【センター試験】「ムーミンの舞台はフィンランドではなくムーミン谷」ネット上で「出題ミス」の指摘相次ぐ★9
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
フィンランド航空のイベントに参加するムーミン。「フィンランドの作品」として認知されているが「フィンランドが舞台」かどうかははっきりしない＝平成１５年６月、関西空港
http://www.sankei.com/images/news/180114/lif1801140045-p1.jpg
http://www.sankei.com/images/news/180114/lif1801140045-p2.jpg
大学入試センター試験で「ムーミン」の舞台についてフィンランドを正答とする問題が出題されたことについて、ネット上では「ムーミンの舞台はムーミン谷という架空の場所。そこがフィンランドという説明は作品にないはず」として、出題ミスを指摘する書き込みが相次いでいる。
ムーミンが取り上げられたのは、センター試験１日目の１３日の地理Ｂの問題。スウェーデンのアニメ「ニルスのふしぎな旅」とスウェーデン語の組み合わせが示され、「ノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメ」としてムーミンと「小さなバイキングビッケ」のどちらがノルウェーでどちらがフィンランドかを選ぶよう求めた。
ムーミンは、スウェーデン系フィンランド人の作家、トーベ・ヤンソン（１９１４～２００１年）によってスウェーデン語で書かれた。「フィンランドの作品」として認知されているが、「フィンランドが舞台」かどうかは不明だ。
スウェーデン大使館のフェイスブックには「ムーミン谷のモデルになったのは、ヤンソン一家が夏の日々を過ごしたスウェーデン群島にあるブリード島です」との記述もある。
ツイッターでは「ムーミンの舞台はフィンランドじゃなくてムーミン谷」「ムーミン谷はムーミン谷であって、作者の出身地と同じということはどこにも確証がなく。センター試験レベルでも、未だに作品と作者を同一軸で見る、テクストの外側の作家作品論がまかり通っている、それこそが問題だわ」「全員正解とすべきだ」などのつぶやきがされている。
一方、ムーミン公式サイトのツイッターは「ムーミンの舞台はフィンランドかノルウェーか…という問題がセンター試験で出てお怒りのみなさんも多いようで…。まだまだ知られてないんだな、と反省」などと反応したものの、ムーミン谷がどこの国かについては明言を避けている。
ムーミンをめぐる問題の配点は１００点満点中の３点。大学入試センターの対応が注目される。
2018.1.14 19:10
産経ニュース
http://www.sankei.com/life/news/180114/lif1801140045-n1.html
関連スレ
【ムーミン】ねえムーミン、どこ出身？ センター試験で出題 公式Twitter「もっと知ってもらえるようがんばります」と反省の弁
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515937428/
【大学入試】センター試験地理Ｂ「ムーミン」出題が話題 不正解受験生が恨み節「おまえ、ノルウェーだろ？」★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515873891/
★1が立った時間 2018/01/14(日) 21:08:05.67
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516000747/ 外国人からさくらももこの「コジコジ」の舞台は日本だと言われたらどう思う？ （ ,）
（ ,）
（ ,）
＜~＼＜~＼( ,ﾉ
／￣￣￣ ( ,ﾉ
/ ( ,ﾉヽ
/⌒ （ ｙ） |
|（◯） ,γ,つつ )）
/ γ’,ノ ヽ
/ ,r”,ノ |
.{ ,,( ノ” |
ヽ、__,,,( ﾉ’ |
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し,,ノ |
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ヽ、 | |/
ヽ、 、 ,,| |
| | |’| |
| ） ）| |
（＿_ノ＿ノ U 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 日本経済の崩壊は日本の大学教育の質の低さに起因してる この問題は厳密にムーミンの舞台を問うているわけじゃなくね 出題ミス、全員正解にすべき、これ言ってるやつは自分が無知なためにこの問題が解けなかったおバカちゃんです。
こんなサービス問題をね まだやるの？
ムーミンのアニメは日本で作られたから
舞台は日本でFA 文系ってこんな下らない争いに終始してるんだなｗ
AIで代替されるのも仕方ないよｗ スタップ細胞の時もムーミンネタだった。
公的なものとの相性が悪い。 間違えた奴らフィンランド大使に泣きつけよ国際問題になればなんとかなるぞ よくわからないのだがとりあえずお前らムーミン不買するん？ 795 名無しさん＠１周年 sage 2018/01/15(月) 18:49:13.87 ID:JTWjJ3R70
菅原邦城先生がデンマーク・スウェーデン語学科教授を務めておられた大阪外国語大学（現在は大阪大学に統合）が見解を出していた。
こうなってはもう自分が反論する所はない。
大阪大学外国語学部スウェーデン語専攻
平成30年度大学入試センター試験 地理歴史（地理B）第5問問4への見解
http://www.sfs.osaka-u.ac.jp/user/swedish/
反論する人はまずこれ読んでからにしてくれないと空回りするよ 「親愛なる日本の読者のみなさん、フィンランドにあるムーミン谷は、たぶんあなたが思っているほどあなたのところから遠くへだたってはいないのです。」
http://moomin.co.jp/books/2740 >>2
コジコジ ポパイ と
日本 アメリカ
紐付けしなさい
っていう問題だったら文句言いつつも間違えないだろ？ 阪大スウェーデン語研究室の見解で総括されて流れが止まったな >>22
良問とは思わんし、ややこしいのは確かだが間違えた奴はタダのアホだろ ペンギン村は常用語は日本語だけど
警察官はアメリカンポリス トーベ・ヤンソンがフィンランドにムーミン谷があるとソースを残しているのに外野が騒ぐ >>23
間違える以前の問題。
問題として成立してないからな。 「バイキングがタイトルにあるからノルウェーが舞台」ってアスペが大量に発生するんだろうね
それも比定されてるからいい加減理解しような 新聞記事はムーミンのことばっかりだな
ビッケの方にも舞台が定まらない問題があるというのに
この問題おそらく在日朝鮮人がからんでいる。
その証拠に朝鮮マスコミの最右翼のlivedoorが早速擁護にでた。
間違いない。出題者も承認者も在日朝鮮人なのだろう。
全く許せない(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ !
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センター試験に「ムーミン」関連の問題 不正解の受験生が恨みの投稿も
http://news.livedoor.com/topics/detail/14152823/ 頭がよく知識が有れば有るほど正解無しとなる。
薄い知識であまり頭がよくない奴が最も有利な問題だな。 ムーミン谷は見つからないとしても
おさびし山なんて山はフィンランドに無いだろ？ 普通に頭回る奴なら
地理の試験でアニメの知識は必要とならないはず。
となるとキーワードはヴァイキング。
ノルウェーかフィンランドの2択であればヴァイキングはノルウェーの方が相応しい。
となるとムーミンはフィンランド。
ってだけの問題
マジでビッケの内容事細かに知ってて、でもムーミンは全く知らなくて間違えた受験生なんていないだろ >>18
最後の部分を読むだけでもいいな。
スカンデジナヴィア各国の文化や言語がオーヴァーラップしていることをわかっていないまま問題つくっちゃったんだろう。
>>>
この設問に添えられた言語のサンプルは、上からスウェーデン語、ノルウェー語、フィンランド語です。
設問自体は選択肢のタと選択肢のBとの関連を問うものではありませんでした。
しかし、解答へ至る判断材料としてこれらの言語を載せる限り、『ムーミン』の原作がスウェーデン語で記されているという事実を知らない者には、
短絡的に「『ムーミン』はフィンランド語で書かれているのではないか」という誤ったイメージを植え付けかねません。
既にフィンランド大使館が「フィンランドの公用語はフィンランド語とスウェーデン語のふたつである」とツイートしていますが、
本研究室は、短絡的なイメージを与えかねない設問のあり方は、フィンランド文化の多言語性、
とりわけフィンランドにおいてはスウェーデン語のような少数言語の存在を無視する危険性を孕むものではないかとの危惧を表明します。
>>> >>27
そうそう。
舞台となったのは、イギリス、オランダ、ブルガリア、氷の海、グリーンランド他だったはず。 >>26
問題に不備があるのは確かだが、グダグダと余計なことに拘らなければ点数もらえるサービス問題
これで点数落とすのはバカとしか言いようがない 消去法が成り立つのは、自分は四択の全部の知識があるわけではないが
出題者の知識は正しいって場合だな
出題者がミスってたら、答えは選べない、てのが正しいことになる
作品と主に関連あるのはどっちもスウェーデン語で、２つともおかしかったw ミノフスキー物理学の権威
トレノフ・Y・ミノフスキー博士の出身地は？
１ ロシア
２ アメリカ
３ 地球連邦
４ ジオン公国
これくらいムリげ 地理関係あるん?
気候とか商業で選ばせるのが地理じゃないの? バイキングってノルマン人のことでしょ。
ノルウェーかフィンランドかと聞かれたら、どちらでもいいんじゃね、って感じだな。
選択してないから知らないけど、地理Ｂだと、明らかにノルウェーってことになるの？ >>34
ヴァイキングじゃなくビッケの舞台だから即ノルウェーとはならないんだよ トライのＣＭで有名なアルプスの少女ハイジは、ドイツの著作物だったが、少年を少女
に変えてパクったらすごく評判になって世界的名作とまで言われてる。でも世界的名作に
なってしまったんで、そんなに有名でもないドイツ作品が掘り起こされて、パクったの
がバレてしまった。でもアルプスの少女ハイジって良いよね。ｗ >>37
そうだとしてもビッケが正答になる可能性はないし、ムーミンは>>19でフィンランド確定だから
問題の前提を考えずにあーだこーだ言っても無意味
アニメの知識まったくなけりゃ尚更バイキングからヒントを得てノルウェー選ぶわけだからやっぱごねてる奴が筋悪い >>36
アニメだけをもとに入試問題をつくった点も批判されるべき、と。
>>
大学で実践されている人文・社会系の学問は、現地語で記述された資料など、
常に客観的な根拠に裏付けられながら文化や社会の実像に肉迫するものでなければなりません。
日本アニメがつくりあげたステレオタイプな北欧イメージを根拠とする今回の設問は、
第一にこれから大学で学問を学ぶ受験生たちに対しては、トーベ・ヤーンソンやルーネル・ヨンソンが
スウェーデン語で記した情報に依拠せずとも（つまり現地語を学ばなくても）
北欧の実像に迫ることができるといったような安易な発想を植え付けてしまう点、
第二に日本社会に対しては、現地語情報に基づかないことで、多言語・多文化社会のような、
リアルな北欧の実像から乖離したイメージを再び普及させてしまう危険性を孕んでいるのではないかとの危惧を表明します。
>>> 1 名無しなのに合格 2018/01/14(日)
ムーミンにコメントをどうぞ
2 名無しなのに合格 sage 2018/01/14(日)
あれ間違えるのは正直何も考えなさすぎてアホ
3 名無しなのに合格 2018/01/14(日)
背景見たら一発で解けるボーナス問題だった。
点数くれてありがとうムーミン
4 名無しなのに合格 2018/01/14(日)
モミの木→針葉樹林→D気候→フィンランド
解散
5 名無しなのに合格 2018/01/14(日)
ウラル語族
6 名無しなのに合格 sage 2018/01/14(日)
スナフキン「ここはフィンランドじゃない、ムーミン谷だよ」
7 名無しなのに合格 sage 2018/01/14(日)
>>4
俺もこれでいけたわ
ムーミンなんか知らんとか言ってるやつはもっと頭使え
8 名無しなのに合格 2018/01/14(日)
??『人生には大切な時が何度か訪れる、しかし今はその時じゃない』
9 名無しなのに合格 2018/01/15(月)
片方にバイキングって書いてあったしムーミンは選べて当然
フィン語は４ちゃんみてなかったら正直わかんなかった
10 名無しなのに合格 sage 2018/01/15(月)
言語の方はノルウェーとスウェーデンの民族が同じな事から解くらしいな
ワイはトナカイ→サンタ→フィンランドやったわ
11 名無しなのに合格 sage 2018/01/15(月)
フィンランド→シモヘイヘ→妖精→ムーミン >>34
児童文学を基にしたアニメだから、フィンランドの文化を問われているという
とらえ方もできるのでは？ （2）「この設問のどこに問題があるのか？」
①この設問が抱える問題は、設問の文章中に「図5中のタとチはノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメーション…である」と
記されている点です。スウェーデン語を母語とするスウェーデン語系フィンランド人の作家トーベ・ヤーンソンがスウェーデン語で
書いた一連のムーミン関連の物語の舞台は、「ムーミン谷」とされています。スウェーデン語研究室に属する教員が現時点で原
作（ただし現時点では全9作すべてのスウェーデン語原典を確認できてはおりません）やトーベ・ヤーンソン関連の評論・資料など
から確認できている限りで、「ムーミン谷」は架空の場所であり、フィンランドが舞台だと明示されておりません。ムーミン谷は、ム
ーミントロールの冬眠の期間に数日間夜の闇に沈んでいるという設定があるので、これが「極夜」現象の起きる場所だろうという
ことで北極圏のいずこかとは推測できます。またスウェーデン大使館のFacebookが「ムーミン谷のモデルになったのは、ヤーンソ
ン一家が夏の日々を過ごしたスウェーデン群島にあるブリード島です」と記されているように、トーベ・ヤーンソンはスウェーデン領
のブリード島での印象にインスパイアされましたが、それはあくまでもモデルのひとつであり、物語中のムーミン谷そのものではあ
りません。以上、これらの点からムーミンがフィンランドを舞台としているものとは断定できません。
②くわえて、もし消去法で図5中のタを答えるにしても、スウェーデン人作家のルーネル・ヨンソンがスウェーデン語で記した『小さな
バイキング』の舞台もまた、「ノルウェーとスウェーデンの海岸にはかつてバイキングと呼ばれる海賊たちが活躍していた」とあるだ
けで、ビッケと愉快な仲間たちが住んでいるフラーケ村がノルウェーだとは明示されていません。また原作中には、ビッケの属する
フラーケ村の一族はスウェーデンの部族だとの記述があります。スウェーデンのバイキングたちがノルウェーに移住することは史
実として確認できることですが、原作中にはビッケの一族がスウェーデンからノルウェーへ移住したとの記述はなく、この点から見
てもノルウェーが舞台だとは言えません。さらに『小さなバイキング』の物語自体はスカンディナヴィアに限定されず、世界中を旅す
るものとなっています。従って、この作品がノルウェーを舞台としているとも断定できません。
（3）「問題を成立させるには何を確認する必要があるか？」
①この設問はアニメーションの舞台を答えさせるものとなっています。もしこの設問を成立させるためには、『ムーミン』と『小さなバ
イキング ビッケ』の原作が日本で翻案、アニメーション化された時点で、アニメ作品のなかだけで「フィンランドのどこか」、「ノル
ウェーのどこか」という設定が加わっているということが前提となります。それゆえ、この設問を解答可能な問題として成立させるに
は、その根拠として『ムーミン』ならばアニメ作品（1969年版全65話、72年版全52話、90年版（第一期全78話、第二期全26話）、『小
さなバイキング ビッケ』ならば1972?74年に制作されたアニメ作品全78話のどこかに、「フィンランドを舞台としている」かつ「ノル
ウェーを舞台としている」という設定があることを確認する必要があるものと考えます。それが見つからない場合、この設問は「ノル
ウェーとフィンランドを舞台とした」という前提がなくなりますので、解答不能となるのではないかと私どもは指摘します。
②阪大大学院言語文化研究科スウェーデン語研究室は、ひとえに大学入試センター試験の社会的信用を維持できるようにとの思
いから、以上の（2）①と②の問題点を解消して第5問の問4の設問を成立させるために、（3）①に示した点について大学入試センタ
ーに確認を求めていきたいと思います。（注：平成30年1月15日時点ではまだ意見書を出していません。一両日中に対応します。） 舞台と居住地は違うのが理解できない知能レベルの奴じゃなきゃ点取れない 高校生の知識なら解けるけどより詳しく知ってると正解がない問題って他の教科でも沢山ありそうだけどな 出題ミスで正答にしてしまえば、社会で他科目を選択している者が不利になる。 >>45
あくまでアニメのムーミンの舞台だからアニメでフィンランドって名言してない限り問題が成立してない。 >>54
それは平均点の違いで補正がかかるから問題ないでしょ 基礎知識と適切な判断力があるやつが正解になる。頭の良いアスペは不正解 >>47
もしこの問題だけ空白にしてた猛者がいるならそいつには点あげてもいいと思うw
ヴァイキング＝フィンランドと結びつけた奴はまぁ多分タダのアホ 出題した奴は馬鹿だろ
責任取るべき
半年は減給しろ >>45 まず、原作が実在する作品をノルウェー舞台のアニメです、ていう勝手な一文で
何万人もに読ませるのは悪手すぎ
原作もアニメもノルウェーとは言い切れない、スウェーデンか今でいうならデンマークか、とか
ねらーも議論する状況(作者スウェーデン人、言語はスウェーデン語)
訂正コメント出した方がいいレベルじゃないのかな 日本昔話の時代背景を答えよ
１ 奈良時代
２ 室町時代
３ 江戸時代
４ 明治時代 >>51
阪大瑞典語研究室、終了のお知らせｗ
https://i.imgur.com/KfACt6F.png
朝鮮儒者ばりに屁理屈をこね回していたアスペの皆さん、ご苦労様でした。
また来年のセンター試験を、頑張って下さいませ。 >>32
正解がないという時点でこのヨシエとかいうのが勘違いをしていると気付いて頭を切り換えなきゃならんわけだ
知識はあるが頭は悪いという奴には厳しい問題
学校の成績良かったのに社会に出て落ちこぼれる奴の典型 >>38
問題に不備があった時点でそれは通用しない。 >>63
作者激怒させてお蔵入りにさせられた昭和ムーミンがフィンランド舞台と明示されてないとダメだって言ってんだろ。 >>61
それもそうだな。
試験問題としては関係ないけど、これ世界についての教育だったわ。
そこで他国の文化について嘘かいちゃだめだわ。正確にはアニメだから、そのものじゃないけど。 >>65
深読みできない馬鹿だけが正解できる問題だなｗ >>2
へえ、そうなんだ、ところでコジコジって何？が普通の日本人だろ >>57
馬鹿か、フインランド＝バイキングなんてそれこそアスペｗ >>61
いずれにせよ「フィンランドに関するアニメーション」を選ぶ問題だから
仮にビッケがスウェーデン舞台であっても、正答が変わることはないわけさ
>>55
アニメだって原作は書籍やろ？
ムーミンGTとかだったら話は別だが
ていうか間違えた受験生は単に勉強不足だと思うわ >>40
それはちょっと不正確だな。より正確には「ミノフスキー粒子発見者の国もしくは、現在GDPが世界一の国を選べ。」こんな問題だと思う。 >>65
>正解がないという時点でこのヨシエとかいうのが勘違いをしていると気付いて頭を切り換えなきゃならんわけだ
地の文で間違えてる出題だから、ヨシエの勘違いでは済まない >>68
不備があっても点数貰える問題だからな
あんたのその意見こそ通用しない 阪大のくせに、他人のミスにはつっかかるのか・・・
京大諦め組の三流宮廷のくせに >>62
桃太郎が桃から生まれているのだから、明治以降の国定教科書をベースにしているのは明白。
よって、4が正解だろ？ >>65
時間内に正解が無いと確定できる奴なんて存在しないだろ。
お前は両方のアニメの設定全てを知っているのか？ >>63
これはヤンソンの原文がないと根拠にならない。
日本人が意訳あるいは創作した可能性もある。 知識もなくて頭も悪いやつが有利な問題
「タイトルにバイキングがある→作品の舞台はノルウェー」
論理破綻してるやつが有利 >>52
ノルウェーバイキングはビッケの敵なので、ノルウェーは全く舞台になっていない。 ガンダム作品において
現在まで登場しない人種を選べ
１ 黒人
２ 中国人
３ 日本人
４ 朝鮮人 どうして物理に補点がたくさんある問題は大きく報じられないのだろう？ >>79
同じことだよ
それでもちょっと考えれば正解を選ぶことはできるんだから
問題が悪いことは否定せんが、こんなんで不正解選ぶようでは社会では通用しない >>87
２～４は人種じゃないから、正解は１しかない。
というのが今回のムーミン問題。 >>77
問題に出ている昭和ムーミンは「原作からかけ離れている」「北欧が描かれていない」として原作者激おこでお蔵入りになっている。
公式が認めていないのでフィンランドが舞台作品とは言えない。 なお色々出題してるが
作成者も答えようがないので期待しないこと >>91
>それでもちょっと考えれば正解を選ぶことはできるんだから
できねーよ、ヨシエの主観と地の文の区別がついてないってお前アスペだぞ >>89
ノルウェイ＝バイキングなんてのもそれこそアスペ >>83
無理だね
ここでアニメの設定がーと文句を言ってるのは多いが受験生の中にそんな設定を知っていた奴が本当にいたのか疑問
だからあんたの言うとおりそんな理由で不正解になった奴なんかいないと考えるのが自然 作者がフィンランド人ってだけで、フィンランドが舞台とは言ってないからな。
ドラゴンボールの舞台が日本じゃないのと一緒。
悪問だわ。 >>96
どっちだよw
どっち答えてもアスペなのかよw バイキングを知らなくても、アニメに船と樹木が描かれているん
だから、国の特徴を考えたら、ムーミンが森林国の
フィンランドってわかるし 全く知らないのも駄目だし知りすぎててもいけない
出題者と同じレベルが求められる
オタクとの会話でこういう齟齬がよく起きる
ドラゴンボール知ってるっつっても
普通はどの時点でどの戦闘力とかまで分からない >>84
そうなんだよね
この著者がそう書いてるだけでしかない
引用先や原文紹介なければ参考程度
こういう誤解が広まって一般常識化していく問題を指摘されてるというのに なんでセンター試験でこんな問題作ったんだか
奇をてらう必要なんか無い、奇をてらってはいけない試験だろ
やりたければ私学の試験みたいにどうでもいい試験で勝手にやれよ この問題作った奴はヤバイ
そもそもアニメ見てない奴置いてけぼりじゃん ビッケはスウェーデンのバイキングなので設問自体が間違い
解答例はともかく設問が悪い ビッケがフィンランドに行った話があったら、正解は２つになるの？ >>103
二つ角の兜なんて出土されていないもんつけてたり、変なカバの生き物がいたり、絵をソースなんて余計怪しいわ >>101
10世紀位のヨーロッパの沿岸地域なんで殆どがバイキングの舞台やろ
発祥地を問うのならまだしも >>103
それなら、「この絵を参考にして答えよ」ぐらいの説明がいるだろ。
アニメの1カットに木があるだけで、どうしてそれが森林国を表してると思えるだろう。 まぁ、どうせここに実際受けた受験生なんて居ないだろw
アニメの内容知ってるここの奴が実際に受けたとして、間違えるか？
と言うと間違えないだろ。
言語部分除いたら2択問題なんだし。 >>103
そんなステレオタイプありきの連想ゲームは小学生レベルの問題でやってくれってことだよ >>110
多分問題作った奴もアニメ全部みてないだろ 学校教育でムーミンを教えているのかと
思うと暗たんたる思いがする >>108
アニメの設定なんて分かりっこないんだからそれ以外の情報で解く問題ってことだ
あんたみたいに知らんアニメだからと早々に諦めて運任せに走った奴はまんまと罠にはまってる >>110
今はアニメも必修だ！ドヤ！
としたかったつもりが大墓穴といった感じ >>113
絵だけみて選択肢がなかったらアイルランドかスコッチだよな
角はやすの奴らくらいだろ？ ビッケはスウェーデン人が書いたスウェーデン文学で活動範囲は北欧なんだから
そこをノルウェーだけと関連付けるのはいかんわ >>114
で、ヴァイキングと言えば？をノルウェーとフィンランドの2択でフィンランドと結びつけるのが意味わからん。 >>98
受験生が知ってる知ってないの問題ではなく、問題として適切か適切かないかだろ。
ビッケがスウェーデンのバイキングであることが原作でもアニメでも明示されてることを無視していい理由って何だ？ >>117
解ける解けないのレベルでしか考えられない時点で
そろそろ自分がアスペかどうか調べた方が良いんじゃないか？ >>125
バッファローマンのコスプレしてるからむしろ日本だろ >>124
でもさぁ
今の受験生は見てないと思うアニメ使って
このアニメの舞台は！ハイ二択だからサービス問題！っていうのもなんだかなぁ
しかも大使館から間違い指摘されるって言う ムーミンの原作をスウェーデン語で書いてるらしいから
問題自体が成立するんかね? これから専門的な勉強する人間を試すのに
ムーミンとかビッケも含めて問題のイラストが
いちいちかわいいのが面白い
小学生のテストみたいだ ガルパンおじさんの正解アプローチ
1)お、フィンランドといえば継続高校だな。ミカはスナフキンがモチーフなんだよな
2)脳内に軽やかにサッキヤルベンポルッカが流れ始めて、BT-42のアクロバティック戦闘シーンが回想される
3)脳内回想はクライマックスへ
4)ミカの「トゥールタ！！！」
トゥーなので答えは2 >>123
問題製作者はアニメの設定を調べる必要があるだろ。 >>129
ビッケはフィンランド沖を航海して大西洋出てるぞ。 >>129
ヴァイキングといえばしゃないぞ。
ビッケといえば、だぞ。 >>139
それが問題だよな。
出題者はどうやら調べてないし、調べる必要があるとも思ってない。
思ってたら、舞台は～、なんて安易に書いたりしない。
アニメを作品とみなしていない。著作権も存在しないとすら思ってるかもしれない。 ビッケはアニメでもスウェーデンで明示されてるからいいとして
原作者に否定された古いムーミンのアニメを指定して
アニメの舞台はどこ！ハイ応えろって
きついわ ビッケなんて、みんな見てるの？
そうとう古いアニメだろ
30代の俺でも知らんわ >>129
100歩譲ってヴァイキングと言えば？なら2択でノルウェーだろうけど
設問は「小さな」バイキングだからｗ
兜に角はやしてるバイキングなんてノルウェーには居なかったし ここまでビッケとムーミンの舞台を最初から知ってたやつ0人説 >>129
バイキングはスウェーデンにも進出
フィンランドにはスウェーデン系フィンランド人が存在する
フィンランドの公用語にスウェーデン語もある
100％否定はできないんだが？ >>77 問題文が一部間違っているうえに、回答の言語の選択肢２つもおかしいんだよ
原作の言語は両方スウェーデン語
アニメが「日本語」だからw 設問者の脳内で関係ないトラベル一言会話と実在する作品名を関連づけてしまったw
・ビッケをノルウェーと関連づけ
・ビッケとノルウェー語を関連づけ
・ムーミンとフィンランド語を関連づけ
ざっくり3点を誤った知識で世間に広めるお粗末
特にスルーされたスウェーデンには糞問だろw >>147
40代の俺でもキツいな
ムーミンは幼児期 はやく小さなバイキングビッケの舞台がノルウェーである根拠を示してくれ
いまだに一つも根拠がでてこないんだが バイキング＝ノルウェー、四本足＝いい、二本足＝悪い
そういう単純に反応する奴隷を大学は求めているんだよ >>154
スウェーデンは大国だからそんな些末なこと気にしない、とよいしょしておこう。 この話題論点ずれてる奴が多すぎてうんざり
問題の前提が間違ってて結果的に答えがないんだから出題側が100%悪い
ムーミン知ってると有利かどうかとかどうでもいいし
消去法でそれっぽい答え出せるからOKとか言ってる奴はまず間違いなく仕事ができない バイキングだとしたら船であちこち行って冒険とかじゃねーのか？
ノルウェーだけが舞台とかつまんなさそう >>148
だから100歩譲ってこれをガチアニメの設定問題と思って成り立ってないと空白にした奴がいたならそいつはすごいかもしれん
が、間違えた奴の思考回路がわからん。
良問愚問は置いといてな。 >>154
センター試験で間違えた受験生はアホだと思うし、この問題に怒っていいのはスウェーデン人だけやな ドイツ軍が登場するアニメは
１ 機動戦士ガンダム
２ ガールズアンドパンツァー
３ ストライクウィッチーズ
４ アニメンタリー「決断」 消去法で導き出せや低学歴負け犬どもがwと、問題作成者が申しております >>163
スウェーデンにはイブラヒモビッチがいるじゃないですか、とよいしょしておこう 記入欄方式で「ゴルゴ13の出身地は？」って問題出したい >>156
擁護派は「ノルウェー沖に出てるから」という理由でノルウェー舞台と言い始めたよ。 >>148
小さなバイキングだろうと大きなバイキングだろうとフィンランドって答える奴はおかしいと思うよ 問題を擁護している人にも一理あるとは思うよ
出題者が間違っているかもしれないが
出題者の意図に沿った答えを忖度するのがセンター試験なのだ
と言われれば納得する
それ学問じゃないよねとも思うが >>162
【ムーミン問題】スウェーデン大使館 「ムーミンもいいけど…ビッケは？」 今後周知に努めると述べる
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516006925/
ムーミンばかり話題にされてへこんでます(´・ω・`) >>147 アラフィフだけどテーマ曲だけはうっすら覚えてるな、全部は歌えないw
ビッケは海の子バイキング～
アニメがノルウェー設定なら、そこをつべにupでもしたらいいだろうがどうも違うらしいな？ ニルスもムーミンもビッケもスウェーデン語を勉強すれば
原書が読めるんだな
無理だけど >>160
ビッケのオープニングどっかから拾ってきてみな。
イギリス、オランダ、ブルガリア、氷の海も何のその、グリーンランドにお散歩さ、そ～れ世界の海出港だ！ってあるよ。 ビッケの舞台＝ノルウェーが証明できないと消去法も使えないわ フィンランドといえばサルミアッキとか言うゲロ味のなにか >>4
それは語弊があるな
正しくは
日本経済の崩壊は、学生運動やレジャーランド化した時代の利己的なアホ学生どもが会社に入って上司になってえばってることが大きな要因
大学でロクに勉強もしなかった人たちは合理的な思考法を身につける機会がなかった
これが日本の悲劇 作者がフインランド人だからが根拠なら
じゃあビルマの竪琴の舞台は日本かよって話になる >>173
あなたも書いてるけど、ノルウェーのバイキングの船にビッケたちの船が追いかけられる場面あるよね。 ムーミン ムーミン モスクワ の味
ムーミン ムーミン ムーミン >>132
フィンランドと言えば、リトマネンだろう >>193
ノルウェーの森の舞台はたぶんアメリカ
ノルウェイの森の舞台は日本 >>190
なら小さなバイキングはフィンランドとする根拠が聞きたいね
何の根拠もなくフィンランドとか言ってるならそりゃ不正解になって当然 次のうち日本が舞台の作品はどれでしょう？
サムライ
ザ・サムライ
狼男とサムライ
ヴァンパイア侍
ウルヴァリンサムライ
シックス・ストリング・サムライ
忍者ゾンビ
ニンジャアベンジャーズ
燃えよニンジャ
アフロ忍者
チアリーダー忍者 そもそものムーミン谷って障害者や精神病患者を隔離してた場所だろ
スナフキンはそこの管理人 >>181
ドイツ語版では、Ｖｌａｋｅｎ von Scweden(スウェーデンのフラーケ村/族)というフレーズが頻繁に出て来るし、
日本版のアニメでも、ハルバルがスウェーデンのフラーケ村の者だと名乗っている場面があるけどね。 Q.フィンランドはどちらか
A.消去法でムーミン
Q'.ではムーミンの舞台はフィンランドか
A'.いいえ >>11
数学で
AならばB
という仮定に対して、「Aなんて誰にも断言できない」
って言ってるようなもんだからな
ホントに不毛な揚げ足取りだし、批判してるやつの頭は不自由としかいいようがない >>195
逆にノルウェーとする根拠が聞きたい
タイトルにバイキングがあるからは忍者タートルズ理論で否定されてるからそれ以外で >>195
だから、根拠がない問題造るのが問題だって言ってるｗ ビッケとニルスはどのくらい有名なんだろう
聞いたことはあるけど
名作劇場みたいな枠の昭和アニメかと思ってた( ´･ω･`) >>205
舞台が設定されてないものは設問に含めてない 魔女の宅急便の舞台は日本なんだ、へー
ずいぶんハイカラな街だね これ間違えた奴らムーミンとフィンランドはトラウマだなフィンランド大使
自国のイメージ損ねるぞ何とかしてやれよ >>201
仮にもセンターで、こういう変なことが起こっちゃダメなんだけどなあ >>185
実際、ビルマ（現ミャンマー）は上座部仏教の国だから、出家した僧侶が竪琴で曲を奏でるということは、あり得ない。
（音楽などで気分的快楽を求めるのは、重大な戒律違反で、サンガを追放されても文句は言えない）
だから、ある意味、あの作品の舞台は、日本人の脳内ビルマという架空の国だ、という意見も根強いね。 >>195
問題にあるチの絵を見ると、キャラの顔が東方系だよね。だからノルウェーというよりはフィンランド。 18歳にニルスとムーミンは厳しいだろ
他に無かったのかよ… 国語力とちょっとした想像力の問題だろ。
俺もムーミンがフィンランドだとは
知らなかったけど解けたよ。
バイキングがノルウェーなのはわかるでしょ。
スウェーデンとノルウェーが言語的に近いのも想像がつく。
よって消去法でムーミンがフィンランドで、
スウェーデン語と似てない言語を選べばいい
★大学入試センター
センター長 山本廣基（やまもとひろき）
学位 島根大学農学部農学 卒（１９７４年）
博士号 名古屋大学農学部
------
人口８０万人の地方大学の農学部・・・。最低レベルの馬鹿がなぜ
こんな高位に座っているのか？ここにこの問題の核心があると思う。
「実は在日朝鮮人」でこの問題を考えた馬鹿教授も承認した猿教授も
在日朝鮮人である可能性は高い。
徹底的に膿を出して欲しい(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ ! とにかく「舞台」と言い切ってるからたちが悪い。
あとムーミン＝フィンランドととしたときに残りがビッケ＝ノルウェーとなるが、これが間違ってるからなおさら。 消去法であっても、残った答えが「正しい」と証明されなければ
「正答なし」で出題ミスだわな。 テストに出す前に、何とか委員会とかいうので問題の検証しないのか？
この問題は、酷過ぎるぞ。 タイトルにバイキングだからノルウェー理論の>>218はアスペ エジプトが舞台の漫画は
１ ベルセルク
２ ファイアパンチ
３ 遊☆戯☆王
４ ファラ夫 >>215
戦後現地に残った日本人がお坊さんになった事例はあるけど
現地ではお坊さんが竪琴は絶対弾かないんだよな バカなアニオタがしゃしゃり出るからこうなる
フィンランドと関係あるもの答えさせるなら
コルピクラーニやヘビーサウルスあたりを出しとけば良かったんだよ >>197
センター試験にそんな意地悪な問題だしたってんならともかく
今回のはムーミンとバイキングの二択だからな
素直に考えれば正解を選ぶことができる
そんな理由で叩くのは無理があるな >>234
アニオタなら気持ち悪いくらい正確に設問するわ ニルスやナディアってNHKだっけ？
教育熱心な家庭の息子が親に許可されて見てたイメージ ムーミンのもみの木は針葉樹林だから、フィンランドなのかな？ 学生のときに英語の勉強がてらにムーミンの原書買ってきて少しずつよんだけど、フィンランドっていう言葉がでてきたかどうか、定かではないね
著者がフィンランドというのはたしかだけど、物語そのものは、もっとフィクションとかファンタジーにちかいもので、架空の舞台だったような気がする >>164
>センター試験で間違えた受験生はアホだと思うし、この問題に怒っていいのはスウェーデン人だけやな
答えがない設問なんだから、回答書いた奴は全員間違えた奴な 関東 東京ローストビーフバーガー
関西 大阪ビーフカツバーガー
これ、地理の試験に出ますから 北方謙三は三国志や水滸伝を書いている。フィンランドの作家がノルウェーを舞台にして作品を書いても何の不思議もない。 >>236
タイトルにバイキングがあるから舞台がノルウェー理論が間違いなのが明らかだろ
忍者タートルズ理論は破綻してる >>204
三角形の内角の和を360度とする
数学に例えるならこれはそんな問題
問題自体が成立してない >>242
それまで三銃士とか青いブリンクだったのに
いきなり褐色のスケベな格好の女の子が出るのすげーよな
うちの親はよく許可したもんだ 次のセンター試験から 雑学 という科目を加えると良い。
どんな問題が出されても一切文句は出ないだろうから。
ガンダム、ドラゴンボール、マリオ、何でもいいぞ。 >>206
忍者タートルズ理論ってなに？
忍者タートルズ日本と中国どちらに関係があるかって言われたら日本だろ？ >>218
忍者やサムライがつく欧米が舞台のアニメや映画なんていくらでもあるぞｗ このレベルの問題だな
問：ムーミンを放送したのはどの放送局か選択せよ
選択肢
１．日本テレビ
２．東京放送
３．フジテレビ
４．テレビ朝日
５．東京12チャンネル >>18
>>36
ノルウェー語とフィンランド語の違いを問うた問題が、どうしてある国の少数言語の存在を無視することになるのか？
ここの教員は日本人なの？
どう設問を読んだらこういう見解になるのか
こんな揚げ足取りなら、阪大の世界史の問題にだっていくらでもつけられるわｗ >>200
当時はスウェーデン領でも現在はノルウェーの村っていうオチじゃなくて？ 正答率1%問題だったのだろう
諦めろよ受験生
カルトQをズバズバ回答していくヒーローにはなれなかったということで納得せいや >>253
雑学でも問題文にミスがあれば文句出るだろ ビッケがノルウェーなのだからおのずと残りはフィンランドが正答になるだろう
この程度の思考も出来ないアスペは試験受けなくていい >>254
設問は関係じゃなくて舞台だから
忍者タートルズの舞台はどこ？ ムーミン達は妖精だろ
となると架空の話なんだからフィンランドが答えにはならんだろ ムーミンの途中に流れてたパルナスのＣＭを思い出せば正解余裕 >>254
でも地下でリアルにミュータントが生まれてそうなのは
イメージ的には中国だな 韓国は起源主張しないのかね？
君の名は韓国起源らしいけど >>244
原作者が否定した昭和ムーミンがフィンランド舞台と言えるわけねえだろ。 入学試験とは正解を求められているのではなく正答が求められているのだ
そこを勘違いしない様に これは問題がおかしいね
センター試験なんて満点が当たり前なのにこれは腹が立つだろう フィンランドでスウェーデン語話者は、昔は一割ぐらいだったんだと
元々スウェーデン領だったんだからおかしくない話
そんでインテリ層に多いという背景もあった
それでムーミンはスウェーデン語(小説)で書かれ、コミックは弟が英訳して
イギリスの新聞かなんかに載せた
フィンランド語の特性についての問題を出したいなら、ちゃんとフィンランド語と関係してる作品か調べないと
ヨーロッパは数カ国話せる人も普通だし、マイノリティの言語文化を
保持しようていう機運もあって日本のノリとは違うだろうよ
>>262 やっぱり…w >>258
阪大さんは、ほら、去年の物理の作問ミス問題があるから
別のトラブルで話題を消し去りたいんでしょ >>254
忍者タートルズの舞台も忍者がタイトルにあるから日本って理論
実際はアメリカだけどタイトルにあるだけで、作品の舞台を内容に関係なく断定する糞理論 はじめ人間ギャートルズの舞台は日本と言ってるようなものだな。 >>256
フジテレビのムーミンは原作者を激怒させたんだよな
テレ東のムーミンは、名作すぎて
ＮＨＫや民放各局が湾岸戦争の開戦時にライブで放送している中
テレ東だけはムーミンやってたんだよな・・・ >>252
萌え系エロアニメの始祖だよな、ナディアって
親公認で堂々と見れる 日本語で外国を舞台にした小説を書いている作家を全て否定する問題だと思う。 昔、荒野の少年イサムってアニメあったけど
作者も主人公も日本人だが舞台は99％USAなんだが >>262
なんで外野の大使館がしゃしゃってるのかマジ謎
ムーミンは国の天然記念物か何かなの？ そもそも学校で地理を勉強しながら、「地理」とは何か考えたことがない奴が多すぎる
地図と首都と主要産業を覚えるのが地理、と思ってるのがほとんど >>260
問題の是非はともかく、
大部分の奴はバイキング→ノルウェーで回答してるんじゃね。 >>264 ほら、こういう嘘を広めた責任者は責任とれw >>261
でも鉄仮面はかっこよかったな・・・
小説読んだらダルタニャンそんな若くねーよな時代だけど 出題者の頭の悪さを察して解答しなければならない糞問題
こんなものがこれからもセンターで出たら困るやろ >>262
そいつら何が言いたいんだ？
誰もムーミンがフィン語しゃべってるなんて言ってないがｗ どうせ問題を作っているのはバイト講師だろ
受験生より頭がいい訳無い >>244
これはアニメ制作者の公式見解じゃないだろ >>286
テコンダー朴とハングルが並べてあって日本語が選択肢に無かったら怒るだろ？ しかしこれだけ話題になったら来年のテスト対策はばっちりだな ムーミンもバイキングも知らなくても、地理の知識
だけで解ける問題じゃん >>305
これだからチョッパリ（日本人野郎）は… >>306
来年のテスト対策は世界中のアニメの設定を覚えることまで必要だな >>286
その国の文化の一つだからね
外国で日本の著名な文学作品が他国のものと勘違いされたら、日本大使館もコメントするんじゃないかね 阪大スウェーデン語研究室のエリートが間違える超難問が
オレには分かったぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>303
スウェーデンが舞台だからデンマークに海峡税払わないといけないんだよ。
地図見てこい。 >>281
アレは確かクロマニヨン人という設定だったはず
翻訳コンニャク食べて日本語しゃべってるだけ ビッケはスウェーデン文学で舞台は世界中というのが正解でしょ
バイキングって言葉だけで作品を選んだアホ教授には二度と問題作成に携わってほしくないわ 小説家は外国人の台詞を外国語で書けと問題作成者は言っているようなもの。 >>296
デンマークとスウェーデンの間にあるってあるな >>296
海峡を西から東へ抜けるのか、東から西へ抜けるのか、どっちなんだ？
ノルウェー拠点のバイキングでも通行税支払うことあるだろ？ >>303
こういう場合、舞台は北欧とか欧州とか世界の海とか、なんにせよノルウェーとはならんだろうね。 >>34
そういうヴァイキングはノルウェー、という
ステレオタイプな見方は差別につながる
フィンランドにヴァイキングがいてもいいじゃない >>242
ナディアは最初からネモ船長が
「あんた実は人間や」とガーさんに
言っとけばよかったと最終回見て思った (´・ω・`) 原作や原案とアニメの設定が違うなんていくらでもあるだろ
この大阪大の人の問題は全話みていないで
問題を提起しているように見受けられることだろ
海底二万マイルとナディアは異なるし、ラピュタとも別物だろ >>309
逆にムーミンもビッケも知らなければ問題なく解ける問題
前に見た言い回しだと
「ムーミソ」「ピッケ」という架空のアニメなら問題なかった 受け狙いが壮大にコケてる
だいたい今どきのガキんちょは古典の童話さえ知らない
auのCMの元ネタを知ってるかさえあやしい >>311
アルプスの少女ハイジの漕いでいるブランコがぶら下がってる木の高さを概算せよ >>1
「牧場の少女カトリ」のことも少しは思い出してあげてください…
ムーミンとは違ってモロにフィンランドが舞台のアニメなのに… >>320
フラーケに「戻ってくる」と書いてあるだろ >>289
それは地理教育がまともに行われてないせいだな
無知が再生産されてる
必修化でなんとか専任教員増やしてまともな先進国並みの教育してもらうより仕方がない >>245
ムーミン 英語版あるけど原書はスウェーデン語じゃないの オーディンはヴァルハラ在住でなくスカンジナビア半島が正解というようなものか ロッキーチャックの主題歌の歌詞は
じゃりん子チエの中の人 「解けない奴はアスペ」でマウント取りたいガイジが沸いてきたな 阪大スウェーデン語研究室のエリートがいうことが
全てやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら、低偏差値どもは平伏せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>325
だから昭和ムーミンは北欧に見えないから黒歴史になったんだろ？ 小さなバイキングビッケ→タイトルから主人公はバイキングなんだろう
→バイキングならノルウェーだろう→消去法でムーミンはフィンランドだろう
「おまえらこんなのも解けないのか」
いやそういう問題じゃないんだよ・・・分かれよ・・・ >>3
フィンランドにムーミンの実物いるんか？？(笑)
おぅ？？コラァ(笑)
結局、この手のテストは「正しいから正解」じゃなくて、
「出題者の意図を当てたら正解」なんだよね。 ムーミンは著者がフィンランド人てことで引っ張て来たんだろうけど、
ビッケの方はなんでこれを選んだんだろう。
ノルウェー要素はどこ？ 外国の国名や都市名をカタカナで書くのは邪道だと思う。その国の文字で書かなくては駄目だろ。 >>103
船と樹木だろ
どう考えても和歌山が舞台 >>337
地理の知識があって解けないやつは
アスペというのは正しいと思う
が問題は間違ってる >>328
あれは軌道エレベーター的な奴だろ。
衛生軌道からブランコたらしてるんだよ。 問題
アルプスの少女ハイジの舞台になった国で、挨拶は「おはよう」と言う国は
日本と中国のどちらでしょう? たとえば「枕草子のマンガは沖縄を舞台にした作品ですが～」とか
「源氏物語のマンガと正しい組み合わせを選びなさい」で、マンガや原作の書かれた日本語が選択肢にないとか
国語に置き換えるならそんくらいおかしい
別に漫画を題材にしてもいいけど、ちゃんとした原作もあるのになって思うし
マンガで問題出したいならマンガの設定ぐらい調べろってなる
ああああぁぁぁぁ！！！ <
ムーミンの舞台のせいで文部省があああ！！！< ,,
< ,, -''" . ＼
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY _,-'" . ＼
../＼ ＼
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::::::: i; ,,;'""" `';,,, "`i; . llllll| |:::LLL.//＼ ＼/ ＼/＼ /::::::::/ | ／ .| ロ
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:::::::: i; `'-----j .. | |:::l//＼ ＼/.. ＼/＼_, -― 、 ''"⌒ヽ,_ >>250
バイキングなのにフィンランド選ぶ方がおかしい >>210
昭和アニメという点はその通り
３つの中ではNHKでやってたニルスの知名度がいちばん高いと思う
ビッケとムーミンはフジで見られる人が限られてたから放置民には思い入れはないだろう >>338
阪大教員だからってエリートだと思い込んでしまうお前も余計なことは言わずにROMってた方がいいよ これだけ否定されて
タイトルにバイキングがあるから、小さなバイキングの舞台はノルウェーって言ってるやつは流石にアスペだろ 上にも載ってたがムーミンの公式ホームページにフィンランドのムーミン谷って書かれてるな
ヴァイキングはwikiだとノルウェーが最初に書かれてる。いくつか国が載ってるがフィンランドは載ってない。
フィンランドとノルウェーの2択だから、まあ問題としては成立してるんじゃね？ >>343
出題者が「バイキング＝ノルウェー」って思考を持ってて
ビッケのタイトルにバイキングって言葉が入ってたから短絡した 総理大臣の安倍晋三が解けない問題を大学入試に出すなよ。 >>356
＞ヴァイキングはwikiだとノルウェーが最初に書かれてる。いくつか国が載ってるがフィンランドは載ってない。
ちゃんと検索したか？ >>258
フィンランドはフィンランド語を話すフィン族が大半だが、スウェーデン語を母語とする民族もいる 例として挙げられているニルスだって舞台がスウェーデンだけかというと違う
鳥たちはラップランドに到着してるからフィンランドも舞台とも言える
作者のラーゲルレーヴがスウェーデン人だからというだけの情報で選んだに違いないわけである
したがってムーミンもそうである
まぁバカとしか言い様がない >>359
一応さっき見たけど違ってたら引用してみて。 >>356
1.公式から設定がおかしいと否定されてるアニメ版の舞台
2.バイキングがノルウェーだから、小さなバイキングの舞台がノルウェーってのは論理性皆無 >>360
だから、それが地理Bの問題と何の関係があるのかってことだよ ドラえもんともあったが入試でのキラキラ設問やめようよ >>339
ムーミンにお酒飲ませたりスノークが車運転してるのが作者に逆鱗にふれて ふーみんと呼ばれる女が世に氾濫してるのもムーミンのせい 阪大のスウェーデン語研究室っていう日本一のガチの専攻が
専攻名で参戦してきてﾜﾛﾀ
これまじで全員正解あるだろ じゃあ聞くけどさ
「ノルウェーの森」の舞台はどこだよ >>2
清水ネタブッ込んでいるアレが、日本でない可能性は相当低い >>351
バイキングじゃなくビッケの「舞台」な。 >>370
ノルウェーが含まれてるからノルウェーだろ
と推論させるのが今回の問題 >>356
そこにムーミンフジテレビ版の舞台のことが書いてあるの？ >>354
出題者の脳内では「(小さかろうが大きかろうが)バイキング＝ノルウェー」なんだろうと推測はできるけどね。 >>261
小説読んだら改変されまくりじゃんとおもった
さらに、史実を知ったらリシュリューの方が好きになった (´・ω・`) >>354
ビッケの舞台なんてビッケ見てた世代でさえ知ってる奴はほとんどいない
受験生の世代なら知ってる奴なんて皆無だろう
ありゃ単に出題者の罠だ
お前のように地理の問題だということを忘れて必死にアニメの設定を推察して答えを導き出そうとした受験生がいたとしたらそいつはどうしようもないバカだ >>375
いや、舞台って言い切ってるからそれもわからんけどね 安倍晋三が昨年、九州大水害被災者を見捨てて北欧を漫遊したからといってヨイショするために無理矢理、変な問題を作るなよな。 >>361
ビッケの作者はスウェーデン人らしいが
そこは調べなかったんだな… >>351
フィンランドサガっていうバイキングの漫画を知らんのか？ パール・バック=アメリカ人だから
「大地」の舞台はアメリカと決めつけるようなもんである
まぁ作問者がバカなのだろう みどりが森ってどこだろな
だれかに だれかに 聞いといて 阪大の指摘もヌルくて、アニメ版だけの設定なんて
多分出題者も調べてないことを受験生に判断させてる時点でアウトな問題なんだよな
そこは手加減したのかもしれんけど >>377
作品の舞台をタイトルのキーワードから導き出すなんて、
地理はおろか、論理でもないし、学問ですらないからね 実在のアニメ出しといて、問題が解ければ原作と設定違ってもいいんだってのは通らないでしょ
じゃあ「アルプスの少女ハイジというアニメは孫悟空という少年がいろんな敵と戦いながら世界一を目指す物語ですが」なんていう問題が許されるの？ >>381
まあ、日本の作品が豆腐文字で書かれていると誤認されたような状況なんだろう 日本の教育者・研究者(大学関係者)フィンランドを憧れの眼差しで見ていた一時期があった。
OECDによる国際比較で日本の学力が低下していると騒がれていた頃のことだ。
その頃は、我も我もとフィンランド詣に出向いた教育関係者があまたといた。
こういう教育界の動向もあることは、今回の出題の背景の一つだろうね。 >>380
そこに限っては「バイキングビッケ」の「バイキング」だけを頼ってるんだろうな
作問に一貫性がないのだ >>381
ここで問題にしとかないと
次々と短絡的でステレオタイプ的な発想の設問だらけになるぞ
日本の恥になる ９～１２世紀にかけて、現在のイギリスやフランスなど西ヨーロッパ各地の海岸地帯で、海賊活動とともに交易を行い、一部は移住していったノルマン人をヴァイキングという。
彼らはノルウェーの入り江（ヴィーク）に住む人々、という意味から、ヴァイキングと言われるようになった。 クイズ番組でやるならいいけど、人生かかった試験でやるのはちょっとな。
ただ、センター試験くらい大多数が受ける試験だからこういう指摘があるけど、世の中空気を読まないと解けない理不尽な試験ばかりだということは知っておいてもらいたいな。大学生になったら理不尽なことだらけだぞ。 >>382
「ヴィンランド・サガ」な
ちなみにヴィンランドはフィンランドのことではない >>258
フィンランド公用語はフィンランド語、スウェーデン語の2つ
図ではフィンランドを表してるつもりなのでフィンランドはフィンランド語しか公用語がないと誤解されるってこと とにかくビッケ≠ノルウェーの時点で問題不成立。
>>228 >>362
＞Det moderne navn for Sverige i flere af nabolandene er muligvis afledt af rots-, Ruotsi pa finsk og Rootsi pa estisk. 文科省「安倍晋三の北欧漫遊に因んだ問題を出せ。」
作成者「御意。」 バイキングがフィンランドで活動するアニメがあってもおかしくはないからな
設問ミスだろ
阪大も参戦してきたしたぶん没問になるだろうな >>387
タイトルにバイキングが入っているから
舞台はノルウェー
は確かに論理的じゃないね
バイキングをタイトルに入れようが
フィンランドを舞台に作品は作れるし >>372
これアニメの試験じゃなくてセンター試験だから
「だって問題にビッケって書いてあるもん！アニメの試験なんだもん！」
なんて本気で言ってるならもうあんたの正気を疑うしかない 報ステも問題点のミスリードしてるな
タイトルにバイキングがあるから舞台はノルウェー理論がすでに破綻してるってのに >>365 ヨーロッパの一国で使うのは一言語 という誤った予備知識をわざわざ受験生に与える必然性はないのに
出題者がそういう薄っぺらい思考しかないからそれで問題出した ように見えるんだよね
断定はできないけども。
フィンランド語が特色ある言語には違いないが、フィンランド航空にイラストが貼られてるからって
フィンランド語作品と推定するのは間違いだ
金髪ならアメリカ人？イギリス人？て推定するぐらいの、不正解にたどり着きそうな推定方法w
それなのに出題者が正しいと信じ込み、自分の選んだ答え「以外」にコメントすりゃいい
ていうアホが大量すぎてめまいした
実はセンターには、４つとも間違い て状況は前から普通にあるだろうて 最近の地理の授業では「ムーミン」や「ニルスのふしぎな旅」を教えてるの？
今の高校生はどちらのアニメも見たことないだろ？
子供の頃見た俺でも話の詳細までは覚えてないのに。 >>357
まじでこれなのかな。
地理Ｂでは、バイクング＝ノルウェー、が正しいの？（2択とかじゃなくて） 「ニルスのふしぎな旅」「小さなバイキングビッケ」
こんなの今の10代
見たことも聞いたこともないだろ
問題作ったやつが悪すぎ >>364
1はちょっと意味わからないが、2はさっきビッケの公式ページを見てきたが「舞台は北欧。その冷たく澄んだノルウェーの海から・・」とあったから、ノルウェーでいいんじゃね？少なくともノルウェーを否定して敢えてフィンランドを選択する理由はないと思うが。 ムーミンとビッケの問題が実用的が学力とどう繋がるんだ？ 千代丸健二； 警察をまともにするということを市民の権利として考えてください
千代丸健二； 警察官侮辱罪はない、、 挑発されたらいくら言葉で侮辱してもいい
仙波敏郎； 警察は犯罪組織で、警察幹部は全員犯罪者だ！
仙波敏郎； 警察という組織は全員、１００％、裏金に汚染されている。
仙波敏郎； 警察が狂ってしまった原因は全て裏金です
竹原信一； アメリカも日本も、警察・検察は犯罪組織である
竹原信一； 警察の事情を知れば、病んだ組織であるのが分かります。
竹原信一； 私達は、警察が組織ぐるみの泥棒になっている事実、現実を直視しなければなりません。
寺沢有； 警察の本質は強き者に弱く、弱き者に強い集団であり、正義の味方づらをしている悪徳集団
寺沢有； 毎度のことですが、「警察を取り締まる警察」の創設が必要です。現状、警察は犯罪やりたい放題
の国営暴力団ですから。
大河原宗平； 警察による集団ストーカー被害者の皆様。逆に警察を完全監視する民間監視団体を結成しましょう
大河原宗平； コメントを するまでもない 「犯罪組織 ＝ それは警察」
ﾘﾁｬｰﾄﾞｺｼﾐｽﾞ； 警察は、闇権力と一心同体である
ﾘﾁｬｰﾄﾞｺｼﾐｽﾞ； 検察だろうが警察だろうがクズはクズなんです。
原田宏二； 警察組織には治安維持のためなら多少の法律違反は許されるという思い上がり、甘えがある。
原田宏二； 警察は正義の味方でも何でもない
飛松五男； ほとんどの警察署長は制服を着た盗っ人です。
飛松五男； 腰抜けなんです。警察官という のは、弱きをくじき、強きにへつらう奴。
故黒木昭雄； 私は自殺しない。死んだら、警察に殺されたと思ってください
俺； 警察組織のトップが腐って いるから末端警察官のなり手がいなくなり、結果的に警察組織が社会のゴミ捨て場になっている。 >>411
所詮、テレ朝の報道バラエティ番組だからね… >>409
タイトルに侍や忍者が入ってる海外舞台の映画なんて腐るほどあるからね >>408
いやだから阪大はまず昨年の物理作問ミスをなんとかしろよ >>378
選択肢見れば、出題者の意図は推測できるでしょ。
正しい答えじゃなくて、出題者の意図を当てられるかどうかだから。 >>409
彼らにとっては
ナポリタンはナポリ料理だし
トルコライスはトルコ料理なんだよ ともかく、原作レベルの設定は２作品とも、センター試験の設問と整合性がないかもしくは乏しい
だからウン十年前のアニメ版に追加された設定について、受験生は聞かれてたってわけだ
もう問題のデザインとしてアウトなんだよ . _,-─‐"─￣￣─...-──'''￣,.--─‐''""￣,.--─‐''""￣
. -‐''"..─‐( ,ﾉ.‐‐'''''"￣￣""''─､＿,,,..-‐'''""~~￣
,-‐'"~,..‐'" ( ,ﾉ
‐'"~,,-/" ( ,ﾉ
( ,ﾉ
＜~＼＜~＼( ,ﾉ
／￣￣￣ ( ,ﾉ
/ ( ,ﾉヽ
/⌒ （ ｙ） |
|（◯） ,γ,つつ )）
/ γ',ノ ヽ
/ ,r'',ノ |
.{ ,,( ノ'' |
ヽ、__,,,( ﾉ' |
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し,,ノ |
! /
ヽ、 | |/
ヽ、 、 ,,| |
| | |'| |
| ） ）| |
（＿_ノ＿ノ |'|'| 高校レベルの世界史、地理ではヴァイキングはほぼ=ノルウェーという認識で良いんだよ でも、アラレちゃんとペンギン村は日本でしょうがないだろう？ >>428
そら、忖度のエキスパートが濃縮されるわけだわ >>426
サムライはいるけど日本っぽくない岩肌の色だ
わからん・・・ まあアニメ問題はアニオタには敵わないな。
それにしてもウザいw >>381
アニオタや鉄オタっていうのは、自分の興味関心の範囲では足の裏の米粒一つでも必死になるもんなんだよ
地理は鉄オタもよくイチャモン付けてくることはよく知られている >>417
公式の設定を問うサブカル知識問題だとするなら百歩譲ってまだいいけどね
タイトルにバイキングがあるから舞台がノルウェー理論は完全に頭おかしい >>428
受験テクニックならね。
でも問題が悪すぎ。 >>410
センター試験だからって事実を歪曲して良いわけではない
アニメに関する情報を無視しろというなら、そもそもアニメに関連した問題を出題するべきではない フィン語選べば良かっただけなのに。
これを間違える奴って飛行機で行く一番近いヨーロッパがフィンランドってのも知らないんだろな。 >>436
バイキングの絵が描いてあるならノルウェーでもいいんだけど
小さなバイキングビッケの舞台と書いてあるからアウト >>428
出題者の意図を汲む
というのは解くためのテクニックじゃねーの
問題自体が正しいか否かを語るに
その論法を持ち出すのは違うだろ >>389
問題に出てる昭和ムーミンはそれこそ原作と全然違うちがう設定で描いたからお蔵入りなんだよ。
とてもじゃないがフィンランド舞台とは言えない。 >>426
確実なのは川辺
この画像からでは武士のコスプレしたおっさんがどの地域にいるかは断定しづらい
専門家なら地形、岩、草木から断定出来るかもね これ読んでから書き込めよ
大阪大学大学院言語文化研究科スウェーデン語研究室
平成30年度大学入試センター試験 地理歴史（地理B）第5問問4への見解
http://www.sfs.osaka-u.ac.jp/user/swedish/ >>454
一番近いヨーロッパの国はロシアじゃないん？ ハッキリ言って、くだらん問題だな
日本の教育レベルの劣化のあらわれですわ
いま報道を見たが、バイキングから連想されるのはノルウェー、
ムーミンから連想されるのはフィンランドらしいな？
ムーミンをどれだけ知っているか知識問題か？ >>426
レッド・サンじゃねーか
アメリカのアリゾナあたりだな >>399
問題をよく読めとしか言えん
言語は「フィンランド語とノルウェー語の違い」を問うているのであって、「フィンランドで何が公用語なのか」について問うているのではない >>448
アニメでいろんなとこ行ってるからノルウェーが舞台はじゃない。 >>459
他にも馬のクラがカウボーイスタイルだね >>428
わかるなら出題者の意図教えてくれ
出題者の想定した正解にたどり着くアルゴリズムって
ムーミン側からの正答は
「サブカルの設定を問う知識問題」は決定的として
ビッケ側からの正答の場合は
「サブカルの設定を問う知識問題」なのか
「タイトルにバイキングがあるだけで作品の舞台をノルウェーに断定させる間違った理論を使わせる問題」のどっち？ この話題をネタに論述試験の問題でも出せばいい。
フランスのバカロレアの論述試験は
「宗教は科学的合理性と矛盾するか」とか
「平等は自由を侵害するか」のような問題に答えさせるんだろう。 >>425
阪大は世界史も独りよがりな下らない問題の宝庫だよ
まず足元をなんとかせいと言いたいわｗ >>456
だから、「出題者の脳内では」って言ってるやん。
自分もおかしな問題だと思ってるよ。 ハッキリ言って、くだらん問題だな
日本の教育レベルの劣化のあらわれですわ
いま報道を見たが、バイキングから連想されるのはノルウェー、
ムーミンから連想されるのはフィンランドらしいな？
ムーミンをどれだけ知っているか知識問題か？
マスコミがフィンランド大使館に取材していたが、
ムーミン谷はムーミンを愛する人の心の中にある、
とかいう内容のコメントしていて、
うまい！と思ったわ >>292
>問題の是非はともかく、
>大部分の奴はバイキング→ノルウェーで回答してるんじゃね。
それが誤答だと確定してるから、問題が成立してねーんだよ ラスカルはアメリカ合衆国
アニメの歌の中にも原作の舞台と同じ地名が入っている
アニメ製作スタッフが現地取材しわかる限り正確に街を描いているのでラスカルが問題ならば何の迷いもない この問題の被害者は作品紹介してもらえなかったノルウェー
でもノルウェーサーモンの広告はできたみたいだな >>436
高校世界史でバイキングと言えば、まずクヌートのデンマーク。次にロロのノルマンディー公国。
リューリクのノヴゴドロ公国。そして、人名を覚えなくてよいシチリア王国。
ノルウェーなんてスウェーデンの一部って扱い。 ノル＝バイキングってのは
カレー＝インドてのと同じく馬鹿げてる
パキスタン怒るで >>473
そうそう。
ビッケの本拠地はスウェーデン。 これムーミンのほうが有名だからムーミンが問題にされがちだけど
設問の不適切さという意味では、ビッケの方がずっと詰んでるからな
ビッケ＝ノルウェーは筋が悪すぎてまず正当化不可能 >>453
歪曲したのではなく単にそのアニメ作品に間違った知識を持っていただけだろう
もちろんそのこと事態は問題だと思う
出題者にあるまじき失態だ
でも、それよりセンター試験でアニメの問題が出されたと本気で思ってる奴がいるならその方がよっぽど問題だよ
読解力というより常識がない フィンランドは寒くて海が凍結するから、バイキングも活動できないし、
もみの木は針葉樹林だから、気候的にもフィンランドになるね ムーミン＝フィンランドは明らかに教科書にも載っていないし高校で習わない
ということはよっぽどのアニオタでない限り「消去法」で解かなければならないんだよね
現国でも消去法で解く場合だってあるけど
現国の場合は消去法じゃなくても解けるんだよね 実在のアニメを引き合いに出しといて、そのアニメの設定は無視しなさい、はさすがに悪問でしょ
なら実在のアニメ出しちゃいけない >>468
なぜノルウェーには行ってないと言えるの？ マスコミがフィンランド大使館に行って取材していたが、
フィンランドにあるのか？と聞かれ、
ムーミン谷は空想の世界で、
ムーミンを愛する人の心の中にある
とかいう内容のコメントして上手い！と思ったわ そうそうさん悔しがらないでたまにはまともな意見聞かせてほしいな
正当な能力なんだから >>489
アニメ知ってるのはおっさんだけじゃないの？（おばさんも含む） ナショナル・ジオグラフィックチャンネルに
スウェーデンのバイキングの話が出てくるよ
ロシアに進出したとかって
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/012400024/?ST=m_news&;P=2
バイキング=ノルウェー 説も正しくないし
小さなバイキングていう作品=ノルウェー設定 と断定するのもどうかっていうところ
文科省は世界に通用しないガラパゴス知識を教えてるのかい？ >>381
ムーミン出してドヤ顔してそうな出題者の意図を読みとって
バイキング＝ノルウェーというレッテルをはって正解っぽいのが出せることへの怒り
まあボーナス問題だから間違えた奴は少ないだろうけど ｼﾞｬｯﾌﾟらしい陰湿な意地悪な奴を選定してる問題だよねこれ 小学校の時の国語のテストの方が、理不尽だっただろ？
こんなの可愛いもんさ
Q:この時の作者の気持ちを答えよ 実は、ムー民はムー大陸にあり、月間ムーを愛する人の心の中にあるんやで。 >>326
>逆にムーミンもビッケも知らなければ問題なく解ける問題
いや全く解けない >>501
この時の登場人物の気持ちはあったけど
作者の気持ちを答えろって実は見たことない >>490
ノルウェーは敵だからってレスが上にあったよ まあ、別のも見てみるわ
ちょっとマウス壊れてて操作が大変なのよ >>486
突き詰めていくとアニメの設定を知ってないと絶対解けない設問ではある
何かしら推論を利用しなければならないから アニメという創作物の舞台なんて知らなきゃ断定しようがないのに
タイトルの 「バイキング」 というワードから 「たぶんノルウェーだよね？」 って
推測でしかないのは試験じゃなくクイズじゃないのか
で、ムーミンに至ってはノーヒントの消去法 しかもそれが間違いってｗ >>467
フィンランド語とムーミンを強引に結びつけることで、ムーミンの原作がフィンランド語で書かれていると誤解されかねない
ひいては、フィンランドの文学作品は全てフィンランド語で書かれていると誤解されかねないってことじゃないかな >>412
それはおかしい
あんたの言ってることが問題だと言うなら、「フィンランド語」という名称じたいを廃すべきってことになる
薄っぺらな思考は地理という教科のせいではなく学習が足りないから。
ここで問われているのは２つの言語の祖語の違いであって、それは北欧という単純な地域区分の中の多様性を問うている。あんたはそういう学習の意義を認めない立場ではないでしょ？
この問いがステレオタイプの再生産にしかならないという見方はものすごく近視眼的だと思うよ 出題者(ネットで誰が正しい答えを見つけてくれるまで動くのは待とう) サザエさんも、ドラえもんも、ちびまる子ちゃんもどうみても日本が舞台だろ
仮に劇中で日本と明言してなくても
舞台ってのはそういう意味なの
作者にきけば、現実にない架空の世界です、と言うわ >>490
ノルウェーのバイキングの方が強く描かれてて、ノルウェーには近づかない。
作中でノルウェーのバイキングは出てくるが、ノルウェー上陸シーンがない。 >>491
アラレちゃんのペンギン村は日本だろ そういう事さ だから解ける解けないは別なんだよ
なんで、こんなのも知らないのか みたいなバカレスする奴がいるんだ？ 誰もが知っているスイス製のアニメ、アルプスの少女ハイジにしとけばこんなことにならなかったのに >>483
カレーといえばフランスだろ常識的に考えて まぁそもそもヴァイキングの活動中にはノルウェーなんて国自体がなかったんだがね 出題ミスってか、作者がノルウェーかフィンランドならフィンランドだろ 定住はしてないだけでバイキングは間違いなく今のフィンランドとよばれる地域にもいってるだろ
東ヨーロッパにすらいってるわけだから センター試験の連想ゲーム化か。
NHKは連想ゲームを復活させろよｗ >>509
ムーミンという語感がスウェーデン語っぽいな・・・
スウェーデン語が公用語なのは、フィンランドだな・・・ >>516
ビッケがノルウェーを舞台としてるとは推定もできないよ まぁ実際のとここれは全員正解にするしかないよな。それが妥当だし。
つーのもこの問題は、設問のデザインとして不適切過ぎる上に
地理的知識を問うたことになってないから、センター試験の意味としても無効。 今の大学生に この出題は酷だと思う。
アニメの出題させるならもっと彼らの時代に似合う作品もあるだろ。
例えば．．．↓ まあ、普通の頭があれば、
出題者はムーミンの舞台をフィンランドと勘違いしてこの問題を作ったと思われる
よって、フィンランドが正解ということまで考えるだろ 結論
くだらねえ問題だわな
出題者側のレベルが問われるだろうな
なんか教育計画するたびに、日本が劣化してますな
湯川秀樹や西田幾多郎をはじめ、
ハイレベルな偉人を生み出してきた昔の日本の教育レベルのほうがはるかに高いわな
時代とてもに劣化しまくり ノルウェーの西岸を流れる北大西洋海流は暖流だから、ノルウェーはかなり北まで不凍港がある
フィンランドの面するボスニア湾は冬季に凍るので海運から見てバイキングがノルウェー
フィン語とマジャール語は、ヨーロッパの語族の中で他と異なる民族島を形成している
この2点は地理Bで必ず習う
だから普通に解ける問題
だいたい、ビッケとムーミンを出してきたのは北欧を旅行したJKという設定なんだから
思い込みだって問題ないだろ >>509
ムーミンも、もみの木があるから推測はできるよ
断定はできないかもしれないけど >>470
この問題は 「タイトルにバイキングがあるだけで作品の舞台をノルウェーに断定させる間違った理論を使わせる問題」だよ。
入試でサブカルクイズを出すわけがないから、出題者は一般的な知識から推測させようとしてるとわかる。
ムーミンが架空の生き物なのは確実だから、ムーミン側からは一般的な知識では推測不可能。
だとしたら、実在するバイキングから推測するしかない。
フィンランドかノルウェーの二択なら
「バイキング＝ノルウェー」でしょう。 作者がフィンランド人だよなぁ
それにしたって、高校生までに習うことではない
バカな出題だ ムーミンやビッケのアニメを見たことない人にとって、カバとバイキングの扮装をした国籍不明の少年にしか見えない。 ノルウェーかフィンランドの2択ならフィンランドなのでは。
要はフィンランドだけ語族が違うのが肝でしょ。 >>516
ドラえもんはアニメ放送後にのび太の家のある場所が世田谷区から練馬区に変更された テレビでやっていたが「実用的な思考力」を試す試験に向けての試験的な試みらしい。
「実用的な思考力」とは何かというと、「教科越え」ということだと思うの。
つまり算数、国語、理科、社会、という基本的な教科思考があって
今までは教科内思考だけで出していた設問を算数の中で理科とか理科の中で社会とか
このムーミンは社会の中で国語の論理能力を試していると思えばミスではない。
これはミスなんかではなくこれから先、こんな設問ばかりになるんだよぉぉぉ
なお、これはマジレスなのかネタなのか取り扱い注意w >>525
走れメロスの舞台は日本なの(´・ω・｀) ムーミンの方はマジで何を問いたいのか全く不明だよな
他方の選択肢から消去法で絞れるとしても、ムーミンの方も何かしらそこに書かれた事柄から何かが推論できなければ問題になってないよな
それとも出題者はガチでムーミンの知識を問いたかったの？ ちょっと待った。ムーミンの舞台はムーミン谷だったはずだ この問題一つで合格する人と不合格になる人といるんだぜ この騒動を知らないおかんに今日、「ムーミンの舞台はどこ？」と聞いたら「フィンランド」と答えたんだが 断定は出来ない！
が、逆を選んだ奴は間違いなくアホかアスペ！
って愚問 >>536
思い込みがいいのなら、間違った答えを持ってきたって、
「ヨシエさんがそう思い込んでるからいいだろ！」で通るぞ。 それよかノルウェーの作品を紹介しろよ
ノルウェーだけ何も言えねえじゃねえか フィンランド語の方がわかんなかったからムーミン分かったけど無得点だな >>511
そんなことはこの設問で書かれていないし、誤解する人がいたらそれは単にその人の問題でしょ
あなたは東南アジアでは米の消費量が大きいと書かれているのを読んで、東南アジア人は米ばっか食べているのかと思いますかね？ 誰か出題者の意図がわかるやつ>>470に答えてくれよ
ビッケ側からの正答へのアルゴリズムは
「サブカルの設定を問う知識問題」を想定してるのか
「作品タイトルのキーワードから舞台まで決められるという破綻した論理を使った、非科学的論証」を想定してるのかどっち？ >>516
それをタイトル名と絵柄だけでどう判断しろと・・・
忍者タートルズというタイトルとカメの絵だけ見せられて
日本とアメリカどっちが舞台なのか答えられるのか？ >>396
>彼らはノルウェーの入り江（ヴィーク）に住む人々、という意味から、ヴァイキングと言われるようになった。
スウェーデン語でもヴィークだろ >>543
バイキングと書いてあるからノルウェーと決めるのは実用的な思考力なのか 問)ムンクの「叫び」に描かれている風景はどこ
正解)ノルウェー
ってなるかね… バイキング=ノルウェーが成立しないからアニメ知識なくても問題成立してない
バイキングはもっと広い範囲にいた >>535
訂正
教育計画→教育改革、受験改革
改悪ばかりですな 来年は、「丸大ハンバーグのCMの国はどこか？」だな。 >>470
そもそもタイトルがどうかとかは出題者は意図してないんじゃね？
「バイキングっぽい格好してるから、バイキングだって読み取れや、お前ら」って問題。 >>538
それをいうなら入試で間違った論理を使わせるわけがないから、
サブカルの設定を問う問題とすることもできるだろ これ後半半分だから分量としては結構あるんだけど
99ぐらいだね >>558
問題の選択肢でスウェーデンないから
フィンランドかノルウェーだったらノルウェー一択だろ >>543
実用的な思考力って大事だろうけど
マークシートのセンター試験でムーミン絡めて試すのは
出題者の論理能力を疑わざるをえないというオチでいこう 顔を黒塗りにした浜田をアメリカ人のエディーマーフィーと認定するに等しい問題。 >>544
>>1読むとムーミン谷の舞台はスウェーデンてなってるけど
ノルウェーかフィンランドから選ぶならフィンランドだろ作者の出身国だから ヴァイキング→ノルウェー
異なる言語→フィンランド
の暗記脳死問題
思考力必要なし >>513 現実に国民の多数がフィンランド語を使っているのに、なんで名称廃止するんだ？
日本だって日本語のほかに、細かくいうと沖縄方言(ウチナーグチ、琉球語)や
アイヌ語、てのがあり、今はすたれてるかもしれないが、歴史的には別民族と言える状況だった
マイナー言語があったら、日本語に日本語っていう名前つけたらダメなんてことはないから >>560
あれは場所が特定されて観光地になってる >>407
大学入試センターが大量の工作員雇える金あるはずないから、そういうことなんだろうな フィンランドと言えばシモ・ヘイヘくらいしか思い浮かばないな >>571
ビッケの航路はフィンランド沖だからフィンランド舞台な。 >>34
学問でそんなアバウトなレッテル貼りを正解とするとか無理あると思う
問題作ったやつがゆとり脳と非難されても仕方がない >>561
世界史ヲタとかなら常識だと思うけどそもそもあの絵みたいなコッテコテの海賊みたいなバイキングは
「バイキング」の実像とかけ離れてるし、完全アウトだわな
バイキングの歴史について少し調べりゃ分かるレベルなのに作問担当者は本当に大学教員かよって感じ セクハラの部分確かにあるけど
全体的に改悪とは思わんな
ちゃんと仕事してらっしゃる >>567
二つ角の兜って出土されてもないただの間違い、偏見でバイキングっぽくもない
コスプレだから、舞台というとますます怪しくなる >>579
あっそうなのか
しかし地理の入試問題としては使えないがね >>518
なるほど・・参考までに、ビッケがノルウェーに近づかなかったことご分かる資料ってあるのかな？ タイトルにバイキングとあるから、作品の舞台はノルウエー（かって
バイキングと呼ばれた集団が定住した地）と推論できます
とこたえたら
口頭試験なら落とされるだろうな そんな非理論的なことをいうやつは この話題でムーミンがカバじゃなくトトロに近い存在であることを知った、それまで本当にカバだと思ってた >>467
問題を正しく読み解けない人もこのスレでも結構いるだろ？
この設問から広まるを固定観念を危惧してる
「現地語情報に基づかないことで、多言語・多文化社会のようなリアルな北欧の実像から乖離したイメージを再び広げてしまう危険性を孕んでいるのではないかとの危惧を表明します。 」
わかる人だけわかってれば良いって事ではない >>586
本物のバイキングの末裔たちからしたら、「あれは俺達の先祖ではない。我々の先祖に似た架空の部族だ。従って舞台はここではないどこかだ。」って思うかも知れんな 試験中に脳内で音楽が掛かり出すような問題は出さないでほしいんよな
いかんいかんと思うほど気が散るのよ
今の若い子なら知らないだろうが、俺ならムーミンと聞いただけであの主題歌が流れ出す
俺が受験した時は現代文で井上陽水についての評論が出て、リバーサイドホテルやら氷の世界やら夢の中へやらもうね >>590
ノルウェーのバイキングからは逃げてる。
その理論で行くと、フィンランドが舞台の可能性も出てくる。 フィンランドにカバがいるわけないだろ！！！
完全論破 >>577
だからフィン語について問うたことに文句つけるのはおかしいって言ってんだよ
よく読んでくれ >>454
>飛行機で行く一番近いヨーロッパがフィンランドってのも知らないんだろな。
ロシアだろ >>574
三国志のアニメあったけど舞台は日本かよ この問題だけを無効とするのはおかしいぞ
この問題からやった人間はどうなるんだよｗ 外見だけから国籍を推定するというのは実用的ではないと思う。 >>595
初期というか小説版だと
鼻が長い謎の生き物でカバには見えないけど
だんだん記号化して輪郭と同化してしまった >>597
>>513を読んで。
この設問は、北欧の多様性を問う問題でもあるんだよ。
どうして「固定観念」の可能性だけをあげつらうの？
それ言い始めたら地理教育は不可能になってしまうし文化の多様性について中高生が学ぶ教科って地理くらいしかないんだぞ ペンギン村は日本のどこかだと思うが
エンゼルアイランドは謎 ビッケの舞台がノルウェーであるってことが証明できない限り、問題としては不成立。 >>80
大前提が成立してない、なし崩しなんだよバカ >>596
アニメ憶えてるの？すげーな。年いくつよ？ A君は、高知と長崎のことを調べていました。彼のメモを見ると「原爆ドーム」と
「マンボウを食べる」と書いてありました。この内どちらが高知に関連するんで
しょうか。
この解：「長崎に原爆が落ちたのは常識である。したがって「原爆ドーム」が長崎
に関連することは容易に推測できる。したがって、「マンボウを食べる」が高知
に関連すると推論することになる。」 >>487
>フィンランドは寒くて海が凍結するから、バイキングも活動できないし、
冬は活動できないけど敵からも攻められないから、何も問題ないぞ 何が正解か真実を記入するのではなく、出題者がナニを求めているのか
忖度して書かせていただく、それが大学生に必要な素養。 >>575
それ使えば良かったのにね
原作を読んでもそんなにノルウェーっぽい要素は感じられないけど通貨単位は出ていたはずだ
自分としてはアニメでなくとも英文学のハムレットを推したい舞台は実在の城で特定できる
フィンランドアニメはカトリしかない あと、〇〇歳でいまだに人が振り返るルックスの良さとお世辞いわれちゃた(*^^*)> >>590
強くて貧乏なノルウェーと金持ってて弱っちぃ英仏。
デンマークに海峡税払ってまでバルト海の外に出るならどっちを目指すの？ ムーミンみたいなあんなデブ父ちゃんどこにでもオルワ ふわっとしすぎだけど、ふわっと答えれば正解できるねw >>602 実在作品とはフィンランド語は直接関係ないのに屁理屈ばかりで目が滑るんだけど
フィンランド語がアジア系言語 ていうのはもちろん知ってるよ
昔自分は合唱やってて、フィンランドの合唱団を迎えて国歌を練習した事もあるからな
でも、作品をフィンランド語と関連づけるのは間違い、スウェーデン大使館が不快感表明するレベル
まず一カ国に複数言語が同居している事実も認めないと、支配関係や国境変更もよくあることなんだから。
自分の脳内の国じゃないんだぞw 「アニメの舞台」という
創作の上に内部のさらなる創作を
地理の問題というものに結びつけるのは限界があるということです
わかったかなドバカ作問者 北方謙三が日本語で三国志や水滸伝を書くのを否定する問題だな。 >>499
>まあボーナス問題だから間違えた奴は少ないだろうけど
解答した奴は全員間違いなんだが？ >>38
廃問で点数落とすわけ無いだろ
スウェーデンの作者が複数いて全てスウェーデン語で書かれているのに言語がどうのと言って指差し辞典だからな 試験の問題だったのかw
この問題作った奴は、バカなんじゃないか？ 批判するなら出題者よりこの問題を認めたセンター側だけどね
文科省の意向に沿って総合問題作ったらこんな批判だらけで責任取らされるとなったら誰も問題作らんぞ ちなみに例題含めて
ニルスもビッケもムーミンも原作はスウェーデン語 >>487
そんなこと言ったらそんな寒い国で
薄着で魚釣ってハーモニカ吹きながらテント生活できるわけないだろ 必要なのは真実ではなく忖度
この問題は日本社会そのものを答えさせる良問 日本「タイトルにバイキングと入っていることからこの物語はノルウェーが舞台と考えられます」
世界「頭大丈夫か？」 問題の狙いは分かるが地理じゃなくて現代文の問題じゃね 無理な突っ込みだな
西遊記はどこが舞台か？という問題の選択肢が、中国、朝鮮、日本とあれば誰でも中国選ぶし、それが正解
インドだ、ネパールだ、いや架空の世界だ、いや待てどこか特定はできない、と難癖つけてるのがこのスレ 地理なんて学問でも何でもない。ほとんどがこじつけ。地理学者でノーベル賞はおろか文化功労者になった人はいないと思う。 >>627
今はユーロだからそれも使えない。
アニメを出したのが間違い。 >>434>>440>>459>>465>>466
半荘終わって戻ってきてみれば、正解が一人もいない。心底がっかりだ。
サムライがいるんだから、日本が正解だ フィンランド自体は日本人に言われるまで
ムーミンに欠片も興味なかったからなw >>538
>入試でサブカルクイズを出すわけがないから、
なのに出しちゃったのが問題なのに、お前馬鹿だろ >>653
ビッケ見たことないだろ。出題者と同じで短絡的だな。 >>658
サムライが海を渡ったこともたくさんあるが？ フィンランドがヴァイキングと無関係とか、
サンタクロースはフィンランドとか地理の知識ではなくて社会常識。
常識のないバカを大学に行かせないための入試問題として良問。 >>621
訳分かんねえけどスウェーデンから見たらそんな感じなんだろな 北欧の三国の瑞諾芬を無理矢理区切ろうとしようとしてあさはかにも失敗したということですな
なぁ作問者 >>602
日本＝大和民族
という例示があって
韓国の朝鮮民族、中国の漢民族をそれぞれ答えさせるような問題なんじゃないか？ つーか、もう単純にさ。こういう問題出すなら、舞台がハッキリ明示されてる著名作品で
かつアニメも比較的原作に忠実に作られたものを選べばいいわけで
そこが思いっきり複雑で曖昧な作品を選んだ時点で、出題者は何も考えてない >>642
二択ならそうするしかないよね。
馬鹿じゃねとわかっていながら。 >>653
いやそれはおかしい
「西遊記」は長安だのなんだの実在の地名が出てくる
「ムーミン」には出てこない
言ってみれば「桃太郎の舞台は何県?」くらいの出し方で「岡山」を絶対的な正解にするくらいの愚行 >>554
その人の問題でもなんでも、誤解されたくないって言ってるんだろ 忍者のアニメで、舞台が韓国や中国だったらちょっと嫌だな >>262
頭悪すぎワロタ
問題にムーミンたちがフィンランド語を話すなんて出てきてない 西遊記はどこが舞台か？という問題の選択肢が、中国、朝鮮、日本とあれば誰でも中国選ぶし
これは西遊記の内容を知ってるのが前提な
今回の場合でいえば内容を全く知らないものがタイトルだけで舞台が中国と選択できるか？
がとわれなければならない >>642
原作者の尾田さんはビッケ見て海賊に興味をもった的な事言ってた記憶が >>669
姉弟だよ、スナフキンが弟って知ってた？
俺は知らなかった そもそもシモヘイヘのあだ名「デスムーミン」を
知ってれば間違えないなこの問題は ムームんはわかるが
「小さなバイキングビッケ」
これなんだよ・・・聞いたことないぞ
最近のセンター試験はアニメの知識が必要なのか この設問でわかることはスウェーデンのアニメの影響力を無視できないということだ >>653
それはお前が西遊記を知っているからな
この問題にはタイトル以外にはその物語に関する説明はなんもない
だから作中に出てくる風景やストーリーで国を判断することは出来ない >>680ミィってしっかりしてるよな
どんくさいムーミンにダメ出しばかり >>251
それって２次元ならね
ディメンションが歪んでれば360度になる >>649
日本人だって、ジャパンとかヤパーンとか言われるより、日本と言ってくれた方が嬉しくないか？
その意味では、日本側も、U.K.をイギリスと呼んだり、ネーデルラントをオランダと呼ぶのは、控えた方が良いかもだが >>571
問題の選択肢の話じゃないのに、お前馬鹿だな >>690
言語と結び付けて解答するって言うのも悪い解答のさせ方だよなぁ
この場合どっちも書かれた言語がスウェーデン語で
公用語がフィンランド語とスウェーデン語のフィンランドっていうめんどくささだし >>621
は良く出来てるな
このアホ問題を擁護してるやつは誤読しそうだけど ぼのぼのがムーミンで
ミィーは？
コリスは違うし
物知り役 >>678
それはあなたの納得ゾーンが、実在地名があるかどうかという判定をしてるだけ
桃太郎の舞台はどこか？
岡山県、北海道、アメリカ
なら岡山県が正解 >>680 スナフキンの方がミィの弟だった。
因みにミムラ姉さん以外に、兄弟は35人いる。 絶対に出題者は、ムーミンの原作がスウェーデン語だって知らなかっただろう(w
没問にすべきとは思わないが、恥ずかしい悪問であることは確か。 そりゃこの問題は当たりはする
意図はわかるから
しかし当てたところで「なんだかなぁ…」というシコリは残る >>614
ここまで説明してもダメなら論点がずれてるとしか言いようがない
俺が言いたいのはこういうのがきっかけでかつて「スイス 永世中立国」で抱くイメージのように認識不足のまま常識のようにスイスを見習えなんて主張されてただろ >>574
>ノルウェーかフィンランドから選ぶならフィンランドだろ作者の出身国だから
ムーミン谷はU字谷だから、ノルウェーかフィンランドから選ぶならノルウェーの一択 >>653
西遊記ならそのとうりだけど
小さな西遊記は中国にかすってすらもいないって話なんだが ただのボーナス問題じゃないの
何で文句を言ってるの？ >>694
>621の問題に「原爆で答えでるからいいだろ」か？ >>653
だから、そんな曖昧なものを出題しちゃ駄目なんだよ。 >>669
ミィの方がスナフキンより年上だし、まぁ勿論兄弟姉妹ではないな >>670
ノルウェーにもサンタいます。
ラップランドだから。 別にムーミンがフィンランドだろがスウェーデンだろうがどうでもよい。
ムーミンをノルウェーと関連付けるようなセンスのない奴は減点されても自業自得。 >在日フィンランド大使館の広報担当者は
>「ムーミンが注目されることはうれしい。ムーミン谷は物語を愛する皆さんの心の中にある」
>とコメントしている。 >>720
両方ともミムラ夫人の子供らしいぞ
スナフキンは人間だと思ってた俺はショックだが バットマンの舞台のゴッサムシティがアメリカ合衆国の一都市かどうかなんて映画を見ないとわからないはず。架空の作品を題材にすること自体でもうアウト。 ニルスがスウェーデンで、
スプーンおばさんがノルウェーで、
ハチミツ持った下半身丸出しクマ野郎がイギリスで、
うっかりペネロペコアラの女の子がフランスだな スプーンおばさんの小説も初版はスウェーデン語なんだってね
筆者はノルウェー人なのに >>724
実際このスレのおかげで無駄にムーミン詳しくなるわ
でもビッケ本編の情報はめっちゃ薄い ぶっちゃけるとムーミン本編にフィンランド要素ないよね >>705
「ビッケの舞台はノルウェー」
もビッケ公式サイトでノルウェーサーモンの宣伝してから勘違いしたのだと思う ニルスのことも話題にしてやれよ
ガチョウのくせに飛んでるんだぞ 問題としてはよろしくないけど間違えた奴はアホって話だろ おまいら北欧に詳しいな
俺は世界一臭い缶詰しか知らんぞ それでムーミンってどんな話なの？
キャラだけパンでもらえるグッズで知ったけど内容を知らない >>668
バイキングが海を渡らないのにサムライが海を渡るわけないだろ。
よしんば渡ったとしても、そんな例外的な話など問題にしていない。サムライは日本のものだ。
よって>>426の「レッド・サン」の舞台は日本だ。
出題者の意図を理解できてないから0点。 ムーミン
曰 -､ゝ､,;-ナ-‐フ曰
曰ｖミヾ｀＾＾ ´ーイ曰
州ｉ ∠⌒ ｀ヾ７
Ｙﾉ从 ＜´ ,＞
,ｲﾉ川;ﾘ、 ∠ 乂 ）ﾉ》）＼いﾉ ＼
/ ﾙ 从ﾙヽ X ノA⌒`!ﾅ乂, ⌒ヾ＼） ）
｛ （州从 ﾘﾘ、ノﾙﾚﾍ1 ー（○ｏ） （○ｏ）十）ﾉ
{,,,ｨー'て￣｀ｰ /ﾘ ,| ﾞﾞﾞ """ 人
/ ― |/／ｌ| ヽ
Ｋ ＿―￣ ニフ| | l|人 ）
| ／￣イ__,へ ,八 ＼ ﾉ
〈 ／ _／ （ ＼ヾヽ、 ＼ ノ
/／ _／-―￣＼ ー介へー―――イ |
ﾘ _／ﾍ ＼ ｀ﾉ⌒ヽつ‐C⌒｀￣ヽﾉ
|／/ ヽ、 ＿_ﾞ/ （〇 ）ﾉﾉ）＿）
| | ￣￣ | ＼ｲ､､⊇,⊂_´_,ﾉ
| | | Τ￣
| ﾉ | ﾉ >>195
フィンランドとする根拠はないけど、
フィンランドではない、という根拠もないから困ってる >>699
ひらがなで翻訳、カタカナで読み方のルビまで打ってなぁ
その上 Aのいくらですか？の方の絵は皿持ってるんだよな？それ皿だよね？って感じだし、、 >>719
ボルテスVがフィリピンで流行ってるという授業を大学で習ったことを思い出した >>725
ちゃうちゃう
ミムラってのは一族の名称
だから親類ではあるが、ミムラ夫人の子ではないんだよ、スナフキンは >>664
これはサブカル問題の体をした一般問題だよ。
この問題をサブカル問題だと思ってしまったら、その時点でほぼ不正解なんだよね。
今回はその設問に間違いがあったから問題になってる。
真っ当な知識で正解できるのなら、サブカル風な設問でも問題にはならないよ。 >>728
国またぐとスウェーデン語話者が一番多いんで、スウェーデン語以外の本がなかなか出版できないんだってさ。 創作物のタイトルだけで断定なんて無理よ
「ニンジャ」 とタイトルに入っていたら日本が舞台だと決め付けてるようなものだし
ノルウェーから連想するもの → バイキング は一般知識であっても
「小さなバイキングビッケ」の舞台 → ノルウェー とは直結しない
上は地理の知識範囲だろうが、下で求められるのはアニメの知識
推論を期待してるのであれば、それはやはり地理ではなくクイズの類に思える ムーミン谷って騒いでる奴らからにじみ出る陰湿さがあるんだよなー ここで屁理屈言ってる人たちは
社会に出ると「研修でそんな細かいこと聞いてないのにできない！」と文句言うことになる
自分の頭で考えないで、まずミスすると他人のアラを探して責任転嫁するようになる
それを見抜く良問 >>739
俺も超がつく毒キノコを
頑張って食べてる地域ということしか知らない
あとなんか魚とかいっぱいで冬は寒そう 一般常識ってことでこんな問題出してんの？仕事に役立つとか社会に役立つとか生活に役立つとか？ 話題になったので来年は生物でムーミンの交尾問題が出題される >>729
相当書き込まれてると思うけど。
ギリシャまで行ってるとか、フランク王国出てるくるとかイギリスまで行ってるとか、
果ては最初にアメリカ大陸に到達したバイキングだとか。 >>753
戦車道には人生にとって大切なことがみんな詰まってるからな >>1
出題した奴は不合格！クビにしろ
受験生のミスは救済しないくせに自分達はお咎めなしなんて思ってないだろう？ (-_-;)y-~
平手トモリナスレ読んできたんやけど、ムーミンで騒然となってた。
持ってる天才は違うんやな。 バイキング文化圏って相当広いし歴史的変異もあるし
現在の国境で分けられないよ フィンランドって虫歯予防国だろ？
良くCMでも見るし。
歯みがき粉のパッケージにムーミンが描かれていることがあるから
簡単に想像ついたけどな。
そもそもムーミンがスウェーデンかフィンランドかの選択なら極悪だが、
フィンランドかノルウェーなら判別余裕だろ
一方はバイキングだし
間違う奴は教養も想像力にも欠ける
減点されても自業自得だ >>670
高校生向けのテスト問題なら、サンタクロースはニカイア公会議に出席した小アジアの司教。
後代の空想なんて試験にしちゃだめ。 >>754
確かに
自分の思い込みだけで勝手にプロジェクト薦めて
レビュー時やリーガルチェック時にフルボッコされるような社会人になるな
出題者のようなバカな社会人に >>703
今回の件でいうならば
「ニンジャタートルズの舞台はどこか？」
「日本、中国」から日本がを選ぶ、という話だ >>747
ミムラ夫人とヨクサルの子である
とムーミンパパが回想しているらしいぞ
それが間違いなのか？ >>757
なんて答えたら相手が納得するかを考える
コミュニケーション力の問題 >>765
ムーミンの皿をパンのシールの特典につけると売れるだろうな
キャラ自体は悪くねえし普段使いには落ち着いている >>671
だーかーらー、そのくらいズレた問題ってことなんだってば (-_-;)y-~
おっさんは、ターフィーくんが好きやけどな。
ターキシードターフィーが好き。 >>759
歴史としてのバイキング話と
俺が区別して読めてないだけか
そのまとめでしっくりいった ８２うまれ で 美智子 って なまえ 。。。。。。。。。。。。。。。。。。古くさいの ？ >>757
悲しいかな、馬鹿な上司や顧客の意図を読み取る能力って社会で必要だからね。
もっとも地理で出す設問かというと、甚だ疑問だが。 バイキングの格好してるだけでノルウェーって分かるやん 妥協案として、センター科目に正式に
アニメAとアニメBを採用しよう
アニメBの範囲に特撮も含む 面倒くさいから全部韓国が舞台でいいやん
この世のものの全ては韓国が起源なんだろ？ じゃあ「ムーミンの舞台はフィンランドではなくムーミン谷」と文句を言ってる人って
「ムーミンの作者は何人なのか？」と出題されてちゃんと「フィンランド人」だと答えをだせたのかと タイトルにバイキングとあるから舞台設定は、フィンランドではなくノルウエィ
と決めつける奴こそ社会にでて大きな失敗をするだろう スウェーデン大使館がムーニン谷は
スウェーデンにあるって言ってたじゃん >>797
リサーチ不足で客先で失礼かますあるある >>796
そんなのはなおさら地理でもなんでもないね >>776
公式にそう書いてあるな…
おれの記憶では、ミムラの子であるとしか書かれてないと思っていたんだが…
これはすまぬ こんな下らないことで文句言うやつは
一問サービスで正解にしてもらったところで志望校に受かるわけがない あくまで創作物だからムーミンもビッケも現実の場所は特定されてないし史実とも一致するわけではない
しかし…
出題者「ビッケはバイキングだからノルウェー。あとはわかるな？」
受験生「はい」 >>759 テーマ曲うろ覚えだったからググったけど、各国国名てんこ盛りだった
でも、メインのフラーケ村てのはどこ？ていうと、ドイツ版アニメではスウェーデンて出てくるらしいのに
日本版アニメ視聴者にはスウェーデンていうイメージは少ないのかな？？
帰国子女でドイツ版見ちゃったら混乱しそうだな
そしてスウェーデンの関係者は、こっちの国で生まれたキャラなのに日本のセンター試験でノルウェーにカテゴライズされた…
日本人が50年ぐらい前に作ったアニメを根拠に…ていうぼやきになるだろうね ムーミン谷がフィンランドにある設定なら間違ってないじゃん
君の名はの隕石落ちる場所がモチーフだけで実際に存在しないから
この作品の舞台は日本では無いって言ってるようなもん？ φ(-_-;)y-~
ずーっと、●●婦警がおー！さんから、リクエスト来てる俺が作ったＳファイルネタあるんやが、
書くのだるいねん、説明大量に要るし。
薩摩人に、あれ見せて、こうやねんて言うたら、２秒でわかったてなることを、説明大量で説明するのがだるい。
いつか、書くよ… >>797
でも、そういう奴が現実に存在することを想定しておくことも社会では必要なんだよな。 フィンランドではない...という説明も作品にはない。
よって消去法によりフィンランドを選ぶ合理的な理由がある。
難癖つけてるのはコレがテスト問題であることを理解する能力がない低脳。 >>797
逆だろ。完全な正解が無い事は社会生活の方がむしろ多い
地理の問題で2択ならばどちらがより正解に近いかわからないのはむしろ社会で失敗するタイプ >>736
そこに突っ込むなら
ニルスが妖精を捕まえて親指大の大きさになっているというのも 日本人が書いた絵本で明らかに背景が日本ぽいのに
架空の村だから日本じゃないって言ってるのと同じ
言いがかりにも程があるw >>799
○○システムという名前の会社だから、
という理由だけで
システム会社と判断するようなもんだからな
ビッケ→ノルウェーになんの疑問も思わない人って
普通に使えなさそう >>810
消去法であっても、残った答えが「正しい」と証明されなければ
「正答なし」で出題ミスだわな。 >>809
そういうアホがおるから
学問でもそれに合わせて回答を出そうなんてのが理想なのかね
みんなが願うからって感じで韓国の教科書みたいな感じで学問やるならいいけどさ 今後予想される流れ
A:センターで地理を受けた人。
B:地理なんて触ったこともない人。
A「センター試験は地理が一問ミスで満点逃したんですよね～」
B(物凄いドヤ顔で)「それ、あれでしょおおお!ムーミンのやつ!あれでしょおおお!」
A「あ、それ毎回言われるけど違います。」 そもそも問題文には「三か国国の童話をモチーフにしたアニメーション」と書いてある。
なぜアニメの舞台の話になるのか意味がわからない。
出題ミスとか言ってるやつは問題文をきちんと理解できてるのか？ >>787
てかさ、俺にマジレスしてんの君だけだぜｗ
俺がなんでアメリカ西部を舞台にサムライが活躍する名作映画を
引き合いに出したのかわかってないのか。 >>796
ムーミンの舞台は「ムーミン谷」ではなくて「特定できない」が学問的にあるべき態度な >>811
同意。この問題は判断力も試されていると思うわ。 >>805
そこまでになってくると
「それは地理の試験ではなく、アニメクイズだろ」ってなる
まあ今回のはタイトル詐欺というか
「タイトルから連想しろ」ということなんだろうけど、その連想が絶対に正しいという確証のないものだからもめてるんだよな >>811
わからないやつも頭おかしいけど、
わかる理由が、タイトルにバイキングがあるからってやつも頭おかしい >>818
まあ実際、「正答なし」にしてもいいレベルだとは思う。 >>800
>>807
言語圏の問題って地理に含まれるんじゃね？
知ってて当然というか >>818
だからどちらかを選ぶ問題なんだから普通の頭してたらフィンランド選ぶだろ...ってコト。
現実の背景なんて二の次 正解はあるだろ
少なくともムーミンはフィンランドだろうし
だがノルウェーの作品がないという欠陥だけはどうにもならない >>816
ムーミンってフィンランド特有のものなんて出てた？
家や風景だけじゃフィンランドとノルウェーの区別はできないでしょ (-_-;)y-~
来年はリサガスで、シャルル・ド・ゴール空港とイスラムテロやな。 数年後には「正しいのは何か？ではなく、上司が何を正解としているかが答え」になるのかなって思うとなんかもう、、、 バイキングだからノルウェー理論の話題無限ループワロタ >>834
消去法であっても、残った答えが「正しい」と証明されなければ
「正答なし」で出題ミスだわな。 >>819
学問は、本当に正しい答えなんかない
理論がより強固なものが時勢を占める
ビッグバンだってジャイアントインパクトだって
引力だって進化論だってそうだ。
本当に本当かは誰もわからない
論理を積み重ねてより論理的なものを正解にする、というのは大学で学問を学ぶうえで必要な技術
今回はそういうアプローチができるかを問う問題だった そもそも原作者から絶縁状を叩きつけられてる作品を
問題に選ぶセンスのなさよ >>836
バイキングが明らかに違うことは日本人でも分かるだろ >>805
だからスウェーデン大使館がツイッターで反応してるんでしょ。 とにかくあの問題は
「バイキング」という一語のみがカギとなっている
(ムーミンはカギとはならない)
たったの一語で正答を判断させるのはどうなのかね
まるまる1ページ使っておいてw ムーミンとバイキングで、フィンランドとノルウェーの組み合わせ選択で
間違うようなセンスや教養の無い奴は減点されても自業自得。 >>821
そりゃ問題文中に
「次の図5中のタとチはノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメーション」と書いてあるからだろ
せめて関連した、とか関わりがある、縁があるくらいの表記なら、ね 問題に対する答えはあるが問題の中にある仮定が間違っているならば問題不成立とみなすのが妥当だろう >>754
自分のミスを認められないのはみっともないよな
センター事務局はいつ釈明するの？ ニュースにもなってたので、どんな癖のある問題かと思ったら、
要はバイキング＝ノルウェーさえ分かっていれば、
ムーミンなんて知らなくても解ける超サービス問題だった。
こんな簡単な問題が解けない奴は偏差値５０以下のバカだけだろうな。 >>644
ムーミンたちは豪雪の中冬眠し
スナフキンは避寒のためどこかに旅にでるという設定のはずだ
スウェーデンかノルウェイかフィンランドかは特定できないが >>69
激怒は知ってる。
何故激怒したかは忘れたわ。
世界観を破壊したとかだったかな？
何処にもないムーミン谷だな。 ドラゴンボールの孫悟空とDr.スランプのアラレちゃんはそれぞれ何人でしょうの回答が中国人と日本人、みたいな
名前だけ知ってるレベルの人なら設問者の意図を汲み取って正解出来るが、漫画を知ってる人から見ると突っ込みどころ満載 >>847
学習指導要領で定義してることは正だろ
センター試験問題という観点では >>834
「太陽は北・南のどちらから登りますか?」
という「東･･･」どころか「登る?」で引っかかるレベルの問題な気がする >>859
2択なんだからバイキングがどっちか分かれば答え出てるだろw ―┬‐‐ ヽ、 ヽ
| ―― ヽ ／
―┴― ＼ ―イ
r‐┐ ＿__
／ |ヽ ／ ヽ￣￣｀ヽ
＿＿＿ ／ j ',こ_ヽ ヽ: : : :...:｀ ､
| r'" ／ j ゝ ｀! ', .:: : :. . . .' ,
l ＜ l ／ / } l ', . . : : .. . ' ,
l | ll ／ ｰ/ / | l ..: :: ＼
| ＜ ￣ ／ /| ',: : : : : : :.. ＼
| | ｀ヽ ', ', : : : : :... |
| ⊆ﾆﾆゝ､_ ', '., : : .... !
| ｀￣｀＞‐――‐ ＼ ＼ !
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ ＼ ノ
ゝ――――――‐ ´ >>847
いや、全然違うだろ
一人のアホに合わせてみんなが今までの蓄積や論理を捨ててあわせるのなんて学問でも何でもない >>852
ヨシエさんが3カ国の街を散策して言語の違いに気付く所から広がる話だからなw 上司は守ってくれないからな
最終的に必要なのは自分の判断力 >>861
でも実際バイキングはスウェーデンだったんだから問題がおかしい。 イギリス・オランダ・ブルガリア
氷の国もなんのその
グリーンランドへお散歩さ
そうら、世界の国へ出航だ！ アニメの舞台がどこかを聞いた時点で、問題として成立しないだろ >>856
現在正しいと思われていることでも、科学の発展と共に、実は誤りだった、ということは学問でもある。 だから、「ムーミン谷」はスウェーデンにあるんだろ！ アニメのドラゴンボールの舞台はどこか？
１．日本
２．中国
２．韓国
４．アメリカ
５．ロシア >>789
なんで？
バイキングのコスプレしてるフィンランド人の可能性もあるぞ？ スウェーデン大使館からすると、このまま放っておいたら日本人にはビッケ=ノルウェーで定着してしまうという危機感があるから反応したんだろうな まぁとにかく
「解けはする。だがそれでいいのか」ってことですよ ヴィンランドサガの舞台はイギリス、アイスランド
フィンランドが舞台のバイキングものがあってもなんらおかしくはない >>876
それは問題としては成立するでしょ
作者に設定を聞くないけど
むしろ出題者はどういう間違った思い込みをしてるでしょうかって聞いてるからたち悪い
出題者は非公開だから答えが一つに定まらない あのな
社会学科の試験問題なんだから定説や常識的なレベルで最適解導き出されれば問題ない。
細かいことや異論、屁理屈言い出したら歴史の試験問題なんてどうなんだ、となる ドイツでは、間接的だが、ビッケの舞台をノルウェーとしている記述はいくつかあるよ。
実写版の映画やそれに関するメディアの記事、最近つくられた３Ｄアニメ版、旧作のアニメの
あらすじ解説などのなかで、ビッケのバイキング村がノルウェーであると明言されている例が
散見される。
ただし旧作アニメの制作に直接関わる証言や情報で確認できてはいないので、あくまで状況
証拠的なもの。 原作とアニメの中でスウェーデンが舞台と言及があるもの
そもそも原作者から絶縁されて原作とは関係ないとされており
アニメ内でも舞台が明言されてないもの
試験に出すには不適当だな >>873
問題養護派は
上司に指示されたことだから正しい
で思考停止してるようなもんだからな
そして
上司に選択肢提示されてどちらか選ばないのはアスペ
と言ってるようなもん >>848
最初のムーミンはだめだし食らったが次のは気を使ってアニメ化したはず
ここ数年立て続けに開かれたムーミン原画展とビッケ原画展と日本アニメーション展に行って仕入れた知識だけどな
設問者も鑑賞したのだろうかこの被りまくってる感じは >>862
スナフキンがパリでシャンパン開けまくってたらやだなあ >>874
選択肢に無いもの出して必死だなとしか
ムーミン谷は架空だがバイキングは実在のモデルがある 擁護厨の言うことには、どうやらバイキングの出自を問うことがこの問題の焦点らしいが、
だったら、
「バイキングってどこの国の奴ら？」
これだけで十分だろ
ここでアニメなんか絡めて問題をぼやかす意味は全くないぞ？ >>870
受験生は、入試と学問は別物って割りきらないといけないのかもね。
マークシート型はこういう変な推理力問題に陥りやすいのかも。 >>797
「はれのひ」の被害者と共通するものを感じる マイリトルポニーとクレヨンしんちゃんの舞台はどこ？の答えがアメリカと中国だったようなもん >>889
で、タイトルに、キーワードが含まれたらそれが作品の舞台ってのは定説や常識なのかね？
全然そんなことないだろ >>890
まぁだったら今回の件に合わせると
「トーベ・ヤンソンがフィンランド人だとわかるカギ」は問題に必要だね
ちなみに「ムーミン」ではカギにならんよ 文章書く仕事なら、用語は正確なほうがいい仕事といえるし
論文書いたり試験問題を作るならなおさらだよ
印刷物が出回ってから、人に指摘されて訂正する羽目になる
スウェーデンよりフィンランドのほうが、ムーミンキャラをより観光資源として活用しているかもしれないが
だからってフィンランド語で書かれたわけではないんだよね
日本で書かれた文学や日本作アニメなら、キャラは東京弁と推定していいよね、ていう
実際とは異なる考え方を強いるようなもんだなw >>840
名古屋弁だったのはお尻みたいな宇宙人、あと他にいたっけな >>889
ノルウェーの森の舞台はノルウェーだしな この設問だけ極端に正解率が低いのか？
んなこと無えーだろが❗ボケ (-_-;)y-~
三科目総合で１点を争った、受験戦争マックスの戦い方じゃないと思う…。
こんな問題、正解して当たり前。こんな簡単な問題出るか？ >>899
マークシートなんだからむしろ解釈余地を殺せるんだけどな
信号の色は赤青黄か赤緑黄かなんて設問作らなければいいだけ でも設問をちゃんと読むというのは大事だから、
文学史や芸術とかでもないのに舞台ってのが曖昧になっちゃってよくなかったかもね。 >>889
この件は異論でも屁理屈でもないだろ
他国大使館からコメントが出るレベルの明らかな事実誤認 >>865
アラレちゃんも孫悟空も人ではない。
人造人間とサイヤ人。
どうやら地球は統一政府で
犬顔の国王がいる。
日本と言う国も中国と言う国もないわ。 >>880
同じ地球でも大陸も違えば国はただ１つ
てなわけでどれでもない 「ニルスのふしぎな旅」が出題されれば誰からも反論は出なかった >>632
あのなあ
これ以上繰り返すのはやめるよ 疲れたから
この問題は絵（作品）と言語の関連性なんていっこも問うてないよ
それがわからないなら、この問題に対する理解はあきらめた方がいい 「ノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメ」
そういう設定条件の下で、より確からしい推論と選択をすれば良いだけの事だ
実際のビッケの舞台は脇に置いて、設問の設定条件下で解けば良い
何故なら、試験が要求するのは設問の設定条件下で解く事なんだからな
だから、実際のビッケの舞台はスウェーデンだから悪問だとマウントを
取ろうとするのは見当違いだし、何よりもフィンランドを選択せよ
というのが問題の指示だから、ビッケがノルウェーだろうと、
スウェーデンだろうと、選択には影響しない
クレームを付けてる連中は見当違いだし、影響もしない所で煩く騒いでるだけw
間抜けな連中だよw >>898
何か捻りたくなったんだろうな。
出題者は「すげえ面白いの思いついたｗ」とか言ってたと思う。 >>897
ビッケの本拠地がスウェーデンってことはこれまでいろいろ出てきてるだろ。
だから問題が成立しないってこと。 >>1
こんなくだらない引掛け問題作った奴誰だよw
教習所の問題の方がもっと高度だわw >>898
そういう一問一答型の問題は採用されない
突っ返されてやり直し
解答を得るまでに三つ以上のプロセスが必要 >>889
アニメの設定って別に常識でも定説でもないけど
いつからそんなのが高校地理の常識になったんだ >>797
問題の良し悪しによらず
出題者の意図を読めるやつが社会で生き残る こんなヒントだらけの問題
外す方が難しいだろ
バイキングの時点でアニメは確定
言語の共通性とトナカイの絵で判る >>918
で、正解にたどり着くアルゴリズムは
タイトルにバイキングが含まれるから舞台がノルウェーという頭おかしい理屈か、
サブカルの知識のみで解くのかどっちよ？ >>675
違う
この問題に文句つけてる>>1の人は
「古事記の舞台はどこか」の答えが「日本」であることに、
「古事記にそんなことは明言されてない」
とイチャモンつけてるのと一緒ってこと。ｗ >>913
三大予備校から意見書が出ない時点で、瑣末な批判だろう >>874
スウェーデンはニルスに取られていたから、
そもそも選択肢に入ってないだろ･･･。
バイキングがノルウェーかフィンランドか。
どちらが正当に近いか考えればわかること。 >>918
消去法であっても、残った答えが「正しい」と証明されなければ
「正答なし」で出題ミスだわな。 >>922
スウェーデン選択肢にないから
バイキングがノルウェーとフィンランドのどっちにいたか
考えればいいだけのサービス問題だろ >>918
その理屈は実在のアニメを出してしまった時点で成立しない
架空のアニメなら推論問題です、と言えたけどね >>932
出題者だけでなく予備校まで馬鹿になっててタイトルから舞台がわかるなんて破綻した論理を言い出してるからね >>932
社会的には予備校より他国大使館の方が重要じゃないか？ >>914
でも設問者の意図を汲んで中国人と日本人って答えないとマルにならないんだぜ？
って、感じだろこの問題は なんべんもいうが本質は
「当たりはする。だがそれでいいのか」ってことですよ (-_-;)y-~
アッカ隊襲撃作戦にことごとく失敗する、
アレックスって何食うて飢えをしのいだんやろな。 >>911
そういうことじゃなくて、マークシート型のテストで解決力とか論理構築力を試そうとしたら変な設問になりがちってこと。
単なる知識確認ならマークシートでいいんだろうけど。 >>935
消去法であっても、残った答えが「正しい」と証明されなければ
「正答なし」で出題ミスだわな。 >>917 なら組み合わせて答えさせなきゃいいだけ
フィンランド語とノルウェー語って。作品が書かれた言語はどっちも違うってさw 問題を作る側も採点されなきゃおかしいだろ。
学力テストなんだから作る側の学力も同時に問わないと権威が無くなる。 >>943
当てられたやつは文句言わないだろうなw バイキングはノルウエイかフィンランドか（どちらがより関係深いか）
という設問にはなっていないんだよ
こういう理屈で正解できるといってるやつは問題文よみなおせ これって、舞台を聞いている訳じゃ無いと思うが。
所縁のある国だろ。 >>943
ほんそれ
正解して当たり前だろーって騒いでるやつはもはや論外 >>946
正答なしの選択肢があれば問題なく成り立つ >>935
そうだよ、サービス問題なのは誰も否定してない
出題者がアホだねって話をしてるんだ ちなみにニルスのふしぎな旅の原題はニルス・ホルゲルソンの不思議なスウェーデン旅行なので
問題にならない >>942
答えはそう書くけど、
問題としては間違いだから、
採点時は出題ミスとして扱うべきだな。 >>903
今回のカギはムーミンそのものじゃなくて、問題文中にあったんだろ
問題文から答えを出せると
与えられた環境から答えを導く力が問われていると
だったら地理だけじゃなくて日本史世界史でも同じことをやるべきだったんだよな >>946
架空の物語で証明とか
消去法で回答できるのに間違えたやつのいちゃもんとしか 要するにこれは現代国語の問題だったというわけだ。
ダメだろ
ドラゴン桜がブチ切れるぞ この問題の意図と求めてる正解はすぐくわかったけど
それは同じ生活やTVなどの風俗を共有してたからたまたまわかっただけで
「あ～これ知ってる～」という事柄を事実として扱い正解を類推させるのは
思考力を試す問題としてはかなり筋が悪いと言えるかもね
限定された情報を組み合わせて仮説を立てる問題とかはよくあるけど
それは正解を出すよりもその思考過程を見ることが目的なので
まず記述式問題だよね
それを4択のマークシートで正解を求める問題として出す感覚は変だと思う
下手したら疑問を持たせずに空気を読ませて間違った行動をさせる
ことを推奨してると取られるかな
5～10年くらい前に量産されてたむずかしいクイズ番組でよくあったパターンだな
その当時の世間的に共有されてはいるだけの事柄を揺るぎない事実という前提で
クイズの正解としてよく出題していてかなり違和感があった
ある種の人たちはそれって本当かな？と疑問が浮かぶとそれに捉われて
先に進めなくなるから大変だっただろうね >>954
作者の出身国、童話を出した国ならビッケはスウェーデン、ムーミンはフィンランドでノルウェーは存在しなくなるんだよ >>918
とういった推論とロジックを用いて答えを導き出せるのか興味ある
>>931
うーんなんか違う気が
日本と関係ある作品と文字を選べって選択肢に
ユーカラとかな文字を選ばせるようなもんじゃないか？ ミッキーマウスは着ぐるみだとセンター試験で出題するようなもんか 消去法で導いた答えの論理にあるバイキング=ノルウェーという部分が間違っているので全員バツで スウェーデン大使館が「ムーミン谷」
はスウェーデンにあるというのは
重い言葉 >>966
消去法で導かれた答え以外の選択肢は出鱈目でもいいの？ >>947
とことん頭が不自由なんだな 周囲の人も苦労してるだろう ムーミン谷をディスった出題者は焼き土下座が必要だと思う >>941
そいつらはキャラクタービジネスをやってるだけ
試験なんかどうでもいいと思ってる
ムーミンが稼いでる金はフィンランドに流れ込んでるよ >>817
地理の問題なのに疑いもなくアニメの設定を考慮する奴の方がどう考えても使えない >>654
伊能忠敬や間宮林蔵ディスってんのかテメーコラ >>973
まず「組み合わせ問題」の意味を理解することをおすすめする >>966
消去法で導かれた答えが正しいって証明されなかったら、その問題は不成立だろ 次スレ
【センター試験】「ムーミンの舞台はフィンランドではなくムーミン谷」ネット上で「出題ミス」の指摘相次ぐ★10
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516028278/ こんなアニメの問題が大学入試に出ることそのものがもうね >>989
日本の粘着クズアニオタを舐めすぎたね
気の毒 >>989
子どもたちに寄り添うつもりで問題つくったんだろうけど
ちょっとズレてた結果とんでもないことに >>976
ムーミン村に雪崩れ込んでる日本人観光客を自国に引っ張りたいだけだろ コレって実生活で例えるとバイキングと思って店に入ったら隣の店でしたってオチ バイキングはデンマークもある
ビッケはノルウェーとはどこにも名言してない。 >>977
出鱈目じゃないだろ
舞台になってる国
歴史的に活躍した国
作者が住んでた国
それぞれ違う判断基準で考えればよかっただけ 消去法で導きだせるのは、選択肢が正しい時だけだ。
消去法でバイキング→ノルウェー
ゆえに、ムーミン→フィンランドって言っている奴は、
設問がグリーンランドでもデンマークでも疑問持たずに消去法で答えるんだろうな。
バカだからw
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