【社会】イオン、「とにかく女性管理職を！」の反省 「とにかく（女性を）部長、課長に任命してしまった」
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180113-00010002-newswitch-ind
ダイバーシティーの取り組みテコ入れ
イオンは女性管理職登用の取り組みをテコ入れするとともに、グループ従業員向けの総合共済会で、性的少数者（LGBT）への結婚祝い金の支給を今春に始める。行政からの証明書を基に交付する。ダイバーシティー（多様性）推進の一環として、企業風土づくりの一助にする狙い。
イオンの国内外のグループでは約52万人の従業員が働いている。「多様な人材が活躍できなければ、企業として存続できない」（田中咲ダイバーシティ推進室長）との考えのもと、障がい者や外国人など多様な人材の活用に取り組んでいる。
なかでも力を入れているのが女性管理職の登用。2013年の株主総会で、管理職に占める女性の比率を現状の約7％から16年度は30％、20年度には50％へ引き上げる目標を示した。
ただ、目標発表直後は「とにかく（女性を）部長、課長に任命してしまった」（高橋丈晴執行役人事・管理担当）と振り返る。田中ダイバーシティ推進室長は「『人事、本社、男性』だけで決め、取り組んでいた」と話し、制度などを見直したと語る。16年度の女性管理職比率は27％と、目標を3％下回った。
女性側の意識改革も課題だという。「『管理職は大変』と考え、登用試験に消極的な人もいた」（田中室長）。イオンはセミナーなどを通じ、キャリアアップで得られる仕事の楽しさなどを伝えている。一方で部下の育児と仕事の両立に理解のある管理職の育成などにも努める。
併せて健康管理にも力を入れる。これまで従業員の健康問題は「自己責任」との発想だったという。しかし「（商品やサービスで顧客に）“ヘルス＆ウェルネス”を提案しているのに、従業員が不健康という訳にはいかない」（世古継敏グループ人事部長）と、情報通信技術（ICT）を使い、従業員の健康管理に積極的に関与するようにした。
カギとなるのは“見える化”。総合スーパーマーケットを運営し、グループ従業員数の約4分の1を占めるイオンリテールの場合、従業員の健康年齢が1歳若返ると医療費は1億円削減できるといった試算を公表。「ウォークラリー」への参加やメタボリック改善などの条件をクリアすると、「健康ポイント」を付与する制度を4月に始める。同ポイントはイオングループでの買い物などに使える「ワオン」ポイントに交換できる。
人手不足対策としてITや人工知能（AI）への活用を目指す一方で、従業員が働きやすい環境づくりは不可欠となっている。 性別関係なく成績と人柄で上司は選んで欲しいんですけど。 実務、責任、時間的な拘束
これらが増えれば、当然対価を払わねばモチベーションは死ぬ
これを理解しない、いや、わざと見ないふりをする企業 まんこ<毎日定時上がり残業したくない。
まんこ<有給全部消化したい。
女性、超絶ホワイト。
男性、残業代はでるけど、勤務時間は過酷。
の中堅企業の実態。女性管理職ほぼいない。 女が働くようになったら
その職場の男の給料は下がる 男女の社会的役割分担に根拠はないのかも知れんが、古来からの長年の経験というのは軽視できないと思うのよ 反省する程の実害があったのか
まあそれもフェミ脳だと「男のせい」なんだろうけど だが基本的に女は男より無能なんだから管理職なんざおこがましいわな
女は男から管理されて扱われる立場 女性の上司って上手くいかないよね
孤立して精神病んで辞めていく子がめちゃ多いよ >>3
エンジニア系だと人員マネージメントと、技術マネージメント分けて欲しい。 うちもやってるけど数字合わせに走るとか
ダイバーシティーの本意を理解していないとしか思えない
逆差別でアホを登用してどうするよ 女に管理職任せるのを内心嫌がってるのは実は女なんじゃ… >>2
＞グループ従業員向けの総合共済会で、性的少数者（LGBT）への結婚祝い金の支給を今春に始める。行政からの証明書を基に交付する。ダイバーシティー（多様性）推進の一環として、企業風土づくりの一助にする狙い
ほんとにね。かっこばっかの意識高い系馬鹿な会社だな 女やる気無さすぎワロタ
この姿勢が新卒女子の就職難に直結してるんだけどね 出世できない無能男からのセクハラや嫌がらせで病むだけ 尻込みする人を管理職につけてダイバーシティとか本末転倒だろ
あらゆる層の人が等しい労働意識・職業意識、出世意欲を持っているという想定が
まずダイバーシティとやらから離れているんじゃねーの 女性従業員を増やせば必然的に管理職も増えてくるわけで
管理職だけ割合いじるとかアホだろ >>7
根拠はある、但し、人間は生物である、から考えないといけない
何故オスとメスで役割を分担する道を選んだのか、で、結果どうなったか
家庭と言う極小の社会を生み出した
自然の摂理を今から変えようとしても無理
その考えは、究極の改革であり、究極の保守でもある
俺は保守側、人間は万能じゃない、生物であるが起点 …してしまった。その結果…
という流れじゃないのか。 家庭第一過ぎる上司は部下にとってあまり良くないのが現実
これは男も女もないが、女性は家庭第一過ぎる人が多い ①好き嫌いか
②得か損か
③（自分より）強いか弱いか ←ものさしがここまでなのが女（９割がた）
④必要か必要でないか
⑤正しいか正しくないか ←ここまで考えるのが男 >>9
ヒステリー起こさない人なら、女性マネージャーの下でも全然良いよ。
逆にヒステリーな、男性マネージャーは最悪。
女性で、凄腕のエンジニアと一緒に仕事したこと無いので同僚としてはどうなんだろう。ってかんじ。 「女は」と一概に括らないでほしい
男でも管理職が向かない人いるし、女でもまともに管理職を務めあげてる人もいる >>14
女だと既婚子持ちは出世より家庭を選ぶ。既婚小梨もこれから子供欲しいなら出世より家庭だし
女で管理職になるのは子供を望まない高齢小梨主婦か中年独身お局様くらいだよね イオンみたいな組織は管理職廃止してAIに任せればいいよ。
特に要らないでしょ。
それより営業に力入れないとね。 上昇志向の女性の道を閉ざさないってのが大事なのであって、
椅子を用意して「はいどうぞ」っていうのは絶対に間違っている まず、サビ残、サビ休日出勤無くせよ。日付の誤魔化し（リパック）やめさせろ。上司によるDV放置してるだろ。
マジで腐ってるよこの会社 能力じゃなくて女の割合増やせだの
障害者増やせだのもとをただせば国がキチガイなんだけどね >>18
仕事より
さっさと結婚して子供作って専業主婦したいっていうのが女だからな うちの会社は
転勤することが管理職の条件なんだけど
女は転勤したがらないからなぁ 能力ある人なら女だろうが男だろうがどうでもいいんだけどね
とにかく使えないのが上になると本当に迷惑なんだよ全員が 女性管理職だけ給料を役員並みにすれば、消極的な女性もいなくなるんじゃね？ 性別は関係ないだろうよ
性別なんか考えず、能力のある奴を登用しろよ >>1
★☆★『管理職での女性登用優遇処置は企業経営を弱体化させる』★☆★
《女性登用先進国ノルウェーが払った代償 業績悪化＆上場廃止企業続出、モラル低下横行》
ノルウェーは首相と財務相､経済界で重要な役職の雇用主組合(経団連に相当)と労働組合連合会トｯプも女性｡
03年の会社法改正により、上場企業の取締役会に於る女性の割合を40％以上とするのが義務づけられた事が、
女性登用が企業に広がる契機となり、女性登用先進国として知られている。
だが、女性登用の成功例として取り上げられている一方、副作用の方が大きかったという指摘もされている。
米・南カリフォルニア大学のケネス・アハーン助教と米ミシガン大学のエイミー・ディットマー準教授は、
ノルウェーの40％割当制について実証分析を行った。対象は01～09年の上場企業248社。
まず、03年に40％割当制の導入が決定すると、対象企業の株価は“大幅に下落”し、
その後、数年間で女性役員比率が10％増加したことで、時価総額は12.4％下落したという。
負債等も大きくなり、営業成績にも“悪化”が見られたという。
さらに、同制度の対象となるのを避けるため、09年の上場企業数は、01年から約3割減った。
つまり、非上場企業に転換した会社が約3割増えたという。
企業のモラルハザード(経営倫理の欠如)も招いた。
確かに、上場企業の取締役会は女性役員が40.7％を占めているが、
数合わせのために、女性社外取締役を増加させる事態が横行している。
実際に経営に携わる女性役員は6.4％にすぎない。
日本政府も女性登用を重要政策として掲げるが、具体的数値目標を掲げる上で、
経済全体にどの様な影響を与えるか、正負両面から十分な議論が必要といえよう。
http://biz-journal.jp/2014/09/post_5954.html (32108)
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この流れで結果２人退職しとるわ。
女やからと言う理由だけで重用されて潰れた。
しかも精神的に。 最初に安倍に思ってたのと違うと思ったのが女性活躍だった 男なら一度はアンダーリムのメガネかけてタイトスカートでピンヒールの
女上司に踏まれてみたい妄想を描くよな 予想できたことですよね。まあトップダウンで無理やりやったんでしょうけど。 後は一般職と同じ給料で形だけ管理職を量産して数合わせするとかね。 宣伝効果はあったろw メディアや新聞に取り上げてもらってさ >>1 >>43
★☆★『“クオータ制”(女性優遇処置)は､“結果の平等”を求める制度です』★☆★
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「男女平等」という言葉を聞いて、“普通”は、あくまで「機会の平等」であって、
『結果の平等』は“悪平等”と考える､と思うのですが､人によっては､そうではないようです｡
とりわけ、“フェミニスト”や“共産主義者”にとっては、
『結果の平等』が、何の“違和感”もなく受け入れられてます。
その典型が、『女性優遇処置』です。
“クオータ制”は、「結果の平等」を求める制度です。
“フェミニスト”や“共産主義者”は、『女性優遇処置』を支持しています。
“クオータ制”で水増しすれば、「実力のない女性」が重用されるだけ、
実力のある男性は“いい迷惑”、実力のある女性にとっても、
「女性だから登用されたんだろう」と言われかねない“はた迷惑”でしょう。
いいえ、それよりも何より、能力がない者が「女性だから」というだけで重用される社会、
なんていうのは、ほんとうの平等ではない。 「社会が停滞」するのは“必定”です。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/27748213.html
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フェミニストは頻りに“クオータ制”を主張し「機械的に男女比を同等にせよ」との要求は、
男女の分業を否定する思想から出ている、根本的に“間違った”要求である。
クオータ制でなくても既に日本において、組織に女性を登用して媚びる風潮があり、
「有能な男性」が“排除”されるばかりでなく「能力が伴わない地位」の女性を生みだしている。
フェミニストたちが男女特性論に反対する根拠として言われているのが、
「性別よりも個人の個性や能力が大切」という命題である。
もしこの命題が本当に正しいと言うのなら、クオータ制を要求するのは矛盾である。
正しくは「すぐれた個人が社会に参画すると社会がよくなる」と言うべきであろう。
【元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長 林 道義】
(32108)
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>>2
イオンってAppleみたいな会社なんだな。 >>44
潰れた、っていったら普通は精神的なんじゃないの
肉体的に潰れるってどんな仕事 うん。
AIなんて言い出すのは岡田屋みたいなやつらだよな セルフレジも増えてきたが
最近はイオンが一番改善もできてない不効率さを感じる。
店舗内もそうだが店員も何かギスギスしてる
これ女性で改善できるのかね。 嫁さんが派遣でいたけど
年上の男性部下の嫌がらせが凄い
パートと結託して精神的に追い込むらしいな >>50
脳学者が明確な違い、つまり、純然と存在する性差
後は一般人が見ても、同じ運動をこなしても筋力の発達が遅いなど
明確な事象について触れようとしたら
フェミどもが差別と騒いで封殺する
異常なんだ、今がな、自然では無い >>14
結婚しない子供いないを見下してるけど無能な鬼女はそこら中にいるもの
自分が無能のくせにこいつの下にはつきたくないとかいうわがままで動く世界は結構ある >>10
男だって同じだよ
ただ、男は辞めると家族持ちなら離婚、独身ならホームレスになるしかないから
無理して辞めずに頑張ってるだけ
だから今は男でも管理職になりたくないって人増えてるでしょ >>1 >>43 >>51
「アベノミクス」の成長戦略の中核は、“女性がSHINE日本”です！！
ヽ"｀ ヽ,,,、 社会のあらゆる分野で2020年までに指導的地位に、
／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ “女性”が占める割合を30％以上とします！
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
/::::::== 売 .`-::::::::ヽ
|::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l フェミノミクスで優遇される女性リーダーが増えれば、
i::::::::l゛ .,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ |:::::i たとえ､女性研究者が万能細胞の研究で不正を働いても、
(i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ i / l .i i / 3億2000万もの政治資金虚偽記載の女性閣僚がいようとも、
(ヽl ヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/ /)
(((i ) 、 ヽ `ー'´ ／ ( i))) 秘書に罵声を浴びせた上に暴行を加える女性代議士が出ようとも、
／∠_| ヽ ｀ "ー－´/ |＿ゝ ＼
(＿＿ｵﾚ、ﾜｸﾜｸしてきたぞ,＿＿ ） 日本はゼッタイ、経済成長するハズです！！
■『男女共同参画基本計画の政府予算は､“約８兆(8兆0,004億)円”』
平成29年度の男女共同参画基本計画の政府予算は､8兆0,004億円､前年度の当初予算から2,131億円の増額
■『女性の権利保護に“３，０００億円超”のＯＤＡ』
安倍首相､2013年9月の国連総会で､紛争下での女性の権利保護などに3,000億円超の政府開発援助供与を表明
■『世界の女性教育に“４２０億円超”のＯＤＡ』
安倍首相､2015年8月28日､女性版ダボス会議演説で､世界の女性教育に420億円超の政府開発援助供与を表明
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(Y (･ヽ /･) Ｖ) ＼L／（・ヽ /・） Ｖ
( / )| /（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
人`ー (_ノ ー′ /ノ | 0| _＿ ﾉ ＜ 輝く女性がshine!日本w
＼`――′ ／ | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
＼＿＿_／ ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
虚偽記載 捏造論文
●【安倍総理が小保方氏の“万能細胞開発”を称賛！】
『安倍内閣の一番重要である成長戦略３本目の矢の中の1丁目1番地に、女性の力を明言している。
その根拠として若き研究者の小保方さんが、柔軟な発想で世界を驚かせる万能細胞を作り出した。
日本が“世界で女性が一番輝いている国”にしていくために全力を挙げていきたい。』
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000020619.html
●【安倍首相、女性閣僚の起用で自信満々！】
『女性が輝く社会の実現も安倍内閣の大きなチャレンジ､女性の目線で新風を巻き起こして貰いたい｡
正に、私は女性が輝く社会の先頭ランナーに立っていると自負をしおり、
2020年までに大体３割の主導的な地位に女性が就くという大きな目標はある中において、
この閣僚の中で、社会に変革が私は起こるということを確信しているわけであります。』
http://www.j-cast.com/2014/10/17218689.html (32108)
>>33
ほんこれ
子持ちのママさんでもすごい意識の高い人は管理職頑張ってるよ 我が社では、生理休暇取ったあとお土産買ってきた女がいたせいで生理休暇が有給から無給になりました 何で女だけ人数を最低保証してもらえたり、優遇してもらえるわけ？
これが男女逆だと、大問題でしょう。 性別関係なく「デキる」奴を昇進させるってんじゃないんだよな
手段と目的が入れ替わってしまった好例だな イオン
品ぞろえはそこそこあるが、値段の割に食材の品質がいまいち。
弁当類は高いだけあってそこそこおいしい。
とうちの妻が言ってた。 >>56
精神と肉体は密接に関係してるからなあ…
長時間勤務→肉体的負担→精神も寄り付かれやすく回復しない…ってのはあるだろう
肉体的負担が増えると、休日は寝ていたくなる→誰とも接しないし、何もしない→精神的に病む…
ってのも多そう 女は訳分からん脳内お花畑押し付けめんどい
しかも責任転嫁するし
はっきり言って邪魔
簡単に進む話もただのストッパーでしかない イオンは下手くそ。
いずれ違うスーパーに市場食われるよ 我が社では「生理休暇は取らなきゃ損」と正社員の女の子に吹聴してた契約社員のオバさんが雇い止めになりました 同じ能力なら性別で差別するなと思うけど
〇〇の人数を満たすためとかで能力無いけど登用するのはただのバカだからね 店長代理のおばさんがパート従業員にヒステリックに怒鳴り散らしてるの見たことあるわ
あんなばばあの管理する店で家族の食事材料を買うのは嫌だね
なんでもかんでも女性女性って言っててバカみたい
店長にはどーんと構えたおっさんの方が合ってる、客から見た感覚を無視しすぎ
内勤の管理職は見えないからどうでもいいけど
やっぱり女を担ぐと傾くと思うよ、生協みたいになると思う 性別関係なく、自分が理解出来てもいない仕事の指示を出すのはやめて欲しいよな。
理解出来ないのなら、まず分かってる人間に聞けと。 >>70
ええなあ。ウチもそうして欲しいわ。
年間24日も多く休んで給料同じとか、やってられねえ。 上をとりあえず男女揃えるのは重要だと思う。
失敗あってもしぶとく続けて行くのが重要。 >>1
イオンもそろそろダイエーの道を歩いて崩壊する。 うちの会社も数字合わせのためだけに
女何人かが管理職になった
ほんと日本人って馬鹿だわ
経過無視して外見だけ取り繕う 性別関係なく、ちゃんとしたロジックなしに感情で説教しだす上司が最悪 アメリカの大学でも似たようなことあったよな。
優秀な大学なんだけど、新入生の何パーセントは黒人を入れなければならない、なんて決めたら白人で80点取ったのに不合格で、黒人で60点なのに合格だった、みたいな感じだったよな。 >>1
失敗するって俺らが何度も言ったよね？
北欧の失敗を繰り返すなって何度も言ったよね？
馬鹿すぎるだろう >>4
「やりがい」とか「仕事の楽しさ」とか「社会貢献」という美名で誤魔化すのがいつものやり方ですね。 >>56
能力不足で降格を願い出た訳でなく、精神病んだと言う事です。
ちょっと表現が下手くそでごめん。 うちの職場も女性登用推し進めて失敗した
性別だけで管理職にしたから能力がおっついてない
時代に振り回されて見ていて可哀想になる
差別をなくそうとして猛烈に差別の対象として利用されてるんだよなあ 職場で感情的になって泣き出したり
ふつーに人の悪口をいったり
問題が起こると全部人のせいにする
女上司の特徴です >>93
んで、より優秀な東アジア人は90点でも合格できないんだよね 女は平均的にワーカーとしては優秀だと思うが管理職には向かないと思う
もちろん向いてる女性もいるけど男性と同数の登用は無理がある 男女平等というなら、性別に依らず
能力で登用するべきだったのに
女枠なんか作るから優秀な中堅が去る。 女性管理職を増やせって
安倍ちゃんの政策だからなw >>30
そー言うのを無視して結果だけ達成すりゃいいだろ的考えがバブル脳です、 >>101
そうなんだよね
マイノリティ優遇が一切ないから人種差別され損 >>85
たしかに生協の店って、本当にパッとしない陰鬱な雰囲気が充満しているよなw
化粧っ気のない小梨or高齢出産のババァが巣食っているような、女々しい感じ。 まあ、これ言うなら、311の時も顕著だったが
人知の超えた災害があった時に、女子供は優先、これからやめるべきだよ
あ、子供は良いけどな Googleも男女比半々にしようとしてて反発した男を切ったな >>1
2014年に明確な結果が出たよね？大失敗だったって
何でそれでもごり押ししたの？
女性登用先進国ノルウェーが払った代償 業績悪化＆上場廃止企業続出、モラル低下横行
http://biz-journal.jp/2014/09/post_5954.html うちの近所のイオン冬になるとバリケード自動ドア使わせないんだよな
電気代ケチって、お年寄りや身体の不自由な人に苦労させるロクでもない店舗だよ
あれって店長がセコセコしてるのか本社がやらさてるのかどっちなんだろ >>105
女性自体が責任があるポストを避ける。
そして馬鹿女がノープランで管理職になる。 男は球を球と捉えられるが
女は丸としか捉えられない奴がおおい イオンはおにぎりが激マズなのを何とかせい。
どうせ支那の米だからなのだろうが。 その自己啓発っていうけど、それが本当にその人の幸せになるかなんて考えてないだろ
男も女もそれぞれ強みと弱みがあるし、それだからこそ一緒に支え合えるんだ
無闇にやるなよ
理念を先行させすぎるな 男も女もきちんと素質と能力と意欲とで適材適所をやってくれ 役職が人を作るみたいな事を言うけど
とにかく任命して上手く行かなかったってこと？ >>85
すごく感じ悪いと本部に電話しといたら
居なくなる場合があるよ。 管理職まで行くと育児休暇が必要な人間には勤まりそうにないんだが 昔近くにマックスバリュできたんでバイトしてたんだが
開店3ヶ月で女店長更迭、
半年で潰れたわ
開店前にスタッフを研修させないで、
新装開店の揉みくちゃで
仕事に慣れさせるシステムなんねイオンって >>116
イオンはビールやカップ麺などPBを見る限り韓国系が多いな どの会社もそうだろ。
女の管理職を増やそうと必死。
大事な会議があっても子供が熱を出してと休む部長もいるぞ。 >>29
だよね。
性別とか以前に、すぐ感情的になって無茶苦茶言い出すのは勘弁してほしいわ。
とはいえ、だからこそ出世したのかもしれない。
この人が上司だったらよかったのにって思える良い人の評価は低いんだよなぁ。 会社といってもここまで従業員が多いと自治体みたいだな 頑張っている３０歳のくらいの女の子いたんだけど、
係長に昇進させたら辞めちゃったよ。 女性管理職には異論はないが
日本女はダメだよ （笑） またマンコバカが、女性蔑視とか言い出しそう
オスがやってたらもっと酷いことになってた、とかたられば付きで >>1
能力の無い者を特定の性を理由に重要な地位に就ければ、そりゃ組織がダメになるのは明白だろうに。
バカなのか？ｗ >>128
自分より若い女が上司だと
パートBBAが言うこと聞かない >>121
OJTっての「とりあえず現場に放り込むこと」って勘違いしてる人時々いるからなぁ >>136
若い人が多く、活気あふれる職場ですみたいな >>135
新しくできたイオンは危険だから行かないって決めたわ >目標発表直後は「とにかく（女性を）部長、課長に任命してしまった」
やっぱやるか、そのとくかく任命した部長が優秀だと良いなｗ
イオン潰れても別に良いが >>93
そこは「同じ点数なら同じ扱いをする」だよな
優遇も差別だ 小売業だから企業文化も風土もこの程度
別に馬鹿にしてるわけじゃなく風土文化が高尚すぎたら消費者の庶民感覚から遠のいてしまう
業種によって限界があるということ バリバリ働きたいと思ってる女性ってそもそもあんまりいないんじゃないかね
結婚して子供産んで仕事はほどほどぐらいに考えてる人が多そうだが 当の女性の意見も聞かないで突っ走るからこうなる。バカフェミニストはマイノリティだと気づけよ。 >>138
楽しい職場です。で、一部の人が楽しそうで、大半は奴隷のように働いている職場じゃね >>137
マネジメント経験ありってのを職務経歴書に書ける 無理矢理出世させればやる気の足りない女は自発的に辞めていって嬉しい
↓
人手不足の今はやる気の足りない女でも居るだけマシ、に変わっただけじゃないの？ やれ多様性、やれジェンダーフリー、やれダイバーシティだといちいち新しい言葉を持ってくる理由は何なのか
それは毎度毎度大失敗してマイナスイメージが付いてしまうから名称から刷新しないといけなくなるからだよ
では何故そうも毎度失敗するのか、それはビジネス的な成功を目指していないからだ
先に思想ありきであり例え赤字を出そうと競合他社に負けようと平等さえ成されればいい、だから目指す先がそもそも違う
いや実のところ平等でさえない、何故なら彼らの目指すところは自分たちの優遇なのだから >>145
実際そうだよ
一般女性はフェミの暴走に迷惑してる いいんじゃね。
今の社会はあまりにも仕事以外で生ずる事について柔軟性がなさすぎるし。 女をひげ管理職をすると
ひげが生えてくる。
ホルモンに異常作用が出てくる。 職場にくる銀行の女支店長なんて一々上司と一緒じゃないと契約できないぞ 政府、国や世間に言われたからって起用するってのがそもそもの間違いだと気付かない阿呆 >>145
それなー
タジマヨーコとか声でかい連中が女性の意見を代表みたいに言うけど
そりゃ社会進出したい人がいるのはそうだろうけど
専業主婦がいいなって思ってる人も相当数いると思うんだよな
下手すれば半分以上
全員出そうとするのはバカだと思うわ 女性の働きやすい職場は
男性にとっても働きやすい職場です♪♪♪ 客層がドンキみたくなってきたよな
商品も雑なのばっかだし
他にセルフで良いとこ見つけたからそっち行くわ 女性が輝く社会をとか言うおっさんが
無能の女大臣を量産してたね >>148
正社員管理職になってから４、５年で退職すると余計に転職先が無くなるよ。 女様にそれほど実力があるのなら、
起業して雇用を創出してくれよ あのな「女性だから」で管理職にしたら逆差別で豊田真由子姫量産なんだよ
優秀だから管理職にすべきであって、そこに男女の判断を容れなければいいだけ かなりの負けず嫌いでないと無理だし
でそういうやつはホントウザイ >>151
フェミは仕事のことを自己実現っていう欺瞞
男だって仕事で自己実現なんてできんわあほ 「女性を輝かせろ！」
⇒「じゃあとにかく数字の上だけでも女性管理職を増やそう」
⇒実際の女性従業員「残業したくないし 有給欲しいし 辞めたいときに辞めたいし 転勤したくない
お給料は欲しいけど、さすがに上を満たして男性同僚や上司に仕事押し付けてまで居座る気ないし
だから別に管理職なんかになりたくないんですけど」
女自身が「管理職なりたくない」つってるからそういう数字になるのに、フェミニストって本気で馬鹿だな
なんで日本は最近こういう馬鹿なフェミニストの言う事聞いてんだ？
あと、周りの同僚に仕事押し付けて、平然と子供が熱出したつってとっとと帰る奴
「そういうの認めないから日本は少子化なのよ！」ってすぐ言い出す奴いるけど、
日本の少子化より隣の同僚の気持ち考えられない奴と働くのなんかイヤだね
しかしそういう自分さえよければ周りの環境や気持ちなどどうでもいいって女性従業員増えつつあるな
NHKの青山アナもそうだが 少子化より周囲と上手くやって行こうとかそういうの思わんのかね 率直に言って、性別とか人種の問題じゃないだろ。能力の問題だ。わかりやすい例を
挙げれば、プロ野球選手だ。女でも上手けりゃ問題ないけど、体力差から無理だろｗｗ
ピアニストだって、男女の問題じゃないだろ。上手いやつがやるんだ。能力のない女
を管理職にしたら、能力がある男が管理職になれない。これこそが差別なんだよ。 >>156
ほんまにな。
他の国の人なら得ようと思っても得られないような
権利を捨てようとか、あたまおかC 50パーセント女性はすごすぎる目標だ
だけど大丈夫なのかな？
社会実験としては興味深いけど 能力能力って言うけど女の能力を発揮させにくい環境にしてるのが男社会じゃん 管理職の何％が女性って対外的にアピール出きるからなぁ
でも、明らかに実力がなくて昇進すると周りがモチベーションを落とす諸刃の剣 >>5
>有給全部消化したい
いいことなんだがな。そのしわ寄せが男に来るのが問題なんだわ。 >>158
ハレの日はイオン
みたいなカッペほんと邪魔 男性と同じ条件で研修受けて選定受けて幹部にならないと
変に差別や優遇するからおかしな事になるんだ >>163
上司からみた優秀な社員って、上司に媚びるやつなんだよなこれが
女性はそういうの得意だし、男性上司は女性に媚びられると弱い人多いよ そのまま女社員と頑張って何とかしてみろよ
出来ないならそれまでの企業として沈め >>10
女が権力持つとろくなことにならない
例
ジャニーズのメリー
どっかの家具屋の長女 反省するくらいなら、担当者は性転換でもして批判をかわせばｗ ・
寝たきりになるまでの概要と問題点
2012年 9/7 入院
・心臓病（拡張型心筋症）の治療のため昭和大学病院に入院。
・他の病院でうつ病を治療していたが、長い治療経験から向精神薬の
効果に否定的で、昭和大学病院では向精神薬の使用（精神科医の介入）
を望まなかった。
★それ故か、私ではなく家内と話をし診断した。（医師法違反の疑い）
★診断名（「うつ病」を「躁うつ病」と誤診）と、その治療薬リーマス
を患者本人に伝えることなく用いた。
10/1 帰宅
・心臓がある程度良くなり、主治医からの要請を受け自宅に帰る。
・当時、何故かふらつき、院内は手すりに捕まるか、車椅子を用いて移動
自宅に手すりはなく、這って移動した。うつ病の私には過酷な状況であった。
（この時既に、リーマスの成分(リチウム)は、中毒を起こすほど血液中の
濃度が高くなっていた。ふらつきもリーマスの副作用と疑っている）
・自宅に帰した理由を聞くと、環境を変えてふらつきの改善を期待したという。
這って移動する心身ともに過酷な生活で、改善を期待するのは理解に苦しむ。
10/3 再入院
・自宅でもリーマスと知らず更に飲み続け、強い意識障害が生じ
急遽予定外で再入院した。
★カルテは「自宅での意識障害」の記載は無く、「予定通りに帰院」と書く。
病院にとって「意識障害の再入院」は都合の悪い事実なのだろう。
10/末から11/初め 意識が戻る
・意志の疎通か取れない中 セレネースが投与され、意識が戻った時
既に小脳がダメージを受け、運動機能が損なわれていた。
★病院側は、脳障害の原因は、再入院後に飲ませたセレネースと言うが
最初の入院から飲ませていたリーマスが原因だとの声が多く、
病院側の説明に疑念がある。
（リーマスは、診察、処方、管理に問題があり責任の回避が難しい。
だから、セレネースが原因だと言っているのだろうか？）
・病院側は対応に問題は無しと言うが、私を問診し、診断名、処方を
伝えていれば リーマスの服用も無く、避けられた被害であった。
2013/2/15 転院
・転院先の面談時、昭和大学病院で躁うつ病と診断されたと知り驚く。
（その病名は否定し、更に向精神薬を止めて貰った。以後うつ病は改善）
2013年末 転院先から退院（以降 入退院を繰り返す）
2015/8 質問の手紙
・驚くが、病院側から寝たきりになった経緯、原因の説明は無かった
やむなく2015/8に昭和大学病院へ質問の手紙を送った。
2016/5 回答を拒否
・やり取りを重ね、問題の所在が浮き彫りになりつつあると感じた頃
「質問にはうそ偽りなく真摯に返答した。医療行為は適切に実施した。」
「当院を信用していない、今後の対応は出来かねる」と病院側は
一方的に回答を拒否した。
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ で検索
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@*[e10@ >>169
現場はほとんど女だから
70%くらい風呂敷広げてもいいんでね？ 無くなっても全く困らない存在。
イオンなんか利用する事はめったにない。
早く消えろ。
吐き気を催す。 男女関係なく、能力のある人間を管理職にするのが本当の平等
兎にも角にも50%って設定をするのは、間違った不平等 >>156
その結果が共働き強制でワンオペ家事育児だからね
女が社会進出したいって言ったんだから自業自得！って言われるけどそれは女じゃなくてフェミだから
多くの女は社会に引きずり出されただけだよ 売上右肩下がりからの企業での管理職は男も嫌がるんだよね。 >>160
それは業界/会社によるからなんとも言えんけどね
以前の上司が「マネジメントを経験したかった」って理由で管理職になったけど
理由がその程度だから全然機能してなかった
どういう方針でチームを動かすとかまったくなくて、事務連絡だけ
いまは自分は転職したから会うことはないけど、もし今自分がいる会社に来る話がきたら絶対来させないわ 立派な方達の世界の「頑張る有能な女性」とは違うんだよ
その辺の「女」って生き物は
「あの人トイレ入ってる人居るのに入ってきて困る他の人のことも考えて欲しい」
「あの人手を洗ったあと、ピッピッって水捨てる汚い辞めて欲しい」
「あの人トイレの紙ちょっとしか残ってないのに補充しなかったおかしい」
クソくだらない理由でアイツ嫌いだのなんだの
アホか黙れ死ね
死ね ウチもこれやって、あまり能力の高くない女性が
管理職についてしまい微妙なことになってる。
登用された本人たちも不幸だと思うんだけどなぁ。 給料が増えるとかインセンティブが大きいならともかく、
この労働者使い捨て時代、働くしか選択肢のない男でも管理職嫌がるのに女なんて尚更嫌だろ 言っちゃなんだが新卒でイオンに入るしかないようなポテンシャルの女を管理職にするからそうなる
自分の言ったことすら責任持たない女がイオンにいたが
そいつが着実にステップアップしてるのに驚いた記憶
部下は大変だろうな 相応の分析能力ないと数値出せねえぜ。
ほんとイオンカードの引き落とし金額減ってきてるわ >>150
各省庁が財務省から予算を得ようとして、
こういう意味不明だけど「何か新しいかもって」思わせるサギみたいな名目で目標を打ち立てるんだよ。
全く国家の繁栄にはつながらないのに。バカな汚職官僚のせいで、このザマだよ。 >>185
そっかー
確かにスーパー店員(バイト？)とかおばさんばっかだもんな
男も少しいるけど >>174
男も有給消化
「有給使ってたら会社が回らない」ってのなら転職したほうがいいな まず仕事しか考えないみたいな女が少ないし
女は体力もないし生理もああるから男並みにやろうとすると相当キツい
貧血の奴が多いし自分も中度の貧血だが疲れが半端ない
重度の貧血になると寝たきりレベル 都内在住だが、確かにイオンが潰れても痛くも痒くもない。
地方なら違うのかも知れないけど。 クオータ制で「[性別：女]だから」という理由で採用（登用・任用）されることも良くないと社会は気付くべき
これまで「[性別：女]だから」という理由で門戸を閉ざしてきた反省からのものだが、何でもかんでも逆立ちすれば解決ではない もっとこういうのをメディアで取り上げてほしい
男性の不満は相当くすぶってる 能力低くて出世できない男→自己責任
能力低くて出世できない女→女性なのにアファーマティブアクションを受けていない！！差別だ！！ ほぼ女性しかいない部署のマネジメントをやりたいかい？ 性差だけ特別扱いは差別だよな？
出身地や年代別でも平等に採用や昇格しろよ イオン様へ
トイレの盗撮カメラを至急とりはずしてください。 >>150
話が長い人間ほど、つまらない話をする
頭がいい人ほど、話が短い。
文章がジジイ丸出し >>166
お前みたいに組織の問題を個人に責任取らせようとするから少子化もブラック企業も減らない
奴隷が奴隷の足を引っ張り合うバカばかり >>116
コンビニの味と明らかに違うよな
店内で適当に作ってるのかと思うわ
特にシャケおにぎりのまずさといったら
遡上して産卵後のシャケでも使ってるのかと思うわ 女性差別とは「適材(業績優秀、人柄が良いなど)な女性がいるのに、性別を理由に昇格できない」
では、今回の件は･･･? 他の会社でも管理能力や采配能力や人徳とか関係なく、ただのゴマすりが部長課長になるから同じようなもんやろ 家業を継いでる長男だけじゃなくて
次男の岡田克也もレンホーなんか党首にして大失敗じゃん
ゴミクズだわ、この一族 これうちの会社も女管理職比率○◯%にするって数字目標にしてる
担いでヒスってこっちにキレてくっから勘弁して欲しい
物理的に無理なことを無理って言うと上司にクレーム入れてくるし
馬鹿すぎっからやめろ >>205
政治には関心ないけど、変な女性議員が増えて正直未来を憂える 男性社員をどんどん
性転換させて女性にすれば
目標達成簡単だぞ？ 個人を評価するのに性別で選ぶのが良くない 男でも女でも
次に男ばかり任命してまた失敗したら笑うｗ
実績もないのに性別で選ばれた部長や課長になんか誰も従わないよ 噂はすぐ広まるしさ またスレタイ捏造かよ。女性管理職を増やしたことを反省してるんじゃなくて、登用の仕方を反省してるんだろ。
最近の2ちゃんこういう捏造多過ぎ。もう2ちゃんじゃないけど。 >>180
露骨に感情で動くからな
これが女特有のものなのか、それとも社会進出（権利の獲得）が遅かったが故の
まだまだ発展途上にあるものなのか。もし前者ならどうにもならんな 俺は民間企業を始め公務員、自営、各種市民団体活動を経験してきた中で
女性が管理職適性がない傾向は認めざるを得ないな
それでも本当に実力があると言えるなら
どんどん起業し、又はリーダーとして成功して社会に実力見せつければいいよ。
地雷になって駆け引き精紳戦に頼ったり、空威張りなんて要らないからな 益々凋落して行きそうだよな…今でさえ買うものが無いのに。
地方の大型店舗ぐらいしか生き残れなさそう… 自然に反する男女平等主義を推進し、少子高齢化を引き起こし、
男性の労働意欲を奪い、犯罪率を増加させ、人類社会を破滅に導く反社会組織は
利用しない、買わない、関わらない。 別に優秀な人なら男女関係なくどんどん登用すべきだが、
課題を認識しているにも関わらず、初めから目標比率ありきで登用を進めるのは完全に男性差別だしお門違い。
自分より出来が悪いのに女性ってだけでどんどん出世したら、男はやる気なくすだろうね。
ほんと馬鹿会社。 >>199
感情がほんとすぐに出るよね
コールセンターの女性対応者とかちょっと揉めると語気を強めてくるし・・・
「そうじゃなくて・・・」ってこっちがコールセンターみたいな対応しないといけなくなる >>217
焼き鳥もコロッケも不味いよ。
調理師の味覚がおかしいのか材料の問題か >>219
まあ男でも同じといえば同じだな
能力よりもコミュ力(ごますり)がモノを言う >>221
団塊の世代をマネた部長課長も、未だに精神論だけで計画を立てるぞ >>202
有給が消化できないんじゃない。消化できない「代休」が溜まるんだけどな。 >>207
女だからで今までシャットアウトしてたからどうすりゃいいのかわかんないんだろ男も 目標30%のところ実績が27%だったら「目標を10%下回った」だろ
これを3%って数えるのはものの考え方がわかってない人 グループ全体で15万人いる会社だけど
うちの会社でも女なら45歳まで粘れば確実にマネージャーに昇格できる ダイバーシティ
お台場の新興住宅地のことかと思ってた 管理職なんかになりたがる女はいない
責任はみんな男に押し付け
オイシイところだけとっていっきたいのが女 >>231
そうなんだよ。
こっちがまともなクレームをいれても
向こうの女性担当者がふてくされた対応をしてくるんだよね。 >>198
何かやってるふりをすることにかけては官僚は極めて優秀だからな
もちろんその結果に実利など伴わない
>>214
何をそんなに怒ってるのか分からないが君のレスは「長い」の一言で要約できるだろう
そっくりそのまま返させてもらうが話が長い人間ほど、つまらない話をする
頭がいい人ほど、話が短い。
文章がジジイ丸出し >>230
役所もそうだったぜ
もう中途退職したけどさ >>150
モラルや法律を無視して、競合他社を出し抜こうとした結果が
疲弊しきった社会なのに何言ってんだ？
目先のビジネス的成功wのおかげで、所得や消費が減っていくんだよ マックスバリュ御笠川店（大野城市）
2017年３月までいた女店長（中年のデブ）は性格が最悪だったw
もちろん皆から嫌われていたが、三月で突然消えたw あのデブ女は、いつもイライラしてたw >>230
＞自分より出来が悪いのに女性ってだけでどんどん出世したら、男はやる気なくすだろうね。
これの逆が問題視されたのに、真逆をしてもしょうがないんだよな ダイバーシティって結局、マイノリティの人たちが得をするよね
(´・ω・｀)
日本を見てればよく分かる >>235
あいつらも馬鹿だが女はもっとやばい
そもそもキレてる原因は全然別の部署のせいなのに
自分とこに回してきたやつにキレて上司にチクる
お陰でこっちは何も悪くないのに呼び出しくらって無駄に説明させられて最悪
しかもチクリメールは部署全員に出してくるから始末に負えない
全体を見る力がねえし >>180 >>189
野中ともよが三洋にとどめを刺した
蓮舫が民主党を潰した 俺はITソフト会社に勤めていたが女性は10年現場をやっていても部下を持ちたがらなかったな
昇給には敏感だが昇進には全くの無関心 作業を割り振られて後はひとりで作業していれば
そりゃ楽だろう 本当に馬鹿な経営者が多い。
男女平等は機会の平等であって、女だからポストに就けるなんてのは本末転倒。
馬鹿経営者は、この点を含めてあらゆるクソ施策を推し進めて会社を潰す。 >>226
リーダーシップとろうなんて女は気が強いからそんなのが多いんだよ >>244
クレーム＝不平不満の主張
苦情＝実害の報告と是正・救済要求
”クレーム”であれば中身問わず迷惑行為
「まともなクレーム」なんてものは存在しない
男性女性論の問題以前 そりゃ、実質年功序列とやってることは変わらないからな
まして、理性的客観的判断が比較的男より「しない」女を責任ある立場に増やしてたら、そりゃ業績も落ちるわ 多様化が必要なのはPBばかりの定番商品じゃ無いだろか >>244
そうやって相手が譲歩してくれるから感情を出して行動する
感情を表に出すのはわざとやってるよ
上司とかもっと上の人で感情的なのを好まない相手に対しては感情を出さない
こういうことが出来るから上から選ばれやすいってのはある
上から見て扱いやすそうだもの(わざとそう振舞ってるんだが そもそも性的役割を否定する事がダイバーシティとか失笑モノだわ。
男女平等主義は男女の性差を否定し、全く同質のものとして扱う、
究極の同質化政策だろう。 公務員も採用に関してなら筆記さえ通ればほぼ確実に入れるからな
男は筆記とおっても倍率数倍数十倍なのに >>241
今や男でも管理職を嫌う人は多い。
残業代ないのむっちゃクソすぎwww 管理職という名の最前線突撃隊長
大半が散っていった模様 >>226
実際イオンいたとき最後の直属の上司は女だったけど酷かった
人事出身なのに内密の人事情報を仲良しのパートに喋りまくり
OJT段階無視しまくりで中に入るこちらが疲弊した
転職して男社会のしたっぱだけど天国 とにかく女性大統領をとか言ってた隣国の思想と似ている まあ数十年すれば本当の意味で男女平等になるだろうからへーきへーき
今が過渡期だからちょっとおかしな事になってるだけだよ 上司が女だからって舐めてかかる奴もいるからなー
難しいと思うよ >>262
claimを辞書で調べた方がいい
不満はcomplaintだよ 単純な話で、管理職を勤められるほど仕事に傾倒してる女性が男性と同数いるのか？って話だよな
もちろん、比率だけの問題じゃないが、圧倒的に男が偏ってる状況で無理やり同数だけ管理職取ったら
能力的に劣る女性を当然たくさん引き当てる羽目になる
当たり前だけど、経営傾くよね、使えない管理職程手に負えないものはないから >>135
日本のOJTって「とりあえずジャングルに放り込むから、死にそうになったら言って」ってシステムだからなあ… >>262
クレームで合ってるよ
和製英語だと意味が変わってくるけど 有能な女性上司に是非私をマネジメントしていただきたい 商品を仕入れて売る会社だし売れれば女、男関係はない。それだけの事だろ コルセンに苦情入れて追求した時、対応した女性泣きそうになって裏事情暴露してた時あったな。
慌てて代わりのスタッフ出てきたけど、音声録音してるとか前置きしてあの子クビだろうなと可哀想になったわ 性別で下駄履かせなきゃ任命できないならそもそも能力不足なんやろ
やめとけ >>262
マジ突っ込みしないで意を汲んでやれよｗ やってることは盲目的に多様性を信奉して推し進める独裁経営
アドルフ・ヒトラーと何ら変わらん もしかして自衛隊の指揮官もこんなので決めてないだろうな？w もう男だけの会社と女だけの会社で分けろめんどくさい。
業績悪い方だけ倒産なりすれば >>278
本来はちゃんとプラン立てて、上司の監督の元業務をこなしながら行うトレーニングなんだけどね
on the jobってとこで勘違いした人が出たんだろうな >>262
いやいや存在しますよ？
まともなサービスを提供してくれない
事に対するお金を払う側の意見な訳だし。 近所のダイエーがイオンに変わったが、イオンになってからの商品を見てると
目利き不在だなーって印象が強い
ダイエーの時の方が「おっ」って思うような物があった >>248
所得や消費が右肩上がりな社会を望むなら日本の例なら高度経済成長期のような
女は家庭、男は出世という方向に突き進むべきなんじゃないか？ >>278
別に日本に限った話じゃないけどな
むしろ、日本以外では適切に窮状訴えなきゃ誰も助けないぞ
辛そうにしてて周りが助けるなんて日本でも過去の話だけど、海外じゃそれが当たり前
自分から言わなきゃ誰も助けず、ドクターストップがかかる兆候が見えた時点で
お前は使えないからもう会社に来なくていいって言われる >>210
真横にその部署あって横目で見てるけどマジで最悪です(笑) >>274
もう50年くらいやってんだけど、あとどのくらい待つの？ >>258
年取ってるだけで、無能を管理職にしてた今までと対して変わらんから安心しろ 人事なんて実務したことないから、どんな人間が管理職として必要かわかるわけないだろ
というか彼らにしてみればどうでもいんだろ、その結果何が起ころうが責任なんてとらないし >>275
確かにおっさんあたりは女だと超強気だからなぁ
特に高齢の底辺には女性蔑視の気持ちがあるのは事実だと思う 女性リーダー
（政治）
蓮舫、福島瑞穂、活動家議員（名前忘れた）、不倫議員いっぱい、暴力議員（このハゲ）、活動費流用銀・・・・
（経営者）
てるみクラブ、大塚家具、アパホテル・・・・
（学術界）
ありま〜すの人
女性蔑視はしないつもりだけど、こういう人たちが本当の女性リーダーが社会に進出するのを妨げてんじゃないの？ 日本の企業ってホント、つまんねえトレンドに流される
こんなの海外で経験済みじゃねえか つか>>1の田中さんが知ってる人だった
悪い人ではないがそこまで有能でもない 欧米じゃバリバリ有能な女性管理者もいるんだろうが
日本はねえ・・・
なんつーか、就職する以前の教育に問題がある気がする >>1
＞従業員の健康年齢が1歳若返ると
＞医療費は1億円削減できるといった試算を公表
こういうことをやったのは第三帝国だぞ、どこが多様性だ やる前からわかりきったことで反省とかチンパンジーじゃん イオンの場合は男や女がバカなのではなくて、人事と管理がバカだった事例だぞ >>295
アメリカなんかだとメンタルの問題でも休むとかできるよ。 パートBBAは責任を負わずに現場支配して腐敗させる
管理職に女増やすより現場パートに男増やした方がいいと思うぞ 2009年 維新国政にだして民主党わらして 選挙すれば それで政権つくれば
で大阪の一般人が シナリオかいて その時 共同すれば オリンピックとれるんじゃ
ねーか それでとってきたのが 東京 と 中国 韓国のオリンピック
そこに電磁波かけたたから ｔｂｓと 関テレ土曜12時代ら ふじてれび 朝日と 武ら ｂｓぷらいむにゅーすら 恵んとこ バイキングら
それが ２０１０ はびきの 居酒屋 4人撃ち殺し事件
そ時の話で 芸能人らが超出世したわけ。 そのでぼう〇団まわされて
おそらく ９人ぐらいとが なくなりよったわけ
ほんと こいつらなめてるんや。 9年とりつけやって >>7
社会的役割分担に根拠が無くても
生物的に子孫を残すことを考えれば女は最低でも母乳を与える一定期間は仕事を外れざる得ないからなあ。
授乳期を過ぎれば男女平等で行けなくないが、生物的なとこはどうしようもない。
昔の農家みたいに半分自営業みたいな感じなら、
赤子の世話は通常ジジババか年長の子供に任せて
母親は授乳時だけ仕事外れて授乳に戻ってとか出来るかもしれんけど、
今の企業でそれは不可能だからなあ。 数だけ増やして実力を伴わない奴ばかりトップに立って崩壊するストーリーが見える 今更何言ってんだレベルの馬鹿晒しですね(´･ω･｀) クオータ制とか意味分からん
どう考えても手段が目的になってるとしか思えん
外面を取り繕うのにはいいのかも知れんけどね >>302
せめて平等に、稲田も入れろよ
安倍ちゃんの寵愛を受けて、次期首相候補だったのに
露骨に駄目な女丸出しで凋落したじゃん >>313
それも自分で訴えなきゃ行けない
日本以上に自分から言わないと放置される社会だぞアメリカは
入ったばかりだからって懇切丁寧に教えてくれる人なんて誰もいない
自分からそういうところに駆け込めばちゃんと対応してくれるが >>294
人手不足の方が経済成長するからな
日本の女なんてそもそもが外で働きたがってないんだから
無理に働くこと内のに
回り回って自分達の首を絞めてることに気づかないと >>295
アメリカにOJTはない
そんなこと求めたら違約金払って辞めさせられる
学歴、経歴、専攻で空きが出たら採用、出来なかったらクビ >>299
男というだけで無能でも出世してたから変わらないよね んー、でも販売職の男なんてほんと使い物にならんのしかいないよ
百貨店は違うだろうが、イオン、ヨーカ堂程度じゃほんと仕事はパート任せ
部長、課長はぷらぷら遊んで定年まで居座れればいいや程度のしかいない
販売職の男は他業種じゃやっていけない屑ばかり 女は決断しないよ 決断できる女を「女傑」と呼ぶけど、性同一障害で言うところの「男脳」だから
女編の女を指揮系統の上に就けるのは無理編に拳骨 辞めた方がいい 男も酷いのいるが、自己顕示欲丸出しの女が一番タチ悪いかも
こういうのが権力握るとパワハラしまくり まず女性は受け身人生ゆえ交渉の引き出しがない
弱く言うか、強く言うかの２種類だけだったり。
交渉に行き詰ったらすぐ男にバトンタッチ
その攻めの人生を切り抜けてきた男は口が上手い
ユーモア、遠まわしの脅し、友情連帯感、道徳倫理、論理、法律、
義理人情、まぶし、昔話、ボケ、泣き落とし、ブチギレ、甘え、マウント、根回し
突破口が見つかるまで次々カードを切り出し成功するまで連続で口説きにかかるよな 「すまないクラウン、イオン軍のトップバリュートには大気圏突入能力はないのだよ・・・」 >>298
恫喝してないよ。順を追ってこうだよねと質問したら返答できなくなってそれは...と。
よくあれで採用されたなと思ったわ。 >>322
稲田はダメだったなぁ
大臣の器じゃなかった >>326
年功序列はアファーマティブ・アクションでしかないか >>327
直接客と対峙する販売職は女に向いてるけど、
管理職には女は向いてないんだよなあ
多くの場合ね 俺が人事だったらフリーターを正社員として積極採用するね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから
同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識＝世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い
その点、フリーターは４０歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる >>300
そうだよなあ～w
企業内公務員みたいな無駄飯食いの部署だと思うなw イオン wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>328
責任を負いたくないってのが女の基本思考だからなあ
何に対しても受け身なのもそっから来てるし
そういう人が適切な意思決定出来るわけない >>293
今度からはトップバリューだらけになるぞ
Amazonに喰われないためには自社にしかない物を扱うしかないってことで、店の商品の半分はトップバリューにするんだとw 真に受けてやったのかよw公務員ですら上手く行かないのに民間は無茶だよ 考えようによっちゃ、出世は罰ゲームってことで
女も平等に負担しろって捉える事もできるんかね・・・？ 基本的に日本企業は採用にあたっては有能より無能を好む
有能だと頻繁に意見具申してきて煩いが、無能は無茶な指示でも黙って従うから
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている >>339
責任を負いたくない
これ、販売管理職の男殆どだから
頼りになる管理職なんて今までただの一人も見たことない 女は言われた事やってるウチはとても優秀。
既存のシステムとかルールの中で仕事させるとかっちりやってくれるし信頼できる。しかしイノベーションがないし、管理職やらせるとその部署がママサークルみたいになる >>316
昔の農家というかほんの40年前の話だけど
ジジババは当然農業、年長の子供は昼間は学校(どうしても忙しい時は休んで農業
母親も父親も農業、赤子放置で死んだら事故扱いされてたよ 別に誰も責められない、可哀想にって話だけ
昔に幻想持ちすぎ いかにも独身な女性が管理職のチームは人の出入りが激しいな >>332
仕事中に泣き出す時点でやっぱ感情で生きてるんだなと思う
ムカつくことはあっても泣くとかさぁ トップバリューのマークみると買う気なくすし
男でも女でもいいからいい加減食い物の製造国書けよ イオン閑古鳥鳴いてて
業務スーパーにベンツやBMWでお買い物してる富裕層多いけど
イオンって本当に倒産しないほど儲かってるの？ >>335
プレイヤーには向いてるけど
マネージャーとしては・・・
ってのはどの業界も当てはまりそうだ でも女性管理職が多いとその管理職が寿退社とか育休で何年もいないとかなっても大丈夫なのかな？
いい悪いじゃないけどそうなる女性は多いと思うんだが 女性を管理職にっていうのは要するに
女に金を回せってこと
女に金を回すと女の可処分所得が増加し、化粧品などがよく売れるからな
また連中が女を結婚させたがらないのは結婚さえしなければ
管理職などに登用されて得られた金がまるまる可処分所得すなわちお小遣いとして
女が使えるためで全て自分たちの悪な利益期の追求のため
女性の権利向上というお題目はあくまでも建前にすぎない イオンはダイエー。
早く潰れて、経営陣を入れ替えて再生してほしい。
規模がデカすぎて本当に迷惑なんだよ。 女性を上にすると
下が続かない
感情的になり過ぎる
どうしても
女はダメ >>355
でも次世代の子供が減るから将来的には売り上げは下がるw フェミニストというのも頭が悪いもので
「女性昇進」
と
本社勤務（ヒラ）
のどちらの立場が上か分かって無いんだよね。
女性給与のベースがもともと低い所に管理職による残業代無しが重なって
コストカットの対象になっているって気が付いていない。
昇進には実力評価の場合の他に
「あなた仕事が出来ないね。」とか「人間関係壊してるから邪魔なんだよ。」
という裏がある事を分かって無い。 >>1
ニュースで見るたびに「またイオンがバカなことやってる」って思う
そして見事に赤字という >>17
その格好付けに付き合わされる、社員の３倍くらいいる派遣な。
社員様が働き改革するために、使えない女上司廻されてサビ残でな
しかもEco活動だとかぬかして、１８時にエレベータ停めやがるから
１５Fから階段で降りないとならない。 俺はまじで平日5日間＋土日2日間家に帰れなかった
３日目までは会社で寝て、３日目の夜はビジホだね
そういう泥臭い覚悟でやりきる意志がおまんこ様にあるのか?あぁ? イオンって脳みそ足りないバカ企業だよな・・・
DQN受けの印象がいい企業
やることなすこと、全部なんか抜けてる
要領が悪すぎることが多く発生する 有能なら性別関係なくっていうのならわかるけど今の日本はとにかく女性を増やそうとかムチャクチャだ
特に政治家とか止めてくれよ しかし、こういう「昭和脳」の老害思考だから
日本のスティーブ・ジョブズはいつまでも現れないんだろうなｗ
いやーダメな国だね日本って
唯一の拠り所のトヨタも、企業ブランド力でサムスンに負けたしｗ ダイバーシティのなにがそんなに重要なの？
多様性自体が目的化してるような気がする >>358
俺がそれやられたわ
私が責任を取る！って大見え切ったくせに
いざトラブルが発生したら、私は知らないとかいって泣き出すの 女管理職は引っ掻き回すから結果的にいろんなところがダメになる 部署に依るだろ
適材適所
イオンは女性客比率高いし子供も多いから既婚女性が接客販売やるべきだな
テナント誘致や選定も男女で分割していいと思うし
時代遅れのおっさんは…警備、流通でもやっててもらえ >>364
まあ今どきの経営なんて目先の金、今現在の成績しか
眼中にありませんからｗ >>364
なので連中は少子化の原因が自分達の民衆先導にあることを認めようとしないんだよね もうデザイナーの佐野みたいな奴しかいないんだよ日本って
あんなのに高給やる必要無いでしょ、ってだけの話
ジョブズの伝記でも読んでろカス >>372
スティーブ・ジョブズってブラック経営者やぞ
なんでジャップってあんな奴を持ち上げてんのか知らんが >>378
均等ってのがそもそも間違い
能力で分けろ、そこに男女は要らない
無理やり比率を目標にすると余った帳尻にゴミが交じる >>372
日本は上に行くほど「自分がいる間は波風立てたくない」ってことでチャレンジしないからな
下がいいアイデア持ってきても却下
で、出してくる経営方針は「コスト削減」とか逆方向的な発想ばかり 田中さんみたいな物言い受けそうだもんな上に
子会社出身だからまともな競争相手もいなかっただろうし
問題は実質店舗や地区スタッフなど現場をまわす人達に浸透させないまま結論出すこと
偏差値40未満に納得させるのに横文字使ってどうすんのと思ってた >>97
うち上長が女性ばっかで男性無能な職場
優しいしすごく働きやすい
男性も厳しく言われないからかなんかのんびりしてる
既婚50代の男性社員とOLがきゃっきゃと一緒にランチ行く雰囲気の会社は初めてなので楽しいｗ 日本は解雇規制が強い国だから
雇う側は最初から産休育休・寿退社がある女性を「活用」してるんだよ。
ここは解雇規制があるうえに退職金という謎の文化がある国だから
女性雇用推進で全体のコストを抑えるようにしている。 今の企業はパヨメディアのいいなりだから
幼稚な幼稚なあまりにも幼稚で危険な時代
トランプが最後の抵抗なのか突破口なのかで人類の運命が決まる >>3
アメリカだと人種でこれやられるから白人の有色人種への不満が強い LGBT社員同士の結婚も応援するんだよな
ダイバーシティだもんな？ イオンでも何処でも同じだが会社は株主の物。
管理監督者、平社員、パート、を含めて株主の下僕なんだよな >>383
超絶ワガママの代名詞だからな
やつは、プロモーションと企画をする側としては有能だったんだろうが
経営って意味ではゴミだろ
結局それができずに一度やめたんだし 過大評価というのは本人にも辛いものだよ
職場に指示待ちで新人レベルの実力しかない女の子がいたけど
上司が激甘評価で毎年昇格させてたら4年目で仕事についていけず辞めてしまった
自分が何の仕事やって良いのか分からないのにランク上がったから後輩の指導してねと言われてもできるわけがない 少し前は日本全体が女になったのかと思うほど男も含めてナヨナヨしてたから
おかしいと思っていたが、やっぱり問題あったんだな
もう決断出来る人間が枯渇したんだろうから後は沈むだけ 人手不足なのに、登用試験をしちゃうところがナンセンス。 >>392
LGBTの管理職増やさないと真のダイバーシティとはいえないよなｗ >>383
ワタミの社長も一時期は異常な持ち上げられ方してたよなあ
日本にはいないタイプだとか、人徳を備えた魅力的な人物だとか
ワタミに学べって本も何冊も出てたし イオンだけじゃねえけどな
ダイバーとか何に理想求めてんだか >>388
ほーんなるほどねぇ
よく考えるもんだな はぁー？
けつふきできんのかよ！おい！
さいごは中間管理職の俺にけつふかせやがって
泣いたらすむからなおまえら女は >>387
会社がつぶれる直前になって気が付くんだよな。
これじゃあダメだったって。 >>355
おひとり様なら賃貸だって収益。
勘違いでマンション購入すりゃ家庭持ちの二倍売れる。
クルマもしかり。
核家族も家や車を売るためと考えればしっくりきますね。
ただ、思ったより堅実な若者が増えたり、将来の先細りにびびって慌てて結婚ブームを作ろうとしている気配。 恋愛や結婚生活でもそう
男はウソを駆使してでも相手の機嫌とって口説こう、説得しようとする。
一方で日本の女は、言い寄る男を評価し、受け入れるかどうかを決めるだけ。
ずっと受け身人生ゆえ、交渉力がなく、群れをまとめる側、仕掛ける側に向いてない >>375
男でもいるだろそれ
男はピンキリだからな ちゃんと仕事出来る奴も多いけど男だからって理由だけで役職与えられたクズもいる 日本の女性政策や司法は結構バカにされてるよね。
「痴漢です！」って叫べば数メートル離れていても実刑が付くという恐ろしい国。
これは
「あいつは魔女だ！」と言えば知らない奴でも裁判にかけられた中世ヨーロッパと同じレベル。
魔女狩りと同じ。
日本は中世レベルってバカにされてんだよねぇ。 >>387
そういう女性が基本上司になればいいんだろうけど
現実は自意識と上昇志向の塊みたいのが大半だしなあ・・・ イノベーション！カイカク！グレートリセット！アファーマティブ・アクション！とか言って、
日本をめちゃくちゃに破壊してきといて、やっぱり駄目でしたで済むかボケ
責任とれよカス！ 女性が働いて男性が育児する社会でもいいじゃない
管理職がプライベート優先で部下がついてくるかよ >>3
ほんとこれ。
能力や成績だけで判断した結果、管理職が全員男でも、全員女になっても問題ない。
イオンみたいに能力や成績が低くても関係なしに、とにかく女性を管理職にするということ自体が男性に対する差別。
差別をなくすために、「女性管理職を何パーセント以上にする」とかいう、女性優遇の男性差別をなくすべき。
なにが「男女平等」「男女機会均等」だよ。女性優遇して、性差別を推進してるじゃねーか。 そもそもダイバーシティ推進室長って何だよ？
いかにも女性を管理職に登用しましたってアピールするためのどうでもいい役職だよね 女は無能だからな。
所詮はどの分野でも一流は男ばかり。 管理職って仕事量が一気に増えて、到底一人では処理できないので部下や他の部署にふっていかないといけないけど
それができないと
精神を病む
振りすぎると現場が混乱して
ダメ上司になる >>387
それで業績が落ちなければすごくいいと思うよ。
波風立てないことが最優先だからな、漫然と働きたい社員にはとても快適 うちの会社も能力は男性社員よりしたでも良いやる気さえあれば管理職にとか言ってる >>407
はあ？
うち一応一部上場で堅実な業種なので大丈夫だと思う
女性が上長ばかりって雰囲気凄く良いよ イオン「わたしは イオンモール。 すべての商店街を消し去り そして わたしも消えよう」 [585351372]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1509319215/ 攻殻の少佐並みの女性なんて
今の緩い日本にいるわけねえわな 女が社会進出してきてから日本がダメになってきたと思うわ。 管理職には正しい意味でのコミュニケーション能力も必要だと思うのよ
育つ過程で女性は閉じたコミュニティを作りがちだから向かない人も多い気がする 東大、京大以外の国立医学部がなぜか判で押したように
男女比６：４になっている件について
それが駿台河合の成績優秀者と全く一致していない件について 建前は女性の社会進出だけど
本音は寿退社や育休で会社を辞めることが多い女性を管理職に多くつかせることで会社を辞めない男の出世を相対的に抑制して人件費や退職金を抑えるってことか
女性が短期で退職してもそこまで退職金も多くないし
上級国民様はよく考えるわ 女性を管理職ってよりもトップは外人にやらせたほうがいい
中世ジャップランドは >>344
ゼロ成長および途上国との雇用奪い合いの結果として国内雇用を維持するには派遣が必要になっただけで
有能な人間が非正規に追いやられたからゼロ成長になった、なんて馬鹿馬鹿しい話ではない
だいたい非正規というのは所詮はスタート地点であぶれた人間なんだから有能であるわけもないんだが >>1
ポリコレ棒パヨクってホント迷惑な存在だよな
最近はLGBTもしつこく言い出して、迷惑というより害悪 海外が女性政治家とか女性役員とか多くて日本に女性差別バッシングがあるみたいだけど、日本人女性はそういうの好きじゃないんだよ。ほとんどが主婦願望なのに、仕方なく働いてるってのが本音なんだから。 >>428
進出してきたことが問題じゃなくて
進出を促してきたフェミ女に問題があるような気がする
そのフェミ女に触発されたような女しか管理職にならないからねえ >>420
前の会社で上司は男だった
仕事の指示は一切せずに「子供を迎えに行く」ってことでさっさと帰ってく
年に何回か面接やったけど、話聞いてると「この人、仕事理解してない」ってのがめっちゃ分かって引いた 女性を管理職にしないのは別に能力差別してるワケじゃないぞ。
数が集まると仕事より人間関係が優先される、その社会性にあるんだよ。
だから少数なんだっての。 >>425
女性が上長なら良い、って個人を見ずに性別を見る社員がいることが問題だと思う 自信のある女は、女主体で会社作って急成長してくれよ はよ へたな高学歴より焼き芋屋のおばちゃんとかを課長にした方が
がっつり稼いでくれるぞ ここ１、２年は女に権力を与えてはダメな事例が続発してるよなｗ >>427
あのメスゴリラはエスパー以上の貴重な人材だからなぁ >>412
男だからって理由がダメだって話なのに女なら大丈夫なのか？って話だろ キーってなったり
マイクロマネジメントしてみたり、あんまりいい印象ないなあ >>436
そう。
まともな女はあまり管理職とか政治家とかになりたがらない。
私が！私が！っていう女はヤバイのが多い。だから女性議員も糞ばかり。 >>445
駄目に決まってんだろ だから今イオンが叩かれてるだろ >>425
じゃあ君の所が一部上場で堅実な所だからそれで行けてるのかもね、すごく羨ましい。中堅でそんなママ友サークルみたいな感じだとやってけないだろね >>1
男性優位の社会は攻撃性が高く競争ばかりになり
この世から争いから消えることはない
人類を争いから遠ざける為には男性によって作られた社会モデルを変える必要がある
というのが確か
こういった思想の原点だろ
男性が作ったモデルに女性を当て込むのは
本末転倒というか
女性を男性化させているだけで
思想を反映していないどころか冒涜してるんじゃないの >>403
産休育休という社内制度は恐ろしいもので「早い者勝ち」。
入社後20代半ばで早々に結婚出産して会社の手当を支給してもらう人が居る一方、
現場に残っている女性社員が福利厚生費用を織り込んだ安い給料で働き
結婚して会社を休んでいる人の福祉分を忙しく稼いでいる。
で、女性優遇の昇進制度で管理職になり、責任も増えてプライベートがだめになってどんどん生き遅れになっていく。
育休を終えた人は復帰した後1年かそこらでまた妊娠出産で会社を休む。
そいつは二人目を産んだら辞職して会社をおさらば。その頃には旦那の給料もよくなって専業主婦やれる。
二極化するんだよね。
そんな状況を放っておく経営陣が悪い。 舐められないようにとか、抜擢されたとか思う女性は管理職になるとワンマンになって孤立しがちだな 男女の幹部の歳って、男は中年になると落ち着いていくけど
女は更年期で不安定になって基地外になるからな、混乱しか招かない イオンの管理職なんて誰もやりたくないだろ。
すでに飽和の成熟業種で伸びしろないし。 >>427
そういう超有能な女上司なら俺は喜んで従うｗ
ちゃんと能力で管理職を選んで欲しいよな。 稲田を国民にゴリ押ししてきた安倍ちゃんが
想起されてならない。 >>428
政界と財界が結託して、女を持ち上げて、女の社会進出を促してるけど、
けっきょくのところ、日本人の人件費を下げたかったってのが、本音だからね
女なんてほとんどが非正規だし、仕事なんて結婚までの腰掛け程度にしか思ってないのがほとんどだし、
そもそも、男並みにバリバリ働くバリキャリになりたい女なんて、日本にはほとんどおらんよ 出版社から出版社へ転職したけど、どちらも女性上司でホントに疲れる。
前職の方は実質ナンバー2が60近い女性の方で、毎週無理難題を編集長に突きつけてて可哀想だった。
結局俺らもフォローしないといけないし。
現職は先輩、上司、編集長と3人も女性。
皆綺麗だから見た目は良いけど、気分で仕事するから最悪だわ。 せっかく歴代総理や安倍が苦心して女性を登用アピールしても
無残な結果にしかならないのが悲しすぎるわ 本当に管理職になりたくて心身共余裕のある女性ならいいけどそうでない人まで割合を増やす為に無理矢理役職付けたんだろうな
目先の数学ばっか追いかけてりゃそりゃ段々歪みが出て来るよ 多様化というものを押し付けたらそれはもう
多様化ではないのだ 性別じゃなくてさー
いい加減はっきりと無能か有能かでわけろや まあ三浦瑠璃並みの女性ならやれるだろうが
そんな女性がどんだけいるっつうな 下請けから搾り取ってる大手に入社すれば
女性への待遇も男性への待遇も最高に良いんだけどねｗ 結局能力のある女性の邪魔してるのはアホな女って仕事してればわかる 『人事、本社、男性』だけで女性管理職を決めたら
女性からの反感を買ったと言うわけね
バカね、女から見て、使えないごますり無能を昇級させたら
働かないわよ >>455
尊敬されるくらい優秀だったらなめられないんだけど、そっち方向にエネルギーをかけずに
とにかく従わせる方向に頑張るんだよな うちの女上司は豊田真由子よりひで～
熊本にも変なのが居たが、子宮でモノを考える女は
いずれ孤立するんだよな。それは、男からも女からも
何と無く距離を置かれ最終的に発狂する。 女性=チンピラ・韓国人の精神性だと例えると理解出来る。
感情的で独善的で無責任で身勝手…w この職場で自分よりできる人はいないと自覚し、実際その点については認められてる。
しかし、結婚してない女は女としてダメ、女は出産して子供を育ててこそ人間として一人前だから、人を育てたこともない女に部下は預けられない、それが俺の信条だと上の人に言われ、出世させてもらえない。
女性特有のぬるい仕事をしていないのはわかってるが、その信条からは離れられないと言われた。
男は未婚でも自分のケツ拭けないような責任放棄するクズで、仕事できなくてチームの足引っ張ってて部下にも顧客にも迷惑かけても出世する。
やる気がある人は認めて欲しいよ。 >>462
一体誰が責任をとるんだろうな？
そして、誰が最初に言い始めたんだ？ 女性の管理職はまずまともな人はいないよ
男もそうだけど、わずかにはいる 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
っっgっっっっっっっhっっっっっゆう イオンのメインターゲットは女性客なんだろうし
女性従業員の積極登用は必然ではないか
ホモレズや外国人への配慮も小売り・サービス業として理にかなってるとは思う >>456
男は年取ると男性ホルモンが減少するからな
女は女性ホルモンが減少していくからオジさん化していく
年取ると男も女ももう変わらんからね おれを性接待してくれる大奥みたいな組織にしてくれるなら女性管理職も推奨してやる >>74
値段の割にイマイチの食材売ってるとこがつくった高い弁当がおいしい、って何か変だと気づけよ。
>>149
決済権のあるやつがやる気ないと、業務停滞するだろ。
>>154
銀行の支店長がその上司を連れてくるってこと？ 能力のあるヤツ出世させた方が結果が出るに決まってるだろうw
バカ女出世させてどーすんだよwww >>460
移民もそうだけど裏はそうだろうな～
上級国民は本音と建前をしっかり使い分けてよく考えてるなぁと感心するわ 上役やらせるのは男女比率で考えるのではなく能力と人柄で選ばないと会社自身にもまわりの労働者にも良い結果は出ないと思うのだが 優秀な女性を登用するのなら特に問題ないけど何でもかんでもってのはないわ 結局日本全体で長い年月引っ掻き回して無駄に過ごしましたって事だろ
不作為とほぼ同義じゃねえかww >>393
100株のゴミ株主なんか相手にされない(´･ω･`) 自分より能力の低い女が上司になるんだったら、そんな会社辞めちまえばいいんだよ。 なんか女性が上に立つのが気に入らないのか知らないけど、
いきなり女性を役職につけて、
ほれやってみろよって
ろくにフォローもしないケースが多い。
それでうまくいかないと「やっぱり女はダメだ」だって
女性に対する単なる嫌がらせだよな。
ふざけんなそんなこと言うなら
女性がちゃんと活躍できる環境作ってから言えよって。 女の管理職は小さい部署の女性多目の職員を管理するならいいが大きい部署を任せるのは無理。 能力じゃなくてダイバーシティ（）ってことで女性管理職が増えるのって
結局のところ馬鹿にされてるのと同じことなんだけどフェミは気づかないのかな >>452
皆仕事は凄くまじめにやってるよ
上役無能男性は何やってるか不明で喫煙所フラフラしてる人多いけど、潰れる理由にはならないかな
雰囲気がやわらかかったり上司からの厳しい叱責がないと業績に繋がらないって判断する方がおかしくない？
雰囲気は楽しいのに実際前の会社より今の会社の方が業務内容が濃いし 本来管理職は下積み経験がありその中で有能な人間の仕事なんだけどね
学歴社会が出来上がって崩壊したね >>462
元々は「ウーマノミクス」って経済振興策を訴えた論文が根拠になってんだけど、
それ考えた人はゴールドマンサックスの人であまりいい予感がしないｗ 小売にしか入れない能力の女性が管理職になるのはやめてほしい
思った事全て口にする女性ばかりでまともに運営できない
イオンに入ってから男女差別主義になった
まわりにもそんな女性結構いた
ほぼ全員退職している 有能で稼ぎのいい女性はイオンなんかで買い物しない件 女は生理があるのに
管理職にするとか虐待なんじゃないの？ >>491
多分フォローを期待してる時点でダメだと思う
役職なんだから
男女関係なく 有能な女性はいるよ。
そんな人は陰ながら努力してるし勉強家だが
かなりマイノリティなのが現状。
女性万人に当てはまるものじゃない 上が作った目標達成の為なら後先考えないとか中国かよ…
中国の工場責任者｢上が鋼鉄生産量を増やせと言ったから目標達成の為に延々鋼鉄作りまくってたら
保管しきれないくらい余りまくりました。保管できない分は雨ざらしです。どうしたら良いですか？｣
みたいなさあ >>475
アメリカの金融街が言い出しているんだよ。
ロックフェラーのウーマンリブ運動が
元になっている。 幕張新都心の青果はもう少しどうにかならんかね
鮮度、質、品ぞろえ、いいとこなし
落花生のおおまさりだけは評価したが
だから青果は近くの東武の生産者コーナーで買う これから業績悪化を辿りそうだな
感情で数字は出せない >>494
結果、滞った仕事を他の部署がしなきゃいけなくなるから、
いずれ会社がつぶれるな >>435
どういう思想から来てんのというので
ちょっとだけそういうのに触れてみたが
元々はパワーゲームからの抜け出すには競争好きの男性が作った社会では不可能であるみたいな考え方から発展して
多様性と共生が謳われたようでな
多様性のために他文化（男が作った文化）に屈するのは
根本的に間違ってるんだよね
イスラムとは相容れない思想だし
資本主義における政府や会社というシステム自体が男が発明した最たる発明だし
そこに女性を組み込む作業自体が
そういった思想の否定じゃないか
って思った
で
日本というか男性社会から隔絶した女性社会を堅持しているのは
逆に
女性の思想を男性の思想から保護していることになるんだよね
色々と誤ってるよ
この運動は でもこういう馬鹿な人事やったのは男なんだろ
イオンの上層部は全部馬鹿なんじゃねｗ >>36
性転換させたり、労災でミンチ作る機械に腕突っ込ませたらいいのか うまくいく女性幹部って、中小でワンマン社長の愛人で経理やってるイメージ >>495
まあ一寸先は闇とも言うからね…な～んてw 戦後復興期の女性ならもう少ししたたかな人はいたかもしれんがな 基本、客が女だからな、イメージアップ先行でやったけど
超絶ブラックだから、結局店長とか男しかできない >>486
その結果、男性ばかりになるから、無理やり底上げ登用してるだけ >>504
アメリカの本音と建て前を区別せずに、愚策を取り入れたって事か。
なんでも真似すればいいってもんじゃないだろ。自分の頭で考えられなかったのかな。
日本で言い出したのは誰？ >>494
うちの会社はだいたい同数なんだが、人による。
もともと女だから出世じゃなくて仕事内容に詳しいから(マニアックな仕事)とかまぁ実績で判断する会社なんだが
男でも女でもごり押ししてキリキリ働かせる人はいるし緩くする人もいるし、男女関係ない。 女は炊事洗濯介護が得意なんだからそれをやってるのが一番いいんじゃないかな。 女性は腐った性格の持ち主の比率が高いから人の上に立たない方がいい。 >>517
女性にも優秀な人間はいるから彼女の女性上司は優秀なんだろう
彼女は男だから女だからで語っちゃってるように見えるが… マヌケ
家族構成を参考にして世帯収入が社内でフラットになるように調整すれば
労働意欲が上がることも知らねえのか
最近の経営者は >>431
過去に雇用の流動性が否定された判決が出ちゃったから苦肉の策でこうした流れにしてんだよね。
正社員になってしまえば明らかに仕事をしない社員でも解雇できないという特殊な国だし。
去年の解雇規制緩和法案可決でなんとかなるかもしれんが。
辞職して再就職するという事が別にキャリアの傷にならない国になる事を祈るしかない。 数字さえ達成すれば中身はどうでもいい、の当然の結末
条件が全然違うのに欧米並みを目指してどうすんの 現実は相応の実力のある女性社員の比率は低い
30%を女性管理職に？？ナンセンスだね
イオンはそれを教訓に頑張れ >>1
お黙り！！
♯me too ！
♯me too ！
♯me too ！
♯me too ！
男は全員一般職でいいのよ！
女性は午後5時に退社できる管理職に全員なさい！！ つか、女性管理職で成功してる外部から人事に呼んで意識調査から始めないからそうなる。 >>518
甘やかされた女しかいないのか
男でも一寸先は闇なのに女がそれに耐えうるか
女だから許されるとでも
優遇される時点でやっぱ女は格下の域を出られない 男でも女でも鬼軍曹は勘弁
そろそろ名将軍をお願いします 派遣でも女より男の方が断然使えるし多少の無理もきく
男女平等とは言うけど現実はね… 有能な女使うなら誰もが納得するしそれ批判する奴は性差別ウンコ野郎だと思うが
誰でも良いからとりあえず女使うみたいな風潮はほんと気持ち悪い
女はカスってイメージ広げるだけじゃんそんなの ＞とにかく女性管理職を！
これについては行政側にも責任があるんじゃないのかと。
女性管理職を多くしろと企業に働きかけていなかったか？
女性管理職が多い企業に対して
何らかの優遇をしていると思うが ＞ 行政 女性は男性より職場のインフォーマルグループを重視する
それでうまくまわっていれば問題ないが
ちょっとトラブルを抱えると女性は立場問わずすぐに所属グループに喋る
それでどんだけ拗れたか 管理職への障害者登用も積極的にやってやれよ。
なんで女性だけやねん。 >>523
日本の官僚はアメリカの金融街の言いなりなんだよw
アメリカの金融街の意向次第で官僚の出世の類いが暗黙のうちに決まるらしいよ。
政治家も官僚上がりとかなら重宝されるらしいよ。
世襲議員は無能の比率が高いから単に役者というか官僚に使われているだけw >>1
記事の趣旨がわからん。
「とにかく女性を登用しちゃった」
と言いながら数値は達成してない。
「とにかく」と否定的ワードごある割に弊害が挙げられてない。
バカがなんとなく書いて、やっぱりまとめられなかったという文章。 >>470
そういうのも
男性社会と女性社会とかいうのをみれば
競争と獲得を主とする男性社会に放り込まれた女性が
男性に対して優位に立とうする方法論が確立されてないので
安易に手持ち強権を使って従わせる方法を取らざる得なくなってんじゃねって思った
でバリバリ活躍してんのは男性化した女性ばかり
それはそれで結構なことだが
それは昔、男性に混じって戦闘に参加していた女性と変わらないわけで新しさの欠片もねぇわけだ
男性社会に女性を放り込めば
男性社会から女性社会に変わるんです
といった短絡的な思考が無責任に助長されたのは
結局は人件費を安くしたいという企業（つまり男性社会の象徴だよなｗ）に利用されただけだわな
正直、ポリコレとか仰ってる連中が
どういう思想を信奉しているのか理解していないまま
はしゃいでるだけって
改めて確認したわ >>515
ITかぁキッツいな半角で話す上司になったら。 トップがバカだと男も女もねえわ
いっそAIに経営を依存したらいいのに 大手の人事で上手い所は
女性活躍社会運動を利用して若い女性を雇って
使えない窓際の高年収おじさんの居場所を減らして
成果主義とコミュニケーション能力信仰でさらに締め上げておじさんの給料を押し下げようとしてる
大手企業の使えない人材を排斥するためには手段を択ばない財界の姿勢はホント面白いｗ
まさにあの手この手 >>491
ゲームで負けた時の実験に女はそうでもないが
男は女を攻撃すると負けた苛々が治りやすい傾向が見られたからどうしてもこうなるだろうね
男は元々基本入社時から普段の仕事を出世など教育面も考えて与えられてきたが
女はそうでもないのをここ数年の政策だけでいきなり昇進させられた人も多いのが失敗の原因だと思ってる 女性は妊娠、出産、子育ての三大リスクがあるからな
派遣やパートで済ますのが、会社と本人の為になるよ >>485
若い頃は女性の数が少なかったのもあり、そう言う体制だと気づかなかった。自分は男女差ない仕事して来た。
30代になって、既婚アラフォーで職場でも自分のことを名前呼びして、頭に花をつけシャツの胸元はちきれて常にブラを見せてるような女が出世し、その人はあまり仕事できなかったし、気分で仕事する女上司特有の暴君だった。
そんな人でも出世したし、自分にもチャンスがあると思ってしまい、ズルズルと居続けて転職不可な年齢になってしまった。
能力無駄遣いしたと思ってる。 >>545
所詮、日本の官僚は低学歴だから無能なんだろうな
日本の指導層が総じてバカって事か 何のために女性を登用するのかが見えてなくて、女性登用そのものが目的化したんだな >>491
男女に関わらず
抜擢
という経緯を辿ったら
必ず浴びる洗礼かと >>538
まず鬼軍曹の元で訓練し精鋭になるが
そこでキャパシティがもう無いので
名将軍は「おつかれちゃ～ん」しかいない
故に永久に出てこない >>552
一見きつい風潮も使いようだねぇ
上級国民は上級国民になるだけあってよく頭使ってるわ バカなのかな？としか言いようがない
こんなビジョンのない奴が人事に携われる地位に居ちゃダメだろ 女がガチの戦いで男に勝てるわけ無いだろw
公務員以外でライバル会社がある業界では、バカ女上司がいるだけでライバル会社と満足に戦えなくなるからな
発言権があるお局、世間体の為に無理矢理役職もたせた女が居る企業は必ず、争いに敗れる 底辺職場の女って、酷い事や汚い事できる奴が実権握るけど男だと底辺でも
人望やモラルないと反発されるよな。 >>553
イオンについては雇用機会均等法施行時から女性管理職登用には力をいれてたが
なにぶん母集団が他全滅で小売しか就職先がなかった人達なので
大した成果がないまま現在に至るという印象 大昔は女なんかレジ社員しかいなかった
でレジはシフトが決められているから、時間通り出勤して時間通りに帰れる
総合職の男性社員はサービス残業が当たり前だった >>556
そう。団塊世代の頃にすっかり売国奴気質を植え付けられたらしいよ。
つまり私利私欲で動く官僚が作られてしまった。 >>491
甘ったれんなとしか
いっぱしの大人を気取りたいなら自分の居場所くらい自分で作れ その点、俺の会社は良くも悪くもドライだわ
ダイバーシティ謳ってるし、女性進出も表明してる
もちろん、査定や雇用で性別だけを理由に差別することはしない
ただ、女性管理職は少ない
理由は簡単で、管理職になった際の責任や拘束時間も差別しないからだ
女性は皆嫌がって逃げていくんで少ない 仕方ないけど
所詮、女の上司って男から舐められてんのよ
帰りに酒飲んでても「女のくせに、偉そうに」が合言葉になってるからｗ 下らないルールに縛られて無能な女を無理やり管理職にすれば当然業績は下がるだろうな、イオン株は売りでいいだろう。 >>491 典型的な無能の言い訳に聞こえるが・・・
本来、一つ上の職位に就く人間はその職位以上の能力と心構えを既に持っているべきなんだが。
それは男女問わず。 >>555
そんな女を出世させた時点でその会社がおかしいと気付くべきだったな 無駄な人生だった 日本の場合、とにかく長時間労働がダメだと思うわ。もう長時間勝負になると
男しか幹部は務まらない 本当にすごい人は性別関係なく優秀で性格もいいし
女傑って言うのかな。多分そんな感じの人。 >>575
管理職ってのは元来そんなもんだ
長時間というか、突発的な事象で拘束される
良く日本の長時間拘束が謳われるけど日本の場合問題になってるのは
どっちかというとそれが単純労働側の職種にも及んでる点 >帰りに酒飲んでても「女のくせに、偉そうに」が合言葉
これはバカにされているのは、酒に逃げるしかない
うだつの上がらない男の方だねｗ とにかくステーキを！の反省
とにかくステーキをいきなり出してしまった >>417
平等の意味を理解してなかったんだろ
雇用や出世を性別で差をつけるなって意味なのに >>574
まったく。
今は持ってる国家資格でどうにかましな転職できないかあがいてる。 管理職の半分が女性じゃないからおかしいという考え方がそもそもおかしいよな
今いる社員から妥当と思われる人が管理職になる結果であって、
それが女性と男性が半々というのは、そもそもおかしい >>552
大手だがうちの人事でアホなとこは
総合職は課長クラスまでは誰でもなれる(なってしまう)が
あまりに適性が無いと課長クラスなのに係長やら課長補佐やってたりして
それだけならいいが
なぜか課長の役職手当てより係長の残業代のほうが高かったりで
これにより上司より高給な部下が誕生してしまう現象がたまによくあることだ(課長以上は非組合員だから残業つかない)
地位と権力にしがみついた結果がこれ一足早く使えない側に回るべきだったな？お前調子ぶっこき過ぎてた結果だよ？
と言わんばかり >>578
アメリカの大企業の女性社長とか、たいてい旦那もガキいるからね >>491
役職者になるような男性はいちいち他人にフォローされないぞ。
何を甘ったれたこと言ってんの。 >>575
たとえ短時間でも管理職は女には向かない
腹に溜められないから
イオンにいたけど上に上がって欲しいと思う女性は数人しかいなかった
1の田中さんも厳密に言えば違う 女を管理職にする以前に女でも働ける社会にしないと
働き方改革とか言ってるけど全国民の意識が変わらないとムリだな 有能な人や人格者ならいいけど
無能でヒステリーおばさん上司とか誰得？ 女はまともだからな。
定時で帰るのも当たり前。
有休を取るのも当たり前。
サービス残業なんてありえない。
文明社会としては当たり前のことだ。
土人国家から抜け出すチャンスでもあるんだよね。 派閥で負けた左遷人事で来たオバサン管理職は
肩の力の抜けた、やり易い環境作りの出来る人だった
他方、何で私の邪魔をするの！ってヒステリーオバサンも居た
結論は男女じゃなく、出来た人が良いw サムライ社会に無理やり男女平等主義を取り込む必要はあるのか？
男性が弱い社会程、男女平等主義が浸透しやすいのでは？
ニッポンは、その様な柔な社会性を有してはいない
トランプ政権のアメリカでは、再び 男性優位社会を取り戻そうとしている 「男女問わず」とか言ってる偽善者が一番腹立つ
「俺は差別してないよ～」って言い訳のつもりか？
女性がスタート時点で男よりハンデ負わされてるの全然わかってないだろ。 前の職場の上司が女性にも男性同様の仕事量課したら
異動願いや退職が続出したわ
つまりそういうことだ ウチの工場では、課長だろうが工場長だろうが、
実績が上がらなければ平に降格させて、夜勤のライン業務になる。 >>582
そんなの女に出来るわけないだろ
ドカタでも使い物にならない
鳶に至っては落ちて死ぬか手元すら務まらない
男にお茶用意したりおにぎり作るぐらいしか出来る事もねぇわ >>593
うん、心からそう思う
キチガイかどうかは性別じゃない
だからこそ、性別目標を掲げるのは間違い
ゴミはどちらの性にも相応にいるからそういうフィルタ掛けると
つじつま合わせにゴミが掛かる率が上がる >>567 欧米諸国は学位保持者、特に理系が政府高官に多いが、
日本は学士、それも文系ばかりが多い気がする。知識、頭脳ともに負けてる。
専門職の行政官を増やしたらいいのにね。 男の幹部からすれば女性を登用したらそのセクションは扱いやすいと思った結果だろう。
しかし、腐ったミカンじゃないけど組織が弱体化した。 高偏差値の御茶ノ水女子大卒の平均年収は日東駒専の男以下だからな。
これが女の限界。 >>598
それでいいんだよ、それがあるべき姿
アメリカなんてまさにそうだよ うちの会社は、3流だから男はロクなのがいない
だから女が出世して当然 優秀でも女だからと出世の道を断たれていたのを
女でも能力があれば上にいけるってすれば良かっただけなのに
出来ない足りない人に無理矢理下駄履かせて
やってみろホラ出来ないだろそれ見たことかって
虐めてるから何にも進まない 部活も男女別だしキャプテン経験者はいるからね、雑魚男より管理職向きな奴はいるだろうな >>586
そこで
「課長代理」（←残業代無し＆役職手当が課長より低い）
ですよ >>597
どういうハンデだよ？ ヒス女ｗ
ってか、論点はそこじゃねぇよ。能力の無い者が管理職に就いたらダメだって事だ。 女性は子供産むのが一番の大仕事なのに過酷な労働押しつけんなよ いやあ、本当愚か。
欧米どうこう引き合いに出しても現代の日本女は責任感なんて全くないもの。権利だけ主張してただのわがまま。
東大出てハーバードまで行った女が「コノハゲー！」ってそりゃ女には期待なんてする方が間違ってる >>597
いやだから
社会の主要構成員にはなってなくて補助要員として扱われており
女性の評価は出産、育児、教育といったプライベートな部分に集約されてきてたわけよね
そのハンデを無くそうとするなら
子宮とらんとダメになるよ 古今東西、女が権力持つといいことない
差別とかそういうのでなくて・・・歴史に学ぶといいことない
のちにドイツも未来だとそう言い出しそうな気がするｗ >>613
それは個人の都合です
それをフォローするのは旦那の仕事じゃないですかね？
会社は労働に見合った報酬を対価に渡すだけです ノルウェーでは大成功だったんだけどね
上場企業の取締役会における女性の割合を40%以上を法律で義務付け
違反したら上場廃止
日本じゃ絶対無理だろうね 女性管理職の割合を高くしたら政府から何か助成とか補助金とかという
メリットがなければ、こんなに躍起になって女性管理職を増やす理由が見つからないんだが >>611
うちはブラックなのか係長から残業代ないわ イオンの従業員って52万人もいるのか、地元の県民より多いわ 親戚がいおnに勤めているが 上司は女で結婚していないので 休みの日もやる事ないので 職場に来る。他の人も休みづらいって。 >>584
転職はいままで何やってきたかが重要だったりするな
資格は他の応募者とのタイブレークで使われる 俺が以前勤めてた東証一部上場の某クレジット会社での話
初の女性管理職として社内報で大々的に宣伝したんだが、半年後取引先の宝石店
と結託して不正売り上げをしていたことが発覚
その後退職して取引先の重役に就任
おまけに資金返還交渉の全権をまかされてた管理課長が「50年分割払い」なんてふざけた和解をしてしまった。
その後この管理課長は取引先の重役に就任
もうなんだかな～～～ しまむらみたいな所ならいいけどな
男と女混ざってる小売現場はかなり難しいよ
数合わせのための管理職なんて、女が悲劇
精神病んで退職か降格した人間が本当に多いから 成り行きで登用された女性管理者の下に
女性優先に割をくった出世欲の強い男部下
上手くいく未来は見えんわ >>611
課長代理って管理職扱いじゃないから残業代なしは無理だよ スエーデンだか、女優先で管理者登用したら
破綻続出
男が働かなくなるからな 女性活躍社会と言うが
よくメディアで話題になる
facebookのCOOとか
AMDのCEOは
活躍しすぎて一般には全く参考にならない件
職場の女性とかコンビニの女性バイトとかの方が
分かりやすい >>621
ブラックとかそういうのあんまり関係ないと思う
一応建前言うと、人事権持ってるかどうか
たぶん、組合員じゃないやつの係長は人員の増員や異動をさせたい場合に課長決済がいるってことだろ
だから、係長といいつつ、せいぜいプロジェクトリーダーくらいの仕事しか割り当ててもらってない
俺の会社も管理職は課長からだ、一応係長も制度上管理職階級はあるけどほとんどいない
プロジェクトリーダーは人事権持ってない 女性が能力アップしてくれないと
部下になった人間が大変になるしな >>632
北欧はばかげてる、生活保護で何十万ももらえるし
刑務所はビジネスホテルより豪華だし
いきつく先は破綻しかない 本当に男女平等にしたら困るのは女だよ
能力のあるごく一部の女は困らないけど
男女平等になると女がストレス溜めて肌がボロボロ
オヤジ化してきてやっぱり専業主婦いいって
今の専業主婦思考回帰で結婚相手に高年収求める女ばかりになってる >>597
> 女性がスタート時点で男よりハンデ負わされてるの全然わかってないだろ。
そもそもスタートの地点でのハンデってなんだ？
出産による勤続年数の短さとか言うなら、それをナシにすることも下駄履かせるって言っちゃ履かせてることになるぞ？ あえて女使うのがわかんない>>3が正解私女だけど女ってつくづく馬鹿だと思う男もっと頑張れよ >>597
仮にハンデがあるとして
ハンデ持ちを上司にしたら利益が少なくならないか？
ハンデ持ちじゃない人間もたくさんいるのに 女性というだけで昇進させるなんて本当に馬鹿げた話だ。
実力や実績の評価なら本来昇進できていた男性社員の
気持ちはどうなる？
二度と会社に貢献しないだろうし、それを目の当たりにした後進もやる気を失くす。
そして女性というだけで昇進した人には誰も従わない。
会社にも社員にも何一つ良いことは無い。 女の敵は女だからな
女は感情で潰し合うから増やしたらごちゃごちゃになるに決まってるだろw 女性+黒人+歩行者この組み合わせは最強利権
差別しながらひき殺したら命はない なにが diversityだよ、馬鹿じゃねぇか？
性別、LGBT、そんなの関係ない
男の比率が高くなろうが女の比率が高くなろうが、そんなのはかんけーねぇ
能力のあるほうを選べよ
アメリカのaffirmative actionじゃあるまいし、逆差別になるに決まってるだろ
アメリカのポリコレにしろ、いったい何十年遅れでアホな事を取り入れようと
してんだよ、馬鹿じゃねぇの？ >>641
早期退職した女性の育児終了後の雇用を手厚くするというのは
理解できる ただイオンにいた頃最も頼りになった女上司は高卒だった
部下にも上司にも時には鬼のように時には姉のように接してくれた
みんなが慕ってた イオン某店の女店長とかは結構大変そうだったけどな
それ店長の仕事か？ってくらい雑用こなしてたし >>619
成功？
上場廃止した企業が続出して成功か 女はとにかく「責任」から逃げまくるからねー。役職なんて面倒くさくてやらんよね
旦那や他の誰かに責任押し付けて自分は権利ばかり主張するのがお得意w >>645
歴史上どこの国でも何百年も何千年も前から
女が権力持つと苦しめられるのは女(´・ω・`) 北欧みたいに人口少ない上
北海油田のオイルマネーでじゃんじゃん政策実行できる国は羨ましいわ
育児とかはフランスが有名だけど
金については中央アフリカで大規模派兵して資源権益を押さえてるし
日本は尖閣周辺のガスを中国に吸い取られてるわ北方は危ないわで資源無いわ >>597
あなたが女でハンデを背負ってると思ってるなら、男は男でハンデがあることを認識したらいい
というか、誰でもそれぞれ事情を抱えて働いてる 親の介護とか自分の病気とか体力とか身体機能とか
そういうハンデは言い訳にするものでなくその為にどこが弱いかを認識して克服すべきなのでは
出世するためじゃなくて単に仕事する上でもそれが当たり前だと思うんだが 日本は能力主義で出世したいなんて女は実はそれほどいない
だから男女平等が進まない
仕事は楽で残業なくて年収の高い男捕まえて寄生して生きていきたいっいうのが本当に多い
そういうの嫌うのはごく一部の能力のある女か
男に縁がなくて自立して生きてはいかなくてはならない女なんだよ >>638
あそこはカタールとかUAEと一緒だ。
破綻する訳ねーよ。 感情で動く生き物が管理なんてしたら絶対うまくいかないしメンドクサい事になる
論理的に考えれる奴じゃなきゃ向いてないよ
殆どの女はコントロールされてるほうが向いてる >>93
近所の公立中高一貫校は、５年前はむっちゃ難関で東大合格者も結構出てたけど
その頃は合格者が男女同数になるように調整してたけど、
最近「合格点が同じなら等しく扱う」ようになったら
男女比２：８の女子高みたいになってしまい
それ以降は国立大合格率が著しく落ちたよ 「私が私が」で品出しや畳み作業は早い「海外勤務志望（TOEIC500点ぐらい）」「マーケティングがカッコいいから商品部（愛読者は漫画）」タイプの若手の女社員が上に上がったが修羅場を捌けず寿退社で離脱がデフォルト。
で、試験に落ちた若手の男やベテランの社員が全てを背負ってワンオペ→翌年もまた女が配属されて低い人事考課の無限ループ >>651
雑用を部下に振れないって無能の極みだってのはイオンの常識だったような
自分がいないとまわらないとは表立っては絶対に言えなかった
逆に自分なんていなくていいんだというのは下を上手く育ててる自慢だとも 性別で昇進させるなよｗｗｗｗｗｗ
能力で昇進させろｗ >>605
御茶ノ水は賢いお嬢様っていう肩書きをもらいに行くところだからな
目標が高収入じゃなくて上級国民の奥さん(専業主婦)なんだから収入は低くて当然 これはねえ
長年働いての実感だけど余程の出来た女性じゃないと管理職は無理だよ
感情が先走るし母妻やってればまず本人もキツイしね
同性だから弱いところがわかるんだよ >>652
女の取締役増やしたら企業業績が良くなった企業がたくさんあったのよ
世界中の投資家から資金引き上げられる恐れもあったのにそれも乗り切った >>638
フィンランド、ノルウェー、スウェーデンは膨大な資源を持ちながら
三国合わせても日本の6分の1程度しか人口いないから当然一人辺りは裕福になる
生まれた瞬間金塊掴んでいるようなもの ノルマみたいに女性管理職を増やすのはアホの極み
そんな世論無視してしい
>>5がホントの実態
そんなに女性管理職増やしたいなら女だけで部署を作ってやれ
女性管理職が>>5みたいな女にいつまで寛容でいられるか是非見てみたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 子供産んで育てる段階で現場から離れたらもう戻れないし
運良く戻っても子供が熱出したら帰らないといけないから責任あるポジションに付けない
夫が理解があって協力してくれて頼れるしゅうとめでもいないと管理者なんて無理 女は感情で動く上に、すぐ陰口叩いたり噂を広めたり仕事以外のイザコザを社内に持ち込むから本当に厄介
うちの会社でも散々人間関係めちゃくちゃにしたあげくデキ婚で辞めたクソ女がいるけどそいつ辞めた途端部署内の雰囲気が見違えたからな 女はバカだとか言うつもりはないけど
事実として偏差値が上がれば上がるほど男の比率が増えるんだよね 垂直落下に堕ちて逝くのが目に見える
女は破壊王だからね >>669
って思うじゃん？去年か今年徴兵制度も復活よ 女は管理職向いてないよ
えこひいきするように脳がなってるんだよ
子を育てるのに我が子が一番てなるように >>595
最近の20代とかにサムライ精神なんか残ってないよ。
男女差の意識が他世代より薄く、ソフトな対応できるタイプが増えてきてる。
業種によってはありがたいこと。 >>660
それって12歳くらいだと男女差があんまし無いってことなんかね？ 女性専用車両みたいに女性専用役職作ればいいんじゃね
コピー機監査役とかお茶くみ執行役員とかさ 男みたいに社会参加したいけど男と同じくらい会社に尽くすのは嫌
旦那を見つけるまでの勤め人ごっこをさせれてあげればいいんだから、余計なことすんな いつになったら日本の女はノーベル賞取れるんだ？（笑） 女が仕事しなくてもいいぐらい余裕のある社会にしろよ。
Iotで生産性向上、単純労働負担を小さくしろ ものすごい理不尽で怖いお局様が日本中にたくさんいたら
困るのは女性だと思うが・・・ イオンから商社に転職したけど、この会社は上層部の一部は優秀で各エリアの方向性決めているけど、その他はクソみたいな人材しかいない
課長なんて男性、女性どっちでもかわらんよ。誰がやっても変わらないマニュアル作業だから 女性だけの会社作っても何らペナルティーないんだろ？
だったら作ればいいじゃんって思うけどね 管理職にって若手の頃から育てて来ないで
急に数値目標のために登用される女性もかわいそうだよ >>663
でもイオンて1～2年で転勤になるよね？
育てる時間無くね？ >>668
国民性の差もあるのに同列に比べたらあかん 成人迎えた女性が
「女子」（Girl）って呼ばれるって
どういう職業の人が連想されるか理解してるんだろうか？女子ってのは。
Ladyとはいかに。 >>679
いや、12歳くらいだと男子より女子の方が体格がいいから、女子の方が有利な年齢なんだと思う。
同級生の男子が「子どもっぽく」見えるお年頃ってわけ。 男性社員の方が陰湿で嫉妬深くて、口も軽いくせにプライドだけは高いけどね 長時間労働なくそうぜ！の風潮を継続させるには既婚者女性を管理職に付けるのはいい事じゃないのか
だって本当にさっさと帰らなきゃならんのだし
無茶して働き続けられる男ばっかりだったらまた建前だけでズルズル続くよ 歴史は繰り返す・・
今から30年前にも、大手流通は女性役員を争って登用したがどこもお飾りばかり・・
今回も同じだよ・・
流通の場合は管理職≒地獄の場合が多いからね
特に、今は長時間営業だからさ、パートの穴まで埋めなきゃいけない
イオンの食料品レジなんて夜遅くなると管理職みたいな男性がレジやってる
女性が管理職になったら、自分がやらなきゃいけないから、皆パスだろ むしろ少ないくらいだろ
ちゃんと管理職にして責任持たせろ
家族や子供とかで言い訳できないようにな
シフト管理とかさせるべき 上司が男性でも女性でも年下でも、ちゃんと能力があるのなら構わないよ。
ただ世間体だけで選ぶのはダメ！ >>672
でもそれは男も同じでしょ
父子家庭とかで子供の面倒を見なければ…みたいな人は現場を任せられないから出世できんでしょ
で、じゃあ女で自分が働くから夫の方は家事を中心にやってね、って言う女がいるかって言うといないんだよなあ…
女はすぐに「男は家庭を見る気はない」言うけど、それって「自分は主夫を選ぶ気はない」の正当化で言ってる女も多いと思う >>683
そもそも、女も仕事させようって風潮になって理由は単なる労働者不足だからからね
女を入れたら生産性が上がるという理由ではない
でもこれやってたら２０年後後悔すると思う
税金引き下げて働かなくてもいいようにしたほうが子供生まれて長期的に得 >>685
そういうイオンだからこそできることだろうな
大企業で課長に能力はあまり求められない
中小がやったら阿鼻叫喚だろう >>673
別に陰口言うのは勝手だけど、俺を巻き込むな！とは思う
相槌打ってただけなのに俺が言ってた事にされてるし イオンて、管理者て、イオンタワーにいるあの３人だけだろ！ww >>674
女云々を上回る偏差値バカ
こんなのが跋扈してるから日本の生産性は永遠に先進国ビリッケツ 美貌、能力、愛嬌、地位を備えた人は確かにいる。
でも全員同じようになれるわけない。
メディアの世論誘導が基準を高くしすぎている面もあるのかな？ メタボ云々で健康とか本当にアホ。
それならサービス残業100時間越えがゴロゴロいる現場をどうにかするのが先だろ。
36協定越えないよう無理やり帰らせて家で仕事させたり、サービス残業で開店から閉店後深夜まで働かざる終えないほうがよっぽど非人道的で心身ともに不健康。 女はキャバ嬢で稼いどけよ
それも男に管理されて利用され転がされてやるんだけどな
女にはそれがお似合いだし不細工やババァはもう引きこもっとけ >>699
母子家庭よりは、平であっても責任追及されておるよ だから行政が無理に主導するとこうなるんだって。
女性なんちゃら法をとっととやめろ まあ、女に管理職やらせるのも良いと思うよ
今まで、文句ばかり言っていたのが言われる方に回るんだからさｗ
必死にシフト組んでも、あれこれ文句言われる立場が女になると、スカッとする社員も多いだろう >>707
いたいたいたわよ
はっきりいうけど長年働いてきてたった
一人だよ一人 「寿退社」とかいう言葉をなくせ
男女平等を訴えるくせに30前後で辞める人間が糞多い
しかも寿とかぬかす
自分勝手すぎんだよ 先進国の中では日本はいちばん学歴が軽んじられてると思うよ 男というだけで上に立たせましょうとかやったら大問題なんだが
逆なら良しとかきがくるっとる 女は基本責任を取りたくない人多いからな、ひいきもするし
男はそういう精神的に強い人がけっこう多いから管理職ができるんだよな 女性管理職増やしますなんて言い方も失礼な話だと思うがなぁ
職能にふさわしい人物をポストに据えればいいってだけで
女だから能力あるけどダメだね的な選別をしなければ良いだけなのに >>707
いい女性リーダーはたいてい女子校出身らしいね
共学校は必ず男にきつい役割が回るから責任は負わず文句だけのクソ女が出来上がるらしい
メディアも男はデートで奢って当然とか甲斐性無しは死ねとか言ってるから
中高生のときに私はなにもしなくていいんだと洗脳される女が多い 社員の健康に気を使うのは良いことだけど
男と女で肉体的な差がある以上
女に男と同じ仕事量を課したら生産性は上がるけど
健康年齢は下がるというパラドックスに陥りそう 女性差別の温床は女
こんな誰でも知っていることから目を背ければうまくなんか行かない >>696
ほんとそれな
あの時代
能力もないのに役職付きになって婚期を逃したり
その上出世競争に敗れてボロボロになって退職していった
悲しい出来事がいっぱいあったのにな・・・ >>695
さっさと帰りたいのは若い既婚女性だけだぞ
子供が成人してたり孫の出来る年代だと帰る必要もないし
それまで働き続けてる女はずば抜けて体が丈夫だから長時間労働平気だし
自分なんかに出来るなら誰にでも出来ると考えがちで病気を甘えと切り捨てるよ 結局、女は家のことをやるのが一番だよ。無駄に現実的なんだから。家庭のことをやるべき。
介護も女がやればいい。 >>683
そうなのよ
働きたくて働いてるのは皆さんが思ってるほど多くないですからね
身体も男性と比べるとやっぱり弱い
役割分担があるんだよ！男女のね
余裕のある社会は是非とも現実のものに
なる様に >>726
ちゃんと、やり合わせて自作人手不足を体験させるべきである
結局、内輪で何が原因か双方に認めさせないと納得しない 公取委の協力要請あっても、ビール仕入れ価格引き上げには応じず＝イオン<8267.T>
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities4/idJPTK085548420120723
酒卸大手３社が原価割れでビール類を卸売りしていたとされる問題でイオンは、
公正取引委員会からの協力要請があったとしても、仕入れ価格の値上げに応じる意向はないとの見解を示した。 >>669
ノルウェーの北海油田は分かるがスウェーデンやフィンランドの資源て何かあったっけ？
スウェーデンは鉄鉱石で有名ではあるが産出量は世界で１０位くらいだよな。質はいいけど膨大ってほどじゃない。 >>1
女性集団に渦巻く習性（ねたむ、そねむ、ひがむ、うらむ、にくむ…）を考慮しないで女性管理職を任命したツケだなｗ >>725
管理職が給料上がったところで
ストレスで不健康にさせたところで
給料下げるという、効率良い給与体系 抽選会もまともに出来ないポンコツ企業は何やってもダメだな。 女性管理職を増やすだけの目的で適性のない人を上に立たせることほど周りが不幸になる事はない
まあそれは男性も同じで適性のない人が上に立つと会社全体が不幸になる
とにかく、男性・女性問わず管理職になるべき人は管理職にすべきだし、そうでない人は管理職にしてはならない
数値目標を作るのは愚の骨頂だ 大体、流通業に管理職って必要か？って時代だと思うけどな
流通業って職責インフレが酷くてさ、肩書きばかりで何の権限も無い奴ばかりなんだけどなｗ
チーフ、主任、売り場マネージャー、フロアマネージャー、店次長、副店長・・とかさ >>550
俺もITだが半角で話すの意味が分からない >>683
会社で仕事しないような社会とはこれいかに
亡国の貴族ですかｗ >>99
男上司の特徴もあるよ？
プライド高く間違いを認められない。
問題あっても、波風たちそうならスルーする。
保身、プライド、利害が絡むと、仲良くなくてもつるむ。 >>741
お局様にされるんだよ
周りが作り上げてる >>738
ほんとっ不幸
適性のない女性管理職のもとではたらくのは
もうすでに修行の域です イオンの最初の研修で「男女で結婚できる年齢が違うのはおかしい変えるべきだ」と教育担当が声高にいってたな
ここの人事はヤバいよ >>739
裏方が自動化してるし雇用自体が縮小しそう
一人ひとりの責任は重くなりそうだよなぁ >>741
男社会が歪んでるから、
強くないと生き残れないから。 >>740
普通に考えたら外資でコミュニケーションが英語って意味だろ イオンだからこそできることだけど女性の社会進出の名目で人件費抑えるってのは感心したわ
イオン上層部は自分の会社をよく理解してよく考えてるなぁと >>747
同じになるじゃんｗ
ヤバイのはお前の脳内ｗ バカ企業丸出しだな
出来るやつを上げる、これが当たり前なのに
利益度外視で民間企業を上げる
バカですよバカ >>5
ほんとそれ
女は仕事の責任感がまるで無い上で自分達が休む事しか考えてない >>583
男女の能力は平等に同じ（はず）という前提があるから、
それぞれが５０％にならないといけないんだ。
馬鹿馬鹿しいけどね。 >>61
有人レジが半分くらい空いてて10人くらいずつ並んでるのに、レジ開放せずに売り場で何人も荷出し補充してるのが不満
店内放送で指名されてようやく開放に行く感じ あなたはどっちを選ぶ
女性管理職を増やす
慰安婦問題で韓国の主張を全面的に受け入れる
同じくらい容認できんわ >>746
そんなの男の適性のない管理職の元だって同じじゃん。
決断できない、手柄自分で部下のせいにする、なんてごまんといるでしょ。 >>692
女の分け方はざっくりいえばMissとMrs.だろうな
生態が変わるからね
Missにはどんどん管理職を与え出世させ、Mrs.になったら一旦退社させパートタイムに雇用を切り替えるべきだな
それは子供を産む性として仕方ないことであるし、大多数の女も結局それを望んでんだよ
なんたってイオンだぜ
そこは商社の総合職や公務員のポジティブアクションを真似したって仕方あるめえし、イオンだからできることだ >>742
亡国の貴族？とは？
どうしてコレに行き着くのか説明してよ
わからないわ >>739
責任者出せ！！と会社内・会社外でも言いたいんやろ 非合理的な制度で運営でカネを喰っているアホ企業
俺は行かない買わない、さよならバカ企業 >>746
流通業なんて人使い捨てだから同じだよ
新卒採ったって、内定出しても連絡無くてそれっきりってザラだしさ
社員だって、いきなり辞めてばっくれるの多数 多様性のある状態ってのは結果だから強いわけで
仮初の多様性なんて出鱈目な状態でしかない。 >>72
ハリウッド映画とかでも人種で似たような違和感あるよな >>109
共産主義国家の市場の画像みたいな感じなのかw 女性管理職推進のせいで無能で自己顕示欲の高いだけの女性管理職が増えた
結果、職場のレベルは低下し、パワハラが増えた >>755
休むこと考えるのはいいことだよ
本当に休めるように無駄な仕事は省き人が足りないところは人を入れるべき
女には任せてらんねえよ～やっぱ俺がやんなくちゃ～
とかやっちゃうから長時間労働はなくならない >>760
もちろんそうだよね
ここでは女性管理職と言う事でレスしましたよ まあ、岡田独裁体制で、「多様性」もクソも無いと思うけどな
「多様性」をいうなら「トップバリュー」ばかりの売り場の棚をなんとかして欲しい 新宿の大手SIer、TISは…
いや、なんでもありません 下駄履かせて数字だけクリアするというバカにようやく気がついたか >>756
いまの左翼は科学的根拠というものを知らないで暴れるからな
妊娠可能な女とセックスしてロリコン呼ばわりもそれ 多様性とか笑うわ
営利団体ならば適材適所だろマヌケ >>752
その研修は10年以上前だ
民主時代に岡田が頑張ったんだろうな やみくもに配置したって適性ないんじゃ必ず綻び出るからな そいや、イオンって「課長」とか｢部長」なんて職階有るの？
普通は「資格制」に移行してると思うけどな・・ 実力主義wという名のもと管理職というよりプレイングマネジャー増えてる感じするわ
年上部下はこれは管理職の仕事ですと、技能労働力出し惜しみして年下管理職追い込む
結果自ら動かないと回らなくなるという >>74
明らかにどっかの工場で作られたパック弁当は買う気起きないわ
むき出しの惣菜も、去年のよそのスーパーで起きた食中毒？ニュースみてから買わなくなった フェミサヨに支配されたこの馬鹿会社は早晩倒産するな 管理職は適性ないとどんどん精神病んでくと思うんだけど…
男とか女とか関係なく 家庭でも「カカア天下」って案外上手く行くんだから
女性は参謀的立場に据えた方が本能的に優れた能力を発揮しそうだけどな >>3
人柄を誰が判断刷るんだ？
だから、お前はガキなんだ。 うちの銀行は女性課長には有能な男の部下つける。「２年我慢すれば栄転させるから」と。女性の９割はただの無能。働き方改革とか言って一人だけ定時で帰るw まあ、大企業の場合は辞めさせたい奴は、管理職にして組合抜けさせて苛めて辞めさすって奥の手も有ったんだが・・ >>86
これ
仕事は右から左に回すだけ
責任はとらない 公務員の世界でもそう。
政府の方針、目標数値に近づけるため無理やり女を登用してる。
男女平等（笑） 本当に(実力、意識で)平等にしたら、女の管理職なんて1%も行かない。
まぁ平等騒ぐ連中はそんな事は解りきっているんだろうけどね。 >>70
うちは妊娠しました、からの
あれ？ここ数ヶ月の生理休暇の取得おかしくね？となったわｗ
勤務ができない場合、という取得条件だけどほぼ皆月2日取るし、なんの診断書もいらんからなぁ >>790
いまの銀行なんてただの質屋だろ
誰が管理職でも大して変わらんわ >>789
数字は出すけどサイコでパワハラ気質なやつを上司にするなって事な。 >>788
それは男が面倒だから我慢してるだけ
実際は旦那は納得いってない
それを上司部下でやるのは無能上司に対して部下が我慢してるだけの無意味な構図 イオンリテールで働いてるけど
独身のお局様がカリカリしながら管理職やってるよ
自分が出世しようと思わなければ楽しい職場だよ
やたらコンプラにうるさいのでサビ残に関してはホワイトだし 差別じゃなく作りがそうだから勘違いしないでもらいたいが女は基本思考がバカに作られてるから管理職は向いていない
これは子孫を作る上で大事な事であって劣ってるわけではない
因みに男並みの神経を持つ女性も稀にいるが殆ど独り身
なぜかと言うと出産の苦痛とリスクを先行して考えて子作りしようとしないから >>491
こんなこと言ってるうちは学生でもやってた方がお互いのためだな >>597
自然に女性/男表現なあたり、病気に近いの自覚してる？ 女優先ってのは男差別だろ
優秀な人材が男女均等になるとは限らないわけだから
性別で数をそろえるのは明らかな差別だよ ここで言ってるのは、
適性でなく、経験値という意味で言ってると思うけどねえ。
男の人にはわからんだろうけど、女性というだけで、
仕事の内容も補助的なもんが回ってくる可能性が高い会社はまだまだ多い。
それで、いきなり管理職にしても、戸惑うだけに決まってるじゃん。
こういうことを考えなしにやっちゃうのも、男社会の特徴だと思うわ。
部下とかの状況も見ずに、命令だからーでそのまま落とす。
この話題だけでなく、他の仕事も同じ。
何回、上に話して、何回、男女関係なく若い子が潰れたか。 >>1
エロ本も撤去したし、次はスナックとソーダですね（にっこり） 女性がちゃんと活躍できる職種って、教員とか医者ぐらいかな
昔から変わらないよ
一般の仕事の管理職だと、日本の職場ってのが普通じゃないからね 御輿は軽い方が担ぎやすい
上司が早く帰る方が部下も帰りやすい
但し会社の危機管理能力は下がる 小売の管理職なんて男は男でヤクザみたいなのしかいないからどっちでもいいわ 多分一番大きな問題は
男女関係なく無能なのに管理職になれる人が多い
適切じゃないのに出世できる人が多い
のが問題であり
その際にこじつけられる理由の一つに性別もあるだけ
但し、男女は生物的に大きく異なり特性もあるので
仕事の分野でいろんな事が男性に偏ってしまうのは当たり前の事
それを無視して単純に同率を望むのはむしろ不平等 >>794
実際半分は女なのに、男の管理職ばっかりでいくら考えても
女が喜ぶような施策は出てこないからね
強制的にでも女性管理職を増やさないとね うちの会社もダイバーシティーでダメになった
隅田川沿いに本社のある外資ITだけど アファーマティブアクションはジジイがプロデュースしてるんだが、そこはいいのか？（笑） >>818
だからイオンはそこを反省点にあげて改善しようとしてるわけじゃん 女優先も元々はメリケンとエゲレスが女性兵士を前線の危険地帯に送り込む時にレディーファーストと言って突っ込ませた事から始まってるから実は良い意味ではないｗ >>808
つまりその管理職になった女性は管理職になるべきじゃなかったってことだろ？
君は女性を管理職にすべきでないって意見なん？ >>816
適性あるなら誰も文句言わないよ
女だから選ばれる事はあっても
男だから選ばれるってのはほぼありえないんだぞ >>820
西洋の男性って、飛行機おりる時でも我先におりようとはしないで
お年寄りや女性の荷物を下ろすのを手伝ったり
子どもを抱いてる人をさきに行かせたりと、人間として余裕を感じる。
日本のサラリーマンは、ベルト着用サインが消えると同時に
全員一斉にたちあがり、我先にと荷物を握りしめて飛び出していく
気色悪いほど余裕がない TOPVALUE(トップバリュー)じゃなくてTOPVALU(トップバリュ)な
値打ちなんかないねんぞ >>823
男は最初からゲタはかせてもらってるから、女が同じ土俵に立とうと持ったら
普通以上に能力を求められるってのはよく言われる話だよ。 平等に評価するのが目的じゃねーの？
何なの女性比率向上って
5対5が真の平等だとでも？ >ダイバーシティーの取り組みテコ入れ
>イオンは女性管理職登用の取り組みをテコ入れするとともに、グループ従業員向けの総合共済会で、性的少数者（LGBT）への結婚祝い金の支給を今春に始める。
日本の場合、国籍ロンダリングに悪用される。
よくフィリピン人とか韓国人が日本に観光ビザでやってきて、
暴力団や行方不明者の戸籍を利用して国際結婚して日本国籍を得たらすぐにカナダやアメリカへ移住する。
日本国籍って売れるからね。韓国やフィリピンから直接アメリカに行くと犯罪者予備リストに1年半は載るし。
同性婚が禁止されている今でも国際人身売買が多いのに、
同性婚が認められたら日本は有数の人身売買国家になりそうだな。 日本人は役職を役割分担だと割り切れずに人間の優劣と思い込む節があるから頭が切り替わらない限り面倒だな
俺の能力をきちんと評価してくれみたいなことにだけ固執するやつに限って評価基準も適当な謎の外国人上司が就くと不満ひとつ漏らさず働く
自分の待遇に異様な不満を持っている人間は単に相手を見下すという思考に囚われているだけだったりする アファーマティブアクションは、
アファーマティブアクションじゃないと意味がない。 うちの会社の女性はちょっと邪魔くさい仕事が来たら
他の仕事の予定をわざとぶつけて
逃げる
それでも回避できない時は
体調不良で２～３日会社を休む
みんな「あ～またか」という感じ
代わりに誰かが迷惑するとか一切かんかえず、自分さえよければいい >>828
ダイバーシティってのは、女に限らず、自分と意見が合わない人も
チームに入れることで、組織としての多様性を維持しようとする生存戦略だからね
単一のものは激変に弱いってのは、生物でも会社でも同じだよ >>828
男女で、機会の平等は大切だが、成果は平等ってのはおかしいよな 無能で感情的でアレの時はキチガイ
もう結構です 女様は楽でいいね 女性と仕事してると、どうしても家の事と仕事のバランスで苦労することに
なるけど、それって逆にいうと夫の支援がないから、妻ばかりに
家庭経営や子育ての負担がのしかかってるってことだからね >>818
クソジジイが無能だから仕方ないな。
迷走しまくってジャ ップは沈む。 女性社会も移民もそうだけど、
財界の理想って一般常識とは違うからな。
財界は不良債権処理が終わってないから
借金返済の為に安くこき使える労働力が欲しいだけ。
移民も女性雇用も安くこき使う理由。 ウチの女上司の場合
予算管理とか書類の整理とか
面倒なこと全部やってくれるから
おいらは言われたことだけやってりゃいいのでめっさ楽だけどねえ
男性社員に対しては甘いけど女部下に対しての当たりが強いｗ リクルートは徹底した能力主義で成功してるんだろ
他社もそうすればいいのに >>826
能力じゃなく適性な。ハイスペックだろうとテストの点が良かろうと向いてないと選ばれんさね
小さいコミュニティーには向いてるとしても会社という大きなコミュニティーには向いてるとは限らないって事だよ >>722
でもその頑張りは自分の為だったりするから、チームとか部とかの益になってない。
越権してきたり、勘違いの頑張りが多いのも事実。男の若いのもそうだけど
男は注意すると理解するが、女は「私の努力を分かってくれない」と、捻くれた態度とるから
部内の統率が乱されたりで面倒過ぎる。 >>808
無理やり上に上げられて、潰れていってるのは男も同じだからな。
いまどき管理職なんて男もやりたがらないから。
男の奴隷がたりないから女の奴隷をもっと増やしたい。
なら女を重用しないと、ってだけの施策。 >>824
他に見えていないところがあるの気づかないのか？
欧米人の凶暴性と歴史を学べよ。 >>5
イオンの定時って22時23時だけどな
ホワイトか？ >>846
8時間だと毎日13時から22時か
うーん 俺はやだわ
しかも年末年始休みなしだろ 一部意欲のあるヤツはいるけど
殆どは管理職なんて面倒だし
男達で勝手にやってくれと思ってる >>824
お年寄りを手伝うのはわかるけど、荷物くらい女性でも降ろせますよ
そもそも自分で入れたんだから >>842
仕事って適性だよね。
終身雇用だとみんな辞めないからどこの業界にも空きが無いので
人材の融通が利かない。
辞めたら再就職が絶望的な国なのでみんな辞めないから窓際でもしがみつく。
雇用の流動性がもう少し必要だと思う。 >>847
あれはだいぶ有能な部類なんだが
ここ何年かはボロが出まくったな >>845
最近気づいたけど、例えばコミックスや小説でも西洋文化では主人公は常に「自制」を
求められる。憎しみにかられた暴力は、悪魔に屈することであり
常に理性と信仰が勝たねばならないという文化が根底にある。
翻って、精神論が好きな日本では、理性を超えたもっとエモーショナルなものを
解放することが勝利であり、自分を超えた高みへの道だという文化がある。
だから多くの主人公がカッとなるタイプであり、理性を失ったまま大暴れしても
チームの輪を乱してスタンドプレーしても勝てば許される。
西洋でもアウトロータイプの人気がないわけじゃないけど
日本には基本的にアウトロータイプしかいない気がする >>846
それなのに早々にエレベータとか、電灯停めるんだぜ。
電灯いちいち着けに行く手間かけさせんなっての。 どっかで結婚したら辞めるしとか思ってるところあるからな
突き詰めると真剣さに欠ける
んで結婚できないしない女は同性既婚を叩きまくり
男女平等を声高に叫ぶ
素晴らしい日本社会 アイスランドかグリーンランドでやって、国の経済規模が墜ちたことなかったっけ 俺はむしろ、アファーマティブアクションを選ぶべきだと思うが、
それは、米が食べれない時期があったということを意味すると思う。 >>3
そうしてて偏りがあったので女を優遇してみた結果 >>809
大丈夫や
女職場だと、みんな似たようなもんやでー 女の管理職をこれだけ増やせと%提示してやらせるとか、それ自体が差別なのに
能力で判断しなければいけない
女は利より情をとるから責任者には不向きなんだよ 860創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です
■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる（創価学会による嫌がらせ行為の代替行為）
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む
■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・（２４時間体制の監視）被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・（定点監視）被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・（移動監視）被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・（創価学会による監視と付き纏い、尾行）上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視（付き纏い）、尾行を行っている
車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する（警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い）
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある（指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職）
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的（統合失調症発症の誘発が狙い）
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等 まあ君らがどれだけ感情的にミソジニーをぶちまけようとも
世界的な流れには逆らえないし、無理に逆らうと日本が落ち込んでいくだけだしね
その時代時代で許されることと許されないことがある
過去には当然のこととして許容されていたことの多くが
今の時代の基準に照らすと、反社会的な行為になりつつある。
いつまでも同じ場所で足踏みしていたら、変化に取り残されるよ 能力があるなら男女問わないけど、能力関係なしにとにかく女性を管理職にしてしまうのはバカの極み。
イオン程の組織がどうしてこんなバカなことをしたのやら。
能力もないのに引き上げたら役に立たないのは最初からわかってることだろうに。 能無しを上に上げるとか僕はバカな会社ですってアピしてどうすんだよ
もう能力ある奴こねーよ 単に男性優遇しすぎてたからちょっと女性に配慮します程度だろ
岡田屋は所詮男尊女卑だかんな 能力もないのにポンポン取り上げても現場が大変になるだけなんだよな
女性活躍推進法とか女性活躍社会とかほんと馬鹿馬鹿しいわ >>845
西洋の上流と一部中流は確かにびっくりするくらい紳士だ
とはいえ中流未満はあんま日本と変わらんし西洋信仰日本下げの書き込みを見るとマンさんはアホだなぁと思ってしまうな 能力じゃなくて性別で管理職を選ぶのは性差別だろ
女性優遇も性差別なんだけどねえｗ 女の敵は女
上の方に置くと大抵ろくな事にならんのは歴史が証明しとる >>897
そういう思い込みが、いままで女性の進出を阻んできてるんだよ。
日本の男性はともすると、同世代の男性だけで集まった同性愛的な関係性の中に
安寧を求める傾向があるけど、もっと積極的に異物をうけいれていかないと
多数派だと思っていた自分たちが、いつの間にか少数派になるよ？ まぁカタチだけでもやれば適正ラインや必要な仕組みが見えやすくなる。
自分とこはそれ見てからにして欲しいのが本音ではあるが。 女で上司向きな上昇思考は同じ職場の女に足引っ張られ
女に媚びる上司だと まわりとの関係性や
仕事内容が私情優先や変なこだわり、イビツなルールができ
女のわがままがまかりとおるようになる
バランスとりにくいんだから、
みんな黒い一枚布の全身かくすローブに仮面つけて性別も年齢も個人情報わからない格好で仕事しようぜ 末端作業員としての能力や適性と
管理職としての能力や適性は違うからなぁ
女は能無しと一括りにしていては解決策は永遠に見えまい アタシなんか生理で毎月1日は寝たきりだし
前後一週間なんか身体だるくて動き鈍いのに
毎日元気で仕事出来る男の方が明らかに
管理職向いてると思うけどなぁ マンカスがまともに管理できる仕事なんて先進国には無い >>875
日本はさ、飛行機の前の方のいいお席に座っているエリートさんや
セレブリティが西洋の中流未満だから嘆かわしいって話なんだけどな。
飛行機にしょっちゅうのってたら嫌でも感じると思うわ >>883
女は管理職に向いてない
依存性で感情論しか出来ないから
脳科学で証明されてる事実 >>880
あいつらはバカだ。つか、あの街は女どもがおかしいヤツらしかいない 女性だからと侮られたり
女性だからと甘く見てもらえる部分を上手に使い分けてる
女社長も少なくないもんだがな >>884
向いてる、向いてないじゃないんだよ。
無理にでも多様性を入れないと組織として弱くなるってことだよ。
遺伝子の多様性と同じだよ。
多様性があるから、破壊的な事象が起こっても一部が生き残ることができるんだよ。
同一遺伝子だと、1つの病気で全部が死んじゃうからね 単純に能力で決めろよ
その結果、女性の方が上回ってもいいんだし 儲けたい銭大好きな社長なんて腐るほどいる
女を上司にした方が儲けられるならそんな会社たくさん出来てるわ
ハゲ親父より女おきたいよ普通は
男が増えてるのは差別ではなく必然 >>887
そんな特性を上手に仕事に利用すればいいだけの話じゃねえかな >>890
向いてないやつを無理に入れて組織崩壊してたら伸びるとか以前の問題 イオンに限らんが性差別の結果女性管理職が少ないわけじゃない。
やる気がない、能力がない。ってえのが真相なんだよな。
企業も国もそのことを無視して女性登用を進めようとする。
国を滅ぼす道だぞｗｗｗ そうか。女性管理職の話が出る時、なんでいつも同じような
ミソジニーの論調になるんだろうと思ってたけど
多様性の重要さを分かってない人が多いからなんだな >>893
だから、特性が管理職に向いてないんだよ
移ろいやすくて芯がないので、マーケティングターゲットには向いてる >>894
向いてるか向いてないかは、やってみないとわからないからね >>893
感情で動く人が活躍できる職場ってあるかな 女性比率の役職何%とか目標立てるのはいいけど、その目標が本当に正しい数字なのかって議論されないよね >>898
やらせた結果向いてないって判断されてるんだろ
一度登用したら外すのは大変なんだよ >>897
君子は豹変するっていうくらいだし、頑固行ってるよりは
流行に敏感な人の方が意思決定に向いてると思うけどなｗ 日本の女性教育は、女性の自立とか男性と平等とか、
そんなのばっかり教えて、公の組織の中でどう動くかとかまったく教えないから、
組織運営の能力がない。
とくにエリート女子中高出身の高学歴の女性。
結局、勉強は出来て知識は豊富でも、感情で動くだけの人が多い。
女性は、接客とかルーチンな事務をやらせると、男性よりはるかに有能な人が多いんだけどね。 >>886
その内容をここに書き込んで君は何を主張したいんだ？
能力と関係なくもっと女性を管理職に優遇しろってことかな？ >>902
この記事ではそんな話してないが、何の話？ いいかおまえら
能力で区別するのと性差別は別だぞ
ちなみに女性枠は性差別だからなｗ 女性管理職の下では、
女でも働きたくないもんです。 >>899
アーティスト…ですかね？
営業は他人に任せて自分は創造に徹するタイプ
営業の胃に穴を開けるのが得意 >>904
流行で中計変えられたら組織なんてやってられないの
お前働いたこともないのか >>910
論理的な会話がきれば男でも女でもいいけどな イオンみたいなデカイ会社なら強制的にやってもダイジョブだろ。
中小でやると最悪の場合倒産しかねない。
イオンで試してノウハウを蓄積すればいい。 >>890
それぞれに長所短所あれば多様性は機能するのかな
ただ男女のソレはバランスが悪い気がする、アタシは 女だけど管理職やってる
正直やりたくない
人を管理するのは苦手だ >>889
女社長はそりゃあワンマン出来るから大丈夫だろうよ
女社長の上に男の誰かが居ると一気に険悪になるぞ >>906
日本の画一化した男性だけでは、見えていない風景があまりにも多くて
その視野の狭さが、意思決定をゆがませるってことだな。 俺には世の多くの男性管理職も
ものすごく感情で動いているように見えるんだよねえ
日本がそうなだけなのかな >>1
女上司は別に良いんだけど、
それは実力があってのことであるべき。 今時、中間管理職なんて貧乏くじでしょ
年功序列も崩壊してるのに
若い人たちはとっくに気づいて避ける傾向
なんにもしらない騙された人を外から連れてきて
雇われ管理職みたいな人最近多いよ
みんな精神病んで辞めていくけど
雇う側もそのつもりで取っ替え引っ替え消費していく 女ってさ、男女平等を叫びながら仕事で責任は負いたくないんだよ。
だから仕事場では女は苦手なんだよ。 >>912
昭和の都市計画をいまだに遂行しようとしている公務員かよｗ
ＰＤＣＡとかいいながら、最初に決めたことをガンとして変えたがらない
男性管理職は多いね。困るわ 平等じゃないもんねぇ、そらダメだ、女性を増やせば良いというものではない。
優秀な女性はドンドン上げろ、競争させろ、これだろ？一気にやれるもんでもない。
男が支えてもいいわけだ。時間もかかる。 女も男も総じて苦しく、不幸になったな
安定・余裕が多くの人間・家庭から無くなった 自分から進んで上司にならないヤツに、上司になってほしいな。
故郷に失礼かな。 >>896
多様性大事にするのに
魔女裁判開始になるのが不思議なのであった >>1
大企業はどこも管理職なんて持ち回りじゃん
年高序列で一人あたり１年でも管理職させて華を持たせる
たった数人の「課」を乱造して全員が一度は係長か課長してる
有名企業・大企業の組織図や内線の一覧表を見てみな？
数えきれないほどの課があって管理職なんか毎年順番に交替してるから 糞フェミに騙されて女性管理職を増やそうなんて逆差別しちゃう馬鹿 このコメントまずいんじゃね？
イオンの女性部長・課長は無能って言ってるようなもんじゃん >>918
つまり外国人や女性を多様性のために取り入れるべきってことか
意見としてありだと思うが最初からそう書いてくれ >>908
既に女性従業員の数で控除を受けられるという税制上の優遇を受けてますやん。障害者でもないのに女であるというだけで。 >>922
平等じゃなくていいよ
心穏やかに生きられるなら >>917
割り切りが得意なのも女の特性だよ
男みたいに変に思い悩まない
これは高効率で実務向き よく言われる地方活性化なんて、いかにして地域の意思決定権を
60代男性から奪い取るかってことが最重要といってもいいくらいだからね。
彼等は、必死に頭をひねってアイデアを出しているつもりなんだろうけど
60代男性が頭突き合わせて考えたアイデアなんて
女性にも若者にも全く響かないからね
移住者や女性を交えた新しい意思決定のシステムを作れたところが勝ち組になってる 会社だって本気で地位の向上に取り組んでるわけじゃなくて
女性優遇のポーズを取った方が客が増えるだとか
人件費を抑えられるとか
採用率が上がるだとか
それだけだからな まあ、専業主夫に憧れるよな。
妻が仕事をしてくれて稼いでるなら、
本来怠け者の男は家庭に入りたがるかもな。
原住民とか、男が働かない部族って結構あるしね。 これホント迷惑だわ
男の部長はきっちり仕事するのに女はわからないからやってくださいで全投げ
で分からないくせにまた無茶な仕事取ってきてなんとかしてください
責任取らせようにも本人が業務が出来ないから結局他部署が泣いてる そう言えば、国際化だとか言って在日朝鮮人を多く雇ってるテレビ局や新聞社あるよな。 優秀な女が多いならそんな会社自然に増えてるっての
誰が好き好んでハゲ親父増やすか 男でも女でもいいけど
プレーヤーとして優秀な人間を単純にマネジャーに上げないでくれ
それとこれとは能力が別だ 女性の能力が低いのではなくて、産休と育児で休むから出世出来ないだけ 第一窓際課長とか適当なポスト作って放り込んどきゃええんちゃう？ >>940
専業主夫といっても実際はヒモっぽくなりがちなんだよね。
本当にかいがいしく育児家事をこなす専業主夫って少なさそう >>945
男は、なんだかんだ趣味とかにこだわりたいからな。
女が働いてくれる社会になったら、
そりゃ男はラッキーよ。 女はガキだけ産んでりゃあいいものを、リベラル思想やメディアが男女平等とかふざけたことぬかしてるからこんな社会になったんだよ
発明やら発見、経済や政治は男にしかできないんだから
女が働く社会は衰退して行く一方
女の頭の中には見栄しか無いんだから これダメだよ
ある取引先(プロ野球球団持ち)がこれやってて、職場が死んだって
うちの担当の男性は腐った魚の目みたいになっちゃって、取引額も落ちたな
忘年会、新年会最悪だって >>949
元々、男はそういうもの。
男が働いてるのは、
そのような価値観を与えないと男がだらけるから。 我が社でもしばらくは女しか出世しないと言われてるなw 今時出世したくないってのは男にもいるだろ
女だけが無責任ってわけじゃない
女性活用だからって理由で昇格を持ちかけられるほうも辛いんだ
持ちかけるほうも会社から指示されてるわけだから断りづらいし >>952
大手なら大丈夫だろ
現場は悲惨だと思うが >>953
まあなんだかんだ女は真面目で丁寧な仕事するからね。
男性医師より女性医師にかかったほうが、予後が長いとかいう研究結果もあったと思うが
男性医師って、特に中高年の男性医師ってものを言いにくい雰囲気を創っちゃって
患者が委縮しちゃうからだろうかね >>1
ただの差別ｗ
能力があるから昇進じゃないとね。 >>948
そういう忖度が蔓延しすぎなんだよな
日本社会には
シンプルに正しく能力主義を徹底するべき
今いる男性管理職が論理的で有能なら導入できるはず 女は脳みそ的に責任取るのが苦手だからな
人のせいにする脳みそが働けば向いてるけど >>957
ほんとだよ
仕事忙しくなって子供と過ごす時間も減るし本当にストレス 専業主婦が旦那に「じゃあ、あんたが家事をやってよ」って抗議したら、
旦那が段取り良くこなしたりするからな。
男は実際は、家事向きかもしれんな。 本当に能力がある男性なら、さっさと起業して経営者として自分のアイデアで
お金を生み出していけばいいんだよ。
会社員やってる時点でそこまでの人って印象はある。
役員、経営者まで行けばまた違うけどさ。 子供「ニンテンドーさえあれば今日は帰ってこないでもいいよ？」 政府から圧力かかって女性管理職をと能力関係無しに増やした影響で現場混乱&売り上げ悪化で大規模な人事移動あった所知ってるわ… >>969
それこそ小者の考え。
大企業で大きなプロジェクトとかやるのは楽しいぞ。
韓国人みたいに、とにかく起業ってのはアホよ。 「大事な場面で女使っちゃダメだ、あいつらは情で動く」って、長谷川平蔵が、第4巻で言ってた。 起業して成功する能力と
大企業で大きなプロジェクトを手がける能力もまた別
アホだねえ本当に呆れるほど >>971
気の毒ではあるが政府から圧力があるレベルの大手なら潰れはしないだろ >>972
大きな企業体でなければできない、巨額のプロジェクトを動かすのは
経験としては貴重だと思うけど、やはりすべてを自分がプロデュースできる
起業の楽しさには勝てないと思う。
まあ価値観は人それぞれだろうけど。 比率ばっかり考えた結果、能力のある男より能力の無い女が出世する場合もあるんだろ
それは男女平等じゃないな
というか誰でも分かる話だろこんなん >>968
家事とか別に大変じゃないのに、家事の大変さを
言ってくるのはアホとしか思えない >>597
女性心理学者が日本の女性はものすごく幸せって言ってたけど 誰かに言われて女性管理職を入れても会社のためにならないだろ
ふつうに男性女性関係なく優秀な奴を管理職にすればいいんだよ >>978
比率が重要だからね。男性ばっかりで、思い込みだけで作った女性向けの商品が
ダサピンクとかいわれたたこともあったよね。
結局分からないことを無理にやろうとするから失敗するわけで。 >>974
引き継ぎもなく（というかそこまで仕事覚えてくれない）人がころころ変わるから
なんのノウハウも残らない
「コスト削減第一」な幹部様は逃げ切ることしか考えてないから 女でもいいんだけどさ、ボテ休だの飼育休だので簡単に仕事を放り投げるじゃん。仕事よりガキの方が大事なんだからそういうヤツは管理職より主婦ニートにおさまれ
ガキが幼稚園や学校に行っても参観日だ面談だ学芸会だ熱出しただの言って簡単に休むんだから >>969
友人が起業して、学生時代のバイトで手伝い始めて気付けば社員、いつの間にやら管理職
有難いけど子持ちのおばちゃんには管理職難し過ぎる >>981
優秀なヒラ社員が優秀な管理職になるとは限らないのが難しいところだと思うよ そもそもの話、出世を望んでる女性がどのくらいいるかっての。
その中から管理職になる人材を選ぶんだから、
そりゃ厳しくなるさ。 >>984
半分くらい夫が担当すれば、少なくとも育児中の早退は減るよ >>979
限られた食費で毎日毎食飯つくるのだけでもめんどくさいわ 弁当とかさらにめんどくさい >>982
それこそ優秀な女社長が女向け商品作って起業すればいいだけ
そして女をたくさん起用すればいい
結局男がやってるけどな >>992
そのくらいで面倒とか言ってたら仕事なんかもっと無理だろ 性別による向き、不向きは現実に存在する。
何でもかんでも平等と言っても、それは本当は平等ではないと思う。 >>995
せっかく食事を作ったのに連絡もなく呑みに行ったらむかつくけどね。 >>982
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