【東京】無電柱化、東京２３区で８％… １００％のロンドンとパリ、９５％の台北、４６％のソウルなどと比べ、率の低さが際立つ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
電柱や電線の地中化促進に向け、政府が制度整備に着手することがわかった。
無電柱化は幹線道路を中心に進められてきたが、道路法を改正し、歩道も無電柱化の対象に含めることなどが柱だ。政府は２０２０年東京五輪・パラリンピックを契機とした国内全域の「バリアフリー都市」化を目指しており、まずは高齢者や障害者の通行の妨げになる電柱について地中化を事実上、義務づける方針だ。
法改正のほか、電気事業者の工事費用に対する補助金制度を新設する。電気事業者の負担を軽減することで、工事を加速する狙いがある。これらを盛り込んだ「無電柱化推進計画」を今春頃までに策定する。
日本には現在、約３５５０万本の電柱があり、年に７万本ずつ増えている。無電柱化が比較的進んでいる東京２３区で８％、大阪市で６％にとどまっており、１００％のロンドンとパリ、９５％の台北、４６％のソウルなどと比べ、率の低さが際立っている。
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2018年1月14日 12時50分
YOMIURI ONLINE
http://sp.yomiuri.co.jp/politics/20180113-OYT1T50107.html 電柱少ない街とばかり比べてない？
ドイツやオーストリアは電柱多いよ。 車が道路脇の電柱に衝突して大破てのが無くなるわけだが、歩道が無い道路だと歩行者
がひき殺される事故が増えるな。 そもそもいちいち地下に埋める理由が無い
大金かけて >>1
今も年に7万本も電柱増えてんのか
意外だったわ そんな金あるんだったら 消費税無くせよ！電柱があったら なんだってんだよ？ 歩道の真ん中に電柱が立ってるのは良くない。
電柱を避けると車にぶつかる。 こうやって古き良き日本の原風景が
無機質で何の情緒もないものになって行くんだな
とトンチンカンに怒り狂って怒鳴り込んでくる人もいるんじゃないか 新興国と違って発展したのが下手に古いからじゃないの？
でもそしたらロンドン等もそうか 地中化しようにも東京・大阪は工事中に大渋滞を引き起こすので
推し進めるのも難しいと聞いた 電柱が交通の危険になってるところはやらないで
景観のためにやらなくても良いようなところだけやるんだろうな 税金を還元しない政府なのに無電柱化なんてするわけないだろ。 ２０２０までに間に合わんよ
なんでも東京五輪は方便に使われる 電柱さんはほんと仕事してくれるからな
無かったら悲惨な事故が急増する よっぽどの観光地ならやってみるのも良いだろう
金があるなら
いずれにせよ一般的には関係のない事である 電柱を木目調に、電線を蔦のように塗装なりラッピングなりすれば自然と調和した都市景観が生まれる。 >>1
小池のポケットマネーで生活に支障が出ない範囲でやるならいいよ
無駄な公共事業に血税使うなよ 電柱さんは、DQN退治という立派な使命を果たしてる 単に電柱や電線無くせばいいという事じゃない
都市計画の問題 やるなら観光地とスムーズに車同士ですれ違えない細道からだな 雪国ですらリストラで、ラッセル車廃止して
少しの雪で15時間缶詰にされるような
インフラ整備を目の仇にする風潮の国。
こんな国で電線を地中に埋めたら、
どんな悲惨な事になるか
馬鹿でも想像つかないか？ ロンドンはどこ行っても絵になるもんなぁ
電柱だけじゃないけど オリンピックなんて百害あって一利なしだな
海外からよく見られたいとあらゆる負担ばかり押し付けられて
首都高とかがまさに「継ぎ接ぎ東京」をよく現している 電柱電柱くだらん事言ってないで、例えばさっさと待機児童をどうにかしてやれよ
金は有効に使え
打ち出の小槌は無いんだから 電柱ないと暴走車が民家に直撃するケース多発だろうな 車の自動運転を求めているのに道路を狭めている電柱を守ろうとする
ドローンで配達しろと言う割には電線の事は無関心 コレって何のメリットがあるの？
そりゃ無いほうが景観はきれいなんだろうけどさ、
何かあったときの保守・修繕費用が跳ね上がるイメージしか
ないんだけど グアムとサイパンしか海外いったことないけど世界の年は電柱無いんだ…？
全然知らなかったし気にもしたこと無かった 先進国なのに日本へ帰ってくると後進国に感じるのはこの点も大きい
もっと言えば歩いてる人の姿が洗練されてないというか日本人の姿勢と歩き姿がわるい 始めからやっとけばいいのにわざと放置して、もう一回地中化する2重取り 何事にも優先順位ってのがあるだろ
電柱電柱馬鹿じゃねえの >>52
電柱さんを避けられない奴が人間の代わりを務めようなんざ100年早いってこった メンテのし易さとかその辺はどっちがお得なん？
景観のためにカネかけるのもね・・・ 電柱多いとディスってる割には、外国人観光客が年々増加している件について 台北も地震多いイメージあるけど地中化の弊害は無いのかな >>14
そこだけやればいいよな。全部やるとか馬鹿なことを言ってるから進まない。 地震大国が地下に電線流してどうすんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 電柱がなくならないのは電柱の広告収入があるからって噂あるね
実際かなりの電柱で広告見かけるし収入多いのかしら？ 工事する時に工事関係者にも歩行者にもバリアありまくりw 大体電柱で何街か確認してんだよこっちは
むしろ、活用しまくれ
電柱活用計画を立案しろ！！ 電柱本当邪魔。
無くなれば交通がスムースになる道路全国にいっぱいあると思う トラブル時の復旧速度が明らかに遅いからな。
既にモデル地区で実証済みだろ。 夕焼けに電線の街並みって好きだけどね
やりたいならどーぞお好きに なんだかなぁ
無電柱がさも良い事のよーに
錯覚させてるけども
デメリットの方が多いんだよな
それだけのコストと維持費かけて
見た目にこだわるか。
その血税使う所他にないか？
優先順位に疑問もたねーの？
待機児童でギャーギャーいってる連中は
なんとも思わないわけ？ 外国は易々とやってんのに、なんで日本はこうなんだろうね 関東大震災の後で考えろ
地中に埋めたら津波でどうなる 超カッコいい電柱と未来的な電線を開発した方が良くないか？ >>1
この作文は、土建屋に仕事あっせんするための情報工作の一環 この前みたいに地中から炎と煙があがることが増えたら
どうやって消火するねん 東京りんかい高速鉄道りんかいラインらへんは進んでるよな 犬が散歩中に小便出来ひんやん
海外の犬は何処に小便引っかけてんだ？ >>54
新しく税金をじゃぶじゃぶ企業に投入する理由が出来る 電線が老朽化して、火災が起きて
東京大停電が起きたのはついこの前の話。
老朽化している電線を交換するのが先じゃないの？
構造改革路線でインフラのお金ケチりまくって、
段々インフラがボロボロになって来てるのに
電線を地中に埋めてる場合か？ 埋めた業者しか事情が分からなくなるから、業者が被災したらもう誰も分からなくなるよ むしろ電柱緑化オアシス計画を
電柱で野鳥を飼おう！！ これスゲー無駄！邪魔なのに駅前の無電柱化工事が３年目に突入したわ >>9
車のほうが強いんだから歩行者が死ぬのは当たり前 >>81
停電時の復旧に凄い時間がかかるのが外国なわけだが。
まず、どこで断線してるのかの特定が大変だぞ。 国家財政が破綻してるのにこんな無駄な贅沢の話が出てくることが信じられない 台湾はともかく、ロンパリは地震がないからな
災害時の復興作業のこと考えなくていいのがな
テロはともかく 小池が言ってる時点で、フラグ立ちまくりだろ。
注目引くために言いっ放し、やりっ放しで
失敗すると、すぐトンズラするので有名な、
あのおばさんだぞ・・ まぁ女の都知事の間に決めてしまえば、後で大問題になっても
女がやった、で逃げられるからな。 うちの近所は全部地中化してある
歩道が広いしスッキリ そもそも電柱って誰の持ち物なの？
電力会社？
国？
地方自治体？ ロンドンに住んでた時は電柱なかったから
帰国して電柱見て、ああ日本だなぁとしみじみしてた
個人的にはどっちでもいいけど 観光で日本に来る欧米人の中には電柱や鳥居を見てエキゾチックな魅力を感じる者もけっこう居るそうだ 文明が発達してる国ほど無電柱化が進んでるな
コスト重視で景観お構いなしの日本の街並みは発展途上国のスラム街まま ハッキリいって
電柱なんかより
花粉症ゼロ政策に
力を入れてほしいけどね(´・ω・｀) そもそも地下埋設前提で計画されてない街の埋設化ってコスト激高で税金の無駄だろうに そもそも日本が電力を扱うこと自体間違い
身の程を知れ 景観云々より、メンテナンスコストとかが気になるんだけど
電柱と比べてどうなの？ >>23
電柱なくしたところで酷い警官だと思うんですが >>23
これから電柱除いても別にたいして変わらんだろwww そんなに綺麗な町並み見たければ、欧米行けばいいだけの話
そもそも欧米のような景観なんて日本人には不釣合いだろ >>114
今度も日本の文化は電柱の進化と共にあるであろう
どちらか正しいかは歴史が決めることだ ただ土かけて埋めるだけでいい海外方式ならあっという間に終わる 電柱は街の仲間だったはず、たくさんのD9Nを懲らしめる頼もしい友人だったはず・・・ >>6
景観を改善するために、数千万（もっと？）
の金をかける意味があるのか？とは思う。
どちらかというと、工事業者の利権とか
そっち方面に配慮したのではないか。 区画整理しないと社会インフラに金ばかりかかるんじゃないの？ >>114
日本の場合、
地震雷火事親父断層津波竜巻大雪長雨浸水対策を出来なきゃどうしようもない。
海外はここまで悪条件が揃ってないだろ。 >>1
ガス管や水道管がほぼ100％地中配管だし
電気と電話（ネット）も地中配線にできない理由はないな
ただ、メタルから、光回線の移行とか
凄い大掛かりになってただろうね 地震の多さとかそういうの考えずに比較するの
小学生レベルじゃない？ つか、道路をまたぐ電線だけ地中化して
隣接敷地同士は強制的に建築物上を通過させればいい
その管理費用は公負担にし利用料払えばいいだろう
道端掘り返す莫大な費用よりマシと思う 何で景観こだわらないんだろうな今の日本の偉い人は？ 埋めたければ埋めればいい。
そのかわり地震で被災しても文句言うなよ？
糞関東人共。隣の芝生が眩しいですなーwww 思い付きで計画もなく、後は野となれ山となれなのが
わかってるから、やらない方がいいと思う。
今の日本はそういう国。
15時間缶詰の雪国災害見ても、誰も責任取らないし。 電気事業者
や
通信事業者
その他諸々
・・・ネゴなんて
頑張れｗ 雨も多いからね。
でも台北が無電柱化率高いのは驚き。日本領時代の置き土産なんじゃないか？ 東京はどんどん進めちまえ。 日本の他の都市との差をつけてしまえ。
東京はショウルームだからな。 それを見た他所の街もあわてて追いつこうとする。 電柱ラブさんの発狂ポエムが読めるスレはここですか？ 他国と比較したり虚栄心のために無電柱するならやめたほうがいいね >>146
景観なぞよりも自然災害対策の方が重要だからだよ
おまえと違って >>1
広い通りよりも狭い路地の電柱を無くしてくれ お前らが海外で仕事しないから
仕方なく仕事作ってやってるんだから文句言うなよ 議論すべきは無電柱化じゃなくて
電信・水道・ガスも含めた共同溝
現在も無駄な道路工事が山ほどある 電柱埋めたところで大して変わらんだろ
汚い看板や統一感のない雑居ビルだらけだし
江戸時代みたいに和風で統一できりゃいいけど絶対無理だしな インフラ投資できる今のうちにどんどん進めたほうがいいぞ >>149
一緒にするな。
新潟の事件だって、二階から出入りするような豪雪地帯に住んでる人たちだ。なんとも思ってない。 このReBlessの宣伝って何の効果をもたらしたいの？ 電線を埋めるような道幅がないから、仕方ないのでは？
地方都市とか、歩道すらまともに整備してないだろ
日本はそういう、インチキ先進国だからな ロンドンパリと比較するなら全部やれば。モダンな洋風建築とか。 全部95て％以上だけどそれってreって言うのだろうか 電柱以外もロンドンに比べたら安っぽいからな、建物なんかもそうだし
地中化したところで安っぽいのは変わらんよ 無計画なところが東京の良いところだろ世界観壊すなよW 共同溝なんてガソリン流し込んで火を放たれたら終わるからな
喜ぶのは在日テロリストだけ >>143
京都で直接埋める流れになってるから、
これはやばそうって、何となく察した。
今の日本の政治を、信用しない方がいい。
後のことなど、何一つ考えていないし計画もしない。
甘い見通しといい加減な計算しかしない。そんな国。
すごくテキトー。 ジャップも全て含めて95％なのにreっていうのかしら
何がしたいのこの人たち ロンドン・パリとか、地震も台風も津波も噴火も大洪水にも無縁な天国だからね。
台湾・韓国は最近になって近代都市化された、後発文明国だから出来ただけだし。
そんなもんを、引き合いに出されても噴飯物だよ。
東京だけに限っても、安政大地震・関東大震災・東京大空襲と壊滅し続けて居るんだし。
そこ等の丸太をオッ立てて、電線を引っ掛ければ仮復旧完了で、即座に復興の狼煙を上げられる電信柱方式が最強。 電線はどうか分からんけど、メンテナンスハッチに肩まで手を入れてて大変そうだった
夏だとほっぺた火傷するんじゃね
ヨーロッパの埋設って直に埋めてるんだよね つか、そもそも道路自体のサイズを広げてくようにしてほしい
高齢化のせいか、街を歩くと車椅子、シニアカー、杖や歩行補助の道具を
使ってる人や買い物カートを引いてるお年寄りだらけだし
高齢人口が多いんだから当たり前だろうけど何らかの不自由のある
身体障害者も増えてゆっくり歩く歩行者がものすごく多くなってる
さらに子供乗せ電動自転車とかベビーカーとか、嵩張るのが歩道を走るから
昔に比べて道が塞がれてものすごく狭く通りにくくなったよ >>171
ロンドンではー、っとデータ出してくるから、そう言わざるを得ないね。 狭い道で向こうから車来て、電柱あるために待機とか
発展途上国みたいで貧乏くさいから無くした方がいい こいつらを気にしても仕方がない
こいつらは他人が認められないのだから
他人の成長ややる気を妨げることが目的なのは分かっているのだから
気にしてもしゃーない 全部地中化する必要はないけど、
東京の観光地と国道沿いぐらいでいいだろ 地下は保守管理がめんどいからやめろ
博多の陥没で思い知ったやろ >>172
は？
無計画なことでどれだけ得をしたのか損をしたのか？
これからの見通し含めて考えろ
今世紀に電柱万歳とかありえんて 埋めると地震とかで寸断されたら復旧にかなり時間かかりそう
日本に向いてんのかな？ >>156
水が溢れて溝内に入るでしょー？
地下鉄とかと比べ物にならない距離を対策するんだよ？上下水道と違って防水への要求も高い。 公共事業で景気回復ですね
わかります
政府はがんばってるなー 棒 >>7
大嘘付くな。少ないから電柱の有る地区はその事が目立つというくらいだ。 まあ、東京にいながらにしてタイに旅行した気分になれるから
お得だと考えなければ。 現状だと世田谷あたりは烈震くらったらしばらくは救助は来ないと覚悟しといた方がいい。
あの狭い道に電柱がたくさん倒れて通行ができなくなるから。歩いて避難するのも苦労するだろうよ。 送電なんて家庭で発電する時代になったら終わるからな
家庭用小型原発くらいいつでも作れるだろう 地震等の災害には電柱と地中のどっちが強いんだ？
電柱の方が復旧が早い気がするが 別に電柱無くしたところで景観が欧米風になるわけでもなかろうにw 樹木もだよ
あれ植えてあると歩行者を隠す、歩道が根っこでボコボコに浮く、躓いて転ぶ、葉っぱは雨水を流れなく詰まらせ、道はワックスかけたみたいになる
税金の予算使うためにわざと植えてるのな 震災時に電柱が倒れてくるほうがよっぽど危険だけどね
外国から見ると日本は金の使い方がすごく下手なんだとさ
効率的に使えてない多分談合利権のせいだろうな >>1
電柱や電線の多さと景観の良さは全く関係ない。
ヨーロッパで一番美しい街と言われるプラハも電柱と電線だらけだが
逆にいい雰囲気を醸し出してるぞ。
旧市街全域が世界遺産に登録されてるが、別に電柱と電線が問題にされたことはないしな。
ちなみに無電柱化を進めてる都市は同時に路面電車も廃止してるんで
ますます魅力が無くなってる。 日本も電柱があるところだけ集めれば100%な
１０万足らずの都市と違い東京は広いんだよ >>1
景観保護目的で地方や歴史あり町並みを残してる欧州のことを羨ましく思うけど
都心は別に雑然と小汚くていいよw
海外も古くからある都会はどこも雑踏にまみれてる
幕張とかの片田舎の新興都市が綺麗なだけだよ海外も いつも思うんだけど
こんなのって美観より生活のしやすさ優先だろ
狭くて電柱邪魔な道から始めるべき >>163
大停電が来ても、なんとも思っていないとか言って終わり。
ラッセル車廃止して起きた今回の雪国の缶詰が、まさにそれだった。
ネットでJR擁護工作して議論もまともに出来なかった。
君たちは、そういう人間の集団だよ。
小池とその支持者だもん。 >>188
は？無計画であったことで特に損失はない >>182
じゃあ、本家ロンドンと地下鉄の整備状況を比べたらいい
この点では東京に軍配が上がるだろ
でも電柱に関しては東京でさえずっと遅れてるんだよ >>184
電柱があるから退避するような場所は一方通行にしろよw
電柱がなかったら、歩行者が車に轢かれちゃうだろw 港区と千代田区だけ100%で
後の地域はどーでも良いだよ 東京はいきあたりばったり
グネグネの道だし 運河も活かせてない 無電柱な銀座。だが歩道にはデカくて邪魔な変圧器が鎮座しまくっている。 老朽化したインフラは知らん振りしてるのが利権臭しかしないね。 >>145
家の上とか敷地を通すと
建築基準の見直しとか必要で地価にも影響するから難しい それ、税金だけど、ホントにやりたいの？
全住民に平等に受けられるサービス以外は、クラウドファンディングでやれよ。 >>210
馬鹿なのか？
東京は無計画な発展をしてきたせいで効率の良い集積ができていない 無計画トンキンスプロール都市って世界で見ても古いし汚ねえから今更無理じゃね 美濃部・凶産党都政 が 都市整備 を 阻害したため すれ違い出来ないような貧弱道はセットバックをまず進めろと思うけどね
わがままいうのは昔からの土地もち こういう話になると、直ぐにゼロか一かと言い出す人間は
発達障害を疑ったほうがいい。
全部地中化するには予算的に不可能。
地中化するのに必要な場所だけすればいい。 うちの近所は通学路なのにちゃんとした歩道がなく線を引いて車道と区別してるだけ
幅が狭くて電柱がある所は通行量が結構ある車道側を歩かざるおえない
そういう所は優先的に地中化して欲しい 電柱と排泄物・・・。
おれは
排泄物落ちてる方が嫌だなあ >>142
あなたは多分大地震がくると地下は全てずたずたに破壊さると思ってるんだろうけど地下は地震に強い。
断層ができて断線したところだけところだけ応急的に地上架線にすれば復旧も早い 埋めた方が暮らしやすくはなるだろ。
コストの問題だ。 >>1
電柱を増やしてる電力会社に責任取らせれば。 ロンドンやパリを追いかけているよーじゃダメだよ。
マイクロ波を使った無線送電を実用化してのむ電柱化を
目指すべき。 通常時のメンテナンスと
災害時の復旧は
電柱の方が有利ではあるが
まず現状で地下に
上下水道やガス管が走っていて
面倒だっていうのもある まあ歩道が整備されてないような道路ならありかな
全部埋めるなんてさすがに無理だろ 大地震で地盤がずれたら断線。復旧が難しい。地震大国なのに、ひょっとして馬鹿？ >>221
効率いいから世界一の都市人口になってんだろ ロンドンやパリやソウルが空襲で焼け野原になったか？ 自民党はうまいな
小池さんも噛んでると思うが
建設・電気関係からの票と献金
バッチリ
バリアフリーとか言われたら批判もしずらいｗ >>1
こんなくだらないことに金を使わなくていいよ。
今の方が災害あった時復旧しやすいしね。地震大国だから、他所と比べるのは馬鹿 電柱無くしたところで
元の町並みが統一感のないゴチャゴチャじゃんw >>235
埋めて済ませよーってのは、中国共産党の発想だな。 景観が悪いから外国人に不評なんだよなって以前いったら
朝鮮人扱いされたことあるわｗ
お前らの頭の中はほんとそれしかないんだなって思った 国や自治体は地中化で電気料金がいくら上がって
工事がこれくらいあります、地中化したいですか？
と住民に聞けよ
住民が望む地域はやればいいし反対されたらやるな じゃあ、地震の時復旧しやすいように、上水道とガスも電柱に載せとこうよ。 >>233
断線したところが「目視できる」っていうのが大きいんだよね あら景観じゃなくて高齢者障害者への対策にしてきたか
景観に金じゃあんま理解得られないことに気がついた？ 無電柱化は、先進国の証明だから
日本て、全然先進国じゃない
フランスの地中化への予算すごいし、メンテ予算もすごいし
文化財保存予算、軍事費より多い
モンサンミシェルは、外で洗濯物を出してはいけない
法律になってる、逮捕される、家干しか、乾燥機補助金 五輪関係のところだけでも電柱地中化やっといた方がいい
ソチも今度の平昌も電柱がない景色になるだろう
五輪の場所の殆どが電柱がない中日本の東京で電柱がある映像流される方がいたいよ
飛行機で来客するんだから飛行場近くの場所も地中化しといたほうがいい
スマホで撮られて世界中に流されてしまうぞ
成田とか羽田も要注意
ここら辺も地中化しとくべきだよ >>247
新宿、秋葉原あたりは地中化されてるけど
綺麗かといえばとてもそうは思えないね
看板規制や外壁規制、高さ規制しないと綺麗にはならない >>256
断線した電線が火花散らしながら歩行者を直撃して殺しまくるのは、
パニック映画のお約束 >>1
イギリスやフランスなど地震がない国と一緒にするな
台北は台風が多いから地下埋蔵にメリットあるし、狭いエリアの物凄い住宅密集してるから工費も少ない
それぞれの国で条件が違うんだよ 無電柱地区の住民に質問
散歩の時 オス犬はどこにオシッコしてるの？
街路樹あったらそれにするだろうけど なかったら民家の壁？ なぜだか知らんが安倍さんのお膝元は電柱無しですよね 地中化すれば道路関係のゼネコンが潤うわな
電気、ガス、水道、下水道で年がら年中工事して道路がすぐパッチワークになる 家の家電コードですら、
20年もしたらボロボロになって穴が開いてくるのに
そんなもの直接地中に埋めて、どうするつもりなのさ？
今の京都とか、なんも考えてないだろ？
京都はこれから、電線を「直接埋める」ことに切り替える。
安上がりだ素晴らしいって、行政の意向と新聞が書かれていて
ドン引きした。政治マスコミ官民一体で腐敗してる。
後の事を、何も考えていないだろ？
何から何まで、いい加減で適当な国。 海外の無電柱エリアは停電すると復旧まで長く時間がかかるんだろ
そんなデメリット負って金かけてまで無電柱化する意味がわからない >>192
雨が降る度にガス管の中が浸水してるとでも？
ガス管よりは物理サイズ的に防水し易いと思うけどね 地盤が固い所の団地や分譲地なら電線地中化やっちゃってもいいと思うよ
区画整理が進んでないゴミゴミ所は後から改修で余計なコスト食うから後回しで 道の再整備は必要なんだが
日本はいかんせん役人がアホ揃いどうしようもない >>216
あれって、変圧器だったのかよ
メッチャ高電圧かかった物体が、時分のすぐそばに
あるのは嫌だなー
体にも悪そうだ 新たな都市計画で無電柱にする、というのならいいのにな
新たな都市計画それは首都の移転 都市計画の問題を、電柱の問題に矮小化してるんだよな
容積率を緩和して、都市部の高層化を推し進めながら、区画整理を実施
都市計画道路を完成させることが先決
細い街路がぐちゃぐちゃあるというところが根本の問題なのに、
そこに目をつぶって電柱だけ埋めればいいというものではない
まずは、大手町のように碁盤の目で東京中を計画しろよ >>242
効率悪くても人口多いところなんていくらでもあるわ
バングラデシュとかは最たる例 ドイツでは田舎道も地中なのでブロードバンド格差が大きく
製造業に支障が出てる >>9
これそうなんだよな
無電柱だと速度落さないんだよ >>210
ありまくりだろ
規模の割に非効率な街になった
ところで東京の都心では高圧線が地中化されてるのは知ってるか？ >>270
家電コードが20年でボロボロって別の原因あるだろw 太陽光パネル、エネファーム、蓄電池があれば電力自給でき、電線すら要らない。
これ全部を揃えるのは高い出費になるが、あと30年もしたら手頃な価格になるよ。 でもね…
電柱ゼロ政策もいいけど
満員電車ゼロ政策もやってほしいな！ >>259
ゴミしか置いてないじゃん。
上を丸くしてゴミを置けないようにすればいいのに。 ブサヨの実績
村山 → 阪神大震災
蓮舫 → 大洪水
小池 → 楽しみですね >>285
だったら交通安全対策として別の措置を取ればいい
なんで電柱のような危険なものにその役割を期待するんだ？
アホなのか？ 電柱が 都心 にあるから
先進国ではない と
嘯いてるのが居て
面白いねｗ >>23
こういうのみると
信号や街灯や横断歩道をまずなくさないと話にならんとわかるなw
あれ？ 安全とは真逆の方向だぞ？ >>234
地下鉄が地震に強いって話から書いてるだろうけど、
電線通すだけの穴と、地下鉄は別物だぞ
遠く三陸沖の地震で、千葉の下水が破壊されたのは、どう説明する？ オーディオマニアにとってマイ電柱マイトランスは夢や 電柱があっても無くても、東京の街は汚いけどね。
負け組のジャングルだし。 普段
「ゼネコンは悪」
とか
「公共工事は悪」
と
盲目的に
言ってるくせにこういうハナシになるとすっかりそういうの忘れてる愚か者がいたりするんだよなｗ
「盲目的」って言い換えるの難しいな 上下水ガス管 迷路状態で入れたら
復旧不能になるだろ
電柱を無くすと、街路灯用の電柱を、ワザワザ市街地全域に建てるんだよ？ｗ
今はデンシンバシラに寄生してるから気がつかないだろうけれど、町中が街路灯用の電柱だらけに成る。 >>261
＞フランスの地中化への予算すごいし、メンテ予算もすごいし
日本はメンテには金をかける気は全くないぞ。
とにかくムダ金として削減する一方。
インフラメンテナンス関係は、特にボロボロ。
新幹線の台車亀裂の重大事故もそれだし、
今回のラッセル車廃止による15時間缶詰事件もそれ。 うちの前の電線なくしてくれ
電線が怖いというより、電柱に設置してある巨大なトランスがうちの家の方に傾いているので
地震が起きた時はうちを直撃しそうで怖い。
いくら電力会社に言っても 「大丈夫ですよ」って言って取り合ってくれない。
2階の窓を開けると、目の前に巨大にトランスが迫ってきている日常
いい加減にしろ 電柱と看板を無くしたら、日本は相当美しくなる
あの、下品な看板全部撤去、スマホだとか
牛丼だとか、犬だとか、全部撤去、全てを竹藪に強制変更
抹茶とダンゴに強制して、渋い国にする >>261
フランスもオーストラリアもだけど、他の国々って景観気にするよな
景観守るために補助金や税金安くとかやるんだよ
日本もそれやれば景観はよくなるんだろうけどな
タワーマンションは税金高いよってやればタワマン住む人も作る人も減るかもしれないしな 日本は仕事仕事で一部の人間の犠牲で成り立っていた国で
実態は後進国だったのがよくわかる >>296
その規模の地震きたら電柱の方がやばいだろけどね
周りの建物の影響も受けやすいし この際もっとグッチャグチャに電線張り巡らさせてサイバー都心っぽくすればいいんじゃね >>182
むしろロンドンは景観の保全という意味では劣っている。
ビッグベンのある国会議事堂の目の前には、デカイ観覧車があって夜は怪しい光を放ってるしな。
西側マスゴミによる洗脳のせいで勘違いしてる馬鹿が多いが
スクラップ＆ビルドの資本主義国と違い、旧共産圏の方が歴史的建造物が残ってる。
ロシアのサンクトペテルブルクを始め、バルト三国の各首都やプラハ、ブダペストなどなど
旧共産圏の首都はほとんど市街地丸ごと世界遺産だからね。
共産圏は文化を大切にしないとか単なるプロパガンダ（フェイクニュース）にすぎん。 >>295
整備は並行してやるんだわ
別々にやる方が無駄 日本には新しい試みに対してなんでも反対する人たちが一定数いるからねぇ
なにやらしても遅いのよ 線路の架線も地中化しようよ。全部第3軌条でスッキリ！
交差点の信号機も地中化でスッキリ！日本のクルマには車内信号機装備を義務付ける。 コンクリート屋と銅線屋が儲かるだけ
幹線道路では既に昭和の頃からやってますがな >>300
それ言ってるのマスゴミとブサヨだけだしな この手の話になると必ず、電柱は美しいとかいう昭和ノスタルジー厨が湧くけど、アホにはかまわず無電柱化進めてほしい。 地震国で無電柱化なんてクソみたいなもの
あと電気や光ファイバーの導入がめんどくさくなる
さらに地面が渋滞化してガス工事がめんどくさくなる >>303
地中埋め込み型の照明にすればいーんじゃね。ホラー映画的風景にもなって、
観光資源化も可能かも。 よその国は知らないけど
日本は街中にゴミ箱ないし、トイレもないし、たばこの吸い殻も空き缶もない
なんか変な国だ
うんこがないのはいいけどさ 田中真紀子がそれこそゴミ箱問題を喚いてたけど、だから縦割りだから公園造っても掃除が入らないから草ボーボーなんてうちの近所でも来てすぐ気になった部分だったり 北朝鮮の実情を書いた「暗愚の共和国」という本読んでみろ。低技術で電柱地中化するとどんだけ悲惨かよくわかる。 日本は地震があるからな地中化より電柱の方が復旧が早いんだよ お金がかかるから予算の余っている自治体から
少しづつ着手すれば・・・
先に節電になる電灯のLED化をお願いね。 電柱無くした後今度は防犯灯用の柱建てなあかんのやで >>305
地中化したら
トランスがお前の家の前に
ドカンと置かれるだけやで >>1
地中化したら災害時の復旧に一月かかるようになるよ。
今なら一週間で直せる。 まずすさまじい巨費がかかる。
次に地権が関わってくる。
どう考えてもITの革新期である今やるべきじゃない。
あと四半世紀様子見てからでいい。 電柱倒れるくらいの地震が起きたら
それ以前に家やビルも全倒壊してるわ 馬鹿みたいに闇雲に他所の真似をすりゃ先進国な訳じゃない。
それじゃまるでどっかの国だ。 >>300
無電柱化の財源は、道路特定財源なんだよな >>297
延長コードの寿命なんて5年て書いてあるじゃんか。
事故が起きても保障はしませんという話。
あのさあ、ビニールって時間が立つとボロボロになるの知らないの？
20年経ったら交換するのが常識だろ。
そんなカスみたいな知識で、地中に埋める政治圧力かけるとか
いい加減にしろよ。 都市計画も、進めるべき
ブラジリアのように、左折厳禁、というより左折させない
そして道は全て直線、碁盤状に強制変更
反対も出るだろうが、米軍の火炎放射器の援護で
東京は完全に美しく変更する 地デジ完全廃止、ケーブル＆ネット配信のみで日本中の家屋からアンテナ無くなってスッキリ！
衛星放送完全廃止で日本中の家屋からパラボラ無くなってスッキリ！
洗濯物屋外物干し完全禁止で家屋のベランダもスッキリ！
全員、このハゲー！！で日本人の頭もスッキリ！ 別にお前らの棲んでる小汚いところまでやらなくていいだろ。
表通りだけで十分 外国の話が出てくるとペテン
そもそも無電柱化で電話繋がらなかったクソ都市 路面電車とかトロリーバスは電柱無いと成り立たないと思うんだけど
ああいうのはどうするんだろう > 無電柱化、東京２３区で８％… １００％のロンドンとパリ、９５％の台北、４６％のソウルなどと比べ、率の低さが際立つ
無電柱化したら、埋設後のメンテ費用はもちろん、災害が発生したらかなりの復旧費用が掛かる。
日本は地震や洪水などが多い国だし、電柱があると困る場所や、景観が悪いところなどは無電柱化必要だが
何でもかんでも見栄を張ってやる必要は無い。
そんな金があるんだったら．．．国民の為や、中国、北朝鮮に対しての防衛につぎ込むべし。 無駄に地面ほじくり返して工事するんなら、その際に電線も埋設すりゃいいんだよ 鉄道とか道路も平面交差やめて立体化して人車分離にして欲しいね
この前も五反田で何の落ち度も無い自転車がダンプに轢かれるとか不条理だわ >>322
環状六号の山手通りの電線地中化はやっと終わったばかり
その道路と交わる目白通りは未だ地中化の兆しなし
やってはいるけど、ほんの少しだけだよw >>303
地下埋設したら歩道に埋め込むタイプのLEDとかになりそうだな。
光下からくるけどｗｗｗｗ >>355
だよな
工事しまくってデコボコすぎるよな 各戸への送電なんてやめて、コンビニでバッテリ買ってくることにしたら、電柱減らせるんじゃね というか無電柱化は景観が良くなるとかじゃなくて
地震や台風に強いことをもっとアピールしろよ >>334
地上に置かれたほうがマシ
目の前に、ギシギシ音を立ててフラフラとこっちに揺れているのを見なくて済むわw 電力NTT CATVは架線から地下埋設にやり直しでウハウハだな
補助工事だし高額見積もりでゴーで電力工事会社と通信工事会社はまたバブル来るなww ヨーロッパが電線を地中にしたのは、電線を盗まれるから。
日本も最近盗まれるからな地中にせざるをえんだろう。 北朝鮮をみならって、電柱地中化したところだけ外人の往来を許可すればよい。 室内温度も欧米みたいに法律化してほしい
日本は室内温度差ヒートショック死
ストーブの事故が絶えない >>355
ありゃ年度末でないと、
有事の為に取っておいた予算がどれだけ余ったか分からないだけだ。
その余った分で、優先度順に工事をする。
日本の予算制度の問題だな。 地震大国でいつ首都直下型の巨大地震が来てもおかしくないのに
地中化しちゃって大丈夫なのか？復旧するのに時間もお金もかかりそう クズ虫が屁理屈キーキーわめいても、計画は進む。 どんどんやれ。急いで。 >>335
地中化の方が災害に強いから問題自体が少なく復旧が早い。
阪神淡路大地震、東日本大地震で既に証明済み。 >>358
俺の団地はそうなってるわ
そもそも団地の通路照明だけで十分なんで意味ねーけどな 既存のインフラは人口減ってからでいいよ
でも新規の住居地域まで電柱立てるのはやめろ >>269
本当は、コンクリートのほうが耐久性が上でコストも安いのに、
日本は無計画だから、アスファルトばかりだもんな
本来は道路も、公共インフラ（地下鉄、上下水道、電気、ガス、通信）も一括して
作って、メンテナンス用のマンホールも最初から作っておくべきなんだよな
まずは、五輪に向けて埋め立て地だけでもいいから、理想とする設計の
公共インフラを一気に作るべきだと思う
それでよければ、エリアごとに強制的に改造していく。
今年は〇〇区の〇〇何丁目の建物・道路は全部壊して、全部作り変えるとか。 >>272
ガス管が埋まってるところ、見たことある？
管がそのまま埋まってるんだよね。
電気はそうはいかない。何らかのトンネルかパイプの中を通し、地上水没時でも水をいれないようにしなければいけない。
まあ、雨の少ない他都市でもやらなくちゃいけないことだけど。 >>1
都民の税金が使われるのです。
都民（あなた）の生活費が削られると
お考えくださいｗ 歩道の真ん中に電柱がたまに立ってるけどあれなんで？電柱の左右を横向きにならないと通れない
ほんの少しだけでも横にずらす事は出来ないの？ 地震大国で見栄の為に全部地中ケーブルにするとか頭おかしい 小池のバカは
都道だけ地下化するっていってるが
電柱と地下を併存させるって効率悪いよな
業者の設備投資のムダも出てくるから値段も高くなりそうだが? 安倍ちゃんが外国に４０兆円助成した。今後も続く、もうダメだ 日本は地震が多いからねえ
次の関東大震災の後の都市計画で無電柱化をすすめるさ 道路の下に共同溝つくりまくりで公共事業ゴロ共がウハウハ。
共同溝から各戸への引き込み工事で街の建設業は常にウハウハ。
ウハウハ。経済も上向くね！ 先進国では電柱あるのは発展途上国っぽいなー
という感覚で、
発展途上国はある程度発展したら電線地中化して
メインの通りをキレイにしようとする。
日本の美意識？
…まぁいいんじゃないの？
地震で電柱倒れるけど >>374
スカイツリー建てたのは地震来ないのわかってるから建てたらしいよ
本当か知らないけど 車道と歩道の区別が曖昧で、電柱を避けて通行しようとする歩行者が
車道にはみ出すような欠陥道路は電柱なくすべきだと思うが
あと、鳥が集まる駐車場近隣とかな
糞害本当に酷い 地中化って共同溝にするんだよね
そしたらもう掘り返す必要はないね >>356
ラウンドアバウトだっけ、あれに整備した交差点なんか聞いたことがない
高齢者が多いとむしろ事故が増えそうな気もする 海外がどうとか、関係なくね？
地震が頻発する日本の国土に埋設は、復旧作業が遅れるからやめとけ >>209
何か、自分が憎んでる相手先にポンポン話が飛ぶ人が出てきたようだな。 >>371
東京都内に電信柱が立つ前から住んでいるのに、
なんで後から建てられた電柱のために引越ししなければいけないんだよw
お前が、うちの土地3億で買ってくれたら引っ越しするわ 電柱も地下送電線も無くせばいいよ
他の手段あるだろ
分かるかな？ 地震が頻繁に起こってメンテ性が重視される国で埋めるとかねーよ
景観以外に害が無いもんを変える必要ない
左翼は日本を不便にしたくて仕方ないんだな >>355
そんな予算では桁が2つ、下手したら3つほど足りない >>375
冗談抜きで、小池の頭の中ってこんな感じなんだろう。
指摘されていた通りの重大問題が起きると、
新自由主義者の利権関係支持者と
ネット工作して、トンズラして涼しい顔。 ガス管は、管内の圧力＞大気圧だから、水は侵入しにくいわな。
つーか、水が浸入するよーな穴があった、先にガス漏れがおこるわな。 >>326
あぁ、それ面白いｗ
顔の下から照明を当てると誰もがオバケの様な顔に成るよね。
夜間は子供が泣いて大騒ぎ。
道路からの照明だと、薄手のスカートは廃れるだろうね、遮光出来る厚手のだけが生き残る。 >>358
歩道よりも先に電柱が作られたんじゃないか 電柱いる派はずっと同じこと言ってられるのかな？
バンコクやジャカルタ、デリーから電柱が無くなっても東京には電柱がいると。 地震有った時、どっちの方が復旧が容易なんだろう？
浦安地区の水道は1年以上かかって、それまで水圧下げて運用だったけど、電気だと完全復旧しないと流せないよな。
見えていないと切り離して生きてるとこだけ復旧とかも時間が掛かるし。 >>375
地下埋設は外観いいが CATVやFTTHやメタルなどのネット関係の引き込み側に問題があると架線だとすぐすぐ復旧できるけど地下埋設だと歩道の使用許可取ってマンホールやハンドボールの水抜きから始まってそこから数個のマンホール開けて張り替えだから復旧がかなり難しい
数日ネットが使えなくなって中のはお前らユーザーの方なんだけどなwww 電柱を観光名所にするくらいの柔軟さがほしいわ
何でもかんでも海外の真似するの止めろ どう考えてもユダヤさんの相場操縦そのものですわ
９５％も握っていれば動かせないものは何もない >>385
もっと端に寄せればいいように見えるよね。 そっちには水道とかガスとかが通ってるの。だから端に建てられない。
共同溝にすりゃいいって話なんだけど、権利（利権）がからんで電柱が残ってる。 >>367
おっととっとサツだぜ
>>376
ハイヒールが出来た理由が道にうんこが転がってるから踏まないようにだっけ もう何十年も前からの課題だけど何も変わらないのは日本では無理なの？ >>358
それでいいんでない？
歩道と車の道路の境目とかにつくるのでもよいと思うよ >>307
Japan Drone Video 東京 混沌 カラフル 幼児
https://youtu.be/nSExQaDgbyc
NYC Drone Phantom 3 4k ニューヨーク 整然 シック 大人
https://youtu.be/pbNEeAAiIKk 電柱を含めて東京の外観なんだよ
ないと東京らしさが消え去る >>303
こんな感じ
つ ttp://blog-imgs-49.fc2.com/m/e/g/megurosen1111/CIMG5136.jpg うちは家､よそは他所
見栄はらなくていいじゃん
そんな事に血税かける必死ない
他の有意義な事に使え >>246
むしろ地震の時の被害を考えると電柱なんてない方がいいんだけどな。
火災、感電の主因になり道を封鎖すして二次被害を拡大させるばかり。
仮復旧させたいなら、地震後余震が納まってから応急で架線を引けば済むこと。
さらに台風などの大雨強風・塩害・落雷・沿線火災に強く架線切断リスクはほぼ無くなるし
鳥も架線に止まることが無くなる。
課題があるとすれば、洪水時に逃げられなくなること、DQN撲滅のエースから外れること、
光ファイバーケーブルの敷設コストが上がること、地震後本復旧は遅れることぐらいだろ。
工事費そのものは日本の規制や設備が過剰なだけで緩和してノウハウ溜め込めばメンテナンス含めてペイできるのでは？
ドイツ・フランスとか側溝作るレベルで埋めてるし1km3-4000万くらいでやれてるんだからやれと思うわ。
警備員とか日本は工事本体だけでなく付帯要員など色々盛り過ぎなんだよ。 >>382
いまのこの現状は戦後の焼け野原からきてんだよ。
物資もたりない、工法も未熟な時代にそこまでやれるはずない。
しかも地権があるからまっすぐ一直線なんてわけにもいかない。 地震国だから無電柱化は無理とか、怪しい理屈だよな。
都営地下鉄なんて、東京メトロにエアコンが付いた後まで、
地下鉄の冷房は理論的に無理と言い続けていたからなｗ >>402
東京の地中化を推し進めてるのは、小池だろ。
これ系の人達の特徴。
後は野となれ山となれ。
大問題が起きると、トンズラする。
ネット工作をしまくる。 地震で～って言うけど数メートルも地盤がずれるような地震なら
電柱もビルも倒れまくるだろ >>1
地下に埋めたら地下に埋めたで問題が起こったときの復旧に手間取りそう
景観よりも実用性重視でええやん 地震や津波などの災害が多い所では電柱の方が復旧が早いんじゃないの？ それが日本の風景ってことで
オリジナリティあっていいじゃん >>426
地震の時は電柱の代わりにコイツらが倒れて大惨事か うちの前に大きい道路造ってるけど
電線に植木の枝が当たっちゃってるから早く電線地中化してほしい
電線無くなったら庭の木全部切り倒してやる
50年以上前から計画してて来年度完成予定だって これから人口減って産業は縮小・税収減るのに東京は強気でいいねぇ。 地震が起きた場合、地上の電柱が倒れる方が危険だろ。
地下にあるなら最悪ケーブルが破断するだけで済むけど地上にあると
「電柱が倒れて道路を塞ぐ」「ケーブルに触れて感電」「一本倒れると連鎖的に複数の電柱が倒れる」
などデメリットが多い。 >>303
当たり前だろ
電柱間の架線がなくなるだけで
信号や標識や街灯は自立のままだよ スッキリして良いやん無電柱
交通の邪魔だしできるところはドンドンしる！ むしろ海外だとこうだからって必死に合わせる方が
必死な発展途上国っぽいな >>423
そうかスポットライトてきな照明じゃなくて今なら低電力でラインライトみたいなことできんだな。
LEDってすげーな。 電柱と神社の鳥居の朱塗りを法制化する方が先だよなｗ >>416
最近開発された都市は電柱が無い
空に遮蔽物が無いのがどれだけ美しいか >>414
復旧は電線の方が早いよそりゃ。
問題はその前。
倒れまくった電柱が緊急車両の行く手を阻むので
それを処理しながらでないと前進できない。 >>447
そうだよ管路から作り直さないといけないから復旧はかなりめんどいよ
電柱だと建てて電線はるだけだから復旧は早い >>1
地中は地震の影響を受けにくいけど一旦断線すると場所を特定し復旧するのに電柱のそれより時間がかかる >>425
それだと、道を外れる心配はなくても、人にはぶつかるんじゃね？ うちの近所は電柱無しの地域だったけど地震ときときの復旧は電柱あるところより遅かったわ 電柱を地下に埋める意味ないしなw
景観なら電柱のデザインなりなんなり工夫すりゃいいし
地下電柱はアホの極みぃ！ 基本は、こんな感じか
ttps://www.nikkei.com/article/DGXNZO74455940Y4A710C1L71000/ 外観が悪いって人によるだろ
てか悪いからなんだよって話 そろそろ スイッチのゼルダみたに
超高い塔作って 太陽光を吸収して
その地域全体を照らすような
エネルギー塔を作れよ 日本の場合は電柱無くなると建物のセンスのなさ具合が目立つだけになる >>447
日本はしょっちゅう災害に遭うから慣れてるだけだ。
だから、復旧云々は心配ないんだろうと思うが。
問題はコストだ。
それから権利関係。 東京らしさとか個性出したいなら建物で出せよ
日本建築は独特で中国や東南アジアの建築とも違うのにそれを生かさない >>454
小汚いビルとか個人の住宅も地下化を義務付けて地上は庭だけにしとけ。 メンテインフラをリストラしまくってる
構造改革・新自由主義者。
そんな仲間の小池が地中化を言いだしてる時点で
恐怖心しか湧いてこないわ。
メンテ費用を、甘く見つもって計画を立てる
白痴的政策になるのが、目に見えてる。
もうアホの北朝鮮を笑えないよ。 つかFTTHが管路内で切れました
復旧で1週間～10日かかりますとかだぞ？
普通耐えれんだろ 上海みたいな高層ビルもないし、ショボい街並みに似合ってるだろ。 >>466
アクアラインならいいが住宅地でこんなことされたらたまらんぞ >>414
仮設による復旧なら無電柱の方が邪魔なものが無い分早いな
仮設だからその後本格的な復旧が必要になるけど NSAが仕込んだ送電システム全壊マルウェアの除去の方が先だろ >>462
皇居ランナーがうっとおしい。あいつらも地中化しろ。 何でもかんでも化粧板の下に隠せばよいと言うものではない、露出にはそのメリットもある、特に電気は空中に離隔する意味もある 国宝とか重要文化財の類優先ならいいけど
単に景観のためにそこらの街でやる意味ないだろ 珍走ゴキブリ駆除のスーパースターだからな、電柱さんは >>288
あと5年足らずで小型核融合炉が完成するからそんなもの要らない
のだが国が電力の自由化を完全に認めない限り電気インフラが不要な社会なんぞ実現しない 日本人の景観意識の低さの表れだな
日本ほど景観の糞汚い国はないことをいい加減日本人も自覚したほうがいい つうか偉そうなこと言っといてロンドン、パリて大して変わらないのかよ 地震大国でやるメリットとデメリット考慮してね(´・ω・`) 電柱が無くなれば、自転車天国になるな。右側通行はやめろよ。
歩道を自由に走っているのは、世界中で東京だけか 日本は地震大国なんだから復旧作業をする際には普通の電柱の方がいいと
聞いたなあ～ >>413
五輪まであと２年しかないからな
東京や空港、電車から見える範囲に電線があったら、スマホとかで未だに日本は電線あるんだぜ遅れた国ププって笑われて世界中に流されるよ
平昌だって電線はなかろう
韓国の地方の平昌すら電線ないのに、日本の首都に電線あったら確かに笑いもんだよ
後進国もどんどん電柱がなくなってる
ないのが当たり前の電柱が未だにあるのが遅れてる証明になってしまう 俺は沖縄の人間でスレタイに挙げられている
海外の都市も全て行ったことあるし
ロンドンもパリもどちらも好きだけど
総合的に見て最強の都市は東京
だからそのままでいいよ >>486
マンホール内の管路が潰れて通せないから仮設で歩道転がしとくの？
高圧の電力とか？
事故起きるわwww 協和エクシオ、日本コムシス
古河電工、フジクラ、住友電工
コマツ、日立建機、ヤマシンフィルタ
この辺が買いか？ 457い創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です
■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる（創価学会による嫌がらせ行為の代替行為）
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む
■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・（２４時間体制の監視）被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・（定点監視）被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・（移動監視）被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・（創価学会による監視と付き纏い、尾行）上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視（付き纏い）、尾行を行っている
車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する（警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い）
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある（指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職）
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的（統合失調症発症の誘発が狙い）
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等 道路の中央分離帯に主力線を埋め込み
道路に横溝を掘り分離線を埋め更にそこから分離を埋め込む
線自体をブロック形状にするのが23世紀の電力送電網
22世紀には実現している こういうのって駅前パチンコを日本的と言ってるのと何が違うの？ 電柱がないと、あこがれてる人を見つめるときに、身をかくすことが できなくなるでしょ！
((*￣。｜ >>493
電柱ないからできないしw
クロージャなタップオフも水浸しのマンホールの中だしw けどさぁ、一昨年だかだったっけ？東京でもケーブル火災があったけど、地中に埋設でメンテ出来るのか？ >>460
虫は街路樹に発生するし、電柱がなくなった鳥は街路樹に止まるから
却って鳥が虫を捕食しやすくなる。 >>385
道路の整理で歩道分広がった道路はそうなってるとこが多い。
前は電柱までが道路だったんだよ。 >>499
とはいえ、中国のレンタサイクルの光景が綺麗だとはちょっとおもわないんだがな。
欧州の国みたいにマイバイクもって生活に溶け込んでる感じが全くしない。
日本でもレンタサイクル始まるみたいだけど・・・・・うーん 東京はApple Storeが海外のそれよりしょぼいだけで
都市のレベルは世界トップだよ
変える必要を感じないね 電柱無くしても変圧器は電柱分立てないとあかんのだがな やっぱり日本はいい国だな
上級国民に感謝しなきゃな！ >>14
歩行者が路側帯を歩くような狭い通りから地中化を進めるべきだと思う >>514
電力会社とか電柱上る訓練とかしてるし
仕事なくなる減ると困るかも？ 小さい地震が頻繁に起こる国で地中に埋めたらどうなるか考えたらわかるだろ
応力と歪みって学校で習ったろ
まぁテロリストや犯罪者からしたらインフラ復旧に時間かかるほうが有り難いんだろうけどな >>243
ねえ？まさかガチで言ってんじゃない、よね？ >>486
高圧線をそこらに転がす訳にはいかんよ
地中埋設の方が自由が効かないから工数多くなる >>514
共同溝になったら道路工事に携わってる業界全部だね 日本らしさとか言ってる奴は駅前パチンコも掩護するよな？
あれこそ日本にしかない景観なんだぜ
電柱なんて海外にもある 何言っても文句に変える不思議な人種やなこいつら
同じ人からレギュラーオファーあったんだけど 名古屋とか90%くらいじゃね?
20年前から計画して地中線化やっとる >>520
電信柱にガス管は重くて設置できなかったのが理由 見栄えなんかより老朽化した水道管や歩道の無い道路整備などやらないといけないものを優先してくれ、災害対策というが電柱が倒れる時には付近のものは全部壊れてるよ、緊急車両の妨害をするのは違法駐車の車両 >>507
通信JVは共和やコムシス住友あたりだろう
古川やフジクラは資材がメインだしFTTHが普及した今あんま関係なさそう >>484
アジア人に設計は無理
なのにファブレス化で自殺願望が強い日本企業の面々たちｗ >>527
今度は、狭い穴の中を匍匐前進する訓練とかすればいーだけ 台北って電柱ない代わりにビルに電線くくりつけて町中這わせてるじゃん 道路の高架下に電線くっつけとけばいろいろ捗るんじゃね？ 地震が多い日本で電柱地中化してどうすんだよ
震災クラスだと復旧に一カ月以上も時間が必要なんだぞ >>312
80sサイバーパンクっぽいな♪
ワイヤードというか有線の時代がみた未来w OTTの試験も合格してますけど
アプリ
私怨があるかないかだしその人ド素人だし >>1
電柱は日本の伝統芸能！毛糖ごときが内政干渉しおってからに！ >>67
地震に限らず断線で停電したとき復旧が遅れそう(´･ω･｀) >>528
それなら水道管もガス管も地上に出さなくちゃダメだな！w どれも95％いじょうっていう
結果がすでに出てるんだけど >>527
業者は現状に合わせた施工方法に変わるだけだから誰も困らんよ。
電柱しか登れん人つくるわけじゃないし。 東京の都市の規模を
パリとかロンドンとかと一緒に考えたらいかんって >>533
もちろんさ。パチンコ屋と神社は日本に必須。 >>537
復旧うんぬんいうなら地面に出しとけよ
すでに埋設されてるインフラがある時点でいってること矛盾してるでしょ？ いかにも日本的な帝冠様式は保護しないのに、
外国と変わらない電柱は日本的だとか言って保護するのはなぜ？ 水害とか地震に耐えられるならええで
無理ならやめとき この前爆発したの地下埋設で復旧にしばらくかかったよな
上のほうはスッキリするけど変圧器のボックスが意外と邪魔 >>505
なんで転がしとくなんて発想になるんだよw
高圧電線も関係ないだろ。電柱に高圧電線かけてんのか？ 生活道路の電柱はむしろ残してほしいなあ。
歩いてて車とすれ違うとヒヤッとすることが多い。
電柱の陰はいい退避場所。 >>551
道を歩いていたら、頭上の下水管からウンコ水が垂れてきたら嫌 （´・ω・`） 電線地中に埋めたりなんかしたら断線したときにわざわざ掘り返すのか？
電柱なら数時間で復旧するけど数日間停電になるぞ
それともメンテナンスを含めた通路まで作るのか？
それはもうトンネルじゃん
地盤沈下するぞ あ、そーだ思い出した。
デーブが初めて日本に来たとき電線だらけで
田舎みたいだなーとか思ったんだって
海外でも田舎は電柱電線 >>514
電柱作ってる会社くらいしか思い当たらない。
それか日本の国力を落としたい三国人とか。 >>520
ガス管がどれ程肉厚かご存知？
ガスを遮断するのが簡単なのご存知？
ちなみに高圧電流の接続と遮断がどれ程厄介かご存知？ 電線が交差してる景色が珍しくてその景観を見に来る外国の観光客も多いのに 俺は下町だけど、電線が縦横無尽にかけまくられてる。災害の時は逆な危険だと思うが。 検証 またしても大変よい評価でした。
ほぼこのまま採用されることになりましたのでご報告いたします。
I've checked your translation now and I must say it's very good.
I tried to find some critique about it, but I must say it was hard to find any.
NEW -> Your translations have been pretty good, but in we need our chapters done within a day or two. >>557
昔の街路灯はガス式だったので地上にガス管があった。 「○○ちゃんは××買ってもらったよ、僕も買ってぇ」
「ダメです、他所は他所、うちはうち」 公共投資を減らしたツケ。
共同溝は有事にはシェルターにも使えるから、さっさと整備した方が良い。
財源は普通に建設国債発行しろ。
なんなら永久無利子国債でも大丈夫だろ。
日銀の国債買い上げで、日本の財政問題はとっくの昔に解決済みだ。 >>94
財産（電気とか水道とか）の持ち主が全部管理してるから施工業者は関係ない 電線が空中にあると景観が損なわれるとか言ってるやつがいるけど、
そんなの電線を青く塗れば済む話だよな 水道管とガス管は側だけ繋げばいいけど、
通信線は、接続するための箱が必要なんだよね。
電気だって、繋いだら、接続部は収めないとだめだし。
どこにでも埋められるものじゃないから最低でもハンドホールとか
中継の接続設備が必要だし。 >>550
地中化ってピットがあるようなマンホールなんか少ないよ
マンホール開けたら高さ2メーターほどで人が一人入れるぐらい
そこから次のマンホールに各配管(でかくて100パイ)と配線が通ってるだけ
あとその近隣の家屋までの配管
マンホール内にクロージャやタップオフが吊ってあるだけ
同軸のアンプとかも吊ってある >>551
アホだなぁ…水とガスは断線しても他の方法で運べるじゃん
電気は断線したらどうすんの？大量に電池でも届けるのか？ >>430
その理屈で言ったらカリフォルニアとかジャカルタとか地下化は無理になっちまうわな。 地震多発地帯だから。 電線を地中化すればネズミに食われて
感電するのがわからなかったロンパリ >>574
何区っすか
下町って結構地中化すすんでるけど
道は広いし >>555
そう、東京のライバルは、ジャカルタ、デリー、重慶、上海。 地中の電線が老朽化して火災で大停電が起きて
なかなか復旧しなかった事件があったばかりじゃんか。
まだ懲りてないのかよ。
こういうことが議論にも上がらない時点で
この計画は大失敗が約束されたようなものだ。
反省と、まともな計画が立てられない土人。 日本らしさ重視するなら建物を和風にしろよ
電柱なんて日本独自のものではないぞ 金の問題なんだよ
今、普通に使えてる部分に税金を投入する必要無いだろ
五輪なんぞ短期的な目標に税金を投入するな よく分からないけど災害復旧に手間取るなら、やらなくても良い。 >>457
街灯が必要だから電線や通信線が無くなるだけだよ。
照らしたいとこから距離を取る必要があるから下からだと無理。
道に沿って斜めにすると逆光になる角度では目くらましにしかならない。 >>571
電気の事をもう少し勉強してね
電気工事やったことある？
知りもしないで好きなこと言うな 地震とかで破損した場合地中だと復旧が大変だから電柱で良いと思う >>568
博多駅前陥没動画見るといいけど
だいたい左右に埋まってる 検証 またしても大変よい評価でした。
ほぼこのまま採用されることになりましたのでご報告いたします。
I've checked your translation now and I must say it's very good.
I tried to find some critique about it, but I must say it was hard to find any.
今目を通しました。なんというか、大変良いです。
何か改善点を指摘しようと思いましたが、何も言うことがないです。
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今までの仕事の出来は大変良いです。 >>373
でもあの工事しなかった結果トンネル崩落だからな >>562
まあ6600Ｖが高圧かどうかは個人の判断だろうけど、100Ｖでも人は死ぬから危険なんじゃないかな。 地震で地中地絡が起きたら断線箇所を発見するだけで何日かかることやら
何日も電気の無い生活が続くなんて全然考えて無いんだろうな 日本の糞景観はまさに日本人の無能さをよく表している >>562
じゃあどうすんの？
電柱立てるしかないよね
地下の管路や要所要所のマンホールは地震でぶっ潰れてるんだし
仮設するために電柱立てるなら意味ないじゃん >>578
途上国はGDP成長率高いから日本と違う
停滞国か、衰退国 またまた道路を掘ったり埋めたりの繰り返しが始まるのか、それを考えただけでうんざりする >>572
そもそも災害時は電気も変電所で遮断するよね？ >>520
ガス管があるのは都市ガス供給地だけですよ
日本はプロパンがほとんど 阪神大震災の時は電気と電話は比較的早く復旧したみたいだけど、
一番遅かったのは水道だったみたいだね。地域差や個人差はあっただろうけど。 東京から電線や電信柱
なくなったら観光客がっかりするぞ >>340
電柱はシブトクて倒れないんだよね。
傾いても中々倒れない、傾くと電線で繋がる他の電柱と力を合わせて、倒れそうで倒れない。
しかも大事な所だけど、先っぽにロープを掛けてみんな力を合わせて、セーノと引っ張ると直ぐに直立姿勢に戻っちゃう。 検証 またしても大変よい評価でした。
ほぼこのまま採用されることになりましたのでご報告いたします。
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今目を通しました。なんというか、大変良いです。
何か改善点を指摘しようと思いましたが、何も言うことがないです。
[結果ー99点]
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今までの仕事の出来は大変良いです。
[結果ー95点] 100年後にアジアの都市で日本だけ電柱あっても同じこと言えるのかな >>571
電線を埋めると国力が上がるとか馬鹿かよ >>473
これ
駅なり、公共的な建物で日本建築らしさ出せばいいんだよね ちょっと違うけど地元の駅へ向かうバスの通る道が狭いのは確かなんだけど、
電柱が出っ張ってるから余計に狭いんだよね
バスがすれ違えないとこがあるんで電柱が無ければと思う事はある
景観という問題とは違うけど 日本人などキモアニメに逃避してホルホルしとけばいいだろ >>531
空中の高圧ケーブルと地下埋設の高圧ケーブルどっちが危ないと思ってんの？ 他の国ができてることが、なぜか日本だけできない
こういうことが本当に多い、なぜなのか 言い出すのが30年以上遅いんだよ
明治からほったらかしの土地の話と一緒に片付けるべきだった 電柱地中化以前に、
道路に歩道を付けてくれや
車が沢山なのに歩道が無い道が多過ぎるわ 歩道確保目的ならいいと思うけど
電柱が街路灯の役目もしてるからなぁ お前はとにかく苛め抜きたいだけだろうが
お前の言葉を耳に入れると私の能力が逆に下がるんだよ（苦笑）
お前は人を育てられない系の人なわけ
能力が無いとここまで褒められないから 震災時に東京から北側のインターネットの太い線が切れたのは
地中に埋めていた管がずれて挟んで切ってしまったせい EVAは好んで電柱を書いてるけど、未成熟や発展途上の象徴なんだろうか
無電柱化を拒むのは大人になりきれない、あるいは過去を懐かしむ大人なのかもな >>625
すべてはユダヤの計画経済のため
おまえらにはわからんだろうけどな 京都三年坂の電柱が取れたのも、ついこの前
どんだけ無感覚になってたんだよって感じ 国が声をあげて東京都と一緒にやる気を出せばできる。
事故の多い通学路のガードレールも一緒に整備する必要がある。
安倍政権は少子化だと言いながら一向に国民のために国内整備を
行わない、グローバル企業の利益を優先しいる。
小泉政権の時の小泉総理は支持をだし中央線の武蔵小金井駅の踏切を立体化にしてしまった、通勤客の日本一多い路線の出来ないと
思っていた場所を可能にしてしまった。
オレは毎日通勤していたが通勤にはなんの支障もななかった。
自分の事ばかり考えている安倍政権に出来るかよ。 ああ、電柱工事の業者とかメーカーを一旦排除せにゃならんのね
本の電子化もそうだけどあれも既存の製本業者とかを一旦契約解除するのは大変だろうな >>579
京都はすでに直接埋め始めて、
マスコミも行政も安いと持ち上げキャンペーンやってるぞ。
あなたの考えるような計画性のある
ちゃんとした国では、もう無くなってるよ。 いやさ遅れてるとかそんなことじゃないだろ問題は
電柱と地中式のメリットデメリットちゃんと比較して決めろよ
災害の多い国なんだから維持コストとメンテ・復旧のしやすさが一番だろ 俺ん家の身の前に電柱あって、車停める時に邪魔でたまに客がぶつけるんだよ
あと犬の糞尿が凄い
東電に苦情入れれば移設してくれるのかな ちなみに、これはどれも99-95という
結果 が す で に 出 て い る も の ね
検証 またしても大変よい評価でした。
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今目を通しました。なんというか、大変良いです。
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今までの仕事の出来は大変良いです。 >>640
観光地だけでやってりゃいいだろ
それだけ金が落ちてんだから 元々架空引き込みしかない地域で電柱無くしたらどうなるよ
引き込みルート変わるじゃないかよ
東電は税金の補助受けられるけど他の通信業者や利用者負担がでかいんじゃないのかと
小池のバカは分かってんのかな >>383
電気の地下配線に共同溝は必須では無いやろ
別にケーブルを埋めてもかまわん
ライフライン用の共同溝を作ったら、電気・電話・ガス・水道を集約するので
共同溝は、電気だけの話じゃない >>562
電柱の天辺の線は高圧線な
一般居住区なら3300v
工業区なら6600v
覚えとけ 電線と違ってガス管を地上に出すと、破損したところに火をつければドッカーんだからね。 >>610
そういやあ、ポーランドの首都ワルシャワはドイツ軍によって徹底的に破壊されたのに、
第二次大戦後に、戦前の姿に完全に戻したんだよな。
これが全て、戦後に作り直した都市だとは思えないぐらい完璧に
ttp://www.hankyu-travel.com/attending/heritage/central_eur/images/EBP16-25896A.jpg
http://www.jtb-europe.com/wp-content/uploads/2014/04/warsaw1-800-400.jpg 土地が無計画に細分化しすぎてるんだよ
だから電柱も無駄に増える
これからは細分化を禁止して、どんどん区画整理していくべき 国土交通省「無電柱化の推進」
ttp://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/chicyuka/index.html >>293
無策で適当なことしか言えないゴミ
さっさとしね その国の事情があるんだから、別によその国と率比べても意味なくない？ 地震大国なんだから
地上に出しといた方がメンテ復旧の作業をしやすい
地下化はお金も手間も掛かり過ぎる >>608
だからなんで転がしとくんだよw
仮設の電柱たてればいいだろ
仮設の電柱は軽いから作業も早い
地中化してれば地上より断線し辛いから復旧の必要な範囲も狭いしな 繰り返しオファーもらってるよ
お前は何してもとことん相手をくじけさせたいんだな
ちゃんと評価も結果も出てて延々と非現実的な貶しをとにかく執拗にするのはお前自身の精神に何らかの問題があると思うわ
とりあえず付きまとって私の人生の邪魔をするのはやめてほしいと思いますね
お前の言葉は私にとって何の意味も無い
お前はカスだ
俳優の伝記で
人の意見すべてなんでもかんでも耳にいれることだけが「聞く」という意味じゃない
って書いてるのあったし 日本じゃ無駄
どぶに金捨てるだけ
もっと重要なインフラあるのに >>641
ロクに議論しなかった郵政民営化は、大失敗だっただろ。
東芝をつぶした西室に、清和会が郵政のすべてを託したせいで。
ちゃんと議論しろよ。
どうして反省しないんだ？ 歩道を掘って埋めて繰り返すぐらいしか能力の無い仕事が減ってきた朝鮮土建のロビー。 >>9
そんなことを理由にするなら
狭い道だとせりだした電柱のせいで歩行者が車道側を歩かないといけないこともある
ということだって言える 関東大震災後の昭和通り拡張とかも反対を押し切って大正解だったしな
道路を広げたら次は余計なものはなくすのが手順だろ >>618
電柱地中化と田舎はガスのプロパンみたいに個別蓄電機と太陽光を使った独自電気にすれば、日本は今後いいと思うよ
地震にもある程度強くなる >>601
どういうレスかよくわからんけど、
信号と街灯と、電柱を撤去するのと、
信号と街灯を撤去するのだと、
後者は電柱分労力要らないね。 >>557
お前は真っ暗な中で飯も作れない状態で一カ月以上も耐えられる根性あんのかｗ 電気の供給は水道とかガス管の比じゃ無いほど細かいからな、畑の小屋みたいなのにも電線行くし、後から増設とかも多い
やっぱり架空の方が楽だろう >>625
防災上有利だから当然だよ。
電柱なんて台風でも倒壊するからな。 ま、こんなもんすね
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今までの仕事の出来は大変良いです。 電柱止めて地下に埋めれば使うコンクリートは何倍になる？ どこぞの先進国風を気取っている
国家の存亡が関わる
多数の問題抱えた国と違いますからｗ 地震で電柱が倒れたり台風で電線が切れたり災害多いからこそ地中に埋設すべきなのに
ここのバカは「地震が多いから埋めるな！」
頭おかしい >>674
津波が来たら、電信柱も一緒に流されるわw 電柱は必要派は千代田区は滅茶苦茶危険とか不便とでも思ってんのかな >>674
どれも現実に95点以上っていう結果がもう出ているものだけど
それでも2人っていうのかしら、95って 日本は地震・津波・山崩れと災害多いし全部の埋めるのは無理じゃないかなー
一部都市ならコスト見合う範囲内で埋めれるとは思うが 日本に城下町また作って欲しいわ
世界だと昔の町がそのまま残ってるのに日本は建物がポツンと残るだけ
再現城下町を日本に作れよ 地下にNERVが有るからだろ。
エバがない国と比べる意味ないよ。 >>617
全体遮断なんかする訳ないだろ
遮断器を多数設置して送れる場所には送るの >>662
地震の場合は余震が確実にあると思うけど
仮設で被害が拡大しない？ 計画経済だから相場で儲けられるんだわ
この世の中はランダムになんて動いかいない 電線を地中化にしてもトランスボックスは地上に
なるよね。
電灯の柱も新たに設置する必要があるし
あまり変わらないんじゃない？ 地中化とメンテ費として電気代に乗っけるんでしょどうせ この評価くださった人たちと一緒にした仕事はどれも
95-99という結果がもうすでに多数出ているんだけど
それって2人って言うのかしら 道路の両側の電柱の上に笠木と島木を渡せば、街中鳥居だらけにできる。
無電柱化反対派の本当の動機は、たぶんこれだな。 >>648
それは例えば、多摩の旧マンモス団地が限界集落化していくのと同時に、外延部に新興住宅地が造成されていってるからかな。
東京はもう割り切って効率重視の機械的な都市計画で集約化していきゃいいんだよ。 明治時代に電柱建てる時も利権だとか言ってたやつたくさんいたんだろうな 電柱にぶつかる事故も多い
おまえらが殺してるようなもの 台北は電線は少ないけど、でっかい変圧器が２階の窓の目の前にあったりするから
あれもどうかなとは思う。 電柱、電線こそ日本の特徴なのにな
アニメでもいっぱい出てきてるし お前らはなんていうか僻み根性の叩きしか出来ないから卑しい
分からないのなら分からないでそれなりにわきまえれば良いのだ
相手が女だから若いからと言って見くびるな
実績と評価があるにはそれなりの経緯と理由があってのことでしょう ケーブル埋設ってのは色々と面倒くさい、熱の関係でなんぼでも束ねられないしな >>123
いや酷い警官が良くない警官くらいにはなる とりあえず、しつこく念押しを(_ _)
検証 またしても大変よい評価でした。
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今までの仕事の出来は大変良いです。 >>693
景観を損ねているのは
「電柱」ではなく「架線」だからねｗ >>41
電柱利権でウハウハしてる人たちが許さないんじゃないの >>702
イジメや犯罪もアニメでたくさん出てくるから日本の特徴だよな >>675
日本はロンドン、パリ、ソウルと比べて降水量が多いからね。
降水で土が流れないように色々配慮しないといけないし、流水がもたらす経年劣化も馬鹿にできない。
他国よりはコスト増になるぞ。
まぁ、でも地中化すると綺麗になるから好きだけど >>41
そういうことだね
関連株は値上がりするし
業者も儲かる >>379
団地に住むニートかあ。
ヒキコモリ歴は何年で？ 犯人追跡の刑事が隠れる場所がへり検挙率の激減。
犬猫のトイレ減少、鳥類の居住空間、語らいの場所がなくなる。
廃絶反対 電柱はええどお。 ブレードランナーも雑多なアジアを好んで表現してるよね
気が紛らわす要素に溢れてる 日本人そのものがダサいのでオリンピックまでに全部隠してしまおう！ >>717
文明なんてものはすべからくすべて自作自演 >>1
欧米の無電柱化は、戦前の電線って剥き出しの電線だったから
しょっちゅう停電になってたし、感電する人も多かった影響からなんだけど
こういうことは絶対に書かない DQNは、
よく電柱とご挨拶して
異世界に逝かれるよね ほんと電線の多さと日本家屋の冬の寒さはどこの第三世界かと思うよ
恥だ恥 >>631
日本国ほど大天災に恵まれている国は。滅多にないからね。
カムチャッカとかインドネシアも天災大災害地帯だけど、文明化が遅れてるから問題が少ない。
日本の様な稀有な自然災害超大国が、超文明国を謳歌できるのも、電信柱を自在に使いこなしてきた御蔭。 そんな事より待機児童をなんとかしろ
出生率最低なのを改善しろ
東京が日本滅亡の原因だぞ >>651
それら全部を同じ場所に埋める為にどれだけのスペースが必要になるか
電気ガス水道簡単に言うなよ
下手すると大爆発になるんだぞ >>725
あんたと同じ理屈だよ。アニメにでてくるからさ >>701
地震に強いのは地上より地下。
中学生でも知ってる常識だが(笑) >>689
災害時に地中で断線してるなら、
電柱だって倒壊してる状況だわな。
遮断するだろ 電柱無くすのだったら自転車道も一緒に整備し、歩行者や自動車と別にして欲しい。
最近運転してても、歩道歩いていてもチャリが怖い。 >>661
別に復旧優先なら仮設電柱で何が問題あるんだろうか？
そもそも地中埋設式であってもトランスは地上設備で今みたいな太い電柱いらないからな。
今でも1本2時間もあれば電柱の新設工事出来るんだから。災害復旧ならもっと早く出来る。
それに被害地域は国交省の試算で1/50～100まで低減と極小化できるメリットの方がはるかに大きいと思うけど、そういうところをなんで見ないんだろうな。
むしろこっちのほうが安くつくんじゃないの？ >>734
都市ガス作る時とかそういうこと言った人いただろうな
車が走り出した時もそういうこと言った人いただろうな >>738
虫を鳥が捕食し、鳥を猫が捕食する。これが正しい食物連鎖。 下水の普及率すらフィリピンにぬかれたからなこの国
税金はガボガボとられるのに何に使ってるんだ？ そのうち関東大震災が来るから、その時にまとめてやっちゃえばいいよ。 >>735
いやいや
まず特徴を書いてる
それから一例としてアニメの例を出してるのであって、あーたみたいにアニメからの発想じゃないよ 言うほど日本電柱多いか？
自転車道も整備されてるし道も狭くないやろ 金の使い方の優先順位の問題だけど、電線類地中化より、
地下鉄の混雑半減を進めてほしい。
地下鉄を１ｋｍほるのに２００憶かかるとして、
今の東京の地下鉄の総延長３００ｋｍを倍にするには６兆円。
電線を地中化するのに、１ｋｍあたり５億円かかるとして、
東京都の道路は２．５万ｋｍあるから、１２．５兆円。 住宅過密なとこは、防災上やっておいた方が良い。
郊外の開発住宅地でも、電線が埋設かされてる
とこが多くて雰囲気ぶち壊してるけど、
そっちは見た目だけで問題ないと思う。 邪魔な道路信号柱はそのままなの？邪魔な道路標識柱もそのままなの？
世界の恥じゃないの？先進国日本なら全て電子化してクルマのコンソールに標示すべきじゃないの？ それはほったらかし？ >>690
余震で倒れるなら仮設に限らず復旧なんて無理 >>377
おまえ防災管理者の講習とかいってみ？
ちゃんと地下じゃないから復旧がはやいって教えてくれるから。 >>686
どこの国と比較してるのか知らんが
木造家屋主体だった日本で家屋がいつまでも残る訳ねーだろ
観光景観事業でそういうの残してるとこあるからそっちに移り住め 毎年電柱に衝突するDQNがどれだけ居ると思ってんだ 近所にバイパスが通ったんだが、場所は川っぷちの田んぼの真ん中で、新しく電気需要が見込まれる気配もないところ
道路に信号もつかないのに、ガンガン電柱立てて、電線引っ張った
何年も経つが、あの列から電気引いてる場所は未だにない。
道路とセット工事することがデフォルトだもの、減るわけがない >>686
日本の古都には外国の都市の旧市街にあたる、まったりと往時の雰囲気に
浸れる地域がないね
通りぐらいまではあるけど、一歩はずれると現代の街並みで現実に
瞬時に引き戻される
城下町みたいにある程度広域にあれば違いそうだけど あと都内は自転車マナーが悪すぎて、
自転車で車をすり抜ける連中が多過ぎる
自転車レーンも片側1車線の端に無理やり
自転車レーンの塗装がしてあって、
自転車レーンを踏みながら車を走らざる得ない
電柱地中化以前に歩道を付けるとか、
無茶苦茶な作りの自転車レーンをやめてほしい >>624
アジアの都市では電柱はないけど、日本の一部の都市と田舎はほっとかれて電柱残ってそう パヨク放射脳「地震国日本に原発作るなんて正気とは思えない、即刻全廃炉すべきだ！」
パヨク放射脳「電柱なんて前時代的なもので都市景観を汚したままにしているのは日本人として恥ずかしい＞＜」 電線が無くなったらエヴァ初号機の疾走が見栄えが悪くなるだろ ロンドンパリは首都で停電する都市
ロンパリは太い線を人が入れる下水管通してる
ロンパリが東京に負けた原因の一つが
電線地中化 >>744
街路灯の数が少ないからだろ
そうしないと無電柱化の意味がなくなるものｗ ふぜいのある古民家を見上げれば電柱と無数の電線
外国人もまゆしかめとったわ 電柱ってそんなに問題か？
震災対策ならもっと他に優先度高いものあると思うし >>651
千代田区の皇居付近だと、共同溝にもうなってる。
んで、メンテしてるの前通りかかった事があって、中のぞいたんだが
めっちゃ中が汚かった。
壁が全部錆びてるというか、茶色で、「うぇぇぇ、あんな中に入ってメンテすんのか。電気会社の人は大変だなぁ」
と思ってたら、中の人が出てきて、まぁ、顔が本当に嫌そうな顔してたな。
うーん、あの汚さは表現しにくいな。なんつーか便器の中にでも潜る感じ？
汚れた水とか流れ込んで淀んで腐るんだろうからな。
地中化に反対してる業者が居ると聞いたことあるけど、
あのメンテみてたら少し気持ちは分かる。少なくとも俺はかなり札束積まれないとあんなの潜りたくない。 つくばに来て見るといいよ
電柱一本もない
普通の街中が公園みたいだよ 電柱利権なんてものはない
地中化には金が必要なんだよ
国がやるなら自治体電力会社は喜ぶだろうが税金にはかわりない、
潤うのは土建屋さんばかり 地震多発国の場合
ケーブルの埋設方法も変わってくるだろうから
地震ない国と比較されてもな ハザードマップで水没エリアなのに、電源を地下へ・・・
福島原発の教訓が生かされてないネ。
誰が得するんかね。
水没して、電源消失 >>770
ガードレールの代わりに細い柵が張られます 日本式の埋設工事 1ｋｍ5.3億円
8150億円
これが東京都の管轄らしく、国？の管轄もあるだろうし
さらにはここから民地への引き直しもあるだろうし
廃棄物の処理費用が入ってるかは不明 >>662
仮設の電柱を建てるって発想自体がゴミ
今までなかった道路に電柱を建てる危険性をわかってないし、地中の場合どこからが故障ルートなのかの判別もつきにくいから結局全部復旧することになる
地中設備の復旧コストなんて莫大すぎるんだよ。おまえ金のこと考えなすぎな、いかにもな素人考え
電柱なら復旧も早いし、復旧コストも抑えられるんだよ >>713
利権なんかないだろ
電力柱とNTT柱しかないのにw
柱は電力かNTTの持ち物だから独自で電柱持ってないCATVは幹線を通す柱の持ち主に添架申請して月額払って架線張ってる
ゆうせんは添架申請しなくて無断で全国ゆうせんの幹線張り巡らしたツワモノwwwww
で結局全撤去で今はキャンシステムと同じパラボラで衛星受信に変わってるwwwww
んでいつもキャンシステムと顧客の取り合いで揉めてるよなw
こいつらほんとアホだわ 欧州人の景観を守るための努力と苦労は凄まじい
あれに日本人が耐えられると思えない 無粋な建物
街に張り巡らされた電線
ぶつ切りにされた街路樹
汚らしい白色ガードレール
やたらに目につくのぼりや看板
コンクリートでおおわれた河川
テトラポッドだらけの海岸 >>756
大正ロマン風なら可能に見えるけどね
木造でなくレンガ使うしね しかしこういう世界と比べて日本はどうとかって
本当にくだらねーなー
それぞれの国が社会と文化があるんだし いやお前ら何処に住んでるんだよ
電柱なんて少なくとも俺の地元には何処にもないぞ 無電柱化は国が進めてるのにパヨクとか言われるのが意味不明 別にそこまで困りゃしねえ
誰がそこに文句いってんだよ 未だに代表電話にかけてきて、ファックスとか使ってる低能国家 >>751
東京の地下鉄普及度は世界一
混雑箇所の、本数増やせばいいだけ
また都心部の時差通勤とか、お金をかけずにできることは多い。 こういう議論になると素人がごちゃごちゃ言い出して最悪の選択することがあるな、マンション管理組合の会議みたいに 電線地中化に反対するヒトって
電柱作ってる会社の社員くらいしか思い当たらない。
それか日本の国力を落としたい三国人とか。 >>785
発想する順序が違うのよね
だから面白い発想って言ったわけ・・・
まあ面白い人みたいだから分からんだろうね 電柱無い地域だと
犬の小便を人の家の壁にさせて申し訳程度に消臭スプレーかける馬鹿い主激増するから困る こんなのにお金を使うより全国の開かずの踏み切を何とかする方が価値があるだろ。 >>662
高圧かけてるかどうかすら知らなかったみたいだから書いたんだけどね。
100Ｖの電線じゃ無いことが理解できたんなら良かったよ。
あとね、地中ってのは絶対水が溜まるのね。
んで災害時、上下水道設備との関連でこの6600ｖが問題になる。
なんせ地中だからどこが断線してるかわからない。
上下水道の破損と電線の断線によって、思わぬ事故を誘発する危険もある。
大きい地震の時に電車類が全線止めて総点検するような事を、電気でやらなきゃならん可能性が出てくる。
しかも共同溝は地下だから、二次災害の可能性も捨てきれず復旧に手間取る。
というデメリットも考えなきゃね。
他人がやってることだからなにも考えてないんだろうけど、ちっとは想像すべきだよね。 >>791
電柱建てた奴には言わないんだな
欧米の真似なのに すべては景観とお金のため その他は全て切り捨てられます >>737
昔、阪神大震災食らったんだが
復旧した順番は電気>>ガス・水道だったよ
これ電線を地下に埋没した場合復旧遅くなる可能性高くない？ >>745
今、大金を投じてやる事なのかと言いたいだけ
お前らが思ってる何百倍も金がかかるんだぞ
他にやらねばならない事が沢山あるだろ >>773
おまえ、電気電話使わないから文句言うんだよね？
まさか使ってて邪魔とか言ってるゴミ？ 埋めちゃうと技術進歩したときに
インフラの更新がしにくくなる >>760
大正ロマン風な町並みなら可能だけどね
レンガ使う建物だから、レンガ調ので誤魔化せそう 他にやることがあるだろうに
五輪で露出が増えるからって見栄っぱりのトンキンが 電柱電線なくしたら、庵野また一からエヴァ作んないといけなくなるから却下 地震で断線したときに何処が切れてるか分からなくて復旧が出来ないんだよな。 >>739
東京でもできるよ。できるっつーか、すでに一部分やってるし。
ただ、出来るつーても、コストがかかるのは間違いない。
つか、予想以上にコストかかるから、今まで手を出してなかったんだろう？
地中化の工事現場見たことあるけど、「え？こんなにコンクリート流し込むの？」って言うぐらい
想像を超えるほとコンクリート大量に使ってたぞ
降水量もそうだけど、地震も多いからね。どうしてもその関係で日本でやれば高コストにならざるをえない。
他国よりはコストかかる事は理解すべきだと思うよ。（まぁ、でも地中化した町並みは好きだけど） >>802
日本人は人の意見聞きすぎなんだよ
専門家の意見無視してど素人の意見が通ること多すぎ 地中化すると、樹木の根っこが管に入ってくるんだよな、あれが困りものだ >>804
あんたのほうが面白いよ
どうせまともな理屈なんかないんだろう 街灯を電柱に取り付けてる所も多いが電柱が無くなったら結局街灯用のポールを建てないとならない >>799
企業はビジホン使ってると代表組出来るからな
便利すぎてやめないだろ 出来上がっちゃってるものはなかなか替えられないだろ
特にロンドンあたりとは配管の歴史が違うし >>815
視覚障害者用ブロック曲がらせて作るなんてどう考えてもおかしいだろ >>630
切れてることがすぐ解る空中の方が安全。
なんせ一般人でも「切れてる」と認識出来るから。 地中化したら光回線新しく引っ張るときとか
末端のユーザに請求される費用がいくらになるのか楽しみだわ
,,＿r'"￣￣￣｀`ﾐヘ､ 日本を潰した、戦後最悪の売国王、米国のケツ犬（６３歳）
.／ 彡ヾ;:;:;:;: `ﾐ､_ ↓
/ ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;: : : : ＼
/ ミﾐヾrｰ――‐‐ミ: : : `､
. /: : : ミ "彡 }
/;:;:;:: : : : : ソ ヾミ.} あははは 引っかかりましたね！！
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡 __,----ｯ rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/. ｧｦ"⌒`.ﾍ r'´ ＿`､{ｿ
ﾍ__.;:;:;:;:;:;:| __, rtﾆｯ.) ､ 'r`‐'`､i これからも自公による暴政を続けますよｗ。
{" `ヽ;:;彡 `ｰ _ ｀￣ .ヽ
`i て ヽｿ r'( ヽ .}
ヽ れ{. / `.^ .nイ ヽ ! さらなる少子化や財政の悪化、そして消費増税で消費不況を本格化させる予定ですｗ。
ヽ､ .,:::::... ( ＿_,, ｨ`} j
ﾐ!:::::::... `ゞ¨＿ｴｨ'" / /
,rｰ|. :::ヽ ー‐' / 日本はただ終わるだけではありません。再建も出来ないレベルにまで潰しちゃうからｗ。
／三{.ヽ :::ﾐ､ ./
_,ｨ'"三三| '､ ヽ､＿ _,ノ
/三三三ミ ＼ r /|＼､＿ 日本と日本人の死こそ、私の最大の喜びですしｗ。
三三三三ﾐ ＼ ／ |三＼三ﾐｰ､＿
三三三三.ﾍ ＞ー＜ /三三＼三三三ﾐ､
三三三三三ﾍ ／{ﾐ三三ﾐ}＼|三三三ミ三三三三ﾐ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。 無電柱化でおまえらの生活が変わるか？
ほとんど影響がないですよねwww
つまりそういうこと >>822
そうなのか、なら国交省という専門家の判断に委ねようぜ。 ガラケーや日本建築みたいな海外にないものはどうでも良いと思ってて、
電柱みたいな海外にあるものは日本的だと主張して保護しようとするのは理解不能
海外のものを日本的だとか言って定着させたいだけとしか思えん >>801
無理ですよ
東京はもう終わり
しがみつくしかない奴らには認めたくない現実 >>757
いやむしろ電柱に激突してるから自爆で済んでるんだろ
無かったら歩行者や車や建物が犠牲になる可能性が上がる 景観景観いうなら
首都高速も全部地下に埋めたらどうなんだろ >>837
普通にそれでいいと思う
この件はどっちでもいいけど専門家信じるわ 地中に高圧ケーブルが埋まってると、工事の邪魔になるんだよ、電気は漏れたら鋼管伝ってくるからな、出来れば空中に絶縁しときたいだろ >>828
コストかけて携帯もたせてるのに担当者に直接かけないで
わざわざ誰が出るかわからない固定電話にかけてくるのは低能だっつーの 電柱の何が悪いんや
DQNバイクや車から歩行者を守ってくれる守護神なのに 空中だと漏電しても死人出ないが
地中だと太い線で死人出るので
工事できないのも分からないのが安倍チョン これ外国の地中化率高いのは
土管掘らないで電線そのまま埋めてるから
ってバレたじゃん つか、どうせ東京とか大都市圏でしかやらんしメリットも享受できんのだから、国庫から予算積むのは止めて欲しいな。 >>706
君は電線を架設している会社の社員だって思ってるけど、違うかな？
地中化すると会社が傾くか？ >>832
うちの地区は地中化してるけど特別料金なんかないぞ？ >>838
どう考えてもチョンの工作だよな
あの醜いビルに張り付いてる看板は韓国と日本以外では見られない
在日が日本の風景を半島化しようと必死 日本人はガラケー使うべき。
iPhoneとか使ってたら日本らしさを求めてる外人に悲しまれる。 地震が起きた時の復旧は？
どちらでも東京は地獄と化すな 今のところは高所作業車で上がった方が楽だし人少なくて済むからな
穴掘ってる内は手間がかかってめんどくさい 地震で全部ぶっ壊れてからでいいよ
住民ごと更地でやらないと面倒でしょ？ 東京23区から開始しているのか？100年かかっても無理かもしれない。
都心以外の周辺の市区町村は、空き地が整地されるとすぐに住宅と電柱が当たり前のようにできる。 >>813
耐震性ＣＡＢとかいうのにすれば、震度７ぐらいまで大丈夫だって
国土交通省の技術者と現場の技術者が工事現場で話してるのを聞いたことがある。
（当時バイトで警備やってたのでたまたま隣で聞いてた）
最先端技術の試験とかで、研究所が出した数値を元に工事してたみたいでね
現場監督が「こんなに、コンクリート使わないとダメなんですか？」って言ってて
お役人が、「このくらいコンクリート使わないと地震に耐えられない。その代わり、びくともしないよ。
しかし、金がなぁ。たったこの短い距離で何億かかるんだ？試験的実験的にやってるけど、こりゃとても大規模にはできんなぁ」
みたいな事を言ってて、すんげぇ記憶に残ってるのを覚えてる。ちなみに２０年ぐらい前だから今の最新技術はどうなってるか知らない 早くからインフラが普及してた地域ほど、
陳腐化した時の更新がやりづらい。
再開発なら埋設を必須条件にするのが
容易だろうけど、引き続き住民が暮らす
地域は難しいよ。
うちは昨年の夏頃に、建て替えでセット
バックした際に電柱移動を申し込んだけど、
両隣の電柱前の所有者の許可とか必要で、
やっと今月移動を完了する。
既設電柱のわずかな移動でこれだから、
埋設となると、地域全住民の許可のほか、
他のライフラインとの交差も考慮する
必要あってもっと時間がかかると思う。 前回のオリンピックでインフラが寿命迎えてるのに
そっちの改修が大事だろ。
電柱埋め込みとか
トンキン上空で水爆が爆発するか
第２トンキン大震災が起きたときの復興ついでにしろ。 無電柱化以前に、東京都下は道路幅4mに満たない狭隘道路の割合が異常に高い
まともに車が通れないような道を整備し直さないと防災上もどうしようもない
だが今の東京にこれをどうにかする力はもう残っていないのだ・・・・・・・ >>23
この歩道の狭さだと電柱の方がいいな
地中化するとでかい変圧器が歩道に置くから狭くなる 日本人は和服着るべき。
洋服とか着てたら日本らしさを求めてる外人に悲しまれる。 >>847
二車線しかないのに広い通りとはいったい... 古いインフラが邪魔して、なかなか地中に入れられないのが実情でしょ。
それもそれで昭和の風情があっていいと思うけどな。 >>830
視覚障害者用ブロックは曲げちゃいけないの？曲げちゃいけないのに道路管理者は許可したってこと？？
もっと考えろ、ホントもっと考えて意見しろな >>853
架線している会社は管路もやってるしどっちかいうと管路の方が単価高いしバケットいらないし儲かる
復旧やユーザー工事でも単価が倍で儲かる
距離も長いから超過で儲かるんだわな >>832
今は電話線自体が光ファイバー化されているので、
電線地中化されても、今は末端まで光ファイバー網が来ているので
新設費用は変わらんと思うわw
※ 新規工事が必要ないのに、請求予算上乗せしてくることはあるかもしれんがw >>760
戦争の上、災害頻発国のうえ木造主体の国で
高温多湿季節がある日本で他国と比べるほうがどうかしてる。
しかも高発展高経済化してるうえに平地がすくないとなれば
どうやって近代化を阻止するのかとｗ >>862
1で上がってる無電柱化が進んでる所は耐震性無視して埋めた所ばかりって話もある >>859
次の大戦でまた焼け野原になったら0から計画的にできるなw 電子マネーもそうだけど、世界はどんどん普及させてるのに
なんで日本だけいつまでもいつまでも旧時代なの？
周りと歩調を合わせるっていう社会人としての当然の協調性もないのか？ なぜかこのニュースはネトウヨが発狂するんだよな
なんでだろ？チョン関係ないだろ？ 電柱無くなると街並みの外観が素っ裸になる
欧米の場合は古い街並みだからいいけど
日本の場合は裸にしてきれいに見える街並みじゃないぞ
京都は別として >>874
ブロック曲がっていたら障害者が困るだろ お前在日か？ >>866
足立区葛飾区江戸川区あたりは酷いね
あれって上海の裏路地と同じレベル 地下ケーブルが埼玉で燃えた時消火不能だったのを忘れたのかよ・・。 政府主導でお金を政府が払ってくれるなら電力会社通信会社は喜ぶよ、電力会社通信会社も負担しろとなったら顧客に費用の転嫁をする
電気料金ケーブルテレビネット通信代が値上がりする >>811
マジか
アライグマなんて見たことない
ワシにさらわれたらしい…🐛🐤😻🦅 >>871
日本の現実知っているのか ?
日本の道路の大半が、片道一社線 電柱に日本らしさを感じるけどな
新海誠のアニメ見てると電柱も悪くないって思う >>853
地中化すれば仕事は増えるわ
増えまくって追いつかんわ
儲かりまくるわ
でも工事やってる者だから分かるんだよ
やっちゃダメって
知識も無い工事したことも無い連中に何が分かるか
忠告してやってんだよ馬鹿！ 破綻級の災害は、想定してない。
また、「想定外」となる希ガス
なので、どうぞお好きに >>882
チョンチョン言ってるのもネトウヨガーと喚いてるのも馬鹿左翼の自作自演 >>842
国交省が学術経験者や建設会社、電力会社等の専門家の意見をまとめて、電線を地中化する方が防災上有利という決定を行った訳だからね。 >>883
景観が損なわれるやろ
戦前の日本人は景観をとても大事にしていたのに自称戦勝国人の在日が無茶苦茶な都市計画をした >>872
設計者です。
古いのではなくて合流管の水勾配の関係で位置が決められないんです。
ガスと上水道は動かせますけど、排水は事実上変えられません。 >>775
それは今後の課題なんだろうね
共同溝を成人が余裕で入れる大きさと腐食しずらさな形作り等考えて改良するようにしたらいいと思うよ
同じ形でないといけないわけではない
腐食しづらく、メンテ管理しやすい共同溝はどんなのがいいかってこれから改良していけばいいと思うよ 面倒だから電柱の多い区を市に変更して、都下という扱いにすればいい。 >>891
君の名で三葉がガラケー使ってるの見て日本らしいなと思った
スマホ使ってる瀧見て日本らしさが失われたなと 電線ない景観得るために
多額増税とそれなりの地震発生するたびに電気ガス水道止まる可能性増大するけど
おまえらそれでもして欲しいの？ >>875
>>893
ご本人のIDから返事が来ない不思議 >>1
電柱無くなったら街灯どうするの？
街灯用のポール立てるぐらいなら電柱でいいよ メンテナンスを考えたら電柱でいいよ
電柱に記載されている情報って結構役に立つしね 無料のWi-Fiだって世界一使いづらい
ケニアより使いづらいってどうなの？ 電柱に広告貼っちゃうわ番地も記載しちゃうわ有効活用してるからな日本では 電柱が日本の文化とか言うなら皇居周辺にも電柱建てろや >>876
引込み線が断線とかだとかなり復旧に時間かかるぞ
道路使用許可取ってからがスタートだから
あと新規工事とかね
auひかりや禿ひかりは基本NTTのダークファイバーだけど一部の管路でダークが使えない区間が多々あったりする
おまけに独自で引けないからユーザーは諦めるしかない
架線はそんなことは一切ない 日本人は文明後進国なんだから、
景観とかには無頓着でしょ
それにゴチャゴチャした雑多な感じが
面白いと感じるみたいだよ日本人は
東京の街を見れば解るでしょ
これが日本人が好む街らしい
文化が違うでしょ文化が >>876
殆どの範囲で電力会社の電柱に頼っている為
撤去と移動の費用を支払うことになる
即ち使用料が値上げされる 高い金出してやるほどのは価値はない
見た目だけの話だ ロンパリと違って公共インフラコスト低いので
クソ臭くない東京と言えないのが朝鮮人小池 >>887
だよね復旧がはいというのはデマ
そして地上がすべてスッキリするわけじゃない変圧器が外に出るから
スレ違いが困難な細い道だと状況は変わらない >>847
歩道の幅が狭いから地中化したら車いすは通れなくなりそう クソと排ガスのにおいのロンパリがいいと思うのが
チョン安倍政権 景観言うなら感覚の問題だからな
電柱に馴染んでるからな日本人は >>1
この責任監督管理は、「国土交通省」ですかね？ >>897
はっ？！
あいつら利権団体の言う事を真に受けるとか
お花畑か >>924こいつら駅前パチンコも起源主張しとるからな
チョンの文化だと捏造されないように守っていかないとイカン >>897
昔警備バイトで偶然地中化の工事見てから、偶に専門誌みたら素人ながら記事読む程度だけど
基本的には”防災上は、「壊れなければ」地中化が有利、「壊れたら」復旧としては電柱が有利」
だから、地中化したら、もう壊れない設計にしなきゃ復旧が面倒になるから、壊れにくい設計にしなきゃいけない訳で
多少の地震でも壊れんように作ろうとすれば、更にコスト増になるわけで
まぁ、ぶっちゃけ、耐震強度、震度いくつ目安にするかでコスト増減激しいと思う。
つか、震度７程度でも結構高額になるのに、震度８設計とかにしたら、天文学的な数字が必要になるな。
まぁ、病院とか避難所間だけ耐震強度あげて、他は耐震強度落とすってメリハリつける手もあるだろうが >>924
韓国で電気が使われる前から欧州には電柱があったが？ これ工事にすげえ時間がかかるよ
近所の幹線道路で始めてるけど 道路掘ったり埋めたりの繰り返し
街路樹は切っちゃうし ほかの事に金使えよといいたい
別に電柱あっても おれは気にしない
それより地震が起きたとき どう復旧するのか手段は考えてあるのかなあ？
どこで通電が途絶えてるとかすぐに判るのか？
バックアップは考えてあるかもしれないけど 今どこら辺歩いてるか知りたかったら電柱見るしな
番地が貼ってあるから >>885
だから困ることを道路管理者は許可するのか？バーカ
それなら視覚障害者用ブロック設置してない道はどうすんの？設置すらしてないんだから大罪なんだよなあ？笑 昔電柱って手足を引っ掛ける棒が横に出ていて
登ろうと思えば登れたのに
いつの間にか無くなってるんだな 何度もいうが日本は自然災害が多いからミリ、復旧も遅くなる。
地震、台風、高潮、津波・・・それに地下は地下鉄や下水、雨水逃がす貯水場でいっぱい
電気なんかよりこちらの方がはるかに重要、電線がないと鳥が止まるところなくて屋根や
ビル屋上が鳥の糞だらけになる。少なくとも通信に関しては携帯や無線が進歩したので
電話線は電柱になくなりつつある、今後バッテリーや自家発電技術が進めば電柱でつなげ
る電気供給もいらなくなる、電線地中化の話もなくなるだろう。 >>911
と言うか、一般家庭の家の前の道路なんて、市道、区道、村道ばかりなんだから、
そんな所の電柱まで地中化されるわけ無いじゃんw
国が言っているのは、国道クラスの道
日本全国すべての道路の電柱ゼロなんてあり得ないしw >>909
犬がいなくなったとか子猫もらってくださいとか貼ってあるよな お金がかかるんだよな
つまり税金の使い方の問題
景観ごときで税金負担が上がったり国の借金が膨らんでいいのか >>875
管路工事と架設工事は業種が違うんだよ。
電気工事には違わないがね。
お前が架設屋だって、バレバレだぞ。 >>866
更地にして区画やり直すしかないけど、結局次の震災か戦災頼みになるんよね… 電柱は埋設のほうがいいよ
昔と違って建築も高層化してるし
電線がベランダの目の前に通るケースも少なくない >>932
そうか、じゃあ電柱の戦犯在日って具体的に誰や年 景観を気にするなら電柱以外にも看板やネオンなど直せるとこ沢山あるだろうに
電柱なくしたって、醜悪な町並みは変わらんよ >>901
まぁねぇ。
でも、人が入りやすい大きさって、かなりデカい気がするが。
そうなると、電線地中化つーより、地下道建設に近くなってくるな >>912
国交相の連中に工事は出来んよ
駄目になった時に泣きごと言うなよ
自分で工事してみろ
高圧線触れんの？！死んじゃうよ！周りの人間巻き込んで！！ >>914
んなこたーない
電柱には版札がついてるから
1ア1234
の版札が所有者が電力の電力柱で
新宿東13右(Ｒ)14右(Ｒ)1
みたいな版札だとNTTが建てたNTT柱
版札が2つあった場合下側の版札が所有者
もしくは黒文字の版札が所有者だったりする >>18
申請すれば、40万円以上の給付あるでしょ >>912
> >>893
> 国交省の決定にお前ごときが何を(笑)
上から目線 >>945
諦めろ
東京は関東大震災、東京大空襲で2度、更地になったのに
都市計画できなかったんだからw
今は当時よりももっと複雑に利権が絡み合っているから無理 でも電柱がないとくそじじぃが暴走した時のストッパーがなくなるぜ？ >>948
そんなの知らんがな 在日がどれだけ日本で保護されてるのか知らんのか
戦後の日本と韓国の風景を見ればほぼ同じに見えるぞ 戦前の日本の町並みとは全く違うけどな 台北、電柱があって狭い舗道の昔の日本と同じ町並みなんですけど。どこが無電柱化９５％
ソール、一歩大通りの裏に入れば、グチャグチャした複雑な小道が混ざり合い、行き止まりの道と電柱が多いんですけど 構造や劣化を全部無視した机上論を語るとか中学生レベルだなお前 >>747
上級国民の懐にはいってんだろう
何十年も変わらない、落ち目の国だもん
コツコツ成長してる国には負けるよな >>1
地震国だから仕方がない
何でもかんでも他国と比較して劣っているステマはやめてよね 韓国は無電柱化なんてしてる暇あったら田舎の下水道を完備しろよ
なーんでいまだにトイレが母屋にねーんだよ
恥ずかしくねーのか >>952
冗談で、北朝鮮がミサイル打ってくれたら東京を再開発できるって
そういう冗談があるらしいね >>866
しょうがない。
突然拡幅工事をしようにも、建物が邪魔していたり、土地の面積が減ることで違法建築になるケースもある。
権利者の利益を奪うことを自治体や国が行う場合は、その損失分の補填は税金払いになるよ。
そんな財源ないでしょ。
もしそんな法案が立案されたら、すぐ土地を買ってゴネて新しい土地購入費をごっそりもらうわ >>944
普通どっちもやるぞ？
通信工事会社は幹線引っ張って接続するのが仕事だし
架線はできますけど管路はできませんとか聞いたことないつかそんな会社仕事渡すのめんどくて使いもんに並んだろ 景観を気にするならパチンコ風俗のネオンを撤去するほうが先だろ 例えば数億超えの物件の外観が電線だらけとかな、許されるの？って思う。 >>737
構造や劣化を全部無視した机上論を語るとか中学生レベルだなお前 >>959
更地になってすらいない現状ではもっと無理よね >>968
汲み取り式でも母屋にトイレ作れるけどな
他に問題があるから母屋につくれないんじゃね？ これからの日本は貧しくなっていくから、
無電柱化にかけるカネは無いのでは ただの灰色の円筒形の電柱にするから景観がいまいちなんだよ。
紅白のねじり棒型にするとか、イオニア式列柱みたいにするとか、
そういう美意識がたりないんだよな。 >>943
どれだけ金かけてると思ってるの
地下鉄一路線で狂った程金かかってるぞ 北関東に電柱を寡占的に造る会社があったっけ
ああいうところは仕事に関係するから反対するだろう
街中で駅ターミナルや表通り幹線道路沿いなどはすっきりするから
地中下でも良いだろうが、市街地路地裏まで電柱無くす必要は無いように思う
電柱は災害時の復旧も地下より容易
あと郊外農村部などは開けた場所で雷に遭遇するような場合、電柱が避雷針になる
ケースもあるので。原野で雷雲に遭遇すると人や車に雷が落ちる確率がうんと高くなる。電柱皆無の場合だと 次スレ
【東京】無電柱化、東京２３区で８％… １００％のロンドンとパリ、９５％の台北、46％のソウルなどと比べ、率の低さが際立つ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515909897/ >>956
いや、給付あっても7～８万は自己負担じゃん >>953
外国で出来て日本で出来ない理由がわからない。
単に言い訳だろ。そんなに工事業者のレベルが低いのならそっちのほうが問題じゃね？ 中国や朝鮮であるまいし、赤や黄色、原色の看板も禁止しょう！ こういうのは新しい都市から、計画的にやってくもんだ。オリンピックがあるからってドサクサで今更東京に投資すんな。そもそも日本人は都市計画ド下手で、手狭になったら遷都してたんだし。過密都市の改造はコストばっかりかかって無駄だ。 >>978
遷都したが早いって議論は、マジで一分あるらしいね。
もう、何度か話が出て、遷都先候補策定まで入ってるけど、そこらあたりから揉めだして
いつも話がまとまらず、結局なにも変わらんとか メンテナンス費がバカ高くなるだけで何もメリットはないよ
しかもDQNを駆除できなくなるし >>978
まっさらに更地に遷都せんと同じ事だぞｗ
日本にそんな土地ないだろ 50年前から変わらずの、ごついコンクリートじゃないといけないのか
今なら、もう少し可愛げのある細目でしっかりした電柱も開発されてそうなものだが >>969
昭和の時代から銀座で普通に地中化してるが、
技術的な問題は一切出ていない。
これが日本の土木技術。 このスレッドは１０００を超えました。
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