【センター試験】「ムーミンの舞台はフィンランドではなくムーミン谷」ネット上で「出題ミス」の指摘相次ぐ★7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
フィンランド航空のイベントに参加するムーミン。「フィンランドの作品」として認知されているが「フィンランドが舞台」かどうかははっきりしない＝平成１５年６月、関西空港
http://www.sankei.com/images/news/180114/lif1801140045-p1.jpg
http://www.sankei.com/images/news/180114/lif1801140045-p2.jpg
大学入試センター試験で「ムーミン」の舞台についてフィンランドを正答とする問題が出題されたことについて、ネット上では「ムーミンの舞台はムーミン谷という架空の場所。そこがフィンランドという説明は作品にないはず」として、出題ミスを指摘する書き込みが相次いでいる。
ムーミンが取り上げられたのは、センター試験１日目の１３日の地理Ｂの問題。スウェーデンのアニメ「ニルスのふしぎな旅」とスウェーデン語の組み合わせが示され、「ノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメ」としてムーミンと「小さなバイキングビッケ」のどちらがノルウェーでどちらがフィンランドかを選ぶよう求めた。
ムーミンは、スウェーデン系フィンランド人の作家、トーベ・ヤンソン（１９１４～２００１年）によってスウェーデン語で書かれた。「フィンランドの作品」として認知されているが、「フィンランドが舞台」かどうかは不明だ。
スウェーデン大使館のフェイスブックには「ムーミン谷のモデルになったのは、ヤンソン一家が夏の日々を過ごしたスウェーデン群島にあるブリード島です」との記述もある。
ツイッターでは「ムーミンの舞台はフィンランドじゃなくてムーミン谷」「ムーミン谷はムーミン谷であって、作者の出身地と同じということはどこにも確証がなく。センター試験レベルでも、未だに作品と作者を同一軸で見る、テクストの外側の作家作品論がまかり通っている、それこそが問題だわ」「全員正解とすべきだ」などのつぶやきがされている。
一方、ムーミン公式サイトのツイッターは「ムーミンの舞台はフィンランドかノルウェーか…という問題がセンター試験で出てお怒りのみなさんも多いようで…。まだまだ知られてないんだな、と反省」などと反応したものの、ムーミン谷がどこの国かについては明言を避けている。
ムーミンをめぐる問題の配点は１００点満点中の３点。大学入試センターの対応が注目される。
2018.1.14 19:10
産経ニュース
http://www.sankei.com/life/news/180114/lif1801140045-n1.html
関連スレ
【ムーミン】ねえムーミン、どこ出身？ センター試験で出題 公式Twitter「もっと知ってもらえるようがんばります」と反省の弁
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515937428/
【大学入試】センター試験地理Ｂ「ムーミン」出題が話題 不正解受験生が恨み節「おまえ、ノルウェーだろ？」★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515873891/
★1が立った時間 2018/01/14(日) 21:08:05.67
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515986798/ ムーミンテーマパークの宣伝問題
ということで収まりませんか？(´・ω・｀) 正しい答えを求めるものなんだから
問題文が間違ってたらダメなんだよ
例えそれが解答に直接結びつかない間違いでもさ
テストそのものの意義がおかしくなる
問題文は間違ってるけど解答にたどり着ける、で許される話じゃない
素直にこの設問は全員正解にしておいた方が後腐れなく済むぞ 作者が絵のモデルにした場所
ストーリーの参考にした実在の場所
とかと、「作品の舞台設定」は違うこともある
フィンランドとノルウェーが作品の舞台です と言い切れるほどその２つが合ってるのか
事実でないことを問題に出したら良くない 日本でいえば「ペンギン村は何県にあるのか？」って話かな >>1
ムー大陸のことやろ
ムーの民はどこへ行った ブーミン出てらっしゃい(´；ω；｀)！ﾌﾞﾎﾞﾎﾞﾓﾜ 各国大使館が間違ってるよって言ってるのに河合塾はアホかい 核戦争によりムー大陸は海に沈みムー民は逃げたのである
もしかしてムー大陸は地球じゃないかもしれないな >>14
今の若い人はカムイとか知らないから・・・ 地理の教科書にムーミンは出てるのかよ？
って話だな
論理的な思考は他の科目で問えばいい 芬蘭＝サウナ 瑞典＝ユッカスヤルビ 諾威＝リアス式海岸 ってイメージ (1)論理的に回答を導き出すことはできる
(2)導き出した結果が厳密に言うと正しくない
問題の擁護派は(1)をた語り
否定派は(2)を語る 古いアニメなんか知らんだろうし
バイキングがどこかって設問か
アニメ絡めたのが間違いだな
まあ2択ならアスペじゃなきゃ分かりそうな気もするが リトルウィッチアカデミアのロッテ・ヤンソンがフィンランド出身じゃん
簡単だよこんな問題 >>19
ムーミンは核戦争後の地球って都市伝説あるな ニルスのふしぎな旅も出てたのか！
懐かしいなモルテン！ 世間受けしたいアホ学者が
浅薄な知識で問題を考えただけｗｗｗ まあ試験でアニメの舞台とかふざけすぎだし出題者のやる気が感じられないから
正解っぽい方を選べばどうせ正解だろうってことで解けるわね
もしこれで実はひっかけ問題でしたーってなったらもっと酷いよ >>32
センターの問題作っているのは必ずしも学者じゃないよ？ センター試験のレベル低すぎｗ
ムーミンなんて知って何の役にも立たない まあ地理の試験でヴァイキングやラップランドからの連想問題かと思ってたら
そもそもムーミンってなんだよ？意味不明すぎるだろ？ってなるわなｗ >>24
四択問題なんだから最も確度の高い正解選択肢が最低1個以上ある。 ムーミンをみてた人からしたらムーミン谷だし
ムーミン知らない層からしたらなんでアニメなんぞ出すんだって話だよなｗｗｗ >>35
ムーミンは歴史ある児童文学
北欧の誇る有名な児童文学が地理にふさわしくないなら
地理で文化を扱えなくなる まだやるのかｗ
■問題■
https://nordot-res.cloudinary.com/ch/images/324894463712101473/origin_1.jpg
■出題意図■
設問にある３国を大雑把にみて
スウェーデン・ノルウェー←言語文化似てる。そして、バイキングといえばこっち
フィンランド←文字通りフィン族の国で、上のバイキング２国とは文化・言語が異なる
って分類ができるか否か。これが出題意図 出題者の意図を忖度してやれよｗ
間違っていても解いてやるのが優しさだろう ①地理の問題として正答できる
②アニメの舞台としてはどちらもスウェーデンもしくは架空の地域
肯定派と否定派が別の論点で争ってるから噛み合ってない 実は東アジアはフィンランドと関係があるんだよね
サーミ人はモンゴロイドで瀋陽の方の遼河文明や
東北の三内丸山遺跡を作った種族だということがわかっている。 6 名無しさん＠恐縮です 2006/02/27(月) 00:32:41 ID:+N++r2o20
未だにフィンランド、スウェーデン、ノルウェーの位置関係が分かりません。
544 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2006/02/27(月) 02:34:41 ID:/oDeFH0M0
ちんこ横から見て、
上半分がノルウェー。
下半分がスウェーデン。
玉袋がフィンランド。
「ノル上、下スウェーしたら玉がフィンフィンする」とやや強引に覚えろ。
546 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2006/02/27(月) 02:59:37 ID:NQ837UyT0
544が一番わかりやすいってのがなんか腹立つ
551 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2006/02/27(月) 04:01:22 ID:xXy4LNmr0
>>544のおかげで強烈に覚えた。むしろ今はもう北欧がちんこにしか見えない。
ttps://wikitravel.org/upload/shared//thumb/d/db/Scandinavia.png/350px-Scandinavia.png 3か国の童話をもとにしたアニメーションという表現がまずかったな。
ビッケの方が、所要な舞台のひとつがノルウェーとしても、ノルウェーの童話ではない。 これ挿絵から地理情報を読み解く問題だからな
ムーミンやビッケの存在は引っ掛けだから。
まあムーミンとかビッケ知ってるやつにはボーナスヒントとして機能するラッキー問題。 >>37
ムーミンなんて関係ないし
北欧地理の基礎知識を使って理詰めで解く問題
・まず、ムーミンだのビッケだの地理に関係ない→記号＜タ＞と＜チ＞に置き換え
・このうち＜チ＞についてはバイキングという普通名詞あり。つまりバイキングに関する地理的問題
・また、フィンランドについて聞かれており、ノルウェー（さらにはスウェーデン）については聞かれてない。これもヒント
→ここで地理の知識、ノルウェーとスウェーデンの文化を区別することは難しい
・つまり、高校の地理の知識で、バイキングといえば、①フィンランド？②ノルウェー・スウェーデンのどっち？
で、正解＜タ＞に至るの。家帰ってから、「そういえば＜タ＞ってムーミンか？
なんでネットで騒いでるんだろ？」って感じｗ >>1
河合塾とかアホーの集まりｗ
バイキングが活躍した頃、フィンランドなんて国無いってーの
現フィンランドもスウェーデン扱い
今のイスラエルにアラブ人が少ないからと言って
太古からイスラエルにアラブ人はいなかったとか言うようなもの ニルスとスプーンおばさんの記憶がごっちゃになっている フィンランド文化を題材にした作品だろうけど
舞台はフィンランドじゃねえだろうなｗ
うっすら知識がある人が圧倒的な有利らしくて
アニオタは大混乱で、知らない人も類推して解けちゃう
まあ間違いだけど、センター試験だから、忖度して回答しとけｗ >>40
4+5=□
□に入る数字を以下の4つから選びなさい
8、20、45、1000
正解は8です みたいな？ タイトルにあるから作品の舞台が決まるってのはおかしいんだから、
アニメの設定舞台についての問題だよ 現代文の試験によくある
「この時の作者の心情を選べ」
よりはまともに学力と推察でとけるやんけ
作者の心情なんかわからない、あれこそ 出題者がこう思ったから をソンタクするしかないんやで 全員正解でいいと思います。 出題に無理があって不適切。 いつから入試試験の地理はテレビの難問クイズになったんだ?
受験生をくだらない思い付きでからかっているとただでさえ怪しい教育関係者の大人の尊厳がさらに地に落ちる。 >>52
スプーンおばさんはかわいいイメージだが
フォークおばさんや
ナイフおばさんになると
凶悪に感じるのはなぜか？ 😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♫
＞ 日本経済には60年の長期周期がある
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♫ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ムーミンならともかくニルスとか今の高校生知ってんの？？ >>45
肯定派には正答したボーダー上の受験者もいそうだから廃問にならないように必死なんだろ >>26
その名前なら、買い物の時には「コスターデ？」って訊くと思われ。 バイキングはフィンランドにもいたとか言ってるのは流石にアスペ >>50
バイキングがノルウェーでも
小さなバイキングがノルウェーが舞台とは断定できないから間違い やっぱり大学入試は朝日新聞の記事をクイズにするべきだ >>42
ビッケがスウェーデンの作品で主要舞台がスウェーデンであることを無視した問題製作者にいってください。 >>49
センター試験終了を見越した多浪救済問題だったのか
なるほど まだやってるのかｗ
低知能って自己満以下のくだらんことに拘るよな
ノルウェーとスウェーデンはスカンジナビア半島に位置地理的にも近く言語に類似性がある
バイキングはノルウェーを拠点にフィンランドで活動していた
この二点が分かればムーミン知らなくても消去法で答えが出る
ムーミンはいわばサービスだ
バカが因縁付けて喚いてるだけというのがFAだぞ >>58
作者の心情じゃなくて、文芸評論家の評論が文芸誌やテレビとかで取上げられると一般論となる
あとは一人歩き 広報「ムーミンの舞台？ムーミン谷はノルウェーにあるという設定ですよ」
とか言っちゃったらどうなんの >>64
俺も同じ事を考えた。
文字列の合成としか解釈できないよね？ >>62
ニルスは知らないだろうし、タイトルと画像から国がわかりにくい
から例に使ったんでしょ
小さなバイキングビッケ はタイトルと画像でバイキングってわかるから選択肢側 お前らに面白いこと教えてやんよ
フィンランドの作家トーベ・ヤンソン
ソンってつく人は日本で言えば●●「さん」って意味なんだぜ
ようは先祖はアジア人
これ内緒なｗ >>66
バイキングが活躍した舞台にフィンランドがある。
住んでいた場所ではない。 ゆとりやべえな
何だよユ－ミン谷って
マジかこいつら >>62
知るわけないだろ
むしろ知ってると不利になる問題 とりあえず、手元の帝国書院、新詳地理資料には、
P200には、世界の言語分布の地図があり、ノルウェー、スウェーデンはインド・ヨーロッパ語族、
フィンランドはウラル語族となっている。P238でも似たような地図あり。
ノルウェー語はスウェーデン語と類似、フィンランド語は違う、ってことで、
言語を選ばせることについては高校範囲でソースあり。
この地図に関しては、そういうのがあったなと記憶があった。
バイキングに関しての言及は、山川の世界史になら、
ノール人（ノルウェー）、デーン人（デンマーク）、スウェード人（スウェーデン）という記述があるけど、
地理のほうの本だと、ちょっと探したけど、見つけられなかった。
ムーミンは、小保方さんの騒動を知ってるなら、そこに出て来たことを思い出したけど、
それだけでフィンランドと結びつけるのは無理がある。
地理の本にはまず載ってないだろうな。とりあえず索引にはなかった。 多分普段の態度が生意気だから自身踏み潰したい人増えてるんだろうな 今更ながら、スウェーデンとフィンランドは、北側は海に面してないと知ったｏｒｚ >>43 フィンランドをフィンランド単一言語の国と受験生に認識させるのは誤り
スウェーデン語も今でも公用語、スウェーデン語が第１話者の国民も少数ながら存在
そんでまさに、原作版ムーミンを書いた作者はスウェーデン語でずっと執筆
フィンランド語(スオミ)についての設問という意味なら、安易に日本のアニメを出したのはヘマ
フジのアニメは日本人が日本語で作成w >>58
「この時の作者の心情を選べ」が設問に出るときには
確実に文の中に書いてあるんだ
じゃないと問題として成立しない
クソ簡単なサービス問題だよ >>74
その作者の娘が父親(本物の作者本人)に直接聞いて確認したのに、先生に突っぱねられた
っていうからなあ たとえば、高校レベルで「三権分立で立法するのはどこ？」でふつうに
「議会（国会／立法府）」で正解
騒いでる連中ってまるで、「ウチの親父は高級官僚で聞いてみたら、法律
とかほとんど官僚が作ってるんだってさ？だから、正解は行政府！」って
言ってるようなもん
基礎知識と自分の聞きかじったトリビアの区別がついてない
高校レベルなら、「バイキングはフィンランドに結びつかない」で十分
観光に行ったときの個人的知識とか、一所懸命ググったらこんな
レア情報出てきたとか一切不要 昔MOOMIN っていう湘南の風みたいなＤＱＮ歌手いたな >>75
問題用紙の挿絵の場所がムーミン谷だという確証はどこにあるの？
問題にはムーミンとあるだけで、ムーミン谷とは書いてない。 バイキングといったらフィンランドよりノルウェーだけど
問題はムーミンとバイキングピッケという作品の舞台であって実際のバイキングの舞台を答えろじゃないんだよね
変にアニメに絡めなきゃよかっただけの話 >>76
算数の問題で文字列の合成と考えるのはおかしい
よって小学校の先生がケアレスミスでキーボードの打ち間違えをしたと忖度し
9に最も近い8を選択するべきである
などと犯人は意味不明なことを言っておりｒｙ そんなことよりムーミンはブタなのかカバなのか靴なのかはっきりしろ(´・ω・`) >>86
ハリソン・フォードなどは
ハリーさんだｗ ぶっちゃけ言うと、
単語が書き換えられてるのがあるだけで、縮小とかは全くされてない
つまり、シャンパンをバブリーって言ったりの単語違いだけなんだよ。
その算出方法で95 >>78
スカーレット・ヨハンソンはアジア人だったのか >>89
作者本人「それ書いてた時の心情はこうだ！」
って娘が先生に抗議した話がある >>90
「締め切りに追われヒィヒィしてた」ってヤツか？ ムーミンはフィンランドの作品だが、ムーミン谷は韓国にある。 >>78
北欧では「～さん」より「～村の」とか「～出身の」みたいな、
一族の出処を示すことが多いらしい。
例えばアホネンは「北方の草原の」って意味らしい。 >>40
> 四択問題なんだから最も確度の高い正解選択肢が最低1個以上ある。
最も～なのに二個とか三個ある場合もあるの？
その場合はどう答えればいいの？ いわゆる引き算みたいな問題？
スウェーデンとノルウェーの情報を引いて、残ったものがフィンランド、みたいな？ むかしビッケと一休さんがコラボしてトンチ対決するというアニメを見たような記憶があるんだが、あれはなんだったのだろうか。 バイキング＝ノルウェーだから、消去法でフィンランドじゃん
間違えたやつは、バイキング＝フィンランドと思ってたんだろ？
問題に不備はあるかもしれないけど、サービス問題じゃん >>51
フィンランドがスウェーデン領だったのはバイキングよりもっと後の話
沿岸にバイキングが来ただろという話なら、現実にバイキングが王になれたロシアやキエフルーシはどうなる ムーミン谷のモデルになったのはスウェーデンの谷、ビッケもスウェーデンのバイキング、つまりどっちの答えもスウェーデン 地理の問題で、文学作品の作者の出身地を当てる問題が出てきたってことでいいの？ >>42
地理の文化の扱いって宗教民族の風習による衣食住を扱うものであって、ムーミンなんか土俵の上にも上がってませんよ >>116
不備はあるけど無効にするほどでもないって感じだね 予備校の講師に解説させるミヤネヤあほだ
予備校なんだから消去法みたいなテクニック論でくるやろ
あいつら学力じゃなくてテスト攻略法教えるんだから >>1
ムーミン谷とか抜かしてるバカは大学行くなよｗ >>97
なるほど、先生の目が老眼…じゃない、眼精疲労で9と8を見間違えたのをカヴァーしてあげるわけだ。
優しい小学生だな、良い教育ができてる Boys' Life - 4 1985 - 28 ページ - Google ブック検索結果
https://books.google.co.jp/books?id=cWYEAAAAMBAJ - このページを訳す
第 75 巻、第 4 号 - 雑誌
"I've got this great memory," he apologized, "but I do have to admit it's pretty short." I had to
laugh, but, of course, he was wrong. His memory was great, but it ... Would you have a reason
for not putting your hand into the second as well as the first fire that you passed? Would you
have a name? Almost everything important that we do depends upon our having and using
our immense and excellent memories. We use them so constantly and so automatically that
we're not conscious of ...
記憶力が抜群は分かるけど
続きの意味が分からん合格したファーストプレースの次に2番目に手を付けない理由はありますか。
意味わからん >>103
その問題がどんな文章か知らないけど
そりゃあ問題作った奴がバカなんだろ
このムーミンと一緒だ >>97
Windows PowerShell
Copyright (C) Microsoft Corporation. All rights reserved.
PS C:\Users\xxxx> "4"+5
45 >>81
センター試験として適切か否かの話だから地理の教科書でも見てきたら？
ノルウェー、フィンランドそれぞれとの関連性をどう理解してるんだい？
昔は国境線なんてなかったから～ってのはガチのアスペでしょ
その考え方じゃ地理の殆どの問題が解けないぞ >>106
韓国はムーミン全然人気ないんだよな
アニメ放映の初出が2000年以降で
ようやく知名度獲得したのがつい4年前 第６感をもってないと見えないのだろう
ユニコーンと同じではないか？ フィヨルドのバイキング外してんだから、負けを認めろ サービス問題が解けないからってなあ・・
騒ぎすぎ（by世界史勢）
ちなみにフィンランドの公用語はフィンランド語とスウェーデン語 なんか、地歴公民は統一して複合試験でいいんじゃないの？
文化って歴史とかも絡むから、作る側がいらん苦労してるような気が。 ムーミンのテーマパークはフィンランドにあるんだよね？
埼玉にもあるけど >>116
ムーミンに造詣の深い人間は真っ先にムーミンの方を消去するだろう
よって残った中から最もマシと思われる選択肢を選び不正解となる >>121
のはずなんだけどビッケの作者はスウェーデンなのでもしかしたら違う問題かもしれない >>124
おかしいな
おまえは予備校講師や出題者より学力があってフィンランドがムーミン外交やってるのも知らない程度の学力なのか
中国におけるパンダみたいなもんだぞフィンランドのムーミンて >>95
現在の国境線に沿った問題をヴァイキングという歴史上の版図で解かせようとするんでおかしな事になる
ノース人バイキングのように明示的に定義されてない（アニメカットからじゃ読み取りようがない）
言語で判定するにも、ヴァイキングが絡んだ時点でノルド語圏になってしまってスウェーデンやオランダを排除出来ない
無知な設問者だと言うことだけがはっきりわかる 問題ではフィンランドに関するアニメと言語を選べとなっている、しかし
ムーミンはフィンランド人がスウェーデン語で書いたものが原作
ビッケはスウェーデン人がスウェーデン語で書いたスウェーデンが舞台のバイキングの話
ノルウェーを選びようがないから最初から無理
『スプーンおばさん』はNHK総合テレビで放映されたテレビアニメで
原作は、ノルウェーの児童文学作家アルフ・プリョイセンによる童話シリーズ「ティースプーンおばあさん」だから
それならば何の問題もなかった
いいわけ
この問題はムーミンもビッケも知らなくても解ける
バイキングは問題中の国から選べばノルウェーとなる
スウェーデン語の単語と似た語があるので、別問の地図などからとなりの国と似てるかもと推論して
言語も分かる
と出題者は期待したと主張してる >>132
受験生は必死だろ
ムーミンが理由で志望校おちたら この騒動よくわからんのだが
ど根性ガエルピョン吉が生息していた場所はどこか
1足立区
2練馬区
3港区
4葵区
みたいな問題？ >>114
昔はコラボはやったからなぁ。
ど根性ガエル＋トイレット博士 みたいな。 外人がドラゴンボールの舞台を日本人の作家が描いたから日本って言うのと同じ
アホですわｗ >>88
フィンランド語と指定してあるのでそこは問題としては適切 今ミヤネ屋で観たけど、消去法で楽勝じゃん
これに間違って文句つけてる奴はただの勉強不足 >>142
フィンランド大使館フォローってるからムーミンアピールはしってる
ミヤネヤで解説した講師が消去法披露してドヤってたから
そらお前らはそうするよな、って話 そんなことより
ノルウェー、スウェーデン、フィンランドの首都をおまえら全部言えるか？
即答できないやつはこのスレから消えろ 自分もムーミンの原作(スウェーデン語)の本持ってるから言語と結びつけるならスウェーデン語かな
と思ったけどもう選択肢にない
ビッケはスウェーデン人の作品だからスウェーデン語かな
と思ったけどこれも選択肢にない。んじゃノルウェー選ぶか…っていう残念な感じ ちなみに画像の1969年版は
原作者がコレジャナイって抗議して
公式でも黒歴史化されてる作品だから
こういう問題に出すと扱いがややこしい ヨシエさんが、アニメ思い出しての問題だから
ムーミン谷が架空だってどっちでもいい話だよ。
バイキングがノルウェーってわかってれば
2択になる問題だろ。 >>84
> バイキングに関しての言及は、山川の世界史になら、
> ノール人（ノルウェー）、デーン人（デンマーク）、スウェード人（スウェーデン）という記述があるけど、
たぶん地理Bでも同じであろう。でもって今回問われたのは↑の知識
つまり
問 バイキングに関連する国を挙げよ
答 ノルウェー、デンマーク、スウェーデン
これを「応用」したのが今回のムーミン問題
・上記のバイキング関連国について正しい知識があるか
・アニメとかいうワードに惑わされず、冷静に事務処理できるか
が問われた問題 問題自体に誤りがあるのは明白なんだから、無効にして全員に3点加点しとけよ
問題作った本人は内々で処分されるなり好きにすればいい
落とし所はこれ ミヤネ屋見てるけど
出題側が無知すぎるって結論だわこれ >>143
選択肢にオランダ他があるならともかくノルウェーとフィンランドしかないのでその指摘は意味不明 >>122
これもアニメである部分はあんまり関係ないだろ
ヴァイキングはフィンランドとの2択ならノルウェーを選ぶべきってだけじゃね？
>>143
選択問題でなければ。
2択で間違えはしないだろ ミヤネ屋で見てたけど作者はともかく
ムーミンはスウェーデン語で書かれていて
モデルとなったのはスウェーデンの島だということだそうで
ダメ問題じゃん >>142
昭和ムーミンは公式から否定されてるので、フィンランド舞台と断定することはできません。 今の大学試験はアニメがどうとか
こんな馬鹿馬鹿しい問題が出るのか…
そら学力レベル下がるわなぁ バイキングがいたのはノルウェー、イングランド、アイルランドです。(´・ω・`)
平等な消去法ですよ・・。こんなの不公平なら大学行ったら不平不満ばかりで１年目に退学だろ？ >>150
言語＝国家でないことを認めてしまうと設問が成立しない。 >>145
自分で地理選択しといてこれ間違う奴は進学しなくていいだろ 題意を汲み取ったうえで裏を読んで間違えたやつなんていないだろ。
間違えたのは勉強が足りないやつだけ。 あまり指摘されてないんだが
原作者のトーベ・ヤンソンってフィンランド系の名前じゃないんだよ
スエーデン系だろ
北欧の国区別する問題としてあんまり適切じゃないんだよソモソモ
ハッキネン、ニッカネン、アホネン、オートクンプとかノキアとか
その辺り突くのがが今の時代の問題として適切と思うよ >>161
アニメのモチーフと舞台って書いてある。
バルト海沿岸のビッケはノルウェーよりもフィンランド沖で活動してるので、
フィンランドの方が関係深いということになってしまう。 もしかしてムーミンはMoominと英語で書くので
Moom in じゃねーの？
Moon Jae-inと関係あるのか？ >>139
余計な知識があると、却って“消去法の詭弁”てやつに引っ掛かっちゃうんだね。
さて、これを良問と見るか、悪問と見るべきか… 問題の質はともかくラッキー問題やろ
不正解やった奴は己の浅い知識を呪った方がええわ フィンランドには公用語でスウェーデン語とフィンランド語と２つ定められてて
ムーミンはスウェーデン語で書かれてるんだってさ
奇をてらう仕事に関係ないヘンテコ質問する面接官みたいなのに合格したやつがこういう奇をてらう問題作るんだよ 楽しくない方の画像使ったのに関しては擁護する気はまったくない あと数日もすれば
「ムーミンで落ちたorz」が多発しそうｗ >>88
小数どころか、800万中300近くはスウェ語メインじゃないっけ？ バイキングビッケがバイキングの話だとしたら他の地域へ出向いて活躍する話の可能性も十分あるとは思うけど
センターの地理でそんなに難しい問題が出るとは考えにくい >>153
ヘルシンキが30秒くらい出てこなかったけどなんとか思い出せたわ あのさあ。国家試験とか受けてみろよ。もっと捻った問題盛り沢山だから。 スウェーデンh大使館が言うにはムーミンはスウェーデン語で書かれているので
スウェーデン文学なんだってさ
どうすんだよこれ >>185
> センターの地理でそんなに難しい問題が出るとは考えにくい
これな？
たとえば、高校レベルで「三権分立で立法するのはどこ？」でふつうに
「議会（国会／立法府）」で正解
騒いでる連中ってまるで、「ウチの親父は高級官僚で聞いてみたら、法律
とかほとんど官僚が作ってるんだってさ？だから、正解は行政府！」って
言ってるようなもん
基礎知識と自分の聞きかじったトリビアの区別がついてない
高校レベルなら、「バイキングはフィンランドに結びつかない」で十分
観光に行ったときの個人的知識とか、一所懸命ググったらこんな
レア情報出てきたとか一切不要 >>131
「地理の」教科書にバイキングの記述ってありますか？ >>146
それじゃアニメの問題じゃん
アニメの知識はなくても解けるようになってるってのがポイント >>160
それは現在の国境線の問題な
ノルウェー語圏はフィンランド域内を含むことと矛盾する 架空の話であり又ムーミンはきれいな心の持ち主にしか見えず得体の知れないもの >>161
居住地ならノルウェーを選ぶべきだが、
舞台はって問題だからフィンランドが選択肢から消せない。 『小さなバイキングビッケ』とは、スウェーデン語で書かれたスウェーデンでのバイキングのお話
今から千年ほど昔、スウェーデンやノルウェーの海岸には“バイキング”とよばれる人たちが住んでいました。船で遠征しては町をおそい、
人々からおそれられていました。
そんな男たちにまじって、力ではなく、知恵でたたかった小さなバイキングがいました。世界じゅうで愛されるビッケの、はじめての冒険の物語。
ヨンソン,ルーネル
1916年～2006年。スウェーデンのニーブロに生まれる。児童文学作家。1963年に、『小さなバイキングビッケ』を刊行
1965年のドイツ児童図書賞を受賞した >>176
実際トゥルク観光したけど、バスも電車も船も、バイキングまみれの街だよ。
ムーミン谷（ムーミンワールド）はそんな街の出島にある。 >>187
国家試験では正答無しの問題は没問とされ採点しない ノルウェーじゃなくてアイルランドだと簡単すぎるだろうが！ 捻ってるより捻り過ぎて間違ってんのが問題だって言われてんだが >>43
「似てる」とかそんな分類いくらでもあるわ
問題に欠陥が有る >>193
そうだよ
あいつら、普段裸のくせに泳ぐときは水着着るんだよ ガルパン劇場版の継続高校のメンツとBT-42＆カンテレのシーンなら誤解は少なかっただろうか？
あくまであいつら日本人で継続高校のスポンサーがフィンランドってだけだが 名前さえ書けば入れるなんて噂があるような私立高校の試験かと思ったらセンター試験とは 正解できなかったから批判してるなんてやつの頭の悪さが笑える
そういうやつはこの問題のおかしさがわからないんだろうな >>170
この地図大ヒントだよな
これだけでノルウェーとスウェーデンがセットでフィンランドだけちょっと違うって思い出せるもん 今の、子は 大変だね。
「吾輩は猫である」作者は誰とか、
漫画「ワンピース」の作者は誰とか、
「ドラゴンボール」の作者は誰とか、
、
、
、
知らなくても 大丈夫な問題ばかり出す、
バカ。 未だに解けるかどうかの話してるガイジは解けなかった馬鹿より馬鹿 外れた連中の僻みでしかないスレだな
受験生のうちの息子は当てたよ
バイキングはノルウェーだから選択簡単だったと言っていたわ >>94
前スレで、原作ではフィヨルドがイラストに描かれているとの件で、ムーミン谷はノルウェーと確信した。
平地のフィヨルドはデンマークにも見られなくはないが、谷となると、ほぼノルウェーと言って良い。 スナフキンとミィは兄弟でミィが年上これミムラ一族な この問題がおかしいと思う受験生はちゃんと異議の声を上げろよ
バカな出題者が同じような事を繰り返さないように 「Dr.スランプの舞台が日本の中部地方だ」ぐらいの暴論だわな。 スウェーデン大使館がビッケはスウェーデンですってツイートしてるわけだが
国際問題だわ カバかその類似品が北欧にいるのかよ、という素朴な疑問 >>193
上半身素っ裸だからなあ
なんのためのエプロンなんだろう >>219
しかし設問はビッケと断言してしまっている >>196
アニメの知識ないと解けないよ
バイキングってタイトルにあるから作品の舞台までノルウェーって決めつけるのはおかしいから >>226
なお、ムーミンについても言及。
656 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6df7-QpsD) :2018/01/15(月) 14:35:51.94 ID:FropXCqj0
http://k.pd.kzho.net/1515994417515.jpg
http://k.pd.kzho.net/1515994454212.jpg >>228
お父さんが帽子かぶってなくてママがエプロンしてないと
どっちがどっちかわからないじゃないか 出題者擁護してるやつは論理的思考力が欠如してるのでこれが試験なら不合格だね スウェーデンのアニメ「ニルスのふしぎな旅」とスウェーデン語の組み合わせが示され、
「ノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメ」としてムーミンと
「小さなバイキングビッケ」のどちらがノルウェーでどちらがフィンランドかを
選ぶよう求めた。 適当にフィンランド語っぽい音を書いてみる
massa suomonin pulla afinsasi masan kalitara fiti kuora asso finnulimoni talpagga >>223
この↓河合塾の講師より偏差値高い、が要件な？ｗ
【問題】
https://nordot-res.cloudinary.com/ch/images/324894463712101473/origin_1.jpg
【解答】
> 大手予備校・河合塾によると、バイキングがノルウェーに関連していることと、例示
> されたスウェーデン語とノルウェー語の類似性を理解していれば、解くことが
> できるという
>
> 担当者は「ムーミンを知らないことを前提として出題したとみられ、正解を見つけ
> ることは可能だ」としている
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180113-OYT1T50091.html >>8
朝鮮人従軍慰安婦と同じ、無いものをあると言い始めたキチガイが1人いて、おっちょこちょいが検証もせずそのデタラメを信じて広めて今に至る。 ムーミン谷はフィンランドのどこか
ってムーミンサイドが話してた気がするが、ソースが思い出せん 問題では『フィンランドに関するアニメと言語を選べ』となってる、では
>>157はどれか
ア．馬鹿
イ．アホ
ウ．気違い
エ．知障 ムーミンが海水浴するときは水着を着る。
これ豆な！ >>233
お父さんにペニスケースさせとけばいいんじゃない？ >>218
ムーミンのご先祖様は毛深い
ムーミン先祖でぐぐってみ >>231
問題文にはアニメの舞台地とは書かれていない。
イメージだけだ。馬鹿が。 日本の漫画は、「made in china」
日本の家電も、「made in china」
、
両方とも正解。 >>1
という事は、実在せずといった感じの回答のみ正解って事か
機転を問われる問題だったんだ バイキング＝ノルウェー
みたいに勘違いしちゃう事の方が問題やろ
あいつらそもそも海賊なんだから
あの辺のフィヨルドの海を股にかけて荒らしまくってた >>198
トーベ・ヤンソンの弟がアメリカで連載してた漫画のムーミンは
陽気なカバにしか見えない
トーベ本人が描いたムーミンは
お化けっぽい何とも言えない薄気味悪さがある
でも日本のアニメは弟の漫画を元に作られてるから
カバ呼ばわりで十分だと思う ハイファンタジー作品ならモデルはいくつかあっても、舞台は現実じゃないじゃん
定義の話だわ
出題者がバカで終わり >>170
フィンランドの地図おかしい！
って思ったら、ヘルシンキって文字で海が白塗りされてるのね。
なんか、平昌五輪の日本塗りつぶしを思い出したわ。 小説は子供向けの作品の体裁をとっているが、その内容は必ずしも子供向けではない。
第二次大戦の戦中・戦後に執筆された初期の作品には、洪水や彗星の襲来など自然災害が繰り返し描かれる。 >>248
関東地方
という地名が１巻に出てきたはず 小さなバイキングビッケと小さなバイキンユッケって似てるよね？ >>259
「葛飾区でキャプテン翼モナカ発売してるから、キャプテン翼の舞台は葛飾区」って言えるか？ >>196
選択肢の中から蛙が生息していると思われる地域を選べってことだろう
当然すべての地域に存在するがその中でも蛙の生息しやすい河川や湖沼、田園の多い地域がどこなのかを地理的知識から選ぶ こんな簡単な類推サービス問題を批判してる受験生はまず落ちるだろうな笑 そういえば朝日新聞も同じように批判した記事を掲載してたが向こうは誤誘導させるのが目的だろう、マジに言ってたら誤報だし >>255
フィヨルド出ている時点でノルウェーと、お前は正解を認めたわけだ。 >>262
たった一問で左右されるわけねえだろ馬鹿かお前はw ムーミンはカバの妖精
テストに出ますよ。
フェイクです。 地理。
Google map を作る勉強をしろ。
それか、
人工衛星を作る勉強をしろ。
>>162、ちょっと違う「ほとんどはフィンランドの島々でスウェーデンの島もモデルになってる」がより正確 後から設定を変更できるフィクションを使うなとあれほど言ったのに >>253
スウェーデン語で書かれたフィンランド文学だぞ バイキング=ノルウェーっていう基本的知識があれば解ける問題じゃん >>233
あらためてみたら顔には何の違いもないな
好みのタイプの表現とか大変そうだ >>167間違ってるからもっと勉強しよう、もっと広がってるよ >>259
SAMSUNGがCMに富士山使ってたら富士山は韓国領ってか >>278
でも地理的なモチーフはスウェーデン寄りだと思われ もう、
大学の試験。
お前は死んでいる。
まさに、漫画王、時代。
バイキング=ノルウェーって知識あっても
小さなバイキングの舞台がノルウェーなんてのはわからないからそっちはノイズだぞ
ムーミンか小さなバイキングの設定知識を問う問題 >>153
地理選択なんだから各国第三の都市を答えさせよう 君の名は。は、ムーミン谷の彗星のパクリである。
これ豆な！ アニメの"舞台" ってテキストにしたのはまあ落ち度だろうけど
自由記述じゃないんだからいいんじゃねえの？
自由記述問題で「ムーミンの舞台はどこ？」ってなったら大変やが >>171正解、設問が成立してないんだよ
ビッケにしたのが失敗 >>274
つい最近たった一問の誤問題で30人も合格いたのを不合格にした大学ありましたよね？ >>262
氷河期世代は等しく新卒採用凍結されたのだが、
こんな愚問に引っかかっている奴が言えた立場か？ こんな穴だらけの問題が許されたらどんどん悪乗りしてくるぞこんな問題作っちゃう馬鹿だから こういう問題を出したかったらムーミンマニアとビッケマニアにちゃんと確認とってから問題作れよ >>259
ノルウェーサーモンのキャラのくせに公式でもノルウェーが舞台とは書けず
北欧が舞台と曖昧な表現しかできないけどなｗ 作ったやつがヲタクだったのかw
ヲタクってすぐ趣味を押し付けてしまう害悪だからヲタク趣味持ってるやつは採用するなよ
車も車掌もヲタクは雇わないようにしてんだぞ、世間とのズレが生まれるから >>282
バイキングが主人公なだけだから、特定は無理だろ
主人公が侍で舞台がルソン島ってパターンもあるわけだから >>271
おまい頭いいな。
自分は石神井池を思い浮かべながら>>146を書いてみた。
港区足立区は汽水域だから除外……というのは後付け( ´ー｀)y-~~o0○ ムーミン谷はフィンランドのトゥルクから西へ車で1時間ほどのナーンタリとい町にある
これが正解 そもそも知っていて欲しい知識は
フィンランドだけチョット違う....北欧の中でも、ってことなのに
そこでフィンランドの選択肢にムーミンってのは
若いヤツらには辛いよ
ノーベル平和賞 ボルボ ノキア その辺りで解ってたら知的な高校生だ まあこの問題にアニメのムーミンやらビッケやらをからめる必然性は
1ミリでもないけどな >>286
日本企業が韓国アイドル使ってるから
日本人「韓国アイドルは日本人デスマス！」ってか >>308
ガチオタクだったらもっとちゃんと調べる。
ライトオタクだったせいでこんな事になった。 >>269
翼は韓国人で韓国が舞台。
韓国代表だからユニフォームに韓国国旗付いている。
日本は韓国のものをパクりすぎ。
ボケたネタふりはこれくらいで良いでしょうか？ ムーミンはまだしもビッケなんて若者は知らないよなあ
ネタが古すぎでしょ なんか変な犬の人と昔のクライエントが暴れてて邪魔(;_;)
で、ファンのフィーリングも聞くべきだって言ってる人がいて
フィーリングなんかいらねーんだよカスがって思う また出題者並みの馬鹿がレスしてるのが
ビッケはスウェーデンを舞台にしたバイキングの話でスウェーデン人がスウェーデン語で書いた原作
アニメでもそれを踏襲してるから設問がそもそも間違ってる >>314
いくらでも出しようがある中でなんでムーミンなんだよバカ、って感じだよな
アニメの選択肢無しで言葉だけでも良かったのに >>312
偏差値３０の人が偏差値６５の生徒を教えてるとか思っちゃってる？ｗ >>167
それはこのアニメを指摘してなきゃそうだよ
ただこの問題はアニメを指してこのアニメの舞台になってるのはって言ってるんだからそれはダメ だめだこりゃ。二度とアニメのイメージ図使うなよ。更に捻った問題にしなければならない。 ビッケはバルト海から北海、アメリカにまで移動してるがノルウェーはほとんど行ってない 変な犬の人は、作品をオープンに貶したので恨まれてるみたいで
あのコミュに入ってきてる変なワンコの人(;_;)きもいし暗い Ｑ ミュータントニンジャタートルズの舞台はどこでしょう？ >>320
ビッケのアニメをやってたの40年ぐらい前だから
親でも知らないかも 地理なのに、語学力を問う設問があることに驚き
中韓・英、ポルトガル、フランス、イタリア、ドイツの区別くらいは文章スペルを見れば判るけど、
フィンランドとかノルウェーとか、全く判らん
見たこともない はっきり言って、
クイズ。
東大でなく、
ニューヨークに行きたいか。 ムーミンの舞台はフィンランドではない
ビッケの舞台もフィンランドではない
よって単純に正解なしでの廃問が妥当 >>303
まあ作者に封印させられた方のアニメの画像使うくらいには調べてないぽいのよね
普通の人 か ググった結果 なら 楽しい～ の方しか出てこないはずなんやが
フジテレビ版は放送もソフト化も禁じられてるし >>296 良くはない
間違いを堂々と出してるって事になる 正解がどーとかじゃなくてムーミンとビッケってなんだよ
せめてここはゆるキャラにしろ国立大学なんだからw >>342
ニンジャが主人公なので日本に決まってますよね。
異論は認めない とりあえず記号消したのグーグルリンクしといたから
まあ最初と最後だけでも比べてみてぽ >>275
たしかに関東という記述はあったが関東とはすなわち
函谷関より東という意味で使用される一般用語であるから中国なのか日本なのかは不明
むしろウイグル獄長が「劉家」北斗神拳などと口走ったりするので中国の可能性の方が高いのではないか >>1
ノルウェーって答えたやつはどっちにしろ不正解でしかないんだが？ >>88
作品の舞台も問題だけど、
スウェーデン語で書いた作品なのにフィンランド語が正答になるのが納得いかない。
スウェーデン語とノルウェー語が近いなら、ムーミンの原書を見たことがある人はフィンランド語よりノルウェー語の方が関係があると思ってしまうのではないか？ 言語と結び付けろだったからそこもまだ面倒だな
どっちもその言語で書かれてないって言う >>317
ライトオタクですらないんじゃないの
アニメネタぶっこんどきゃ面白いと思ってもらえる程度だと思うが
で、ドヤッと出題したらツッコまれたとｗ >>345
そう
語学力とは次元が違うっつーの
商品になってるっていうの チッチは玉の輿を狙う魔性の女
これはテストにガチで出ます。 こういう揚げ足とりは一番嫌い
ムーミンの舞台と言ったらフィンランドに決まってるだろ アニメなんか使わずに、設問者の手書きイラストでバイキングと奥さん運び競争でも書いときゃ何も問題無かった 319名無しさん＠１周年2018/01/15(月) 14:48:44.59ID:sVtUYTyH0
だったら、
ピノキアの国は、
とか。
間違えた、
、
ピノキオの国。 ビッケは題名じゃないからな
「小さなバイキング」が題名だ いかんいかん
素人とはいえ居丈高になるのは弱い証拠 ねぇムーミン♩
チ◯ポむいて♩
とか、あんないやらしい主題歌はないわー 出題者がノルウェー＝ムーミンが明確な答えではないことを予測できないほど
ムーミンに対して無知だったのに安易にムーミンを使ったのが悪い 3は無い
置き換えとはいえ、2人目が5％だ
無理難題を言うな、さすがに ドラえもんの舞台が東京か大阪かを問うても、誰も答えられない。 >>175>>177
トーベヤンソンは、スウェーデンではありふれた名前。
舞台や物語は、トロール伝承の本場ノルウェーを考えさせる。
それと、谷が引っ掛かるんだよ。dalen (谷)の付く地名は、ノルウェーのフィヨルド地帯に多く見られる。
しかし、作中の人物名、例えばmoominは、フィンランド語起源な気がする。 で、一般的にムーミンはフィンランドの作品とされてんの？
されてるなら問題ないでしょ。 >>278
スウェーデンの島もモデルになってたの？
トゥルクって街にムーミン島が作られたんだけど、
元になった島はヘルシンキからさらにロシアよりの観光地から船で行く感じ。 >>192
官僚がやってるのは法案出したり、法律の条文作ったりだよ
国会で可決されて初めて「立法」が成立するの
だからそもそも「正解は行政府」がありえないわけで、
今回の問題の例えになってない シモ・ハユハ
エイノ・イルマリ・ユーティライネン
BT-42
サルミアッキ
カンテレ
サッキヤルヴァンポルカ
あたりなら確実だったんだろうけど、これだと世界史になるしなあ ONE PIECEの作者はビッケを元に作ったと述べている >>335
ハンガリーがマジャール語とか
フィンランドがフィンランド語とか
姓＋名だとか
ヨーロッパをやる時にまず真っ先に出てくるだろ どっかの高校の地理の先生が
絵に書いてる地形と針葉樹から推測できるって言ってたな >>367
え？スウェーデンかもしれないって説はあるけど、ノルウェー説はないだろ？
さすがにｗｗｗ >>376
その理屈だとワンピースは日本が舞台になる >>116
デンマークバイキング
スウェーデンバイキング
ノルウェーバイキング
知らんのか
むしろ、バイキングと言えばスウェーデン >>357
それは全然決まってないよ
明らかにスウェーデン的だしノルウェー的
フィンランドを少し区別させるって問題の意図からしたら不適切な問題
些細な問題だけどなｗ >>376
日本の作家の作品の舞台が日本とは限らない このクソブタが～とか
容姿の罵倒に移行しております(;ω;) >>371
世田谷→杉並→練馬→川崎の順に引っ越している >>378
法案を提出するのは基本的に内閣（議員立法は議員）。 完全な正解じゃないけど最低でも間違いではないだろ
少なくともビッケを選べば完全に間違い
千と千尋の舞台はどこですか？って設問で日本と韓国が選択肢にあって日本が誤答かっての
この設問落とした奴のしつこさが尋常じゃないわｗ ムーミンたちは原作でアメリカのラジオ放送の電波を拾って聞いたりしてるから、まったくの別世界というわけでもないんだけどね >>388
そこでヴァイキング＝フィンランドと結びつけたのが今回騒いでる奴 >>351
原作読んだことあるならさすがに作者がフィンランド人だと知ってるんじゃない？
作家の名前からスウェーデン系って分かるし
言語的にもノルウェー語とは微妙に違う googleで、「ムーミン谷 どこ」と検索すると、「広島県福山市住吉町3ー22」と表示されるんですが。
答えは、日本ですかね。 でも、
なんだな。
問題を作る人って、
誰も、
指摘しなかったのかであろうか？
地理の学部は偏差値が低いが、
就職するとき、
地理の先生は余っているので、
偏差値 80 の難関ではある。 気のある振りをして無意識にディスると男の恨みは怖い( ..)φ 衛星アニメ劇場とガルパンは見てるだろ、普通は
アニメは日本人の嗜み このアホアホ理論によると、ゲゲゲの鬼太郎と名探偵コナンは鳥取県が舞台となる >>388
で、「フィンランドの可能性はない」と
細かくぐちゃぐちゃいえば、このスレで暴れてる人のような異説も
あろうが、高校レベルでは「フィンランドの可能性はない」で十分
これで（これだけで）解ける易問 カズオイシグロ大先生からも一言いただきたいと思わないかね諸君 ググるの無しで首都を繋いでゆくスレはここですか？ここですね
ヘルシンキ
ノルウェー
↓ 2ページ目かなり変わってる（といってもセリフ２つだが）
けど他のページはほぼそのままかと… 一休さんも復活した方がいい
日本に必要なのは一休さん >>384
推測は別にお会いすればいいけど
ムーミンがフィンランドを舞台に、ビッケがノルウェーを舞台にしている明確な出典がないと
問題として成り立ってない >>399
フィンランドにもバイキングいたけどな、、、
バルト海とスカンジナビア一帯にいて、
イギリス諸島と、最後イタリアまで降りて制服したんだからな、、、 むこうでプログラマーやってる知り合いのリーナスに機会があればこの話題ふってみよう 分かりにくいなら一部抜粋してみようか？
あくまでとっかかりとして (＾ω＾)アラレちゃんの住んでるペンギン村は日本にあるって言うてるもんだからな。無理があるよな >>405
ビッケビッケ、 ビッケビッケ～
だと思う >>379
やべーフィンランド住んでたのに上2つ知らんわ。
どうせならでも、神話出して来たら「フィンだけ別」って方面に持って行けたよね。 小さなバイキングビッケなんて、今の子供たちは見ているのか？
かなり古いアニメだと思ったけれど。 この設問ではね、ムーミンについては間違いはない
ビッケに付いて設問がすべて間違ってるのが問題なんだ
スプーンおばさんにしとけばまったく問題がなく面白いという話になった 「ムーミン谷の仲間たち」
原作はスウェーデン語
作者はスウェーデン系フィンランド人
ムーミン谷のモデルの舞台はスウェーデンのブリード島
フィンランドはまつがい
あと問題になってるフィンランド語とノルウェー語なんて
社会人だってわからないよw まあ、
なんだな。
話題になって、
ムーミンの宣伝に、
なった。
、
日本人なら、
日本の漫画を、
問題にしろ >>416
こういう試験ではそれをごく一般論で回答するところじゃ無いの？
ノルウェーとの2択でフィンランド選ぶのは単に知らないかアスペ >>428
そもそも情報が不確定なアニメなんて使うからいけないんだよ >>5
架空の町だろうがあえて言えばペンギン村は愛知県 >>351
>>400
>>418
だからフィンランド大使館がツイで
フィンランドの公用語はスウェーデン語とフィンランド語の二カ国語あるよ
と、暗に問題ミスを指摘してる そもそもフィンランドって国土全体がゴルフ場のような平地で、おさびし山みたいな尖った山はないんだよな。
出題者の地理的知識の乏しさが問われるな。 自由の女神・万里の長城があるのはどこですか？アメリカ・日本から選べ
って問題があったら、中国だろが！って突っ込みが入るワケですよ >>150
日本語を話すビッケは日本人みたいな事になるな アニメのキャプチャ画像を試験問題に使う時点で、アニメ「ムーミン」やアニメ「小さなバイキング
ビッケ」の著作権を持っている瑞鷹エンタープライズに問い合わせているはずなので、
その時点で、それらのアニメを企画するにあたってどこを「舞台」にしたのか確認している可能性
はある。問題文の「ノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメーション」という記述の裏づけは
それで十分。原作の"舞台"まで知る必要はない >>432
現実にある作品の舞台を聞かれてる以上一般論で答えるのはおかしい ムーミンを日本でアニメ化した虫プロダクションの意見はどうなんだろう？ ロズベルグが主人公のレーシングアニメはどこが舞台みたいな ムーミンは小保方さんが好きだったくらいだから、
コミュニケーション能力が重要って思ってる層が好むような何かがあるのだろう。
こういう層はガチヲタとは違うから、好きだとアピールする割にはあまり詳しくなかったりしそうだ。
学歴コンプは、権威とか好きだろうから、むしろノーベル賞作家作品であるニルスのほうが知名度あるのかも。 >>420
アラレちゃんに出てくるニコちゃん大魔王なんかは
ニコバル諸島ではないか？ そこで、
ムーミンの声は大女優ですが、
、
誰でしょう 北欧とひとくくりされてるけど、ノルウェーは印欧語族、一方フィンランドは元来アジア系で
ウラル・アルタイ語族で両者は全く異なる。 フィンランドではスウェーデン語とフィンランド語が話されてるが
アジアンに話しかけるときは100%英語だそう
(となりのスウェーデン人より)
ヨシエは誰と話したのか？ 一般論言われても、一般人はフィンランド周辺の知識とか知らんからな
せいぜいくっさい飴とイケヤぐらいだろ >>381
さらに引っ掛けで
「ノルウェーの森」の舞台はどこでしょうにするか･･･
誤訳も相まって超クソ問題として歴史に残れる気がする |1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ,, ヽ
/ 丿 ＼ |
| （●） （●） |
/ | さすがのムーミンも
/ ^ |
{ /| | >>1には
ヽ、. ／丿ノ |
｀`ー――‐''" | 呆れ果てているようです
./ . | |
(⌒―| | ゛―^⌒)
.￣￣| ￣￣|￣
.| |
!、 /
ヽ、 / 、
ヽ、 、 ／ヽ.ヽ、
| | | ヽ.ヽ、
（＿_（＿＿| ヽ、ニ三 >>409馬鹿だなあ、ビッケじゃなければそうだがビッケだからスウェーデンになるから解答不能なんだよ >>432
世界史の一般論ではバイキングラインには
スカンジナビア半島一帯全てと共に必ずフィンランドも入ってますが。
世界史忘れすぎ >>397
ムーミンというキャラクターは
反ナチスの地下運動の中から生まれたんだよね
初出ではちょび髭を諷刺する漫画の足元をうろちょろしてる
中立国家スウェーデン関係ないｗ >>415
そんなこといったら歴史の問題もかなり怪しい そういえば俺の愛用のギターがノルウェー産だわ
大学落ちてたらもう愛せない ニョロニョロがいればフィンランドが正解だと思うけど >>1
そうだよ。
ナウシカの出身地が日本だと言われて納得するのかよ。 >>429
フィンランド語が「違う」のは社会人はともかく地理を選択した学生なら知っていてしかるべきだろ >>435
おいおい、そこも間違っているのか
この問題もう間違いだらけだな
まあアホが何も調べないで適当に問題作ればそうなるか >>441
いや、ちゃんと問い合わせしていたら「フジテレビ版のムーミンは作者がお怒りなのでいっさい使えません」って話を聞いているはずなので >>448
(＾ω＾)あえて言うなら、ムーミン村もペンギン村も、あるのは作者の心の中なんだろうけどｗ
>>449
「おさむちゃん」 >>450
なんだやっぱりノルウェーで合ってるのか >>432
一般論で片付けちゃうような人が
そもそも大学に行って何か学ぶ必要が有るんかね
それで終わりならはよ就職した方がいいと思う >>442
それがアスペw
良問とは言わんが普通に考えたらわかる問題間違えて騒いでるのはどうかと思うわ
作品内容等を詳しく知ってた上ならどっちを選ぶべきかよりわかりやすいだろ >>409
世界史ではバイキングラインには必ずフィンランドも入ってます。 どうすんだこれ？
全員正解＝（発表された）正解をマークした奴は3点の損、ってことになる。
どちらにせよ収まりがつかんぞ。 何がムーミン谷だよ
屁理屈言ってるなよ
ノルウェーかフィンランドかって選択ならフィンランドを選べばいいだろ フィンランドといえば糞不味いアルミサッシみたいなお菓子！！！ >>472
君が言ってるのは
ミュータント・ニンジャ・タートルズに主人公は忍者、
ニンジャは一般的に日本にいるものだから
ミュータント・ニンジャ・タートルズの舞台は日本
という理屈だぞ？
原作を知らなくても分かるヒントがない以上、没問が相当 そしてムーミンはスウェーデン語で書かれた
フィンランド要素ゼロ >>24
>(1)論理的に回答を導き出すことはできる
問われているのは「アニメの舞台」だから、そんなことできない
>問題の擁護派は(1)をた語り
擁護になってない >>448
頭がお尻で頭からウンチするニコちゃん大魔王は
別の星からやってきた設定。 ムーミンって、
カバですか？
問題を出した人は、バカですが、
ムーミンは 妖精、
らしいです。 センター試験は嫌いになっても、ムーミンは嫌いにならないでね！ センター試験は教科書レベルの知識で解けることに
なってるんだから、素直に考えれば良かったのにね 一般論で答えていいか悩むのって「かたつむりは虫か？」みたいな問題かね >>452
正確には、スウェーデン語の単語がたんまり混ざった英語だよ・・・ >>485
ムーミントロールじゃなかったかな。
だからカジキを釣るにちがいないよ。 フィンランドだけちょっと違うって知ってることが大事で
あと3つはだいたい一緒
それを知ってるかどうかが問題の意図なら
不適切だが
フィンランドにはそこそこスウェーデンの影響が有ること知ってるかどうか問うなら
高度な良問かもｗ 嘉門達夫の『替え唄メドレー』シリーズは全部関係者（作曲家、作詞家、歌手）と
ネタにされてる人や会社の許可を得ている。
（でないと、同一性保持権の侵害とか名誉棄損とかになりかねない）
で、「ムーミンはカバ」をネタにしようとしてトーベ・ヤンソンに聞いたら
「ムーミンはカバではありません」と断られて、そのネタはお蔵入りになっているらしい。
本人のブログでも記事になってる
ttps://ameblo.jp/kamontatsuo/entry-10076093565.html >>324
ロシアからウクライナまで勢力を広げて、定住していたそうな。
多分、ロシア、ウクライナに定住していたバイキングが黒海に出たのだろう。
そうなってくると、バイキング＝ノルド語勢力とかゲルマン系勢力というのも怪しくなってくる。 >>485
アンパンマンのバタコさんも妖精。豆な
ちなみに、アンパンマン村はどこにあるでしょう？ >>478
2択だから。ミュータントタートルズの選択肢２つがアメリカと日本の2択ならダメだな。 >>479
そして見たら小さなバイキングビッケもスウェーデン語で書かれているという悲劇 ムーミン谷が現実に存在する特定の場所では無いのなら､この問題だと
トーベ･ヤンソン=フィンランド人作家=フィンランドとして解けば良いんじゃないの？
分からないって人は､フィンランド人って事から知らないわけでしょ？
アニメ以前にムーミン谷全巻読んでた世代だから､ムーミン=アニメ=昔の放送だから今の子は知らないってのは抵抗が有る｡
子供の頃に本を読みまくってたから､有名作品の作家名や国とかは今でもしっかり覚えてるよ｡
例えば､ディック･ブルーナ=オランダ人=うさこちゃんも､今ならミッフィー=サンリオのキャラクターって認識で
童話の絵本として知ってる人は少なそうだし｡
子供の時に漫画しか読んでなきゃ知らないかもしれないけど､本を読みまくってたら
作家名や国とか知ってる筈だよ｡ >>475
ムーミンだけかと思われたが違うんだよ
ビッケはスウェーデン
スウェーデン大使館が指摘してる フィンランドは元来アジア系であり、印欧語族たるノルゥェーやらとは元来民族的に
全く異なる >>446
だな イモトがモデルになった台湾の街に行って騒いでたわ まんま映画の中の風景だった
作中では日本語を使ってるけど台湾は日本語教育を受けた名残があると言えばそれで言い訳は通るしな >>484 図々しい
そういうレベルの話してないから
今グーグルリンクしてるのそのまんま一緒なことも分からないのか
ちらっと確認ぐらいしろ
ほら行け 正直ムーミン見たくなってきた
あれは冬の深夜かド早朝
周囲が寝静まって自分だけの世界を意識できる
そんな時見るのにいいんだよ というわけで、この話をやってれば相撲の話よりはまし >>118
なので、年代により正答が変わるから
地理の設問として不適切
正答なし だということだろ。 >>474
もともと価値のない問題に正解したということ >>507
だったら、ビッケは作者がスウェーデンでスウェーデン舞台って言ってるのはどうするんだよ。 >>476
ファッツェルは吐くほど不味いけど、ハリボーのロールは割と食える。 正解を選ぶことは出来るが
問題としては不適切ということ スノークのおじょうさんの名前は何でしょう？
ゆとり「フローレン」
バブル「のんのん」 >>505
アメリカとカナダの二択だと自信持てないなあ＞タートルズ
知らない場合 >>472
普通の会話でこういうことを言うならその指摘もわかるけど
テスト問題では話が別だと思うよ >>518
当時ヨーロッパほぼ全土ナチ支配下ですが、、、 >>496
それそれ。もう脳内wikiが
「フィンランドのお菓子／不味い／アルミサッシ」
↓
もしかして、サルミアッキ？
ってパターンしか検索できないの😠 この件に関してグレート・ブリテン及び北アイルランド連合王国の見解を聞きたい >>487
素直に考えれば出すべきじゃなかった、ってことだよね。 >>510
左スティックが操作のメインになるので
やはりトリガーはRだと思う。 >>435
大使館も明らかな答えを出さないあたりを察しろって話だよね
フィンランドではスウェーデン系で活動してる人が多いし自分がスウェーデン系であることを誇りしてる人も多いんじゃないかな
そこで作品の舞台はフィンランド！って断定的に、しかもセンター試験で出題しちゃうとさすがに角が立つ >>507
地理の問題だからな。
なんでアニメの原作の作家を知らないと解けない問題を出すんだという話 例えば「ムーミンの舞台がフィンランドであることは裏設定として古参マニアの間ではよく知られていますが、
さて小さなバイキング・ビッケはいったい何歳でしょうか。論理的に700字で説明しなさい。」
みたいな書き方なら全然おｋだった >>507
それ地理の問題じゃなくて外国文学の問題じゃん まあこのまんま世に出てるということで
これ一応去年の夏は俳優が気に入っていたようです
今は知らんけど
え、あれ出来が良いのに？なんでもかんでも貶したい人が多いんだねって言う感想の原因になったものでつ >>474
正解が無い問題だから誰も損はしない
傷が付くのは出題者くらいかな ｢舞台｣＝｢作者の母国｣と勝手に設定する糞出題者は会見して国民に真を問うレベル
そして｢舞台｣の意味を学ぶために義務教育の国語からやり直すレベル >>507
フィンランド人作家であることを知識として問うのが前提であるのなら
それは地理の問題ではなく文学史だな そもそもムーミンの問題を出すとは
出題者は受験生の祖父母世代かよ。
祖父母世代の流行をセンターの問題にするのがおかしいよ。 >>507
趣旨がよくわからない主張だな
そもそも高校の地理ではトーベヤンソンという人物について何も教えていない
→トーベヤンソンの知識が必要な問題は地理の問題として適切じゃない
とは考えないの？
たまたま知ってた人が答えられることを聞いて、大学入学者の選抜にどう
役立つのってことだろ >>385
トロールという妖精といえばノルウェーが有名だから全くの無関係とは言い切れないと思う >>507
それ地理の問題じゃなくね？ アニメ検定C級とかだろｗｗｗｗ >>528
そうなんだ。
フードや皮鎧やダガーを隠し持ってるんだね。 しばらく時間置いてまた探ってみるわ
同じような人しかいないだろうしね
じゃ、また 今の時代、
漫画、アニメ、ゲーム。
、
半世紀前、
お母さんが「やっちゃいけません」というモノが日本の文化。
お母さん＝女。
、
だから女は 上に、上に、上に、
行けないのだ 小池百合子。 めちゃめちゃ良い問題じゃん。
問われてるのは文化と言語の共通性を地理の知識を使っての説明でしょ？
これをどうやったらアニメの舞台を問う問題だと読み解けんの？
文句言ってるのは不正解に相応しい馬鹿なだけでしょ。 この問題結局こういうこと？
日本にはディズニーランドとUSJがあります。それぞれの所在地を選択肢から選びなさい。
ア：東京 イ：名古屋 ヤバ問だと思ったらとりあえず時間をかけないで、それっぽいのをマークしておくのが正解
１番バカなのは消え問に時間潰す奴だな >>546
4枚目、めっちゃ食いつきそうな顔しとる 魚をとるトロールはtrawl
お化けのトロールはtroll
LRの違いじゃなくて真ん中がちがってました。
失礼しました。 >>515
お前、いつも「無駄じゃ無駄じゃ」って呟いてるお爺さんぽいだろ？ センター試験問題
名探偵コナンの舞台は
Ans. 東京都米花町です。(治安は最悪） Wikiによると
小さなバイキングビッケ←アニメのタイトルはこれ
作者スウェーデン人 書かれたのはスウェーデン語
史実のヴァイキングとはいろいろ違ってるらしい
ミヤネ屋情報だと
ムーミン
作者はフィンランド人だけど書かれた言語はスウェーデン語
舞台のムーミン谷は作者が夏を過ごしたスウェーデンの島
だそうです >>536
三年以上フィンランド大使館をフォローしてる身としては
あれだけムーミンはフィンランドの作品！ってアピールして、ムーミンのイベントやら食器やらムーミンショップやらバンバンツイートやＲＴしてこの知名度……
というのは悔しかろうなあ。エイラとアイラと継続高校以外はどうでもいいのか！みたいな >>536
スウェーデン系フィンランド人のアイデンティティはフィンランド人だぞ
でなかったらただのスウェーデン人だ >>540それな
地理に詳しくても文学が弱いとつまり説けない アニメの問題としては不適切かもしれんが、地理の問題として考えると不正解者を正解に変えていいとは思えない >>384
それ描いたの日本人の美術さんで他の作品とにたような木だぞｗ
おれも美術屋だからわかる そもそもフィンランドて新しく出来た国じゃなかったけ？
フィンランドにはバイキングがいないとか言ってるやつは
フィンランドはバイキング時代の後にスウェーデン王国になって、
最近スウェーデン王国からフィンランドに分離したから、フィンランドがスウェーデン王国であったことを知らないんじゃ 言語に関しては、高校地理の言語地図で、ノルウェースウェーデンとフィンランドが分かれている以上、
現実がどうであれ、その言語地図が絶対的に正しいとみなして解くことが受験の世界のルールでしょう。
バイキングがノルウェーっても、高校地理でその記述があれば、それが正しいと見て、
バイキングというキーワードがある以上、アニメの実際の設定など関係なくこれはノルウェーだという示唆、
とのみ見て解答するのが受験のルール。
上のほうに出ている国語の作者の心情なども、本文中から合理的に推論できる解答のみが正しい、
実際の作者の心情や、受験生の頭の中での想像は関係ない、
ってのが受験の解法を教える側の考え方だと思います。 ∧ ∧
ヽ!| ヽ!|
／）／'￣￣￣＼
／／／） ヽ
／,.=ﾞ''"／ ⌒ ⌒ ! 人人人人人人人人人人人人
／ i f ,.r='"-‐'つ●） （●） | ＜ ＞
/ / _,.-‐'~ ', ＜ 細けぇ事はいいんだよ！！ ＞
／ ,i ,二ﾆ⊃ ヽ ＜ ＞
/ ﾉ ilﾞフ } YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
. ,ｲ｢ﾄ､ ,!,! | ヽ ノ
/ iﾄヾヽ_/ｨ" | ゛''‐――一 ﾞ´ じゃあ、こういう設問にすれば良かったのか？
■ヨシエさんとワルオくんの会話
ヨシエさん「フィンランドをモチーフにしたアニメって知ってる？」
ワルオくん「ムーミンか、小さなバイキング・ビッケかどっちかだと思う」
ヨシエさん「どっちだろ？」
ワルオくん「北欧でバイキングにゆかりのある国といえば？」
ヨシエさん「（ A ）（ B ）（ C ）だね」
ワルオくん「そうすると、フィンランドをモチーフにしたアニメはどっち？」
ヨシエさん「（ D ）だね」
A：ノルウェー（順不同）
B：スウェーデン（順不同）
C：デンマーク（順不同）
D：ムーミン
なんかこういう直球勝負のほうがいいような気がしてきたｗ >>562
でも日本語だとおんなじなんだよ。
これは日本語の欠陥とも言える。 >>554
(´・ω・`)ごめん、傭兵だった…
ハイジに出てくるアルムのおんじの過去はアニメでは語られていない。
そのため、村から離れた場所に1人で暮らしている理由も
単に偏屈な性格のせいという程度で流されていた。
しかし、原作の中ではその理由が語られている。
実は、若い頃賭け事やお酒で身を滅ぼし、傭兵として外国の戦地に赴いた過去があったのだ。
そのことによって、実際に人を殺したか殺していないかにかかわらず、
村人たちに人殺しと噂され、村の中に住めなくなっていたという。
とは言え、さすがに子ども向けアニメでここまでは語れなかっただろう。 日本のムーミンは、1969年の日曜カルピス劇場が初だったんだね。 >>558
まずアニメの舞台を問う問題だと読み解いている人のレス番を列挙してくれ こんだけ大騒ぎになってる時点でアウト
突っ込めそうな穴があるもんを問題にすんな >>566
おれはロッキーチャックのほうが好きだった >>552
しかも、そのトロールってところが出てきたら、
やっぱりカレワラじゃなくて北欧神話に繋がってノルウェーの方が繋がる。
そこまで出てくる奴は、間違いなくフィン＝ムーミンだろうけど。 >>527
ヒントがないからな。
西部開拓のカウボーイマンはアメリカかカナダかなんて問題なら普通アメリカ選ぶだろ。
ヴァイキングはフィンランドかノルウェーか。
普通ノルウェー選ぶだろ。 半世紀前、
「本を読みなさい」
、
今の時代、
本を書く人も大変だな。
、
絵を描けないといけない。
そして、ただ模写するのでなく、
その絵を簡略化したマンガにしないといけない。 そもそもこんな不確定要素だらけなものを問題にするとか
試験じゃなくて単なるお笑い番組のクイズだ。
問題をつくったやつはまだ学校卒業まもない学生気分な奴が作ったんだろうな。 サービス問題じゃん
ノルウェーがバイキングの国だから消去法でわかる ムーミンが曖昧でも他の選択肢から消去法で選べるので不適切ではない >>558
設問は「ノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメーション」と言い切ってる
それが間違ってる これバイキングからノルウェーで解けるから問題ないって連呼してる層は
センター利用私大とかのバカでたまたま解けた層と一致してるんだろうな
全員正解にされると損するから連呼してる >>574
歴史的な問題を無理矢理今の地理に当てはめてるだけだよな
これ設問したヤツの知性が問われるよ ノルウェーとスウェーデンがちんこでフィンランドが金玉 衛星アニメ劇場をぼっちで見てた世代のガルパンおじさんには、何が引っ掛けなのか分からないわ
瞬殺サービス問題だろ 学校の遊びテストの問題やな
センター試験に出すレベルじゃない ヒラマサ情報でコレすげーよかったのでお前らに教えに来た。
１０万人が座るメイン会場の骨組みがヤバイよ。
北海道なみの気温で屋根なしだし。
やっぱどうかなぁって思う。行く奴は自己責任やぞ！
https://youtu.be/B1FXUpU6HvI
【平昌五輪】マスコミの重大犯罪が日本人を史上最悪の事態に巻き込む事態に！
うぐいす政治国会中継CH
2017/12/21 に公開 ガルパンおにいちゃんが丸儲けしたって喜んでいたから
水島努はいい仕事した >>595
だからそれはアニメを指して無い場合の問題な
この問題はアニメの舞台って指定してるんだ
それが間違ってるから答えが無いんだよ >>586
ルーツはやっぱり北欧神話。スウェ。
フィンランドは北欧神話の北欧から除外されてて独自神話持ってる。
そこにはトロールだとかそれに該当するのは出てこない。
無敵の老人が主人公っていう割とシュールな神話。 「いや、ムーミン谷だから（ｷﾘ」と考えて答えなかった奴は3点をもらえず、
「消去法でフィンランドかな」と考えて答えた奴は3点をもらえる
俺はそれでいいと思う ヤマノススメであおいちゃんが富士山を登っていましたが富士山は
静岡県、山梨県どちらにあるでしょうか。 スウェーデン系フィンランド人って
昔々フィンランドに侵略？侵入？したスウェーデン人が
フィンランド人を名乗っているってことかいな だったら、
ロケットマンが住んでる国は（ふかわりょうではありません）？
とか、
オードリー春日が住んでる住所は？
でいいだろー。 トロールは取り換え子、つまり由来は奇形児なんだよね
一つ目小僧とかと同じ どうせならムーミンのレギュラーに人類種は何人とかだったら面白かったのに
お巡りさんが引っ掛けポイントになるから フィンランドの歴史
バイキング時代（～1155年）
スウェーデン時代（1155年～1809年）
ロシアによる公国（フィンランド大公国）時代（1809年～1917年）、
独立後の現代
（フィンランド王国時代を含む、1917年～） >>596
ムーミンに関して正確な知識を持つ人間はムーミンを最初に消去する
知らない人間の方が得をする問題は不適切 >>601
スイスは昔のおもな輸出産業が傭兵だった気がする >>600
やはり、元語に近い表現にすべきだよね。
乗り物は片仮名で書くならビヤコと書くべき。
ビークルってなんだよ犬かよ、みたいな。 >>487
＞教科書レベルの知識で解ける
というより、教科書レベルの知識で解かなければならない、
と考えるのが良いと思う。
ムーミンもビッケだかも、教科書に無い以上完全無視がいい。 アニメ「ムーミン」（１９６９～１９７２放送）を企画した瑞鷹エンタープライズの高橋茂人は、フィンランドがモデルと認識。
> ―――「ムーミン」のどんな点に魅力を？
> 高橋 最初に「ムーミン」の本を丸善（洋書店）で見て、絵がかわいいと思った。こわいけれどおも
> しろいものがある。これは世界に通用するものではないかと感じた。（中略） …映像化するために
> 原作者から映像化の著作権の取得が必要になった。
>
> ―――海外作品のアニメ化の著作権を買うというのは、このときが日本で最初の試みだったの
> ですね。
> 高橋 （中略） トーべ・ヤンソンに会うためストックホルムへ飛んだ…。
>
> ―――そして，お会いになったヤンソンさんの印象は？
> 上品なおばあさんといった感じ。（中略） また、日本の文化とフィンランドの文化とのちがいも感じ
> た。フィンランドは、ソ連にいつも国境を侵犯されていたから、ソ連国境に近い地域の各家庭に、
> 軽機関銃、小銃などがあり，国民皆兵のような国です。トーべ・ヤンソンの家はヘルシンキなので、
> 武器はありませんけどね。
> そしてこの国は妖精との結びつきが深い。コルバトントーリという場所に山があり、そこにサンタ
> クロースが住んでいると、１９２４年頃ラジオのディスクジョッキーで語られると、…サンタクロース
> 郵便局ができ、…後にトーべ・ヤンソンなど作家や画家のボランティアが加わり返事を送る様に
> なった。（中略） それをノルウェーやデンマークも後にまねるようになる。
>
> ―――ヤンソンさんの生いたちは？
> （中略） 「ムーミン」の物語の登場人物も、トーベのまわりの友人たちがモデルです。太ったおば
> さんなどが仲間にいる。トーベの父は彫刻家で、母はフレスコ画家という芸術家一家です。（中略）
>
> ―――フィンランドの妖精伝説にもとづいているのですか？
> 高橋 暗い所に住むトロールをひなたにもってきて、明るい平和な一家にしたのはヤンソンの
> オリジナルです。（中略）
小野耕世「高橋茂人、日本におけるテレビＣＭとＴＶアニメの草創期を語る（ＴＣＪからズイヨーへの歴史）」京都精華大学紀要２６号、pp. 190ff
ttp://www.kyoto-seika.ac.jp/researchlab/wp/wp-content/uploads/kiyo/pdf-data/no26/ono.pdf >>606
若いやつでもミリタリーに興味あるやつだとガルパンの知識薄くは漁ってるだろうから
継続高校のキャラがスナフキン、ムーミン、ミィだからムーミンはフィンランドなんやな
にいけたらしいぜ >>623
ムーミンじゃなくて地理的な知識を問う問題でしょ >>579
じゃあ、こういう設問にすれば良かったのか？
■ヨシエさんとワルオくんの会話
ヨシエさん「荒野をモチーフにした映画って知ってる？」
ワルオくん「荒野の用心棒とか、荒野の七人のかどっちかだと思う」
ヨシエさん「どっちだろ？」
ワルオくん「荒野で西部劇にゆかりのある国といえば？」
ヨシエさん「（ A ）（ B ）（ C ）だね」
ワルオくん「そうすると、イタリアをモチーフにしたアニメはどっち？」
ヨシエさん「（ D ）だね」
A：アメリカ（順不同）
B：メキシコ（順不同）
C：イタリア（順不同）
D：荒野の用心棒 これ出題した人間がいるんだろ？
名前探し出して晒せよ反対派はどこかの馬鹿な教授とかなんだろ
こんな馬鹿を野放しにしてたらまた同じような事やるぞたぶんｗ
おれが当事者ならやるわ外野だからそこまでやらんけどｗ >>624
向こうの山のあの野郎のドタマぶっ飛ばしてやったぜわっはっは
みたいなじいさんは素敵だね >>614
まぁ、試験ってそういうもんだよね？( ･`ω･´)
「オレだけが知っている、教科書にも載ってないトリビア」の
発表会じゃない←てか、これやると落ちるｗ ノルウェー←サーモン漁師
スウェーデン←雰囲気オサレの糞プロダクツでぼったくり
フィンランド←シャイでハンドル握るとチート
以上、俺の北欧知識 >>603
ムーミンに突撃してる奴はお前ノルウェーだろって明らか間違えた奴だろ >>603
逆じゃね。勉強してたら消去法で解ける問題に、たまたま「カン」で正解だったごく少数のアホを
取り上げて上げ足とるのは、他の問題も解けていないバカが多いんだよ。 >>601
1970年頃に初老の未婚者は何かしら重い過去を背負ってるものなのだよ。
俺の叔母もそうだった。昭和元年生まれのキレイな人だったが終生独身を貫いた。
その代わり甥姪は可愛がってくれた。 タとチはフィンランドとノルウェーを舞台にしたアニメーション←これがそもそも違う >>630
だから出したこと自体が問題なんでしょ。 >>568
>スウェーデン系フィンランド人のアイデンティティはフィンランド人だぞ
おじいちゃんがスウェーデン人だから、そうでもない
ってか、あのへんの連中のアイデンティティは北欧人 これ、ムーミンがどっちかの問題ではなくてバイキングがどっちかの問題では？ そもそも、配点はせいぜい１点とか２点。
３点という配分はないでしょ。こういう問題のは。 >>641
酒の密売で儲けすぎて
報復に家族を皆殺しにされたりだな バイキングは、スカンジナビアとデンマークというイメージあるよね？
だからスウェーデン＝バイキング
残ったフィンランド＝ムーミン
と決定できると思う。むしろ、ボーナス問題だと思った >>632
> >>579
> じゃあ、こういう設問にすれば良かったのか？
>
> ■ヨシエさんとワルオくんの会話
>
> ヨシエさん「荒野をモチーフにした映画って知ってる？」
> ワルオくん「荒野の用心棒とか、荒野の七人のかどっちかだと思う」
↑ ↑
この時点でもう破綻してるだろうがｗｗｗｗ バイキングはノルウェーって出るが
ビッケのop無駄に覚えてたからノルウェーって印象がまったくないｗ
イギリスかオランダかブルガリアの印象しかない 来年の狙い目アニメは何？
ガンダム？グレンラガン？
大穴でモスピーダ？ >>623
正確な知識を持って消去できると言うことは、ムーミンの舞台がノルウェーだと確信してるってことか？ 解答に影響がなくても問題に不備があれば無効になるのは当然だろ タとチはノルウェーとフィンランドを舞台としたアニメーション。
https://i.imgur.com/tXnYU35.jpg
タ フィンランドではない
チ ノルウェーではない
いずれもスウェーデン 例題として出てたニルスの不思議な旅も
スウェーデン語で書かれているみたいだから
スウェーデン語文学優秀 >>574
ロシアが抜けてる
フィンランドはロシアから独立した
独立100年はロシア革命から100年でもある >>576
受験的にはその通り
騒いでいるのは大学受験の経験がないんだろう >>487
>>627
教科書のレベルで解くなら、
バイキングはスカンジナビア半島の
フィンランド、スウェーデン、ノルウェーの
全土にいたと習うし、
フィンランドは
スウェーデン王国から分離
（ロシアにスウェーデン王国の北半分が取られたが、ロシアから独立した）影響で
母国語はフィンランド語とスウェーデン語の二か国語だし
教科書丸暗記してる奴程間違うな >>656
ビッケガチ勢によるとノルウェーよりは関連性高いらしいぞ >父ヴィクトルはスウェーデン語系フィンランド人、母シグネは留学先のパリでヴィクトルと出会った
スウェーデン人でしたから、トーベ自身ももちろん、スウェーデン語を母語として育ちました。
>フィンランドは建国以来、フィンランド語に加えスウェーデン語も公用語としていますが、スウェーデン語系は
国民全体の1割未満（現在は更に減って5％程度）にすぎない少数派でした。それは、例えば街を歩いても自分と
同じ言葉を話している人がほとんどいないということを意味します。言語少数派として育ったことは、
トーベの思想に大きな影響を与えたと言われています。
ムーミンキャラの公式サイトより
便宜上スウェーデン語で出版したとかでなく、作者の母語がスウェーデン語 そうそう、地理といえば、中国の地名の英語表記ちゃんと知っといたほうがいいぞ。 どうしても公平にするというなら、加点ではなく減点にしてしまえ。何ら問題はない。
社会科の問題は必ず選択しなければならない。そこに一律１点ずつ引き算するという
減点方式が公平な採点方法かな。国家試験は減点方式というのを理解していないやつが
騒いでいるだけ。 >>643
地理Bの問題としてみれば不適切とも思えないけどなあ スナフキンならこういう問題が出されてる現状をいい感じの言葉で皮肉るんだろうな 【地理Cの問題】
では、問題です。
オードリー春日の家は阿佐ヶ谷ですが、
・東京都の何区でしょうか？
・そして、そのアパートの名前は？
でもスゲーな。
有名人の住所が公。 >>653
ガルパン最終章がらみで
(世界史ではなく)地理Ｂでヴィシーフランスあたりがぐっちゃんぐっちゃんにサルミアッキ一箱 >>597
舞台って言葉は、ムーミンが一般的にフィンランドの作品とされてるんだったらその躊躇でしょ？
地理の問題で、ムーミンの舞台はムーミン谷でしょ？って方が頭悪すぎ。 >>646
ヴァイキング時代にはスカジナビア半島全域がバイキングといえるんで
現在の国境に当てはめるの無理 てめーの都合でくだらない問題つくるなや
これも糞だし阪大の馬鹿も糞 ムーミンバレーは、サイタマーだろ。
来年オープン予定。 >>651
だから、そういう「俺俺トリビア」は危険ｗ
最初にまず「記号化」しる！
・まず、ムーミンだのビッケだの地理に関係ないしトリビア危険臭ｗ→記号＜タ＞と＜チ＞に置き換え
・このうち＜チ＞についてはバイキングという普通名詞あり。つまりバイキングに関する地理的問題
・また、フィンランドについて聞かれており、ノルウェー（さらにはスウェーデン）については聞かれてない。これもヒント
→ここで地理の知識、ノルウェーとスウェーデンの文化を区別することは難しい
・つまり、高校の地理の知識で、バイキングといえば、①フィンランド？②ノルウェー・スウェーデンのどっち？
で、正解＜タ＞に至る 出題者ムーミンなめてんの？にわかが軽々しくムーミン扱うなよ 正解した上で文句言ってる奴だけじゃなく
ガチで間違えた知恵遅れがたくさんいそう >>673
ノルウェー＝シュールストレミング
スウェーデン＝ラクリッツ
フィンランド＝サルミアッキ
以上、俺の北欧知識。
ほかにも色々あったはずなのに、これらを食べた瞬間これだけになった。 >>671
広く公になっても未だに住み続けてるのがまたすごい >>672
そんな穴狙いにサルミアッキ賭けていいのか？
サルミアッキ118箱とかになるぞ むしろムーミンって何だよって思ってる受験生が多いと思うわ
２０代だけどアニメも絵本も見たことないもん >>673
それは１００歩ゆずるとして、ビッケの舞台がノルウェーのソースプリーズ >>646
俺もバイキング＝ノルウェーとはできんと思うけど
これはアニメの内容知らんからよくわからんな ノルウェー→スウェーデン→フィンランド行ったらデンマークも行こうよ、もっと言うならアイスランドとかさ
その辺の大使館の人たちも苦笑してそう ムーミンがどこの国かってどんだけ文句言おうがバイキングはノルウェーって思考がない時点で負けだろこれ ムーミンの方はムーミン谷という固定の拠点があるのでそれがどこかの国にあるのかわかればいいわけだけど
一般知識ではどこにあるのかわからないのでムーミンは見なかったことにすればいいと思う >>630
無限の言葉遊びになりそうだが
ムーミンそのものの知識ではないと言えばそれまで
あくまでムーミンに付随した地理的知識
ムーミンの登場人物名を答えろ、という設問ならムーミン知識を問うことになるがな >>673
地理の問題でムーミン谷みたいな地形がフィンランドにあるってのもヤバイでしょ >>664
マジ？あの辺りの海岸は凍るんじゃなかった？
確か牧場のカトリでそんな説明聞いたんだが
海賊って冬場に凍る港をベースにしてるの？ 受験サバイバルとしては解答を導き出せるけど、出題は不適切って話だよな >>634
違うよ
余りに産業がなくて売るものがなくて人間売ってたんだよ
傭兵と言っても年期奉公
青森から女郎屋に売られる娘みたいな傭兵 >>624
スイスに喧嘩売ったら傭兵借りれなくなる、場合によっては自分がスイスだけでなく機に乗じた他国からも攻められかねない
そこまで頑張って占領しても山ばっかりで旨味がほとんど無い、ハイリスクローリターン
いざとなったら国民全員で抵抗される、わかりやすく言うと中近東より尚ヤバい
ここまでやってこその永世中立国だからな
ここまでやれなかった永世中立国はどこもかしこも攻められて死んだ 飯能のムーミンの家のカインズ挟んですぐ隣は今回の試験会場の一つである駿河台大学だった。 岸田今日子がムーミンの声ででできそう
素朴なような、怖いような。 >>656
小さなビッケはスウェーデンの小説で、
スウェーデンバイキングの話。
フィンランドは元々スウェーデン王国だったけど、スウェーデン王国の北半分、ロシアに取られて、その後、ロシアから独立したんやで？
小さなビッケは、ノルウェー全く関係ないねんな。 ビッケはスウェーデン人らしいけど舞台はあの辺りの海一帯だからノルウエー、スウェーデン、フィンランド全てじゃないかね
正解がノルウェーなのはビミョー >>673
じゃあ、ペンギン村も北斗の拳も舞台は日本になるぞ >>595
バイキングがどこの国かであるなら異論も有るであろうがバイキング＝ノルウェーは一般的であるとして間違いではない
だが小さなバイキングビッケと限定された時点でノルウェーは間違いになるっての >>582
大雪の積もる冬の間は、人里に下りて住んで無かったか？ >>702
北斗の拳はたまにロシア行ったりしないか？ >>692
地理Bの範疇にムーミンの地理的知識は入ってないぞ このスレにはもう受験生はいないよね？
2次の勉強してるよね？ ガルパンには人生にとって大切な事がいっぱい詰まってる説 ムーミンの新しめのアニメで、調子こき野郎のスニフがフリーザの声と気づいていつもモヤモヤしてた >>673
いや、それはないわ
出題者がおかしいよ
そもそも出題者が無知なアホだったからこんなことになっているんだろうし
出題者が間違って問題作ったのに後からそんなアクロバティックはないわ >>597 舞台ってほどフィンランド限定なのか？ムーミン谷って
>>689 ヴァイキングってアイスランドからイタリアぐらいまで含むもんらしいぞ この問題が適切かどうかは全く判断できないが、今後センター発表が覆るかどうかは確信を持って判断できるな。
お前らだって実はわかってるだろ？ 高校生の教科書に「ムーミンはフィンランドにいます」と書いてあるなら許す >>686
（問題文では成り行き的にそうなってるが）ノルウェーに限定する必要はない
教科書知識、「バイキングといえば？」
→ >ノール人（ノルウェー）、デーン人（デンマーク）、スウェード人（スウェーデン）という記述があるけど、
ここから、「フィンランドはない」
消去法で、＜タ＞ムーミン ムーミンバレーパーク「そうだそうだ」
いすみ鉄道「こっちも認定や」 >>704
>バイキングがどこの国かであるなら異論も有るであろうがバイキング＝ノルウェーは一般的であるとして間違いではない
これは世界史のテストでバツされますし、
一般的では全くありませんし、間違い 例題はスウェーデン
ムーミン谷のモデルとなった地形もスウェーデンの島
ビッケもスウェーデン
つまり全部スウェーデン
スウェーデン大使館のお墨付き バイキングはデンマークが中心だったのに、
どうしてノルウェーだけがバイキングみたいな、
間違った印象操作を植え付けようとするんだ。 バイキングってデンマークが本場のイメージ有るけどなぁ >>57
世界が核戦争で人類とか滅亡した後の話だっけ？ 慰安婦問題について 出題しないと勉強にならないだろう 世界一臭いニシンの発酵塩漬け
世界一不味いグミ
世界一不味い飴
美味いもん少なそうに思えてしまう国々 >>576
回答のルールとしては正しい。
ただ問題が間違ってる、間違ってないの議論にそのルールは不要ねw >>694
バイキングは海賊じゃないぞ
海賊は海上で船を襲う
バイキングは船で移動して村や町を襲う >>719
プロがここまで断言してるのに覆るはずがない、でFA出てる
> 大手予備校・河合塾によると、バイキングがノルウェーに関連していることと、例示
> されたスウェーデン語とノルウェー語の類似性を理解していれば、解くことが
> できるという
>
> 担当者は「ムーミンを知らないことを前提として出題したとみられ、正解を見つけ
> ることは可能だ」としている
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180113-OYT1T50091.html >>719
多分そこはみんなわかってやってるんだろ
そもそもセンター受けた受験生がどれだけいるんだか 問題作ったことより
そのままその問題を出したことが問題のような
解いてみなかったのかな >>708
一回目の冬は普通に山に住んでたよ
二回目の冬から人里に降りた 認めたくないのだろうがすべてスウェーデンなのだよ！ >>58
「火垂るの墓」原作者、野坂昭如の娘の国語の授業で父の作品が扱われた。
問題に「この時の著者の心境を答えよ」というものがあったので、娘は家に帰ってから父に訪ねた。
「その時どんな気持ちだったの？」
「締め切りに追われて必死だった」
翌日のテストで答えにそう書いた娘は×をもらった。 >>732オンリーワンとナンバーワンを目指してる立派国だぞ カラマーゾフの兄弟、作者の国と
登場人物を選びなさい。
国、
ドイツ、ロシア、ヒガシチモール、
登場人物
イアン、イワン、イワシ、カツオ、
マグロ。 地理って風土を学んだりもするもんだよ
ムーミンがフィンランドっぽくてビッケがゲルマンぽいくらい
中国には宦官がいて日本にはいないってのと同じ感じでイメージでわかんねえとさあ >>722
何々人って言い方をすると
フィンランドもノルマン人が切り開いた国だから
ややこしくないか >>694
カリーニングラードが重要拠点なのはバルト海が意外にも凍らないから。
フィンランドもバルト海は極夜がないし基本的に凍らない。 そんなこと実は俺はどうでもいいんだけどさ
今安倍首相がここら辺に行ってるんだぜ？お前らがそれ知ってるかどうかの方が大事じゃね？ そもそもムーミン云々なんて地理の基礎学問の範疇じゃねーだろ。雑学だ。 >>726
>>727
>>728
お前らは「選択肢」という概念を覚えたほうがいいｗ
いつまでたっても受からんぞ？ >>742
走れメロスについて同様の設問があって
借金に追われて友達を置いてにげた
なんて書いてもダメだよね・・・ 作者の出身地を地理問題にしたアホ出題者出てこいよ
早い話、｢ムーミンの作者はどこの国の出身でしょう？｣だぞ >>696
ということは、スイスは日本のお手本なのかな。
このまま貧困層が増えていけば
日本でも兵隊になる奴が増えそう。 >>710
ムーミンはただのきっかけだよ
三国志読んでシナの地理を覚えるのと同じ >>734
わかった、海賊じゃないのね
でもベースドックは持ってるはずだよね？それが半年凍るってどうかな？と思ったのね 地理は雑学でもいいんだよ
その地で何が起こってるかの社会学なんだから >>62
アメもあるけどどれも文学だから本読んでないんじゃない 近所の飲食店がバイキングなんだよな
ムーミンが次から次へとそこに入っていく・・・ >>755
出身って言っちゃうとスウェーデンw
主に居住していたならフィンランド >>752
正しい教科書の世界史を理解していれば
問題が間違えだらけのことに気がつく。
フィンランド大使館からも
スウェーデン大使館からもいちゃもんつけられてるのに、
まもなくノルウェー大使館からもいちゃもんくるで？バイキングはノルウェーだけにいたのではありませんとかなw >>746
ややこしいし回りくどいが教科書にそう書いてあるから仕方ない
逆に「教科書の内容を咀嚼して良い」なら
バイキングはフィンランドと無関係（少なくとも教科書で言及するほどの
密接慣例性はない。ノルウェー等とは比べ物にならない）
となるお？ >>646
東亜で言えば倭寇がどっちかみたいな感じか？
そうなるともう地理じゃなくて歴史だな
そもそもバイキングってノルウェーに限らず、北欧全体から湧いてきたんじゃねーの？ フィンランドのあたりは港凍るぞ
ノルウェーは暖流で凍らない >>722
現在の地理の問題だろ？
それが歴史上の問題とすり替えられている
フィンのヴァイキングは無視出来るほど少数派だった説を取るとしても、
ノース人とスウェー人は現在のフィンランド域内に大勢いた
ヴァイキング出してしまった時点で破綻してるのよ >>735
問題が解けるかどうかの話をしてるわけじゃないんだってw
いい加減、気付こうよ >>745
フィンランドてスウェーデンだったの知ってる？ まだビッケの舞台がどこか判明しないのか
難問過ぎるｗ >>1
ムーミンテーマパークの横にある鉄道駅の設計競争は、タンペレのデザイン会社
ネオ・アーク・オイ（Neo Ark Oy）が受賞しました。
日本鉄道会社西武鉄道は、昨年の夏にフィンランドのデザイナーを招待し、
日本のムーミンテーマパークの隣に鉄道駅の完全な改修を計画した入札プロセスに
参加した。 競争は16のフィンランドの設計と内部の建築家のオフィスによって出席された。
ネオアークの勝利を引き出すとき、フィンランドの森の風景が展示されています。
メツァレジャーセンターもムーミンテーマパークに参加しています。
「森林が駅舎に入るという私たちの提案は、森林センターへのプロローグのようなものです。
Neo ArkinのCEO、 TainaVäisänen氏は、自然と自然の対話の中で手作りのスケッチを見つけ、
Metsäセンターとムーミンテーマパークへの入り口として認識できるエッセンスを作り出す
よう努めています。
ハンノン鉄道駅の改装は2019年に完了する予定である。 第6回ヘルシンキ 、
リンドロスの建築家 、 フューデュデザインもデザイン競技に参加した。
デザインコンテストは、フィンランドの100周年記念プログラムの一環でした。
ムーミンテーマパークと森林センターは、東京から約1時間、東京都心の宮沢湖にあります。
森林センターは、2018年の秋、2019年の春にムーミンテーマパークにオープンする見込みです。
公園の建築家はムーミン物語で、主なオーナーはフィンテックグローバルです。
同社の第2の所有者はフィンランドのプレイメーカーPuuhaです。
https://www.marmai.fi/ponIltIpIv-1513320498/incoming/zcndl3-919fb8ddc05da850_org.jpg/alternates/LANDSCAPE_640/919fb8ddc05da850_org.jpg
https://www.marmai.fi/ponIltIpIv-1513320690/incoming/ilv6rd-aa9a3c1e0f799ee1_org.jpg/alternates/FREE_320/aa9a3c1e0f799ee1_org.jpg >>732
それぞれの3国で食ってみてマジ美味かったもの。
世界一臭いニシンの発酵塩漬けを正しく開けて正しく洗って正しく調理したクラッカーソース。
世界一不味いグミを刻んで入れたラーティッコ。
世界一不味い飴をゴミ箱に吐きだした後で食ったチョコレートウェハース。 >>765
ミッフィーはオランダっぽいだろ？
あの色彩とかあきらかにフィンランド >>766
ブッフェをバイキングというのは日本だけなので
お前の舞台はずばり日本だな！ >>759
南下するとか書いてあったし半年くらい帰らなかったんじゃね？ >>735
それを本国の
スウェーデン大使館と
フィンランド大使館が間違えてるで
と反論してるんだが バイキング=ノルウェーだけじゃなくて、
アニメの背景もヒントになっている。
ムーミンは森、バイキングは船が描いてあるから
森=フィンランド
船→海=ノルウェーっていう推測ができる。
だから、アニメを知らなくても解けるよね。 ムーミンが一般的にフィンランドの作品とされてるから、ムーミン谷はフィンランドにある
なら
北斗の拳が一般的に日本の作品とされてるから、北斗の拳の舞台は日本にある
だし
アラレちゃんが一般的に日本の作品とされてるから、アラレちゃんのペンギン村は日本にある
だし
おじゃるまるが一般的に日本の作品とされてるから、おじゃるまるの月光町は日本にある
だし
パタリロ!が一般的に日本の作品とされてるから、パタリロ!のマリネラ王国は日本にある
(´・ω・`)絶対だな！ 何県の何市にあるんだよ！！ ムーミンもビッケもIKEAもスウェーデン関連なのか
北欧の小さな国なのにすげーな >>774
いや、湾内のフィンランドは違うかな？と思うんだけど、みんなの書き込み見るとどうも湾内にもバイキングいたみたいね >>752
選択肢の中から選ぶしか無いならしょうがないが
問題作ったやつの頭がおかしいよね、って話はまた別だろ
バイキングの元締めって大体デンマーク王やん >>718
グリーンランドの入植者の最期を想像すると泣ける
気候が毎年どんどん寒くなって
大西洋を渡る船を作るような大きな木が育たなくなって
小麦も実らなくなって
暖を取るために小舟もオールも何もかも火にくべてしまって
本国から迎えの船が来る日を夢みながら凍死… >>685
バイキング＝ノルウェー、デンマークの地理的関連性だろ。
何度も言うけど、これは文化と言語の関連性を地理を使っての説明を問う問題なの。
はっきり言って、この問題自体の意義や意味が分かんない奴は素直に大学レベルの思考が無いってだけだから。 問題を見たけど、出題者の意図としては文化の類似性を、専ら言語表現から推理させようと
したんだろうけど、余計なヒントで不適切にしちゃった感じだな。
ま、でも、「ノルウェーとフィンランドを舞台にした」って言っちゃってるから、出題としては不適切と
しか言いようがないね。 でも、大使館からいろいろ言われると、意地でもその通りにできないよね。
内政干渉だ、意地でも俺様が正しい、文句は外交ルートで言え！ってなるから。
日本政府が言わないのは良かったね。学問の自由を尊重しているからね。
平和な話だが。 大騒ぎしすぎやろｗ そのうちロウソクデモやりかねないな バイキングがノルウェーってのも古いわ
もはやバイキングと言えば坂上忍
現代社会ではバイキングの司会者を知らないほうが他人と話が合わない孤独死レベル 問題
Bonin Islands はどこの国に属しているでしょう
選択回答
1：スウェーデン
2：ムーミン谷
3：パレスチナ >>788
船と森が他の域内に存在しない世界線なのかｗ
早くこっちの世界へ帰ってきてくれや 普通に大西洋に面しているのはどちらですか？
って問題にすればよかったね >>735
「ムーミンを知らないことを前提として出題したとみられ、正解を見つけることは可能だ」ここまでは良いけど、
その後に「しかし、当該２編のアニメについて詳しい知識を持っていれば、問題の前提条件が間違っていることがわかる」
ってのが必要だと思う。
後者はセンター的にはOKなのかな？ >>789
wiki見たらペンギン村は日本という設定と書いてある
まあこれはあくまでアラレちゃんの裏設定を知っているからであって
普通はパラレルワールドと考えるのが妥当だな
今回の問題と丁度逆パターン 出題者の意図から二択で、ってことでフィンランドなんだろうけど
フィンランドをモデルにしてたとしても舞台は？と聞かれたらムーミン谷だよな
妖精話はマザーグースとかにも影響受けてんじゃないの
英国近辺だけじゃなく欧州全体に広がってるようだし つかムーミンの作者の個人情報当てさせてる時点で地理じゃないよね >>798
言葉だけなら知識をもってれば簡単に分かるし、
語族の違いってどういうこと、という理解を問えるんで全然OKだと思う
変なもんをくっつけたせいでどうしようもないアホ問となった 時期や方法にもよるが去勢されても性欲は残る。そのため宦官と女官との不義がたびたび起こり、大量の張型が押収されるということがたびたびあった。
宦官の性行為では多量の汗をかき、相手や物に噛み付くなどして性欲を発散させたという記録が残っている。（ちなみに現在では、直腸から前立腺を刺激することで射精に近い快感を得る方法が知られている。張型を自分自身に使用していた可能性もある。） >>788
船ガチ勢？があの船の形はノルウェーの型じゃないとか言ってたぞ >>802
坂上忍といえばアルコール依存症の疑いがあるし
寒い国の人はアルコール依存症が多い
寒い国は北欧もあるので結局関連している。だが国は特定できないな。はい、振り出し キティちゃんはあきらかに日本っぽいのにロンドナー設定だから困るが
ムーミンは見たまんまフィンランドだろ >>795
それを問うのにムーモンもビッケも不要だってこと >>798
そうだね
単なる暗記ではない情報による
総合的な推論力を試す
というのはペーパーでは極めて難しい
日本にはテスト作成学がないしね
なにがまずかったか関係者はきちっと
分析しないとな >>806
TPPにイギリスが参加検討とか言ってる世界だぞ、今 >>789
北斗の拳は一応日本ってことになってるはず。
いろいろ破綻してるけど。 >>798
いや舞台って言葉の範疇は広いから。
舞台って言葉の意味を一方向に勝手に縛ってるだけでしょ。 外海に出られないとヴァイキング生活は成り立たないし、ムーミンはバルト海周辺のアーキベラコと森と湖の世界だ
舞台 （大辞林 第三版の解説） ③ 技量などを発揮する場。活躍する場。 「政治の－に立つ」
>>333
NYの下水道育ちだっけ？ ノルマン人の大移動もバルト海周辺地域からだし、
北の十字軍もバルト海周辺だろ。
普通に考えて、バイキングはバルト海沿岸の住民で間違いない。
何故どうしてバイキングがノルウェーみたいな、
間違った印象操作を、高校生に植え付けるのか、
これが正式な高校の地理なら、
日本人は間違ったバイキングの知識を、
高校のチリで植え付けられている事になるぞ。 >>818
(´・ω・`)ムーミンは見たまんまなら、
A：アフリカ
B:ジャパリパーク
の２択。フィンランドはありえない！ >>811
だから「フィンランドとノルウェーを舞台にした」じゃなくて「フィンランドとノルウェーの文学をモデルとした」とでも書いておけばよかった話。
いずれにしても疑義を巻き起こす問題を出題している時点で、出題としては不適切だよ。 >>789
北斗は関東地方
ペンギン村は愛知の稲沢
月光町は奥多摩
マリネラは知らんｗ マリネラの形は佐渡だが 建物のモデルは悪趣味なラブホ？ この出題者は馬鹿が目立つ事をやろうとして墓穴を掘ったパターンだな >>831
アニオタ脳で社会に通用しようと思ってんじゃねーよ これは問題が悪いと思うが、だとしても
＞そこがフィンランドという説明は作品にないはず
という指摘は、ムーミン全作品を読んでいないとできないはずなのだが、
（自分の読んでいない部分に出ているかもしれないわけだから）
それはわかってるんだろうか。 >>828
高校地理の問題でそこがポイントになるわけない >>832
ビッケはスウェーデン文学
スウェーデン大使館がキレるほどにスウェーデン文学 >>821
むしろ作問者が暗記に頼った浅い知識を晒したのでは？ >>832
残念ながらどっちもスウェーデン語で書かれており
少なくともビッケは作者もスウェーデンで
間違いなくスウェーデン文学なんだわ・・・ >>832
それでもダメだけどね
ビッケもムーミンもスウェーデン文学だから なんかこういう奴がアニメや映画の舞台訪問とか聖地巡礼とか矛盾したことやってそう >>840
(´・ω・`)それは、今回の出題者に言えよｗｗｗ >>831
みたまんまならあの後ろの木針葉樹っぽいしアフリカじゃなさそう >>831
ヒトが数人いるからジャパリパークではないな 基本的に擁護派は論理的思考ができない人だな
普通に考えればムーミンの舞台が明確に設定されていない時点で
正しい選択肢は無いということになる >>808
>>822
そしてBonin とは防人をボウニンって間違って読んだのをBoninとしちゃった、テヘペロ >>810 >>825 >>835
また、イラナイ知識が増えた....φ(._.)ﾒﾓﾒﾓ >>795
ノルウェーやヴァイキング意味するものに人種的な物と現在の国境が分別な混在してしまってるダメ問題
人種で明言されているなら（全くされていないけど）ヴァイキングについてフィンランドを排除出来はするが
この問題で問うているのは人種と地理のどっちかな？ >>793
小さい頃、「グリーンランド」ってすごく自然が豊かで美しい国だろうと勝手に思い込んでたから
実際は不毛の地っていうのを知った時は結構ショックだった てか、ムーミンの舞台設定とか地理の問題じゃないよね？ 架空の場所って言ってるんだから、舞台はフィンランドでもスウェーデンでもなく架空の場所なんだよ >>829
だとしてもムーミンの舞台がフィンランドであるという作家自身の記述はなく他人の解釈 国家と母語と文学を一緒くたにする
作成者は左翼の批評をもうちょっと
学んでおくべきだったなw 出題はこうだぞ、いまさらだが
「フィンランドに関するアニメーションと言語の正しい組み合わせを、下の①から④のうちから一つ選べ。」
タ．ムーミン チ．小さなバイキングビッケ となってる
ここで、ムーミンがフィンランド人がスウェーデン語で書いたことムーミン谷のモデルがフィンランドとスウェーデンの島々と判明してる。
ビッケがスウェーデン人がスウェーデン語でスウェーデンでのバイキングの話を書いたことが分かってる。
じゃ、お前らさフィンランドとスウェーデンのどっちがノルウェーだと聞いてるわけよ
いいわけや屁理屈で何とかなるもんではないんだよ バイキングはノルウェーでいいと思うけども
ビッケが果たしてノルウェーが舞台なのかが
むしろ重要な問題ではないだろうか >>807
それ言ったら、出典元を読んだことの有無でも難易度に差が出るから
国語でも英語でも新規の文章以外でう問題が出せなくなってしまう >>841
そりゃ分かってるでしょ
そもそもムーミンの原作を読破していて、この問題が原典を外れている、とわかる人なんて
ほとんどいないだろ 受験生と元受験生と地理学専攻と歴史ヲタとムーミンヲタとビッケヲタが
それぞれ一歩も譲らないからいつまでたっても終わらない >>711 私立の勉強もしないと
まじで受験生なら5ちゃんとかしてる暇はないよね
>>722 消去法だけで決められるなら
ムーミンは中国でもアメリカでもなんでもいいことになるw
実際に、フィンランドが舞台でフィンランド語を使うキャラならいいけど
ファンタジーの舞台はフィンランドですと言えるほどの現実味はなさそう
>ムーミン谷という世間から離れた小さな谷。海とおさびし山という高い山に挟まれている。
人口は多くないが、一応交番や町などもある。
いろんな不思議な種族が住んでいて、種族ごとに家を持ち共存している。ただし人間はいない。 じゃあ、こうか？
問４ ヨシエさんは、３か国の街を散策して、言語の違いに気づいた
そして、３か国の童話をモチーフにしたアニメーションが日本の
テレビで放映されていたことを知り、３か国の文化の共通性と
言語の違いを調べた
このうち、フィンランドをモチーフにしたアニメは、＜タ＞と＜チ＞
のどちらか？ 日本の大学受験問題提出を、取り仕切ってる朝日新聞
例えばの話だけど、AVの背表紙タイトルなどは、たいへん、コミカルな成熟した熟語的なものを、ご多用なさっているけど、これも、朝日新聞社語録的な、ご提供なのでしょうか？ >>857
マリネラはバミューダトライアングルの真ん中な >>795何故自分の馬鹿を宣伝してんの、そんなにアピールしたいなら顔と本名と住所出せばいいんじゃないの？ >>1
> スウェーデン大使館のフェイスブックには「ムーミン谷のモデルになったのは、ヤンソン一家が夏の日々を過ごしたスウェーデン群島にあるブリード島です」との記述もある。
あーこれは…
これはあかん
普通に高校地理の知識だけで解けばバイキング＝ノルウェーで余裕だが
深く知っていると正解が存在しないのか バイキングが主人公だってだけでは、ヨーロッパが舞台かどうかまでは特定できない。
ましてヨーロッパならどこが舞台でもおかしくない 論理的思考能力を問う問題と見せかけて
出題者のオツムの弱さを察して忖度して答え選べっていう問題になってるのがダメなんだろう
ノルウェー＝バイキングってあたりがまさに 明らかに解釈が分かれるようなものは
最初から出したらダメ >>820
いやA子のリポートを題材としてんじゃん。
高3でこのぐらい読み解く想像力があるかどうか問われてるだけ。 >>860
うん。アニメ検定とか童話読書認定試験とかの範疇 >>1
バイキングでノルウェーと答えられない奴は3点マイナスでいい >>867
ほとんど指摘されないから誤りを通していいというのは暴論 >>864
そもそも、この時代に楽しいムーミン一家じゃなくてカルピス名作劇場のムーミンを指定してるのか。 >>861
そう架空の場所だ
問題が問題作者の先入感思い込みで作られてるよな
正確な情報に基づいて作られるべき大学入試問題として全く不適当 >>874
うん、別に悪問ってほどじゃないよな
問題文もろくに読まずにネットで調べた知識で屁理屈こねてる奴多すぎ >>874
せっかくある上のスウェーデンの例を参考にしとらんのかｗ >>888
んなこた一言も言ってないだろ
ムーミンがおかしいというけど、本当にそんなことみんな知ってたの？という疑問があったんで、
そりゃ知らないだろ、って答えただけ 日本人が日本語で書いたから「ベルサイユのばら」の舞台は日本？
んなバカな これ、問題作成者側が、受験テクニックだけのお受験マシーンは落とす、
考える力のある人を求める、とか言っていながら、
実際は、受験テクに特化した人はあっさり正答して、
いろいろ考える人が深みに嵌って不正解になる、という点でも、
悪問だろうｗ ノンノンは誰かに拉致られて、フローレンが替え玉で潜入したって何かで読んだ >>874
ノルウェーにも木は生えてるし
フィンランドにも海岸はある 作成した後のチェックが問題だな
指摘できない空気があったのかも ビッケに風貌が似ていると会社の同僚にも親にも言われた身からすればビッケはやっぱり日本だわ そもそも原作者オコでお蔵入り食らってるアニメを設問に使うのってどうなの
著作権とかその辺大丈夫なの >>858
センター試験で高3に何を求めてんだよ。
解釈をある程度広げ、想像力があれば回答しやすい問題にしてんだろ。
そういう意味で良い問題だよ。 そもそも、アメリカ人は、日本のタヌキすら 実物を見たことないらしいから
ムーミンとか なんじゃソリャの世界のはず >>889
だとしてもそれを最終的に選択した多数の関係者がなぜ疑問を抱けなかったのか
システム的構造的問題だろ >>901
マリ・アントワネットが、オーストリア人というのは常識だから、オーストリアが正解です そもそもどういう主旨の設問なの？
これ解けなかったらなんか劣ってんの？ こんなの地理じゃなくておおざっぱな連想ゲームじゃねえか 住民が日本語話してるからといってドラクエの舞台は日本のどこかではないのと同じだな >>859
エイリークはグリーンランド上陸より前、アイスランドを発見していた。
彼が命名したアイスランドは、その名称故に入植希望者が現れなかった。
そこで彼はこの地に入植希望者が多数現れることを願い、「緑の島」と名付けた。 >>902
おまいら社会に不要って言われてんだよｗ >>914
センター試験に消去法で～ってのは通用しない >>902
そうそう、そんな感じ
テクニックでしか解けない問題 >>910
日本のタヌキを知らないとムーミン見れないって前提がセンター試験以上に異常 「バイキング」じゃなくて「小さなバイキングビッケ」と
指定してるわけだからスウェーデン大使館激オコかもなぁ 教科書に書いてないからムーミンもビッケも無視。
教科書に書いてあるからバイキングはノルウェー（とスウェーデンとデンマーク）だけ。
こういう考えの人はあっさり解ける。
教科書以上の知識をもって考える人が、逆に解けなくなってしまう。
この点が、この問題を悪問とする理由の一つでしょう。 >>43
②が正解なのか？ ムーミン→フィンランド→トナカイの絵→サンタ→フィンランド
ビッケ→バイキング→絵の少年の帽子
みたいな？ >>912
でも、今回の作者が池田理代子な時点で日本が正解だよ
「百億の昼と千億の夜」も光瀬龍 萩尾望都な時点で日本が正解 >>916
今回の場合だと日本が正解。 カリブ海方面とかじゃないｗ これもうムーミン本人がでてきてきちんと記者会見しないと収集つかないね。 >>846>>847 フィンランド人が書いてるし、国籍としてはムーミンはフィンランドのファンタジー文学でもいいかと。
ただしフィンランドの公用語にスウェーデン語もある以上、フィンランドで生まれた作品やキャラが
全部フィンランド語と学生に推定させるような設問は間違い
昭和当時のアニメは二次作品だから日本人がある程度好きに作り、フィンランド人の原作者からは抗議され黒歴史扱い
また、日本の作者が海外舞台の作品を創作する事もあるし、作者国籍=舞台 ともいえないのに
言い切ってる出題者は大雑把すぎ
大学で論文書くなら用語は正確にしたほうがいいのにな よく読んだらヨシエさんの調べだから、明らかに解けない問題じゃなければ逃げきれそう と言うより、 今の18歳くらいが、ムーミンはともかく ニルスもビッケもわかるんだろうか？ 出題した奴の弁解まだなん？
ド阿呆の自己満の為に多くの若者の人生
狂わせたんやで スウェーデン、ノルウェーの位置関係、、ビッケの挿絵でのバイキングがわかれば解けるな・・・・
ムーミンなんてどうでもいいけどｗｗｗ
まぁ糞問題だな。全員正解にしとけ・・・・ ムーミン谷はノルウェーにあるんです。
それがエライ人には分からんのです。 もしかしてムーミンの所属ってむこうだと富士山の静岡山梨問題みたいなデリケートな問題なん？ >>914
正しい正解がわからない回答者がとりえる方法論が消去法だが
今回、問題自体が間違っているならそれでは本当の回答にはたどり着かない
そのことがわからないなら大学には入れない >>914
消去法でいったらビッケ→ノルウェーが真っ先に消える >>834
詭弁でも何でもない。
舞台って言葉の本来の意味だよ。 >>912
youtubeにベルばらのアニメがうｐされててコメント読んだらさ
序盤のオーストリア時代にもマリーアントワネットと呼ばれてるのはおかしい
そりゃフランスに言ってからの名前だろ 日本人の作るアニメは適当だなって書いてあった 風の谷のナウシカが日本を舞台にしたって言われてるような感じ フィンランドなら 同じ魚国らしいから 魚にまつわる問題とかでいいよね
愛称は、フィンギョ。でいいし 金魚に似てるから呼びやすいよ >>939
解けたと思うやつは学問がわかってないな >>918
へー、凄い！ちょっと感動した
教えてくれてありがとう >>928
正解は２だが、それ以外は全然違う
トナカイはノルウェーにもいるし
まず「言語」ってのが最初のヒントになっていて、何で地理でノルウェー語よ？
→ああ。例示のスウェーデン語がヒントになってて「似てるほうを選べ（逆に
似てないほうがフィンランド語）」ってことか！となり、
↑
これ自体がさらなる大ヒントで「あ。共通点と相違点を地理的知識で分類するのか」
でもって、設問にある３国を大雑把にみて
スウェーデン・ノルウェー←言語文化似てる。バイキングといえばこっち
フィンランド←文字通りフィン族の国で、上のバイキング２国とは文化・言語が異なる
＜チ＞ビッケはバイキングだから上２国。よってフィンランドは＜タ＞ムーミン
こうやって解く アラレちゃんをはじめ
ドクタースランプの登場人物が
住んでるのはペンギン村で
あれは日本か？ という話と同じコトだよな >>568
そう言えば、オーランド諸島がスウェーデンに返還されそうになったとき、
スウェーデンに返還されたら、住民(ほぼ全員がスウェーデン系)は自治権を失い、ただのスウェーデン人になってしまうと、反対運動起きたなんて有名な話がありましたね。 ポルノで有名なのは？
とか
ワキ毛を剃らないのは？
とか
子供でもわかりやすい問題にした方がいい。 >>776
フィンランドは新しい1900年代の国で、
ロシアに取られるまでは1800年代までスウェーデン王国だったんだが。。 まあ作者がフィンランド人だからってムーミンはフィンランド人とは限らないからな 結果的に論理的に正答を導けようが、出題が間違ってたら駄目でしょう。
安倍総理とトランプ大統領の写真を見せて「どちらが習近平国家主席でしょう？」と言って、一見して東洋人だから安倍総理の写真を選べば正解、
というようなもの。 >>894
ビッケのこと調べもせずに問題出したやつはどうするんだよ。 >>965
なかなかダイナミックな例えだが似たようなもんだな ビッケってスウェーデンじゃなかったのかよ。そっちのほうが驚きだわ。 ビッケはスウェーデン文学でありスウェーデン人の設定 >入植希望者が多数現れることを願い、
↑現代でコレやったら景品法違反（？）になるなｗ >>945
言葉には色々意味がある
重要なのは文脈常識
今回はムーミンの物語が
国家であるフィンランド内だと
作者が明確に示していない限り駄目
だからファンタジー時点で駄目
水戸黄門が日本の出来事、とは次元が違う >>935
ヨシエさんは下調べが雑って設定ですか
まあ所詮学生だと思えばノルウェーとスウェーデンを区別できなくてもアニメの原作とは関係のない旅の一言辞典を使っても許されるのかな
まあ普通は怒られるけどな >>956
フィン族の国www 少し前までスウェーデン王国でフィンランドの公用語にスウェーデン語もあるし、フィンランドでもバイキング有名 マークシートなのに消去法じゃあかんの？
現役時代どうやって解いてたんだ >>980
地上の楽園、北朝鮮の悪口はソコまでだ！ 従軍慰安婦は日本の朝日新聞による創作だから日本の話 >>946
サラダとかデザート食い放題だろ？
そんなの誰でも知ってる。 >>955
まあ言い方を変えれば誇大広告とか優良錯誤を狙ったってだけなんだけどね >>947
オーストリア時代は、名前が、ちがうわけか
変な名前か？
どんな名前だろう オーストリア語て どんなだっけ？ >>965
そんなもんだし
問題の前提からしておかしいから全員に3点だなこりゃ >>974
スウェーデンの作家がスウェーデン語でかいたのにな まあ正解してる人は譲れないだろうな
これを不適切扱いしたら3点損するし、バイキングはノルウェー、ムーミンはフィンランドって地理じゃないけど、運営はどうするんコレ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 49分 20秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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