【JR信越線立ち往生】４３０人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず ＪＲ説明★2
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新潟県三条市のＪＲ信越線で積雪のため電車が立ち往生したトラブルで、ＪＲ東日本は12日、乗客を一晩降ろさなかった理由について「車外に出すのは危険で、安全を優先した」と説明した。
電車が止まったのは11日午後７時ごろ。周囲は暗く、乗客を避難させる場合に歩かせることになる線路上に雪が積もっており、車内にいた方が安全と判断したという。電車は停電せず、照明や暖房は稼働しており、トイレも使える状態だった。
バスは現場に近づけず、タクシーなど乗用車を使うのも乗客約430人を運ぶには時間がかかるため断念した。
日本海側の広範囲で雪が降った11日夜、信越線の現場近くで稼働していた除雪車はなかった。雪をかきながら進む除雪車はスピードが遅く、到着は12日午前９時半ごろになった。〔共同〕
配信2018/1/12 10:43
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25598710S8A110C1000000/
関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客６００人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のＪＲ信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
★1が立った時間 2018/01/12(金) 10:53:12.58
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515721992/ 雪国は大変だなぁ
関東にドカ雪来たらそれ以上にヤバイが 電車通勤者は多いから関心が高いわ
明日は我が身だわ 乗客下ろすときのパンチラ見たかったのにな
新潟だと極ミニだろし ここスレの連中はできない言い訳を考えるやつ多すぎだわw
使えないやつの見本て感じw JRもこんな赤字路線さっさと廃止したいだろうし割に合わんよな 肛門「何者だ！」
うんこ「おならです」
肛門「よし、通れ！」
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
「んああああっいやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！」
「くっせえ」 >>1
乗客個々人の自己責任で、外に出る自由を奪っておいて？ 何が八甲田山だよ
昨夜の時点で周辺に凍死した人がいたのか？
気温と天候調べてから言え エアコンガンガンの部屋から上から目線で知ったかしてるお前らより
現場の判断の方を信じるわ タクシ―使えば半分くらいなんとかなったろｗ
いくら雪だってスキー場とかの山の中寄りは全然マシだろ
新潟土人ってあほなん？ こんな騒ぎが長引くような雪か？
確かに12時間で30センチくらい降ったけど、昨日の夕方以降はほとんど降ってないし
今日は風だってたいして吹いてないぞ 富山だけど昨日の空の色めっちゃ気持ち悪い色してたな
この世の終わりみたいな空だったから絶対大雪になるって確信してたわ 15時間400人でトイレ1個は厳しいな
無いよりはマシだけど、漏らしちゃった人もいそう
でも、車内の雰囲気良かったみたいだから譲り合ったんだろうな 電車止まる
→とりあえずJR社内で救助要請する
→ダメそうなのでJAFに救助要請する
→JAFのランクル総動員でとりあえず三条駅まで乗客を運ぶ
→乗客はそこで一晩過ごすかタクシー使う
これなら問題なかったんじゃないの？ うわぁ･･･
JRって何か起きると乗客にろくな説明もなしに閉じ込めるんだよな
最低だよ とりあえず車内に閉じ込めるのが一番安上がり
バスやタクシーのピストン輸送は金がかかる
企業経営的には正しい鬼畜対応です >>1
このJRの判断を批判している人たちって、全員が全員自然災害を舐めているお花畑だよなぁ 二日間雪山の電車内に閉じ込められたこと有るけど電気が通らなくなった時が一番つらかったわ >>1
>>1
流石に危険じゃない時間帯あったろ
勝手に降りられないのか？
軟禁監禁じゃねーか 田舎に住んでる奴はこういうのも想定してるし文句も少ないんじゃね 降りてコンビニで暖かいものを買ってきたら少しは楽になったのでは？ 座れる状況ならまだしま立ったまま２時間以上立たされたままでももう耐えられんわ
新潟県民の無駄な我慢強さってゴイス―だよな 自衛隊要請を簡単に言わないでね。
大規模災害ではないので市長村長から報告を受けてからの・・
知事→防衛省→防衛大臣→首相官邸→会議→大まかに説明したけど、こんな流れですから。 求められる車内放送
列車の脇は除雪していますがそれでもひざ上まで雪が積もっており、用水路との境界がわかりにくく転落してしまう恐れがあります。
最寄りの駅は300メートルほどですが暖房が無い待ち合い室程度で、皆様にお待ちいただくには場所が狭すぎます。
道路も、立ち往生しているクルマで国道も麻痺しております。そのためバスは依頼しておりますが、ここにつくまでにどのくらいかかるのか見込みも立ちません。
お迎えが来られてるなどの方で、係員の誘導がなくても、ご自身の責任でもお降りになりたい方は、一車両ひとつのドアを手動で開けますので、係に申し出てください。 >>19
自分で呼べｗ
外国じゃ無料で代替なんか用意しないぞｗ JR「たかが普通車の客にタクシー輸送なんてコストかけられるかよ！」
本音はこうだろ？正直に言えよw はぁ？俺だったら駅員ぶん殴ってでも自力で家に帰るわ
タイムイズマネーだぞ ５センチ積もっただけで全国ニュースで電波ジャックする年があるらしいな 自分達の見通しの甘さを棚に上げて
乗客を守ったとか笑わせるな
対応策なんて一つも考えてなかっただけだろ 大騒ぎしてるのは外野だけ
現地は雪降ってんだからしゃあないやんくらいにしか思ってないよ 気温が下がっていく一方で降り積もった雪道歩かせるなんて危険
電車内にいて正解 >>28
一番自然災害を舐めていたのは運転を強行したＪＲ 報道カメラが列車の直ぐ側まで来れてるんだから一晩も閉じ込める必要なかったと思う
もしくは救援列車を来た方向から迎えに来さすか これでもし外出して何かあったら無責任とかほざくんだろお前らは >>250
新潟や東北の人間なら、そのくらいは行けるぞ >>8
言えるねえ。前スレも
でもでもだってちゃんが多く湧いていたいし。 どうも話によると、雪どければ動くと判断して電車閉じ込めみたいな感じだな
マスコミや雪片付けのJR.職員は来ているようだし
バスは無理だとしても、車で分散させれば何とかなった感じがする 災害に対してのアクションが遅いよな
危機管理がないといざというときなにかやらかす 10時間以上乗客に何もできないってJR無能すぎないか
こういう時の対策何もないのか？ >>38
そんな常識ドヤ顔で言われても。。。
日本人成人なら誰でも知ってるわ >>36
現場なら「山の中」じゃあないよ
どっちかってーと、田んぼかなんかのど真ん中 ＪＲの、すぐに動きます詐欺にあったんだろ。車内放送聞いているかぎり、
朝までたちっぱなしなんて予想もできんかったろうね。 女の子はいつもティッシュとハンカチ持ち歩いてるから余裕余裕
女の子ならね 金を惜しんだ不誠実対応。こういうのを民事で制裁しないから
個人がないがしろになれるんだよ。 降りて地下鉄に乗り換えたらよかったんだよ。
地下鉄なら雪で動かなくなるなんてないからな。 本来は駅間で止まるようなことがないようにしなければならないんじゃなかったか つーか昨日夜の時点で雪やんでただろ
なんでJAFなりを使う頭が無かったのかワケが分からん
リスク避けるためとか雪やんでるのに何のリスクだ？
あほすぎるわ典型的な大企業病 >>1
24時間！？
それ怒りモードの客と24時間過ごす運転手の命が1番ヤバいな。 一つしかないトイレに入れたら、
鍵閉めて朝まで籠城してたかもな！
お漏らししちゃう女の子達を楽しみにしつつ
朝を迎えて外に出て見たい 今日は新潟市内の交通網完全に麻痺してるよ
休みになった会社かなりある
新潟大学も今週は全て休みになった >>43
俺もそうするかなぁ、、、
あれぐらい突破できるし。 >>24
jafかき集めて何台位用意出来るんだ？
その間他所での出動要請無視するのかw ブランケットや水、軽食などを差し入れていたのなら、まぁ仕方ないかな。
ただ黙って待ってろならきっついｗ >>41
糞JR東海なら、絶対に監禁だわ。
そうだろ？葛西？ 新潟県民の民度の高さは立派だけど
もっと怒っていいと思う
迎えの車やマスコミは来れるんだから
なんでもJRだけで対応しようとしないで
民や官も含めた救援協力要請の体制をつくるべき あの状況で外を出歩いて大丈夫かは装備や服装、個人の体力によって違う
装備があって線路を歩いていいと許可してくれれば自分なら数キロぐらい歩いただろうな
保線の人が来てたんだから踏み跡はついてただろう >>25
駅まで行かなくてももっと近くまで車で来れたろｗ
マスゴミの車が来れるぐらいなんだから
半分でも移動出来れば電車内で座れる人増えるやん >>65
これが一番金がかからない対策なんだろ。
何も出来ないんじゃなくて何もしないで済ましてるんだよ。 北陸の友人が朝起きると家のまえに大きな雪の山があり、掻き出したら車が出てきたw
とかざららしい・・・同じ日本とは思えないわ。 なぜ山岳救助隊を派遣しなかったんだ！
または、国際救助隊サンダーバードでも必ずやってくれる！２号を現場に降ろすんだ！ >>61
あれも、自衛隊要請の現実を、ほぼ事実を基に作った映画。 この程度の雪を自分でなんとかする気もない奴しかいないのかよ 電車に雪かきスコップをいっぱい積んでおけばよくないか >>24
JAF「で、救助車両のナンバーを教えてください」
車掌「…」 >>43
お前は雪の上では全裸になって発狂する役ね >>25
車外にださないJR悪い
それくらいなら歩いて帰れるわ 都心なんか5㎝積もっただけで電車止めるんだせ。
すこしは見習った方がいいな。 安全という名の監禁が許されるなら世の中の変態おじさん大喜びするぞ ドアこじ開けてでも歩いてくわ。立ちっぱなしなんて拷問や‼ >>78
300メートルなん？それなら歩くかなぁ。 >>67
都会の感覚だと何もない荒野に見えるかもしれんけど、家が見えるし。田舎では
無人駅があるのは都会の方ｗ >>85
そんな時にもスマホがあれば
そう、iPhoneならね >>54
10何時間も監禁するような状況には見えんな
というか動いたってレスの後の続報まだか 客が文句言ってないんだからいいだろ
お前らのやってることは余計なおせっかい
ってか敵を作って叩いてストレス発散してるだけ >>83
夜なら他の出動要請減るぞ
仮に5台集められれば5時間で乗客の半分は三条駅に降ろせる
そうすれば電車内で座ったり寝られる人も増えるから全員降ろさなくてもいい >>20
今回は、普段降らない地域で降っていて、豪雪の地域が（相対的に）あまり降ってないからな。
長岡は50cm位降ったけど、「雪かきめんどくせーな」と思うくらいで、混乱は無いわ。
ちなみに長岡は今晴れているけど、新潟市は悲惨なことになっているらしい。
新潟市で70cmは対応できないだろうな。 ・暖房生きてる
・トイレある
・外は真っ暗&雪
この状況で無理して外に出す必要はないでしょ
雪国で生活したことない人に限ってなんとかなるだろっていうけど、
雪をなめてると本当に死ぬからね もしタクシーでピストン輸送してたらどれくらい時間がかかったんだろう？ >>54
3両で430人も乗ってたんだな
立ってた人は大変だったな 駅までバックして停車すればよかったのに。
初動のミスだな
そうすれば、トイレも水も満員対策も何とかできただろうに >>63
これで万が一脱線してたら事故調の新潟入りで1日、調査で1日、復旧作業半日で3日コースだぜ >>74
JAFに何ができるのかwww
JAFはレスキュー部隊じゃないぞ ＞信越線の現場近くで稼働していた除雪車はなかった。
２ｃｈの気象板でも見てたほうがずっといいだろ
気象庁なんかよりずっと当たる >>95
なにかあっても責任負わないようにするには最善策だよな
でも監禁するなんて耐えられん 時間がかかるって言っても、12時間もかかるかな？
人間を物扱いする体質なだけだろ。
役員全員、12時間、食事も水分の補給も無しに立ったままにして、どうなるか検証してみろよ。
トイレに行かずに何時間持つかもな。 >>117
企業を甘やかすと結局自分の身に返って来るよ 一見筋通ってるように見えるけど、単なる後付けの結果論だと思うよ
鉄道会社ってこの手の事故起きた際に乗客の降車って後回しにするし
乗客の安全より復旧が優先ってのが鉄道会社のスタンスだし ＞バスは現場に近づけず、タクシーなど乗用車を使うのも乗客約430人を運ぶには時間がかかるため断念した。
お年寄りや子供からちょっとずつでも運んだれよ 電車が立ち往生するレベルの雪が積もってんのに、何の危険性があったんだ ワイドショーの強めなコメンテーターの方たちによれば
無事でよかったでは済まされない、非人道的な行為、俺はまだ納得してないとのこと 俺なら２時間過ぎた時点で車内から強引に降りてタクシーで帰るわ >>106
で、待合室に暖房すらない無人駅に行って何するんだ？ 雪だとおしっこ近くなるよな。女子高生とかこういう時電車の中でおしっこしてたのかな？拭く紙ないのに、、、すまん妄想してしまった 動かしたのが問題だけど運休したらそれはそれで叩かれるだろうしな
まあ仕方ない でも来てくれた家族の車あれば
乗せてるじゃん
雪上車ないの新潟は 安全を優先したら
そもそも無理に列車だしてないと思う
昼から止まってたんだからそのまま運休だろ >>54
除雪車を線路まで道を作れる。早く乗客を助けるにはそうするだろうな。 福岡一般市民が「ここはいいところなのに何で修羅の国って言われるのか分からない」ってのに通じるものがある >>39
こういう事態のときは、一番後ろにいって情報収集するわ
最近はよくなったけど、昔は社内放送よりNHKのほうがましな情報というのが当たり前だった
あれから必ず中波聞けるラジオはもって出るw
大概はネットにいい情報がある時代にはなったけど。 雪国に住むメリットって無いよね
過疎化進むのも無理ないわ >>133
電車内でも電気きれたら阿鼻叫喚だけどな >>117
確かに新潟県民や乗客の人達が文句言っていないからね スノーモービルとかで助けにいってあげればいいじゃん。かわいそうに。 >>122
400人だったらトイレのキャパ越えるだろ
一時的に外に出るぐらいの自由はほしいな
気分転換にもなるし 猛吹雪だったら視界ゼロなんだろ？
300Mでも無理だろ 都会の人間は雪の怖さを知らんね >>78
雪掻きで足が滑って頭から積雪に突っ込んで死亡するレベルの積雪量
特に夜間に灯火無い状態で出歩くのはとっても危険 一部の人間だけ自由に行動させる
↓
追従するバカが現れる
↓
アホが事故って死ぬ
↓
監督責任とか言ってマスゴミがJRをぶっ叩く
これが戦後リベラルのクソマスゴミのテンプレだから 雪とは縁のない無知だけが大騒ぎしてるの本当滑稽で面白い 昨日の夜のあの吹雪見たら仕方ないと思うわ…
車だったけど前ほとんど見えない位やばかったもんな これから雪国の電車はチェーン巻いて走った方がいいな いっきに無理でも高齢者から順次移送すればいいだろ、車内も空いて快適になるし
ただ金ケチっただけの守銭奴外道のJRとっとと倒産しろ外道 それよか、電車の中で若い男女のカップルができたとかロマンス話もないのか？日本は >>130
そりゃ乗客を強引に押し込めて
未だに座席もあんなクソ狭いし
乗客をモノ扱いしてるのは明白 乗客を監禁したうえ車掌一人がスコップで除雪
マジで意味がわからんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ さっさと逆走して駅に戻らなかったのが痛いね。
ダラダラしてるうちに逆走も出来なくなった。 ただしその危険な場所を何人ものオッサンがダラダラと歩き
100メートル先の駅ではマスコミも乗客の家族も車で楽にたどり着ける雪で
線路閉鎖がすんだ列車の進来が絶対に無い場所だけどなw >>141
駅があるんだから近くに集落があるということだろ 最寄駅って言っても
ぽつんと小屋が建ってるだけみたいな無人駅だろ
そんなところまで動かしたところで避難所にならんやん 自宅まであと何百メートルかで死んだ父ちゃんもいたことだし
娘だけ生き残って 怒鳴り散らすような人間がひとりもいなかったんだってね
そういうのが1人くらいいても良さそうなもんだけどな
それどころか席を譲り合ったりしてたとか、日本人はすごいな >>122
面白がって批判してる東京人は危機意識0だからね。
あんな状況で外に出ろとか死刑宣告だってのは小学生でも分かるのにね。 >>140
いや翌日再開したときには乗客減ってただろｗ自力だ帰ったやついるだろｗ 雪国に住んでないやつが思いつきでなんやかや言うな。
「パンがなければケーキを食べればいいじゃない」みたいのが多いぞ トイレは分かったけど水分は？食事は？睡眠は？どうしたの？ 停まったのが明るいうちならねえ
まーだ対処のしようも有ったろうけど
暗くなってからじゃどうにもなんねえよ
外でて歩けとか言ってる阿呆がいるが
街灯もない猛吹雪と新雪の足元
どうしようも無い
逆にこの状況で近くの駅まで歩きます言われたら断固拒否する 430人でトイレひとつだったら地獄やな
一人平均3分だとして一時間に利用出来るのは20人
下手したら数時間またなあかんだろ？
また得意の列でも造ってたんか？ｗ 電車内からのYoutube生放送ぐらいやれば良かったのに マスコミの車も近くまでは行けなかった
救急車も電車の近くまで行けず雪道歩いて
要介護者を救護した
そこから歩いて救急車止めた場所までまた歩いた
コンビニだの何にもない田んぼだらけ 途中で帰れるってもスイカの出場記録とかどうなるんかと思ったが複数路線が乗りあってるような場所でないから大丈夫なんかな？
何線か入り乱れてる所だと入場時間だけじゃキセルか判断できないだろうし >>178
まあでも雪掻きは過酷だ
年寄りにはつらい >>127
乗客をランクルで運ぶだけだが
つーかJAFのランクルじゃなくてもいいよJR社員のSUV4駆とか
そういう発想無いのかね 時間がかかるから断念で、朝まで缶詰の意味がわからんわ。朝までにタクシーで運べたやろ。 >>97
雪国の住民だけだから情報もらえば自分で判断できる。立たせて閉じ込めるよう、判断
下したＪＲの上の奴が雪国の奴でなかったかもｗ お客様思考の奴多すぎだろ
過剰サービスがこんなモンスター育てるんだよ なんでそんなとこに住むの？って部外者ばかりが怒ってる ＪＲは東北の震災の時も都心の駅で駅舎から客を追い出してたもんな
何がおもてなしだよ。糞企業。ホームドアも後回しで金儲け優先。 あるいみ一人の死者も出さなかったのが称賛に値するのでは？
まぁ騒いでる内は大したことないんだけどな。 長岡のガールズアイドル加瀬加奈子ちゃんが脱げば丸く収まる まさか、痴漢は居なかったんだろうな？
こんな長い時間じゃ指がふやけるぞ あぶなかったわー
漏らしたのバレるとこだったけど
なんとか乗り切った。 >>140
(´・ω・`)
タクシーが来るとでも思ってんのか？() >>134
少し踏み込んで分析してほしいかな
座れもしない乗客がいるなか、長時間だもんね
ただ叩き一辺倒になるのにも賛成はできないよ 限界まで運行するな！
300m程度であれば消防を出して除雪してバス用意しろよ
軟禁状態とかじゃなくて監禁だろ？
事なかれ主義の昭和の国鉄対応、死んで詫びろ １５時間水分摂らないと冬でも脱水起こすよ
１５時間監禁するなんて非常識すぎ
いくら我慢強い日本海側人でも限度を超えてるな 電車で夜を明かした方が安全。
ちなみにトイレタンクは、ノズルレバーをオープン状態にしとけば
下に滴り落ちるので詰まることはない。 >>104
そもそもJAFは旅客営業車や大型だと来てくれないだろ >>136
JRの嘘だよ
重機が3台もあれば一時間で除雪できてバスも入れる 解放してたら、春になってあちこち点々と死体が見つかりそうだよな
八甲田山状態 昔なら近くにビバークする集落くらいあったんだろうけど
廃村だろうな 暖房すらない無人駅まで行っても意味がない
駅まで300mだから歩けとか言ってる奴は、何が言いたいのか意味不明 >>7
セローおじさんはすっこんでろ
でもセローほすぃ… しょんべんしたくてトイレ相手なかったら
はじの方にいって立ちションするだろな
漏らすよりはましやろ？ 夜７時に職員集めたりバスだタクシーだ手配するの面倒だろｗ
後で何やかんや文句言われんだから朝になってからのほうが都合はいいよな 電車のトイレって…
溜めとくやつかな？
溢れたらどうすんの？ マスコミは目的地がここでクソ寒い中取材するのが仕事だから
車でここまで来て一仕事したらその車に戻りゃいい
客はそうではない >>185
そんな酷い状況でもなかったやん
道路まで完全に麻痺するような雪でもなかったし >>193
農家に400人が行ってどうなるんだ
当然のように保護しろと言われても困る 金沢だけどまだ社員の1/3が出社できないな
電車、バスの公共交通機関だけでなく
クルマも終わってるぞ
通勤のクルマがいなくても
明日のセンター試験の朝は
大渋滞の大名行列ができて全く前に進まなくなる筈
朝の5時にクルマで家を出ろ
そして詰まったら徒歩
それしかない >>189
普通の思考であればそうなんだけどね。
東京の人はそうではないらしい。 >>187
実際には、一等白小麦でパンが作れないなら
３等黒小麦で作った駄菓子を食えって云ったらしい 豪雪は今に始まったことじゃないから
政府は自衛隊か何かを緊急出動できるようにしとかないと 車外に出すのは危険なのにマスコミは外からゆうゆうと撮影してるな >>232
その昔は線路上に撒き散らしてたが今は溜めるタイプだろーな >>110
昨日なら最高で1.7度
最低が0.3度とあるが＞新潟 >>193
近くの集落の住民はひとでなしやな、お茶ぐらい差し入れしたれ >>182
無人駅でもトイレぐらい付いてるだろし
そこまで家族が車で迎えに来てくれるかもしれない
相当自由度は上がると思うぞ バスの大きさも理解してない奴が湧いてるな。
しかももしバスがスタックでもしたら、脱出するための難易度は乗用車の比ではないのに。 >>184
このスレでギャーギャー騒いでるのも日本人だぞ
新潟民が偉いだけ
日本人というくくりはちょっと… 新潟市内、昨日の夕方から全く雪がやまないんだけど…
朝は70cm位積もってた
更に今もかなりの勢いで降り続けてる
どうなってるんだこれ… >>227
なんで駅から先が移動できないことになってるのか不思議でならない 近くにJKがいるパラダイスな状況だったから家族を呼ばなかったおじさんは必ずいると思う タクシーが人数分そろわないのに呼んでピストンしたら、
途中で更に雪とかで動けなくなった場合に、
お前らみたいなのが「～を優先した！」とか後々まで騒いで
賠償だのなんだので更にカネかかるんだよ。
ここ見るだけでも呼ばなくて正解だとわかるわ。 >>183
あったなぁ北海道のサロマ湖近くだったっけ >>151
東はあれだけの黒字を出してるんだからなあとは思うわ。
今回のことが金ですぐ片付く類いの話とは思ってないけど。 >>217
三条駅なら待合室がある
タクシーもある
せめて乗客の半分だけでもそこへ運べれば電車内の満員状態は緩和される
12時間以上も満員電車内で立ってろとか死ぬわマジで あれあれあれ、新潟県民は雪に強いんじゃなかったのかなぁ？
東京でちょっと雪が降るとパニック状態になるの、嗤ってたでしょ？ >>239
スタックしたとこ掘ってるうちに
もよりの駅の辺りの線路にもかなり積もってた >>252
騒いでる奴の国籍が分かるとかエスパーか何か？ >>227
帯織とか東光寺って駅舎もないホームだけの駅だろ？ 2,3年前にたった数十メートルで立ち往生して凍死した人いるよね
ホワイトアウトはそれくらい怖い あ～夜か、大正解だな雪が積もってる日の夜に400人も線路外へなんてゲガ人を出すだけ >>227
暖房設備のある公民館とか寺とかもないのか？ >>136
特急列車ならともかく、定期で乗っているゴミ客を
ＪＲが厚遇する理由はない センター試験は会場に最悪でも歩いていけるとこに宿泊するのは常識 「隊長！ 馬立場へ続く道を発見しました！」
「よし、これより隊は馬立場へ向かう！」 バス無理だとしても車10台ぐらいでだいたい4人乗せて三条までピストン輸送
これなら11往復でなんとかなる
10時間以上閉じ込めはちょっと疑問な対応だな JR西日本は、安全運行の発想がないし、JR東日本は、客を大切にするという発想がない。
東日本大震災の時、定期券を持ってる客を駅から追い出したという、鬼が人間のお面を被ったような連中だからな。
JR東日本て。 普通に適切じゃないかな
救援の除雪手配して無理だったなら >>237
雪国だとしても昨日のは特別。
死人出てもおかしくないレベルだた >>199
どうも映像見てると通れる踏切までやってきて
その後線路内を徒にて辿りついてるようやな
そーゆーのは映像では省くでねぇ >>230
勿体ない
「俺のケツの中で」っていってくれる人がいるかもしれないゾ？ >>204
車が立ち往生して、自分で判断して歩いて帰る途中で凍死した事件がつい三年前にあったばっかやん >>122
10km圏内でいちばん安全なのが車内だったんだよな
車内に留まるのは当たり前の判断なのに
なんでニュー即はいつもこうなのか 車輛トイレは非常時を考えてないから
12輌でも前後1つずつぽっちだからなあ
長引けばタンクも満たんで阿鼻叫喚だろ ぶっちゃけJRに助ける気がありませんでしたってだけっしょ
金に文句つけなきゃやり方はいくらでもある
費用がかかるのが嫌だったから缶詰にした
それだけ
死人も出てないしはんだんとしては悪くなかったんじゃない？ >>265
少なくとも、乗客はパニックにはなってないな。
極めて冷静 >>166
>>249
九州に３ｍくらい積雪して埋まって死ねばいいのに >>227
駅があるんだからどっかの村の集落くらいあるだろ
駅が無人だからって回りも全部無人なわけじゃない >>255
てかすぐそばに踏切があるんだから、まずそこにバスなど待機させて、
乗客にはそこまで歩いてもらい、そこからバスで駅などへ輸送
なんでこれじゃダメだったのかなって >>255
なんで駅から先は移動できると思ってるのか理解不能 おれがこういう目に遭ったら弁護士雇って徹底的にやる
成功報酬70%にして徹底的に争う >>263
電車使う奴は始発駅で立ち往生
クルマも一定方向だけ長蛇の列で反対車線はスカスカ(笑) >>241
東京どころか1年に1回しか雪降らない南九州人だって大雪やべーってことは分かるわ >>269
さすがに待合室はあるが詰め込んで20～30人程度
暖房設備はない 徒歩で降りて迎えに来た家族の車で帰ったやつもいたんだろ？ 吹雪の中、軽装で歩くのは困難。
ほふく前進で進むのがいい。 >>265
上越や中越は雪降るけど、新潟市あたりの下越の海沿いなんかは年に何回積もるか片手で足りるくらいだから、
基本的に大雪降ったら酷いことになるが、関東のそれが10cmでパニックになるところが下越だと50cmってだけ
× 乗客を一晩降ろさなかった理由について「車外に出すのは危険で、安全を優先した」
○ 乗客を一晩降ろさなかった理由について「車外に出すのは危険で、自分の責任回避を優先した」
これに批判するなってんなら、乗客は、辛かったが100%納得してるって話になるんだが、まぁそれならそれで良いんじゃない？来年も24時間閉じ込められるかも知れないが、風物詩って事で。 >>17
-1～2℃だったし風はすぐ弱くなったけど、八甲田と違って乗客は厳寒用・深雪用装備でない
可能性もあるってか普通深雪用装備なんてしない。
そんな中で無理に歩かせると何があるかわからんよ。 車内販売はあったのかな？
酒盛りしてれば朝までノンビリ出来るし 気象が極端になってきたな
どんどん人が住める環境ではなくなっている 座ってる状態なら車両にいるかもしれんが
立ってる状態なら近くの駅まで歩くな >>291
結果論だな
電車内が停電になるリスクも少なくなかったはず
少なくとも避難できる準備はしてましたってならわかるが
そんな準備せずに車内安全だから一晩大丈夫はありえない 車でどうこう言うなら
携帯で家族呼んで勝手に帰ればよかったのにね
なんで家族は監禁から救出に来なかったの？wwwwww >>255
どうやって移動するのか教えてくださいな これ、誰か批判してんの？
問題あるかな？
もしそうならそいつは想像力もない気がするよ。
車外に出して死傷者出しても批判するような。 おおそうじゃ、センター試験をこの時期にやるってのがそもそも「東京に住んでて東京のことしか考えてない」の典型だ。
文部科学省を新潟に移転してしまえ。
そしたらセンター試験をやめるか時期をずらすことを考えるだろう しかし我慢強いな
４００人が大阪人だったら電車燃やされてるとこだ >>286
絶対一度も座ってないコミュ症陰キャがおるわ 殺人事件はめったにないが
毎冬お約束で雪下ろし事故で二桁の人間が死ぬ
それが新潟 昨年末のサンライズ瀬戸の人身事故の際も、ＪＲは
何かと理由をつけて運航継続を先延ばしして、結局
早朝に新大阪で運休して、始発の新幹線で振替輸送
してたわ
深夜残業したくないの丸分かり >>264
400人分の？ すげーでかい駅なんだな 東京駅かよ？ 東京なんて毎日どっかの路線がとまり立ち往生すんだから >>202
実際には自衛隊呼ぶべきだったと思うよ
車がこれるところまで歩かせるにしても深夜の雪道じゃ危険すぎるから一緒に歩いた方がいいし、JR職員は訓練受けてるわけでもないただの民間人だからな
自衛隊員に老人や小さい子供のいる家族連れを運ぶなり一緒に移動して貰ってそこからでかいしせつなり駅まで運んで貰うでもしないとね >>190
外に出たほうが死ぬ確率高すぎるから乗客も黙って乗ってる
雪国の人間は夜の雪の怖さを知っている 市役所に臨時に除雪車出してもらって、バスで宿泊できるところまでピストン輸送とか >>293
でもそんなに積もるようだと
他の地域は10mを軽く超えて積もってるな 平野部だから降っても積もらない地域なんだよ
それが数十センチ積もってもんだから専門の除雪業者がいない地域は悲惨
タクシーやらバスやら現場までたどり着けないよｗｗｗ
線路あるけ？ 昨夜は猛吹雪だったから死ぬよね？
暖房が効いてる車内に居るのが正解 タクシー会社スタンバってたのはほんまなんかな？
つーか、乗客が死んだとしてもタクシー呼ばないつもりやったん？JRは >>270
ホワイトアウトが数日断続的に続いた3月初めの事だよ。2013年道東。 雪国の人間は文句言わないで雪の怖さ知らない人間達が文句言ってるスレはここですか >>300
実際に道路交通網が死んでなかったらな
やる気あれば代替輸送の算段はついた
金がなかったからか
アホだからかそれが無かっただけの話 >>326
センター試験は廃止されますよ、おじいさん 豪雪地帯に指定されてるところに住んでるけど
こんな雪に閉じ込められるくらいなら
夜でも電車から出て10kmくらいなら歩いて帰るよ >>300
・家族が車で迎えに来てるやつもいる
・放送車が何台も現地に到着してる >>321
たしか半分ぐらいはもう家族の車で帰ってたんだろ >>24
電車が止まるほどの雪なら車もあちこちでトラブってることが予想されるので、手が足りないだろう 年寄り子ども病人から順次タクシーで運ぶ手があったろ >>289
責任とかを持ったことがない連中が多いから
適当にその場の思いつきでレスする JR「トイレがいっぱいになってしまうので、食事や水の配給はしません」 >>290
これだから素人は・・・
タンクノズルレバーをオープンにしとけば、外に流れ出る。 今新潟市内外れからバス乗って新潟駅前向かってるけど9時に乗ってまだ全然着かないわ
てかホワイトアウトして前後左右見えなくて運転大変そう 危険云々ってより降ろすほうが面倒臭いのは確実だろうから運営判断としては正解
多少イヤな思いさせたところでどうせリピーターになるんだし 駅まで歩けばいいとか言ってるやつは
自信満々で死んでいくタイプだな。
ホワイトアウトって知らねえのかな？
しかも夜間、足下は新雪。バッドエンド以外の分岐がねえわ（笑） >>323
新潟ってタクシ―とかハイヤーとかないん？ >>255
糞田舎だろうが何だろうが
駅までくればコンビニに牛丼屋、ビジネスホテル
何だったら体を温めるための居酒屋まであるのに何でいかないんだろうな
不思議でたまらないわ >>199
西に直線で１kmはないとこにセブンイレブンはあったぞ >>340
ボロボロの20年アルト「普通にここまでこれましたが。家族迎えに来ました」 >>294
うんだからね、無人駅に行くために遭難したら意味ないだろって話
理解できる？？ >>122
この辺り出身だが10年ぶりに冬に帰省した時、駅から実家までの10分の道のりで遭難するかと思ったわw
吹雪でホワイトアウトして道路か用水路かも判らないし土地勘無かったら危なかった >>1
東京に雪降って電車止まったら散々バカにされてきたからな
正直、ザマァwwwとしか思えない 一度これを許容すれば、同様のケースでまた監禁されるわけです社内的に >>358
本気にするやつがいるからやめて差し上げろ >>2
>>3
うわあ…
こういう奴らが痴漢して風評被害を生むんだな しかし待ち続けた人偉いな
俺はこらえ性ないから具合悪くなったフリしてさっさと出してもらう
数人搬送されてたよね 大型ヘリコプターで電車ごと吊り上げれば1時間もかからん。 >>43
パニック映画だとそういうことして死ぬ役の人いるよね まあ無難な選択
無理に出させて大怪我もしくは死んだらマジで迷惑するからな
ドア開けた瞬間雪崩のように外へ出ようとするキチガイが目に浮かぶ JRの対応を無批判に受け入れる人間が多いんだな
受け入れるどころか擁護までしてるし
ベストな対応では無いだろ、相当無茶させてるし 4両だったのは15時台の客が少ない便だったから
それが通勤通学の時間帯まで遅れて乗客が殺到し結果として立ち往生
運行運休の判断ミスは批判されても仕方あるまい 客の言うがままに帰らせて事故、怪我、遭難、拉致、等々に合った場合責任問題に発展しかねないしな仕方ないな あと除雪してない真っ白な道路を走行するのなんて怖くて無理だからね
タイヤの高さまで積もってたらスノータイヤはいてても無理 あの状況に至ったなら仕方ない対応だろうなぁ
天候、路線状況を読めなくて立ち往生したことは非難されるのは当然だろうけど 外に出さないのはメンドクサイからです
何かあった時に責任取りたくないから そもそもここら辺は豪雪地帯から少しズレてるからな。
豪雪地帯は長岡より南寄りの方だ。 >>323
＞共同ニュースによると、家族が迎えに来るなどした一部の乗客が電車を降り、線路伝いに歩いて避難した。
こんな感じ 新潟県とかって、長野県みたく車社会、ほとんどが車通勤だと思ってたから、乗客430人もいたことに驚いたw >>295
そこの踏切まで安全に車が来れる補償もなくてな
雪って地元でも怖いのよ
この辺は豪雪地帯じゃないからこんな雪降ればなおさらね 地元の人間から誰もこんなんで降りたいなんて言わないわ
降りたら死ぬもの 復旧にどのぐらいかかりそうか判断して長時間になりそうなら近くの駅まで車で送ってやれや ＪＲ「タクシーを使う前例だけは絶対作っちゃなんねぇ」 >>376
レベルが違うだろ、ほんと想像力が無いんだな >>357
責任逃れを考えないからむしろ正しい判断ができるかもｗ 雪山の遭難もコンビニかどこかに避難すれば助かるんだよな。
八甲田の雪中行軍もどうしてタクシーを使わなかったのか不思議てならん。 15時間も車内に閉じ込めとかアホかあああ
勝手にタクシーで帰るから外に出せ！ >>370
そんなもんねえわ馬鹿
田舎舐めんな（笑） >>361
200人どころか20人が座れるスペースもないわ この判断は正しいよ
具合が悪くなった人はきちんと救急車で運べる体制だったし
下手に動くより電車で夜を明かし方が安全だった >>370
お前は田舎を知らないか、知ってるつもりの中堅都市に住んでる >>311
いいからお前は吹雪の夜に外に出て一晩過ごせ
装備は普通のウールのコートとローファーな >>359
使えたとしてもやっぱ行列が出来るし
真偽は定かではないが詰まったという書き込みもあったからなあ 警察とか電車やインフラ社員にスーパーマンやエスパーを求めすぎ >>325
想像力ないのはお前
雪降り続けてるのに止まってる電車内で
電力だけは無事なんて保証はどこにもない
少なくとも、消防に救助を要請すべきだった >>400
道路が死んでるときは電車を使うのが一般的 >>342
止まったらタクシーという前例を作りたく無かっただけ
19時の時点で行動してれば車内は半分以下の人数にはなったはず
普通に電車走ってたら客は最寄駅から歩いて家まで帰ってたわけだしな 無理やり迎えに来た両親が乗った車がスリップして事故死したらどうするの？？ 現場写真みたら分かるけど、田んぼの中を突っ切る路線だから、西風が吹き抜けるので雪そのものは止んでも地吹雪というさらなる恐怖が考えられるからね
雪中装備でも地吹雪でホワイトアウトしたら凍死するかも知れんのに、軽装の乗客下ろせない
アメダスで風が弱くても、ああいう場所っていつ突風吹くか分からんので、本当に危険なんだよ 太平洋側暮らしの素人なので、雪の判断について、新潟の人たちにとやかく言えんわ
乗客、JR側双方意見はあるだろうけど
twitter見てると、関東域で、このニュースが全国版と関東甲信越版とで
２回流れたことに、重畳で新潟とか関係ないと憤慨してるtweetを見た。
え？関東域以外全国が、一年中、関係のない関東のニュースでどれだけ溢れてるか？
知らないんだろうなあ
東京の大したことない雪ニュースよりこのニュースの方がインパクトあるしいいやろ >>342
直近のタクシー会社調べてみろ
立ち往生場所までたどりつけねえよ 昨日は朝は普通に雪なんか無くて、みんな普通の格好や靴だったからな
午後から急に降り出して一気に積もった
雪に備えた格好なんて誰もしてないだろうな >>208
NHKがスペシャルくんで検証してたけど
JR駅は閉鎖しなかったら群衆事故やばかったと思うよ
あいてるとなったら、みんなあつまっちゃうからな >>331
あれコミケ参加者のブログ見たけど運転台使えないって事で客乗せたまま深夜に編成入れ替えの機回し作業やったりしてたでしょ 座ってる人はいいけど、立ってる人は15時間どうすんの
地獄だろ 雪が降っていると昼でも極端に視界が悪くなる。
立ち往生するレベルの積雪だと歩くのにも極端に支障が出る。
天候的に夜中に安全を確保して乗客を移動させるには
自衛隊に協力してもらわなければ無理だったろう。
ただ災害派遣を依頼するほどはまだ降っていないと思う。
ひたすら運が悪かった。 問題点を整理しよう
まず決定的なのは具合の悪くなった人用に救急搬送した救急車が現場近くに入っている点だ
どうにも除雪できなくてバスが入れられないのはまだ判るが
ハイエース級の車が入れられるなら普通にピストン救出が出来るはずだ
迎えの車までの地吹雪なら防寒服の着まわしで全員分無くても対処できるだろう
完全にJRの手抜き対応なので乗客は真剣に怒って戦うべき
絶対に許すな >>393
天候が読めたらそいつは神だww
気象庁外しまくるやんけww >>352
このスレ見てるとやっぱ子供に経験させるのって大事だなぁって思うわ
狭い範囲でしか生きてこなかったのが如実に現れる 手前の駅に戻るってのはできなかったのかね。
できるならやっとるわ、てことだとは思うけど。 >>60
田舎だからタクシーもそんなにない。
１台四人として延べ100台必要だし。 >>382
いいんじゃね？
どっちみち勝手に出て帰ったら後でネチケチ不正乗車を疑われんだから 雪の怖さを知らんとか行ってる田舎者いるが、
そんなに雪が怖いなら車内に十数時間閉じ込められても安全でいられる設備とキャパ確保しろよ ツイッター見てると、現地民はほとんど怒ってなんかいないよね。つまりそういうこと
病人は救急車で救助できたんだろ？
乗用車は行けたんだ。
駅からどれくらいの距離？
で、一昼夜立たせて閉じ込め？
>>392
膝まで積もったら行けるのセローかジムニーかセローくらいだな この災害にあったやつはたいして文句も言ってないのに
おまえらバカ共ときたら（笑） 最寄り駅までバスで連れていけば帰れる手段ある人が大半だろうに
帰宅手段が無い人だけ電車内で待機すればいいのに >>414
三条駅って近くに公民館とか警察署とか公共機関もないの？ こういう場合どうしても我慢できないウンコお前らならどうする？ タクシーの手配なんてコストかかり捲るから無理に決まってるだろ
そういうのは行政が動かないと無理 スマホで2ちゃんでもやってたら
あっという間の時間だ。 >>321
自分でタクシー呼べば良いし、簡単に近くまで行けるなら空車のタクシー来てそうw >>421
まあ電車が動けないくらいの雪が降ったら
架線も着雪で切れるかもなぁ 安全を優先するならなぜ駅で運転見合わせにしなかったのか >>382
自分ならフリするまでもなく具合悪くなると思う
満員の状態で空気の入れ替えもなくトイレも自由にいけないとなると体調崩す人少なくないと思う >>453
どうしても我慢できないならどうしようもないだろ >>277
吹雪の中10台の車が11往復？
通常人なら「あ、こりゃ事故るわ」って判断すると思うんだけどどうだろう まぁ動く動く詐欺って言われても仕方ないな
答えはいつ動くかわかりません だろ >>348
４３０人を運んで見せろや放送車だかなんだかで ってか、JR職員も非正規労働者が多いのに
非正規が命がけで助けに行く義理もない。
レール点検とかも外部に頼んでたりするしさ。 >>411
出ようと思えば出られたでしょ
でも新潟民は全員そんなことしたら遭難するのがわかってた
だから誰も出なかった
お前は自由に遭難してよい 安全な電車から降りて雪道歩いてる最中吹雪になったら遭難凍死するよ
北海道で父娘が町で遭難して父死亡みたいなのと同じになる
たった何メートル先の小屋にも行き着けない >>389
ベストだろ。
誰も死んでないし怪我人もいない。 そうそう事情も知らない奴らが
JRガーって喚いてるだけ
俺もそうだけどｗ >>421
降り続いてるならなおさらじゃね？
そこまで来られる可能性もないし。
消防要請はしなかったのなら、それはよくないね。 >>445
民主党政権で事業仕分けされたって話がある 道民からすればこの程度の雪で音を上げる奴は生きていけない >>289
雪を知らないし、想像力のない底辺が憂さ晴らしに叩いているのよ 自力で帰りたい場合はどうしたらいいの？
鍵かかってて出られない
かといって窓を割ったら犯罪だ 雪の経験のない都会のひ弱な奴が助けて貰う事だけしか考えてないのが分かるな。自分の足元がないんだからw >>428
新潟市内から時速10㎞でも2時間あれば着くのになんでそんな言い訳するん？ 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
っgっっhっっっjっっhy 何人かは車で迎えに来た人がいてそれで帰った
それだといよいよ10時間以上閉じ込める意味がないような・・・ >>389
ここに出てくる代替案とやらがアホすぎてな >>114
まあ、でもその家の人達が民泊させてくれるわけでもなし。 >>430
>>412
>>416
まさかマジレスされるとは思わんかった >>405
集落のもう少し向こうにあるのが東光寺駅か
本当に周りに何もないな >>400
昨日は本当に午後から急に降り出したからなあ
車で帰るの諦めた人達なんじゃないかな
国道以外の住宅地の道路は車入れない状態だったし >>445
少なくとも、数人の病人を除いては大方無事だったわけだが？ >>413
さんざん出てるだろ
代替案をつぶすことしか考えないのは完全な思考停止
それこそ代替案を出せよｗ 立ってる人間だけでも、マスコミのバンに入れてあげたらどうなんだ？
どんどんマスコミの車が集まってきてるのに。 どう考えても
暑いよりは寒いほうが
社会の機能は麻痺するんだよね
地球を寒くしようとする
温暖化厨は頭おかしい ＪＲの判断は正しいよ
ＮＨＫが国交大臣の映像まで流して対応が悪かったみたいな論調で報道してるけど
ＪＲからしてみればおま言うなだろうな >>393
早期に代替輸送用意しなかったのもマズイ
バンやマイクロバス数台程度の輸送力でも10数時間もあったら終わってる >>346
来年もやるじゃないかアホ。
それに突っ込みどころがちゃうわい。
× タクシーなど乗用車を使うのも乗客約430人を運ぶには時間がかかるため断念した。
○ （応援を呼ばずにじぶんたちだけで）タクシーなど乗用車を使うのも乗客約430人を運ぶには時間がかかるため断念した。
>>464
実際に家族が車で迎えに行って無事回収してるぞ >>484
そういう奴らはバッテリー持ち歩いてるんじゃね？ >>428
＞タクシーなど乗用車を使うのも乗客約430人を運ぶには時間がかかるため断念した。
呼べば呼べたけど呼ばなかっただけやん
430人は無理でも子供や老人位運ばせろよｗ >>406
【東京よ】少しの雪で止まってしまう東京の電車…対して新潟の電車はこれでも動く！【これが雪国だ】
https://togetter.com/li/927213
だったら威張んなよwww >>470
山じゃあるまいし日本のどこで遭難するんだよｗｗ
常識的に考えろｗｗｗ >>493
だってこのスレそのボケクラスの馬鹿が多いんだもの。 寒いとバッテリーも早く消耗すんだよね
だからあったかぁい息吹きかけ続けないとね
するとどうでしょう
冷たい外気を盛んに肺に取り入れるのですっごく寒くなりまあす 夜になって積雪の中を歩けと言われた方がブチ切れると思う たかが雪道
歩けば帰れるだろ
都内で積雪20センチ
10km歩いた俺がいうのだから間違いない >>423
全員は無理としても近所の客からタクシーで返したら少なくとも車内残留組が全員座れる程度には間引きできたろうに
一晩平気で立たせるとか客を客と思ってない鬼畜 俺も数年前、北海道で4時間ぐらい飛び込められたことあったがマジで苦痛だったわ
それで払い戻しが特急料金だけだもんな。jRはマジ基地 >>501
マスコミは
困って苦しむ人間が飯の種
助けるわけないだろ これが大阪なら一時間で車掌殴られて二時間でドアこじ開けられて三時間で家族が知事の自宅襲ってる。 >>473
結果論ｗ
救急搬送されてる人間もおるやろ >>492
400人来られてもな。
想像力のない連中が多くていかん 吹雪のなか電車を降りて自力で帰る言うてる人は台風の日に海川見にくいリスク管理意識が低い老人と思考がかさなる >>43「バカバカしい、こんなとこで野垂れ死ぬなんて俺は御免だぜ！(ｶﾞﾗｯ」
>>43「う、うわぁぁぁああぁぁああああぁぁぁ!!」 >>466
なんで放送車が回収するって結論になんの？？ >>520
タクシー20台しか確保できなかったとしても、5往復で400人運べるしな
車内で横になって寝られるだろうし >>486
車掌に言えば出しでくれたんじゃね？
車両のドアは開けさせないでマジで正解だったよ >>225
横だけど、事件の遺体収容については遭難始末に詳細な記述があるよ。
ものすごく大変だったようだ。 タクシーの中で一晩過ごす。
もちろん運転手には帰らないで付き合ってもらう。
運ちゃん困ってもそんなのぜんぜんかんけーねぇ。 >>389
吹雪の夜中に外に出て歩けって主張が
どれだけ無茶苦茶かわかってないだろ >>470
だからw
＞共同ニュースによると、家族が迎えに来るなどした一部の乗客が電車を降り、線路伝いに歩いて避難した。 >>488
行って帰ってきたら四時間だよ
それに新潟市内のタクシーなら新潟市内で稼ぐことを選ぶだろ
雪の日は需要多いし 普段は降らない地域だっていってんだろ馬鹿どもがｗｗｗｗ
東京に５０ｃｍ積もったらどうなるよｗｗｗｗ
車で運搬できるかよ？ｗｗｗ >>294
仮に農家が一軒あったとして、どうすんの？
その農家に430人上り込むの？
電車よりはるかに混むなw >>500
潰される代替案しかないのなら実際にとった対応はいちおう正解なんじゃね？ >>521
数百メートル？？？
すぐそばまで報道車両来てたけどｗ >>543
パニック映画なら、人喰いグマが車両の周りうろついてるパターンだはｗ 座ってる人がトイレに行くと立ってた人が座るとなると
トイレに行けなくて困るのではと考察 電車が動けないような雪が降ったら、全国共通の対応として、電車を駅で止めると思うの。10分間の間にどかっと降る訳じゃないんだから。 当時の対応をどうこう言っても結果論だな。
つまり、雪国には住むな行くな関わるなを
守るしかない 鉄道マンは乗客の安全が第一だ
この判断は正しい
ただ３本もの電車が各駅や途中で止まったのだから
運行決断には問題があっただろう
これは運行を決めたもっと上の判断ミスだ
学校も自宅待機にするべきだった >>78
ショボい距離だな
老人、怪我人、病人くらいだろ無理なの >>442
ググって衛星写真見ればわかると思うけど、三条は小さい。
そこそこでかいのは、更に一駅新潟側の東三条。 >>520
>>488
雪道走ったことないんだなってのがよくわかる 救急車がこれるんだから、雪国の自家用車も来れる場所。早めに車内放送で
家族のかたで迎えに来てもらえる人は、〇〇へ来てもらってくださいとか言えば
いいのに。立っている人の分でもいなくなれば大成功。 つーか突発的でもない事態に立ち往生ってアホやろ？ｗ >>519
夕方からずっとだとさすがにモバイルバッテリーも既に使い始めてる人いるだろうしな
昨日いた電車内の人は友達が持ってたバッテリー借りたらしいわ ちゃんと説明したんなら仕方ないんじゃない？
ろくに説明もせずに閉じ込めてたのだとしたら論外だけど。
JRが全部費用を持つからってタクシー会社に頼んだのか？
それで断られたのか？
頼んでないなら単なる自己保身、何が安全優先だｗ
>>520
ほんとな
社員の車でもJAFでもジャンボタクシーでも呼べるもんは呼べばいいのに
雪やんでるから乗客家族の車も迎えに来てるのにな まあ、交通が麻痺してるんだから降りたところでどうもならんのが実状だろう
線路歩いて死傷したら損だろう。電車の中にいるのが安全だわ >>522
新潟市内で70cmは積もってるんだが
車は完全に埋まるし、徒歩も腰まで埋まった
桁が全く違う >>540
救急搬送される人が絶対に出ない代替案があるなら教えてくれ よっしゃこの猛吹雪や！タクシーやバスは呼べないから缶詰しかないって言ったろ！
↓
マスコミの車到着。軽自動車で家族が迎えに来てしまった
↓
あかん、タクシー呼べなかった理論は通用せーへん。一気に運べないから断念したって言っとこ
これほんまなん？ 雪国全く無縁な奴らがマリーアントワネット的発言連発してて笑えるw >>523
北海道で自宅から数百mの距離で遭難して死んだニュース知らないのかよw
地元民ですら豪雪時に外でたら死ぬんだぞ >>298
水害時はマジ糞だったが今回の市の対応は早かったぞ
昨日の昼間に余計な外出すんなって放送流してたし(全く聞こえないが)翌日小中校の休校決定も早々にしてた
普段山間部より降らん新潟の方が沢山降るなんて異常事態だったからなー
関東もそうだろ？東京ばっか一生懸命で他に手を回さないってあのパターン。あれと同じのが県の糞対応 >>545
東京じゃねえんだぞ
田舎の営業所丸ごと借り上げてもせいぜい10台で、鉄道が不通なら全部出払ってるわ >>541
公民館とか小学校があればだが、グーグルマップで見た限りでは次の駅にはない >>490
迎えに来た人も車止めてから雪道相当歩いて電車のそばに来たわけで
カケだからね
たまたまその時間吹雪いてなかったから家族を連れて帰れただけで 文句言うやつは新潟来てみろ
猛吹雪の中で線路の上(足元見えないうえに前方視界数m)なんか歩かせられるかよ。
なんとか車に乗せたとして、車だって安全じゃない。最悪スタックすれば一晩車内ですが。
タクシー何十台も手配できないしできたとして、そんな細切れにしてどうやって乗客の安全管理するのか。
只でさえ混乱してるのにできるわけないでしょ。車内閉じ込めは妥当な選択だよ。 これって余計な出費を抑えて送迎バス・タクシーを出さなかっただけだな これさ
乗客には何の非もなくて、鉄道会社の不備じゃん？
閉じ込める強制力ないばかりか
バスなどをチャーターして脱出させないと
それもできないほどの状況でこんなに長時間閉じ込められてるなら
自衛隊が救助に来るレベルだぜ？ >>583
すいてたらまだよかったけどなぁ
立ちっぱなしはつらい 外出たい奴は自分の判断で出ればいいよ
でもみんなJRの言うこと聞いて車内に留まって結果助かった
お前らの戯言なんざ聞くに値しない 232 1980年代までは垂れ流しだけ線路そばの家に迷惑かけるんで
タンク式になった。昔のトイレは便器から線路の石が見えた。
トイレには停車中は使わないでって注意書きがあった。
それでも我慢出来ない人が駅停車中にしたウンコがこんもりと
横たわったりしてた。 誰も文句言わなかったんでしょ
文句言わないよ、そりゃ
降りたら死ぬんだもん なんか今度は関東がホワイトアウトするって言ってるんだろうなw >>535
実際体験しないとわからないわな。
道路があるはずのところに道路が見えないとか。
ライト付けても明るくなるだけで何も見えないとか。 外に出てからの事故はJRは一切責任は負いませんという文書に署名させとけば うちは豪雪地帯だけど全然降らなくて、新潟市内が８０ｃｍだぞｗ
異常 JRは時間を少しでも遅れると日勤教育で社員にペナルティーを与える陰湿会社だから
社員は誰も臨機応変に対応しないということだろ >>556
マスゴミの車はめっちゃきてたけど
JRが持ってる車両動員すれば４００人くらいすぐかと
とりあえず横になれるところに移動させてやってほしい >>547
それが正解だな
片道２分の電車道を何で発車してしまったのかと >>541
なんで一軒に400人押しかける設定なん？
>>54の画像だとすぐ近くに結構家あるで >>421
消防士全員で雪かきしながら助けに来るんかな >>521
田舎の駅にしては立派な無人駅。近くに人家一杯（田舎にしては）見えるし。 さいたまで７０cmくらい積もった日、当然電車止まってたけどみんあ歩いて遅刻せず出社してたよ。
雪国の人なら余裕のはず >>555
タクシーは距離だけじゃなく時間でも料金あがるのしらんか？
4時間とか超ウハウハやぞ >>442
燕三条駅はそれなりに大きかったけれど三条駅ってそんなに大きかったかなぁ >>497
金だけじゃなくて雪の日にタクシー100台手配するの無理 この天候で外に出したりしたら死人が出たかも知れないからな
妥当な判断だろう 車で迎えに来た乗客いんじゃん
迎えが来れる状況なのに缶詰めにしたのかよ どうせ日本海側で一斉に雪が降って指令がてんてこ舞いだったんだろ？
この雪で運転手が指令に連絡しないわけがないよな
単に近場の駅に停車させることさえやれなかった
意味がわかんないよ >>2
>>3
バーカ
田舎の電車はトイレ付きだわw 車で迎えにこれたのだからバスはいけたろうに
結局何もしないのが一番責任を取らなくて済むからそうした感じだろ まぁ運休って価値観が無いんだろ。この辺のJRには。 >>575
雪がなけりゃね
>>569
田舎って道路も街灯少なくて運転怖いって地元に遊びに来た都内の友人に言われたわ
明るいのが普通の人結構いるもんなんだな >>389
ベストな対応って何だよ
また「こうするべきだったマン」か？
リスクを取らず車両に匿うように押し込むって判断がそんなに悪いか？
そのせいで死者や重傷者を出したとかならともかく
お前らの「こうだった」は所詮教室でテロリストに襲われたらこう対処しようって妄想してる中学生のそれと変わらないわ >>535
やんでれば別に怖くねーよ
昨日の夜やんでただろ
そのうちニュースが出そうだなｗ。
「その後の調べて、JR職員が掲示板に投稿していたことが分かりました」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タクシー会社「あ？うっせーな、こんな時間に運転手なんかいねーよww」 >>599
降車させなかったところは好判断だと思う。
その他の対応は知らんけど。 雪の日の夜に歩けば良い、なんて簡単に言うやつは実際に体験したことない人間か雪山登山するような変態かの二択だ
夜の雪でまともな灯りもなかったら、あっという間に方向感覚も自分の位置も分からなくなるってことを知らないもんな 東京の空は晴れてる。晴れたままでいてほしいと思う。 >>621
へ？
雪の新潟市内なら客は入れ食いだろ？ 狭い車内に監禁して安全とか笑わせるな
もし電線が切れたら何が起きるか想像するのは簡単だわな
数百人の命を危険に晒したようなもんだろ
運行基準の甘さと万が一の対応策の不備を洗いださければ次は客が氏ぬぞ まぁ、雪国ならではのトラブルで、なんつーか人生にメリハリがでてて、うらやましいわ。
東京に住んでいると、冬は乾燥との戦いって感じで、季節感に乏しい。 >>531
都会の整備された道路の街明かりで明るい雪道
田舎の車道も歩道も関係ない狭いデコボコで、辺りは街灯も無く真っ暗雪道
全然ちげーよｗ >>423タクシー輸送もあるけど？
そしてタクシー輸送してもらったことあるけど 出さないってひどいな
俺自分で帰れますから って言いたいよなあ 批判している人は雪も降ってない所でコタツに入らながらネットしてる人なんだろうなぁ。今回は半端ない降りかたしている。 >>564
今回の場合は短時間にどっかと降ったんだよ てか、タクシーとか言ってる人は都内や政令指定都市に住んでる人でしょね
地方じゃタクシーなんて数が圧倒的に少ないから、役にたたんよ >>1
下ろしたら八甲田山になって
20人は凍死してた 普通に安全優先で降ろさないので正解だよ。
まあほんとは運休が正しいのだろうが 家族が向かえに来た乗客は車で帰れるんだから
JRがバスなり車なりもっと素早く用意すれば済む話なのでは >>558
農家「寒かったじゃろうさあお入り」
女１「トイレトイレ！」
男１「電源どこっすか？」
女２「うへ、この家臭い！」
男２「食い物あります？」
女３「wifiないのー？」
男３「あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）」
農家「」 >>573
迎えに来てもらえる人は迎えに来てもらって電車から降りてるよ 最初からあきらめて朝から休行にすればよかったのでは
前に上越に住んでたけど、電車は割とよく止まってた気がする
去年の今頃も大雪の日があったが
余裕で朝から一日電車は止まってた記憶 乗客として閉じ込めはたまったもんじゃないが、積雪の中での避難誘導は相当な人数を投入しないと無理
不規則行動する乗客が１人でも出ると収拾がつかなくなるし、ケガ人が出れば大問題になる
でも閉じ込めはやっぱりイヤだな、耐えた乗客はえらいよ >>1
>バスは現場に近づけず、タクシーなど乗用車を使うのも乗客約430人を運ぶには時間がかかるため断念した。
運行再開まで安全な場所に居させるのは当然としても
自宅まで徒歩数分の人や自腹でタクシー呼んででも急いで帰りたい人の意思は無視か >>639
つらいわなぁ
紙のさし入れはあったんだろうか >>576
だなあ、JRが止める位置が悪いよな
もっと早く運休していればよかっただけ 立ちっぱの人と座席ありの人の間の格差すごいな
近況でも万が一を思えば座れそうなときは座っておいたほうがいいな >>613
雪国の人は除雪してない道路に突っ込んで走ったりしないよｗ
マスコミの車まだ帰れてないんじゃない？
空港も止まってるし周辺の幹線道路もやばいし >>613
電車止まってたのここだけじゃないからな 結果論になるがJR利益優先で運行したからだろうな。
天気予報でわかってた事なのに。
立ち往生してからの対応も2.3時間ぐらいで復旧すると思ってたんだろ。
間違いなく第三者の検証が必要だよ。 立ち往生した時のこと、何も考えてませんでした。
って如何にも日本人らしい
原発もそうやって事故ったし、危機対応下手くそなのかもな日本人 おまえら含めてバカ日本人の典型
ケツに火がついた状態でどうすべきかを考える
賢い社会ならケツに火がつく前にどうすべきかを考える >>1
都内とかでの車両故障ならともかくあの状況じゃ外に出したら遭難者続出になってもっと叩かれそう。 >>236
だから、こんな感じって言うてますやん。
何年前か、この時の秩父は、確か自衛隊ヘリ出動したが死者まで出たんだよね？ >>623
べつにタクシーじゃなくてもええんやで
作業用車両とか営業用車両なら沢山あるだろ >>650
人数が違うだろ
数百人いるときは監禁するのが一番コストがかからん >>600
ホントそう。
違った対応してたらもっとまずい結果になったかもしれないのにな。
みんな助かってるじゃん。 トイレは車内にあるのかな？
俺だったら十数時間も無理 >>582
で、その車が埋まったら？
事故ったら？
車内に留まってれば何事もなく朝を迎えられたのに
わざわざ自分から死にに行く理由は？ >>636
それで側溝に足を踏み外すんですね、わかります。 雪が降るには雲がいるんやで
止んでもすぐに雲は引かない >>78
一歩毎に３０センチの雪にスポッとはまって足をそこから引き出すの繰り返しでも 他人の不幸が飯のタネ
昔の人がマスゴミを毛嫌いしていた理由がよく分かるな 降ろしたら「こっちが近道だ」と言いながら雪の中を突き進む人が絶対出てくるな 大雪でバスが途中で止まって乗客全員降ろされて50センチぐらいの雪の中を
真っ暗な夜に40分以上かけて家まで帰ったことがある。
タクシーも何も走ってないし。坂道も大雪でバスが登れないし、3～4回ほどある。 >>615
よく知らんけど、３８豪雪だかのときは、なんかそれらしいこととかあったのかな そもそも立ち往生するような雪で運行してた責任の方が重いだろ。
下手したら脱線とかしてもおかしくない訳で >>682
電気が止まったら？
全員凍死するのを待つのか？ 外は雪が降って激寒いんだから暖房の効いた電車内の方がいいだろ
それとも雪国民は真冬の外で凍死したいのか？ >>634
田舎の真っ暗さを知ると凄い怖がるよねｗ
下手すると人家あるのに真っ暗とか多いしｗ >>422道路より電車が運休する割合の方が圧倒的に多い 津波の時は客を車外に避難させて助かったよな
今回は車内に留まらせて助かった
どちらも現場の判断が正しかった
事情もわからんアホが叩いてるだけ >>667
田舎の月はほんと明るいよなぁ
都会は星すら見えない…… >>646
そこは都会との違いだろ
雪の恐ろしさ知ってるってのもあるしなにより金のために生きてるんじゃなく生きるために金を稼いでいるだけ
死ぬかもしれんとこにわざわざいかんよw >>657
首都圏のほうがやたらとそのあたりが厳しい
駅の間で立ち往生するような状況にはしたくないのか
昔はどんなに遅延して詰まってようが発車させなかった たった200メートルの雪をラッセルするのが、どんなに大変か
スキー場に行く人なら分かるはずだ 東京都内の方が
雪道歩きにくい
アスファルトや横断歩道が滑る
田舎は月明かりで明るいよ >>659
家族やマスコミは自分の判断で車を出してるんだから
死んでも自己責任だろ Twitter見て思ったけど、
一番最初に現場に到着したのが家族を迎えに来た二駆のマーチってのが、すべてを物語ってるよな
タクシー来れないとか嘘やし
100台なんて必要なくて10台でもピストンすれば十分帰せた
JR擁護してるのはなんなん？ このスレ、書き込んだ場所が表示されてたら、
すぐに議論に決着がつきそう ＞12日午前9時までに、230名が電車から降りた。そのほとんどは、家族や知人などが現場近くの道路まで迎えにきたケースだ。
＞申し出があった場合、社員がその都度誘導しながら案内をしたという。
半分の乗客が一般の車で回収されてる件w
車で辿りつけない厨涙目w
しかも配られた食い物w
＞午前2時40分：飲料水
＞午前5時前：カロリーメイトや乾パンなどの非常食
どうすんのこれw 真夜中に歩かせて死なれたらJRも堪らんわな
運休すべきだったとは思うが今回は車内軟禁が最善手だったんだよ 昨日のレベルだと田んぼにダイブしてる車も多かった事だろう。 近くの道路までどのくらいかによるな。
数百メートルなら、職員で除雪して通路確保。
道路除雪でピストン輸送。
まあ15時間立ち往生というの見ての結果論だけど。 まああれだ
そんなにすごい雪だったんなら
そもそも運行させんな
他にも三本止まってたって言うじゃん ダサいよな
アメリカの兵隊は離岸流の中を独りで四人も救助したのに >>665
つーか大体の人は普通カバンにポケットティッシュくらい持ってるだろ
借りりゃいいんだよ
JKだったらすぐ貸して想像するわ
ヌけないからきついな
ティッシュはあるが･･･ 雪に埋もれた川に落ちたら心臓麻痺で死ねる冷たさだよー
すぐに拭けるタオルもねーし暖房もねーし
冷水に寒風まじ逝ける >>687
400人だし、電車から降りるだけで下手するとけが人出てもおかしくない >>682
夜中に停電して全員凍死したかもしれないんだが
それは無視かい？ まあ自分はできるってのは若者か大丈夫か経験者基準だから
年配基準で考えないと 新潟ってスキーとか雪絡みの観光資源しかないか仲良くするしかない >>654
ホントにぃ？ホントぉ？テキトーに言ってなぃ？ しかし、これ、トイレのない車両だったとしたら、どうするつもりだったんだろうな。 なにが問題か謎
トイレもあるし
客も無事だし
天災なんだからGood jobだろ >>707
どこにそんなタクシーの台数があって、それを停められるだけのスペースがあるんだよ
田舎を舐めんなよ >>15
そういう事を言うやつに限って、
何かあったらJRのせいにする様式美 >>647
大丈夫だよ。羽越線の脱線後のように運航基準きつくなってすぐ運休するようになるだけだ 俺だったら嫁と娘連れ出して
歩いて帰っただろうなぁ
歩けばタクシー呼んで帰れるだろうしね >>687
向こうに人家の灯りが見える！→用水路の上の雪を踏み抜いて全滅 たまたま隣がカワイイ娘だといいけど、
咳しまくりで加齢臭ばらまくおっさんだと最悪の一晩だな >>599
そもそも手前の駅で運転見合わせさせろよ 画像を見たけど
こんな程度なら車両を降りて自力で帰れる
実際には若い子まで降りて帰宅してんだし
逆にまだ車内に居てるやつらバカじゃね？と思う ＪＲの費用持ちでタクシーなんか用意したら、誰が乗るかで一揉めあって、乗れな
かった乗客から文句が来るだろう。タクシーが凍結した道路で事故を起こしたら
どう保証するとか、頭がパンクするよ・・・・・・ｗ >>619
警察も職員も誰もない場所で一人が多いな。
一キロ四方俺以外誰もいない感じ。
当然何かあっても助けてくれる人はいない。 >>690
>よく知らんけど、３８豪雪だかのときは、なんかそれらしいこととかあったのかな
近所の旅館に宿泊させた 今回のJRの対応は正しかったと思うよ
近くに家あるとか言ってもあの乗客の多さにあの雪の量だ、無理に車外に出して歩かせようモンならそれこそ怪我人出てもおかしくないわ
動くのにかなり時間が掛かったとは言え、この異常気象じゃどうしようも無いわな
JR擁護するわけじゃないが批判する奴は実際この状況に放り出されてみろと言いたい >>674
そう言う理想論だけをのたまう奴が本当のバカだって知れよ
人間はボケても車を運転するし、IntelのCPUに致命的な欠陥が発覚してもIntelを擁護する
人間は明確な事故が起きないと分からないんだよ 駅から300mぐらいのところだったんだろ
外国人も多数乗ってたけど
同調圧力で固まってたのがすごいなと思った >>718
遅延運休で駅に溜まってたせいでこの人数になったらしいから、
動かせって要求も相当あったんじゃないかな
だからって責任無いとは言わんが >>679
世界はマジでその世界に向かってる気がする。 >>720
お前はなんてやつだ
JKにティッシュかして、使ったら返してねとか言うんだろう？ >>713
しかも早々に着いてるのに
迎えに来た家族は延々待たされたんだろ >>735
懐かしいな
昭和の頃はふつうにあった
関東でさえ >>729
新潟県内にタクシー1500台あって、10台も確保できないとか大雪でもありえんやろ
それに周辺道路はバンバンなんだなんだで走れてた
タクシー無理！確保できない！危険！
とかアクロバティック擁護やめろや 線路の近くで火事があったときに誰かが緊急停止ボタン押したせいでちょうど火災現場近くに停車してしまい
火事になっても逃げられなかった電車もあったよな
現場の消防などがせっついてようやく乗客を降ろしたという
>>590
一晩掛かってるんだぞ
遠くでも全然おｋ。
それに10台だって1回4人ずつ、300m離れた駅までピストンすれば全員でも10数回で終わる。
JR担当者が自己保身で乗客を閉じ込め、出費をけちっただけだ。
映画でもそこに留まらず出てった奴が氷像になって死んでたじゃん
JRが正しい >>682
そうやってリスクしか考えないで責任回避したがるからこうなったんだろうなw さらさらの雪は少しの風で舞い上がるから田んぼに囲まれた吹きっさらしだと10ｍ先も見えないかもね
あとね中央分離帯みたいな遮蔽物でも田んぼと風で道路埋まったりするから 航空写真みてみろよ
すんげー歩いて現場までいってると思うぞ >>21
牟田口｢これが日本人か！大和魂か！大和民族はアシがなくても雪中行軍しなければならんのだ！日本は神州である！八百万の神々が守ってくださる…｣
牟田口の訓示は一時間以上に及び、疲労で立っていられない乗客達はバタバタと倒れた。 一度こういうことがあると簡単に運休にするようになるから困る >>693
昨夜７時ごろから待ち続けていますって人もいたようだな >>511
三条の最低気温はマイナス２．５度だったよ
午後から氷点下になっていた >>479
ワイもそうするで。
13時間とか耐えられるか。 >>615
そうか五軒に80人ずつなら平気だもんな
目から鱗だ >>719
アメリカなら夜の内に解決してただろうな
危険だからとかｇｄｇｄ言ってるやつらは何もやらなくていい理由を探してるだけ、典型的な思考停止だよ >>677
誰が運転するんだよw
そんな人員あったら雪掻きでもした方がいいんじゃないか？ >>741
400人もいるんだよ、その中で帰れるやつと帰れないやつが出る
帰れずに怪我したり、下手して死んだら誰が責任取るんだよ >>751
本当は死の灰なんですね？ わかりまふ ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>615
そのへんの民家より車内のほうがずっと環境はいいだろ
脱線事故で死傷者多数とかなら
自衛隊でも民家でも頼ればいいが
ただ雪に足留めされただけの話で
なんでそんなにギャーギャー騒いでるんだよ >>758
で、その無人駅に放り出された乗客はどうすればいいので？
自己責任？ そもそもタクシーは坂は登れない
雪が多すぎてもダメ
現場にこれたかどうか… >>755
いや、大雪だからこそタクシーは確保できんだろ。 >>665
JRの車がきて
おっ！？やっと助けが来たか！
と思ったらティッシュ箱でスッと出されるのかwww 除雪しろとかいっても除雪したあとから
雪が積もるんだわ。
「ボクの前に道はないボクの後ろにも道は無い」 >>771
長岡から夜中２時に呼んで朝までに到着できずｗ >>703
自分の車を掘り出すだけでもかなりの時間と体力使うしね
そこから駐車場出口まで掘る気力は無いし、
ましてや駐車場出口から国道までの生活道路なんかとても掘ってられない
１日掛かる >>707
それ見てないけど2駆だったの？
うちはe4駆のマーチに乗ってたことあるが 754創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です
■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる（創価学会による嫌がらせ行為の代替行為）
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む
■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・（２４時間体制の監視）被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・（定点監視）被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・（移動監視）被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・（創価学会による監視と付き纏い、尾行）上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視（付き纏い）、尾行を行っている
車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する（警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い）
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある（指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職）
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的（統合失調症発症の誘発が狙い）
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等 農婆「さあさあおはいり、おはいり」
乗客１「ありがとうございます」
農婆「さあさあおはいり、おはいり」
乗客２「あれ先に入った人は？」
農婆「気にしない、気にしない」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) こんな田舎な上に、動ける車はマスコミ様がチャーターするから >>755
新潟市の中心市街地ならともかく、あんな田んぼ地帯のド田舎にそんな台数の余裕なんかねーよ
他の交通機関も止まっててそれの代替でタクシー使ってるやつだっているんだぞ >>707
タクシー来れるなら自分で呼んで帰ればいいだけだろ。
金持ってないのか。
まるで監禁みたいに言われてるけど違うだろ。
出ようと思えば出られるんだから。 >>770
風が無けりゃ大した寒さじゃ無いぞ
東京の夜中と変わらん 雪国の人は無謀なことしないからみんな助かったんだよ
急激に降ってくる雪の中では人は非力
暖が取れて灯りのある車内が安全
今件は車内にいて大正解 家族が迎えに来たら降車させて帰宅させる
安全性無しなのに？
良く解放したな？ 新潟市内から2時間なら大体1万7000円、帰りも同じなら3万4000円
こんな美味しい仕事をタクシー会社が逃すわけないやろ
タクシー無理とか言ってるやつは現実みろよ 雪降ってる最中に車停めると
マフラー雪に埋もれたら死ねるよぉ そもそも、立ち往生しちゃうくらい大雪が降ってたのに、なんで電車動かしたの？
バカなの？ >>737
やらなかった理由は「できなかった」じゃなくて「時間がかかるから」だから
できたのにやらなかった
それで結局15時間拘束してるんだから判断を誤ったのは明白 >>738
で、確実にいっさい救急搬送されたい代替案は？
けっきょくおまえは批判すること自体が目的になってるだけだろ >>734タクシー…3時間待ちでもよろしいでしょうか？
この事実の前にJRに何の言い訳もできない。
・タクシーなど乗用車を使うのも乗客約430人を運ぶには時間がかかるため断念した。
・一晩掛かった
>>734
タクシーなんて呼んですぐ来れるレベルじゃないぞ?
昨夜はタクシー捕まらなくて歩いた方がまし
タクシーの予約すら出来ない状態なのに
豪雪まったくわからん人だわ
娘さんと凍死すレベル 昔の列車みたいに1車両に1つ床にトイレ用の穴開けてろよ
普段は塞いでおいてさ >>755
県内のタクシー台数出してどうすんだw
糸魚川や妙高からタクシー呼べと？ >>631
バス会社に要請出したけど無理だったんだって。
天候や道路事情もあるし、車両や運転手の確保も難しいだろう。
バス会社だって翌日の運行計画もあるんだしさ。 マスゴミのカメラの後ろ側で
マスゴミのスタッフが、暖かい車の中で、温かい飲み物と弁当でまったりしてたりするんだろうな >>758
暖房完備の車内から吹きっさらしの無人駅に移動させる意味がわからない >>762
いや責任のある立場のやつが
リスクあるけど便利だから～って放流する方がやべーだろ >>785
お前らはどうして水にとけないティッシュペーパーばかり好むのか >>770
全然余裕かな
それならば妻子と一緒に歩いて帰れるな 近くに家があるといっても除雪もなってない新雪の上を数百m歩くのがどんだけ大変か
間違いなく雪国の住人以外だよね。 新潟市は今も降ってるってマジ？
長岡は晴れ晴れとしてる >>615
近くに住んでたとしても知らん奴泊めたくないわ
女子高生なら泊めてやらんでもないがw >>755
三条の外れだからなタクシーなんて余裕で確保できるわな >>707
乗用車1台だけでも4人×5往復すれば20人運べるし
400人のうち20人だけでも減れば車内の混雑は相当軽減されるだろうからな
まあ俺は別に半日ぐらいどうってことないが
老人や子供はキツいと思う 俺が高校生の時は途中駅で下車さえられて高校まで7㎞ぐらい歩いたよ。
高校についたら休校で何のために来たかわからん感じ。
線路分だけ除雪できれば道路までは歩けるだろ。
JRの立場からすればやらないほうが正解なんだろうけど。 >>801
迎えに来た家族と乗客をしっかり確認して帰らせてる >>615
なんで見知らぬ他人を善意の市民が一晩タダで泊める前提なんだ １０００年に一度の災害ですか？違いますね
だったら想定内。対策してないＪＲが悪い >>769
だからそんな少数の話をして400人に自由を与えて、良い結果が出ると思うのか？
田舎の駅とか言ってみろよ、400人なんて居たら凄いことになるから ドイツ軍は1941、寒気でやられたんだぞ、甘く見てはならん。 >>719
>>774
脳筋アメリカ人の思考が日本人に真似出来るわけねーよ(´･ω･｀) よくわからんのだが、そもそもJRは新潟県内のタクシー会社に要請したけど断られたの？
それとも最初から要請してないの？
それで全然話が変わってくると思うのだが >>746
立ち往生なんてしょっちゅう聞くけど
日本人て学習能力ないんやねｗ JKのパンチラとかお漏らしとか、お前ら本当に品がないなー。
まぁ俺も妄想したが。 >>814
命に係わるのだから
そういうときは消防とか行政に連絡して
救助してもらうもんだ
それをしなかったJRは保身にすぎる
突然停電してたらほんとに危なかった 降りたい人もいただろうに
人っ子一人降ろさないって恐ろしいなJR東日本って 車迎えくるとしても田んぼの近くでぬかるんで止まったら
そのまま車が壁になって風と雪で車が埋まる
>>870
3時間待ちでも良かったんじゃない？
ひと晩車両の中で立ちんぼするより。
途中下車させるときにJKのスカートの中を下からオッサンらがガン見してる画像があったよな？w
誰か持ってない？ ラッセル車で救助に行けばいいじゃん
なんでそうしなかったの？ バカなの？ マスコミはいたようだけど
どこから来たんだろ……？
スタジオも遠そう……。 >>774
アメリカなら、そもそも電車動いてないだろうな >>685
20人ぐらい歩けば道ができる。
先頭交代しながら2列で歩けば問題無し >>809
お前が除雪してやればよかったじゃないか（笑） さすがに、簡単にタクシーを連呼してる人がけど、
田舎では、タクシーの数自体が少ない
そのことが感覚的に分からないのかな >>781
田舎知らん奴は
「駅」といえば、ビルが建ってて
ホームにはずら～っと屋根がついててってのしか思い浮かばねえんだよ
ほっとけ >>817
これで停電してたら終わってたぞ
そうでないにしろ満員に近い状態なんだから車と除雪車の手配はすぐにやるべき 車が来れてるからバスも来れるとか、なんでこんな短絡的なバカしかいないんだ >>826
慣れてない大雪の状況で運転したことある？
すげー疲れるぜ >>789
朝の9時25分に除雪車到着って、もう笑うしかないわな。 >>692>>723
電気が止まる可能性と外に出る危険性を比較して電気が止まる可能性は低いと判断したんだろ？
結果を見ても電気が止まらなかったんだから正解だな >>141
電車の横にはバス来れなくても、バスこれるところまで来いよ、そこまで歩けばいいだろ >>822
レーダー見る限り下越と上越は降り続けてる。 ご配慮痛み入りますがね
閉じ込めるのはおかしいよ
自己責任で降ろしてくれという要望には応えるべき ここで批判されても痛くも痒くもないけど
代替輸送で金使ったら、必要があったのかとか
責任追及されるんじゃないの？
だから大阪みたいに車掌を殴るのが正しい JR信越線の立ち往生って、ドキュンの川流れ並みにバカなことしでかした感がある。 自衛隊呼んでおおごとにしたくない→降ろす判断をする→乗客輸送の手配をする→積雪でトラブルがあった場合、
「何で降ろしたんだ」と責任追うリスクは勘弁→じゃあ朝まで閉じ込めとけw暖房とトイレあるしw
じゃないの >>848
脊髄反射で脳内の想像を即レスする前に
>>1を10回音読しよう >>698
津波の時も車内に留まって助かった列車もあったよ。
ちょうど周囲で一番高い所に止まってたので避難した方が危ない場所で。
まあそれに気づいたのはJRじゃなくて乗客の警官だったのだが。 この速さなら言える
経理の智子さん
好きです、結婚してください >>841
民間バス会社の話をしてんだよ？
消防などの行政対応とは別の話。 >>807
それくらいならマシ
雪道3時間歩いてでも帰りたくなる
早く帰宅して熱いシャワー浴びて寝る
その機会をJRは奪ったよね >>819
電車のトイレって線路上に落っことしてるだけでしょw >>692
電気が止まったら
判断の
優先順位が
変わるだけ >>844
あるけど、吹雪だとすぐ積もってしまうらしいよ。 マスゴミは現場に続々と到着してたのに、乗客救助関係者は誰もこなかったの？
消防や自衛隊に救助要請したのか？ >>741
自分は秋田だがそう思う。風がないみたいだし次の駅が県道沿いにあるみたいなので
自分なら駅まで300ｍ歩いて誰かに迎えに来てもらう
逆に仲間が閉じ込められたなら車で県道沿いの駅まで迎えに行く
この程度の天候で遭難だなんだ言うようなら雪国には住めない 気温も氷点下だし
用水路に落ちれば即あの世だし
雪道の危険は雪国の人でないとわからないし
JRの対応も納得かな >>857
田舎の感覚では、タクシーはないけど、近所の人総出で車出してくれるよ。
都会との違い。
>>845
無理に来る必要は無い。
無理と思たら中止しても誰も批判しない。
ところで実際救急車は来たんだが？タクシーや乗用車はどうして無理なのかな？
>>862
満員電車の中で14時間待つより疲れないんじゃね？ タクシー今動き出したところではないかな?
タクシー会社まで運転手がたどり着けない。 雪積もってる中を運転するとだな
不思議なことにハンドルが役に立たないんだ
あらぬ方向に導かれたりする
ぼぼぼぼぼぼぼ
とかやかましい
あれは導く呪文 停電したらとかいうけど停電したらむしろどこに連れて行くんですかね……？
もうそれストーブのところに人行かせるよりストーブ持ってきた方がいいレベルの事態なんですが >>698
ほんと
ただ、除雪車両の配備は課題になるか
（水上―長岡のほうをメインにせざるを得ない事情もあって難しい） >>857
夜8時にタクシー会社が閉まる田舎もあると言うことは当然知らないと思う 雪国の鉄道なんだから、除雪車くらいいっぱいあるだろうに これってコンパネを敷いて道路まで歩けるようにすればよかったんじゃないか? 電車の中が避難所として最適だったってこと
事情わからんバカがただ叩きたいだけで喚いてる どうでも良いが、信越線ってもう信州走ってないよね・・・ >>857
新潟市内から向かえばいいだけじゃない？
俺は調べてないけど1500台も新潟県にあるんだろ、タクシー 明日まで雪が続くのか…
古い家は倒壊するんじゃないか、真面目に せめて一駅前の三条で運転中止の判断ができていれば客ももう少し楽に過ごせて
この惨状はなかっただろうに >>869
この程度の雪なら行けますわ
と余裕こいたJRのことか >>765
皮肉で言っているのに、英国将校の作戦を褒めるコメントに・・・・
「私の判断は 正しかった」
どうしょうもないキチガイ。 >>857
新潟市住みらろも今でもしんしんと積もってる
静かすぎて怖い
車も出せない状態 >>810
雪が凄い地方を知らん連中ばかりだから
都内みたいに、助けもすぐ来る、呼べばタクシーだってくる
歩けば危険もなく駅までイケる、駅と言えば都内の駅しか知らんから到着すればどうにかなると思ってる連中ばかり いきなりセンズリこき始める奴がいたりして大変だったらしいな >>894
安心しろ。
2時過ぎに雪は止んだらしい。
>>857
少なくたって出せばいいだろ。
もちろん駅までの往復でいい。
家まで送れなんて言わねえよ。
「気分(体調)が悪い」と仮病を装い緊急搬送して貰えよ。
人権問題に関わる案件だから絶対に病院へ搬送してくれるから。
病院へ到着後「外気に触れたからか調子が良くなりました」などと伝え帰宅させて貰うんだ。
要は言った者勝ちだよ。
調子が悪いはあながちウソでは無いからなw >>812
そいつかなりのアホだよなｗ
新潟の地図見直せって感じ 歩けばとか言ってるのは雪降らない地域の馬鹿なのがよくわかる
電車乗るような装備で外歩いてたら最悪死ぬ 乗せたままなら乗せたままで「歩けただろ」と言い、
下ろして歩かせたなら歩かせたで「悪天候の中で防寒装備も満足にない乗客を云々」と言う。
どっちにしろ文句言われるんだから気にする必要はないな。 >>858
さすがに田舎でも集落もない地域に駅はできない。
遭難した人が訪ねてくればできる範囲で協力位する
お前田舎なめすぎ >>841
暖房がある、電気もある、雪は防げる、トイレもある
緊急事態でもないのに消防や警察もいちいち対応しないだろ。
他の緊急通報の対応しなきゃならんのだから。
こんな日だから他所から通報が相次いでただろうし。 >>904
新潟～三条の交通もマヒしてるんじゃないかな？ >>885
命知らずしか行かんような状態
自分の家から車出すだけで雪かき必須で一苦労だったぞ 停電になったらとか言ってる奴いるけど、そこまで来たら
一番生存確率高いのは電車内になる
こういうときの鉄則は朝まで待ってから動け 停電しないなら車両の中にいるほうが安全よ。トイレだってあるんだし。
車が近くまでいけたってことはカロリーメイトみたいなの配っただろうからお腹もそこまですかないだろうし。 なんかどっちも妄想で勝手なこというやつらばかりだなあ >>882
まってろという車内放送ばかりで、またされいる間にスマホの充電切れで
家族に連絡できなかった乗客多かったのかも。 >>904
その新潟市内も大雪でスタック多発のパニック状態
しかも大雪降るとタクシーはフル回転になるって事情を知らないようで >>844
架線の氷落とすパンタグラフなら知ってる >>673
国防も似てるよな。自民党、安部ちゃんしか頑張ってないし。野党が足引っ張りまくりんぐ。 なにもしなければ責任取らなくて良いからね
判断下すやつは、楽だわ >>910
そういう連中に限って、うっすら積雪あるだけで滑って転ぶのなｗ >>903
長野～篠ノ井の間も信越線
現状越越線と信信線に分離されているが >>904
そんな簡単に向かえるような場所ならほとんどの家族がとっくに迎えに行ってると思う
ド田舎で家族同居、車保有率がかなり高いのに多くの家族が迎えに行けなかった >>898
JRが土下座して金の糸目をつけずに頼むのが正解だな 停まった場所は東光寺と帯織のほぼ真ん中じゃないか
こりゃ行くも地獄戻るも地獄状態だわ こんな所で降車させたら絶対死人出るし、降ろさないのは正解だと思う >>863
今、東が持ってるのは除雪モーターカーだから
北や西が持ってる除雪車ならもっと早く到着する
駅ナカや不動産ばかりに夢中になってる東らしい対応 もしハイエース等でピストン輸送したら、ホワイトアウトで動けないか
雪道ではまって動けなくなり、輸送がストップしていたはず。 >>884
めっちゃ吹雪いたら目の前がまったくみえん
あれは怖い あと五両編成くらいの空車をすぐ横で立ち往生させたら、何とか全員寝られただろうに。
さっさと向かわせるべきだったな。 雪の脅威を知り尽くしている雪国育ちの人々が、雪の中で立ち往生するって、
そもそもどうしてそうなるのか、理解しがたし。 >>824大雪の日は予約で数時間先まで一杯です
しかも移動に倍の時間がかかるからハズレまでは行きたくないってね >>898
三条はそこまでの田舎じゃないよ
地方の田舎=限界集落みたいなイメージでしてるでしょ >>919
まあ、文句言うのは他所の地域の人間だからほっとけばいい。 そりゃそうでしょ。下手に返したら凍死続出で責任問題。 >>892
14時間って結果的にそうなった時間だからな
雪道の運転なんて一瞬判断遅れたらアウトなんてこともあるし疲れればなおさらで、そっちで事故があったら責任どうなるのかね バスは無理でもタクシーなら呼べたでしょ
追加でJR からボーナス出しますっていえば
喜んで飛んできたはず
結局費用を惜しんで放置した >>844
あるよ
あるけど地域の除雪で出回ってれば順番的に他域は後回しになるだろ >>904
新潟市内から現場までどのくらい距離あるのか知ってて言ってるのか？w >>910
どーしょばね…
新幹線動いてるっけ
市内の雪下ろし手伝って欲しいわ >>731
昔は大阪でも年に何人か凍死してたぞ。マグロ狩りが出てた >>433
そうだよ。
俺はそのサンライズに、大阪から乗る予定だったよ。
一晩中待合室でなんのアナウンスもないまま過ごして、
全く寝れないまま新大阪で始発の新幹線乗って東京行ったよ。 >>895
だから停電する前に避難の算段をするべきだろ
とりあえず車内でがんばってとかあり得ない ・タクシーでピストン輸送
・各自の家までの送迎は現実的ではないため、暖の取れる駅までピストン輸送
タクシーの場所がどうこうとか言ってるやつは意味不明
なんで一気に乗せようとするんだよ
4人ずつだろ >>950
驚異を知り尽くしてる＝克服してるって意味じゃないのくらい分かるよな？ >>904
そのうちの何割が電車側まで来られるのだろう……。 日本人対応とかいうけどどっちも様子が変わってる
えなんでこんなとこにみたいを醸してる 救助要請しなかったのは大人の事情しかないだろう
支部のメンツとかJR幹部のプライドとか監督省庁との関係とか >>791
ぶっちゃけ知事が反日・反自民党系地域の一つなので大災害が起ころうと呼ばない >>757
押したのが消防士で動かせるようになって動かしたのを止めたのも消防士だったね 次スレ
【JR信越線立ち往生】４３０人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず ＪＲ説明★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515729310/ 新潟の人は温厚で辛抱強いんだな
都市部でもしこんなことになったら罵倒飛んでるだろ 現場にバスが近づけなかったっていっても、２００メートルぐらい歩けば
バスの乗れるのだから、希望者だけでも徒歩でバスまで案内すればよかったのに。
そうすれば残った人も車内で座ったり寝たりできたのに。
2、3時間圏内なら十分役に立つ。
列車から300mの駅に人をピストンで運べばいい、そこへ駆けつけるだけ。
一部の人間だけを助けるのは不公平になるという理屈
救援物資が届いても人数分揃うまで開けないのと同じ それにしても我慢強い客だ
JRは客の質に救われたな 全員タクシーで返す必要はなかっただろ
経費を惜しんだだけ
車内の人数を半分にするだけでも全然違う っていうか東光寺まで迎えに来てっていってこれる車がおかしい
マジで２次遭難 0か100じゃねえんだよ
老人や女から徐々にでも運んでたらここまで批判されない
具合が悪いとか自己申告して深夜に離脱した女もスタスタ歩いてたんやぞ >>950
単純に前が見えないから。
目隠ししたら誰でも運転はしないだろ。 >>941
ああ、そこがあったね。
収入があるからってどうしてもしなの鉄道に渡さない所だよな。 >>942
3分の1も迎えに行ってるんだが
何言ってるんた？ 職員はベストを尽くした
悪いのは国鉄を民営化した自民党政権だ
今すぐ再国有化して古き良き国鉄時代に戻せ >>809
一旦やんだからって何？
結局朝方はしっかり降ってましたよ
今は更に降り方が強くなってますし 何だそんなど田舎なのか
これではますます田舎から人減るわ 新潟市のライブカメラ見てるけど、ほとんど降り続けてますね このスレッドは１０００を超えました。
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