエンコード実行中で全コア(8コア16スレッド)の負荷がほぼ100%の状態で
エクスペリエンスインデックスを再計算させてみたけど、結果は全ての項目でパッチ適用前と
全く変わらなかった。 FHDをオンボでぎりぎり再生できるレベルのマシンはアップデートしたら終わりってこと？ どさくさ紛れに第2,3,4世代+DDR3+win7あたりの｢あと5年いけそうwww｣勢を駆逐したい……！ まだ対応中で三つの脆弱性の内一つパッチ当たっただけで、これからbiosも当てたらどうなるやら OSへのシステムコールが多いアプリケーションの処理はかなり遅くなりそうだな。
それにしても、同じハードウェア構成でも、このフィックスへの対処によって、
性能値が異なる結果が出てしまうことになる。
また、既存のあるいは過去のベンチマーク値などとの比較を考える場合に、
過去に計測されたベンチマーク値が今後の計測によるベンチマーク値と
直接比較できないことになるので、記録としての継続性が薄れてしまう。
実に困ったことだ。何しろCPUの動作がクロックが同じであっても
遅めになるのだから。 >>218
liteCam HD Pro
CLIP STUDIO PAINT PRO
TMPGEnc Video Mastering Works 5
Power DVD
とか まぁ最近は使わないし
後はフリーソフトで宛名とか ダメリカは日本以上の忖度国家だな
むかし東芝に難癖を付けて賠償金ふんだくったことは忘れてないぜ 構造上の脆弱性云々の報道は最新型を買わせるためのリークなんじゃないの？ １９９５年当時って言えば、初代 Pentium 66MHz くらいか？
当時、PC-9801 の Pentium 搭載マシンが１００万円くらいしてたっけ こんな感じだと商品買い換えを促すための罠に思えてしまう
アップルでも変な理由で旧機種の性能を落としたように やっぱりこういうバグあるんだなあ
まあ信じてなかったけど >>247
きょうびのビデオチップは動画再生支援があるので、CPUへの負荷はほとんどない。
Atomでも外部HDMIで4K表示できるし、FHD再生くらいでカクカクすることもない。 そろそろ電源かえようかと思ったけど
マザボとcpuもかえにゃならなんのか
新しいパソコン買うしかないのかねえ >>240
WIndows7なら、バックアップを取っておいて、いざ不具合が出たら戻せば良い スレタイ、「１ケタ台の減速」を「性能影響なし」と言ってしまうのはどうかと思う AMD Phenom2 955BE を長らく使っている貧乏人だが
まさか勝利する日がくるとは思わなかったｗ >>219
ゲーマーはライゼンに乗り換えだなあこりゃ >>260
あのソニータイマーより今回の件は酷いと思う ほんとうにAtomは影響ないのか？
Baytrailからアウトオブオーダーになってるようだけど
アウトオブオーダーと最新プロセスを採用する今後のAtom
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/576105.html
Bay Trailでは、プロセッサはクアッドコアになり、
現在インオーダー型の命令実行エンジンはCoreシリーズなどと同じアウトオブオーダー型へと強化される。 >>272
それは、命令実行順の入れ替えしてるだけ
パイプラインじゃない >>250
CPUは駆逐成功だわブラウジングですら3770のCPU使用率異常に上がるようになったし起動も糞遅くなった
まぁ駆逐された所でインテルCPUにはもう見向きもしないけどね >>272
影響ないのは初期～中期のインオーダー型Atomだけ
アウトオブオーダーのTrial系はアウト >>272
アウトオブオーダー実行(相互依存性のない命令を並列実行)と、投機的実行は、まったく
別物でしょ。 213 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ef86-t/R0) sage 2018/01/10(水) 20:52:14.55 ID:p5v2NKws0
CrystalMark 2004R7
OS : Windows 7 Home Premium Service Pack 1 [6.1 Build 7601]
Display Mode : 1600 x 1200 32bit 60Hz
Name String : Intel(R) Celeron(R) CPU G1820 @ 2.70GHz
パッチ前
[ OGL ] 9401
Scene 1 Score : 5840
Lines (x1000) : ( 985692)
Scene 1 CPUs : ( 128)
Scene 2 Score : 3561
パッチ後
[ OGL ] 5876
Scene 1 Score : 3946
Lines (x1000) : ( 581682)
Scene 1 CPUs : ( 64)
Scene 2 Score : 1930
213 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ef86-t/R0) sage 2018/01/10(水) 20:52:14.55 ID:p5v2NKws0
CrystalMark 2004R7
OS : Windows 7 Home Premium Service Pack 1 [6.1 Build 7601]
Display Mode : 1600 x 1200 32bit 60Hz
Name String : Intel(R) Celeron(R) CPU G1820 @ 2.70GHz
パッチ前
[ OGL ] 9401
Scene 1 Score : 5840
Lines (x1000) : ( 985692)
Scene 1 CPUs : ( 128)
Scene 2 Score : 3561
パッチ後
[ OGL ] 5876
Scene 1 Score : 3946
Lines (x1000) : ( 581682)
Scene 1 CPUs : ( 64)
Scene 2 Score : 1930 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>277
投機的実行ってアウトオブオーダーのことだろ？
依存性のないレベルで実行可能な命令を投機的に実行するわけだから 215 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ef86-t/R0) sage 2018/01/10(水) 20:53:41.66 ID:p5v2NKws0
SATA 251.0GB WDC WD2502ABYS-01B7A0 16384KB SATA/300
パッチ前
[ HDD ] 13964
Read : 102.26 MB/s ( 4045)
Write : 97.33 MB/s ( 3893)
RandomRead512K : 47.89 MB/s ( 1915)
RandomWrite512K : 67.39 MB/s ( 2695)
RandomRead 64K : 10.07 MB/s ( 402)
RandomWrite 64K : 25.36 MB/s ( 1014)
パッチ後
[ HDD ] 10824
Read : 90.11 MB/s ( 3604)
Write : 84.80 MB/s ( 3392)
RandomRead512K : 42.15 MB/s ( 1686)
RandomWrite512K : 36.26 MB/s ( 1450)
RandomRead 64K : 7.38 MB/s ( 295)
RandomWrite 64K : 9.93 MB/s ( 397)
他は変化なし ふざけんな
ただの買い替え奨励プログラムじゃねーか死ね
買い替えるにしてもddr4メモリ高すぎるんだわ MMX無しペンティアム133を150Mhz位で動かしてた頃が懐かしい DTM用にWin7入れたMacbook Air使ってるが、パッチ入れるべきか買い換えるべきか 1995年以降発売CPUって、、、ｗ
ほとんど全部のパソコンじゃんｗｗ バグありでもCPUの値段一向に変わらないし
やっぱり情弱に改悪パッチ踏ませて10PC買わせようという
業界ぐるみの陰謀だと思う
>>268
o
彡.'⌒` ミ ／
( ´･ω･`)_.／ コレ、今日の名言！
／ まあ、IntelとしてはAtomは製品として存在しないことにされたんだな
それだけ見放されてるってこと
Atomユーザはかわいそうに >>289
┬┬ ノ__|__ | ヽ ──っ ＼. ―─┼─ ￣ﾌ __.|
┌ﾉ-|┐ ＿|＿ | ） ＼／ ／＼| ／ | /⌒ヽ
|＿＿| ┌─┐ | ／ ＼／| ⌒ ヽ .|/ l ・ ・ ・
|＿＿| |＿__| レ ヽ＿＿ （＿＿ ノ Ｏ_ ノ ／| ○＼
>>291
あんなクソ遅いマシンをいまだに使ってるやつはほっといていいだろｗ >>291
Atom N280にWin10 32bit突っ込んでメール専用端末に活用しております >>289
いずれにしろ、日本では個人ユーザは2010年ごろのピーク時から半減してるけどな CPUを買い替えさせるためのマッチポンプに見えるのは気のせいか corei7 6700＆windows10 だけど、しねべんちでちょっと数字下がった気がするぞ？ >>281
>>114がデータ提供してくれた
アウトだな 【炎上】日本で自殺者撮影した米国人ユーチューバーを批判した日本人女性 / ファンから猛烈な差別と誹謗中傷を受ける「ジャップ自殺すれば 笑」
http://b.hatena.ne.jp/entry/buzz-plus.com/article/2018/01/06/logan-paul-youtube-notoriety/
サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ！
反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です
日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう
サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議１０年で集会＝外交委員長、竹島は「韓国領」－米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/
↑
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵
中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド
反日媚中のハリウッドの映画などアメ豚のコンテンツに金払う売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？ ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝
↓
「日本は人食いの風習」「戦時中は…」実話と称する仰天小説(NYタイムズ14週1位)をアンジーが監督・映画化
http://doumin.exblog.jp/17543165/
反日アンジェリーナ・ジョリー「原爆投下で清々した」!!
http://kenjunomure.seesaa.net/article/410161836.html
シーシェパードの過激行動の切っ掛けになったハリウッド映画ザ・コーヴ
↓
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
・24+46+43 >>291
製品名に使わなくなっただけでatom系列のコアは今でも販売されてるぞ？ >>296
今回の件で買い替えるような重い処理をしてる個人ユーザは主にゲームユーザだろ
素直にPCを買い換えてくれればいいけど
そうじゃなくて、そういうコアなPCユーザも
コンシューマゲーム機やスマホに流れるかもしれないけどな >>299
発売年とプロセスルールしか書いてないけど何がわかるの？ MSが影響が少ないと言っているのは『Windowsのシステム処理』の部分だけだからな、
全体的に影響がない様な感じにかもしている記事にしているが、
他社製のソフトは普通にSkylake以降も影響が出るから騙されるなよ 定格で使ってたが、とりあえず殻割って電圧盛ったら低下前より快適になった ＜＜＜ ま と め ＞＞＞
(第6世代 LGA 1151 14nm)
「Skylake マイクロアーキテクチャ」 2015年～
(第7世代 LGA 1151 14nm)
「KabyLake マイクロアーキテクチャ」 2016年～
(第8世代 LGA 1151 14nm)
「CoffeeLake マイクロアーキテクチャ」 2017年～
（＜注意＞ 第6世代・第7世代と第8世代はどちらもLGA1151だが互換性はない）
(第9世代 LGA 115x 10nm)
「IceLake マイクロアーキテクチャ」 2019年？ これは訴訟不可避だなあ
なんで最新のCPUだけ対策できてるんですかねえ？ニヤニヤ >>283
原理的には関係ない
投機実行そのものはインオーダでもアウトオブオーダでも実装できる
いちおうリタイアメント絡みでアウトオブオーダ機構と関係があるにはあるけど >>114
Cannonlake 10 nmなら消費電力は低いのかな？ Win10機が売り始まってSkylake対応のは2年ぐらい前か
そもころ買ったのがメイン機で使ってる
だけど次買う時はA10機かうわｗｗｗ >>298
この話が出るまではCoffee買えないただの庶民だったけど
今や完全な阿呆
雷禅にバカにされ続ける一世代前の産廃 買い替えさせる作戦て。たんにPC離れに拍車をかけるだけかと 6700のわい
⊂（＾ω＾）⊃ ｾﾌｾﾌ!!
ミ⊃⊂彡 スレタイの１９９５年という年数は
どこから出てきた年なんだ？
ソースのどこにも書いてないが。 MS「チャンスだから10以外のパッチには大量のウェイト入れちゃえｗｗｗ」 >>316
テストしたか？
オレの環境だとちょっとベンチ悪化したぞ ギリギリアウトな機が投げ売りされたら
オフライン機用に買おうかな
もちろん廃ゲーマー仕様のを５千円とかでならｗ 4月に新しいのがAMDから出る予定
AMDが第2世代RyzenやAPU版Ryzen、モバイル版Vegaなどを一挙発表
2018年1月8日 14:18
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1099905.html
AMDは、CES直前に開かれた技術イベント「AMD Tech Day」で、
CPUとGPUのロードマップを刷新した。
CPUでは、ZEN CPUコア製品を今後3ステップ進化させる。
ほぼ毎年、新しいZEN CPUコアが登場するペースだ。
CPUコア刷新のポイントは、プロセス技術の進化。
プロセス技術が、AMD CPUコアの進化を後押ししている。
現在のZENコア製品はいずれもGLOBALFOUNDRIESの14nm「14LPP」プロセスを採用している。
しかし、第2世代の「ZEN+」では、製造プロセス技術は12nm「12LP」となる。
GLOBALFOUNDRIESの12nmプロセスは、現行の14LPPからの派生プロセスで、
高性能化とダイ(半導体本体)面積の縮小が利点だ。
ZEN+も現行のZENコアより高クロックとなる見込みで、
AMDでは10%以上の向上を見込んでいる。
ただし、12nmでのダイ面積の縮小は、
使用するスタンダードセルライブラリのセルハイト(セルの縦の長さ)の縮小などを行なわなければ
大幅には実現できない。
ZEN+ではセルの大幅な変更はないと見られ、ダイの縮小も謳われていない。
ZEN+では、マイクロアーキテクチャレベルの拡張はフォーカスされていない。
しかし、パフォーマンスブースト制御の技術も2世代目の「Precision Boost 2 Technology」となり、
その面での性能向上も見込むことができる。
ZEN+では現在、CPU製品が予定されている。
ZEN+ベースのCPUは、すでにサンプル出荷を始めており、
2018年4月に正式発表される予定となっている。 ＞＞これ２０１４年の記事
アメリカが、ネット接続していないPC内を除いていました。
遠隔操作も可能なんだそうです
当然、軍事以外も覗いてるよね？ｗ 特許サブマリン仕込み放題だよねｗ
１月１５日の時事配信記事 、NYタイムス、毎日新聞等、
「 NSAクアンタム」で検索。
【AFP＝時事】米紙ニューヨーク・タイムズ（New York Times）は15日、米国家安全保障局（National Security Agency、NSA）が、
無線信号を通じてコンピューターを遠隔監視する秘密技術を開発し、
「標的のコンピューターがインターネットに接続されていないときにも情報を収集していた」と報じた。
同紙によると、NSAは遅くとも2008年から「クアンタム（Quantum）」のコードネームで呼ばれるプログラムの下で、
監視活動を可能とするソフトウエアを世界各地のコンピューター10万台に密かにインストールし、
サイバー攻撃の際の「デジタルハイウエー」として利用していた。
同紙は複数の匿名筋の話として、同プログラムでNSAは標的のコンピューターに密かに回路基板やカードを組み込み、秘密の周波数帯で無線電波を送受信していたと報じている。 ＡＭＤだと安く組めたのにcpuの値段が上がりそうだな。
組んだとしてもｏｓも買わないといけないから出費がかさむな。
メモリも規格変わるし、CPU MB メモリ OS で幾らかかるかな。 Ryzenの低価格版ってないの？
4000~5000円くらいの奴
エントリー版 これは 「もうそろそろパソコン買い換えろよ、インテル買えよ」 商法なのでは >>317
この脆弱性は、20年以上前から存在してんだよ ポンコツ設計を積み増してきたのが今になって仇となった
＞脆弱性を発見した研究者によると、コンピュータ や携帯電話など、1995年以降の「ほぼすべてのシステム」が脆弱性の影響を受ける という。 >>317
PentiumPro:1995
命令発行ポートを5つ持つスーパースカラ構造、多段パイプラインを効率よく動作させるための分岐予測といった先進技術を採用し、32ビットコードでは同クロックのPentiumを大きく凌駕する演算処理速度を実現した。
(出典:wikipedia)
これがいわゆる投機的実行かと
ついでにアウトオブオーダーもPentiumProから
Pentium(P5系)まではインオーダー intelDX4で9821のオレ勝利、さすが日電だ！ M$＞（古いOSほどパフォーマンスが落ちるパッチを当てました） AMD、価格改定で値下げの模様
Ryzenの価格改定が行われる
https://northwood.blog.fc2.com/blo g-entry-9241.html
SocketAM4向けのRyzen 5 2400GとRyzen 3 2200Gの投入に合わせ、
AMDやRyzen seriesの価格改定を行う。 >>301
コンシューマ向けにCPU単体で販売されていないだけで、普通に今でも製品名で使わ
れていますよ。
開発コード CherryTrail： Atom X7-Z8700/Atom X5-Z8500/Atom X5-Z8300
Intel Atom® プロセッサー X シリーズ
https://ark.intel.com/ja/products/series/87465/Intel-Atom-Processor-X-Series
開発コード BayTrail： Atom Z3795/Atom Z3775等
Intel Atom® プロセッサー Z シリーズ
https://ark.intel.com/ja/products/series/76761/Intel-Atom-Processor-Z-Series
最近のは物理4コアだし、64bit命令もサポートされているので、Celelon/Pentium選ぶ
くらいなら、Atomの方がマシ。 >>255
絵でも描くのか？
たしかに液タブとか問題なかったと思うぞ
Ubuntuの設定の画面にもワコムとか書いてあった APUの4コア4スレッドGPU内蔵のRyzen 3 2200Gがなんと$99 core i5 １０＆７のデュアルブート
n次のマトリックス計算を３億の演算回数で比較した結果、
１０のほうが７，８％程度速度低下していたｗ
もしかしてMSのステマ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
説明せいや、ごるあああああああああああああああああ
あっそういえばチップセットは面倒で７のままだったな当然といえば当然＜(ﾟσ_ﾟ) ﾎｼﾞﾎｼﾞ
もしも１０もチップセット更新して遅いままだったらどう責任とるんや
ごるああああああああああああああああ >>329
ーナァ- -ﾅー ｜ ｜ ーーぅ ・ ・ ー十ー
ノ~（~ﾉヽ | ￣￣ ｜ ｜ （ ９
ヽ＿ﾒ、 ） / ーー ノ ヽ ﾉ Ｏ >>337
こっそりとXP Embedded向けにパッチ配信されているしな。 PhenomⅡをWin10で使ってる俺には全く関係ない話だな デスクトップ向けVega GPU統合型Ryzenは99ドルで登場
～12nmの第2世代Ryzenは4月に投入
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1099895.html
Ryzen 5 2400G $169
Ryzen 3 2200G $99 もうこれはintelCPU搭載機捨てるか
XPにダウングレードしてアンチウイルスソフトなしで
ルーターなしの直結にして
ヤケクソノーガードで使うかの二択だなw
うp立てなんてお茶濁しに過ぎないから 冗談じゃねえよほんとこんなの
システム丸ごとパーOSまで買いなおし？
絶対に許さない >>329
Pen4でも、買い替え促進やった実績有るからなww じつはPentiumやSaltwell以前のAtomのP5アーキテクチャも投機実行をやっている
投機実行そのものがまずいんじゃなくて、P6アーキテクチャ以降では分岐予測ミス時にCPU内部に残ったデータの処理がまずかった >>338
今はやってないけど社内研修とか技術学習のＤＶＤとか解説ＤＶＤとか作ってたから
絵もいるから使ってた。まぁ、それから趣味的に絵を書いたりしたので使ってる。
自宅でやらないと中々きつかったから入れてな。
タブは問題なくてもソフトは解らないな。 >>351
SandyBridgeで大丈夫おじさん:え・・・？(´・ω・`) >>1
5ms遅延のディスプレイでOS自らが5ms追加で遅延したらかなり笑えないんだけど、起こり得るのかな？ >>341
Ryzen 5 2400Gでもpassmarkは8000は超えない？ パッチ当てるよりセキュリティーソフトで脆弱性突いてくるプログラムに”感染したら”駆除すればいいんじゃね？ ひでーな、どうせ最新型CPUも計画的に穴だらけにしてあるくせに
情報弱者騙して買い替え強要ってか
こんな腐ったハードソフト以上にスマホのが穴だらけっつーんだからもうね ＡＭＤがRyzen thredripperでサーバーシェア奪いに来た時に
Intelのサーバー系性能が大幅ダウンって凄いな
ＡＭＤんj神風吹いている >>349
金なんて大したことねえよ
そんなもんより7で使いやすいようにした環境を出来損ないの10で実現する労力
これが一番無理だわ
これを機にPC捨てるかも知れないレベル
何もかもが飽きたから ubuntuのカーネルアップデート入れたら起動しなくなった。orz 影響の出ないphenomⅡx6でまだ暫く戦えそうだな
一応物理6コアだし デスクトップ向けVega GPU統合型Ryzenは99ドルで登場
～12nmの第2世代Ryzenは4月に投入
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1099895.html
Ryzen 5 2400G $169
CPUコア数/スレッド 4/8
ベース周波数/Boost時最大 3.5GHz/3.8GHz
GPUアーキテクチャ Vega
Compute Unit数 11
Ryzen 3 2200G $99
CPUコア数/スレッド 4/4
ベース周波数/Boost時最大 3.5GHz/3.7GHz
GPUアーキテクチャ Vega
Compute Unit数 8 1995年以降なら、AMD Ryzenに焦ってる？どころじゃねーな。
AMDがIntelに対抗出来ないから脅威無しと、バグ放置してたんだろ？ >>336
そのatom、もう終息って話じゃなかったっけ？
あとCelelon/Pentiumの中身がatom系のコアだったりする。 パッチをあてないといけない時点で今売られてるCPUは欠陥なのでダメでしょ >>366
もしライゼンと同じアイドル消費電力だったら、５年も使えば１万円ぐらい電気代余計にかかるからなー。 >>368
なんかSkylakeでも、実は・・・
ってIntelが言いそうで怖いんだよなｗ
もしくはMSが実は・・・とか言う斜め上展開もありそうでｗ Win10とOffice 2016の組み合わせはマジ使いにくい
俺の生産性も労働意欲もダダ下がり サポートされてないosはインテルが対策パッチつくるの？ Ryzenの価格改定が行われる
https://northwood.blog.fc2.com/blo g-entry-9241.html
Old price (SEP) New price (SEP)
Ryzen 7 1800X $499 $349
Ryzen 7 1700X $399 $309
Ryzen 7 1700 $329 $299
Ryzen 5 1600X $249 $219
Ryzen 5 1600 $219 $189
Ryzen 5 1500X $189 $174
Ryzen 5 2400G NA $169
Ryzen 3 1300X $129 $129
Ryzen 3 2200G NA $99
Ryzen Threadripper 1950X $999 $999
Ryzen Threadripper 1920X $799 $799
Ryzen Threadripper 1900X $549 $449 システムみたらi7-2640Mだった
これは激遅になる？ パッチ入れたけど、普段の体感速度は大して変わってないような・・・
ゲームや動画エンコとかやると変わってくるのかな？ >>369
開発中止したのは、スマホ市場向けのモデムを内蔵したAtomでしょ。 Atomよりもさらに
低消費電力なCurieもあったけど、こっちも現行製品の製造終了アナウンスがあっただけで、
後継品を出さないとは言ってない。 >>379
2ちゃんとメールとちょっとしたネットブラウジング程度しか用がないならそんな変わらんだろ インテルの現行CPUも欠陥はあるんでしょ？
それなのに値下げしないって凄い強気なんだなあ >>374
わかるわー。仕事先の環境がWIN10＆OFFICE365に変わったんだけど、
くっそ使いづらい。効率がかなり落ちた・・・
これ、PCで作業することを考えてないだろと突っ込みたくなる(´･ω･`) 問題は個人利用よりもサーバー関連だよな
２割も性能低下したら大問題になる >>354
どのレベルが要求されているかよくわからないな
USBブートで動かしてGimpかlibreofficeで実験してみてはどうですか
たしかにwithout installでも動作するはずだし いつの間にか大幅に性能低下になってんのな
気づかないくらいちょっとだって言ってだろ 俺も4790kだわふざけんなCPU替えたらほとんど交換になるだろうが >>384
欠陥品だよ
でもすぐに値下げなんかしたら完全にゴミと認めることになるじゃないか
ニュースになって世界の殆どを占める情弱に悪いイメージを持たれるから今はまだ動かない
でも世界のどこかで実害が出てきたら必ず下げるはず iシリーズが大暴落したら起こしてくれ
pentium爺さんは寝るわい >390
Windows 10 + skylake以降のチップセット組み合わせなら低下が少しです
全世界のPCの９割以上はこれに入りませんが問題ありません
何故ならwindows10とcoffee lakeのセットを買えば良いからです
by wintel 今の新しいCPUってWIN7入れられないんでしょ？
どうすりゃいいの >>283
投機的実行は必ずアウトオブオーダだけど、アウトオブオーダは必ずしも投機的実行とは限らない。
IPAの簡単な試験からやり直せ >>397
Ryzenにすりゃ入れられる
ちょっと作業があるけどな 俺のPCはインテルじゃなくてFWやUSB使ってるんだけど、やっぱり影響ありますか？ なんだかんだ自分が所持したパソコンってだいたい全部記憶に残るよなｗ
自分が所持したパソコン CPU
PC-8001mkII（83年 Z80互換）4MHz 小学生の時に買って貰ったファーストPCたぶん16万円くらい
FS-A1（86年 Z80A (3.57MHz) 28000円くらい
PC-8801mkII（友人から86年に2万で購入Z80A 4MHz
ーーーー16ビットパソコンには手を出さなかった おそらく価格の影響が大きい。
PC-9821 （94年 最初のウインドウズPC ３８６ 9.8万円で購入
バイオノートPCG-FX33G/BP （2001年 Celeron 700MHz 24万円で購入
イイヤマBPOデスクトップ （2002年 Celeron 1.3GHz 9.8万円で購入
ツクモBPO （2006年 Core2duo 1.8GHz 13万円で購入
DELL VOSTRO1000 （2007年 AMD Athlon64X2 1.8GHz ８万円前後で購入
ここから先はパソコン単価が安くなって意味もなく無駄に買ったからよく覚えてないｗ Ryzenただでさえコスパ段違いに良いのに
更に値下げするわ今回の騒ぎ影響ないわ
完璧過ぎんだろ メインの母艦だけはAPU使ってたからいいけど、サブPCと家族PCとノートPCがアウトじゃねーか
これ、当然リコールだろ AMDのCPUはけんかな値段なのはほどまりが良いからか？ 次買うならRyzenか
しかしWin7のままでいいんだが。 >>399
雷禅か久しぶりにAMDで組んでみようかな
最後に組んだのはアスロン以来だ AMDの強気の値下げ、過去のシェア奪取失敗経験からなのか
それともとんでもない爆弾があるのか >>368
お前ちゃんとテストしたか？
しねべんちやったら6700でもちょっと数値落ちてたぞ 元々古い端末なので課も返せとか言えないし言う気もないけど
ゲームとかでラグがちょくちょく出るようになったし
WEBサイトの表示が遅くなったりゲームの起動が
途中で固まる時があったり明らかに低下は確認できてる
姉のPCなんか安いノートPCだから元々重いのにさらに重くなったらどうすんだ・・・
今までラグがほとんど出ないギリギリだったんだろうな 去年の四月にRyzenで１０年ぶりの自作したけど
良い買い物だったと思うわ >>401
懐かしい
まだパソコン通信時代で今みたいに簡単にネットで調べられないので
WindowsPCが1年もしたら出るの知らなくて
H98をモニターとセットで80万だしたのに無駄になった苦い記憶を思いだすw 古い多コア機の投げ売り始まる？w
ネットと隔離して計算させるだけだから全然オッケーなんだよね
半額レベルに落ちてほしい １０の更新はめちゃくちゃ遅い
馬鹿じゃねーのMS、おまえだよ、おまえｍ9っ｀Д´)
俺のプログラムは１０の方が遅いという結果がでている＜ウンコOS win10 V1703をずっとアップデートしていなかったんでさっきやってみた
感じるような変化はなし
ノートPC i7-3630QM >>384
現行どころか次のCPUも完全対応してるわけじゃないぞ
つぎはぎだらけのCPUになる
もうAMDしかないんじゃね
２、３年は無理だろ こんなこともあろうかとＭＳＸをとっておいたんだ
Z80 3.58MHz... >>417
新アーキテクチャでCPU作ってOSがネイティブで対応するまでのガマンだな >>413
はじめて買ったＰＣ ＮＥＣ Ｃａｎｂｅ Windows 3.1
私もおじいちゃんだな。これがぽしゃってから自作で性能求めて金使ったが
ある時から性能追いかけても切りがないて変わった。今回の問題はおじいちゃんも
ムカついています。 >>360
自分も詳しくないけど、セキュリティソフトじゃ感知しないんだって > IntelやAMDなどの主要プロセッサに
1行目すら読まない人大杉じゃね？それともわざと？ ほんとぅ～？
これBIOSも更新してテストしたのかな K6-Ⅱ400MhzのIBMミニタワーまだあるわ ﾜｲ勝ち組？ ＼(＾o＾)／ これから新CPU売り出す前になったら脆弱性が好評されるようになるのか・・・ BIOS更新しても殆ど意味が無い
可能性があるのはCPUのファーム更新くらい 対策に投入する資源はwin10重視で
ってのは容易に想像できるよね
intelにしても、現行商品およびそれに近い
アーキテクチャの製品優先だろうし
商売だから
不誠実だよなぁ Fluxless soldererを使ったsandy bridgeから変えさせようってか！
その手に乗るか、対策したM/BとCPUを代わりによこせインテル野郎 >>424
Microsoftサイドから「AMD大勝利」のお墨付き
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1100287.html
・Windows 10とSkylake世代以降のCPUに関しては1桁台の性能低下。ただしユーザーは感知できないレベル
・Windows 10とHaswell世代以前のCPUでは、一部のベンチマークでは性能低下が見られる。また、ユーザーはその性能低下を体感できる
・Windows 8/7とHaswell世代以前のCPUでは多くのユーザーが性能低下を体感できる
なお、攻撃手法1に関して、AMDプロセッサでも同様の影響を受けるが、OSの修正で済むため性能低下は少ない。
攻撃手法2に関してはアーキテクチャが異なるため、影響を受けるリスクはゼロに近い
一方で攻撃手法3に関してはAMDアーキテクチャが異なるため影響を受けないとしている。 2in1のが欲しいなーと思ったけど
これがあったから待つわー。 うちClarkdaleなんだが、WindowsUpdate来てないぞ。
後回しかよ。 これ個人ユースなら大したことないっぽい
問題なのはLinux勢でこっちは性能低下が著しい
特にサーバー用途の企業サイドは阿鼻叫喚のデスマーチだとさ win7,i7-2600使ってるけど、どうすりゃいいの？アップデート自動更新は切ったけど、手遅れ？ ふざけんな
どんぴしゃじゃないか
みんな一律に落ちろよ >>421
PB100で目覚め、6001、FM7、X1turboを同時に所有
NECに洗脳されて8801mk2→FHアキバツクモで全部購入
金回りが悪くなり、今はX64 3800+と鼻毛鯖をi5に換装したオンボロしか持てない身に…あの頃はよかった…ハイドライドやりたいなあ 寝るかゴフッ >>438
LANケーブル抜けばセキュリティー的には問題ないだろ 脆弱でいいから速度落とすなよ
大したもんPCに入れないし >438
インターネットに繋いで使うなら
素直にアップデート受け入れた方がいいぞ
それで使いたいソフトが使い物にならなかったら
諦めてパソコン買い替えたほうがいい 防げるかどうかわからないけど確実に性能が落ちるパッチ
MeltdownとSpectreの実害報告出るまで入れない事にしたわ 80386からインテルCPU使っているが、
Pentium以降って、インテルはいったい何十億個の
セキュリティ穴だらけ CPUを売りさばいたんか？
世界最高の詐欺企業だわな IntelのSkylakeやKabylakeなどのCPUを搭載した、
2016年代以降のWindows 10マシンについては、
ほとんどのユーザーは気付かないと説明
知っていたから手を打っていたと？ タスクマネージャを最大化・最小化でクリックしてるとCPU使用率が15%とか超える。
Windows10 + Core i3 2100T >>444
>>438じゃないが、30%も性能低下したらこの機種は使えなくなってしまうから
使えなくなるのでネットにも繋げられなくなってセキュリティが守られるなんて本末転倒 >>444
エロゲやるかアニメ見るかしかしないからそれでもいいか…。買い替えてもいいしなぁ。 俺のCeleronは止まってしまうんでないか 死活問題だ >>441
プログラムと言うのを始めて体験したの、FX-501P だったな
あの頃が懐かしい もしかしてPC新調しろという事なのか
まさかの特需 >>443
その辺の奴の個人情報なんてどうでも良いんだろうが
回線とPC踏み台にして好き放題暴れられるんだよなあ
片山祐輔くんの時みたいに見覚えのないことで逮捕されても良いならまあ
>>447
MS「癪なんでアプデしたら起動しないようにしときますね」 >>437
影響ないわけないだろ、既に影響が出ているデータをボチボチ出している奴がいるわ
陳プレスも同じ内容で誤認させる記事を出しているし、Intelの今度の指示はWindows
の処理だけの影響を全体であると取れる様に誤認させろといった感じなんだろう
MSの発言はWindowsのシステムの処理だけしか言及していないからな パッチ当てて本当に性能影響無しなのか？
にわかには受け入れ難い情報だな インテルcpuって計算機として使ってるとたまーに？？？なことあって(善し悪し)
「・・・仕様・・・だよね？」ってなってたから別段驚かなかったな
何かあるんだろーなーとゴニョゴニョが PC新しくするとしても完全新設計のCPUじゃないとインテル入れる気になれんな
これからはAMDか 3台あるwindows PCで全部第2～3世代core i5だが5chに書き込む速度が低下したな。 これのせいでパソコンが重くなって使い物にならないと言って
家計に特別予算枠を要求するおっさんが続出
yahoo知恵袋に奥さんからの質問が貼られる未来 ＡＭＤにすればいいって、ＡＭＤはそんなＣＰＵ作れるんだっけか
あそこ工場すら持ってないだろ >>461
起動しなくなる可能性があるのはAthlonとかの古いCPUの極一部だから多勢にあんま影響ない >>467
シェアが低すぎてみんながそう思っちゃうと供給が間に合わんのだけどねｗ intelはもう新アーキテクチャ移行するのかな。
次はほのぼのLakeだな はい。この機に乗じてWindows7 windows8 の性能の大幅低下で買い替え促進キャンペーンきました。 >>467
いや待て
そういう策が無いわけ無いだろ？
多分
うちはryzenだから関係ないけど >>412
＞H98をモニターとセットで80万だした
たぶん８８～９２年頃でしょ。
株価もそうだけど
パソコンもこの頃バブルと言えた時期だもんね。 >>470
需要を真剣に追及して、インテルCPUを凌駕してしまったのが雷蝉さん
もうこれ一択 この期にAMDが大量生産体制整ってたなら市場シェア大逆転できたかもしれない
勿体ない >>462
Winでも影響はあるがおもったより軽微だってこと。Linuxみたいな3割場合によっては5割低下みたいなのはない
ものにもよるが5%～10%ってのが大半だ >>444
欠陥商品の被害者がなんで自己負担で買い替えなきゃならないの？ >>483
というかこれはMS分のパッチの影響であって
このあとBIOS分のインテル特有の影響があるはずだろ
3割とか最低ラインの気がするぞｗ >>472
多勢じゃなくて大勢なんだよなあゆとりけいちゃん
打ち間違いじゃないのはわかってるから安心して！ とうとう！今日の夜0時から東京MXにて超話題のアニメ「ヴァイオレット・エヴァーガーデン」が放送されるよ。
アニメ『ヴァイオレット・エヴァーガーデン』
https://youtu.be/g5xWqjFglsk
映画並みのクオリティの作画が東京MXの深夜アニメて！！日本の民放テレビ局は見る目なさすぎ～～。
こんなクオリティのアニメ滅多にないよ～！必見！！
関西ではABCで深夜2時15分から >>486
intelは急場凌ぎの暫定的対応
この後の地獄のBIOSアップデート待ち
AMDなら現状アップデートしたら完全に対策済みと言う見解 俺の860もついに終わりか･･･
まぁ十分頑張ってくれたレベルだけど
ネトゲ全くやらなくなってからは何年もそろそろ買い替えなと思いつつ耐えれてしまった あまり使わないcore2 8400（win7)を立ち上げたらアップデートが多数あって
その後どれぐらい遅くなったのか調べたけど
結果的に速くなっていた パッチのせいなのかｗ IntelとMicrosoft とgoogle が仕組んだ壮大な自演の予感。 >>493
BIOS上げたか？
上げてないならそんな話無意味だから
ザル状態も変わらないから 仮に遅くなっていたとしても
SSD化してるパソコンだと体感速度は高速だから
わからないんだよ
比較対象のPCが複数無いと実感が無い >>497
SSD周りがものすごく影響うけて速度ダウンするらしいぞ
とある調査によると >>495 最新が入っているが
メルトダウンしてないし普通に動いているぞｗ
結局お前は何怯えているの？ しかしまあ世界で何億台のデバイスが今回の影響受けるんだろうな
1995年からとなると郵便局の大型区分機も対象か 498創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です
■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる（創価学会による嫌がらせ行為の代替行為）
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む
■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・（２４時間体制の監視）被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・（定点監視）被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・（移動監視）被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・（創価学会による監視と付き纏い、尾行）上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視（付き纏い）、尾行を行っている
車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する（警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い）
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある（指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職）
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的（統合失調症発症の誘発が狙い）
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等 中古市場はもうちょっとすると第5世代以前は投げ売りになりのかな？ >>500
残念ながらそのBIOSはMeltdown対策済みBIOSじゃない 正月にi5 8400のPC注文してたけどこのニュースで正月明けに速攻でキャンセルしたわ
けどいまがC2D E8400だからいつまでも待てないので
AMDの2400Gでたら速攻で買う
っていうかこの問題起こらなかったらAMDなんて買ってないから
むしろ起こって良かったかも >>8
4790k被害者の会を作ってもいいぐらいだと思うぞw
３年前最強CPUで現時点でも十分すぎるほどの上位性能だったのに、いきなり３０％ダウンだからな。
4790k持ちは、わりかしまじでリコール対応しないなら納得できないべ。
（もちろん自分の各PCも死んだが） コアi5 6200Uの俺のノートpcはギリギリセーフか。
デスクトップはPhenom2X6だし、マック関係ないな。 >>283
オウトオブオーダーは演算効率が良いように命令順を並び替えて実行する仕組み。
投機的実行は分岐命令の先の命令列をとりあえず実行しておいて、
あとからそれを、そのまま有効にしたり無効にしたりする仕組み。 >>503
セキュリティとか関係ねえぜーヒャッハー！な
並列化マシンとかに使われたりしないんかね >>500
その最新っていつのやつ？
Core2のために、既に対応しているマザボメーカって存在しているの？ ほぼぜんぶアウトだから、逆にエンドユーザ―の危険は少ないかも
ハッカーが狙うのはアマゾングーグルアップルとかお宝のでかいところ >>504 結局 問題が無いって事だな
まぁ古いPCだから
仮に問題があったとしても買い替えれば良いだけだろ
昔のマックの時代なら一台数百万って時代と比べたら
安いからなぁ PCなんてｗ まさかこれが第三次世界大戦のきっかけになるとは
誰も予想してなかったわけで・・・ >>511
ハッキングすんの楽だから情弱のマシン踏み台にしてやることにするわ
>>512
問題ないと思うのなら問題ない
でも今買い換えたって問題はある
買い替えで問題なくなるのは結構先 >>512
買い替えたPCがintelならあんま意味ないけどな >>272
Intelが影響出るモデルは公海してる。
ATOMも最近のはmeltdown持ち。
初期のATOMは大丈夫そうだけど、パフォーマンス的にゴミだからな。 このスレッドが悲惨すぎる
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/47393007.html
まさかここから２年後にこんな予想の斜め上の事態が起こるなんて思いもしなかったろうな・・・・
6700kと4970kで悩んで4970k購入した人結構多そうだからなおさら・・・ >>517 しかしPC屋でこの話をしても価格的にもRyzenより
インテルをすすめるけどなぁ >>521
情弱騙して不良在庫処分かよ
その店の悪評凄いことになるかもね Broadwell-Eは助かってるんだよな・・・な！！ >>526
まあでも日本の三大キャリアもiPhoneのCMバンバンやってるよね…ｗ >>1
古いosの性能を低下させるパッチ作ったから、とっとと買い換えろってことだわな
いずれ10にも同様なパッチ当てるだろｗ >>525
外国企業だからこそ訴訟はヤバイと思うがな。向こうの方が訴訟社会だぞ。 >>521
PCに明るくない人がPC組む理由がわからんな
昔と違って安いノートで十分なのに >>474
消費者がBoilingLake状態で
CEOがLavaLake状態で
何故ほのぼのできるんだよｗ よくわからんけどXPは勝ち組ってこと？
その根拠はXPを搭載してるCPUは1995以前のものだから >>530
AppleとIntelが色んな国からやられたらアメリカが逝くなあ >>17
os変えるのめんどくさいんだよ
帰るときは新しいpcのときにしたいけど金が無い >>537
アメリカのユーザーとか絶対黙ってないよな。 >>512
おまえホームラン級だなw
詰んでるのに開き直って大丈夫（ガクブル）www
挙句に買い換えればいいとかw
情報抜かれたり踏み台にされてから新調ですか！
おまえのボンコツには対策BIOSは降って来ないから震えて眠れよw >>539
その二社はアメリカが必死で守るかもしれんけどARMは死ぬかもしれんね
禿ェ… >>529
なんつーか
全て仕組まれた事としか思えないわ >>544
守りきれるかね。下手したらアメリカ国内の訴訟額>>>>>>>全世界からの訴訟額になりかねんが。 で、ｐｃ販売メーカーはこの件告知して売ってるの？
よく具体的なベンチ出して売ってるジャン！
出なかったら詐欺だよね？ 有料OSで勝手にスパイファイル入れてくるMSと
重大なバグ商品を売ってるIntelを全世界で追い込め！
トヨタがやられたように世界中の議会に責任者を呼んで
設計に関わる情報全て開示させよ！ 最近はcpuの性能向上少しづつだったから
買い換えるにしても二年くらい待たないと対策前の買い替え前とあまり変わらなかったりするのか？ >>500
>メルトダウンしてないし（笑）
久々に腹抱えて笑った
おまえの頭もボンコツインテル製だろ
おまえみたいな情弱がID赤くして講釈垂れてんじゃねえよ 別にバグでもなんでもないんだがな。
透視眼鏡が開発されたからと、透視対策なんて考えていなかった服メーカーが透けて見える服を売るなんて最悪だと責められている状態
透視の危険性を指摘する声はあったのに無視してただろうとね。
どこのCPUメーカーやそれを使うところがそんなの気にしていたというんだと。 今回の騒動で、何となくPowerMac G5を引っ張り出してみようとしたんだが
押し入れの奥に置いたせいか、四つん這いだとクソ重くて引きずるのもままならなくて諦めたわw >>547
懲罰賠償は弁護士にどれだけ金かけられるかだからねえ
EUのがこれを機に法的な罰則付けてきそうだけど リコール頼むわ
つかCPUに合わせて新調したもの用意しろよな 結果的にPC買い換え需要が生まれるのか。
インテル大勝利じゃん。 >>559
詳しくないんだけど仮にアメリカ国内でこの件の裁判が百万件単位で起こされた場合全部個別に裁判やるんだろうか。 この規模でリコールなんて絶対にしないだろ
せいぜい新CPU購入割引券が付くくらい 日本軍が真珠湾を攻撃するために艦隊をこっそりと動かしていたが、
それを隠蔽するために瀬戸内海であたかもそこに連合艦隊が
存在するかのようなコールサインでお互いに通信しあってそれで
移動を隠そうとした。しかしアメリカ側はそれを見破っていた（聞き破っていた）。
それまでAという艦船にはaという無電技師の打鍵の癖、
Bという艦船にはbという無電技師の打鍵の癖、という具合に
モールスを送信するときに技師がトンツーを撃つ時の癖を録音して調べて尽くして
いたが、在るときからその全部の打鍵の癖がかわった。だからそれまでの艦船
Aの技師aの癖が違うものになり、Bの技師ｂの癖が代わり、など一斉にかわるなど
ということは無かったので、これは本当の艦隊ではなくて、本当の艦隊は一斉に
移動をして瀬戸内海の方向には居ないと判断された。ただし、無線封鎖をして
移動していたので、どこに行ったのかはわからなかったらしい。 出したパッチにテレメトリ入りってのがMSの終焉を物語る
MSはもはや人類には制御不能な狂気の化物か >>564
アメリカのクラスアクションはまとめて請求ができるので
賛同だけすれば数百万人分を1件にまとめて大規模集団訴訟になる
勝てればその中から弁護士費用貰えるから金もとられることないから
気楽だよ >>554
おお
あまりうまい詭弁ではないな
株主さんかい？関連企業の奴隷さんかい？ご愁傷様 >>569
サンクス。確かにそうでないと大企業かトラブル起こすだけで裁判所がパンクするわな。 １０年、いや１５年くらい前だったら「そういうもんか」感がまだあったかもしれんが
今ではさすがに「ちょっとまてや」になってしまうよなぁ。 >>550
二年どころか今の最新がサンデー並になるレベルだろ
最近のは消費電力だけさげて性能ほとんど変わっていなかったからな
なお値段 >>562
デバイスマネージャー→プロセッサ
エクスプローラー→PC右クリ→プロパティ エラッタなんて数百数千もある。
通常はOSから対処するもので、CPU丸ごと交換なんてしない。
こんなんでインテルが潰れる事は無い。 kabylake買った俺完全勝利w
しかもノートパソコンなのにクアッドコア、7700HQの神機w 救済よろしくWin10無料アプデをまたやるかな？性能ガタ落ちなら今度こそWin7諦める人も結構居そうだし… 東芝のFDDの時は実害は殆どなかったけど、ダイナブックで稼いだ利益を殆ど吐き出すことになったんだっけ？
今回は実害でまくりだけど、インテルは忖度の嵐で楽々乗り切るのかな？ もろ4790Kなんだけど、マザーとメモリも交換してくれるんですかね ／￣＼
| intel |
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ よくぞこの項目を開いてくれた
| （__人__） | 褒美としてMeltdownシリーズ を5個買う権利をやる
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ. ＿＿＿＿＿＿＿
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼ ／ SandyBridge ／|＿＿＿＿＿
l _|＿＿_|ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ＿|￣￣￣￣￣￣￣|／ Core2Duo／|
.／ PentiumProヽ-'ヽ--' .／ _／|＿＿Nehalem＿＿|￣￣￣￣￣|／|
.|￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿|￣￣￣￣￣￣ |／ IvyBridge .／|￣￣￣|／|
／￣ Pentium!!! ￣／| ￣|_____」／_Haswell.／|￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣|／|
|￣￣￣￣￣|／Devil'sCanyon￣／|￣￣|／ Skylake ／ Broarwell￣|.／|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／￣Pentium M￣／|￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|.／|
／￣Celeron M／Pentium II￣／|￣￣￣￣￣ |／￣KabyLake／Xeon ／|￣|.／|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／￣Celeron￣／￣Atom x￣／￣Atom z￣／|／|￣|
／Willamette／ Northwood ／ Prescott ／ Pentium D ／Celeron D.／|／|／￣￣
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣ |.／ お前らが騒ぐと何も起きない法則がまた発動してしまったのか >>580
アメリカのIT企業やデーターセンターが実名で
保証しろてメディアに不満言ってるから忖度では片付かないと思うよ
恐らく値下げで収益下がるじゃろ スカイネットが原因である。
つまり、全世界の者全員が自己責任で今やっている悪事のパワーを必要としているからである。
本来の歴史通り、全世界の者全員が自己責任で今やっている悪事のターゲットのまんまだったに戻り固定された 全世界の者全員に対するターミネーター安倍晋三という国難に
安倍晋三以外が対抗する為である。
つまり、安倍晋三がとてつもないブーメランをこさえてしまい、全世界の者全員に対する大厄災となった
そっちはそっち。南無阿弥陀仏
他所には無関係。 みんな何でパソコンに詳しいの？自分パソコン歴１０年だけど
未だにタッチタイピングも出来ないし、パソコン用語も覚えられない ＰＣを使い分ければいい。
オンラインショッピングなどするだけで性能を求めないＰＣにだけパッチを当てるだけでいい。 バグじゃないんだよ。
誰も気にしてなかったから、今回の対策して安全ですってことにはならない。
未知のサイドチャネルを考えなくても、キャッシュのタイミング、消費電力、発熱、放射電波
これらを介して絶対に情報が漏れませんなんてCPUが設計できると思う方が不思議
可能性は言われていても、そこまで研究進んでいる分野じゃなく、今回ある意味はじめてこれだけ大きな影響が出る脆弱性が発表されたという段階なのだから >>588
パソコン歴が長くても
自分でソフトやハードのトラブルを解決してきた人か否か
自組したことがあるか否か
他、中身が全然違うじゃん この前の土曜日アップデート失敗で起動不可、アップデートはセーフモードで自動削除となった。
また今日同じ状況。 めんどくさいわ。 >>588
PCでなにかをしたいんじゃなくて、PC自体に興味があるからだよ
好きこそものの上手なれ >>588
普通の人は大体そんなもんだよ
気にすることはない メインの7機はアプデしていないから問題ないやで
サブの10機は気にするほどの低下も感じられないんだよなあ >>368
勝利じゃなく、大きく負けなかっただけだろう >>588
10万円パソコンのソーテックを買った人はハードのトラブルに巻き込まれるので
否が応でもPCに詳しくなったという。 6 名無しのプログラマー 2017年11月24日 10:24 ID:qzPyXUvZ0
i7 4790Kの俺高みの見物
次換えるときは
マザボごと一緒にだからなぁ
9 名無しのプログラマー 2017年11月24日 11:08 ID:LBaMCVhx0
うちの4790kはセーフか
よかったよかった
10 名無しのプログラマー 2017年11月24日 11:08 ID:PaiJOoW80
うちの殻割り済4790Kは影響無くてよかった
5Gで安定してるからbios更新とかリスキーな事したくないし…
この人達も結局逝ったってことなの？ ｜
｜
｜ グラフで比較すると形が違うだけで
｜ 高さには大差ないことがわかる
｜
｜ ┌──┐ ┌──ヽ
｜ │ │ │ ＼
｜ │ ├ │ ゝ
｜ │ │ │ /
｜ │ │ │ ／
└──────────────────────
１０年前にAMDのAthlon６４X2のノートPC買って以来ずっとAMD
今APUノートで快適さｗ >>568
>出したパッチにテレメトリ入り・・・
正にこれな。Win7だけど
今までは同時期に出るセキュリティーのみのアップデートで凌いで来たが
これはどうしようもないような気が 7700kに乗り換えててよかった
惰性で3770k使い続けてたらアウトだったわ
せっかくのGTX1080が腐る所だったぜ ３７７０Ｓ使ってるんだがマイクラが遊べなくなったらどうしよう Windows8.1だとKB4056898だけどマンスリーロールアップKB4056895に
含まれているみたいでKB4056898はWindowsUPdateで降りて来ない
マンスリーロールアップだと当てないわけにいかないな 仕事用の新PC買おうと思ってたんたが少し様子見た方が得策かね？ 少しって、一年やそこらじゃ直りそうもないほど根本部分だろう 完全に企業の失態なのに補填なしで5万↑の出費させられるわけ？マジありえなくね？
移行作業も糞だるいしまじくそだな win10で4790kのワシ、どうやもろヒット
パッチあてないとか、回避方法はあるん？ 今のまま使うから関係ない。二年もすれば買い換えだし。 サンディであと10年戦えるオジサン一言お願いします マンスリーロールアップだと当てないと以後WindowsUpdate出来ないやな まだWin10にしてない奴
マイクロソフトは未だに無料でアップロードさててくれるらしいから、
ＩＳＯインストールメディアファイルだけでもダウンロードしておけ
https://www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows10#34de222e-6944-44aa-8f45-8e96988880a4
と言ってもWin10にしても無駄なのは無駄なんだけど 第４世代のi5使ってて涙目なんだが
パッチは勝手にやられるんかなぁ >>612
別に使用不能になるわけじゃないし
付け焼き刃ながらちゃんと対応策も用意してるし
それでお終いだよ >>618
７のままのPCが一台ある。
ただ10年選手だからそろそろ引退を考えている。
CPUがAthlon64 X2 4200+
故障もせずよく頑張っているとは思う 最高出力が数割落ちる感じ
普段はあまり感じないだろうけど、処理が重いシーンでの性能低下が顕著になり体感できるようになる
例えばゲームだと平均FPSはあまり変わらないけど、重い所だとFPS半分になったりする
そういう性能低下 なんで、そんなにwindows10にするのが嫌なの？
結構、快適だけどな 影響がモロに出るのもリスクをちゃんと塞げるのもBIOSのアップデートが来てからだろ OSパッチで二桁％↓BIOSパッチで二桁％↓サーバー通信も二桁％↓
暫くベンチ大会が大流行の悪寒 >>624
ちょい古めのPCだとドライバ周りで不具合ちょこちょこ出るよ
あとLAN越しでなんか共有してたりとかも駄目になったりする
MSのサポートでも原因不明
個人で5年以内のマシンとか周辺機器使ってるだけの人なら問題ないかもね >>624
強制でアプデされんのが辛い
MSのアプデって地雷多いから止めれないって聞くだけで不安だわ スピードステップ止めてオーバークロックとターボブーストするパッチでも出せよ >>628
USBに回復ファイル作っとかないと駄目だな >>406
RyzenはWin7使えるよ
現に今使ってる >>624
デスクトップのタイル表示を全て消し、
タスクバーのCortanaの入力枠を消して
やっと普通に使える様にはなりました >>618
まだアップグレードできるのか、障害者支援は終わってしまったが >>627
特に有線lanがヤバい
reversなんとかのオプション有効にしたら治ったけど >>624
それから、EdgeはMS.含めて、誰も使ってないでしょう Athlon64 X2なんてパッチのせいで死亡のとばっちり食らってんのに biosのうpでーとなんてしたくないぞ
ていうかbiosのうpでーとなんて大多数のやつにはさせるべきではない行為だろう でもIntelのはバイオスにパッチ当てて性能犠牲にしないとセキュリティリスクを防げないんだろ >>635
XPとのファイル共有とかは壊滅的だなｗ
環境必用だから残してあるけどファイルのやり取りはNASかクラウド使わんと駄目だわ biosうpでーとしてpc起動しなくなったらいよいよリコール対象だろ >>639
そうだよ
それによってマザボおしゃかにするリスクまでつけてくれたｗ パッチなんか当てずノートン先生に任せとけばいいんじゃないの？ それ以前にASUS以外はまだBIOS配ってないという・・・ >>645
それで済ませられる問題だったらこんな大事になってないw >>482
このニュースが一時的で忘れ去られると思うか？
脆弱性の中身が衝撃的すぎて忘れようにも忘れられん
AMDの市場シェアが長期的に伸びることは間違いない >>638
Ryzenのbiosなんて、去年買ってからもう2度もupdateしてるが? >>645
ノートンはウィルスを防いでくるけど
欠陥を修正したり、覗き穴閉じてくれたりはしないから
今回はWindowsアプデとBIOS更新するしかないんだよ 先月SSDに換装してWin10に上げてこれであと3年はいけると思ってたのに
サンディな時点でダメかーひっで何このタイミング >>624
昔から大規模アップデートはクリーンインスコしろって言われてるのに
勝手に半年にいちど大規模アップデートかけるから
10擁護する奴はアップデートの不具合をおま環連呼するけど
強制アップデートの仕様そのものがそもそも糞
セキュリティパッチだけあてとけばいいものを
設定画面が2つに別れてるのもいらつく
10にしてるうちの1台がスリープからの復帰で勝手にへんなウェブ情報表示させて
復帰させようとマウス連打してるとそのサイト読み込みに行くのも地味に腹立つ
あれどうやってオフにするんだろう >>648
もうデスクトップの市場規模はAMDが逆轉したからなｗ
今年は本格的にモバイルRYZENが投入されてインテルが阿鼻叫喚の地獄と化すｗ とりあえずHaswell Refreshのパワーが上の方のCPU手に入れた
メモリ高いし対策済みCPUまだ出ないんじゃ生やせないよ(´・ω・`) パッチのテレメトリとパンク状態の光回線のせいで遅くなりますｗ >>383
PentiumProから含まれてる不具合だぞ。
HTはPen4からじゃないか？ >>637
最初は見事に自爆しました
今は修正されているようで更新出来ています >>408
もう次世代が春先に控えてるから在庫処分 BIOSアップデートなんて素人にやらせたら、PCオシャカになるだろう 本当AMD大勝利だったな
Intelは巻き込んで道連れにしようとしたけど無駄は足掻きだった そもそも脆弱性ったって、今まで世界中の誰もが気づかなかったレベルの
些細なもんなんでしょ？
それに、狙われるのは大企業とか政府機関とかであって、一般庶民のPCなんか
狙わないでしょ。
いちいちパッチとかいうのを当てて一律で速度を遅くすることないんじゃね？ >>528
新しいiPhoneにはバッテリーの不具合が無いからだろ？
今のインテルは最新でも穴開きっぱなしなんだから告知義務はあるだろ。 >>662
今時のPCは保護機能が充實してゐるからBIOSの更新なんざ簡單だよ >>653
いい機会なんで2月ぐらいに出るAMDの新しいのいきましょう
自分はIvyのセレロンから去年Ryzenに乗り換えた
どうでもいいけどそのまま前の環境からドライバとかチップだけ変更して使えて10すげぇってなった >>665
好きにすればとしか
ネットアクセスするだけでパソコンの中身丸裸丸見えみたいなもんだぞ >>646
Asrockはマイクロコード更新来たぞ >>665
ブラウザに保存されたアマゾンやGoogleのユーザー・パスワードを引っかれます。
今回やり方まで公表されちゃったし。
リスクを放置するより性能低下選ぶわ。
てか体感やベンチで正直変化無かったけど。 biosアプデは思ったより簡単
ただmsi live updateでwindows上で出来るという奴を試したらフリーズして吹っ飛んだことがあるｗ
biosからやりなさい 最近は動画上げてくれてる人いるからその通りにやれば問題ない >>665
ブラウジングするときはjavaを切って使うのを徹底するなら問題はないかもね
java切ってたら殆どのページがまともに機能しないだろうけど >>675
javaってjavascriptのことを言ってる？ >>665
＞今まで世界中の誰もが気づかなかったレベル
気づいたとしても言う必要性がない
この情報を独占していたら世界中のパソコンをスパイし放題にできる >>66
ﾘﾝﾌｨｰﾙﾄﾞで10だけどSSD効果で快適。 >>674
今のは複数個バックアップがあった気がするぞ corei77700kは大丈夫ですか?
なんか怖いです 流石に世界中のパソコンを自由には出来ないだろう
やるとすれば、そのようなクラッキングソフトやスクリプトを載せたサイトを用意し
Webをアクセスさせ、ローカルなPCにJabascriptに組み込んだクラックロジックをを
実行するかしないと。その辺の対策はブラウザやOSベンダーが現在提供済みとなっているし。 >>683
カーネル内のメモリも見れるからパスワードが奪われるのよ
世界中のパソコンを自由にじゃなくて世界中のパソコンをスパイし放題 >>666
古いiPhone扱ってないわけじゃないですし これ、今まで入力したパスワードとかも全部見えるの？
これから入力しなければOKだったりしない？ おそらく嘘。
問題の原因は、ＣＰＵのキャッシュメモリーの扱い。
それは、旧型機でも新型機でも変わりがない。
「新型機だけ大丈夫」というのは販売に影響を与えたくない企業側の嘘。
「嘘でも何でも、これを新型機の販促運動に使ってしまえ」という悪質な便乗商法。 つまり、INTELの古いCPUではアウトオブオーダー実行を殺して
脆弱性に対処しているのでパフォーマンスが最大35%も落ちると。 この問題ってテレビとかでも大々的に報道されてるの？
注意喚起とかしないとヤバいと思うけど、ネットで株やってるうちの親は大丈夫かね？
勝手にアップデートされるみたいだから平気か？ >>684
もうちょっとだけ、今の話題についての理解を深めた方がいいよ いくらなんでもめっちゃ重くなったりしない。
めっちゃ重いのは.NET Framework関連が実行されているから。
これはしばらく放置で元に戻る。 いずれにしても暫くは様子見だな
Sandyと7の組み合わせだけど 『インテル入ってる』の大スポンサーのインテル様だよ
不利益になることは書きたくないし、報道したくないのが本音 >>691
いやお前が理解してないだけでは
理解してるなら理解してない部分を指摘するなりヒントを出すなりするだろ OoO殺してパイプラインがスカスカになったぶんっていくらか省電力の方向に働くのか？ 世界中のパソコンをスパイし放題なんて今の世の中シャレにならんのに誰が責任とるの？
パッチは自動更新で適用されるかもしれんがbiosは更新しない人の方が多いんじゃない？
bios更新しなきゃ不完全なら大問題だと思うんだけど
bios更新しないやつは自己責任とか言われるんか？
そもそもこの話題すら知らない人も多いだろうに インテルとMSがグルになって舐めた真似しおって
性能半分になっても十分な性能
買いかえんよ >>696
カーネル関係ないですよ
キャッシュに残っているかどうかだけです >>689
PCIDをサポートしていない2015年以前のIntel CPUでは、システムコールごとにOS側からTLBフラッシュをかけることになる
毎回TLBミスのペナルティが発生してもたつくが、アウトオブオーダ無効までひどい事態ではない クソ、インテルなんかに変えるんじゃなかった
ずっとAMD派で来ていたのに、信念は貫くべきだった・・ メーカーPCのサポートしてるから辛い
また動作が重くなったと言われて直しようがないのに無理難題言われるのか >>624
こう言う低脳ジャップランドは今日も平和ですねｗ >>624
強制アップデートを止めてしまえさえすれば超快適、には同意 >>1
タイトルに嘘を書くな！
捏造するな！！！！
死ね！！！！！！ INTELは賠償金どんだけ毟られるんやろか
というか会社残るんかこれ？ >>16
ほんとこれw
穴にパッチ当てても剥がせばいいだけ
根本的に無駄
無駄なことをして動作が遅くなるわけだ
秘匿情報を抽出できる奴には何をしても無駄だし、できない奴にはパッチを当てなくても出来ない CPUの設計から根本的に変えなければいけない問題
仮想メモリからのデータ抽出の方法が広まったら、手に負えない
どうすんだこれ >>703
カーネル領域にアクセスしようとしたsegvからの復帰時のみキャッシュフラッシュじゃダメなんかね >>669
好きでなくても、低スペックPCこれ以上性能下がったら使い物にならないからやむなし 6個更新プログラムきてるけどどれ当てると性能落ちるのかわかんね >>705
>>41を勧めとけば？
「自己責任」と断った上で 性能30％落として根本的解決にならないなんて代物をよく定期アップデートで入れられるな 俺が福一水素爆発Live見ながら聞いてた曲はPSY・S 薔薇とノンフィクション
>37°8´のデジャ＝ヴいましかできないことが いまあるはず炎の メルトダウン♪ 後２，３年はRyzenの天下だから、今買うならRyzen一択。
ｃｏｒｅｉ７もRyzenに抜かれたと思ったら、さらに３割引きの性能。
そして１万円引き。
これじゃライバルどころの話じゃないわな。 こういうのはあらかじめ仕込んでるものだろ
CPU作れる頭持ってるやつがミスするわけないだろ
なお前ら グーグルにばれたからやめるってだけで
いままでその脆弱性つかって情報盗み取ってたと考えるのが普通だよな XPとかサポート切れてるOSに明確なリスクが出てきたね >>1
> 2015年代以前のPCについては、ベンチマークで相当の減速が確認されたといい、
MS側かこんな発表するのはよっぽどなんだな・・ >>697
CPUの効率が悪くなるんだから当然爆熱になるよ 日本企業なら米国議会に呼ばれて「恥を知れ！」と罵られた挙句、数百兆円の賠償金請求で倒産必至 Google Chromeが開かんようになったわなぜ？ 早い話、インターネットが普及し始めて
NSA（米国）がデータをブッこ抜けるようにしていた仕組みが
中国にも利用されるようになってしまったから
計画的な自社株の売却→リーク（仲間内の可能性大）→弁解コメント→新たなCPUの発表なんだろう
新たなCPUはバックドアがなくなってるとか
普通に考えてありえないよな Intelの中の連中はマジで自分たちのCPUを厳しい目で見直す必要がある。そして問題があるという事実をちゃんと認めるべきだ。
“何もかも予定通りにうまくいってます”なんてPRのくだらない宣伝を書く代わりにね。
（I think somebody inside of Intel needs to really take a long hard look at their CPU's,
and actually admit that they have issues instead of writing PR blurbs that say that everything works as designed.）
（自分たちのCPUに問題があると認めるということは）つまりこういうこと。
あらゆる修正パッチは“すべてのCPUがクソ（crap）であるわけじゃないんだ”と心に留めながら書かれるべきだということ。
（.. and that really means that all these mitigation patches should be written with "not all CPU's are crap" in mind.）
それとも，Intelは基本的に“我々は皆さんにこれからも永遠に，ずっと，クソ（shit）を売りつづけ，決して何も修正しないことを誓います”とでも言っているわけ？
（Or is Intel basically saying "we are committed to selling you shit forever and ever, and never fixing anything"?）
Linux Daily Topics：2018年1月10日 Linus，Intel相手に“おこ始め”―「メルトダウン」で幕開けの2018年
ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201801/10 これってBIOS更新考慮してないよな？
Windows 8.1のivyノートにパッチ当てたけど何も判らんぞ
動画やWeb徘徊、株のチャートソフト起動ぐらいだが
ノートなんでベンチなんてやったこともない どさくさに紛れてなんか仕込んできたなｗ
茶番うぜーｗ Spectre-Attack 実行結果
脆弱性を利用して「The Magic Words are Squeamish Ossifrage.」という文字列を読めるかというもの。
Spectre Attackツールを筆者の環境(FreeBSD11.1 RELEASE-p4@i5-3230M)上で実行し、以下のようになった。見事に読めてしまっている。
LinuxコアメンバーによるMeltdownとSpectre 対応状況の説明 on @Qiita https://qiita.com/hogemax/items/008f19fd14eebca474d7 こんな状況で次期製品発表時に性能比較して、前世代比で性能が2倍になりました。
とかやれたら相当肝が太いな 緩和策ｗってことにほとんどのユーザーは気付かない
欠陥品であり続ける限り新たな緩和策を必要とするだろう
まだまだ性能割引セールはあると見たね
intelは逝ってる >>748
CPU脆弱性とソフトウェアキーボードの関係が興味深い
まったく関係ないように思えるがどうしてそう思う？ DDR3が使える一番速いAMDのCPUって何？
DDR4高いし一時凌ぎで中古買ってくるわ >>753
DDR3が使えないCPUってあるの？
DDR3が使える使えないはマザーボードだと思ってた ワイi5 4570使い、号泣
これって返金とかあるんかな？ LinuxだとBootOptionにPTIとNOPCIDが追加されたな iPhoneと同じで、メーカーが古いPCの速度を意図的に落とせるようにしたんだろ？ >>8
長年使ってるなら諦めつくやん
俺なんて先月8700K買ったばかりだぞ >>756
発覚後隠蔽して出したコーヒーですらリコールないんだからカビ以前の型落ちなんて放置確定でしょ… 部屋ごと壊さずwindows defenderだけでなんとかしろや >>726
APUローンチしたらコーヒーi３は全滅だしな インテルなんて価格が同じだとAMDに勝てないクソメーカーじゃんか
プログラム書くなら明らかにコア数が多いほうが有利だし個人向けでRyzenを買わないのはOCでスコア見たいやつくらいだと思うのだが >>755
ありがとう
調べてみたら、パッチ当てた方がましなレベルの性能と価格だったわ
Intelはもう心情的にありえないし…
RyzenでDDR3使えたら即換えなのになぁ
fallout4、Space EngineersとかModメガ盛りゲーばっかやってるからパッチ当てると処理落ちで紙芝居みたくなってやばいんだよね >>712
具体的な被害額を提示できないと賠償は難しいな
性能低下することについてはそれが本来の性能だと言い張るだけな気がするぞ
なので賠償うんぬんは実際に盗まれて被害が出た場合だけだろうな >>704
なんこといったって雷禅前はゴミだったやん >>770
仕事でCPUの性能ギリギリで使ってるんやけど性能低下とかされると割と実害出るんやけど賠償ならんのやろか >>1
とうきじっこっうってハイパースレっティングのこと？ 10マシンて事はdifenderが効くって事なのかな？
クソ重いから停止させてんだけど 団塊が経営者やってる日本企業なら業務用PCにIntelしか選ばない上に
ソフトのスペックギリギリちょい下くらいのしか買わないから
今回の地雷で仕事できなくなるか故意にパッチ入れなくて
後で阿鼻叫喚の地獄絵図になるかのどれかになりそう core i5 １０＆７のデュアルブート（同じPCで比較）
n次のマトリックス計算、３.３億の演算回数で比較した結果、
更新前
１０のほうが７，８％程度の速度低下していたｗ
更新後
７のほうが７，８％程度の速度低下していたｗ >>776
＞団塊が経営者やってる日本企業なら業務用PCにIntelしか選ばない
＞
団塊云々無関係に、普通にコスパを基準にビジネスPCを選んだらインテルになるだろ。
ｈｐとかの廉価モデルでもAMDに目立った優位は無いしな。 CPUだけ買い替えるって危険すぎて選択肢にないだろ
失敗したことないのかな
返品もできないだろうしよくやるよ ゲームや動画編集とかやらんから低下しても気付かないオッサンオバサンw >>772
無理だな
IntelCPUは単体で正規品買っても3年保証だからアウト
まあそれ以降であっても性能保証はやってないが パッチを充てれば充てるほどPCがどんどん重くなること自体は普通なんだがなぁ 俺はC2Dで後10年がんばるよ・・・
スマホやタブレットは大丈夫なの？
もうメーカーもサポートしてないから最新Androidに出来ないし
もしかしてノーガードでいろってことなんかな >>687
性能への影響が低いだけで脆弱性は新旧変わらんよ。Skylake以降CPUでのメモリ保護機能が実装されてるからそいつを使うことで負荷を下げてるんじゃ無いかな あぁ、この前適用したパッチがそうだったのかな。大して変わってないわ 欠陥品で買い換え需要を作ろうとしたらオワコンになったでござる >792
AMDは一部で脆弱性あり
Intelは多数で脆弱性発覚
Intelは穴塞ぐとパフォーマンスが大幅に落ちる
ＡＭＤは僅かで済む 俺のメインマシンのPentiumIIIは影響ある？ broadwellでマシン組みまくったうちの会社どうすんだろ… ところで、記事にするんなら「型番」ちゃんと公表したらいいのにな
自分が該当するのかしないのかって部分、どっこも伝えない >>782
自動車も新車は３年、中古は半年だけど、期間を過ぎても無償修理のリコールはあるよ。 自動車は、保障期間が過ぎると、
通常の故障は有償だけど、リコールは無償な。
はがきで案内が来て、連絡すると、メーカーが車を取りに来て、修理したあとに届けてくれるわ。 俺が今使ってるPCは
初期Corei5のClarkdale ６６０ ウインドウズ１０だけど問題ないよな？
中古で４０００円くらいで買ったのだけど
１０年前は中古のCore2デスクトップPCでも３、４万円はしたよなあ。
こんなに安くなってこの業界大丈夫なのか？ meltdownの原理ってすごい単純だから
脆弱性があるかどうか調べるプログラムって簡単に作れそうなんだが だからMACにしておけと
PPCでスタバで５ちゃんの俺にスキなし
>>800
俺は、２台のパソコンで微妙に違ったな。
Intel Celeron CPU 3205Uは、１２月ごろにインテルのドライバーがアップデートされて、１月１０日にいつものウインドウズアップデートがあったわ。
Intel Celeron CPU 1017Uは、１月５日にウインドウズアップデートがあって、１月１０日にもいつものウインドウズアップデートがあったわ。 これパッチ当てたらバックアップや回復ツール全部やり直しかい? 騒いでるの自作カーばっかりという
サーバー関係の方が深刻だけどそっちは文句垂れる間もないだろう
一般人に危機喚起の報道してもピンと来ないだろうし
ならパソコン止めてタブやスマホにすっか、ってなるだけだな >>701
悪代官インテル「越後屋、お主も悪よのう～」
越後屋MS「いえいえ、お代官様程では・・」
インテル&MSコラボ「ぬお～ほっほっほ....」 >>812
タブやスマホにインテル入ってる可能性はないのか？
入ってたらアウト >>753
その程度の知識でCPU交換しようとする君が怖いわ。 Atomもう止めたんじゃないか？
変な激安中華避ければいいだろう
もっともスマホやタブ使って済む人はCPUなんて気にするのやら Corei 7 2700k使ってるからcore i7 8700kと無償交換してくれ、マザーとメモリもよろしくなインテル さあ、盛り上がってまいりました～ｗ
確かに１０の方が計算が若干速いような気がするね
環境依存とか余計な因子を除くと１０の方が優秀なんだろうな
ところで１０の更新はなぜあんな時間かかるのか？７の５倍はかかるだろう
あと数年でこんなウンコに強制的に乗り換えさせられると考えるとぞっとしますねｗ 念のため確認したらSkylakeだった。
ギリセーフか。 うちはBroadwell＋Win10(´･ω･｀) とりあえずエクスプリインデックス？の数値は変わらないな
ってかまだパッチ当たってないのかな win7 3770 ウインドウズ７が動くＣＰＵは、Skylake世代が最後で、それ以降は動かないんだから、
７で影響が少ないのは、Skylake世代のみじゃん。 >>813
実際インテルの役員、去年自社株売り抜いてるからなぁ >>821
セーフじゃないよ
取り敢えずのつぎはぎが出来ただけ >>822
７から１０にするときに削った機能も戻さないとな。
７の使っていた重要な機能を削って、一生使わないような無駄な機能とスパイウェアを入れたのが１０だからな。 大丈夫とか言われても欠陥品のまま使い続けるつーのも嫌な話しだなｗ skylakeは搭載PC新品で売ってるから問題無いって嘘ついてるだけだろ >>831
それを言い始めると無線LANルーターどうすんねん？にもなるけど >>830
アメリカでも勝てないと思うけどな
セキュリティホールについてはゼロにするのは無理で基本的に過失がないし
問題はいつ知ったか
知ってて売ったなら過失があるかもしれん これわざとやってんじゃねーだろうな…
買い替え需要起こすために >>833
ウインドウズ７が、それ以降のＣＰＵで動かないからな。
探すと、いまだに１０のダウングレード権を行使して７を入れたパソコンとか売っているからな。
その時はＣＰＵの世代まで気にしてなかったけど、skylakeの１択になるだろうからね。 ＭＳと組んでスケベ心を出して、最新ＣＰＵからウインドウズ７を締め出したのが、被害を拡大させるブーメランになったな。 >>838
ワザとならすごいけど、インテルの場合次に発売するCPUも欠陥ありのつぎはぎCPUだから
大変だぞ >>624
GUIの色合いを自由に決められないから
エクスプローラーの背景なんて全部白じゃねーか 眩しいんだよ やるならExplorerを始め、メモ帳など入力するウィンドウは全部色彩をカスタマイズできるかアナログチックな黄色みかかった白にしろと
今時紙書籍だってあんなにギラギラした色彩じゃないわ インテルはこの際、新しい石を激安で売れよ林檎みたいに >>793
セキュリティダダ漏れからちょい漏れまで押さえるパッチは出しました。
そのパッチは性能を犠牲にします。
古いCPUはがっつり、新しいCPUはほぼ影響無し。
影響うんぬんは性能の話。 >>796
PentiumProからだからもちろん有る。 ネットバンキングやってるんですけど、ハッキングされてしまうってマジですか
大金150万くらい貯金しているから心配でたまりません 自作でも避けたがる人がいるBIOSアップデートがまだ残ってるから
多分大半のintelCPUは脆弱性残したまんま運用されることになりそうだ
恐ろしい時代だ >>851
>>心配でたまりません
パッチ当てて安心した方がいいよ >>854
なってるよ。サーバー界隈じゃ大騒ぎだし。 あーもろ4790Kだわ
RyzenのAPU版の評判次第だけどMacにでもいくかな >>805
meltdownの脆弱性があるかどうか調べるプログラムって作っても公開できないな
メモリの内容を全部書きだすプログラムを悪用されるから公開中止しろって絶対言われる NTT西日本のセキュリティーソフト入れてると問題のWindows Updateこない。
自力でレジストリにキーを追加したらアップデート出来た。
AsrockのBIOS更新こない。
HaswellなのでCPU負荷上昇した。 誰が得して誰が損するか
盛大な買い換えキャンペーンのような気がしてならないが…全PC無償修理するとかなら別だがw 某企業のシステム担当だけどうちの基幹システムが全てIntel入ってるから上層部から問い合わせが殺到してきてて死にそうです
現時点で分かってるのはパフォーマンスが30%ダウンとかになったら日本のインフラがボロボロになるってこと Ryzen登場でCPU市場は久しぶりに性能向上が進んでいる途中だから
もう数年は買いかえたくないんだよな。 >>851
俺の1500倍も入ってるのかよ。そんな大金金庫に移しとけ >>862
Intel以外のCPU作ってる会社とか。買い替える人はIntelはもう選ばんだろうし。 >>862
インテルにはセキュリティ問題を解決CPUは存在しないんだぞ？誤解してる人が多そうだが バグ取るついでに過剰な不可かけて性能低下させてるのかもな。 しかしこのニュースってテレビで全く放送されないのはなんでなん？
毎日トップニュースにしてクローズアップ現代で数回に分けて特集してもいいくらいの世紀の大事件なのに これ、買い替え需要でっち上げるためにわざとやってるだろ >>873
そりゃスポンサーにインテルはいってる
CPUは「インテルは逝ってる！」だけどなｗ そりゃ起動時が一番CPU使うからな
SSDでも7秒で起動してたところが13秒かかるようになったし パッチを当てるとその当時のAMDのCPUと同等になるんだよね。
これってどういうこと？ 俺が心配なのは4K動画がコマ落ちなしに見れるかどうかだけなんだがそこんところはどうなのよ？ >>10
最近のCPUには本気でパッチ当てるが古いのは適当にやってるだけ ワイ3770
ベンチ走らせて見たけど以前とほとんど変わらず >>242
PC内のデータが取られるだけじゃないよ。
攻撃プログラムが感染したら、
パスワードや暗証番号などほしい情報が入力や処理されてくるのをずっと待ち受けて、
共用しているCPU内のキャッシュから場所を特定して抜き取るという話だから W10の起動が遅くなったな 外付けHDDの認識も不安定だ 家のPC(i7-4790 メモリ24GB SSD) Windows8.1 Proで
それのHyper-VでWindows8.1 Proを3画面で使ってるけど
両方パッチ入れた
少々引っかかり感が出た気がします
もっさり >>769
> RyzenでDDR3使えたら即換えなのになぁ
おお、それは言える。 >>1
最新PCへの移行が進むとか思って、インテルもマイクロソフトもほっとしているな。
そんなわけねえのに。 >>769
8400kでddr3使いたいみたいなもんだぞ 最新のコーヒーもアウトだから、買い替えるならRyzenしかないぞ トリガーはどのようにしてパソコンに入るんだ？
トリガーの侵入を防げばいいだけ
もしかして、トリガーの分析にCPU能力を使っているとか？ バグCPUある限り今後のCPUは対策の影響受け続けるんじゃないのか ivy中古パーツで安く作ろうと思ってたワイを殺したインテルはぜったいに許さん >>665
見つかった穴は入れるのが男ってもこさ！！ PCとかMZ80以来自作したことないけどボクみたいな初心者にも作れるのかな(´・ω・`) 値下がりどころか金払うから引き取ってくれ扱いになるだろうな
それから長い時を経て、未使用新品が物好きのコレクタアイテムとして
法外な値段で売られるんだAmazonで まー他にボトルネックがあると低下はわからないかもね ライゼンに一気に流れるだろうな
そしてインテルなんて産廃もう二度と買わない層が大量に出てくる >907
大丈夫ではなく軽傷で済む(数%のパフォーマンス低下)
Haswell以前でも重傷で済む(数十%のパフォーマンス低下) >>896
悪意有るwebサイトにつなぐとスクリプトが流れてパッチ未適用システムのブラウザが保持してるユーザー・パスワードまで抜かれる実験が成功してるよ。
インターネット使う人はパッチ当てとくべき。 >>907
パッチを当てなければダダ漏れ
パッチを当てたらちょい漏れ
当てた時の性能ダメージ
Skylake以降なら少ない
Skylake未満なら３割 確かintelはFPUでやらかした事があったと思ったら
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Pentium_FDIV_バグ
この経緯は参考になるなｗ今回はどうするつもりか >>910
新しいCPUを売るためにわざとやってるとしか思えないな まさか自分のパソコンのＣＰＵがメルトダウンするとは思わなかったわ。
ミリシーベルトに例えるとどのくらいの危険度なんだｗ。 古いCore2Duoとか使ってる人は性能低下ないのか 勝ち組か 第1世代 Nelalem (9XX 8XX 7XX 6XX)
第2世代 Sandy Bridge (2ＸＸＸ)
第3世代 Ivy Bridge (3ＸＸＸ)
第4世代 Haswell (4ＸＸＸ)
第5世代 Broadwell (5XXX)
↑ここまで大幅性能低下
↓ここから性能低下少ない
第6世代 Skylake (6XXX)
第7世代 Kaby Lake (7XXX)
第8世代 Coffe Lake (8XXX) >>912
買い替える人はIntel製は避けるだろうけどな。 >>912
漏れを止めるにはインテルじゃダメなんだぞ？
ただやらかしたとしか思えん。
買い換え促進なら漏れが止まってるCPUが準備出来てないと。 ずっとかわいいsandyちゃんと頑張ってきたのに。。。
まだまだ元気なのに離れたくないよ。。。 メルトダウンで、密封が破けて漏れ漏れ～～～
穴をふさぐパッチで、石棺化ｗｗｗ >>915
試験してないだけでもっと酷いだろ... ガチでタブレットに移行しようと思ってるんだけど、おすすめある？
最低限、60fpsの動画がコマ落ちなく見れればいいです なにがパーソナルコンピュータだよ
もうめんどくせぇわ PC-9801シリーズに搭載されている、インテル80386 CPU なら、古過ぎて未来予測の投機実行をするテクノロジーが組み込まれてないな。 >>924
KindlefireHD10インチのやつ
安くて高性能でGoogle Playいれれば完璧 勝ち組言うから久しぶりにcore2duo出したら話にならないくらいもともとが遅い 高負荷のソフト、例えばゲームだとかなりパフォーマンスが落ちるらしい？ >>928
昔だったら、憧れの定番ＣＰＵの１つだったのになｗ。 ノートPCとかだとAMDも時期が悪いからな
理解して買う分には問題ないがRyzen前のAMDCPUはねえ >>916
AMD 性能低下なにそれ？そんなものありませんよ。 >>927
ググッた
なんかHD8の方がインチ落ちるけど性能は上みたいだよね。8にしようかしら 仮想ＰＣ関連が特に大きな影響を受けるようだから、
ウインドウズ７のＸＰモードとか、檄ヤバそうだな。 Core2Duoは負け組だよ
Pentium Pro以降のIntel CPUはPCIDをサポートする2016年以降のものを除いて全滅
Atomは2013年秋以前のものに限ってセーフ あ、よく見たら新型が出てるのか
これは10の方が買いかも >>908
>>910
なるほどねそういうことか
新しいCPUでもリスクと性能低下は免れないか 先月中古のhaswellに乗り換えたばかりなのに…
さらにメインで使ってるtabletはbroadwellだ… 一般人だと数パーの性能差で騒いでたゲーミングが一番悲鳴あげてるな
一律下がるんじゃなくて、重いとこで影響度合い高くなるから余計に酷い >>937
これかなり良さそうだね
調べたらwordpressのサイトも専用アプリで更新できるみたいだし買って見るよ 今はまだwindowsパッチだけの低下
今後はbiosのパッチで大幅な低下
さらにブラウザなどのソフトごとのパッチでさらに低下
かなりの層はPC買い換えないとストレスがたまりそう ろくに性能も上げないCPU売りたいだけのクソ会社
見損なった どうせインテルがこけた理由にして、Windows10へ転換するようパッチを組み立てたのだろ windows 10には、アップデート以外は特に不満はない
頼むから基本強制アップデート以外出来ない仕様なのにヤラカスのだけ止めてくれ i7-4790kはHaswell RefreshだからHaswell以前だとしたらギりセーフか。
取り敢えずあと５年は安心して使えるな。 変なスクリプト（つまりトリガー）を遮断するくらいセキュリティソフトいやセキュリティルーターでできないものなのか 今7のやつは10にするだけで30%も性能上がるんだぞ良かったな >>949
あるけど1000万円級だよ。
ブラウザからの攻撃が心配なら古いfirefoxのnoscriptとか言うプラグインがある。怪しいサイト見る時は昔から必須ですが >>942
殆どの人はウェブ閲覧、エクセル、ワード程度だから問題無いだろ >>947
何を根拠に自分に都合いいように勝手に記事を解釈してるんだｗ
アウトだよアウト
3年ちょい前に買ったばかりなのにかわいそうだが >>954
買ったばっかなんだけど
i77700kは大丈夫だよね？ >>926
30年前の事だからあやふやだけども
当時でも20MHzはメモリとの速度が足りなくて
パイプラインとかもろもろRISCの技術が入ってると思う。
当時の使い方はリアルモード(今使ってるはプロテクトモード)なので脆弱性とか関係ない。
常駐ソフトから盗み放題だったよ(盗んだとして送る方法がなかなか難しい) >>949
自前でプロキシサーバ建ててIDSサービスを契約すればできる
IDSサービスはシマンテックのが年間200万円弱だったような・・・ エンコには影響無いよね？sandybridg-Eのオワコン性能だから気にしてないけど(´・ω・`) リコールするどころか買い換えろってか
ずいぶん殿様だな たしか、dosエクステンダー全盛期にpentiumの動作に比べてproの方が早いが、よくよく調べると単純にリング0から1に戻る際にキャッシュアラインを越えるまではリング0のままだったとか言う話があったような気が… >>959
どーもです、これ以上不具合出ないで欲しいよ 5世代までのcoreiはマザーの対策BIOSが出るのかもわからない
今の所は穴が塞がっていないから速度低下の影響が少ない みんなでRyzenに買い替えようぜ、APUも近日発売、俺はhades canyon飼うけどな >>961
ＩＢMも平気で言うぜ
「うちの都合でサポートを打ち切る。サポートできるソフトを使いたければOSをバージョンアップしろ」 インテルの次に出てくるCPUも穴あきだから
3～5年はPC買い換えるならAMDしか選択肢はない >>942
AMDはWUだけでリスク撃退＆CPU性能ほとんど変わらず
INTELはBIOSアプデ等これから阿鼻叫喚が続く、しかも根本的解決にはなってない >>955
性能低下はわずか
お漏らしは平等にアウト PenD以来のAMD天下来るか！？
また爆上げしたりせんよね トヨタとかタカタみたいに制裁金課されたりしないの？ >>970
ネットバンキングとかしてないし
うちのＰＣにはつまらない情報
しかないから狙われなさそうw >>915
最大の負け組。
同じ古いCPUでもPhenomⅡとかなら勝ち組w >>973
もし損害賠償あるとしてもザーバー用途の企業だけで個人には何の補償も見込めないだろうな >>974
アマゾンやgmailのパスワードをブラウザに覚えさせたりしてないか？ >>976
売り上げとか株価とかにはかなり響きそうだけどな。 >>974
ネット通販も使わないなら気にしなくてもいいかもね 情報掘る手順も公開されちゃったし
これから罠仕込んだ悪意を持ったWEBにアクセスしたら即アウトだな
インテルおわた >>978
それはだいじょうぶ
メアドは漏れるかも intel[新しいCPU買ってね！]
MS「10使ってね！」 >>5
気づかね蹴ればいいって問題じゃないだろボケ
リコールしろや！ >>983
向こう2～3年先の新設計のCPU開発販売するまでは
新しいCPUに買い替えても同じです >>987
用途がエロゲとアマゾンとかのネット通販あとネットサーフィンぐらいなんだよ >>988
ネットサーフィンしてる時にネット通販で使用したサイトのパスワードや情報、クレカ番号等を盗まれるな これよく読んだらwindows10は新しいCPU積んでる可能性が高いから性能影響ないって話じゃないのか？
CPUが同じなら10だろうが7だろうが変わらないって事じゃないの？
誤解させて10に移行させようとしてる記事に見える >>964 でもパッチで重くなってる気がするんだが。。。 >>993
今は仮対応策のwuで重くなってこれから来る本チャンのバイオスウプデで更に重くなってトドメを刺される流れだ
まあ本チャンでも完全対応は無理だけど >>992
ないんじゃなくて少ない。
あと、7,8はカーネルメモリにアクセスする処理が多いから、今回のパッチでの影響が大きい。
だから誤解とかでなく10に移行すべき。 >>578
今売ってるのでも数%落ちてるんだろ。何が勝利なんだ？めでたいやつだなｗ Intel製CPU搭載環境では性能低下を免れ得ない
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180110102/
というわけで，多かれ少なかれ性能低下は免れられないとまとめていいだろう。
これから，さまざまなアプリケーションで性能低下の有無が検証されることになると思われるので，
ゲーマーとしても，まだしばらくは情報を追っていく必要があるのではなかろうか。
一方，Ryzen環境であれば，確認されている脆弱性はVariant 1のみで，かつVariant 1単独
では攻撃につながりにくく，ソフトウェア的な対策も進んでいるので，基本的には静観していて
大丈夫だ。むしろ，動揺して下手に手動で不要な修正をインストールしたりすると面倒なこと
になるので，触らぬ神に祟りなしである。
i┷i
∧＿∧ ⌒ ｒ"￣ヽ
（ ´∀｀） ⌒ |= イ .|
. （ ４亀,.つ ⌒ l.= ン |
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| `､＿ノ
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| インテルはもうつぶれるのか
まあ中東のアレを入れたらこうなる 「どさくさに紛れてWindows7とWindows8.1は重くなるようにしといたからさっさとWindows10に乗り換えろや」ということですよね？ このスレッドは１０００を超えました。
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