【JR信越線立ち往生】「まだ走れる」…運行継続の判断は誤りだった ＪＲ東新潟支社が謝罪 「運休にするべきだった」★4
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ＪＲ東日本新潟支社は１２日夜、新潟市中央区の同支社で緊急の記者会見を開き、三条市のＪＲ信越線の踏切で普通電車が立ち往生し、乗客４３０人が１１日夜から１２日朝まで車内に閉じ込められ、運転再開まで１５時間半もかかった事態について謝罪するとともに、運行を続けた東三条駅から先は本来なら運休にすべきだったとして、判断に誤りがあったとした。
会見で同支社の氏森毅総務部長は「大変ご迷惑をおかけし、おわび申し上げる」と頭を下げて謝罪。高橋淳志運輸部長は、立ち往生が長引いた要因について「雪は重くて固く、押しても押しのけられず、除雪が進まなかった」と説明し、除雪作業に手間取った上に降雪量が想定外の多さだったことを挙げた。
１１日は大雪のため発車が通常より７８分も遅れた。午後６時５６分に帯織−東光寺間で先に進めなくなった際には「まだ走れる」と判断していたという。事態の深刻さが判明したのは、停車から３時間近くたった同９時４４分。運転士は雪を押しのけて走行しようと試みたが「恐らく車輪が空転した」という振動を乗務員が感じた。
乗客への対応も後手に回り、十分ではなかった。最初に４０代の男性が体調不良を訴えたのが、１１日午後１１時１５分ごろ。既に立ち往生は４時間を超えていた。車掌は乗客の様子を確認したり携帯用手洗いの案内をしたものの、同支社は乗客の救助について県や三条市に支援は求めなかった。「通常の態勢で対応可能と判断した」（氏森氏）というが、結果的に最大１６時間半にわたって乗客が閉じ込められる事態につながった。
帯織駅から１つ先の見附駅に乾パンと栄養補助食品が届いたのは、日付が変わった１２日午前２時２２分。乗客にペットボトルの水が渡されたのが２時４３分。既に乗客の不安やいらだちは限界近くに達していたとみられる。高橋氏は「配慮が足りなかった」と反省した。
氏森氏は「田んぼの真ん中だったため（代行運行の）バスやタクシーのアクセスにも支障があった。どこが悪かったのか検証したい」とし、運行に関する判断の在り方や乗客の救助方法を見直す考えを示した。
2018.1.14 07:01
産経ニュース
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/180114/afr1801140004-s1.html
★1が立った時間 2018/01/14(日) 09:04:18.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515925125/ 運休にするべきだったというのは確かにそうだろうが、問題はそこじゃないだろ。 あーあ
これからちょっとした雪でもバンバン運休になって
地元民が迷惑被るだけの最悪の結果に・・・・・ これ運転士がかなりバカだよね
そもそも出ちゃいけなかったし、
３００ｍ地点で戻らなきゃいけなかったし
助けもすぐ呼ばなきゃいけなかった
どれもやらずに、一心不乱にゆきかきｗｗ よくわからんのだが、三条あたりまで戻れなかったのかね？
列車いたのかな 運転士「動けません。バックしますか」
司令「バックはだめ」
運転士「乗客がいらだってます、殴られるかも」
司令「外に出てなんかやってるフリしろ」 >>9
運転士の責任なの？お前ら大本営はいっつも現場の責任ばっかり取らせてっからな。インパール作戦みたいだな >>9
運転士の判断でできるわけねーじゃんバカだろ >>16
バカだからそういう発言するんだろ
社会人やってりゃ組織の仕組みくらいわかるはず >>15
金沢や富山は今回の大雪では運休やってる。
対応しきれないほど降雪したら除雪は無理だよ。
下手に動かすより運休にした方が駅から代替交通も探せるし宿も探せる。 311大震災時に駅から追い出した
JR東は絶対に許さない
日本死ね >>12
多分そんなんだろうと思う。
運転士には自由はないと思う。
鉄道は命より安全より金ともうけ。
改めて浮き彫りになった。
新幹線の台車然り。
日本の鉄道も終わりですね。
乗客はけがをさせても何をしてもよい。
車中心の生活にもっと早く変えるべきか？ 社長はまだ会見をしないのか
どうする、どうする、とバタバタしてんだろうな
政府の批判コメントまで出てんのに、末端の謝罪だけで済まそうとする会社ｗ JR擁護減って来たなあ。
全て論破されるから当たり前か。
勝ち目ないもんな。 新潟って通勤通学に使われる普通列車に
トイレがあるのがデフォなの？ 運転手も指令がバカだと大変だね。
乗客の早期解放につながらない
無駄な雪かきやらされて。 >>23
通勤通学に使われる上野東京ラインもトイレはあるが >>19
国鉄ならそんな事はしなかっただろうな
駅に住み着いたホームレスも追い出さなかったし
やはり民営化は失敗だった 他の電車はちゃんと駅に止める判断ができてるのに
言っちゃなんだが、この運転士が中途半端に駅から出てしまったために、雪かきパフォしないといけなくなったんじゃ…
小さめのスコップで人力雪かきじゃ、さすがにいつになるかわからん
一般的に、狭い自宅の周囲でも1人なら結構手間がかかる
大皿に何皿ぶんもご飯が載ってるときに、ティースプーンで食って平らげようとするぐらい非効率w >>23
東京だって東海道線や横須賀線はトイレ有るぞ 結果論だからな
今まで何度も無理して走らせ、結果的に安全にできて客に感謝されてきたんだろ
今回はたまたま運悪かったんだよ
ドンマイ >>9
運転士は運転指令に言われたら出発するしか無いんじゃないの？
そもそも出発させた運転指令がおかしい バカ社長はぐっすり寝てたんだろ
クズが
シネヨ人間のクズが
バカ社長見てるかお前
ほんとクズっプリ満載だなてめーは
なんの為に代表やってんんだ
もうささっさと土に帰れ
お前いらねーわ >>19
昼間にシャッター閉まってるの見た時はたまげたわ
運休でさえ昼間にシャッター閉まったの見たことなくて衝撃だたわ 現場が持つ裁量権の中でどこまでやれたのか？
現場はベストを尽くしていなかったのか？
現場が想定外の積雪=自然災害の中でどこまで責を負うべきなのか？
一人の病人以外、一人の死傷者も出さなかった結果以外に何を求める？ >>23
都会みたいな狭いところにばかり住んでないで、世の中をみてみろよ(笑) 運転士を責める馬鹿が居るけど、運行指令の命令が絶対な世界だから。
運転士や車掌が運航中止を進言しても、指令が『行けや』と言えば、行かざるを得ない。
あと、電車の本線上の逆走（バック）って、例外中の例外だからな〜。 >>23
むしろ無いのは首都圏の郊外に行かないやつくらい >>38
その例外中の例外をしなかったばかりにマスコミに全国放送で晒し者にされて
官房長官から怒られて記者会見、国交省へ報告書を提出する羽目になったのだが >>38
雪かきする方が例外じゃないか？w
何キロやるつもりだったんだって話だろ まぁ今のJR東日本の内規だと運転手は指令の奴隷で発言権が全く無いんだろ？
要するに会社組織が狂っているって事だから改善が必要だよな しかし昨今のゲリラ的な降雪降雨は予想を超えるからな
経験だけじゃ対応できない １５時間も監禁しないでちゃんと救助してりゃこんな批判はなかったんだよ JRの運輸司令のバカさ加減は、鉄道事業者のなかでも群を抜いている
今回は電力が生きていたから良かったものの、電力供給が無かったら死人が出るレベル >>38
司令部にも三十代から四十代の能力ある人がいないと思うんです >>38
その感覚が世間一般の感覚とズレてるからこんなに批判されてるんだろう？
JRの常識は世間の非常識だということをいい加減認識しなさい >>38
鉄道にとってバックがほんと例外だってことわかってないアホが多くてびびるわ 運転手「ま、まだだ…まだ終わっちゃいねえ！俺も相棒（コイツ）も！まだ、走れるっっっ！」
乗客「…嘘だろ…あんな積雪なのに！？何故だ！何故走れるっっ！」
運転手「ふっ、あんた達には分からないだろう…。相棒（コイツ）の魂の叫びがっっ！」
乗客「くっ…」
運転手「いくぜ！レェェッ！ジェイアーーールっっ！」 まぁ結果論だけど止めちまえばよかったんだよな。
さっさとな。
利便性？安全の方が重要で片付く話だな。
そんで結局しわ寄せは特に騒がなかった地元という滑稽な結末でおしまい。 石勝線の特急列車火災事故でも車掌は乗客に車内に留まるよう繰り返すだけだった
業を煮やした乗客が非常ドアコックを操作し自主避難を開始して280名余りの命を救った
大人しく車掌に従ってれば煙に巻かれて意識を失い焼かれて骨になってたはず 大雪の次の日、不十分ながら道路を車が走り、日常生活が動いている中、乗客缶詰にした電車
だけが立ち往生
バカじゃねえのｗｗｗ 運転手おこられてるよね
手抜きしたろ
なぜもっと高速で雪掻きしなかったんだって
お前のせいで俺迷惑してるんだよ
俺の気持ちわかってんか?
このハゲー
ってさ >>40
京急のことだな？
停止位置修正の速さは秀逸！ もし運休していた場合、
社長「まだ走れるのに、なんで運休にしたんだ！」
って感じで、運休を決定した人の査定が悪くなったと予想 また旧国鉄労組のぱよちんが敗北したか
こいつらほんと国益を損なってばっかだな 運行司令：運休なんてしたら稼ぎ減るだろ！なんとかして動かせ！ >>57
実際止めるのが正しいだろ
除雪のコストをケチるしみったれなんだから
安全の為なら無理せず止めるのが正解
いっその事冬季は運転禁止にすれば良いと思もう
運転したければ除雪車をしっかり整備して定期除雪をしよう >>47
あるね、と言うか経験が想定を見誤らせてる部分も有るかも知れない。 >>67
ただしお金の掛かる除雪車は運転したくない
安全よりもカネが大事だから ＪＲ東新潟「まだ走れる」「運休にするべきだった」
謝罪はよしとして後悔は不要だ、
過去は固定され変えられないからだ
必要なのは教訓を後に活かすことだ 運転手さんの頭の中は
走る走る俺達
の歌が流れていて
止まった瞬間に
もう 終わりだね
の歌が流れていたはず >>69
新潟なんてちょっと前は115しかなかったからな。
129みたいな軽量級で雪吹き飛ばせると思っちゃったのかもな 自治体に救援を依頼したら、自治体は何してくれるの？ >>62
E129系は「走ルんです」だから乱暴に扱うと事故るよ >>8
除雪車をしっかり用意するという発想はないのか？
どんだけ守銭奴根性なんだよ。
これだけの大被害を起こしておきながら。 >>65
売り上げ減も、事故も、安全対策の支出もダメというのが
どんな企業においても現場に課せられた仕事だ 判断の間違いは幾つかあった
糞みたいな除雪能力しかないので運休にするべきだった
救助には通常の車両で行けたし乗客を見殺しにせず行くべきだった
緊急時の本部体制など何の手順も構築されていなかった
3つ目は全ての鉄道会社で出来ていない
何かあっても後手後手の場当たり対応以前に何の判断もできない
そんな交通機関に命を預けている事を自覚して普段から電車に乗った方がいい 当初の見込みが
前方除雪してかき分けて進む＞＞退行の準備と実行の時間
と言う判断だったんだろうが実際は逆転してしまったと
まぁ、これでより慎重に判断する＝何もしないになるんじゃないかね〜 >>78
てことはこの場合電車を止めるのが最善だったわけだな 「全部雪のせいだ」が今年のキャンペーンじゃなくてホント良かったよ
ま、あのときもタイミング悪かったけど >>71
再発防止のマニュアルを作って公表しないとな 大体あんな車体が軽くパワーのない電車が
湿った雪の中を走るのは酷だろ
おまけに除雪車を削減したツケが回ってきたしな >>75
警察・消防の派遣。市の施設や公民館などの避難所の解放
救援物資の放出。知事を通して自衛隊に災害派遣要請の後に除雪・救出作業
これやっときゃ日付変わる前に帰宅したり避難施設に退避できた
15時間立ってろとかいう事にはならなかった >>77
稼働率的に除雪車は買いたくないだろうな
運休のほうが安上がり E129系は運転台のある車両が37トン有って115系より重量級なんだなｗ >>1
＞ どこが悪かったのか検証したい」とし、
トップの頭が悪かった >>53
前方が爆発現場で、火が迫ってきたらどうするんだ？
バックをすることなく、乗客を見殺しにして、
運転士だけ逃げ去るのか？
あんたたちの向かってるところが、朝鮮の沈没客船と変わらんぞ。 >>82
それで、国鉄のころは〜って訳知り顔で誹りを受けるんだわ 助けてくれと言う事すらできない無能が運行しているのが鉄道会社 >>70
前スレの情報だと、
この地域の為の除雪車は、経費削減で無くしたらしいが、
問題なのは、いざ除雪車を他から調達するとなると、ディーゼル車免許保持の運転手も手配しなきゃならんから、
余計に時間が掛かる。 こういう状況になったら全力で具合悪いアピールして早々に救出してもらうに限るな >>86
だから、そこまでの事態じゃ無いっつーのよ。 前スレのカキコ数トップ7
ID:pFiGsDx90 [51/51]
ID:83BOB9lg0 [46/46]
ID:veHXKJm+0 [44/44]
ID:GpIGm/F40 [37/37]
ID:rCOLlJM80 [31/31]
ID:+WmC5N8a0 [26/26]
ID:6g+Jd9Sq0 [23/23]
この7名でスレの1/4のカキコを占めてたわけで粘着度がハンパない件 >>87
つまり安全への投資をケチるくせに、運転中止も決断できない守銭奴って事だな JR「助けてって言うの面倒だから乗客全員死んで下さい」 ちっとも大した雪じゃないじゃんか。
北朝鮮が、今年は台風のせいで
大飢饉が来た〜とオーバーに被害者ぶってるのと変わらん。
恥を知れ。 >>96
鉄道関係者を罵倒するのに快感を感じる輩が跋扈してるのが5ch >>59
全員バカだったら死んでたのか
恐ろしいな >>98
乗る方も賢くなったね
抜けがけしたい時は
ゲロ吐いてもうダメです
やればいい ヤバイと感じたら電車に乗らないという判断も必要になってくるな
よく感じるのは電車が人身事故かなんかで運休した直後の超満員電車
ああいうのに無理やり乗ったはいいけどもしもその電車も事故った場合逃げ場ないよな 本線上でバック出来ないことはないだろ 前進だけで車庫とか工場までどうやって運ぶんだよｗ まあ、運休や安全対策するよりも廃線が一番経営的にいいんだろうな >>38
ほんとそれ
バックが簡単にできると思ってる奴って鉄道をゲーム感覚でとらえてるのかね >>101
ま、今のＪＲのあり様は国民の皆様と監督官庁のおかげ様でもあると思うんだがね 電車が雪で前に進めなくなる
↓
運転士が降りて雪かきする
まず、これが人類にとって理解不能であり狂気。 JRの司令は分割民営化数年後から劣化しだしたわ
昔から長時間監禁事件を繰り返している。
運転手と車掌との裁量やコミュニケーション取れなかったの？
欠陥ルールでがんじがらめにしてさ
乗客へも欠陥ルールで、監禁。
対策は、119番通報
Googleマップやストビューで現在地の情報収集
ツイッターで現場情報発信 緊急時にどうやって線路を逃げたら安全なのか乗客が自主的に学んだ方がマシ 要は
電車止まってどうしようもなく数時間レベルで止まる状況になったら
ぶっ倒れて救急車呼ばせればいいってこった 走らされた運転士さんたちも可哀想
15時間？針のむしろだっただろう >>107
自己紹介 乙
守銭奴売国奴とは、まさにお前の事だ。
日本の恥。 >>97
テレビの情報だと8年前も大雪だったらしいのに除雪車を廃止したの？w
ちょっと信じられないな。 何cmの積雪で運転に支障があるのか、内規なりで決めてるのかと思ってたけど違うんだね >>115
バックが簡単にできて普通のことだから叩かれてるんだが >>99
バカかJR幹部か？
JRは拘束の理由として「バスの手配」「安全に移動できない」と主張してる
9人でスコップふりまわしてこれを言い張ってるんだから
自治体が所有してるバスを数百メートル先の道路に派遣して
警官や消防隊員、自衛隊員付き添わせて乗客を歩かせればいいだけ
太陽が沈んでるから危ない？消防も自衛隊も投光器くらいもってるわ。原始人かJRは 事故があった時にJRが警察消防に連絡するだろうと思うのがまず間違ってる 温暖化ガーで寒さに対する意識を舐めさせられたな
誰だ温暖化とか言い出したの 先頭車両に明るいおばあちゃんがいて
目の前の高校生に席かわりましょう
と席代わってあげて
別の人がおばあちゃんここ座りな
と席代わってあげて
おばあちゃんが又席代わってを繰り返して
代わる代わる席交代したんだとさ >>125
地球が温暖化して本州が亜熱帯になる＝降雪は減ると信じたんだろ >>126
ほんとだよね、そこら辺からどういう運営になってたのか。
ほかの緊急時の対応もちゃんと訓練してるんだろうか。 NG登録した擁護厨のレス番が所々飛んでるから、
まだ性懲りも無く能書き垂れてるようだな。 >>125
除雪車って多分ＤＤ16とかの列車として本線を「列車」として走る除雪車のことかと思う
ＭＣＲと言われる「機械」や「保守用車」扱いの除雪車なら配備されていたのでは
配備状況までは分からないが 15時間も閉じ込められてんのに文句一つも言わない日本人は忍耐強いのか
それともただのマゾヒストなのか せめて駅と駅の間ではなくて、駅で止まってくれたら良かったと思います。ベストはさらにバスでの代替便ですけどね。 >>134
業務で手一杯で
訓練などできません
コストカット
訓練カット
訓練するなら働け
こんなん? 「まだ走れる」判断ミスは仕方ない
それより救援要請が立往生の４時間後って遅過ぎない？ 支社長「人が死んだ訳じゃねーんだから、総務部長と運輸部長で十分だろ。こんな程度でいちいち俺んとこに話もって来るなよ！」 運転士個人への同情と、JRへの批判は全く別だわな
あと、乗客は緊急避難を知っておいたほうがいい >>138
学生が多かったから、ひたすら我慢したんだろうと思う。 雪で前に進めない。
乗客がすし詰め。
走ってこれた300mをバックすれば人の住んでいる地域の無人駅に戻れる。
→そうだ、雪かきしてもっと前に進もう
これはテロだろ？ >>101 ＪＲを庇う気はないし経費節減も馬鹿じゃね
と思うんだけど
キチガイ乗客が動かせ動かせうっせえんだわ
バスも動いてねえんだぞ
帰れねえだろが
とか罵声浴びせてさ
それに負けたＪＲ東日本新潟支社も凄く悪いんだけどね これで38豪雪のようなことが発生したら
線路除雪に1週間かかりそうだな 碌にリスク管理考えもせず、ただ漠然と
効率化してりゃいいみたいな要領いい思考がガン
責任者のこういう怠惰は構う事ない、もっと叩こう
年功序列に胡座かいていた報いだ >>136
除雪ラッセル車の映像見たら、ものすごくスピードが速いから
言われているように、非力なものへとリストラされてるんだろうね。
正直15時間も監禁させる程の、大した雪じゃない。 >>71
ほんと今後活かしてほしいわ。
現場の社員の裁量重視・罰無し
乗客を降ろしても良い、
バックしても良い。
除雪機増強手続き簡素化
司令から無線というコミニュケーション取れるんだからさ
GBSの時代だよ？JR？
まあ以前から長時間監禁事件を繰り返しているから
改善しない可能性高いかも。
しても運休乱発かもね。 >>117
先頭車両はイライラしてる客が多かったという証言があるからな
おそらく文句言われまくって
中にいられなかったんだろう >>115
手続きは面倒だろうけど、4〜5時間止まったあたりからやばいと思うだろ普通。
んで、結果15時間。
まぁ動かさなきゃいいんだよ。西や三セクが出来て東ができない理由はない 車内の人で警察や消防を呼ぶって判断は働かなかったのか
JRがなんとかしてくれると思ったんだろうか 運転手さんって一人で雪かきしてたんでしょう？
バカじゃないの？ 判断ミスは誰でもある事。
問題はミスを認めて、リカバリーをかけることだ。
日本の企業はなかなか権限委譲が出来ないから、
現場での判断で物事を進められない。 >>125
地球温暖化キャンペーン中だっただろその時期 予想外の出来事に対応できないコチコチのシステムを作り上げて自己満足している奴らがいる限り
この手の事件は今後も続く。そしてそれが社会崩壊の一因となる。
安全のためと称して厳しいルールを作り、ルールは守ったけれど人は死にましたって結末だな。 >>158
いや、温暖化温暖化うるさい時に新潟市は大量に積雪してる。 >>156
運転手さんをあんまり責めるなや
一人で必死に動いてたらしいじゃないか
雪かきだけじゃなく乗客へのアナウンスとかもして 運転士は悪くないでしょう？指示出すのが判断間違えたのさ。 >>138
行政とか公共機関を信用しすぎなのよ
高校生とかますます無防備になってんじゃないの ■判断ミス1 駅を出発したこと
→電車前面に雪をかき分ける金属板が付いており、「前進可能と判断した」（新潟支社広報室）。
→しかし発車して３００メートル、１分もたたないうちに電車の前にたまった雪で停止した。
※これは仕方ない
■判断ミス2 300m地点で止まった時にすぐ戻らなかったこと
→運転席の窓近くまで雪がたまり停車した。
→同支社は人海戦術での除雪を決め、近隣にいた社員らを現地に派遣
雪をかき分けながら進むんだから電車の前面に雪がたまるは当たり前
1分も立たずに電車前面に雪がたまり電車が止まったのに戻る判断をせず、
人海戦術で雪かきして前に進もうなんて判断した奴が異常としか言えない。
JRは本当に頭がおかしい。
■判断ミス3 あまつさえ前に進もうとしたこと
■判断ミス4 再度止まった時に戻らなかったこと
→人海戦術の除雪は難航。
→中途半端に進み救助困難な場所で立ち往生
→最終的に除雪車で線路を開通させることにした。
→15時間閉じ込め
※当然の結果
→現場にバスを向かわせることも検討したが、バス会社から「雪で近づけそうにない」と難色を示され、
→タクシーなどで乗客全員を運ぶには時間がかかるため断念したという。
※並行して救助策を考えてなかったのがよく分かる ●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の３件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
●奄美大島・猫ナチス政策に断固として反対の立場を貫く！
急に、かねてより、平時は、時に飄々としたキャラを遠慮なく繰り出してくる、有事に備えて静かに海底に潜む、愉快なチョウチンアンコウのような雰囲気のガースーが、一気に不快感を露にして発出した、
【鶴(ガースー)の一声】が、(誰もが予想だにしなかった)積極的な謝罪と反省に基づく、このような(JR東日本新潟支社の)想定外の低姿勢を創出した確信しかない、
２ちゃんねるやってる変質者の低級国民で、挑戦的な【やっぱりJR派からガースー派に寝返ったブレまくりクソ外様】名無しの数が気になって仕方がないタイプで、
(こんな物を読んでいる暇があったら【猫ナチス廃絶運動】に参加しなさい、社会不適応者の好色変質者で基地外の諸君)
【凄惨な日本および世界の猫ナチス政策・猫ナチス行為】を、(キレたら超ヤバい豪腕を超えた豪腕の)ガースーと、ガースーの次期総裁選出馬を渇望してやまない世界の総ての人々に、見て見ぬフリをしない建設的で前向きな精神で、
直ちに廃絶させてもらいたくて仕方がないタイプの俺も気になるニュースだぜ
●奄美大島・猫ナチス政策に断固として反対の立場を貫く！
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
【北川直人】
【大矢誠】
【丸山朋成】
【(残酷で無責任な)人を憎んで、猫を憎まず】
【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/】
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か！！】 >>154
身を預けてる状態たから何もできなかったんだろうね。
アナウンスで、今頑張って動かそうとしてますとか言われると待ってしまう。
だが俺はこれを教訓に、今後同じ自体に巻き込まれたら、即行動するわ。 >>150
ラッセルに関しては国鉄動画しか見たことないからあれだけど
モーターカーも結構スピード出して掻いてく感じだな
ラッセルはＤＤ１４だろうがＥＮＲ1000だろうが自転車速度なんであんまり変わらんかと タクシーは金がかかるから
初めから選択肢にありません 奇妙なコピペは、書き込み工作業者が入ってるという証明。
ある種の工作業者の広告みたいなものだね。
どうですすごいでしょ、っていう書き込み業者の誇示でもある。 >>168
バスが待機できる場所までタクシーでピストン輸送すれば済んだ話ｗ どうせの昭和に作られた国鉄時代の運行規定やマニュアルを未だに使ってるんでしょ
だから
バックは例外中の例外だの
司令の命令は絶対だの
そういう時代錯誤な事を言ってるんだ >>171
飛行中にハイジャックされて「俺では出て行く」というのはやめたほうがいい >>136
新潟の路線でも、つべの映像にあるような、
ラッセル+DE15+ラッセルが何時間おきかに走っているものと思っていたが、
全く違うんだな。 >>136
一度だけニュースでやったてるの見たが除雪車が中々出発できなかったらしい
車庫？から出すのに雪掻きしてたとか次に動かそうとしたら何かが壊れていたとか
で部品交換したり修理に手間取って出発できたのが9時間後だったと
何故か以後封印でニュースもワイドショーでも言わない 運休にしたらしたで
帰れない客が駅にあふれかえって結局駅で待つしかねえんだろ
駅は暖房ないかもしれんからな
電車の中のがマシかもしれん >>138
黙れ、キムチ野郎
貴様の祖国の韓国では、地下鉄火災で客を蒸し焼きにしただろうが。それに比べればマシじゃ 15時間軟禁された位で不満たらたら…
死ぬか怪我した方が良かったのか？
日本人の甘さが極まれり…
一度、核弾頭搭載のテポドン喰らって目を覚ませ。 客も客よね
いつまでも立ち往生ごっこ
やりたかったんじゃないかしら？ >>176
それはおかしい
運行で各自が自主的判断なんかしたら大事故の元
今回のは指示出す側が無能だったってだけ >>178
束はラッセルによる除雪はやってない
ＭＣＲやＥＮＲ1000による機械除雪 >>180
電車も電気止まったら何もできない棺桶だけどな スマホで写真や動画を撮って送って一人で除雪できるかどうかの目途を付けるような体制位作っておけと
無駄に現場の人員を疲弊させただけじゃねえか >>173
本社的には「ただでさえ赤字路線なのにタクシーなんてアホか！」ってなもんだんわな バックさせてればまだこんな大ごとにはならずに済んだのに
信号の整備が大変になるからってバックは許さず430人が一晩閉じこめられたんだよね
運休しなかったことよりバックさせなかったことの方が大問題だと思った >>183
危険な状況なんで車内にいてくださいって言われれば従うしかない
運転士も上からの指示に従って一人で雪かきという無謀行為をやるしかないという異常事態 >>180
今日動きませんって言ったら駅にいる理由もないだろ >>179
泣きっ面に蜂だよなぁ
今壊れんでもええがな 俺が運転士だったら間違いなく
操縦桿をがちゃんがちゃんしながら
「動け！動けよ！！動けってば！！」
ってやるシチュエーション >>179
除雪車を出そうとしたら何かが壊れていたって、
そういうのって事前に何処か壊れていないかとチェックするものなんじゃないの？
ダメじゃん。 >>186
電気止まらなかったじゃん
電線の雪対策してあんだろ >>128
何を言ってるんだ？
この程度の事は本来JRだけで対処可能ですよ。
出来なかったのはJRの手落ちでしょう。
単独で消防に要請するなら分かるが自治体や自衛隊とか出る場面でも無いだろう。
そこまでの事態では無い。 この路線の列車無線ってもうデジタル化されて聴けないんだっけ？
鉄ヲタが盗聴することが無くなって、交信に緊張感無くしてるとかは
無いんだろうけど、無線聴けたら盗聴してた奴が「なんか変だぞ」って気付く
こともあったのかなと･･･ >>59
アレはその後JRのアホ対応が非難されて大臣から改善命令まで出てJR北の社長自殺したんだよな スカパー！でアラスカ鉄道24時みたいな番組やってるけど向こうは建機に毛の生えたような
軌陸両用のラッセル車でもの凄いスピードで雪かきしてたな
アメリカは現場と指令のコミュニケーションに血が通ってる感じがする 無人駅に戻れたのに戻っても無意味とか言って擁護してたキチガイども死滅した？ >>195
除雪車出してるのは地元の土建屋
お願いしてる側の行政はもうやらないって言われるとどうしようもなくなるので問題を指摘出来ない
そこで運転士は頑張ったという謎の美談 >>179
今回の人災における、核心部分だからなあ。
報道規制が入ったのかも。
新自由主義への警告だからなあ。
安全を真っ先に犠牲にして、儲ける企業スタイルが
今は主流だからね。かなり危険な兆候。
>>193
メンテナンス費用をケチってるんだよ。気付こうよ。
ムチャクチャなんだよ。 雪国の奴らは大変だな
台風でもそんな15時間も足止めなんて食らわんぞ >>179
除雪の訓練も準備もしてないのか。
降雪を災害だと理解していなくて、しかも人身に被害が出て他人から言われないと災害だと認識できない。
こいつら人間やめたんだな。 >>192
周りに店とかあれば
朝まで待つことができるけど
田舎は何もないからなあ
夜中開いてるのは駅くらいしかないでしょ >>203
もう運転士は頑張ってた美談に路線変更してるから 運転士頑張ったと15時間監禁は切り離して考えないと
情にほだされては正しい判断ができない 暗号 である
Ｊ＝日本。
Ｒ＝アル＝中国（大日本帝国。スター・ウォーズの帝国。木星→死の星（デッドスター））
死ｅｅｅｅｅｅｅａａａａ留ＵＵ死ｅｅ祖ＯＯＵｅｅ通ＵＵ世ｅｅ祖ＯＯＵ田ａａ地ｅｅＯＯＵＵＵ死ｅｅｅ世ＯＯＵＵＵ
日本であるａサハラ砂漠しかない世界のまんま
魔ａａ田ａａｅ８ａａ死ｅｅ霊ｅｅ留ＵＵ
日本であるａサハラ砂漠しかない世界のまんま
ＵＵ祖ＯＯＵ故ＯＯＵＵＵ毛ｅｅｅｅ祖ＯＯＵｅ苦ＵＵ納ＯＯＵ８ａａ祖ＯＯＵ田ａａｅ祖ＯＯＵ＝ａａ矢ａａ魔ａａ理ｅｅ田ａａｅ通ＵＵ田ａａ
日本であるａサハラ砂漠しかない世界のまんま
死ｅｅｅｅｅｅｅａａａａ留ＵＵ火ｅｅ力ａａｅ死ｅｅ＝ｅｅｅｅ力ａａｅ田ａａ死ｅｅ死ｅｅ矢ａａ力ａａｅ死ｅｅ矢ａａ砂ａａｅｅｅ
ＵＵ祖ＯＯＵ帰ｅｅ融ＵＵＵＵ＝巣ＵＵ留ＵＵ塀ｅｅｅ帰ｅｅ田ａａｅ通ＵＵ田ａａ
何がなんでも続けたいby松坂大輔ｗ
そっちはそっち。南無阿弥陀仏。
他所には無関係。 >>202
そりゃ上手く編集して作ってるからな
しょっちゅう鉄道事故起こしてるアメリカがまともなはずもなかろうと >>204
土建屋さんが出てきているなら自治体から要請が有ったね。 こういう頭の悪さ 元お役所的だな
お年寄りや体調の悪い人から
タクシーで駅に戻すとか
逆に元気な人は駅に歩かせるとか
思い付かないのか
優先順位をつけられず
非常事態に1か0の極端な
対応しか出来ないんだな >>201
あれは社内に留まるように指示した関係者を死刑にすべきだったな これから雪が降ったらさっさと運休する言質取りみたいになってるけど、
問題はすぐに運休としなかったことじゃなくて
最初に駅から300メートル進んだところでこれ以上進めないと停車したときに
駅に引き返して列車を駅に停車した状態にした上で運行継続の活動や判断をしないから
列車に１５時間も乗客を閉じ込める結果になった点だろ？ >>198
いやーしてたと思うよ一応商売道具だし
この時期は毎日とまではいかないが頻繁に使うだろうから
電源入れたらハイさよなら〜だったんかなぁ
こういうのってここぞって時におきるのよね >>203
戻っても無意味だろ
戻って何ができたんだ？ バックしなくても雪掻き分けて来たんだから後方車両から歩かせれば余裕だろ 救急隊が到着できるんだから、やろうと思えばそら乗客ピストン輸送できるよなあ >>189
海外の早いのはラッセル機関車が貨車50両くらい引っ張って
1mの積雪なんか吹き飛ばして通常速度で運行してるな
見た感じ70kmhくらいで走ってるな >>204
新潟は線路を走る除雪車も委託してるの？ そもそも運転士に除雪させるのがアウト。
美談じゃなくて醜聞だろ。
雪で立ち往生した時点で事故発生なんだから乗客乗員の安全確保が最優先だろ。 >>84
マニュアルがあっても、できるわけないと無視するってのが、
日本の製造業であったな >>222
いやそこは下請け会社でしょ
道路の除雪と混同してるのでは
まぁ、下請けも土建屋と言えば土建屋かね >>221
もうそれ聞き飽きたわ。
最初から動かないと解っていたら誰も文句言いません。 運が良い事など続かないからそう遠くないうちにまたJRで大量に人が死傷するだろうさ
でも反省した振りで抜本的対策などされないだろう
福地山で106人を殺したJR西もこの前の新幹線でそうだったからな >>210
世論誘導したところで、明日あたり社長呼び出されて叱責&改善命令不可避じゃないのかね >>223
広めの道路があって迎えもたくさん来てた。
迎えが来なくてもタクシーをJRが用意すれば良かった。 >>226
あー言うの見るとすごいなって思うわ
ラッセルは勢いもいるし 人が死んでから責めろよ。
全員生還してもうだうだ言われても、考え方が甘いとしか言い様が無い。
JRのシステムに問題が無いとは言わないがな。 >>231
どうかな
帰れない人が駅にあふれかえって
ＪＲの職員に詰め寄る姿が思い浮かぶ >>218
そう。
指令に連絡して後続を止めて、
歩くような速度でバックさせれば良かった。
バックするには、運転主任の誘導とか法的な問題もあるけど、
緊急避難という行為でもあるから、
バックは悪いことじゃ無いんだ。 >>237
倒れたのが何人かいたが？
傷害事件の線もあるけど？ >>226
だよなあ。
雪国の本場であの程度の雪で、15時間監禁とか。
寂しい限り。
ちゃんと改善しようよと提案したら、
ネットではJrは正しいという擁護派だらけで
改善提案者をチョンだのパヨクだの言いだす始末。
先は暗そうだ。厳しいね。 >>231
国鉄はなこれぐらいの雪じゃ運休しないんだよ
って詰め寄られるにカシオミニ
雪だけじゃないけど天気悪いのにみんな出かけ杉
見通しの甘さは日本人特有かねぇ マスゴミは、夜中に余裕でたどり着いていましたから？
ばかは何やってたの？ >>235
タクシーは無理な話だし
駅でも除雪されてなきゃ同じだろ 運転士が雪かきもおかしいよな 動力車操縦者運転免許を持ってる唯一の人間がケガでもしたら
それこそ電車を動かせないぞ >>239
帰れない人は家族に車で迎えに来てもらうなり自分で手段を考えるでしょ。
そういうところに住んでるんだから。 >>239
同じ日に運休多数だったらしいけど、職員につめよって騒ぎになった駅があったの？ 海外の報道ないかね
笑いものになってる気がするんだが 俺死刑には反対だけど今回のJR関係責任者は極刑やむなしだわ 15時間閉じ込められた厳然とした事実があるにも関わらず「バックは異例なんだぞ！」と息巻いてる鉄道バカってなんなんだろうな
物事の優先順位が判断できないのかな とっととぶっ倒れて救急搬送されるのが
15時間監禁から逃れる唯一の方法ってのがね
乗客はなんか悪いことしたのかよ >>243
単なる町外れの無人駅で、車で乗り付けられる程度の接続道路もあるし、要救護者を収容できる程度の事務室もあるし。 >>250
タクシーは可能だが時間がかかるからしなかったと最初の方の報道であった >>255
そう簡単に死刑とか殺すとか言うなよ
君が死ぬ時に誰も悲しんでくれないよ >>250
JRがタクシーで水とカロリーメイト運んでますが >>259
時間がかかるって15時間よりはかからんだよ
要は金目 電車は簡単にバックできねーんだよ、例外中の例外なんだよって言うやついるけど
今回のケースこそ例外中の例外を発動すべきなんじゃない？
閉塞？ATS？
運転指令は当該車が後退できるよう後続車に接近禁止や運休を指示して、
安全確認したあと、保線員同行して最徐行で最寄駅までバックすれば数時間で解決してたはず 主力となる40歳前後が極端にいないから
現場と指令のコミュに世代差の隔たりが出てきているんだろ >>253
別の話で申し訳ないが山梨大雪の時は見りゃわかるのに
甲府駅のみどりの窓口全部に怒鳴り込んでる親父がいたって聞いたはｗ 次からは具合が悪くなったと言って振る舞うのが最速の脱出法だな
それなら優先して列車から出してくれるから
JRがまともに対応しないのだから大げさに言っても問題は無い >>244
擁護派はJR関係者だというレッテルを貼られてるのがこのスレの流れなんだが？ 変な所に止まっているのと
無人駅に止まっているの
どっちが対応しやすいでしょうか
って言っても分からないのだろうなぁ 運転士さんが雪かきして客は絶賛して
皆、いい思い出になってよろしかったわね >>179
マジ？情報ありがとう
JR東日本は5ちゃんねる鉄道板で世論誘導や撮り鉄叩きに精を出しているから
本来の仕事がおざなり >>251
日本ではラッセル車を買うお金を節約するために、運転士がスコップで除雪しているって海外に報道するのがいいな。
国連人権委員会から調査に来るかも。 >>232みたいなブサヨは本当に人を殺したくてしょうがないみたいだな >>263
オーバーランの時はサクサクバックしてますが 雪降っても学校や会社が休みにならないってのがそもそもおかしいのかもしれぬ
雪なんて災害だからね >>267
病気の勉強しておこう
定期的に薬飲まないと死ぬ病気
具合が悪いと言えばいい >>268
菅官房長官がJrを批判した発言スレは、Jr擁護一色だった。
あれは異常だった。
今のネットは、工作の手に簡単に落ちる。
いくらなんでもあれは落ちぶれすぎだ。 >>267
9ElFSxJ40
在日クレーマーは半島へ強制送還で >>252
全部の人が向かいには来れないだろうしな
そういう所に住んでる人にとっても異常事態
大勢の人が寒い駅の構内で震えながら
駅員に早く電車を出せ！と詰めよる姿が思い浮かぶ 現場が念のためと思って何事もなければ日勤教育だろ
どうせならいけいけごーごーだわな そもそも無人駅に降りても遭難するというなら、その無人駅は冬季閉鎖しろよ。
安全の確保もできない無人駅を営業し続けるとかどんだけキチガイだよ。 今の日本人って甘過ぎ…
15時間の軟禁で不満タラタラ…
一度、中華人民共和国の市政下に入れば良いんじゃねw >>266
山梨民は民度低いからなぁ、
親父の出身地だからよく分かる。 >>263
オーバーランしたらバックしまくりだろうが。
ウソばっかり言うなよ。 >>282
なんで無人駅に戻ったら電車から追い出す設定なんだよw
ホント分かんないはコイツらの頭の中w >>279
JR総連が朴槿恵退陣運動に参加する団体様だから、動きがまんま左翼の擁護と同じ展開で笑った
定時にピタっと書き込みが減るんだよね >>263
バックして踏切通過すると以降踏切が鳴りっぱなしになるというだけの不都合。
そんなもん警察に連絡した上で、踏切壊れたから通らないでくださいって立て看板立てときゃいいだけなんだがね。 >>280
JR批判した人は、チョンだのパヨクだのと言われて
罵倒されまくりなんですが。
左翼労組がこんな書き込みしてるんですか？
いい加減なことばかり言ってるね。 タクシー使っても全員は運べないって言ってたけど
子ども高齢者病人を優先して運ぶだけでもいいやんけ
車内の人も減るわけだし
石頭め >>268
擁護派はJR関係者。
撮り鉄を事故の常習犯扱いしている日常。
擁護派の発言に内部の者でしか分からない
事情をゲロしている。
一般の感覚と乖離している、支配洗脳出来る節がある言動 >>1
コスト削減の為に除雪車を廃車にして、しょぼいモーターカーに雪かき器具付けたやつにしたよな？
しかも線路閉鎖(営業列車の運行止める)手続きしないと運転できない代物だろ？
どこぞのコストカッター（）な自動車会社みたいなマネしてんじゃねーよ >>290
横からだが、>>263はバックに賛成なんじゃ？ >>290
オーバーランでも踏切またいでいるとかになるとバックさせずそのまま発車させる
速攻バックできるのは信号またいでない踏切またいでいないときだけ JRの職員って未だに革マルとか頭真っ赤っかの人たちなんだもんなあ
動労総連合・新潟を結成してよかった！― 国鉄新潟動力車労働組合の座談会 - Gekkan
http://www.k-center.org/blog2/g-kiji/2015/10/g03070208.html 冬はドローンやライブカメラで線路の雪をチェックしたらどうよ ここで擁護してる馬鹿がガチの職員だったとしたら冗談抜きで人の命預かる事業者としてヤバいとは思う ANAなんて1時間の遅延で現金5000円くれたぞ。
今回なら三万もらわないと気が済まない。 無人駅といっても跨線橋があるから反対側のホームに救援用のラッセル車と列車を派遣することだってできた。
とにかく駅信号所以外の場所で止まって動けなくなることそれ自体が災害だと認識しろよ。 >>300
でも割と簡単にバックしてるよ。ハンドルをちょいとひねるだけ。
現実の話。
そうしないと営業できないよ。
話がおかしいじゃんか。 出来ることはたくさんあったけどしたくないからしませんでしただからな >>296
タクシーはめったにない特需で張り切って来るはずなのにな 疑問なのは初動でなんであんなJR擁護が不自然にネット上で沸いたのか？
ここがはっきりしないとなんだか気色悪い >>301
なるほど。
それで前の駅に戻れず、15時間監禁されたのか。
って、納得できるわけないじゃんかｗ >>296
車内の人間が少しでも減っていば座れる人の割合も増えるしトイレも利用しやすくなる
それなのにしなかったのだから非常に悪質 >>306
航空機は遅延の常習だからな
それなりに対応してるんだろう
て、結局重要なのはカネか？おまえにとって JRの理念知ってるか？
究極の安全デンデンｗｗｗｗ きっとトラブルの程度を見積もれなかったんだよ
まさか15時間もかかるとは思わなかったんだろう
「すぐに何とかなる」「自分達だけで何とかなる」と思っちゃったの
それで対応がズルズル遅れた
雪かきしながら「あれ？大変だな」とか思っただろう >>313
ヤフコメやTwitterも反吐が出る程の擁護と絶賛の嵐だったよな。
あまりの気持ち悪さに吐き気がして途中で読むのやめたわ。 >>313
官房長官をボロカスに叩いて、
JR批判する奴はチョンぱよくだからな。
見境がなかった。
普通に考えて、業者に工作依頼したんだろうな。
安全ケチった金で、きっとネット工作してるんだろう。
最悪だわ。 >>310
自分も、すぐにバックすべきだったと思う派だし、
バックに否定しとらんよ。 結局、バックが出来なかったそれだけで
・15時間も乗客を列車に閉じ込め
・全国に醜態をテレビ中継
・官房長官から怒られる
・国土交通省へ報告書提出
・支社長が記者会見して謝罪
色々、問題を起こしてるんだよな 「運休にすべきだった」は問題隠し。問題はそこじゃない。
ダメな組織はとことんダメだな。 >>319
人力で除雪して次の駅まで行けると思ったんだろうか・・・ >>316
今となっては、保障していただきたいね。
乗客の立場なら。 判断よりフォロー失敗の問題だろ
判断の成否は確率の問題だからいつでも起こり得る、間違えたあとのフォローを考えろよって話
楽だからって一人に押し付けてすませるなよ >>296
それやりたいだろうけど
「なんで、俺は降ろさねぇんだ。ＪＲは客を差別するのか、いいよな国鉄気分で」
「俺を降ろさせろよ。まったく民営化してダメダメだなＪＲは」
となるのを恐れるのが目に浮かぶ
お客様は神様ですから >>321
いや、俺もあの違和感が物凄くてね
ジャップは印象操作されやすくてダメだなぁ〜と思ってたらやっぱまともな人多くて安心した コスパ優先で除雪車なくしたのになんで運休に判断ができなかったのかわからない
水や食料品の配付も遅すぎるし日本人が我慢強いからって舐めた対応してんじゃないよ >>313
別におかしくないだろ
情報が錯綜してたんだから
アンチJRは本当に会社が社員にネット工作させてると考えてるのか。頭に蛆が湧いとるな >>313
>>302
行政指導されそうだからJR労組が反発してるのでは
左翼の巣窟だし >>312
迎えの車やマスコミ殺到で、とてもじゃないけど走れないと思ったら
さっさと仕事切り上げて帰るよ。
FRのコンフォートじゃスタック怖いしね。
歩合制だから、その辺は個人の裁量。
マスコミ借り上げとかだと、喜んで行く奴も居るけど 運休しなかった事とトラブル後の対処の二つの問題があってJR東はそのどちらも駄目だった >>313
知事がパヨクだからお仲間総動員したんじゃないの
あの人たちって声だけはデカイから >>321
何にも増してカネが重要
まるで朝鮮人か中国人みたいな日本人だな >>335
Jr批判派に、さんざんパヨちんだのチョンレッテルはって、
今さらそれはないだろ。 欲しがりません勝つまではとかすぐ根性論・精神論を持ち出す日本人気質が背景にあるな
戦争に勝つには物量が無いと駄目だ 大量の人員を投入すれば50センチの雪くらいすぐ片付いた 無人駅にはちゃんとトイレもあるし、自販機もあるし、住民管理の事務室もあるし、ホームには雪を避けられる屋根もあるし、反対側のホームに行ける跨線橋もある。
災害から脱出するには300mバックしかない。無人駅でさらに救援を待つか、手段のある乗客には自主的に退去してもらうほかない。 そもそも国鉄は独立採算制であり、要するに税金で運営されていたわけではない 除雪車廃止したことに対して怒ってるのは
サヨク系の書き込みが多いじゃんか。
除雪車の資格者も、金儲け主義でリストラされているわけだろ？
この件は左派の方がまとも。 >>311
それだな。
色々手を尽くす事は出来たが、費用が掛かるし、
信用度は落ちるが、かと言って利用者がいなくなる心配も無い。
現実としては、交通機関を使わない訳には行かないから。
なんだか発電事業と似ている構造。 わざわざ教えてるのに弁護士入れないと響かないんだろうな知らんけど 自称音楽家の謎の援護とか頑張れコールやあの辺に産経とかまで乗せられちゃってるじゃん？
なかなか大規模な世論誘導だよね >>341
なすりつけのレッテル貼りはパヨクの十八番じゃん
JR労組が真っ赤なのは今さらだよ >>349
駅構内売店から締め出しは効くだろうからねぇ >>346
できるだけ運休させずに送り届けることを優先したんだろ
雪の日でいつもより多い乗客が乗ってるんだから >>345
道路の話になるが札幌市も昨シーズンコストカットで除雪車をかなり廃車して大雪に何もできてないんだよな
今はどこも積雪がハンパなくなってるのに除雪車は廃止しまくってる うち思うんだけど
全国に醜態をテレビ中継させてまでも
この運転手さん、テレビに出たかったのよ
自己顕示欲が強かったんじゃないかしら？ 問題が起きたら現場の人間に精神論で押し付ければ解決
拒否でもされようものなら努力不足、やる気が足りないと糾弾すればいい
これが日本の企業文化 >>356
言っては何だが
それも批判派にも当てはまるような・・・ ネットのない時代なら
ここまで叩かれなかっただろうけど
列車内の様子がリアルタイムで送られちゃったからな
うつむいて疲弊した立ちんぼの乗客
拷問だわよ >>357
それを結果論という
結果論で振り返りを行っても何も改善はされない
プロセスの妥当性を見直さないと >>350
民主ガー、官僚ガー、財務省ガー。ぱよちんガー、チョンがー、
それで責任転嫁がどうしたって？ >>354
雪かきパフォーマンスは会社の指示だからしょうがない
「報道陣も手伝えよ」ぐらいのことを言って楽しませるべきだったが >>357
だね。
やってみたけど駄目でした、は
仕事として最悪。
出来ない、完遂させられないなら最初からやらないのが一番。
つまり運休するべきだった。 >>353
言いたくないけど、この国、貧しくなって来てるよなあ。
安全対策を真っ先にリストラして
金儲けの対象にしてる所が、やばすぎる。 >>360
プロセスがどうであれ現実社会じゃ結果が伴わないと零点だからね >>356
まあそうだな、こういうことで労組を叩く文化 >>352
かといって人力除雪で次の駅目指すなんて現実的じゃないし
とっとと見切りつけて引き返すべきだったと思うけどね 上からの指示も何も、この運ちゃんが行けると思って走り出したのがそもそも間違いだったんじゃ？(笑) >>347
昔の国鉄のストに対する国民の暴動後の様に職員が怯えてストができくなったというのもあるから
そういう状態でも改善はさせられる >>364
昔はないカネ使ってただけなんだけどね
普通のコストでできる安全なんてこんなもんだということだ
事故った後の対応、１５時間監禁のほうを責めるべき >>368
防雪林も防雪柵もないようなところだから雪がそこまで降るとは予測されない地域なのだろう
雪かいて前に動き出せば何とかなると思ってしまうんだろうな 現場押し付け主義をなくすためにも労組がもっと力をもたないと >>367
労組も国鉄時代にメチャクチャ横暴やりすぎて、
世間に嫌われた、その反動が今来てる。
今は民営派が強くなりすぎて
安全面やメンテを積極リストラやり初めて
やばい兆候がでてくるようになった。
極端から極端に振れてしまうのが日本の弱点。 >>364
除雪みたいな季節ものは1年の3分の1も稼働しないからね
だからと言ってコストカットでなくすのは酷すぎる 普通電車の先頭部分に簡易除雪ユニットみたいな機構を装着して
ある程度の雪なら大丈夫なようにするとかにすればいいだろ
開発もしないのは鉄道会社の怠慢だと思うけどな。
https://i.imgur.com/rPcHhvI.jpg 新幹線亀裂問題もそうだけど国交相ちょっとJRには甘い気がする
航空機なら対空性改善命令もの 自分が批判を受けようと最善手を選ぶのが本来の経営者の仕事だよ
今回のはどう考えても最善手ではなかったから責任問題
上手く行ったらラッキーで客と現場にリスク丸投げしてんじゃねーぞ >>368
「現実的じゃない」なんて運転したこともない素人が何をドヤ顔で言ってるんだか
なんでプロの運転手や司令よりも正しい判断ができるって思ってるんだろうね >>375
季節運用になるから
夏季は工事に使用できるモーターカーをメインに据えてるわな
モーターカーっても非力じゃないんだがなぁ >>370
国電暴動は、ストの後だったのか。
しかしだ、国鉄職員は公務員だよね？
それがストとは、すごい時代だったんだな。 >>53
>>38
だからこそ「運行指令が」バックの指示出してりゃ良かったんじゃね？っては思うよ。今回の教訓を生かして次からはね。 戦線から遠退くと楽観主義が現実に取って代る。
そして最高意志決定の場では、現実なるものはしばしば存在しない。
戦争に負けている時は特にそうだ
まさにＪＲの負け戦ってことか >>384
そんだけ３Ｋ職場でもあった
足無くす命無くすのはよくあることだったみたい もう無理そうって連絡すべきところを、走り出したら止まっちゃったから、なんとか自分で掘り出して進もうとしたんじゃない？(笑) >>382
プロ（）の仕事が人力除雪に10時間とかだったら、もうそれ違うプロだから >>384
国鉄職員は団体職員だよ
今の独立行政法人職員と同等 そもそもコンティンジェンシープランは策定されていなかったのかね？ >>380
指令員はその土地の運転士車掌あがりが多いのでは >>384
国電暴動って赤羽だか何処かで暴徒化した客に電車が火をつけられたやつだっけ？ >>378
航空だと事故1発で乗員乗客全員死亡が普通にあるし基準が国際的に厳格に決められてるからね
鉄道はその点かなりいい加減
アメリカでも事情は同じでNTSBは航空機事故はかなり厳しく精査して勧告もするが
鉄道事故だと調査を軽くするだけ 大人しく待ってたってことが驚きだわ
日本人はもうダメだな >>384
順法闘争ってやつだな
やり過ぎて流石に客がブチ切れてそれが民営化の原因の一つになったとも言われている てか乗客のお父さんに鳥羽一郎さんが居たんだがみんなスルーしやがって
お前ら真面目過ぎなんだよ(´・ω・`) 運行継続の判断は誤り、
ではない。
何が誤りか。
、
「みんなで、
４００人ぐらいで、
キャンプファイヤーで、とか、
雪だるまを作ったり、とか、
かまくらを作って、そのかまくらでお餅を食べる、とか
ソリ―とか、
スキーとか、
、
」
楽しまなかったことが、
謝りなのだ。 >>393
頑張りが足らない！って社風なんじゃね
運転手の判断で運休になったとして査定に大幅に響くとか日勤教育送りとかありそう
そうでもなきゃ早めに運休判断してたはず >>397
実際そうなんだろね
新幹線なんて航空機の離発着速度で運行してるのに車内は耐衝撃素材じゃないしシートベルトも付いてないし… 国鉄つぶれたのは労組のせいじゃなく採算度返しで債務保証してた国の責任だけどね いやいや無理矢理飛び出してって何人か死ぬくらいの事件の方が元気があっていい
これじゃキムチに乗っ取られるわ ＪＲ東日本「川口春奈さん、是非もう一度・・・」
「絶対、嫌っ！！！」 とりあえず監禁した人たちにお詫びとして10万円ずつ配れ
総務部長と運輸部長の退職金は無しということで >>1
Wizardryの鉄則。まだ行けるはもう危険 >>413
この事件で在日持ち出しても誰も共感しないし意味ないと思うよ >>409
その国鉄がなんだかんだ言って民営化されたのは
国鉄職員の横暴に国民が嫌気をさしていたからなんだけどね
だから選挙でも民営化を進める自民党が選挙で圧勝 運行管理者、経営幹部は実際に１５時間列車に閉じ込められてみないと
客の痛みがわかんないじゃないの >>415
新潟人の民度が問われるな
俺も乗ってたと１０００人が殺到するとか >>420
良かったじゃないか
今のＪＲがあるのは国民の皆様のおかげなのだｂ 今まで途中で止まって、雪掻きして、そのまま普通に走り続ける成功体験があったのですか？ >>415
カネカネカネ
卑しい根性してるね、最近の日本人は
いつからこんな乞食みたいな国になった？
慰安婦でたかってる韓国をバカにできないぞ >>424
そう、似ている。
現場に対して指令が、少し頑張ってみて下さい的な指示を出したんだろう。
台車の時は、ある意味台車に頑張らせて
少し様子を見てくれと。 >>427
それを言ったら賠償請求訴訟もできない国になるけどな >>420
新潟で一番強かったのは鉄労だ
いい加減全く関係無いストとかはやめてくれないか まあ田舎路線もかわいそうでね、民営化のときに基金で補填するという国の約束だった 乗客はこの経験で得られた人間の本質に感動したと言っているな
それに気づいた事でこの件は悪いものではなかったそうだ この国は超重大な事が起きたら
インフラ勢に足元絶対すくわれそうだな
自分の身は自分で守ろう
内部に敵が多すぎw >>427
民営化せずにあのままない袖を振っていたら鉄道そのものがなくなってたよ >>434
今度は水道民営化だからな
水が出ないとか、腐ってるとか、しょっちゅうおこるかもな >>433
まだ、そんな事言える余裕があったんだな >>434
人民解放軍が進軍してきてもソッコーで乗っ取られてゲームオーバーというのが目に浮かぶわ 問題は欠航にすべきだったかではなく
走れなくなってからのJRの対応は間違っていたのではないかってことでしょ
現場の人間に権限を移譲して、早急に対応すればよかったのに上層部にお伺いを立て続けた。
現実的な対応として、地元のタクシー会社とかバス会社に問い合わせたらよかったはずだし
地理的なことはわからないけど、走って1分、300メートルの場所なら
駅まで歩くという選択肢の方が、車内に15時間も監禁されるよりマシだったかもしれない >>426
大体はそっち
雪抱えて駅間で亀の子になるってあまりない >>437
ローカル線に乗るのは下級国民だからとりあえずどうでもいい、という判断もあった >>433
車内に監禁中にヤバい気体状のガスの散布により洗脳でもされたのか >>441
良かったじゃないか、君の祖国の軍隊が日本を“解放”しに来るんだし >>433
うわっ、そいつら頭オカシイ。
そういうのは、ごく一部の乗客であって欲しい。
結局、ラッセル車が到着して動けるようになったんだから、
運転手の雪かきはパフォーマンスでしかない。
間違った方向の努力の賞賛は、
戦時中の特攻と同じ精神。 これが韓国だったら
乗客を置いて車掌が真っ先に逃げるパターンですよね、分かります。 救われたのは運転士さんの対応だね
テレビで様子を伝えてたけど
運転士さんの丁寧で懸命な対応のおかげで
その場がパニックにならずに乗客同士が
助け合ったりする雰囲気だった様子
もちろん乗客の人も良かったんだろうね
わぁわぁゴネたりヒステリックに騒ぎ出す人が
居なかったんだろうね 乗客まで責めてる奴はどうしたの？
叫んで暴れて文句言って雪の中散り散りになれば良かったのか この間の亀裂新幹線もまだ走れるでやらかしたからな。JRも大概やで >>453
国鉄車掌の手記を見ると
ここまでくると運命共同体で仲間意識が芽生えるとか >>454
最後まで残った客は半数いた
つまりその方が安全だった >>451
列車の足回りの除雪はどっちにしろ手作業だろ >>454
１５時間は最悪のパターンなだけで
大雪なら一時間〜二時間の遅延は当たり前なんだよね
軽く運休される方が日常生活に負担が掛かる 運休にしたらしたで
「この程度なら走れたのに」
「電車が動かなかったせいで大事な用事に遅れた」
「こんな雪で走れなくなるなら最初から鉄道なんて作るな」
って苦情が来るのは火を見るより明らか >>456
そうだよつり革にぶら下がって
10時間以上
中には交代した人も居たようだけど
気の弱い人はずっとかもね? 結果的に電気は常に通ってたから良かったけど
もし乗客を乗せたまま断線を含めて停電になってたら大惨事だったよこれは
車内にいれば安全とかいう話じゃない 除雪車を廃止したのが一番の判断の誤りだろ
金が無くて除雪車を廃止したなら、まだわかるけど
ＪＲ東の年間純利益は３０００億円もあるわけだから
余裕で除雪車を購入 維持できるはずなんだよ >>443
走ってる電車が止まってしまうほどの雪が、この先延々と線路に降り積もってるのにちょっとばかり雪掻いて行けるとは信じがたい >>470
スタックして空転なら手作業でも脱出可能だ 近くに停電していたエリアがあり、
電力会社がそこだけは停電しないよう
頑張った書き込みもあった 事態の深刻さを理解した9時44分から除雪装置出すまで延々何してたんだろうな >>321
ヤフコメやTwitterを主に使うスマホ層が
扇動されやすい軽い頭の持ち主ってことじゃね？ 運休にしたら運休にしたで批判殺到したんだろうな
どうせ何やっても批判される >>433
この経験で見えたのはJRの途轍も無い野放図な運営だな >>476
すぐにエンジン故障、
更に周りの雪で到着が遅れた。 今回の件で地方のJRの運休判断が厳しくなるだろうね
で、延いては本数の削減、廃線の口実になっていくだろう
JRは赤字路線切りたくて切りたくてたまらないからな 雪が珍しい地域じゃねえのに想定外とか
自分達は馬鹿です、と告白してるようなもんだな
外部の危機管理専門家に頼め
お前らじゃ駄目だ
同じ事また繰り返すだろう >>442
そして
文句や苦情を言うなら
動かさない、面倒くさ
これと同義 お金が大事なのは営利企業なら当たり前。
回すべきところに回さない企業は叩かれる。 >>461
そりゃ、ラッセル車が到着してからだろ？
それ以前の、前進出来ない状態で手作業しても無駄、という意味。 >>444
> >>437
> ローカル線に乗るのは下級国民だからとりあえずどうでもいい、という判断もあった 信越線や上越線は電車の本数や車両数やダイヤからみると
完全に馬鹿にしているんだよね
地元民も信越線や上越線ＪＲから取り戻す運動をしたらどうだ >>480
それは分かるんだけども
修理終わるの延々待ってるだけで
復旧の目処もたたないのに
それ以外何もしないって逆にすごくない？ >>466
乗客の安否や人権よりも
金に重きを置く会社の企業スタンスが露呈したよね 田んぼの真ん中といっても周りに民家が映ってたぞ。救助に行けた場所なんじゃないか？
朝になって高校生の親が電車のそばまで来て「うちの子を降ろして！」と言ってたし。
人が近づくことは可能な場所には間違いないんだろ？
何にも知らん素人考えでは、夜と言っても緊急なんだから、照明をたくさん持ってきて
（夜間の道路工事用の移動可能なデカイ照明みたいなやつあるよね）
周りを照らして雪かきして道作って、さっさと降ろしてあげたらいいのにと思う。
そしてバスを用意してすぐに移動してさせてあげればいいのにと思う。
それと、もっと救急とかヘリとか公的なとこに援助頼んだらよかったのに。 >>387
腕一本無くなって良かったなw
の世界、死なないだけマシという意味
殉職事故も多かった
あれだけ労働運動が激しかった遠因、下々の者には危険極まり無い仕事をさせて、幹部はのほほんと高給貰ってるから
まぁ、クソ国労が無くなって労働運動も無くなってみんなブラックwww >>482
地域トータルでのリスクを考えたら、
電車がむやみに運休して、バスや車を使うようになって、
交通事故が起きる確率のほうがずっと高いよ これだけ醜態晒して官房長官からも叱られ
どうオチをつけるのかな、東日本は。 1民間企業がしたことなんだから嫌なら乗らなきゃいいじゃん そもそも各駅停車は一時間に一本しかない上、ランダムダイヤ過ぎないか？不便で分かりにくいし、やる気を感じない罠。サッサと全廃すれば良いのに。 >>498
アホ 公共交通の維持責任を放棄している
１民間企業が嫌々に鉄道業をしているのが問題なんだよ >>459
> ほんと日本人って進歩がないな
強行軍で勝ったマレーシア進行
負けたミッドウェイ
現代兵器戦では負ける くどいなぁ
そういう事もあるだろう
運行責任者や運転士も判断ミスはあり得る
脱線したわけでも、けが人が出たわけでもない
アホな官房長官まで騒いでいたが
ちょっと騒ぎ過ぎでしょ、雪国なんだから多めに見るべき事故 >>489
この区間は普通が一時間に一本にしらゆきと新井快速がある所
この車両は４両だが後続は６両 >>499
降雪臨時ダイヤで15分おきぐらいにしたらよかったwww
除雪車出さなくても常時走ってれば積もらない ここで対案出してるやつを採用して
権限やって改革しないと。
東日本に自助作用期待しても無理だろ。 ロンドンの地下鉄なんか遅延・運休当たり前のクソだけど、かと言ってジャップも自画自賛できるほどではないな >>493
言うだけなら簡単ですね
そんなこと言えるのは本当に素人だけ >>503
わかった、わかった。
では同じことを救急搬送された人にも言える？ >>503
山手線だったら慣れてないから仕方がないけどね
雪国だからこそ、、あれれなんだよ >>503
お前が言ってるのは「死人が出なかったので結果オーライじゃん」
お前、世の中に出てくんな。お前みたいなのは、必ず他人に迷惑をかける。しかも、迷惑かけた上で、必ず開き直るｗ どうして300メートル歩いて駅に戻らなかったんだろ、15時間も閉じ込められて頭オカシイ
電車から降りたら二度と電車が無いという恐怖か？ >>463
車で普通に迎えに来れる程度なんで
遅延でも×
運休は××
今回の事態に至っては切腹 >>508
ほんとこれ
「この大雪だけど、発車できるよね！」
「雪に突っ込んで立ち往生しちゃったけど、一人で雪かきすれば発車できるよね！！」
まさにど素人の発想 >>499
しらゆきと快速と貨物があるから仕方が無い >>503
それは違うだろう
結果的には事なきを得たんだろうけど
人命を預かる仕事なんだ
判断ミスは重大だよ 最終立ち往生地点は駅から1200mくらいの所。
300mは駅出て最初に止まった所。 >>509
死んでなければ普通にいえるだろ
ていうか電車から降ろされた後に救命士の手を振り払って
自分でスタスタ歩いてった女性客もいたよね 運転手が判断で進退決める分けねーだろ
監禁罪でいいわ。
運行管理者がマジで糞、立ち往生と同じ時間を社の玄関前で立っとけ >>490
JR東日本という会社の体質なんだろうけど、事故が起きて対処を始めると
その対処が全て上手く行く前提を想定して動き出す。
で、その上手く行く前提がダメだと次の案を出すがそれもまた上手く行く前提で
しかもかかる時間は最短を想定
更にそれ上手く行かなかったらまた次の作業は最短で行えることを想定
・・・とまあ、全てに余裕がないし上手く行く事ばかりで考えるから
ちょっとどこかが躓くと全てが転んでしまうどうしようもない面が強い >>515
普段やってることと同じことを知らない方が素人 雪国だから仕方なかった言ってる奴はさ、要するにここら辺が震災とかで被災しても仕方ないから死ぬしかないってことだよね とにかく地元としてはラッセル車の常備配置を
ＪＲ東日本に要求した方がいい
この程度の雪での運休をゆるすのは悪手だよ >>515
本当にそう思うわ
俺にはどのラインを超えたら運行したらだめなのかの的確な判断は無理だけどさ >>523
普段とは状況が違うことを判断できないど素人に鉄道やらせちゃだめだよね、ほんと。 >>520
ハイハイｗ
「運転士が手作業で雪掻きしたのはスバラシイ！」
「電車が運休したら交通事故が増えるぞ！」
「たいしたことないのに、騒ぎ過ぎ」
ハイハイｗ お前の言いたいことは、良くわかってるｗ だからそんなに泣くなｗ 誰も怪我人出なかったんだろ
救急車で運ばれた人がいるつったって
ただの脱水症状だろうが
もうとっくに退院してんだろ
ＪＲの対応は正しかったんだよ
神対応と言っていい
よくただの一人もけが人を出すことなく
無事に帰すことができた 運行の管理してたやつは
一人雪かきの刑と
一晩中起立の刑 >>527
それでも2ちゃんのど素人にやらせるよりはずっといいと思うよ >>525
政治家も運休させちゃえと言う方向で動いてるのがなあ
おそらく国も運休させた方がマシって考えみたいだから >>530
けが人は出なかったが病人は出したよね？ >>504
駅まで300mで立ち往生なら、
16両（全長320m）で迎えに行って連結。
貫通扉で連結部を通り、さらに
車内を乗客に歩いてもらって避難、とかなら
出来たのではないかと。
あくまで理論的な話だが。 >>532
そういうバカが、
ミンスよりまし、を連呼してたんだろうなあ。 止まってしまった時点でバックも含めて検討すべきだったね
緊急時は上より現場の判断を一番優先すべき >>503
今回の最大の問題は、『なぜ１５時間も放置した』なんだよ
運転手の判断ミスでした、ヒューマンエラーでした、現場の判断ミスでした
じゃすまない
会社としてこの状態を放置したのは、マニュアルになかったのか、状況を判断できていなかったのか
という組織としての問題
同じような非状態が起こった時会社として対応できるのかって話
今回たまたま死人や怪我人が出てないからよかったが、有事時や大災害の時は
対応できるのかってことなんだよ 運行の管理してたやつとその家族は、老若男女受験生問わず
一人雪かきの刑と
一晩中起立の刑
あとこいつ、RNlDdVQo0 も一晩中車内で立っとけ 地図見たら田んぼのあぜ道があるから徒歩誘導して8号線に出てバス輸送すれば良いよ、素人目にはそう思う >>534
だから
ただの脱水症状だろ
下手な対応をしてたら死人が出てたかもしれんからな >>536
実際、雇用面で見ると本当にミンスよりマシだったね 運休するべきだと言っている奴さー
鉄道が多めの雪で運休してバスや車が普通に走っているのって
おかしいと思わないのか >>525
利用者にとって運休は困ることかもしれんが
JRとしては無駄な予算がかかるぐらいなら運休がもっとも合理的な判断
赤字路線廃止したくてたまらないから、そのいい口実になるだけだな >>530
で、あと何時間迄なら神対応なの？
こういう奴らのしきい値知りたいわ >>541
長時間同じ姿勢を続けることで発症するエコノミー症候群って知らないの？
これ、「 死 」に至る病気なんだけど >>543
普通には走ってないよ
事故もあちこちで起きてるし渋滞しまくり 運転士は定時運行のプレッシャーが大きすぎるんじゃないのか >>547
エコノミー症候群でだれか死んだんか？
死んでないだろ 電車が動いてなかったら会社に泊まるなり居酒屋で飲むなりすればいい
学生は中学生なら家族に車で来てもらしかないけど高校生以上なら適当に泊まれよ
逆に朝、電車が動いてないなら休めよ >>540
正解は８号国道とは逆の、県道３３７号線への誘導
最初に止まった踏み切りまで行けば、ものの数分で県道に行ける。俺だったら歩くねｗ
たとえ土地勘なくても、スマホで Google map 使えば、正解が見えてくる これ、自然災害じゃないからｗ
ただの人災だからｗｗ >>550
今回はたまたま死ななかっただけだと思うよ
ちなみに、熊本地震や中越地震では震災後の避難民が多数エコノミー症候群で死亡してる
あんたは、エコノミー症候群を舐めすぎ >>551
仕方ないから、全国にマスコミが中継して、迎えの家族がそばまで来てるのに
車両から降ろすのも拒んだんですね >>522
リソースが限られている
一刻も早く運転再開したい
運転再開時刻をアナウンスしなければならない
と言う感じからじゃないかなぁ そもそも電車の運休って大事だから
ＪＲの一存で出来ないんだぞ
運休したら国交省への報告義務があって
余りに多いと改善命令が出る マスコミ：たどりついた
家族：たどりついた
ＪＲ：監禁しまーす >>553
夜中に新雪を歩くとか自殺行為
しかも通勤通学の軽装だってことわかってる？ >>558
擁護派はid真っ赤にして一部の人間だけどね >>555
震災関連死の報道の仕方おかしいよな
熊本地震の直接の死者って50人ぐらいのはずが
いつの間にか200人超えている
報道する時は全て震災関連死含む死者数
完全に被害を大きく見せようとする詐欺だよ 今回の件って、運行指令が1人で無線連絡をしながら悩んでたんじゃないかと
少なくとも、3人ぐらいが別室で地図を見ながら検討したらすぐに最適解は出てくる
他の会社だとちょっと大きな問題が起きた時は対策本部（そばの会議室）で
えらい人や現場チーフクラスが数人集まって考えて考えるものなんだが >>433
マジか
矢張り日本人は精神が素晴らしい 救急車呼んで、
スタスタ歩いて帰った女性の存在は
スルーですかい。 今後は数時間監禁されたら迷わず119でいいと思うよ
JRの中の連中もどうせID: RNlDdVQo0くらいにしか思ってないし >>538
放置したというのはあなたの思い込みでしょ。
水分や軽食の補給もしてるし
一部乗客は降ろしてもいる
対応がまずかったのは事実だが
何もしてないとか過大なバッシングして何がしたいんですか？ >>562
踏み切りから、って書いただろ？ 踏み切りは鳴りっぱなし。そこから３３７までは、脇には民家が並んでる
何の目印もない、下手すりゃ用水路に落ちるかも知れない雪原の上を歩くわけじゃない マスコミ：たどりついた
家族：たどりついた
ＪＲ：とりあえず、生きてるだけいいだろｗ
１５時間くらい立っとけや、うんこしょんべん並んどけや >>564
言っておくけど、地震で死ぬ人はそんなに多くないから
熊本地震でもエコノミー症候群で死ぬ人が多くいたから増えたの >>570
おそらく「JRの指示にしたがってください」で終わりだろ >>556
監禁って冗談かと思ったら本当に降ろしてくれないって意味？怖っ
キップを回収して降ろせば文句なしだろうに >>571
その軽食や水分の補給は停止から4時間以上経過してからだよね
エコノミー症候群の発症を考えると遅すぎるよ >>574
だからそれを含めると地震の直接被害の規模がわからないと言ってるんだよｗ
関連死が無視できない数なのは知ってるよ
それは個人の事情もあるから地震の直接の被害を示すものではない。ちゃんと分けろということ。 Aプラン 運休
―動かしたら電車止まった
Bプラン 乗客安全の確保
Bプランを今後検討して頂きたいね >>571
その補給物資が届くまでの時間知ってます？
降ろしたの救急車の乗客だけね。
迎えに来た家族への引き渡しは拒否して監禁。
家族が増えて面倒になったのか、
お前らの言う暗いうちに引き渡し開始。
朝の４時台は夜明けで明るいのかい。 >>576
JR側が判断して連絡することになる
今回それで数人は救急搬送 >>577
駅でもない線路上で客を降ろすのは規則違反だから降ろさなかった
さすがに朝4時半ごろには迎えの車が多数来て渋滞が起きるほど
乗客もイライラし始めて車掌に詰め寄ったから、車掌も根負けして降ろすのを許した。
それまでは色々言い訳しながらごまかしてたんだと >>584
ＪＲが何を判断すんの？ 医療行為やっちゃうの？ >>579
そりゃ仕方ないだろｗ
最初の数時間は無駄なあがきして
こりゃダメだ、やっと乗客のケア始めて4時間ならさほど悪くない。
もちろん良いとは言わないが大失態でもない。
あなたは放置じゃないと認めるんですか？ >>579
大垣夜行に乗った経験でもあれば4時間でエコノミー症候群ガーとか、アホかと思うけどね 日本人って妙に従順だよな、こういうとき
太平洋戦争でも玉音放送まで徹底抗戦モードで誰も軍部に逆らわない
戦後は一転して占領軍に従順になってテロも起こさない >>556
外からの車内の映像は、マスコミのカメラなんだよね？
マスコミが近付けるなら、車内から少しずつ人を降して助けるのも 暗いうちに雪原歩くのは危険と
擁護厨が言うけど、
朝の４時台に家族に引き渡し。
暗いうちに道路まで行けた現実を
いついつ見やる。 信越線は元々よく運休になるという情報を目にしたんだがw
新型車両を過信したのかな >>583
あなたは「15時間放置」は誤りだと認めますか？
それとも事実ではないことを言い続けて名誉毀損を続けますかと聞いてるんですよ？ >>575
それは言わないでしょｗ
後から「行政への支援要請はなかった」というアリバイ作れなくなるじゃん マスコミ：たどりついた 家族：たどりついた 踏切：頑張って鳴ってるぜ
ＪＲ：とりあえず、おめーら生きてるだけいいだろｗ
１５時間くらい立っとけや、うんこしょんべん並んどけや
餌くれてやったんだから、監禁我慢できるだろ、あ？ 文句たれんなよ糞が
家族来ても解放渋るかんなＩＳＩＳ真っ青だぜ >>587
救急車呼ぶかどうかの判断だろ
おそらく乗客個人が電話しても「JRの方に聞いてください」か「JRの方に代わってください」 >>591
マスコミが勝手に近づいて怪我するのは自己責任だけど、
乗客が怪我したらJRの責任になるって違いぐらいわかるだろ？ >>586
規則は人命第一に考えるべきだよね
家族が迎えに殺到してんのに客を人質にして立て籠もるのが、果たして人として正しいのかどうか >>592
そこはＪＲの失態だね
一貫性保つためにも明るくなるまで押しとどめなければならなかった
とは言え、詰め寄られてどんだけ頑張れるもんか
暗いうちに降ろして毛がなくすんでよかったねとしか 急な悪天候で電車が止まったのは仕方ないねーし、急な悪天候で別の代替車両も用意できなかった
こんなどうしようもない批判するなんて小学生かっつう 結局、この件で最適解は、車掌に気分悪くなったから救急車呼んでくださいてか呼びました。
なんだよね
さっさと逃げる算段を考えるのが一番いい人間 >>589
大垣夜行ノリました−ｗ
当時はそんな知識なかったから今思うと無茶な時代だったなぁ
結構満員で多チンボも多かったよ >>597
消防指令がそんな権限委任しちゃうんだｗ >>592
実際には、４時の遥か前から自家用車は来ていた
しかし、勝手なことすんなとばかりに、下車は禁止し、監禁継続
自家用車渋滞が出来、やむなく四時半で解放 >>8
アホの官房長官のせいだな
地元民は恨むならあのハゲを恨め あのなー
大垣行きとか言ってるカスばっかりが乗ってねーの。
ＪＫも年寄りも乗ってるんだよ。ばかかよｗ だからこの15時間てのは
あと30分で動くかもしれないの連続で15時間だから
例えば、夜7時から会議と言われて1時間くらいでおわるのかと思ったところ
飯も食わずに翌朝まで15時間て状況だから
精神的にはかなりきついはず 現場の指揮官が糞過ぎ
これ社長は天候のプロではないし、運転手も権限ない
運行指示の権限は現場の天候管理者でしょう >>590
だからアメリカは
日本人の「妙な従順さ」に気付いていて、
核を落とさないと日本は降伏せず、
本当に国民が総玉砕することを懸念した。
真面目で誠実な国民性だけど、
危ない面も持ち合わせていると気付いている。 擁護厨の発言、
・夜の暗い雪道を歩くの危険
・用水路に落ちるかも
・JRが危ないから車内に引き止めた
JRが危ないから乗客を車内に引き止めた、
言うならば、
なんで暗い夜明け前に家族に引き渡した？
矛盾しているんだよ。 >>604
列車内の状況がわからんからな状況確認できないと動かないだろう 東京圏内のＪＲはだいたい2時間を目安に
それ以上復旧にかかりそうだと線路上であっても乗客を降ろす
１５時間も通勤通学客を車内に閉じ込めたのは
ＪＲ以降どころか国鉄時代を含めて初めてじゃないのかな >>605
もちろんそうです。
ただ、15時間も放置したとか出鱈目いってバッシングしてもいいということにはならない。
あの国の連中じゃないんだからｗｗｗ
先日九州で特急がワンマン化だかの報道あったけど
非常時の対応を考えるとまずくないでしょうかね。 大垣夜行なんか最低でも水分くらいは持って乗るし
食べ物なんか自前で持ち込み放題
お酒もありでそんな状況での8時間とはわけが違う >>614
是が非でも過失を認めようとしないところが物凄く芳ばしいよね >>614
民営化の悪いところが出たな
国鉄職員ならぶん殴ってでも降ろさなかっただろうね >>616
大雪の田んぼの真ん中で、乗客を降ろすのは難しいと思ったんだろ >>615
そんなこと判断する権限があったら、
救急車のタクシーがわり利用なんて問題おきてないわｗ >>617
JR九州は不動産さえよければそれでいいから
逆に鉄道なんて廃れてしまって都市部の不動産価値が上がる方がいい 運転手は運転する人で判断する人じゃないんだよ
運行管理してた奴が糞すぎ
何言ったところで１５時間放置は事実、だって乗客からしたら動いてねーんだから >>600
午前４時半の暗がりで降ろした件に関しては、母親が実際に目の前まで迎えに来ていることで保護責任は引き継ぎがなったということで、正当化は出来ると思う 考えてみたら、明け方近くなってお迎え渋滞に痺れきらした警察に
いつになったら解消するのか、さっさと解散させる目処と手段を提示してくれと
突っ込まれた可能性もあるよね
朝になって交通量増えてくれば、周辺の渋滞で矢面に立たされるの警察なんだし 長時間乗車を分かった上で
準備して乗り込むのと、
あと少しで復旧と繰り返し、
無駄に時間を過ごさせたのを
同一視できる考えに至る思考が
理解できないな。 緊急はヘリで
そのほかもレスキュー出来るように
金掛けないとダメだな米軍なら力業だろ？ 他のJR職員が誘導灯を持って国道県道までのルートを確保すれば良いよ
頭使ったらマズイのかな？JR職員って >>622
頭大丈夫？
＞そんなこと
このそんなことって何を判断する権限と思って発言してるのお前 >>613
駅から300m最初に動けなくなった時点でバックするなり対応していればこんなことにはなってないんだよ 救急隊が駆けつけたとき、自分も便乗したいと思った奴は確実にいるだろうな
やっぱ声出さないと殺されるね バックする判断を運転手がしちゃダメなんだよ
何でそんなこともわかんねーのかな >>609
確かに、大垣夜行は、
鉄オタしか乗らんからね。 >>625
その時間より前に引き渡さない理由は？
家族はその時間よりかなり前から来てました。 なんか「海に行くべきだった」「いや山で正解だった」みたいで面白いな >>630
＞救急車呼ぶかどうかの判断
これをＪＲ職員に一任しちゃうおまえの妄想の中の消防指令かっけえなｗ >>663
やっぱり人間って要領が良いのが生き残るように出来てるんだろうねえ >>629
この用水路脇を400人を夜にかい？
一人でも落ちたらどうするの？
https://youtu.be/yazZ4gNyEb8 >>636
お前にレスってるわけじゃないから、ガヤるなら他の人間相手にヤレｗ 馬鹿の条件反射で噛みつかれるのは迷惑ｗ >>638
そりゃそうだろうな
救急車来た時にはすでに復旧して走り出したりしてたらたまらんしな >>636
かなり前って、電車の前に何時ごろから来てたの? >>644
おまえが実態に合わないとんちんかんなこと書いて突っ込まれただけだろｗ >>646
リアル池沼かよ・・・
どこに呼んでどうやって引き渡すかの問題と、
呼ぶかどうかの問題をすり替えてやがるｗ >>643
野次馬の方が多いじゃねーのｗ
こりゃ助ける気なかったとしか言いようがない >>647
電車を運転したこともない素人が、何をどう考えたんだよw >>602
うん、そう思う
救急車呼ぶ以外の方法って、何かあるかな
客を15時間監禁するのなら、新潟支社の偉いさんが
一人現場に駆けつけて陣頭指揮をとってもらいたかった
自分ちから指示出すんじゃ限度があるんだよ想像力がないと >>643
JR職員で手の空いた人総出でやれば？30人は最低でも集まるよね？
投光器くらい雪深い地域なら用意すべきだよ、無ければ強力な懐中電灯を至急調達して、あぜ道沿に並んで誘導 問題点はいろいろあるだろうが、災害救援要請してないってのがちょっと信じられんは ほうら出たぞ、全員ガー。
脱出出来る人だけでも減らしたら
車内の人数減って座れるようになるって
発想がない。 >>647 戻るなって言われたから戻らなかったんだろｗ
それ以上でもそれ以下でもないよ。戻るなって判断した奴の責任だろｊｋ >>649
あれ？ 普通だったら書き込み読んで、「誰の、どんなレスに書き込んだんだろ？」って考える筈だけどなｗ
馬鹿って理解できないと、ますます意地張るのなｗ >>648
22時ごろに来てたおばあさんはJRに追い返されたみたい
マスコミの方は止まって40分後には来てた >>643
いやいや、結局朝方に降ろしてるんだろwww
石勝線の火災事故と同じだなw
あれも降ろすつもりは無かったが、客がドア開けて勝手に降りだした >>658
災害にもなってない
ＪＲの怠慢につき合わされた乗客が気の毒なだけだよ これまでに、
家族は早々と迎えに来てた、とか
引き渡しが遅くて不満、とか
ありましたが？
過去スレ見ろ。 >>663
起きた事象には受動的に対応はするが、能動的どうしたら良いかの判断はしないw
鉄道会社の病理なんだろうが >>665
マスコミの方はNHKの画像があると思う >>666
家族が駅まで来てたのか、電車の前まできてたのかで全然意味が違うだろ
その区別ぐらい明確にしろよ >>663
あの列車火災凄かったよね
車掌の言う通りにしてたら乗客みんなバーベキューになってた ID:bykOyI7T0が全て返り討ちに合ってワロタ
キチガイはどこにでも湧くんだな >>670
電車の見えるところで心配そうに見てる家族の画像もあったぞ >>674
その家族が電車の前に何時ごろからいたのかって話 >>674
「迎え」ではないよね？
家族が車両のすぐ近くに午前４時より前に迎えに行ったソースは？ 南国ならともかく新潟だろう、
何を学習してるんだよ、話にならん、
俺が乗客だったら大騒ぎしていたな >>674
あれ見ると、ジャックされたのかと
思えるくらい不思議な状態ではあるね。
少人数ずつなら、誘導して助けられたような気もする。 直ぐ前に踏み切りあるんだろ？
そこまで歩けば車乗ること可能だろ >>678
既に4時の時点で迎えの車だらけで朝4時半ごろには渋滞が発生
残念だったね
言っておくけどこの時期の朝4時は夜明け前の真っ暗 >>669
それはつまりJRとしては今回は重大な事象として見てなかったって事かな？
緊急に召集して対処しようとすらしなかったって、職務怠慢ですよ >>616
地下鉄使ってって言われるだけじゃん
地下鉄が停まったのはサリン事件ぐらいだ
新潟とは状況違うんじゃないのか はぁ？
電車の近くに家族が迎えに行く以外、
立ち往生中の電車に近づく理由あんの？ http://sharetube.jp/article/9606/
ほれ
高校３年生の娘がいる三条市の４８歳の女性は
「車のガソリンがなくなりそうなので暖房を切って昨夜７時ごろから
待ち続けています。携帯電話の電池も切れて子どもと連絡がつきません。
ＪＲの社員は朝方まで１人も説明に来ず、頭にきています」と
話していました。 問題は同じようなことが再発するかどうかだが
さすがに今回のことからしばらくは長時間閉じ込めの可能性があれば
予算度外視で対応すると思う
ただ天候不良による運休は増えるしローカルにしわ寄せが行くな １５時間閉じ込めてもこの程度で許されると思ってるＪＲは糞 >>683
家族が迎えにいって30分で降車を始めたってこと？
そんなに問題ある？ >>872
車掌は火災という認識がなかったから
それであるならばあの指示も納得がいく >>689
元々運休だらけだと言うツイートがあったが しかし脱出の方法が救急搬送だけとは…こんなんじゃいつまで経ってもジャップだわ >>684
ていうか、JRが会見を開いたのは官房長官から怒られた12日の夕方になってから。
官房長官が怒って、すぐに国土交通省経由でJR東日本本社に連絡（というかお叱り）が来たからじゃないかと
逆に言えば官房長官が怒らなければそのままで済まそうとした可能性がある >>691
擁護厨は何回も
夜暗い雪道を歩くのは危険、と
発言しております。
引き渡し時間は夜明け前ですね。
矛盾してますが、日本語わかる？ >>687
帯識駅前って書いてあるよねそれ
電車の前に迎えに行ったんじゃないの？ >>686
車が置いてある一般道と電車の間もかなり距離があって電車まで行かないと迎えに来たことにならない >>696
もうちょっと現実みてレスしないと
流石に相手にもされなくなるぞ
もっとニュース見ろって >>684
駅ではあるがこのほかにも立往生多数
果ては踏切事故もハセーイ
翌日のリソースを使い込むわけにもいかず
招集かけてたが全振りはできなかったと >>696
家族が同伴なら一人よりも安全。雪道の危険性わかる？ >>696
家族が雪道を歩いて怪我しても自己責任なんだよ
けど乗客が怪我したらJRの責任
本気でその違いもわからないの？ 地元消防団にお願いして通路確保して貰えばよかったんだよ >>693
けして運休を防ぐための対処に予算を投入するわけじゃないだろうから
問題を防ぐためには
今まで運行していたレベルの雨や雪でも運休や遅延になる可能性が大きくなるってことだよ
代替交通手段があればいいが、それがないローカル民には不便さというしわ寄せがくる JRは硬直した思考を柔軟に変えないと、益々バカにされると思うよ
他の民間私鉄では聞いた事が無い大失態 >>1
本当糞な事件だったな
以前夜中に5時間ぐらい電車に閉じ込められたけど碌に謝りもしなかったぞ まあJR側が失態認めたのなら拘束時間にたいしてそれなりの誠意を見せるべきだと思う
時間あたり千円としても一人1万五千円とか
そういうレベルだわな JR擁護→雪道危険が危なくて凍死
ほんとコレばっかで草
実際降りて脱出してる乗客いるのにまだ言い続けるんだな コスト意識が働きすぎて危機管理に金使いたくないみたいだな >>704
元々運休が多発してあてになんなかったんだってよ だから、
擁護厨が夜の暗い雪道は危ない
だからJRの判断は正しい、との発言と
夜明け前の暗いうちに、
雪で歩かせて家族に引き渡した現実は
矛盾しているんだよ。
日本語わかりますか？ 雪道ガーの連中は無理に進もうとした判断ミスも否定できるの？
踏切や駅なら全然余裕で車まで行けるけど >>705
他の部門で儲けてるからJRとしては問題ないんじゃね？
「どうぞどうぞ」って感じ
むしろ赤字路線は切りたがっているぐらいだし 擁護厨にとって、
雪かき頑張って少しでも前進した運転手は
英雄なんだろねー。 >>711
早く家族が４時前に電車の前に迎えに来たソース >>711
家族に乗客を直接引き渡すことができれば、それでJRの保護責任はなくなるんだから
何もおかしくないでしょ
そこからは怪我しても乗客と家族の自己責任
何か矛盾してる？ 運休にしたら運休にしたでゴネる奴ら沢山いるんだろうな >>695
どこ見て仕事してるんだ、コイツらはwww 真っ暗とか言うけど前後のヘッドライト点ければ明るいだろ
駅まで歩くことも前の踏切まで歩くことも容易だ
踏切までの道路を除雪して貰えば安全な場所までピストンも可能 >>718
いるだろうね
でも今後は「15時間閉じ込められるよりマシだろ」ってレスが大いに活用されることだろう 保線要員１００人くらい緊急出動させて、
人力で雪かきしたら、１０００ｍだろ、数時間で除雪できたん
じゃないかな？
４〜５００人が電車に閉じ込められてどうなるか、
新潟支社の担当者に危機感がなかっただけだろ ちうかさ、この現場の横って車一台通れそうな砂利道あんのよｗ
ここをちょっと雪かきして人一人歩ける分確保すれば、道路まで簡単に出られる
そこから１キロも行けば立派な公民館もあるんだよなｗ
そういう所に避難させる手間を怠ったって事だよな、コレｗ
本当なら代替交通手段を用意する所だけど、それすら出来ない上に避難もさせないとか
最悪ですわｗｗ ツイッターとかでJRは悪くない！って連呼してた人ら居なくなったね >>722
降雪予報で首都圏とかが間引き運転.すると
「多摩川橋梁で立往生よりいいじゃないか」なんて見ない
ただただひたすら「ＪＲはだらしない」が続くね >>724
三条市の除雪計画にもされていない道路を誰が除雪するの？ >>727
業者に金払えば速攻で除雪作業してくれる >>728
大雪で地域全体がパニックになってて、しかも夜中に業者ねえ。。 >>729
地元の土建屋だろ
雪国なら冬場は駐車場とかの除雪で生活してるだろ >>731
労働条件が悪くて人手足りないからこうなったんじゃ無いの？ 今回は、除雪車を出そうとしたら車庫の前に雪、車庫を出ると故障で部品交換で数時間、
除雪車そのものも昔のに比べると移動速度の遅い除雪車
除雪に関しても不手際が多い 要はさ、夜明け前には報道も家族も来てんだよね、
ついでに言うと職員も来てんだよね、どうやって来たんだよｗ ってこと。
地域がパニックでも除雪業者でも自衛隊でも、なんでも言うのは良いんだけどさ >>733
何処の労働環境？
条件って何言ってるの？
緊急に条件も糞も無い
こんにゃくでほっぺひっぱたけよｗ 洪水の時に浸水するのに車進めるバカと心理は一緒。やめるという選択は賢者にしかできない >>733
JRの職員の労働条件の事か？
てか緊急性のある事態でも労使交渉するの？ｗ
緊急の連絡簿とかあるだろ？ｗ
緊急の意味わかるか？ >>737
マスコミや家族は事故起こしても自己責任ってことぐらいわからないかな？ 三条の車窓を見て思ったけど、窓割って外に出てりゃノープロ。
みんな根性足りないよ。電気止まったらどうすんだ。 >>734
メンテも使用もろくにしてない。
やる気が全く感じられない。
もっときつい災害来たらどうするつもりなんだろ。
何も考えてないのは明らか。クズすぎる。 てか危ないなら線路に沿って屋根つけとけよ。後手後手。 電車好きなのはわかるけどオタク拗らせてJRアゲアゲするのはちょっと違うと思うの 要所要所に、後付け型のラッセルノーズ/スカートを配置しとくだけで、大違いなんだよな それらの人が現場に来られる状況でＪＲは「責任」を盾に、
迎えの車に乗客を解放することを拒んだが、結局は解放したって事。ｇｄｇｄだな
ＪＫだか女の子のインタビューがその通りだったわ
「迎えに来てくれてそのこと何度も言ったんだけど引き渡してくれなかったけど
やっとでられました」ソースは自分で探せｗ
とっとと引き渡せよと本人は思ったと言うこと、それは当然の話だわ。
何度も頼まなかったらでられなかったのか、頼まなかったらそのままだったのか、
いやそもそも出したのは未だに何かの違反ですべきでなかったのか
で、夜外で撮ってるスマホ動画っぽいのを撮った連中が車内から見えてる、と。
ないわｗ 夜の雪道は危ないから引き渡しに応じず、
監禁継続のJRの判断は正しい、
ということと
暗い夜明け前に家族に引き渡したことの
矛盾を理解できないとは。
引き渡した時も暗い雪道に変わりないのに？ 責任を迎えに来た家族につなげたからOKなら
もっと早く引き渡せたよね。
なんで早く引き渡しに応じなかったの？ 社長じゃなくて総務部長が会見して必死に上層部の顔色をうかがってる所に会社体質が見てとれるな… 夜が明けたあとも閉じ込めてんのがおかしいっていってんだろ 今回の教訓生かすにもどういうマニュアルになるんだろうな
大雪で脱輪とか走行に支障が生じると予見されても
判断に運転士の判断が加味されるとか許されなそうだし 駅から300mの地点で客420人15時間監禁て、アホバカ会社？で客も15時間監禁付き合ってどこまでマニュアルバカな地域？災害時や有事なったら全滅するわな、大阪人ならアホか駅見えとるやんけ！勝手に帰らせてもらうワ！で脱出する >>747
家族が午前４時前に電車の横に迎えに来たの答えになってない >>754
一旦 駅を出発して直ぐに止まってる その時なら出来た
でもJR東はまだ行けるって判断で 結局駅と駅との中間辺りで完全にストップ どうせ幹部連中はぐっすり寝てたんだろ
だから閉じ込められてたんだよ
気付けよ、そういう体質の会社なんだって >>755
夜が明けたら半数が迎えに来た車で帰った
残ったのはそのまま電車で打ち切りの見附まで行った方が安全な客 ニュースで見た限りでは、雪国としては大した積雪量でもなさそうだったがな。
雪が、湿っていてかなり重く、しかも特定箇所に吹き溜まっていたということなのかな。 >>760
そもそも後退できるシステムじゃない。
無理に後退すると信号や踏切の関係で信越線全体に影響してしまう
よく引き合いに出される京浜急行は元から後退可能なシステムになってる
だから人身事故抑止なんかのときに本線逆走させて駅に客降ろしたりできる >>459
１番の、教訓は、JRの指示に違ったらダメということ
JRが安全の為に○○してくださいと言ったら
逆の事をした方が生き残る可能性がわずかでもある >>764
既に止まってるんだから影響も糞もねーわな 首都圏なら午後7時ごろの電車はまだ利用者が多いのでしょうがない。
新潟だろ？午後7時ごろでしかも大雪…、ちょっと危機意識が低いね。
そんな時間に乗るなんて。
雪国でこんな降雪は当たり前、と思っていたならしょうがない。 >>764
うん 後退させると後々面倒だから無理に前進させた結果がこれだよね 〉運休にすべきだった
普段100人程度しか乗ってないローカル線が
あの日は400人近く乗ってたのは
普段マイカー通勤してた人たちが豪雪で
急遽電車通勤に切り替えたからだよ （； ﾟДﾟ）車両のフロントに雪を溶かすパーツ付けたらどうかね？
リヤに融雪剤散布するパーツも >>769
新潟駅発は午後５時台だ
他の交通機関が麻痺状態で電車に乗らずにどうしろと そりゃ動いてりゃ乗るよねw
やっぱり凄いねJR、助かるわ〜と思って乗ったら全然凄くなかったっていう >>764
あるべき姿だね、駅間に列車を停めるなんてありえん
駅以外では降車させない前提なんだから
駅以外でも降車させる前提ならかまわないよ、でもリスクが高いから推奨もできない
ということは駅に戻るシステムを構築するしか無い 国鉄から受け継いだ資産（設備・車両・人員）を「なんともない時だけ運転出来るようにして、障害発生時には運休させりゃいいや」と、経済効果理由に削る
↓
肝心な運休の判断が出来なくてドツボにはまる
無能です。
通常時に安全運行が正しく出来るかも怪しい こないだの新幹線の件もそうだけどいかに乗客を軽視してるかよく分かるな >>773
遅延運休で溜まってたのを一気に運ぼうとしたからだぞ
電車で通えるなら普段から電車使ってるだろ >>773
すごい期待されてるし、頼りにされてる、赤字だ全て運休だ、廃止すればいいだじゃない、企業として社員としての誇り、意識の問題でもある
残念な結果になったが次頼みますよ こういう際には経営陣＋社員の家族を同じような扱いにする事にすればすぐに妥当な対処をするようになるさ >>775
逆に雪国は普段どうしているんだろう？
車移動ならタイヤにチェーンを巻くかスタッドレスを事前に準備？
空の模様を見て早退をする、などしていないのだろうか？
不平を言う前にやるべき事はなかったか？と反省することは
今後、絶対来る大災害の心構えになると思っています。 >>784
スノープラウが役に立たなかったから止まったんでしょ？ 走行中の人身事故でもなく、止まってからの長時間を問われているのに、この開き直りは無いだろう。百姓ばかりで侍はいないのか？ >>786
スタッドレスは一冬中
バスはこの日のような状態ならその上にチェーン
車で早朝に出たとしてもノロノロで目的地にはつかない あんな軽くてパワーの無いペラペラ電車使ってるから悪い
先頭だけ重装甲電車使えよ
アメリカ仕様の電車も受注出来ない
ヘボい技術の日本どこまで落ちる >>786
雨降るだろ？それが雪に変わっただけw
冬に雪が降るのは当たり前なんで、この程度の事で15時間も缶詰にするのが問題
それは除雪体制、救護手順、異常対応がマズかった
遅延に対しては文句も出ないよ 端ロウとは思ってないけどな
状況ガスの度に内蔵止まるんだよな いまだに擁護厨いるんだ〜負けっぱなしの癖に諦め悪過ぎww
JR革マル組合員さん、夜通しお疲れさまっす(^ε^)♪ >758
「ホームじゃないから降ろせない」がJRの回答
そして結局乗客を降ろしたのは駅のホームではなく現場、移動したのは線路上
JRとお前の頭がおかしいというほかない
>773
ガセはいけない、単に運行が遅れたために運び切れなかった分が嵩張っただけ
田舎の自動車乗りには、「今日は大雪だから電車で」という発想それ自体がない 岩手では雪とか落ち葉で路線が滑るし
強風や豪雨でも止まる
だが路線上ではとまらないよ
駅で止まるべきだったね >>725
悪くないと叫ぶだけならまだしも感動美談話にすり替えが最悪、心底気持ち悪かった
単純バカや情弱はころっと騙されて ありがとうだの感動しましただの
まるで宗教 >>38
運転手は責めてはいけないと思う
運行指令は責められて当然だと思う
本線上の逆走（バック）が例外中の例外って何？
今回、ここが一番良く分からない
運行中は電車のシステム上全くバック出来ない？
後続が来て衝突するから？
バックさせる為の手続きが１５時間以上もかかる？
素人にも納得できる様に説明してくれないかな？ >>799
ガセはそっちだ
田舎がどこのことか知らないが蒲原平野の住民は道路が麻痺の日で高速バスも含めたバスが使い物にならない日は電車に乗る 普通ならマスコミ現場で邪魔するなって叩かれるんだけど
今回はマスコミ現場に突入してスコップ辞めさせろって思ったものね
どれだけJRは馬鹿やったか反省しろ これ、誰か会社とのやり取りの無線傍受して記録してないのかな？ 客の負けw
今後はちょっとの事で運休になるぜ
某所だけど鉄橋掛かっている所で、ちょっと風が吹くと、私鉄は運行しているけどJRは止まっているとかあるから
普通に考えて止まるほとの風なんか吹いて無いのにね
だけど文句は言えない
客が騒いでそうなったから 300mで止まった後、わざわざ雪かきしながら前進させて1km移動させているんだからどうしようも無い。
バックなら無人駅まで戻れるし15時間も監禁するくらいなら救助要請するべきだった。 福一の冷却用発電機使えんかったのと全く同じ
福一の冷却用発電機使えんかったのと全く同じ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) アホは事故るという典型的パターン
アホは事故るという典型的パターン すぐそこまで迎えが来ているのに、切れもせず軟禁拘束に素直に従う乗客達もおかしいよ。
迎えが来ていたってことは、車内の約半数の当人達も電話連絡なんかで知っていて痺れをきらしていたんでしょ。
なぜ４時半までJRの理不尽にお付き合いしていたのかが不思議。 Mr.サンデーで運転士を見たけど、いかにも官僚みたいな奴でワロタ
１人で雪かきとか美談に編集されてたけど、アホやん 備えあれば憂いなし 転ばぬ先の杖
急がば回れ 百聞は一見にしかず
横着、怠慢は事故のもと
損して得を取れ
福一の冷却用発電機使えんかったの全く 全く 全く同じパターン
糞アホ会社 >>815
直ぐ近くの無人駅で降りる客や、無人駅までお迎えが来てるのに降ろさなかったのかよｗ
アホかｗ希望者は自己責任で降ろせよｗ >>816
JRは運転士を途中交代させないで１５時間継続で対応させたのかね。
もしそうだとすればJRは鬼。 これですぐに運休になるな
そしたらまたクレームだろ？ >>811
ま自然災害だから止まったのは諦めるけどなｗ
バスが通れないならＪＲでタクシーを無料で用意しろだの朝鮮人見たなことは言わんわなｗ >>806
後続列車は既に止められてんだからｂａｃｋしても大丈夫だわなｗ >事態の深刻さが判明したのは、停車から３時間近くたった同９時４４分。
まずこの初動3時間がひどい
たぶん行けると信じていちかばちかみたいな
行けなかった場合の対応を考えてない >>822
後続と衝突するからバックは駄目だとか言っていたアホが湧いていたな。
後続が来られるなら閉じ込めた乗客を乗せていってやれよw >>818
乗客が自己責任を明言しても、途中でトラブルが発生すると
JRに対し責任追及しそう >>92
勝手にバックして後続列車に追突されたらもっと悲惨やろ
アホすぎるやろお前 ＞同支社は乗客の救助について県や三条市に支援は求めなかった。
県に救助要請もせずに15時間だか10時間だか監禁状態で放置とは。
個人レベルで救急車は呼んでしかも現場に来れちゃうんだから完全な判断ミス。 どっちに転んでもダメなんだから、老害どもの良いストレス発散になったじゃん。損な役回りだけど、おかげでコンビニ定員たちは助かったよたぶん >>804
田舎マンとしては駅までと駅からの移動どうしてるのか気になる
都心みたいに隅々まで鉄道通ってるわけじゃないだろうに
バス死んでたらやっぱり移動できないんじゃ？ 当事者は耐え難い苦痛だったろうけど、しょうがなかったで済ませてイイ案件かと
安全より便利さの追求を最優先にしてるのは利用者側だからな
利用者が大雪で動かなくなるかもと予想して乗らないという危機管理すればイイだけの話
高速道路でトラック立ち往生、様々なニュースを見れば判断の難しさを理解出来るはず
天気予報で荒れると報じながらも出かけるのがバカなだけ 後続も止まっていたんだから
雪かきが到着した時点でバックして無人駅に戻っていれば
乗客も家族を呼んだりタクシーを呼んだりを出来ただろうに。
代替輸送でタクシー代を請求されるのがいやだから15時間閉じ込めたんじゃ無いか？ >>1
運休にしても叩かれてたよ。
まだ走れるのに運休とは何事だとかなんとか。
最初から難癖つけるのが目的なんだから。 >>806
発車まで2時間待たせても走らせようとしたのが一番悪い。
2時間も待つということは、降雪が収まるか、本格的な除雪をしないと走れない状況だからな。
あと問題は、運転士や駅員が無理と思っても指令の判断を変えられないJR東の体制も悪い。
まぁ、現場の意見最優先にしちゃうと勘違い野郎が出てきて、
ハイペースで降ってないし積雪で動けなくなる可能性が低い車両なので排雪もついで仕事でやらせるために走らせる→速度上がらないのでこの後走れないと報告をあげる→停めて除雪を始めたら空振り
が多発するけど。
ついでに、ハイペースで雪が降ると、
認知症予備軍が良くやる事故 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180115/k10011289191000.html > “雪で道路と線路の見分けつかず” 車が線路に誤進入
車カスは安全に通過できるか確認しないのでよくやらかす http://www.sankei.com/affairs/news/180112/afr1801120011-n1.html > ＪＲ越後線では踏切で電車とタクシー衝突 積雪で立ち往生
が多発して、結局走れない。 恐らくは夜半までには乗客の半数には迎えが来ていたのだから、どんどん車外に送り出せば良かったんだよ。
職員が10人も応援に駆け付けていれば、道路までの安全な経路の確保と歩行中の見守りを出来ただろう。
更には車に便乗をお願い出来れば、車内の人数を十分に減らせ、より健康リスクを下げられただったろうに。 動ける後続列車を動けない列車に連結して引っ張るってのは不可能なの？ >>828
もうそれ以外やりようがないって状況なら
防護無線で後続の列車止めた上で後退するしかないだろ >>786
雪国なら普通にスタッドレスシーズン中はきっぱなしだろ
まぁあれぐらい降ると道路渋滞で通勤に半日とかかかって着いたらそのまま帰るとかもあるけど 初動の判断が間違っていたのはそう
更にまずかったのが閉じこめ
これは訴えられるレベル >>835
あのな、その目線自体がおかしい。
現場止める勇気の無い現場監督は、現場監督じゃねーよ。
ということ。 >>837
いや、国鉄時代なら暇な労組関係のやつ10人ぐらい集められたんだけどなｗ
自分の業務で手一杯なのに有人駅でのクレーム対応までやってて応援に行けるかよｗ >>302
革マルとズブズブてのが怖い
だが労働組合が無くなったら、経営者のやりたい放題、ブラック企業の世の中。
あんな酷い世の中になるとは国鉄時代は想像出来なかった
働いたら負け
難しい 最近は災害の危険性でも運休にしてるのだから今回も運休しても特に問題は無かった なるほど
それで、どうしてもあの電車を
走り終えたかったと 乗客を降ろしてトラブルが発生したら、
「降ろそう」…乗客降車の判断は誤りだった ＪＲ東新潟支社が謝罪
「少々時間がかかっても、安全な車内で待っていただくべきだった」 まあ現地の人も珍しいくらいの大雪って言ってたくらいだから
なんで運休にしなかったのかは本当に謎だな
あの雪で運休に出来ないならどんな天候でも運休にしないに等しい
判断もヘッタクレもないよね常時脳死運行してるようなもん >>829
米山県知事も呑気にTwitter更新してる暇があるならJRに自分から連絡して県で助けよっか？くらい言えばいいのに
なんかJRと共に米山無能なイメージもすごく持った案件 >>810
長時間監禁されたら
乗務員室に貼り付いてを無線を聞き取る
鉄道マニアのかじりつきはいざと言う時役に立つのか！
デジタルでなければなあ
周りの乗客に聴かせられるのになあ >>553 迎えの父ちゃん母ちゃん、夜中に電車のすぐそばまで歩いて行ってた
雪はもうやんでいた
電車がトラブルで止まっただけで、徒歩はそこまで困難なほどじゃなさそう
報道写真で雪かきされる前の足跡を見たけど、膝まで埋まるような雪ではなさそうだったよ
中高生なんか基本スニーカーだろうし。まっさら状態でなく、まず長靴の保守要員が数回行き来したり救急隊が
真夜中に歩いたら道ができるし。
なんなら手押しネコ車かなんかでも押し歩けば、とりあえず細い轍もできる
夜中12時ぐらいに救急搬送者がいたらしいから、そのルートを歩かせたら用水路に靴で突っ込むとかもないだろう
さすがに数百メートル程度なら、電車が動いていたら客はもともと、駅の外を歩くはずなんだし
客側も足裏のくぼみがしっかりあるビニール系の靴とか、準備いい人もいるかもしれない。
雨合羽のズボンなんかもあれば、服の保護に良い
何もない人は、迎えもないなら朝9時とか10時の解放でもやれやれって感じかもしれないがな >>839
当たり前だが、後ろから押すのも引くのも可能。 想定外の大雪なら停電の可能性ももちろん考えてたんだよな >>835
日本人はお前らみたいに何でもかんでも文句付けるクレーマー民族とは違うから >>849
だったら15時間監禁する前に救助要請しろよバカすぎ。 これのあきれ果てるのは除雪車の判断をしたのが止まってから5時間後とかで
その上除雪車すら途中で立ち往生してたんだろｗ
もう災害マニュアルとか無いに等しいよねｗ バスを手配できなかったんだろうか
金がもったいないとかそういう問題ではない 暖房の効いた車内に留まるのが最善の選択だったとぬかしてる輩は
雪で架線が切れたらどうするつもりだったの？ 運転士『運行は無理っぽいコレ以上進めない可能性がある』と連絡
指令所は『逝け！』 >>843
大雪で動けなくなるかもという判断を的確に出来る人は存在しない
当たり前に起きるリスクと利用者が認識するのが大事なだけだ
大雪で動けなくなるを何年も繰り返してる事に気付け >>865
繰り返してるって毎年十何時間も駅のない所に監禁してるのか
今まで報道されてなかっただけなんだな 朝日が反論しか載せていなかったな！
偏向だ！偏向！ >>862
アホか？
更にバスも立ち往生になるだけだろ
降雪だけで列車をあっという間に運行不能にする大雪は予測不能
雪崩で線路を塞いだのと違う 運行司令とかいう奴らは現場の経験無しの奴がなっちゃうのかね？ 除雪車を向かわせるにしても、他の列車を待避させて線路閉鎖。待避させる場所や進路の確保とその除雪
簡単じゃねーわな >>869
くだんね
たまたま長かっただけだろ
毎年トラック立ち往生とか列車立ち往生とか当たり前にある
降雪で通行不能は予測技術はない >>824
鐵ヲタは極一部に触れただけで知ったかやってできないと言ってるけど、後続の位置が確認できればバックできるよ。
ただし、慣れてないところだと、手順を調べるだけで1時間以上、安全確認でさらに1時間ぐらいかかるけど。
そのうえ、イレギュラーなことをやったらその判断の根拠を出せなんて指導をしてると、面倒がって誰も言いださなくなる。
どこかの会社の様に、前に進めなくなったと連絡が来たらタイムラグ無しに、バックの準備をしてくださいと返せるのは、私鉄含めても多分一社だけ(システムに実装してても判断に時間がかかるから)。
>>827
それがあるから、事故後の対応が今回の対応になったんだよね。
自己責任と言いたがる奴ほど、自分が失敗すると他人のせいにするから。
しかもこういう奴ほど、現実を見ないで、他人の失敗を責め立てる。
現実を言うと、膝より上まで雪がある状態で線路を歩くのは(例え踏み固めたとしても)かなり危険だし、バス会社は24時間営業してないし、タクシー会社も危険な所への廃車は断るんだよね。
まぁ、タクシー120台集めるのは、天候を考えるとそもそも無理だけど。
ついでに、今回使った新潟トランシスのENR-1000は、部品の脱落が多くて現場からは嫌われている。
戻す車両の最低限の留置場所を作ってから救出に行ったとすると、距離を考慮すると9時間ならかなり早い方だな(雪質が悪いと、1km/h位まで速度が落ちるから)。 これからは各車両に非常用の食料・飲料水の搭載を義務付けないとな。 文句言うなら廃線したったらいい
雪国での鉄道の維持の大変さが分かってないなら
仕方ない >>873
一番大事な用語の漢字も正しく使えない奴は10年ROMってろ。 いちいち改行はさむ奴って
自分がどうしようも無いバカであることをアピールしているよね。 >>874
その通り
利用者が当たり前のリスクと受け入れるのが肝心
天気予報で警報出てるなら公共交通機関は不測の事態が起きる可能性があると認識すればイイだけで済む話 おとなしいよね日本人、ロシア人なら勝手におりて自力で帰ると思う >>875
じゃあいつもならすぐ復旧できるのに今回はできなかったのか
誰だ？無能は >>871
駅までならバスを向かわせることは出来たと思うぞ
実際家族の送迎は出来てたんだし駅までは2車線の道路がずっと続いてる
問題は除雪車の判断を下したのが22時過ぎで、それも駄目となってから深夜にバスの判断じゃさすがに遅すぎたんじゃないのかな？ いやいや
有り余るJR役員のキャバクラ費用のほんの一部を
タクシーなりビジネスホテルなりに当てれば良かったでしょ
滅多にない雪だったんだから もしかして、バックすると、後日運輸局に分厚い報告書を出して、更に指導を受けたりってことがあるのかも。。 >>837
ここは妄想を書き込むところじゃないぞ。 >>754
戻ったところで田んぼの真ん中の駅舎もない無人駅
何も状況は変わらん >>861
積雪時の運行基準もマニュアルも無かったんだと 雪があるのに脱水症状とか、男の小は外ですればよかったのにね JR東「ただでさえ赤字量産の普通列車の乗客の癖に贅沢言うなや。暖房あっただけマシだと思え」 >>822さん, >>836さん
レスどうもです。
>>38 さん
既レスを良く読んでなくてすみませんでした。
>>764 さんのレスで納得できました。 >>889
踏切に不具合出るのが嫌だから乗客をウンコ地獄にしても後退したく無いってさ。 行けると思って運行したけど
止まったっていうのは
仕方ないけど
・迎えが来てる人たちまで監禁し続けた
・除雪体制が山梨の大雪があっても改善されなかった
って点は批判されて当然だよなあ >>892
ああやっぱりマニュアルなかったのねｗ
まあそんな感じの対応だよね
客が一番可哀想だけど、1人で対応した車掌さんもとにかく可哀想だな >「雪は重くて固く、押しても押しのけられず、除雪が進まなかった」と説明し、除雪作業に手間取った上に降雪量が想定外の多さだったことを挙げた。
豪雪で除雪も要しなかったのに…
大雪警報なんて午後1時に出ていただろう。
それで除雪してないから駅から発車1分、300mで立ち往生したんじゃないの。 文句言うなら乗るな、俺らが片田舎に電車走らせてやってんだよ、って言う歪んだエリート意識が、こう言う事態を招いたんだろうなぁ。 >>891
それでも家族は迎えに行きやすくなるし、バスの投入もスムーズに出きるだろうし支援車両も近づきやすい >>897
駅以外で勝手に乗降させると国土交通省にも怒られるから仕方ない。 無人駅に戻るのが意味が無いとか言っているバカがいつも湧くけど
無人駅に車輌を戻せば家族に迎えに来てもらうこともタクシー呼ぶことも可能になるよな。
実際に家族は来ていたのにホームでないと降ろせないとJRが監禁を続けているし。 >>887
むしろ無理して運転しなくていい理由ができてよかったんじゃね >>851
それやったら、施設の破棄を始めたり、殴ってくるぞ。
クレーマーって、口では忙しいと言いながら実態は暇人だし、やばすぎて米国人科学者ですら口を紡ぐ遺伝子を持ったどこぞの民族の遺伝子を持ってそうなのが多い。
マジで、その民族やパヨクの言い回しそっくりなんだわ。 保護者が電車の前で｢保護者が来てるんだからうちの子を下ろせ｣と詰め寄るシーンが撮られちゃったからなぁ
あれ見るとアホっぽいわ 東京なら勝手にコック操作して外に出ちゃうのに
新潟は奴隷根性の奴が多いね。 信号機の解除が大変になるからって理由で駅まで後退させなかったんだっけ？
最低やな こういう時にランクルとかパジェロ乗ってるヤカラは何やってんだ？ >>866
それを盾にしても
それができないシステムが欠陥品ってだけだろ
言い訳にならない 立往生後すぐに対処しておけば２〜3時間後には数台は準備できたと思うな
有人駅には社員も残っていただろうし
受験生の体調も心配だし学生を優先させて返すことはできた
大型バスは無理でもワゴン型のタクシーやマイクロバスは来れたかもな >>902
事故で立ち往生しても乗客の避難や救助できないってこと〜w 論点が違うんじゃないかと
15時間監禁して救助しようとしなかったことが問題なんだろ
JRで対応できなければ救助要請しないとならんが、責任問題になるから嫌だったんだろ
ただでさえ運行したがらないJR東は、防災を理由に今後もっと列車を走らせなくなるぞ >>910
大雪ならやっぱ雪上車だろ。目に見えない用水路や側溝もらくらく乗り越え。
なんで雪がガンガン積もる地方なのに雪上車持ってないんだ？ 雪を舐めてるのか？ ここのクズ共は
いつまでグチグチと終わった事をあーだこーだ言ってるの？
馬鹿なの？ ただただ何もしなかったJRｗ
無能の一言しか出ないわ >>903
降雪中にあっという間に積雪で動けなくなったんだ
迎え？
迎えの車も動けなくなるに決まってんだろ
迎えも巻き添えになるだけだろ
バカか？ >>22
最初の頃は擁護が多かったよね
安全のためなら仕方が無いって
JRの不手際が分かってから手のひら返し状態 >>917
だってJRの司令も責任取るの嫌じゃん。
ほっとけば雪も止んでまた動き出せるかもしれんし。そうしたらチャラだ。 >>912
まあそれだよね、止まってしまったのは仕方ないにしてもすべての判断が遅すぎ
深夜になってからじゃ運転手の確保とか真っ暗闇の田んぼ道の送迎とか無理すぎるからねえ アメリカなら聞きつけた近所の人が駆けつけて外にテント建ててコーヒーや
マフィンを振る舞ってるはず >>906
もはや監禁事件だよね。被害届を出すレベル。 >>866
ホーム停車時に位置合わせれなかった時とか、普通にバックして合わせてるじゃん。自分のミス隠す為なら簡単にバック出来るんじゃない？ >>865
多少はずれても良いならJR北海道がやってるな。
ポイント不転換までは、さすがに無理なようだが。
>>871
降雪累計が30cmを越えてくると動けなくなる可能性が高いし、ポイント不転換や踏切でのトラブルが増えだす。
40cmになるとかなりやばくなるので、素人でも判断はできる。
>>902
分厚い報告書を出すことになる場合もあるそうだ。 >>928
まぁ、信号区間またがないときはああいうことも不可能ではない。 >>920
利用者は警報が出て交通機関の乱れが予想される中、利用したんだ
利用者は立ち往生の想定ぐらいすべきなだけだ >>921
救急車の要請がしやすくなるという利点はある。
さらに、後で役所に出す書類が薄くなるメリットもある。 これからは列車に乗るときに毎回
「列車が遅延・運転中止しても一切文句いいません」に署名した者だけ乗せるよう変更になる。 閉じ込められた電車の中で、ひとつの恋が始まった・・・・・・とかないよねー >>932
JRも専門家もバックは出来るってテレビで言ってたけど？ 今後は乗車制限だよ。
立ちっぱなしになると大変だから全員着席の時点で更に乗るのは不可にする。 >>906
アメリカなら間違いなく訴えられるな、賠償金山積み
JRは客を舐めてかかってタクシー代ケチったばっかりに賠償金山積み、って痛い目に合うべき >>921
映像見りゃわかるけど降雪で動けなくなったわけじゃない
最初に止まって除雪してる時は殆ど降ってないからな
進路上の線路の雪を取り除かないで進んだからだぞ
スノーダンプで雪かきしたことある奴はわかるだろうけど進むほど雪が溜まって押せなくなる
溜まったのを取り除いても進路上に雪があればまた止まるのは誰でもわかるだろ
JRも線路の除雪サボってましたごめんなさいって言ってるし >>941
いいかげんわかれよ。物理的にできるのと、
運行規則上できるのとは違うんだ。
客のウンコより運行規則が大事だった。ただそれだけのこと。 >>941
専門家はたられば論なだけ
言うより先に行動しろ！だ >>929
報告書ねえ
元請けが下請け潰す為に報告書200枚とか無理やり書かせる場合は多いけど
国土交通省は何が目的なのかなあ
なら廃止って言ったらそれまでなのに >>921
補給物資が運び込まれたし救急車も来てる >>943
ねえよ
交通機関の方が強い
警報が出てて交通機関の乱れが予測されてる中では利用者側の判断の問題で終了 輸送障害件数ワースト1〜6位はJRに
>輸送障害件数の上位は1位JR東日本（東日本旅客鉄道）、2位JR北海道（北海道旅客鉄道）、3位JR西日本（西日本旅客鉄道）、4位JR九州（九州旅客鉄道）、5位JR東海（東海旅客鉄道）、6位JR四国（四国旅客鉄道）と、1〜6位をJR勢が占めた。いずれも在来線だ。JRは営業距離、
>列車運行本数ともにほかの鉄道事業者を凌駕する規模なので、この結果は当然ともいえる。
http://toyokeizai.net/articles/-/204328 >>950
監督官庁は仕事してるのか、という非難をかわすためだろう。 >>921
実際に家族が迎えに来ていたのに。
バカすぎワロタw 雪国の人からしたら大したことがないこと
大騒ぎしてる犯人は誰なんだろ ばあちゃんが孫の迎えに来て待っていたぐらいだし、街にはタクもいるだろ
バスだってスキー場に行くバスもあるぐらいだから
早めに運休したら、一部区間ぐらいは代替輸送の手配できたかもしれんがな
>>876 1キロ先の駅なんて、タク百台もいらんわw
8台ぐらいに4人ずつ乗り、荷物はトランク
慎重に運転してやや時間はかかるにしても、最寄り駅まで6回輸送すれば
8×4×6=192人輸送できる計算。
費用も一台一回900円として43200円
迎えが来た人数がそのぐらいらしいからな 大体腹に雪だかえるって車輪浮いてるだろ
簡易の雪掻き装備なのにね
脱線寸前じゃん >>943
約款に規定がある。約款は国土交通省の認可を受けたもの。
まぁ、今回は払い戻しだけだね。運行できなかった先の区間だけ。
普通電車の場合は何時間以上遅延したら払い戻しって言う規定はない。
不通と運転中止の場合は払い戻しはある。
もちろん賠償金とかお詫び金とかそんな規定は無い。
運賃を返却すればチャラっていう規則だ。 >>942
詰め込み重視の東がそんなことするわけないだろ
除雪けちったり、とにかく金にならないことはしない企業体質が見え隠れする >>944
雪かきしないと進めない状態なら、車だろうが同じ
あちこちで立ち往生をもたらした大雪
大雪警報の中利用するなら1日以上の立ち往生は覚悟して利用しろって事だ なんとか全員を座らせてあげることできなかったのかな
家族が迎えに来た人をすぐ降ろしてれば座れる人が増えたのに規則だから降ろせないとか言って人が増えてきたら結局降ろしてるってのが
帰れなくても座れる場所として何か用意したりできたことは色々ありそうなのに >>941
信号機の再整備で後続列車も運休が確定するけど、それでもバックしますか？って判断だよ
大雪でいつもより乗客が多い日にね
除雪して運行できたら、後続車両も運行できる
大抵は除雪すれば運行可能となる >>99
>そこまでの事態
そこまでの事態です
公共インフラの鉄道が雪に閉じ込められたのですから
三八豪雪のとき、国鉄は自衛隊に助けを求めましたよ この事件の原因は日本が太平洋戦争で負けた原因と同じ。 >>294
なにそれ
たったそれだけなのw
400人を監禁した理由になっていない >>962
たかが30〜40cmの積雪だぞ？
ある程度の車高あれば走破できるし実際に救急もテレビ局も家族もタクシーまで来てる
それが動けなくなったなんて話どこにも無いが >>934
> >>920
> 利用者は警報が出て交通機関の乱れが予想される中、利用したんだ
> 利用者は立ち往生の想定ぐらいすべきなだけだ
JRの考え方 JR東よ
客を15時間監禁してまで得る企業利益3000億円は美味しいか？ 普通列車には所定時間までに到達しなければ払い戻しって概念は無い。
たとえ何日掛かっても目的地に到着すれば運送の責任は果たしたことなる。
途中で中止した場合は運行できなかった分のみ払い戻し。
今回は立ち往生した場所から降りる場所までの運賃分だけ払い戻し。
それ以上の義務はJRには全く無い。クチだけ謝罪はタダだからいくらでもするけどね。 >>966
薄っぺらの列車＝ゼロ戦
スコップ＝竹槍
気合いで死ね
大本営JR＝コタツでぬくぬく 運休にするべきだった責任は確かにJRにあるが、
気象予報士でも無いんだから素人並の判断しかできんだろ
そういう意味では、天候を読み違えて乗車した客にも責任が無いとは思わない
「運休してないから信じて乗った」なんて責任転嫁もいいとこだろ 幸いにも怪我人おらんかったんやし、ちゃんと謝罪して再発防止すればええんやで >>962 車は前の車の轍を通るから、ノロノロにはなるが通行したりするよ
もちろん除雪車が出た方がいいけど
雪で遅れたあとの線路は降り積もって、だれも圧雪除雪してくれてないから走りにくいだろう
この現場の場合、救急車がきたときの車、徒歩ルートをそのまま使えば基本通行できただろうし
客の誘導に地元救急隊員も要請したら、迎えがきた人は早く帰れたんでは
JRは人員削減してるんだろうね〜 で普通の人は納得 >>948
> >>117
> ジャップにとっては美談だよね
違う >>954
数が多いのかも知れんが北の雪国と並ぶ西日本のクソさがよくわかるな 今日、想定外の雪が降ったらどおすんの？運休は再発防止にならないよ。無能な担当者がずっと運休したらどうだ。 立往生したのが東光寺駅じゃなくてよかった
東光寺駅に停車していたら
大勢が電車から降りて無駄なあがきをしようとした
ホームから滑り落ちる人や歩いて家に帰ろうとする人がいたはず
温かく快適な車内に客をとどめておくことによってけが人が一人も出ずに済んだ
４００人が救われた >>953
> 自衛隊に災害養成出来る知事はなにしてたんだ
中国に土地を売ってた とにかく対応が遅い
水や非常食の差し入れが深夜2時
監禁状態になってから7時間も経過している
すぐ復旧するだろうと思ってたからだろうが、
監禁されてる人の立場になって考えられる頭があれば、こんなに遅くなるはずがない 女子高生が寒かったっていってた
しかもイスも人数ぶんなし >>979
４００人でトイレ1つやぞ
大行列だったみたいだし、報道せんだけで漏らした奴おるやろ >>982
他にも駅で止まってた列車あるんですけど >>985
だって赤字路線の赤字列車の乗客なんて養分ですら無いもの。 >>981
運休は一つの選択肢だろ。
年に1度のために無駄にコストを掛けるほうが馬鹿げている。
東京でスタッドレスを履かないのと同じ論理。
雪が積もったら車に乗らない。 >>990
だが別のバカが必ずスタッド無しチェーン無しで雪上に繰り出してきて大渋滞！
それが愚民共だ。 >>991 さすがに新潟ならみんな冬タイヤに履き替えるんじゃね 東京は持ってない人結構いるらしいが >>38
司令部が全責任をとるべきだな
仕切ってるんだから
15時間監禁してどうすればよかったか反省文かかせてネットにアップだな >>994
今後は保線＆雪かきで一生終えさせればよい。 今度から新潟支局は無能の左遷ゴミダメ支局か
すでになっているからこのざまなのか まだ走れるという判断をした根拠はなんだったんだろうな。どうせそんなのはないんだろうけどな。
まあ日本の会社は大半がこの程度のレベルだよ。 JR東日本は首都圏でもってる会社だから
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