【センター試験】「ムーミン谷には火山出てくるが、フィンランドにはない」 阪大研究者が出題に見解 意見書提出へ★8
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg.o4tY0qsH2O_eHvJ7PQnQw---x400-y225-q90-exp3h-pril/amd/20180117-00000072-mbsnews-000-2-view.jpg
先日の大学入試センター試験で「ムーミン」に関する出題がありました。この出題を問題視する大阪大学の研究者らは１７日中に入試センターに「意見書」を提出する予定で、ずいぶん波紋が広がっています。
（問題）「フィンランドに関するアニメーションと言語との正しい組み合わせを選べ」
センター試験の地理Ｂでは、アニメ「ムーミン」と「小さなバイキングビッケ」の舞台をたずねる問題が出ました。原作者のトーベ・ヤンソンはフィンランド人。出題者は「ムーミンの舞台はフィンランドで、ムーミンとフィンランド語を結ぶのが正解」としました。これに対し受験者らからは「ムーミンの舞台なんてわからない」などと不満が続出しました。さらに１５日、大阪大学の研究者がこの出題を問題視する見解を示し、波紋が広がったのです。
「曖昧な情報に基づきつつ問題を出しているというのは、どういうことなのかと疑問を持っている」（大阪大学大学院 スウェーデン語研究室 古谷大輔准教授）
阪大のスウェーデン語研究室はそもそもムーミンの原作はスウェーデン語で書かれていると指摘します。
「Ｍｕｍｉｎｄａｌｅｎというのがムーミン谷のこと。これはスウェーデン語になりますね」（古谷大輔准教授）
試験問題では、ムーミンとフィンランドを結び付けるため、原作もフィンランド語で書いていると誤解させる危険性もあると指摘します。また舞台がフィンランドという点も、強い根拠がないといいます。
「ムーミン谷には火山なんかも出てくるが、フィンランドには火山が一切ない。厳密に言えば、ムーミン谷はフィンランドではない。いろいろなイメージをつなぎ合わせて組み合わせて作られた場所なのだと思います」（古谷大輔准教授）
古谷准教授らは１７日中に、大学入試センターに意見書を提出する予定です。一方大学入試センターはＪＮＮの取材に対し「知識・思考力を問う設問として支障はなかったものと考えていますが、出題の場面や条件を一部単純化した記載になったことについては、今後の問題作成に当たって一層留意してまいります」
ではこの騒動、フィンランドはどう考えているのでしょう。大使館員の名刺にはなんとスナフキンのイラスト入り。
「フィンランド人はみんなムーミンの物語はフィンランドで生まれたと思っていますよ」（フィンランド大使館マルクス・コッコ参事官）
ではムーミン谷もフィンランドにあるんでしょうか。
「ムーミン谷はムーミンを愛するみなさんの心の中にあります」（マルクス・コッコ参事官）
配信1/17(水) 20:53
MBSニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180117-00000072-mbsnews-l27
関連スレ
【センター試験】ムーミンの舞台、入試センター「設問に支障なし」 根拠は「現時点では回答できない」★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516194119/
★1が立った時間 2018/01/18(木) 08:15:23.50
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516284752/ 高３の１学期まで部活に全力を注いで、２学期からセンターまで一斉に勉強に取りかかる
そうやってみんな同じ持ち時間で勝負するからこそ公正に能力を比較できるんだろ
１年余分にガリ勉すりゃ俺だって受かる。というか時間無制限ならチンパンジーのアイちゃんだって受かる
３年間お勉強だけやって人よりいい大学受かりましたなんて世間は許さないよ いまだにピンボケコメント蒸し返す
しかも高校・予備校・大学関係者ではない、畑違いのコンサルがどや顔でな
2018.1.19
ムーミンの炎上入試問題が不適切どころか「良問」である理由
http://diamond.jp/articles/-/156391
ムーミン以外の知識（地理以外の知識も含めて）で解けるから問題ない（キリッ
→バッシングは中二病
いったい何周遅れなんだか(´･ω･｀) 慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
........ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 知識を問うだけじゃなくなる傾向なんやからしゃーない。
思考力&社会の厳しさは早めに教えてやれ。 山の名前が出てくるからそれで特定しようぜ
おさびし山 フィンランドにあるムーミン谷という設定らしいぞ 作者のコメントによるとｗ
センターが正確じゃないというたのは、ピッケのほう >>8
でもタイトルから舞台までわかるって
論理性ゼロの解法使ってちゃだめでしょ
背景とタイトルダウジングからなんてのは頭おかしいやつ 2018年度（2019年1月）センター試験英語長文問題予想
ヨシエ：パッド、なにしてるの？
パッド：北欧の童話を原作とした３つの日本アニメを見てるんだよ。
ヨシエ：へえー、それぞれどの国が舞台なの？
パッド：まず「ニルスのふしぎな旅」は、スウェーデン語で書かれた童話が原作なんだ。
だから当然、スウェーデンが舞台だよ。
ヨシエ：作品の舞台って原作の言語からわかるのね。
じゃあ、こっちの「小さなバイキングビッケ」は何語で書かれたの？
パッド：これもスウェーデン語で書かれた作品だけど、
タイトルに「バイキング」とあるだろ。
バイキングといえばノルウェーに決まってるさ。
ヨシエ：・・・ふーん。そういうものなんだ。
あ、「ムーミン」。これなら見たことあるかも。
パッド：ムーミンは有名だよね。この原作もスウェーデン語で書かれている。
だけど映像を見てごらん。ほら、森や湖や火山やハワイ島が出てくるだろ。
これは間違いなくフィンランドだよね。誰でもわかるさ。
ヨシエ：すごいわ！私もそのアニメはやく見てみたい！ そもそも、出題者はなぜ
ニルス・・・スウェーデン
ムーミン・・・フィンランド
ビッケ・・・ノルウェー
と決めたのだろうか
作品中の表現で明確に分かるのはニルスだけ
そうすると
ニルス→作品中の発言等から
ムーミン→作者の出身地から
ビッケ→バイキング＝ノルウェーという教科書の記載から
というように、それぞれ別々のモノを根拠としているわけだ
こう考えると、この問題がいかにアホ問題か、よくわかる
どこが良問？ フィクション作品内の風景ならば多かれ少なかれ作者の脚色が入るから、
「現実と違う＝作品の舞台ではない」
と決めつけるのは創作活動を理解してないバカの暴論だろ。 擁護派は、
「アニメの内容は関係ない、推論や消去法で解ける」と言う
しかしそれは大きな勘違いだ
擁護派がやっていることは
「アニメ内容は関係なく、推論できる」
まででしかない
確かに、推論と消去法は考え方の１つである
（BはYだから、残されたAはXである）
だが、残念ながら
「その推論の結果が、事実と異なっていた」のである
つまり
「アニメの内容は関係なく推論はできる、が、外れてしまった」
ということだ
擁護派は、このことをまったく理解できてない >>17
センターによる解答法
ムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」を類推
ビッケの画像や「バイキング」の表記から「海が結氷せず、海上活動が盛んだったノルウェーやスウェーデンを含むスカンディナビア半島の沿岸や周辺海域」を類推
ただし、原作者がスウェーデン出身のビッケの舞台を明確に示す出典は確認できていない。設問の趣旨を受験生に分かりやすく示すため、単純化した記述である。 絵で判断するというバカがいるが、これはムーミンというアニメと提示してしまっているので
ムーミンについていろんな情報を持っている人からすれば、ムーミンは架空の国の話だと思ってるので
回答できない。
その人の持ってるムーミン情報にはフィンランドという答えを否定する材料があるのだ。
そもそも絵で判断するなら、アニメキャラなど使う必要がない 予備校をはじめ、擁護派の解答方法は
「タイトルからAはXだと分かる、よってBはYである」
という、消去法による推論だった
そのため批判派からは
・タイトルからAと判断することはできない
・AがXと分かったからBはYと言い切れない
・そもそも、BがYなのも怪しい
とつっこまれ、日曜月曜はこのあたりが論点だった
ところがどっこい、センター試験が公式に
「AがXなんてどうでもいい、絵を見りゃBがYなんて当然だろwww」
みたいなアクロバット展開をしはじめたもんだから
マトモな擁護派はフェードアウトしてしまった
いまだに擁護してるのは
理解できていない馬鹿か、
アスペ連呼のキチガイか、
周回遅れで穴だらけの推論をしてドヤ顔している奴だけ 問題文にちょっと出てくるだけでも、虚偽だったら良くはないのに
ストレートにアニメ知識を聞いて、その根拠が示せないとか糞問。
筆者があとがきなどでコメントしてるなら裏設定どまり
アニメに土地名ないのにフィンランドが舞台は日本語としておかしいし、権利切られてるんだから原作とは別作品なんだがな
キャラライセンスがあっても、原作とアニメなんて内容変更される事が多い
センターで問われたのは昭和アニメの舞台設定
つまりDVD廃盤でつべにもないから、探し出したりフジテレビ等から資料提供してもらって
69年版65話、72年版52話
これをあたって、明示されてないのに舞台設定扱いしたらダメなんじゃないかなw
ビッケも70数話あるらしいな
>>19 そういうのは「モデルとした場所」どまり
筆者が影響を受けた場所なら1か国と限らず、旅先でもいいし、自由な発想でもいい
しかも予算が限られたアニメの方は、現地の再現が最優先てこともないだろうしな 事実
ビッケの舞台・・・スウェーデンを拠点に各国
ムーミンの舞台・・・ムーミン谷
「推論で解ける」は間違い
「推論できるけど、その結果は事実と異なる」が結論
以上 センター試験の質の低下。馬鹿が下らない設問作るからこうなる。 火山があってハワイの近く
そうなると鹿児島しかないな >>19
現実と違うのに作品の舞台を勝手に決めつける方が暴論だろ
擁護派はことことぐブーメラン
都合のいい言い訳をその場しのぎでするから整合が取れてない ∧ ∧
ﾊ丿ﾊ丿
／￣￣＼
/ ノ ＼ ヽ
｜(●)(●) |
/ |
/ |
｜ /| |
＼＿＿_／ノ ヽ
/ ￣ ヽ|
(⌒`/ ヽ ￣⌒)
`￣｜ ￣Ｔ￣
｜ ｜
＼ 人
＼ ／ ))
｜ ｜ ｜ ((＿
(＿(＿亅 ＼ミ
さすがのﾑｰﾐﾝも
センター試験には
呆れ果ててるようです >>4
解答が「タB」で設問中のニルスのふしぎな旅にかかっててる
だっておwwwwww
大人の遊びが入ってるってwwwwww
中二かwwwww >>3
スレ違い甚だしい上に、高校3年間の時間を何に使おうが自由だろ(´・ω・｀) 教科書にない問題がでたら大騒ぎ
だから駅弁国立大卒は応用と機転がきかないと言われる こんな問題で大騒ぎしていたら、MARCH以上の私立入試は受けられないな 大学入試センター試験における正解は 大学入試センターが公表した正解番号である ムーミン好きな人に
あれってカバでしょ？
っていったら烈火のごとく怒り出すからムーミン嫌い
カバだってかわいいだろ 解けるかどうかより、問題に間違いがあること、他国の文化を改ざんしてることがヤバい ノルウェーの海賊が主題の問題で、アニメは知ってたらっていうオマケで出題者の優しさだろ ご当地ビジネスだったら直接関係ない土地でもできるしな
金額でいえば浦安のディズニーなんか相当稼ぐが、アニメ作品の設定ではないしw
>>40 こんな風にごっちゃにする奴が大量発生するから問題なんだよなぁ >>4より
こんだけ知っていれば簡単に解けます
こんな簡単な知識を勉強してこなかった受験生が悪い
・ムーミンの作家トーベヤンソンはフィンランド出身
・バイキングがノルウェー民族
→コロンブスより先に新大陸にバイキングが到達していたという知識を知ってればなお良い
・サンタクロース村はフィンランド
・トロールは北欧一帯に伝わる妖精
→ノルウェーでは小人、フィンランドでは邪悪な姿で描かれる
・ムーミンはトロール ムーミンの画像＝ノルウェー語 が正解になるのが 大学入試センター試験・センター地理Ｂ 来年の問題は「星の王子様」の舞台となっている国はどこか？
だな もうフィンランドに生きているムーミンいないからダメ、くらいに言えよ。 >>38
「カバじゃなくて妖精なんだってさ」ってやんわり言ってるけど、
「ふーん」って言われて終わるか
「妖精しゃない、カバだ！」って発狂されて皆で無視するかだなぁ
後者やっちゃってない？ ムーミンの画像＝フィンランド語 が正解になるのが 大学入試センター試験・センター地理Ｂ >>42 事実と違うことでも解けるとかいって、センター独自設定を作り出すのは問題あるんだがな
はよ実際のアニメからソース引っ張ってほしいもんだ
作者国籍は関係ないし。シェイクスピアでも読めばw
ベルサイユのバラは日本人原作で、フランスでも大受け 日本舞台じゃないぞ 全員正解にするしかないんだが
まだ何のリアクションもないのか
早くそうしないと
もはや日本人の民度が問われるんたが アニメに絡めた問題出す俺クール！
2ちゃんやブログで面白問題として話題になるぞ～w
キモいわおっさん。
入試使って自己アピールすんなボケ。 >>40
そのオマケに誤りがあるから問題なんだよ。
ビッケはスウェーデンが舞台なんだし、ムーミンはおとぎの国が舞台なんだから。 >>49
それもちゃうやろ。
言語はアニメーションの画像じゃなくて、イラストつきの台詞の方で選ぶんだぞ。 >>4
100週くらい遅れてるw
そりゃあアホな出題者の気持ちを忖度すれば解けるだろうさ
解ければ他国の文化破壊してもいいとは…
センター試験ってそんなにお偉いの？ フィンランドの人がムーミンはフィンランドと思ってるんだから
これ以上追及してやるなよ。
あまりやりすぎると、自国の文化にケンカを売られたと、
国際問題に発展するんじゃないか？ >>8
まずは出題者側に思考力と社会の厳しさを教えてやってくれ ムーミンが話す「いくらですか？」は
ノルウェー語かフィンランド語かどちらかであるか 答えなさい
正解は 大学入試センターが公表した正解番号である >>56
フィンランドの人たちは関係ない
フジテレビ版アニメの舞台の話だから >>55
まずさ、チョーセンジンが逃げた事件あっただろ？ >>4
ヨシエさん、ついに炎上コンサルタントに助けを求めたのか。
ヨシエさん、金持ってるなあ コンサルタントが無料でこれだけのムダで意味のない長文書くわけないし、ヨシエが雇ったんだろうなあ
>>4 >>70
アニメと言語は分けて解かせる問題だぞ。
もう一度、テストを見て理解してからきてくれ。 なぜかヨシエさんという架空の三人称ｗ
大学入試センター「あくまでヨシエさんの発言ですから」 同じような出題ミスを知ってる。
次に説明で示される古代の世界的大都市の名前を答えなさい。
・8～9世紀に世界で最も栄えた都市の一つ
ヒントとして「アラジンと魔法のランプ」の挿絵
出題者の意図は、8～9世紀に栄えたアラビアの大都市であるバグダッドを示したつもりだったが、
アラビアンナイトの一話だとされていたアラジンと魔法のランプの物語は、
実はアラビアンナイトの話ではなく、かつアラジンはアラビアンではなく支那人であるため、
8～9世紀に世界で最も栄えた都市は、唐の都である長安とも解釈できる。 ムーミンは両国で認知されてる
The Moomins (Swedish intro)
http://www.youtube.com/watch?v=7tio_ZmHf4Y
Moomin (Finnish intro)
http://www.youtube.com/watch?v=Ek7TjqMks-E
ビッケは、ノルウェー語版はない
Vicke Viking (Vicky the Viking) - The Winged Messenger (Svenska/Swedish)
http://www.youtube.com/watch?v=1xeW6u8yNZE
ニルスは、旅の舞台はフィンランドだ
Swedish introduction to Nils Holgersson (with Lyrics)
http://www.youtube.com/watch?v=CbeBa7l0Jas
Peukaloisen retket - Jakso 01- Menninkäinen
http://www.youtube.com/watch?v=fh1xbKY53ls センター試験の経験者が集っているのか知らないけど、他スレでは見ない言葉遣いや長文語りが跋扈していてこのスレだけ異様すぎる
この中の何人が正真正銘のエリートで、何人が劣等感を晴らしに来ている底辺なんだろうか >>56
センター試験で勝手に使われたムーミンは現在は放送禁止になってるムーミンですよ。
もうこの時点でいろいろおかしい。 推測しかできない問題なんて意味あるのかね？
主観殺すのが学問だろ >>76
その後の訂正とかどうなったの？
問題集にでも載ってただけ？ >>56
フィンランド人だってムーミン谷がフィンランドにあるとは思ってないだろ。
日本人だって、風の谷のナウシカの「風の谷」は架空の土地だと認識していて、日本だとは思ってない。 アニメの知識を地理の試験で問うわけないんだから仮にムーミンやビッケの予備知識があったとしても封印して回答せねばならない設問でしょう
実際にムーミンやビッケの舞台を知っていてそれが故に点を取れなかった者がどれだけ居るのか 架空の存在 ヨシエさんが
空想的なアニメと北欧諸国の言語性との関係性を
大学入試センター試験・センター地理Ｂの受験生に問う
正解は 大学入試センターが公表した正解番号である >>81
どこの会社だったかは忘れたけど、全国模試だったと思う。
結果は出題ミスで全員正解になった。
「長安」と答えた人がいたかどうかは知らない。 こんな馬鹿げた問題で大学の合否を判定される受験生は可哀想だな。こんな問題しか出せないセンター試験なんてやめてしまえ。 >>88
到達度確認試験とかになって、年二回実施に変わるんだろ？ >>78
エリート云々はともかく、批判派の方には
事実と一致してるかどうかは関係なく推論だけで「適当な」結論を出してよしっていう認識が一般化されると困る層(例えば研究開発屋・技術屋)はけっこう居るんでない
擁護派にはわりと若い子が多そうな気がする >>56 それは原作や、原作者が監修したテレ東を含む世界のアニメのふるさと
ていう意識はもちろんあってかまわないけど
センター側が古いフジアニメ(世界名作劇場)を指定した以上、そっちの話題になるからな
宮崎駿が戦車を出したり、キャラデザインや名前も違ったり
色々原作と変わってしまっているから原作者にライセンス切られてお蔵入り。
原作者が来日したときには、なるべくフジアニメは見せないようにしたなんてどっかで見たんだがなw どんだけw
あと、日本や海外のムーミン研究者は、フィンランドとスウェーデンの両方の滞在場所が影響したといっていて公式にも記載
モデルの場所といったらスウェーデンも関係ある
日本のマニアでスウェーデンに出かけて写真撮って、国会図書館で講演している人もいた。 >>84
ない
ノルウェーが遠く離れた島に1つ持ってるだけ 未だに点が取れる取れないの話してる人は少しズレてると思う >>93
アイスランドはあの有様だというのに面白いねぇ >>91
日本民族は優秀だ
日本民族の1人である自分は無能ではないから、やはり優秀なのだ。
世界には優秀でない民族がいるから、私たちが指導してやらねばなるまい 火山がどうのとか言わなくても「ムーミンなんてこの世にいない」で終わりじゃね？ タチとＡＢとの 最も適当な組み合わせはどれか答えなさい
正解は 大学入試センターが公表した正解番号である そもそも
思考力をはかる問題の悪いところは
ムーミンやその挿絵から、フィンランドの地形が推察できにくいところにあるかと
問題文に
「平地にある林やや湖沼附近で暮らすムーミン一家の物語」
「スカンジナビア沖で活躍するバイキングの話のビッケ」
て書いておけば
なんら問題がなかった。 >>97
ムーミンは架空の存在だけど、フィンランドにあるムーミン谷という設定なら、「フィンランドが舞台」は間違ってないからねー。 >>96
じやあ、日本より発展してる国の民族は、日本民族より優秀だね >>103
ということは、その民族によって支配されるべき、、んなアホなw 出題者が「地理に関する問題」と「ムーミンやビッケに関するクイズ」の区別がつかなっくなっちゃってるんだろうな
問題作ってるうちに地名が出てきたからこれは地理だと思い込んだ これまで出てる擬義を理由として、試験時点で解答を誤らせた人間がいるかは疑問だが、難癖レベルじゃなくて研究者からこんな突っ込みを許す問題なら今のうちにさっさと没問にしとけ >>85
とは言え、図からフィンランドの地形を読み取るの無理じゃない？ センター側の見解
作者がフィンランドだと明かした箇所がある。
（一方で、フィンランドではなく、心の中の存在と記した箇所も多数見られる）
さぁ、フィンランドでしょうか？ >>4
「ビッケはバイキングだからノルウェー」
コンサルってこんなバカなの？？ >>109
しかも地形は、写真でなく、イラストだから、どうとでもできるしねー、、 >>110
はれのひ、を思い出そう！あれも勘違いコンサルだよ、、 センター地理Ｂ [ ２８ ]
①タＡ ②タＢ ③チＡ ④チＢ
正解は 大学入試センターが公表した正解番号である >>20
実際に存在する作品なんだもんな
推論により導いたけど実際の作品の設定とは違っていたのだから
この問題は推論で結論を出すには条件が不足していたということになる >>21
5ch民による全話視聴で「ノルウェーは一度も舞台になっていない」ことまで分かってるのに、
「ビッケの舞台を明確にできない」とは舐めてるとしか思えない。 相撲協会と同じ
甘い対応は国の教育全体の弱体化を生む >>112
それはもう地理の問題じゃなくね？
しかも知っているかどうかの知識問題になってしまい範囲逸脱 >>119
けものフレンズの作者の国籍はどこか答えよw >>110
まー、コンサルタントというのはクライアントのためなら、どんな恥知らずな発言もいとわない職業だからな。
クライアントが自身では口にしたくない厚顔無恥な発言を肩代わりしてくれるから高い料金を取ってる。 フィンランドの話したけりゃムーミンがどうのじゃなく気候がどうのとか農産物がどうのとか有名な企業出してみたりとかそういう普通のでいいのにな
目新しさを出そうと思ってこんな問題作るから >>117
ビッケの舞台が日本であるとは明確にできないw >>101
そりゃ高校生なのに北欧を旅してるんだもの。
レポートはどうせ、バイトに書かせたんだろうけどね。 >>117
そこはセンター自身が確認しないと学術的じゃないから仕方なかろう
センターの代わりに匿名の人物が確認してくれました、とは発表できないよ センター地理Ｂ 三人称の架空の存在ヨシエさん・・ムーミンの画像・・
[ ２８ ]
①タＡ ②タＢ ③チＡ ④チＢ
正解は 大学入試センターが公表した正解番号である >>126
根拠は定かではないが、
センター内よると答えはタBである。 >>98 テキトーの意味がいいかげん って感じじゃなぁ
>>99 だからセンター側のアニメに関する発表はうそだらけだから、信じたらダメだってw
後日発表の言い訳ですらアニメよく確認してない
ぐぐった情報では、昭和アニメは原作同様、おさびし山の横のムーミン谷が舞台らしい
原作シリーズでは海も近く、ムーミンパパが島の灯台守になったりするとか
平野部の話とは言えんわ そもそも今受験してる世代ってムーミンなんか知らないだろ？
夕方にアニメの再放送しなくなって久しいぞ。 センター廃止後の新テストは、
与えられた課題を機械的に解く従来型の学力よりも、
「論理的思考力」や「課題発見能力」の育成を重視してるんじゃなかった？
この設問に何の疑問も持たずにスルーするのは、むしろその理念に反している >>1
関連スレを立てました
【センター試験】ムーミン問題 ビッケはノルウェー？ センター「厳密な意味で正確なものではない」と回答
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516318280/ あの年代はﾋﾞｯｹもﾑｰﾐﾝも詳しくないだろ
それでも解けるなら問題ない。 高校生の将来を左右しかねない大事な試験なはずなのに出題者側はそうは考えて無かったてことだね
単に変な問題ってだけじゃなく運営の姿勢みたいなものまでちゃんと問われてしかるべき >>130
論理的思考ではないよね、、
センターの見解 >>110 センターのせいでノルウェーと勘違いが大量発生して罪深い はよ訂正謝罪しないと。
>>108 原作のあとがきかなんかだろう
試験は原作者激おこアニメの設定の話なのに。
アニメ確認するのが面倒くさいなら、アニメの舞台はなんて人に問題出したらいかんな >>134
論理が破綻しているね
さらに全力で国民の「課題発見能力」を封じようとしているし >>42
主人公はムーミントロールだが、これはトロールの一種ではないと原作者が
言及してる >>129
存在自体は知ってるでしょうね。
スナフキンとかムーミン以外のキャラクターも有名だし。
グッズもいろいろ出てるし。
アニメまでは見てないだろうけど。 >>130
センター「これは新テストじゃないので論理的思考力や課題発見能力が必要っぽく見せただけです」
って言ってるようなもんだよな >>132 事実関係を間違えて覚えることになり、スウェーデン大使館がビッケはスウェーデンの作品だとコメントしたぞ
なんで金払ってアニメ門外漢のやつからウソを教わらないといかんのか
ムーミンアニメは最近も映画公開あるみたいだから、知ってりゃ有利
実際は現在の公式キャラ知識とからめて正解した人多数5chにも書きこみしてたよ
木一本でエスパーしろとかは無理筋 >>4
鈴木某 今週もナナメに考えた、というコラムらしい
こんな奴が相手に中二病言ってんだな
呆れてモノが言えんわw
論点もピントずれてるし2ちゃんの擁護派の方がずっとマシレベル 出題者は知識だけでなく思考能力も問う良問だと考えて自信を持ってたと思う
こんな騒動になってとんだ赤っ恥だなｗ 問題も微妙だけど、常識の範囲で察せるだろ
なんでもやたら重隅でうざいわ もうセンターは謝罪してムーミン問題全員正解にしろよ 受験生は治検のバイトでもモルモットでもありません！ ムーミンなんて見たことないな
最近の学生は大変だな、アニメも網羅しないといけないなんて >>146
本当にね
若者を振り回して自らの保身しか考えてない
大人として情けない ＡＯ、指定校推薦組「俺らは高見の見物ｗｗｗコツコツ勉強する奴は馬鹿」 >>147
と見せかけて、
アニメを見てるとむしろ間違える問題。 誰も皆、心の中にフィンランドがあるものさ
批判する人は中二病っていう記事があったが >>144
それだな。出題者がウケ狙いで作った問題としか考えられんわ。
学校の定期テストじゃないんやからしょーもないことするなってことや。 「今の」フィンランドとは言っていない
パンゲア大陸だったころかもしれない ムーミン谷はノルウェーだよ
作者のノルウェーにある別荘地がモデル
マニアじゃ有名な話なんだけどな >>156
フィンランドって国ができたのは20世紀が初めてだから。 >>157 そりゃノルウェーが答えであってほしかったやつの願望かなんかか ビッケってスウェーデンらしいな
桃太郎が朝鮮起源ですみたいな話とやってること変わらんw フィンランドにムーミン谷があるのではない
ムーミン谷がある場所がフィンランドなのだ！ >>157
そこがモデルなのは有名なんだけど
作者はフィンランドのどこかに有るとも言っている >>161
単純化すると国籍が変わる恐ろしい世界です 鬼ヶ島なんかないから桃太郎は日本じゃない
みたいなこと？ 今の試験って、こんな昔のアニメも網羅してないとダメなの？
大変だね >>52
政府に忖度して1問はクールジャパンがらみで問題を出す裏設定が裏目にでたな。 >>166
出題者の意向を忖度する能力を確認する試験だからね >>166
センターの言い訳によるとムーミンを知らなくても正解にたどり着けるという主張
しかしムーミン知らん人があの絵を見たら「なんでカバ？」ということなるのが当然であり、やっぱり不適切問題 >>168
大学に入った後に必要なのも教授の思想を忖度する能力だからね。 しかし試験問題を作るって難しいなー
この試験を通過してれば概ね大丈夫という基準が欲しい じゃあそもそも世界のどこかにムーミンは実在するのかよ
ドラえもんの舞台は日本でものび太という少年は存在しないだろ
ムーミンはフィクションなんだからフィクションの世界のフィンランドに火山があってもいいだろ 今回の件でフィンランド人にとってムーミンのモランが日本人のノロイに相当するって事を知れたのが収穫 こんなゴミみたいな研究者に税金から給料払ってんのか。 阪大は他所の試験に首突っ込む前に、やるべき事があるんじゃないの？ そんなん言い出したら
「フィンランドにカバみたいな妖精はいない」
で全部片付いちゃうだろ >>169
カバを無視したとしても、背景に描かれたの針葉樹1本でフィンランドと特定するなんて無理だわな こんなくだらないことやってるから文系はいらないって言われるんだよ ＞449 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/01/18(木) 17:46:32.58 ID:4GTBL0MO0 [13/16]
＞>>433
＞お前はチンパンジーのゴリラの写真を秀吉と家康に分けることに支障がないと思うのか？
＞
＞450 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/01/18(木) 17:46:55.09 ID:4GTBL0MO0 [14/16]
＞チンパンジーとゴリラ
ずっと前のスレにあったんだけど、家康はせめて「タヌキ」にしてくれ…
そしたら歴史問題にもなって複合的・総合的なテストにランクアップできる
しかし、根本的な問題は変わらないがな 「ニルスのふしぎな旅」はフィンランド
小さな人間が鳥に乗っている：細胞レベルで人間の機能は維持できないのでありえない
巨大な鳥に人間が乗っている：巨大だが空を羽ばたいて飛ぶ鳥はロプロスだけ
ロプロスが火山に住んでいるのは誰でも知っている常識
ヨミに見つかるので近くに火山はないと分かる
フィンランドに火山がない事は古谷大輔准教授も言っている >>84
現在はない。しかし、フィンランドの岩盤の多くは
連なる火山島(island arc・島弧・火山弧)の衝突によって形成されていると
フィンランド自然史博物館(首都 ヘルシンキにある)が示している
|∧∧
|･ω･) < フィンランドの岩盤って、どうやってできたの？
|⊂
|
＿＿＿_
／ ～～～＼
／ ～～～ ＼ < ほとんどが火山弧同士の衝突じゃ
／ -（◎）―（◎） ＼
| （ （ （__人__））） | < …日本の静岡県に、伊豆半島があるじゃろ？
/ ∩ノ ⊃ ／ < あれは、火山弧同士の衝突が今も続いておる場所じゃ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
. ＼ ／＿＿＿ ／
[記事]
フィンランドの古代火山
The ancient volcanoes of Finland
https://www.luomus.fi/en/ancient-volcanoes-finland (つながりにくい時あり)
> Most of our bedrock was formed by the collision of volcanic island arcs.
> Ancient pillow lavas and petrified tuff layers found in our bedrock remind us about the ancient volcanoes.
> The oldest volcanic rocks both in Finland and on Earth are called the Archean greenstone belts.
> These over 2,500 million year old chains of rock formations are found on almost every continent and are an important research area in geology.
[google翻訳]
> 私たちの岩盤のほとんどは、火山島の弧の衝突によって形成されました。
> 私たちの岩盤に見られる古代の枕の溶岩や石灰岩の凝灰岩の層は、
> 古代の火山を思い出させます。
> フィンランドと地球の最古の火山岩は、
> アーチェングリーンストーンベルトと呼ばれています。
> これらの2,500万年前の岩石の連鎖は、
> ほとんどすべての大陸で発見されており、
> 地質学における重要な研究分野です。
>>181
今に始まったことじゃないでしょ。
今回は出題者が推理力問題を作るセンスと常識が無かっただけ。 普通に大学受験を乗り越えてきた人は、
こんなふざけた問題出すなよ、と思う。
擁護しているのは当の受験生で「正答」できたやつだけだろ。
全員正解にされちゃ、折角の得点がフイになっちゃうから。 >>155
学校の定期テストでも誤りが問題内容自体に見つかったら即日無効全員加点やってるよ
ノルウェー舞台のアニメがない時点で完全にアウト
いつまでも引き伸ばして訂正加点しないとバカセンターは恥をかくだけ(笑) >>176
阪大いじめんといてくれ。
みんながいじめるから、今年は指定大学の申請しないことになったぞ。名大大喜び。 >>163
オーランド諸島の島がモデルじゃない？
作者が何度か行って、そこがイメージになってるって読んだことある >>190
そうか？
間違えたのが、キーキー喚いてるだけだろ。
そんな時間あったら単語の一つでも覚えた方がいいと思うよ。
この程度で心乱されてたら、二次でもやっちゃうぞ！
ムーミンより 消去法でそれっぽい答えを導き出す
これを設問者がやってるとかどこがどういうふうに良問なんですかね～～～？？ 出どころのはっきりしたアニメを使えば良かったのだ
ハイアワサ：ネイティヴアメリカン
リロとスティッチ：ハワイ
ベイマックス：アメリカ西海岸 >>1
漫画の研究やってる奴に研究費だすなってーの >>190
違うだろ
乗り越えた奴はセンタースレを開こうと
そもそも思い付かない
前に進み続けている奴にとってセンター試験は
振り返っても見えないくらいはるか後方のできごとだからだ
乗り越えられなかった奴だけが
いつまでもいつまでもいつまでもいつまでも
山の手前でたむろしておだをあげてる センター「 もういいじゃないですか！なんで嫌がらせ続けるんですか！？」 大阪外国語大学だった人かな？
阪大に統合されたとき、外大はうまく二部を廃止したんだよな
代わりに近畿大通信か放送大学の雑用を押し付けたら黙るだろう 全員同じ条件で試験してます
全く問題ありません
揚げ足取りはみっともないよ
ムーミンもベジータも泣いてるよ！ 「その国の童話をモチーフにした作品」
じゃなかった？
ムーミンは何の童話を元にしててそれはフィンランドなの？
ピッケも何の童話を元にしててそれはノルウェーなの？
てかそんなの地理の知識じゃねーな ムーミン公式サイトのムーミン谷の説明ページに
椰子の木のイラストがあります。
ムーミンの舞台はフィンランドでもノルウェーでもありません。
完全な失敗問題です。 >>209
そもそも図から類推するなら主人公たちがカバです 前のスレでも擁護派？の人が
・アニメにはかかってない（アニメに囚われててワロタｗ）
・フィンランドにかかってる
みたいに言ってる人がいたけど
問題は、解答であるべきフィンランドにかかってるかどうかの「曖昧さ」にある
舞台はフィンランドらしき場所にあって
それはふんわりとしたアニメーションのイメージにしか過ぎず
実際は「他の場所」もミクスチャーされていることを忘れてはならない
つまりフィンランドというのはひとつの「モデル」でしかない
なぜなら原作者のトーベ・ヤンソンの頭の中に広がる
ファンタジーワールドでしかないのだから。。 出題者は
講談社の解説本に
フィンランドのムーミン谷と書いてあったから
フィンランド
これ以上は講談社に聞いてくれ
らしいwww 曖昧な問題出すのがよくなかった
ムーミンではなく継続高校にしておけばよかった そりゃ大きな声では言えないだろ
ニョロニョロは、適当な大きさに切って、ムーミンやスニフのオナホになってるんだぜ 問題作った教授のメンツ潰せないからこのまま逃げ切りってとこか 勉強せずにこんなとこ見てると、
二次試験もやられるし、後悔だけしか残らないぞ。
全力を出しきって、
でも体調を崩さないように、勉強頑張って
ムーミンより センター地理Ｂ [ ２８ ] ①タＡ ②タＢ ③チＡ ④チＢ 正解は大学入試センターが公表した正解番号
センター地理Ｂの受験生の意識を攪乱することによって
センター地理Ｂの平均点を押し下げるための作問だろうな
出来るだけ受験生を低得点にしてやろう 困惑させて落とさせてやろうという
作問者である大人の大学教員の悪意が読み取れる 大学入試における１点刻みの合否ライン上では
センター地理Ｂ [ ２８ ] の成否で合否が決まる受験生も
日本全国では何人かはいるかもしれない
正解は 大学入試センターが公表した正解番号である 大学入試センター試験も 遠心分離機のように日本全国の受験生を振いに掛けるわけだから
こういう類の設問も 時々は出るのも 致し方ないのかもしれない
しかしもはや大学全入時代なので 受験生を振い落とすことに異様に特化した大学入試センター試験も
その役割を終えようとしているし もはや廃止されることが前提となっている >>208
地理の問題としては、ムーミンの舞台がムーミン谷であることを知ってれば平坦なフィンランドが舞台なのは
ありえないとわかるから、消去法でビッケがフィンランドってことになる
絵をみてもなんとなく谷っぽいよね ムーミン谷は、
スウェーデンの祖父が住むしあわせな谷と、
フィンランドの島々とがいっしょになって
(それも、すてきにまざりあって)
できたものです。
トーベ・ヤンソン
https://i.imgur.com/EUUjCI7.jpg 阪大ってよっぽどやることのないアホが集まってるのかな？
みんなで昔のアニメなんか見てる暇があったらもっと社会に役立つ研究すればいいのに >>224
>スウェーデンの祖父が住むしあわせな谷と、
スウェーデンの祖父が住んでた多島海には谷ないから、谷要素はノルウェー由来っぽい そんなこと言ったらフィンランドにカバみたいな妖精自体いないだろ >>226
>>227
ただのアニメオタクにそんな公共精神はないやろｗ
てか結局意見書は出たの？出てないの？
逃げるんじゃないぞ阪大のアニオタセンセｗ あれは地学的な火山ではなく
ムーミン谷が他と隔絶されてることを示すオブジェに過ぎないんだよ
まともに検証しても仕方ない部分 >>82
風の谷の舞台が日本でなくても、ムーミンの舞台がムーミン谷でも
次のアニメと国を結びつけよと言われたら誰だって
風の谷のナウシカー日本
ムーミンーフィンランド
って答えない？ >>236
最高学府の地理問題として素晴らしいです >>236
ナウシカと結びつく国なら「風の谷」だろ 良問だとは決して思わないけど、何だかんだで解ける問題なんだから、ムーミンの舞台はムーミン谷であってフィンランドではないとか、その他色々論えて批判しているのって、実社会でも空気読めない面倒な人達なんだろうと思う。教育関係者は仕方ないにしても。
会社でも前日に色々調べてきたんだろう、昼休みに一人力説してるのがいたけど、誰も興味なくて引いてたわ。 >>238
そういう事じゃなくて、選択肢が
A
風の谷のナウシカ
ムーミン
B
日本
フィンランド
だったらの話
深く考え出したらキリがないけどさ、とりあえず
ナウシカ→日本
ムーミン右フィンランドってならない？ >>240
お前の設問には「アニメの舞台」って言葉入ってないからスレチ >>239
センター試験であり、教育の場で
間違った答え、不明瞭な答えを良しとし、そこで優劣をつけるというのが間違っているという話 >>199
ここ間違えたやつは来年の入試の準備に取り掛かった方がいい。 >>239
改行すらまともに出来ないお前のレスにも引くな 定年延長が問題なのではない。団塊が問題なのだと言っておきます。
団塊のすごいところは、自分が失敗したこの設問を盾にして、定年延長をやめさせて代わりに団塊の雇用だけを継続させようとしてるところ。
団塊ジュニアがそれに加担してる。
団塊と団塊ジュニアを排斥できなければ人類の未来がない。 >>240
両方共に知らない子供は
その問題解けないじゃんw >>236
そらアニメと国を結びつけよならそうなるに決まってんじゃん
アニメの舞台は？って聞かれたらぱっと見正解が選択肢に見えないから何か情報見落としたかと思って設問読み返す 自分の大学入試問題に難癖付けられたから仕返しかｗ
こんな風になると最初の予備校講師も罪なことしたよな・・ >>253
ビッケがノルウェーバイキングの話だったらここまで引きずることなかった。
予備校の解説は今となってはめちゃくちゃ。
「バイキングだからノルウェーですね」って言ってた予備校講師と高校教師は謝罪しろ。 ＞「ムーミン谷には火山出てくるが、フィンランドにはない」
古事記や万葉集には火山が出てくるが、奈良に活火山はありませんよ？ >>254
『VinlandSaga』はどこの国のマンガか？
①グリーンランド
②フィンランド
③ノルウェー
④デンマーク
⑤イギリス
⑥日本
⑦米国 採点される側には災難だが、これはこれで面白いｗ最後までアカデミックにね この風潮ならムーミン研究家という職業が出来てもおかしくないな >>260
トルメキアの東側ってどうなってるの？
しかも惑星の回転が地球と同じなら偏西風
のせいで胞子が飛びまくりですぐにアウト
だろ？ これ、地理Ｂの問題でしょｗ
文系なら歴史を選択するのが多いし
地理Ｂなんて、理系が一次用にしかたなくとる科目
こういうでたらめでもかまわんわｗ めんどくさいから、来年の物理はキン肉マンから出題でいいよ 古い番組表見つけた
昔冬休みにムーミン見た記憶があるけど
フジテレビでなくてテレ東だったんだ
http://i.imgur.com/K04YhVV.jpg >>240
ナウシカの名前はギリシャ神話のヨーロッパの王女由来だしーそういやヨーロッパもギリシャ神話の女性の名前由来だしーユパ様ってヨーロッパに語感が似ているしーヨーロッパのフィンランド！
ムーミンは日本人でアーミンとかユーミンとかネット民とかいるし日本！ >>268
旧ムーミンの再放送はテレ東でもやってた。
テレ東は朝にガンダムやってたぞ。 原作には確かに火山は出てこないが、最終話で彗星がもたらした氷河期の影響で
谷の住民全部が永い冬眠に入る
スナフキンは「また春が来たら必ず戻る」とムーミンたちに言い残し、どこか遠くへ旅立って行く センター地理Ｂ [ ２８ ] ①タＡ ②タＢ ③チＡ ④チＢ
チのバイキングは→ノルウェー よってタのムーミン画像はフィンランドとなり
フィンランド語はスウェーデン語とは違う系統の言語であるので
Ｂの Paljonko se maksaa？ ﾊﾟﾘﾖﾝｺ ｾ ﾏｸｻｰ
とを結び付けた選択肢②タＢが 大学入試センターが公表した正解番号である
配点は３点である こんな問題出してムーミンに対してトラウマ持つようなことをして一定数ファン予備軍を減らした罪は重い
フィンランドとムーミンの権利団体はブチギレていい 設問
https://i.imgur.com/RNtLcDO.jpg
ムーミンとか謎
アニメに詳しくてもムーミン谷
背景も針葉樹らしきもの１つだけ
小さなバイキングピッケ
ヴァイキングの活躍した年代や国地域は広大過ぎて三国でもおさまらない
北欧海賊通称ヴァイキングの航路地図と到達年代
水色の線がヴァイキングの侵出開拓した航路
大航海時代の前に大航海していたから欧州の覇権を獲っていた
http://www.historycznebitwy.info/obrazki/bitwy/sredniowiecze/hastings1066/wyprawy.jpg
アニメ原作に詳しくても
『小さなバイキング』（ちいさなバイキング、スウェーデン語原題：典: Vicke Viking）は、スウェーデンの作家にしてジャーナリストであるルーネル・ヨンソンの児童文学シリーズである。
原作もアニメもスウェーデンの海賊である
どうすんだこれ 大ウケだから来年もアニメから出題しないとな
エヴァとエウレカで地名クイズだしたろ 大阪大学ともなると 大学入試センター試験を検証することが出来る能力もある >>239
何が事実で何が事実でないかを探求するのが学問で、
それをやるのが大学だから。
学問に興味を持てないやつは大学に行かなければ良い。 >>271
冬眠が5億年規模の可能性もあるわけだな この問題、どういう狙いで出題したのか未だに分からない。
アニメの設定を完全無視するにしても、あのムーミンの挿絵でフィンランドと特定させるのは無理矢理過ぎるし、
バイキングは北欧一帯にいたから「バイキング＝ノルウェー」という連想もかなり雑だし。
アニメの舞台に関するな根拠もない上に地理的知識の繋がりも無茶苦茶。
何一つまともに調査してないのに「知識・思考力を問う設問として問題はなかった」とかよく平気で言えるわな。
センター試験なんて何でもありなんだと思われても仕方ない。 >>279
ここ数日でビッケとムーミンのみならず、北欧歴史や地理までだいぶ知ることができたわ。
とくにスウェーデンとノルウェーの微妙な関係に至ってる理由知れて良かった。 フィンランドといえば キミライコネン＆ミカハッキネン 辺りだろ
Ｆ1視てるとある程度世界情勢が見えてくる ムーミンもビッケも学校で教わらないんだろ？
わかるわけがない 憶測だが、他の問題は普通に大学の先生が作って
ここだけは、別の作問者の問題が混じった（ねじ込まれた）
のではないかな
もう言われてると思うけど >>281
一見それらしいけどその場では検証できないソースを元に
ソースに疑いを持つことなく
予め仕組まれた罠にハメられているにもかかわらず
自発的に選んだ形でイエスを言える能力 大学入試センターが想定する優秀な学生ヨシエさんの場合
「ビッケはバイキングだからノルウェーね」「だからタのムーミンはフィンランドか」
「フィンランド語はスウェーデン語とは違う系統の言語だから
ＢのPaljonko se maksaa？ ﾊﾟﾘﾖﾝｺ ｾ ﾏｸｻｰがフィンランド語ね」
タＢの②をマーク → 正解 配点３点 >>284
おまえみたいなのは大学も要らないってさ ラスト、火砕流でムーミン谷が埋まって終わるんだよな。スナフキンだけが生き残って話を伝える。 大阪大って馬鹿なんだな
じつはこの設問どこをとってもおかしいとこはないのに
男性は言語に向いてないらしいからな、言語研究で名を成せないから、売名のために難癖つけたいんだろうな >>297
おかしいから意見書出してるんだろ
お前と阪大どっちが馬鹿かといえばお前に決まってるだろ >>299
意見書出してないよ
お前みたいなよく知りもしない奴ばっかだな センターにいちゃもんつけてる馬鹿は ビッケの方がノルウェーじゃないだろ
ムーミンはどうでもいいんだよ >>300
日本地球惑星科学教育連合の方が先に意見書出したようだな。 >>302
ムーミン「谷」知ってた受験生はセンターの主張する正解にたどりつけないこと指摘してるから、詰みだよね 「ユーミン谷」かと思った。それは八王子にある（嘘）。 そもそもセンター試験に遊び心なんて必要ないのに
バカな出題者が余計なことをしでかすから面倒なことになる >>302
なんかまたややこしい奴らが出てきたなあ・・・これはセンターの解答に対する疑義みたいだが >>19
だから地理の問題にすんなよキモオタクみたいじゃん グレンスフォシュ ハルタフォース ウェッタリングス
これら３社の斧メーカーをその在する国にそれぞれあてはめよ
ノルウェー：
スウェーデン：
フィンランド： >>264
？
偏西風ならセーフだろ
これ右が西だぞ >>303 別にムーミンファンでなくても、児童向け原作シリーズのタイトル
去年のアニメ映画タイトル
アプリタイトル 公式アカ・ファン垢etcを
たまたま見ちゃったら ムーミン谷 っていう言い方は認識できるからな
センターの模範回答式には絵が認識できず、ビッケをタイトルで決め付け方式しかないなぁ。 >>313
いや、逆だよ
マスコミに煽るだけ煽って意見書出さねえでトンヅラってクズだと思わん？ >>315
教師の会は金曜に提出してるな。
大阪大は明日以降の動向に注目だが。 >>315
で、何が「ややこしい」のか言ってみろよ。 まぁ、よくよく考えてみれば
社会に出たら
このていどの理不尽なんてありふれてるから
それを解決する能力を問う
という意味では良問なのかもしれんなw
クソ問題w >>317
地理を選択した受験生も当然阪大を受ける >>317
試験問題の本質に関係ないオタク的な突っ込みをする人たちが出てくるのがややこしいってんだよ 問題が良くない
採点に関して地理選択者全員に加点
この２つは分けて考えるべき。 本当に頭のいい人はいいところ突いてくるな
逆に今回の問題出題者の奇をてらったのが思考力足りなさすぎ >>1
>「曖昧な情報に基づきつつ問題を出しているというのは、どういうことなのかと疑問を持っている」
>大阪大学大学院 スウェーデン語研究室 古谷大輔准教授
しつこい先生だな。
研究室開設以来、初めて注目されたので嬉しいんだろうな。 >>322 キャラビジネスが成り立つのは、作品や作者のファンがいるからだが
センターに対するツッコミは別にアニオタクでなく、単なる野次馬でも十分可能。
ビッケは作者国籍を間違えたっぽいし、ムーミン谷も基本の舞台
アニメ何十話ぶんを見たりしなくても、スマホを手に確認取ればすぐわかるような事だよ
逆にいえばそんな確認を誰もしてないんだろうな >>326
というか問題文読めば、明らかに間違いなのは消せるわけでね 千と千尋の神隠しは台湾の温泉地がモデルなので
日本のアニメではありませんよ。
なにか間違ってますか？
ぐらいアホな屁理屈だわ。 >>328
センター試験は表向き消去法では解けないことになっているので、
そんな回答はできない。 巨人の星の花形みつるは中学生なのにスポーツカーに乗っている、日本では中学生は
車の免許を取れないので、巨人の星の舞台は日本ではない。
確かに日本では中学生は車の免許を取れないが、無免許で運転している可能性も考え
ねばならないだろう。
花形みつるの父は会社経営者である、社会的地位のある者が息子が無免許運転を
放置するだろうか?
やはり日本が舞台ではないと考えるのが妥当である。 本名： ムーミン・トロール
トロール：北欧、特にノルウェーの伝承に登場する妖精
トロール：北欧、特にノルウェーの伝承に登場する妖精
トロール：北欧、特にノルウェーの伝承に登場する妖精
トロール：北欧、特にノルウェーの伝承に登場する妖精
フィンランド神話におけるトロールは ペイッコ
フィンランドでは
トロールとは呼ばない
トーベ・ヤーンソン関連の評論・資料などから確認できている限りで、
『ムーミン谷』は架空の場所であり、
フィンランドが舞台だと明示されておりません」としている。
ドッカン
ドッカン
☆ゴガギーン
.＿＿＿＿＿＿
. | | |
∩∩ | | | ∩∩
| | | | | | | | | | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ,,) | | | (・ｘ・ ）＜ おらっ！出てこい、出題者!!
/ つ━━"....ﾛ|ﾛ . | l |Ｕ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（ / | | |⊂＿ |～ こんなのにいつまでもグダグダ言ってる奴とは仕事したくない >>335
センターはあっさり誤りを認めるべきだよな >>335
このレベルのミスを撤回できない企業は存在してほしくない 13日中、遅くとも14日中にミスを認めてれば何てことなかった >>98
自動アニメからみんな勉強して知恵をつけて欲しいから
チAが正解！ 地理って現実の地理を問うんじゃねーの？
ガリバーの小人の島はどこ？ とかそんなの地理じゃねーだろ。 |ヽ
_i ／| ,/ ヽ | 丶 |ヽ
/ .|,へ/ |/ ヽ ヽ| | lヽ へ
| l、/ { | | /ヾ | |
/ / / / | | | / / {
|ヽ |ヽ ,| ヽ, / | / | ./|
<__,|＼|`ヽ l ヽ| `';; .l .ﾉ |_;/ |_>
.＜ | ＼ .|. ／ )＼ ノ ノ ＞
<￣＼ ヽ. '゛ ／ ＼ ￣>
,| ﾐミ|. ,. ´ ／.""￣| |
.| ミ／´,. '" ;;;''ﾞ .|彡|
.|／ '"__,..-- ￣￣. /彡|
／ .イ....;;-＝=ｪ;､ ,,,,,,,,,,,,,,,＿ ﾋ彡|
/ ｉ. l,_l "-ー:ｪｪヮ;::) f';;_-ｪｪ-ニ ﾞﾚr-{ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ../ ヽ"::::'' ￣´.::;i, i `''￣ r';' } | 雪積もるんじゃねぇぞ・・
|/ ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,l,ﾌ ﾉ | 雪積もんねぇかぎり、その先に俺は雪積もるからよ。
|_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l" ＜ だからよ、雪積もるんじゃねぇぞ・・
.| ::ﾞl ::´~＝==' '==＝''` ,il" .|'" |
.{ ::| ､ :: `::=====::" , il | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ﾄ､ :|. ﾞl;: ,i' ,l' ノﾄ､
／ .| ＼ゝ､ﾞl;: ,,/;;,ノ;r'" :| ＼
'" | `''-､`'ー--─'";;-'''" ,| ＼_ あのさ、ムーミンはフィンランドの「資源」「産出物」だから。
だから地理でそれを問われたらわからなアカン。ご当地ゆるきゃらだって地理分野。
ガキがいつまでも甘えてんじゃねえよ >>342
百歩譲って範囲の逸脱がそこまで許されていたとしても、
作品の舞台を設問にした時点で問題はサブカルの設定に関する問題で、地理ではなくなるけどね >>337
撤回するとかしないとか
そういう話じゃないから。
どういうふうに採点するか
の
話。
問題としては、想定解答とそれ以外を選んだ回答者グループで
差をつけるべきかつかないべきかの話。
解答に自信を持たず戸惑うという態度は、自然ではあるが、
想定解答以外を選ぶのは、やはりアホ。 >>343 問題の良し悪しは別として、
地理選択者全員正答扱いという手はない。
それは想定解答を選んだ学生に失礼。 まだ俺の出身地で揉めてたのか。俺はお前らの心の中にいるんだよ。子供の時だけ俺に会えるんだよ。俺に会いたいと思ったときお前らはすでに俺のしもべだ。 こうなったら入試センター側も意地になって
来年の試験にはガンダムを出題するかも知れない きっと出題者の人たちは
「マンガ、アニメは日本文化だし、試験問題にも取り入れよう！
これからの時代、こういう新しい発想の問題もなくっちゃね！」
とか思ってたんだろう。
んで、にわか知識で出題するから叩かれる。 >>343
作品が生まれた舞台なんだろ
受け止めろよ 火山がないのにどうやってサウナを作るんだよ
火山があるから温泉が出てサウナが出来るんだろ >>351
>火山がないのにどうやってサウナを作るんだよ
たぶん木を燃やすんだろ >>350
ビッケはノルウェーではなくスウェーデンになってしまうんですが。
というかアニメ作ったのは全部日本だろ。 >>351
温泉があるとサウナは要らないから
サウナは火山がない所で作るんだよ。
おまえ、地理の点数悪いだろ。 バイキングは角のついた兜をかぶっていない
ステロタイプで問題を解くというのは間違ってないか
このブログに結構詳しく書いてて面白い
http://55096962.at.webry.info/201604/article_5.html
＿＿＿... -―…―--
. ＞ ＼
. ／ ヽ
. ／ .| .! ',
/ , | |. :|＼ / !_＿___
. /／ | :!. ! ./! | ヽ ./ ＼|:::::::::ノ
| | :| /-| :! --V-＼. ＼＜
| | ./V＿八 ! __＿___ .! 厂「.ﾄヾ
| |ヽ /.{ {:::::::}｀＼ !. {::::::::} } ! ./∨ ! 【ビッケ検定】
八ハ V ﾘ.弋:::ﾉ 弋::::ﾉ .|ﾊ/ .|.| | ビッケで設定された国境に近いのはどれか？
| / |/_ノ | | 最もふさわしいと思われる西暦を、動画を参考に
. | |{ ｲ | .| 200から2017までの数字で答えよ(配点3点)
| | ヽ、 ノ | | |
| | ｀`ー―――‐'" .| .! !
! ! / .| | |
| | .| | | | |
| | | | | |. | |
| | .| し,,ノ | | |
i .{ !、 / | /
. ＼l ヽ､ / 、. ﾚ
ヽ、 ､ ／ヽ.ヽ、
| | | ヽ.ヽ、
（＿_（＿＿| ヽ､ニ三
スカンジナビアの歴史 (国境の変遷 200～2017)
History of Scandinavia: Every Year
https://www.youtube.com/watch?v=SKLSsA_FIeM
>>357
ビッケは作中の記述をもとにすると200年以上生きてることになるので…。 >>358 なるほど
それでは答えは、この形式で
┌────┐ ┌────┐
│ │～│ │
└────┘ └────┘(配点 各3点 計6点 点数ふやしときました) >>354
普通に大規模な温泉にはサウナも併設されてるもんだのに、お前まともな温泉に行ったこともないヒキニートなのかよ >>356
そのブログ見てないけど
バイキングの兜は現在まで一つしか出土してないし全然形が違う
だいたいあの角は何の角だと
牛はいないからイノシシか?っつー >>327
いやスマホでぐぐったくらいでセンター問題を作ってはいけない
必ず原典にあたって確認するかアニメ制作者に取材しなくては
だからアニメ面倒臭いんだよ
時間はとられるし異様に詳しいアニオタがマニアックな知識を携えて食いついてくるし
ムーミン本やビッケ本なら図書館で借りて読めるけどな
原典確認する気がないならアニメを出してはいけない
今回アニオタが問題を作っていたら初歩的なミスはなかっただろうが
アニメにも北欧文学にも興味がないのにアニメを使って問題をつくろうなんて思いついたのが間違い
今回は軽く検索するだけでも分かる誤りだから検索も下手くそだけどな >>361
アニメーターなんていいかげんなもんだな >>365
アニメのデザインは原作挿絵からの起こしだから、
挿絵に文句言ってもらわないと…。 センター出題する今の大学教授連中がアホなんだよ。
40代後半から50代にかけてのバブル期は低能が大学院に残って
そのまま持ちあがりで教授になった。
学術論文で成果が出せなくても
教育能力がなくても
教授としてやってるのが今の50代教授だからな。 >>350
作品の舞台だろ
生まれた舞台って日本語は変だし 擁護工作もここまで来たら開いた口がふさがらんわ
969 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/01/22(月) 21:20:35.92 ID:cWLMV66q0 [80/82]
>>960
センター試験だからこそ、問題文に間違い書いちゃいけないんだよ。
972 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/01/22(月) 21:27:19.74 ID:94v43hT80 [8/9]
>>969
そりゃ理想論だろ。
でも現実見ような。 観光サイトの決まり文句、森と湖の国フィンランド みたいなのをまじでセンターの中の人から聞くとは
キャッチコピーならいいけど、試験ならそれがよその国にはないものじゃないと
決め手とするには弱いだろうに
でも、そんな風に考えない人らが試験作ってるんだね https://ameblo.jp/oginaoki/entry-12346207851.html
ムーミンに激しく動揺する人々 尾木ママブログ
>ブーイングの嵐ですがーー
>かなりズレていますよ
>ムーミン＝フィンランドと答えることは暗記力じゃなくて、バイキング＝ノルウェーと分かれば、自動的にフィンランド＝ムーミンが導き出されるのです
>2020年の教育改革は、暗記じゃなくて、思考力・判断力・表現力の要素を取り入れた【答えのない問題】に変化します
●「スウェーデン系住民がスウェーデン語で書いた児童文学」の特殊性を尾木ママは「無視」なんでしょうか？
●「バイキング」を近代国家「ノルウェー」に限定してしまうそうです。本来「バイキング」と国家は無関係な特定の文化集団です。
●「誤った知識による消去法」が「尾木ママ」の考える「思考力・判断力・表現力」なんでしょうか？
●「尾木ママ」は、文化の多様性のたいして、否定的な立場なのでしょうか？
●「尾木ママ」は、近代国民国家の国民は同一の文化を均質に有していると考えているのでしょうか？ （国家主義者？） バイキングってのは、ノルウェーとスウェーデンにしかいないっていう前提じゃないと
この問題は解けないわけじゃん
出題者自身が、挿絵は参考程度の意味しかないって回答したわけだからな
バイキングの挿絵で、ノルウェーが必ず引き出せるという、
こじつけともいえる設定でしか、もはや正解を導き出せないという問題
バイキングって、バルト海沿岸全域に広がっていて、
フランク国とか、いまの英国ブリテン島南部やアイスランドにまで定住し交易を通して
様々な文化と言語と交配していたというのが歴史的な常識じゃん
それの知識がある生徒にとっては、逆に正解が導き出せないという
非常な悪しき設問であることは確か 尾木ママはツィッターやらないのか
反論を恐れる評論家という訳か 関係全然ないけど
当時バイキング御用達の鋼の剣のブランドがあったんだよ
フランク王国発祥のスーパーブランド
でやっぱりコピーもんの粗悪品が出回ったそうだw 別スレから
>398名無しさん＠１周年2018/01/22(月) 02:33:54.49ID:DUDxH9GJ0
>>>390
>日本の気候は地理では温帯とされるが北は北海道、南は沖縄とあり
>実際のところ、厳密に言えば違う ただ地理では温帯だ
>それと同様にフィンランドにも少数ながらバイキングはいただろうが
>地理的思考でいうとバイキングと言えばノルウェーだ
この書き込みを見て解ったんだけど、地理というのは現実世界とは遊離した、
高尚な知的遊戯なんだよ。
現実世界の日本には温帯とは異なる地域があるけれど、
地理の世界の日本には温帯しかない。
現実世界のバイキングはノルウェー以外の国々でも活動していたけれど、
地理の世界のバイキングはノルウェー限定
現実世界の森や湖は当然フィンランドにもノルウェーにもあるけれど、
地理の世界の森や湖はフィンランドにしかない。
現実世界のカバはフィンランドに棲息していないけれど、
地理の世界のカバはフィンランドを象徴する生き物。
だから「現実世界に照らしてこの設問はおかしい」という指摘は適当ではない。
あくまで架空の、地理における世界についての設問なんだから。 阪大の二次試験で、今年 も 出題ミスがあったら笑う オンカロをつくるには
それ相応の理由があるわけか
原発ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>376
地理というのを高校のときに選択せず勉強していないのでよくわからないが
そういうステロタイプを覚える必要があるのか？
日本は南北に長い国なので北は亜寒帯、南は亜熱帯というのは常識だとは思うが ちょっと、これ元外大の先生？
もうね、OBとして恥ずかしいから暫くおとなしくしてくれへんかなぁ >>379
俺も地理は門外漢だけど、書き込みを追ってみると
地理をお勉強した御立派なお方の御意見のようなので、
たぶん間違いない。
地理の問題として提示された問題を解くとき、
現実世界における事実と照らし合わせることは、
地理的思考ではないそうだ。
また、そう考えるとセンター側や尾木ママなどがこれを良問と判断したのも頷ける。
地理の問題を考えるとき、用いて良いのはあくまで地理の世界における事実であって、
現実世界における事実を用いてはいけないのだ。 何１０周遅れだろうから申し訳ないけど
タ：クリスマスツリー A：鵜匠
チ：舟 B：トナカイ
だから、「タB」と「チA」の組み合わせ、「タB」はクリスマスツリー&トナカイときたらサンタ、サンタときたらフィンランドの三段論法でしょｗ
「タ」「チ」ムーミンやビッケの画像、「A」「B」の言語表示は不要、これ地理かｗ
小さい画面で見ると「B」の最終行が、パチンコシマショに見えた
>ムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」を類推
いや、それは無理 >>383
バイキング→ノルウェー、針葉樹→森→フィンランド、という連想クイズが地理的思考法の真骨頂なんだから、
針葉樹→クリスマスツリー、トナカイ→サンタ、クリスマスツリーとサンタの組み合わせが正解！というのは
まさしく地理だよ。 バイキングの角付き兜が史実でないとしても
日本の戦国時代における武将たちの角付き兜は皆史実なんだよね 普段存在感の無い北欧関係の研究者が急にはしゃいでる感がすごい 去年 パンダ相撲不倫 の三題噺
今年 ムーミン相撲不倫 の三題噺 ムーミン谷
ttp://qlay.jp/wp-content/uploads/2014/12/00100227.jpg >>384
地理の知識を動員して解くなら、サンタクロースがどの国かなんて北の方の国は全部自国だと主張
してるし、地理Bなんだから答えはチBだろ
>>388
ニュージーランドかよwww 作問したバカサヨ教師と大学入試センターは捏造虚報反日売国の朝日新聞と同じで
誤りを認めないし、謝罪しようともしないね。 そもそもムーミンとかいうマイナーな話を試験にだすのが間違っている
ってのを問題視すべきだろ >>382
なるほど、地理という学問の特殊性は理解したが
それだと多分出題者の意図はムーミン＝フィンランドということになるな
しかしこれは日本の会社が作った商品でもあるから
その会社がそう設定していないとやっぱりおかしいよね
そもそも日本のアニメ制作会社は原作に忠実であるとは限らないしなあ
地理の問題としてはやはり不適切
ただ回答者全員に得点を与えたりすることもないのか 問題の設問
https://i.imgur.com/RNtLcDO.jpg
ムーミンとか謎
アニメに詳しくてもムーミン谷
背景も針葉樹らしきもの１つだけ
小さなバイキングピッケ
ヴァイキングの活躍した年代や国地域は広大過ぎて三国でもおさまらない
北欧海賊通称ヴァイキングの航路地図と到達年代
水色の線がヴァイキングの侵出開拓した航路
大航海時代の前に大航海していたから欧州の覇権を獲っていた
http://www.historycznebitwy.info/obrazki/bitwy/sredniowiecze/hastings1066/wyprawy.jpg
アニメ原作に詳しくても
『小さなバイキング』（ちいさなバイキング、スウェーデン語原題：典: Vicke Viking）は、スウェーデンの作家にしてジャーナリストであるルーネル・ヨンソンの児童文学シリーズである。
原作もアニメもスウェーデンの海賊である
どうすんだこれ >>394
を踏まえて
2018.1.19
ムーミンの炎上入試問題が不適切どころか「良問」である理由
鈴木貴博：百年コンサルティング代表
http://diamond.jp/articles/-/156391
ムーミンを知らなくても解ける！隠されたヒントがたくさんあった
Aのイラストには妖精のような小さな小人が描かれていて、Bのほうにはトナカイが描かれている。
トナカイと言えばサンタクロース。そして、サンタクロースが世界に向けて出発するサンタクロース村はフィンランドにある。
また、サンタクロース村はムーミン谷と違い、実在している上に営業もしている。
それを知っていれば、正しい組み合わせはＢであることがなんとなく想像できる。
Aのイラストに描かれている小人のような妖精。これはノルウェーの伝説に登場する「トロール」という妖精だ。
トロールは北欧一帯に共通する伝説上の生き物なのだが、ノルウェーでは主に小人のような姿で、フィンランドでは邪悪な動物として描かれる。
カバのような邪悪な妖怪がフィンランド版のトロールであり、それをゆるキャラ的に可愛くデザインしたのが、トーベ・ヤンソン氏が描いたムーミンだ。
ムーミン問題バッシングは「中二病」かもしれない
「知識人であれば、いくつもの手がかりによって正解を導き出せる問題」であって、ムーミンに関する知識だけを問う問題ではなかったということだ。
さらにとどめを刺しておくと、この問題、正解の選択肢は（タ）「ムーミン」と（B）「パリヨンコ セ マクサー？」の組み合わせだった。
つまり正答は「タB」＝「旅」ということで、設問冒頭に事例として挙げられた『ニルスの不思議な旅』にそもそものヒントが隠されていたのではないかという、遊び心に富んだ問題だったのだ。
この面白さがわからないうちは、まだまだ「オトナ」とは言えないのだ。
鈴木 貴博（すずき たかひろ、1962年 - ）は、愛知県出身の経営コンサルタント。百年コンサルティング株式会社代表取締役。
2017年3月1日、週刊SPA! において、任天堂はスマホゲーム全盛の今、優位性のないハードのゲーム機にいまだにこだわり続ける姿勢から、5年以内に倒産すると予測を行っている。
http://bizacademy.nikkei.co.jp/th_fb/thumbnail.aspr?nm=0010s/MMAC0s003012052014_1_0_0010s.jpg
ここまで馬鹿丸出しなのはいかんとしたものか 大使館に土下座してこい関係者
スウェーデン大使館認証済みアカウント
@EmbSweTokyo
ムーミンもいいけど…ビッケは？
ビッケはスウェーデン人作家ルーネル ヨンソンの作品ですよ。
スウェーデン大使館も今後周知に努めます。
12:26 - 2018年1月15日
https://twitter.com/EmbSweTokyo/status/952743813545541632 大学入試センター試験の「地理Ｂ」で出された、人気アニメの舞台をめぐる問題について、
センターは１６日、「知識・思考力を問う設問として支障はなかった」という見解を示した。
ただ、アニメの舞台となった国を問題で明示した根拠は「現時点では回答できない」としている。
センターは朝日新聞への回答で、キャラクター自体に関する知識は直接必要なく、
ムーミンの画像から
「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」、
ビッケの画像や「バイキング」の表記から
「海が結氷せず、海上活動が盛んだったノルウェーやスウェーデンを含むスカンディナビア半島の沿岸や周辺海域」が類推されると記載。
設問で既にスウェーデンを示していることから、ノルウェーが導けるとしている。
さらに、ノルウェー語とフィンランド語の語族の違いを踏まえれば、正答できるとしている。
以上のセンターの言い訳や擁護の言い訳を忖度した問題
https://i.imgur.com/aMSTCNR.jpg
考察根拠を示した上で答えよ（５点 ビッケ
原作者「スウェーデン」
大使館「スウェーデン」
アニメ「スウェーデン」
原作「スウェーデン」
センター試験「ノルウェー」
189 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/01/21(日) 00:03:04.35 ID:NMZfAj720
>ビッケの舞台がノルウェーと明確にされているわけではない
原作ではビッケはスウェーデンのフラーケ地方に港と家がある
スウェーデン王国が存在していてスウェーデン議会もある（！）
イギリスに上陸してノルウェー人の侵略からイギリス人を解放し
ブルガリアでもアメリカ大陸でも同様（もう水戸黄門の世界漫遊の勢いだ）
ノルウェー？そんな国には行ってない
自称スウェーデンで一番の弱虫ビッケが恨みをかっているノルウェーに近づくわけがない
つまり正確には「ノルウェーが舞台になったエピソードは確認できない」だ
それにハリケーンに人格があったりアザラシと会話したりバイキング船が空を飛んだりしてかなりファンタジーなので真剣に地理歴史を考察するのも不毛もしれない
792 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/01/21(日) 12:19:48.29 ID:ouOtupIL0
・１２話 ハルバルの救出大作戦
街で楽器を奏でる怪我した男性「まさかノルマン人じゃ？？」
ビッケ 「ち、違います。ぼくはスウェーデンから来たんです。」
・１６話 水攻め大作戦
ハルバル「わがスウェーデンのビルエル王が亡くなられたらしい」 >>382 地理バーチャルワールド論かw
生徒は現実世界の作品知識を用いたらだめ
しかし教師側は現実の話、かつ事実であるかのように、日本のテレビで放送された～ 他国の童話で～
などと書いてもよろしい なんて変だなぁ
センター擁護は知らなくても解けるってのと、ムーミンが常識だ、テーマパークあるし等、真逆の2通りがいた件。
ムーミンは原作者公認版でいいなら、テレ東が展開していて、グッズもたくさん出回っている
フィンランド観光局がムーミン推しなのも現実。
原作者公認ムーミンでいいなら「だれも知らないアニメ」ていう前提は崩れる
海外観光地や最近のキャラビジネスを重視するならフィンランドが「関係する」のはわかり、
バイキングで類推なんてする必要もなく即答可能
図書館やDVDレンタルで作品に親しんだら、フィンランドとは言い切れないが…?となる
こんなの、設問者がにわか知識で出題したことから生まれる特殊な状況だろうにな
史実ではスウェーデンにもバイキングいたし、作品もスウェーデンがホームなのに、わざわざノルウェーに
設定する合理的理由もない
ノルウェー原作日本のアニメもあるのに よく調べない設問者の怠慢。 >>303
阪大には文科省天下りがいるからな
さすがに、天下りの威光で押さえつけるんじゃないか？ >>401
モンタナス・フィンランダー
雀のフィンランド固有種 >>395
>Aのイラストに描かれている小人のような妖精。これはノルウェーの伝説に登場する「トロール」という妖精だ。
その「ノルウェーの伝説」ってのはwikiに書いてある出鱈目な
wikiはまだボルヘスの幻獣辞典が出典だと書いてあるだけマシだけど、ボルヘスは小説家で幻獣辞典も
ボルヘスの創作であって民俗学的調査結果じゃない もう、センター試験なんか止めてしまえばいいじゃないか
平穏に終わったこと、一回も無いよな ムーミンはアメリカ人かイギリス人
なぜかと言うとオートミールをやたら食べるのはこの二国だけ
元ネタの場所はアメリカコロラド州
作中の風景が酷似してる 文科省推奨の思考力を問う入試問題をムーミンという話題性で超アピールしようとして、文科省を快く思っていない教育関係者にフルボッコにされた事案
これ、裏で電通とか絡んでいるんじゃないか？いかにも低脳な広告屋の考えそうな薄っぺらい仕事だしな
マスコミが、この問題取り扱わないってのも臭う 阪大って先日受験トラブルが明るみに出たあの阪大？
身内の自浄をまず徹底しろよ >>412
朝日新聞が詳しくこの問題を報道した
けれども、肝心な部分を有料部分に押し込んじゃってるから読めない。
「ビッケ＝スウェーデン」だって大学入試センター側は朝日からの問い合わせでどうやら初めて知ったらしいぞ。 >>411
良く似ているが、クチバシのとこに斑紋がないことから
モンタナスフィンランダーだと判別できる
ここから答えが導ける >>21
設問で文化の違いを比較したって書いてあるのに、風景から判断するってなんだそれって感じ。 >>414
要するに、問題にならないようにしているんだよ
朝日は叩くときは、そんなぬるいことはしない
テレビもろくに話題にしないしな >>415
もはや博物学だな。高校生はそんなこと知らないし。 センターが引っ張ってきた解説本は、時期的にテレ東版の視聴者にアピールしてると思うが
作者公認テレ東アニメは、確かに火山出てくるようだね
ムーミンが空飛ぶ船で飛行、しかし火山が噴火して隕石が降ってくる…とか。
背景に山々もある
これ原作者公認アニメなのになぁ >>395
Aのイラストの小さい妖精はトロールなのか
Bのトナカイからサンタクロースを想像しろというなら
Aはノルウェー特有のニッセと言う方がふさわしいのでは（ノルウェーはサンタクロースのかわりにニッセがいるらしい）
トナカイはフィンランドいがいにもいるしサンタクロースはスウェーデン他にもいるしあまり根拠にならんが 「3か国の童話をモチーフにした」の部分はスルーしたまま？
訂正して謝罪しないとマズイでしょ
スウェーデン大使館もコメント出してたのに
余りに恥ずかしい初歩的なミスだよ ムーミン・トロール
英語：troll
スウェーデン語：troll
ノルウェー語：troll
フィンランド語：peikko 埼玉のムーミン公園は、山々や海の設定がないようだから
センターは原作者が何度も描いた地図を見ないで、埼玉を参考にしたんじゃないのw
>>423 ムーミンはキャラ名もフィンランド語だと結構変わっちゃうんだってね >>395
タB＝旅
なんだ、中二病のおっさんかw 児童文学のアニメを通じて
子どもたちには多くの知識をつけて欲しい
なので正解は
チA＝知恵です >>395
＞Aのイラストには妖精のような小さな小人が描かれていて
小さな小人なんてどこにいるの？
子供が大きく描かれてるのしか見えないよ >>395
＞Aのイラストに描かれている小人のような妖精。これはノルウェーの伝説に登場する「トロール」という妖精だ。
えー？？
まさかこの子供が妖精なの？トロールなの？
根拠は？断言しちゃっていいの？ スウェーデンバイキングを描いた作品で作者はスウェーデン人
だがバイキングと言えばノルウェーのイメージの方が強い
スウェーデン人作者としてはそれを不満だと思っていたとすれば
作品中にノルウェーを舞台にした場面を描きたくないと思っていた？
かどうかは定かではないがビッケ達がノルウェーを舞台に活躍した
場面は描かれてない、唯一出てくるノルウェーの祭りに参加を
という回でも戦いで船は大破、修繕するところまでしか描かれてない
作品中でビッケ達はノルウェーを舞台に活動してない >>422
957 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2018/01/22(月) 19:22:51.66 ID:FM0xZyRJ0
朝日新聞の質問
>「小さなバイキング ビッケ」はノルウェーが舞台との前提で作問されていますが、「ノルウェーが舞台」と明確に言えるのでしょうか。
> 「ビッケ」の作者であるルーネル＝ヨンソンはスウェーデンの作家で、原作の本である「ビッケと赤目のバイキング」（評論社）の帯には、
>「スウェーデン発のとびきり楽しい物語」との表記があります。
>文中にも、ビッケの父親であるハルバルについて「ハルバルは、スウェーデンのフラーケ地方に住むバイキングの族長」と記されています。
>これらの点を考えると「ノルウェーを舞台にした」という問題の前提に疑義が生じかねないと考えております。
なのに回答が>>955
955 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2018/01/22(月) 19:19:33.82 ID:FM0xZyRJ0
朝日新聞の「スウェーデンが舞台のビッケの話が何でノルウェーになったのか？」
という質問に対する回答がこれだったのかよ。
回答になってねえじゃん！！
>バイキングは現在のスウェーデンを含む地域においても活動していましたが、設問の設計上スウェーデンはすでに例示しており、
>また、フィンランドとは関連が薄いことから、ノルウェーが類推されます。
https://www.asahi.com/articles/ASL1J5TGQL1JUTIL048.html
(該当部分は有料。図書館などで読んでください) 囲碁マンガで、中国韓国の棋戦を描いてるのかどうか知らないが
ぎりぎり国際棋戦は描くかもしれないが
韓国の国内棋戦まで描かないような気がする こんなところに書き込んでるのは
現実が直視できてない証拠。
そんなことだと、二次試験も失敗しちゃうよ
今からでも心入れ替えて、がんばれ
ムーミンより ビッケの作品中では故郷のフラーケ村周辺を舞台にした回が大半を占めているが
その次に登場回数が多いのがブルガリア、これはスウェーデンバイキングとしては
意外でもない、ロシア、バルカン半島、黒海沿岸部に進出していたスウェーデンバイキング
海や河川だけでは無く陸路をも開拓していた、陸路を丸太の上に船をのせ牽引して進む
船がコロコロ転がる丸太の上で進んで行く、この移動手段は作品中でも描かれている
だがビッケ達がノルウェーを舞台に活躍した場面は描かれてない 良問と言ってる人たち
・河合塾講師
・進学校校長
・都立城北高校地理教諭
・モーリー・ロバートソン
・尾木ママ（尾木直樹、放送大学教授）
・矢萩邦彦（教育ジャーナリスト、知窓学舎代表、スタディオアフタモード代表）
・野田稔（明治大学大学院教授）
・鈴木貴博（百年コンサルティング代表）
特に問題はない、指摘する奴は××と言ってる人
・早川由紀夫（群馬大学教育学部教授、地質学者）
「絵からは判断できない。北欧は一国一言語ではない。
北欧の文化は国ごとに明確に区分できるものではない」として不適切だと主張する人
・古谷大輔（大阪大学大学院准教授、北欧史およびスウェーデン語研究）
・某学振研究員
http://rikayamashita.hatenablog.com/entry/2018/01/21/233239
ノルウェーにも森林はある。この問題は地理学を無視してると主張
・日本地球惑星科学連合 >>430
著者がスウェーデン系だと知っててらこんな恥ずかしい文を書けないはずなんだが。 ＞ 「フィンランド人はみんなムーミンの物語はフィンランドで生まれたと思っていますよ」
⇒韓国人はみんな竹島は韓国固有の領土だと思ってますよ >>439
ググって気付いててもクライアントの意向通りこじつけ満載で書いてるような気もする >>440
そもそもアニメの舞台なんだからフィンランドで生まれたとか関係ないし >>437
>船がコロコロ転がる丸太の上で進んで行く
これ船の建造場所から海辺へ船を運ぶときの手段だよ
陸路って
丸太どっから調達してどこまでひっぱってくつもりだよw >>438
そいつらに聞きたいのは｢ビッケはノルウェーを舞台にした作品なのか？｣
なんだが、ビッケがノルウェーを舞台に活躍した場面が全く無いのだから >>443
河と河の間や海と河の間、メインは水上の移動
だがビッケ達がノルウェーを舞台に活動した場面は全く描かれて無い >>443
ビッケ達がノルウェーを舞台に活動した場面は全く描かれて無い
これについては異論無しでいいんだな？ >>447
ビッケ達がノルウェーを舞台に活動した場面は全く描かれて無い
それに対する反論が｢みんなの心の中にあるノルウェーで活動した｣と言いたいのか？
つまり作品中でビッケ達はノルウェーを舞台に活動してない事に異論は無いんだな？ >>445
どころかアニメのビッケの船は使い物にならないよ
http://www.vicke.ne.jp/_src/2212/83r83b83p_83w83b83_02.jpg
喫水が変
舵がない
アニメにはオールもあったけど甲板でオールは漕げない
舵も使ってなかった
このタイプの船は戦争用なので実際には甲板はない
センターの画像
https://i.imgur.com/vmUT3lL.jpg
この船はバイキングのクリンカービルトの船ではない
これが正しい↓
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180115004773_commL.jpg
あのアニメの船じゃノルウェーどころかどこにも行けないよ
ノルウェーのバイキングはあちこち海上侵攻して回ってた当時最強バイキング
デンマークもスウェーデンも防御で海戦やってるはず
あんな船しか持ってないビッケがノルウェーとは全く考えられない
その点については「ビッケノルウェー派」は何も言ってないのけ 残念ながらもはや皆飽きたからこれ以上スレは立たない
この残った最後スレはお前に任せたよ >>447
みんなの心の中のノルウェー？よく解らんしそんな質問してない
ビッケは｢作品中｣でノルウェーを舞台に活動して無い、異論は無いな？ >>451
ビッケは｢作品中｣でノルウェーを舞台に活動してない、異論は無いな？ >>451
みんなの心の中にあるノルウェー？全く解らんしそれに対する説明を求めるつもりは無い
ビッケは作品中でノルウェーを舞台に活動した場面は全く無い、異論無しでいいんだな？ 中学の時に、ビッケにそっくりだった横山君は元気かなぁ～
ビッケってあだ名だったなぁ 「地球の歩き方」北欧編には
フィンランドはムーミンの舞台、ノルウェーはビッケの舞台と書いてある
これが出題の根拠だとセンターはどうして言わないのか？ これ絶対なんかあるわ
えらく頑固なのと
無用なネット工作
後ろになんかいるわ >>455
現在ハルバル父さんになってんのかな横山さんw >>459
まぁバイキングじゃなくて医者になっているんだけどねｗ
あの角の生えたヘルメットは地域を特定するのに参考にならないのかなぁ～？
あんな独特なヘルメットはそんなにないんじゃないのかなぁ？
バイキングのイメージ的にはあれだけどね >>1
実際にフィンランドにムーミンは住んでいなかったし
その生息地域はムーミン谷とされているがムーミン谷もない
地理Ｂの試験にありもしな地域を設問にすることは不適切 >>456
え、それがソースなの？？
センター試験側が認めることができないわけだわ。 「ムーミンを知らなくても様々な知識を動員すれば解ける良問！」
とかしたり顔で言ってた有識者って底が浅い人ばっかりだよね。 北海周辺で当時流行ってたみたいだなこの角つき兜
戦闘用ではなくただの地位を表明するための飾りだって
まあそうだよな 本当にムーミンやピッケにくわしい受験生がいて、
（そんな人いるとは思えないけど）
試験中に試験官に、厳密に調べると解答できない可能性でも伝えていれば、
もしかしたら無効問題になっていたかもしれないけど。 警察が自らやっている集団ストーカー犯罪を正当化するための屁理屈
集団ストーカーの政治的目的は、支配層による社 会統制にあります。権力や権威などの長いものに巻か
れない、という意味での「個人主義者」を「間引く」ことで、支配層は彼らにとって都合の良い社会を
作り上げようとしています。 つまり、①自殺に追い込んだり、②精神的におかしな人間に仕立てあげ
たり、③切れさせて犯罪を犯 させたりして、対象を「社会的に抹殺」するというのは、 社会統制のた
めの手段なのです。
「Gang Stalking FAQ's」日本語訳より
ギャングストーキング（集団ストーカー）のゴール 標的をどこからも支援を受けられないように隔
離することがプログラムのゴールです。そうすることで、標的を将来的な逮捕、収容、または強制的な
自殺に追い込むことです。
ということは、黒幕（日本警察）にとっては、秋葉原事件、広島マツダ事件、中央大学教授殺人事件、
周南市集落連続殺人放火事件、淡路島５人殺害事件、豊中市マンション殺人事件は集団ストーカーが成
功した例といえるのですね。
淡路島事件、周南市事件、中央大学教授刺殺事件、豊中市マンション殺人事件・・。これらの事件を起こした
犯人とされる人たちは警察が主導する集団ストーカー被害者で、日々、いやがらせで追い詰められ、向精神薬
を飲まされ、頭を狂わされて引き起こしてしまったのです。真の犯人は彼らを追い込んだ警察です。 >>450
アニメの船ではどこにもいけないのか
ではアニメの舞台はスウェーデン国内だけだな
センター試験作成責任者しっかりせい！ 専門外の分野(アニメ)を中途半端な知識でドヤ出題した問題作成者のせいで大問題だなｗ 阪大も変な教授抱えて大変だな
笑って済ませりゃ済むことを >>1
物語の設定がどうとかどうでもいいんだよ
フィンランドにカバがいるのか？って話だ あのアニメ絵を見て、カバと思い込んじゃう奴ｗ
架空の物語の舞台を聞いちゃう方もあれだけどな。 >>473
阪大研究者が見解出しても出さなくても批判は出るよ >>476
カバのファンタジーものを示しているのは明らか。
水草、陸草をたべるので、湖沼豊かな土地が舞台なはずなんだ。
よってフィンランド！ >>461
あのイメージは何なんだ？
日本における黒装束の忍者みたいなものなのかな >>482
>>356にバイキングの兜についての歴史的考察が載ってるよ。
角つき兜も間違いではないらしい。 >>450
船の先が竜の頭って
日本人による昔の中国船に対するステレオタイプイメージだよなぁの >>483
儀式用とかならあるって長く言われてるだろ この事件自体がセンター側のステレオタイプへの批判と言う皮肉 >>389
>サンタクロースがどの国かなんて北の方の国は全部自国だと主張してるし
それは現実世界での話であって、地理の世界ではそうなっていない。
地理の問題というのは、地理という架空世界の設定に基づいての連想クイズなんだから、
現実世界の常識で地理の問題を解くのはダメなんだって。 >>490
元大阪大学外語大で、大阪大の感覚なんてないよ。 >>489
センター試験における地理の世界
・北欧でも一国一言語
・トナカイはフィンランドにのみ存在
・フィンランドに海と山はなく、平原と森林と湖沼が広がっている(問題文に地図がある？センター試験地理と関係ないでしょ)
・ノルウェーに平原と森林と湖沼はない（問題文にry）
・フィンランドにはカバがいる。
・バイキングがいたのはノルウェーおよびノルウェーの沿岸のみ。他国には行かない。 >>444-448
アニメのビッケ自体想像上のバイキング
本物のバイキングはあんな角付き兜など被っていない
想像の作品に、
～が無い
と文句を言うのはおかしい
一方フィヨルドはバイキングの語源になっている
ビッケたちは外洋に出ているわけだから、
ノルウェー海で活動しているのは明らか >>492
>・バイキングがいたのはノルウェーおよびノルウェーの沿岸のみ。他国には行かない。
これはちょっと難しいところで、
>>1には「出題の場面や条件を一部単純化した記載になった」とあるので、
「スウェーデンを単純化するとノルウェーになる」なのかもしれない。 >>493
お前は「ビッケはフィンランド沿岸でかつどうしていない」という根拠出せよ。 ムーミン谷がどこか聞いてるわけじゃないから
架空ながらも、舞台はどこをイメージしてるかだろ >>492
サンタクロースとかトナカイとか信じているのなんて小学校低学年までだろ >>497
だからこういう事だろ
「ムーミン谷には火山なんかも出てくるが、フィンランドには火山が一切ない。厳密に言えば、ムーミン谷はフィンランドではない。いろいろなイメージをつなぎ合わせて組み合わせて作られた場所なのだと思います」（古谷大輔准教授） 「ムーミン谷にはカバなんかも出てくるが、フィンランドにはカバが一切ない。厳密に言えば、ムーミン谷はフィンランドではない。いろいろなイメージをつなぎ合わせて組み合わせて作られた場所なのだと思います」（古谷大輔准教授） 8っておまえらほんとにしょうもない話題好きだな
好きだから書き込んでるが >>495を踏まえて>>492に追加
センター試験における地理の世界
・北欧でも一国一言語。
・トナカイはフィンランドにのみ存在。
・フィンランドに海と山はなく、平原と森林と湖沼が広がっている(問題文に地図がある？センター試験地理と関係ないでしょ)。
・ノルウェーに平原と森林と湖沼はない（問題文にry）。
・フィンランドにはカバがいる。
・バイキングがいたのはノルウェーおよびノルウェーの沿岸のみ。他国には行かない。
・スウェーデンを単純化するとノルウェーになる。 >>498
トナカイの存在を信じない中学生がいたら悲しいな。 地球の歩き方北欧編がソースだったんだな
センターは早く根拠を示せよ センターさん見てる？
トナカイはウシの仲間だよ
こんどは間違えたらダメだよ スウェーデン大使館に土下座しなきゃいかん人
独立行政法人大学入試センター
大学入試センター理事長 山本 廣基
役員等氏名
理事長（所 長） 山本 廣基
理 事（副所長） 浅田 和伸
監 事（常 勤） 永代 達三
監 事（非常勤） 大隈 暁子
試験・研究統括官（副所長） 大塚 雄作
試験・研究副統括官 大津 起夫（研究開発部長）
試験・研究副統括官 山地 弘起
とりあえずこいつらトナカイに縄で首連ねて市中引き回しだな トナカイもサンタも実在するよ
追跡情報も毎年北アメリカ航空宇宙防衛司令部が公開してる >>492 あんなにヨシエのトラベルマップまで載せて、ヨシエが北欧を旅したかのような
体裁にしていたのに、バーチャル北欧の話題ってさ
「木なら北欧各国にあるし、バイキング関連といっても、フィクションの舞台ならどこが舞台か決め付けられないなぁ…」
→正論 架空の国も出てくるし空も飛ぶし、ノルウェーには行かないし。
>>495>>503 www >>510
スウェーデン大使館が何で反応したと思う？ 不適切な出題ってことで全員正解扱いだろ
出題者がバカなんだよ >>99
ムーミンが平地の湖沼地帯に住んでいたなんて、聞いたことがない。
住んでいたのは、ムーミン谷。
フィンランドに谷は、スウェーデン国境に１箇所あるだけ。 >>102
だから、フィンランドに谷はほぼ皆無なんだって。
そもそも山が、ロシア国境とスウェーデン国境にあるだけ。 >>105
そうそう、地理の問題なんだから、フィンランドの低地に谷を想定するのは、地形的に無理な設定であることくらい気が付いて当たり前。 魔法使えないからハリーポッターの舞台はイギリスじゃねぇと同じかよ
山があるのに山梨とか
馬いねぇのに群馬とか >>503
一国一言語ではないぞ
ちゃんと少数派に合わせて公用語が複数ある国も習う
語族の問題としては適切
教科書ではヨーロッパでウラル語族はフィンランド、ハンガリー、ルーマニア、それ以外のヨーロッパはすべてインドヨーロッパ語族と習う 高天原が韓国とかじゃなきゃ良いけど
フィンランドにムーミンたちが野生化してるってのはネズミーランド級のアホです。
ネバーランドやホグワーツは英国で正解か？ >>522
センター試験が考える地理は現実世界どころか教科書の地理とも違うらしいから。 >>522 何週遅れなんだよ
ムーミンの著者は、スウェーデン語話者(フィンランドで昔は一割程度いて
インテリに多かった)
原作出版も下書きもキャラ名もスウェーデン語
なのに、フィンランド人だからとフィンランド語に結びつけたことも疑問視された(産経新聞なんかにも
コラムがあがった。原作の最初の日本翻訳者は、スウェーデン駐留武官の夫人だったそう)
この話題に突っ込んでるのは朝日だけでもない
うまいこと作れば、マイナー言語の話題にもできたがそうなってなかった >>119
北欧諸国の人々に(日本在住でもいいけど)、この設問を解かせてみるのも一考に値するかと。
北欧諸国って割りと、国境線の観念が対ロシア以外は緩い。
文化的にも、スウェーデンとかノルウェーとか国単位で特有の文化を持つという意識も稀薄。
それもそのはず、ゲルマン系の言語って、移動距離に比例して言語差があるというのが、言語地理学の定説だったり。
ノルウェーの北端ノールカップから、イタリアの南チロル地方に至るまで、南北に数十キロ移動すると、コトバの違いがはっきり見つかる。
スウェーデンでも方言の南北差が著しくて、その代わり、ノルウェー側に国境線を越えても、方言差はそれほど無いらしい。 >>522
正直、語族の問題としてもどうかと思う
語族内は基礎単語や文法などが似ているという知識は必須だが
とある一文をとりあげて似ているから同じ語族である
という推測は間違い
日本語と韓国語の似ている部分をとりあげて
さも関連のある言語だという人がたまに現れるが
語族的には関連がないことになっている
語族の分類なんてそんな簡単じゃない
それに似ているという消去法しか使えないので
思考や洞察力はいらないし、褒められた問題じゃない もののけとナウシカと千と千尋と魔女の宅急便の舞台が日本でも良いけど
ハウルとラピュタは動くよなｗ 小うるさい文系の研究者はセンター試験の理想とする思考力を問う入試の実現にとって邪魔でしかないな
文科省は文系の殲滅に本気出すだろうねw国立文系はもうお取り潰し必定
お上に楯突くことは日本ではご法度だぜ 良問と言ってる人たち
・河合塾講師
・進学校校長
・都立城北高校地理教諭
・モーリー・ロバートソン
・尾木ママ（尾木直樹、放送大学教授）
・矢萩邦彦（教育ジャーナリスト、知窓学舎代表、スタディオアフタモード代表）
・野田稔（明治大学大学院教授）
・鈴木貴博（百年コンサルティング代表）
「特に問題はない。指摘する文学の奴らとかは××」と言ってる人
・早川由紀夫（群馬大学教育学部教授、地質学者）
「絵からは判断できない。北欧は一国一言語ではない。
北欧の文化は国ごとに明確に区分できるものではない」として不適切だと主張する人
・古谷大輔（大阪大学大学院准教授、北欧史およびスウェーデン語研究）
・某学振研究員
http://rikayamashita.hatenablog.com/entry/2018/01/21/233239
ノルウェーにも森林はある。この問題は地理学を無視してると主張
・日本地球惑星科学連合
「出題ミスには当たらないが、（設問者の）おじいちゃんが単純に若者ウケを狙って、コケたようにしか思えませんね」
・和田秀樹（精神科医、医学部専門塾主宰） 凄いな、ある意味
こんな事で執念燃やすなら、この１問の正否は関係ないくらいに勉学へ執念を燃やして欲しいが なんで受験生の人生を左右するセンター試験で
こんな変な問題出すのか
娯楽クイズブックならまだしも
受験生は訴訟を起こすべき フィンランドの公用語について、別に勉強せずに済ませ
原作もろくに読まないけども、夏休みに
フィンランドのテーマパークに金かけて遊びに行きたいな～
みたいな観光、お遊び重視の人には評価されているようだが
フィンランド航空スポンサーのバラエティ番組でやれば。 >>533
厳密性を無視して問題作った作問者を批判するのではなくて、指摘する方を叩くのね。
地学の先生からもクレームついてるぞ。 >>534
尾木ママのところ(大学名)間違ってたので訂正
良問と言ってる人たち
・河合塾講師
・進学校校長
・都立城北高校地理教諭
・モーリー・ロバートソン
・尾木ママ（尾木直樹、法政大学教授）
・矢萩邦彦（教育ジャーナリスト、知窓学舎代表、スタディオアフタモード代表）
・野田稔（明治大学大学院教授）
・鈴木貴博（百年コンサルティング代表）
「特に問題はない。指摘する文学の奴らとかは××」と言ってる人
・早川由紀夫（群馬大学教育学部教授、地質学者）
「絵からは判断できない。北欧は一国一言語ではない。
北欧の文化は国ごとに明確に区分できるものではない」として不適切だと主張する人
・古谷大輔（大阪大学大学院准教授、北欧史およびスウェーデン語研究）
・某学振研究員
http://rikayamashita.hatenablog.com/entry/2018/01/21/233239
ノルウェーにも森林はある。この問題は地理学を無視してると主張
・日本地球惑星科学連合
「出題ミスには当たらないが、（設問者の）おじいちゃんが単純に若者ウケを狙って、コケたようにしか思えませんね」
・和田秀樹（精神科医、医学部専門塾主宰） 原作者がフィンランド人って常識じゃん
それを知らないで大学に入るなんてあり得ないんだよ >>540 国籍の話ならビッケの原作者はスウェーデン
作家の国籍ぐらい調べてから問題を作りましょう 語族に関して選ばせる問題をこれからも出すとすると
キリル文字で書かれたセルビア語とアルファベットで書かれたクロアチア語を
並べて書いて、これらは同じ語族ですか
という設問を出した時に
多くの人が違う語族と解答するひっかけ問題も出せる
セルビア語とクロアチア語は文字は違えど同じ言語です。
正確にはちょっと前までは同じ言語です 出題者とセンターの偉い人が、人生を賭して私費でフィンランドにいってムーミン谷を発見してくるから、もうちょっと待ってろ （問題）「フィンランドに関するアニメーションと言語との正しい組み合わせを選べ」
問題として成立するか？ フィンランドの言語は何みたいな・・・
原作がフィンランド語で良いけどアニメーションは日本語じゃねーの？ >>522
ルーマニアはその名の通りラテン系な
世界史のトライヤヌスとダキア属州をからめて覚えていると
点数アップに繋がりますよ >>457
それが何なのか、気になるね。
北欧と言えば、近頃、アイキャンとかいう団体の代表が、はるばるスウェーデンのイェーテボリからやってきたが、
安倍首相とアポが取れなかったと記者会見で嘆いていたようだが、
その頃、安倍総理はバルト三国にいたっていう。偶然にしちゃあ出来すぎな話だった。 >>545
原作者フィンランド 言語スエーデン アニメ日本 ってこと？
やっぱ、問題作ったやつ馬鹿でムーミンは鹿馬ｗｗｗ >>531
フィン語とマジャール語も、
日本語と朝鮮語と同様に、
関連性はあまり語られなくなっているよ。
フィンランド語とエストニア語は、方言関係だから、問題ないけどね。 >>531
「関連がない」ということはできない
「関連があるとは言えない」といえるだけ >>533
バカだなあ
社会人としてやるべき最低限の確認を怠ったという当たり前の話だバーカ これは単純にアニメムーミンの舞台となる国はどこか？ ＝架空
ビッケは？ ＝スエーデン
であって、出題者が印象で騙されてるわけで、やっぱしダメ問題だよ。 主文では２つのアニメはノルウェーとフィンランドと定義している
バイキングからノルウェーが解ればばムーミンはフィンランドしかないだろ
問題を読めば普通にわかる >>529
原作者の言語なんて問題じゃないだろ
作品の舞台と、語族の問題の組み合わせ
>>531
単語単位で見たらそうだけど文法とかまで入れるとそうは似ないよ
何もかも類似性を否定してしまうと語族なんて意味がなくなるよね >>546
ラテンなんてのは地理の教科書の語族にあったか？
インドヨーロッパ
シナチベット
セムハム
ウラル
アルタイ
ニジェール
ポリネシア
その他のはずだが >>555
その他はタミル、バスク、インディアンだけ習うはず え？阪大ってあの物理の問題でやらかしたとこだよね？
どの面で人に意見なんてたれるんだよ♪ >>554
この問題のせいで
「ムーミンってフィンランド語なんだ」「ビッケってノルウェー語なんだ」
と勘違いしてる人たちが続出してます。 ラテンはインドヨーロッパ語族の中のラテン語派、ゲルマン語派ってサブカテゴリではあるけどね
語族ではないはず ビッケってアメリカやイタリアやロシアにも行くみたいだから
舞台といったら、<架空の国(原作や英語版小説まで考えたらフィンランドといえるかも)>
<架空を含めた色々な国、ホームはスウェーデン>が正解
関係する国ってなんだ？試験問題として大雑把すぎね？
アニメを作った国なら<日本>
原作者の国籍？<フィンランドとスウェーデン>
言語は両方<スウェーデン語>
まず試験問題作成者の日本語能力が問題だし、ビッケをノルウェーとするのは無理がありすぎ。 >>553
＞主文では２つのアニメはノルウェーとフィンランドと定義している
＞バイキングからノルウェーが解ればばムーミンはフィンランドしかないだろ
だからそれが間違ってんだろ。 >>558
そういう頭おかしい人たちは別に教育が必要と思うけどね
作品の舞台と作者の母国語が一致なんてのは文学に触れてなさすぎる別の問題 >>562
誤解を大きく産む問題は良くない。
そもそも「ビッケ＝ノルウェー」からして間違ってるから話にならんが。 日本初アニメ ベルサイユのバラは原作日本人で、フランス人にも好評だもんね
関係する国といえばフランス、日本、オーストリア、スウェーデン等かな…w >>563
副次的な害はあるけど、
バカにあわせると簡単なことしかきけなくなるし問題の質とは本来関係ないはず
一応留意は必要だがな そういう話じゃねえだろ
受験者はムーミンもビッケもろくに知らねえしそれを求めるような問題であるはずがない >>564
作品の舞台はフランスとかフランス革命前期が背景って記述あるからそれだと問題になりにくいと思うけどね
ただ馬鹿に合わせると、作者がフランス語の話者とかフランス人が書いたとか誤解生むらしいから、これに限らず、他国をテーマにした文学や絵画全般扱えなくなるけど >>567
架空の人物のオスカルとアンドレ以外は、割りと史実に忠実だからね。
フェルゼンのマリー・アントワネットに対する献身的な働きなんか、
上手く描写してたよね。 単純に言えばだ
このアホな設問は勉学を侮辱する最低のクズだってことだ
たったそれだけのこと >>563 ワロタ
フランスが舞台だからフランス原作作品にされかねない
アラビアていうフィンランドの食器ブランドがあって、ムーミンともコラボして
日本で結構なお値段で売られているようだが
センター的思考パターンだと中近東企業に分類されかねんな >>565
今回の場合は作問者が馬鹿だったんだが。 >>570
そのとおり
論理性皆無、知識もない、間違いを認めない、木一本を森林と言葉の定義を変え、タイトルの一語で内容までわかると強弁、
脳みその代わりに糞が詰まっているんだろうね 何で勘の働かないバカな学生を良い大人がいつまでも擁護してんだ？ >>572
まぁその通り
でも誤解を生むものは取り上げるべきではないというのは
他国をテーマにした作品すべてに言えるからそれが扱えなくなるので不適切という別の話だよ
バカが多くて誤解するかもしれないけど正答以外はすべてありえそうなものを用意するのもある >>569 ちなみに、マンガの原作と明示はしていなかったが、下敷きになったのはオーストリアの作家
ツワイクの歴史小説「マリー・アントワネット」だってね
ツワイクはイギリス王妃「メアリ・スチュアート」ていう作品も書いてるそう
作者国籍から「舞台」は推定できない は正論。
村上春樹の「ノルウェイの森」は、ビートルズの曲「ノルウェイの森」が出てくる日本の話
(なお森とは日本人訳者の誤訳で、原曲はノルウェー産の木材インテリアが出てくる歌。
森ならwoodsと複数形でないと…)
>>571は>>567あてに訂正 たびたび失礼しました。 >>576
作者と作品の設定は仮面の告白とか自伝的小説でもないかぎり切り離さないとね >>575
いや、地理の試験にフィクションを持ってくるなって話。
ムーミンは船でイタリアに行く。途中、ノルウェーに寄ったかもしれない。
考えれば考えるほど解くことができない。
センター試験側は単純化してるそうだけど、
単純化すると「スウェーデン＝ノルウェー」になってしまうのはやっぱり理解できない。 >>575
今回のは誤解を生む云々以前でしょ
出題者が誤解して問題作ったってこただもの ビッケ『ノルウェーとスウェーデンの海岸にはかつてバイキングと呼ばれる海賊たちが活躍していた』
これが公式ストーリーでスウェーデンはニルス被りだから除く
ムーミン、フィンランド人作家がスウェーデン語で書いた童話
スウェーデンはニルスと被るから除く
何も問題もなくね
被っちゃいけないルールだから >>580
それはバイキングの説明であってビッケの説明ではないよ
ビッケはスウェーデンだ ノルウェー
ビッケ
ニルス＝スウェーデン
ムーミン
フィンランド
上に行くほどノルウェー、下に行くほどフィンランド
ビッケとムーミンはどっちがノルウェー？どっちがフィンランド？ あのイラストの背景からフィンランドとわかる。
無茶苦茶だけどそれを押し通すしかないのが笑える >>580
>ビッケ『ノルウェーとスウェーデンの海岸にはかつてバイキングと呼ばれる海賊たちが活躍していた』
>これが公式ストーリーで
結局ビッケの公式ストーリーを知らなければ解けない問題ということになってやっぱり不適切
解けるかどうかと問題が正しいかどうかは別の問題 こんなのを過去問にするわけには
ますます行かなくなったな >>582
なぜ3か国に3作品を無理矢理当てはめなきゃいけないんだよ？
センター試験に出題されるために作品が存在するわけでもあるまいに
前提の「3か国の童話をモチーフ」って部分が既に間違ってるんだからもうどうしようもないんだよ
有り得ないって >>584
別に公序良俗に反しないなら不適切な問題なんかねーわ
甘えたこと言ってんなよ >>585
は？この問題は文科省が提唱する思考力を問う問題の具体化なんだよ
今後の問題作成のために必須なんだよ >>577 巨匠シェイクスピアは外国設定ものも結構多いよね
地理で作者出身地 をメインに扱うなら1作品一国でいいが
それも間違えてるとか終わってるし…
あらすじを知ってるかのような文章、釈明コメントを発表して、基本設定から間違えているのはカッコ悪すぎ。
センターがフィンランド語とリンクさせるから、「フィンランド語だと出版しづらいから便宜上スウェーデン語に
しただけだろ？」とか、ネット上では事実と異なる言いがかりを披露した人もいた
作品について出題者もよくわかってないなら、元々その作品を扱う必然性はあるのか？って話に。 >>483
バイキングは全員フリーマン
角つきは証拠がないからブログ読んだけど自分的には却下
儀式はあったけど沼地で犠牲を沈めてたりするやつだったし
鉄は貴重だったので兜は親から子への相続だったかもといわれてる
あと見つかった兜はみんなちょっと平均的な頭より大きさが大きい
中にアブゾーバーを入れてたといわれてる >>588
高校でやる勉強とか学問でもなんでもないただの教養
文科省なんか知るかよ
ビッケもムーミンも教養の範疇 こんな問題に必死こいてる時点で頭が悪いとしか言いようがない >>589
ゴミが作っただけのことだからね
この程度のバカがこれからも作るならフィクションをもとに出すなってのがいいだろうね
俺は旧共産圏のサミズダートとかフィクションでしか真実を伝えられなかったような時代もあるし、フィクションだから設問にできないとは思わないんだけど >>580
バイキングの説明ナレーションと、ビッケの舞台は何の関係もありません。 >>485
いわゆるドラゴンシップはどこが起源だか俺知らない
バイキングの長細い戦争・遠征用の船は船首にドラゴンというか怖いやつの頭の飾りをつけてた
海を行くときの守りでもあり上陸に当たっては敵地の守護のああいう怖いやつを逆に脅すためだったといわれてる
ドラゴンのイメージは昔の海図の渦や危険な海流にも現れてる >>543
大丈夫。いる。らしい
http://blog.arukikata.co.jp/guidebook/e_edition/book/a29.php
地球の歩き方 A29 北欧 2017-2018 【分冊】 4 フィンランド
ムーミンやサンタクロースがすむ森と湖に覆われた自然豊かな国 映画「猿の惑星」の舞台はどこか？
a) 漂着したどこかの惑星
b) ここは地球だったのか
という、酷いネタバレ問題を来年はお願いします センター試験的には木一本の絵があって
tree forest woods treesの中で不適切なのは
treeだからな
受験生は覚えておくように >>580
しかし、地理科目だから自然地理知識を最優先させると、
平坦な地形のフィンランドに谷がほとんどないことがまず優先され、
ムーミン＝フィンランドは除外される。
ムーミンとフィンランドの繋がりは、作者トーベヤンソンの国籍がフィンランド。彼女が両親と住む家がヘルシンキ湾の小島にあったことくらい。
作家のトーベヤンソンは、フィンランドでスウェーデン語による公教育を受け、高等教育はスウェーデン本土。スウェーデンの文壇に属し、著作はスウェーデンの出版社からスウェーデン語で出版。 地理問題と言っても歴史は背景にある。
ムーミンとビッケの時代の舞台となる国名国境はどこで言語は何？
モンゴル帝国の首都は北京、中共は歴史的に元＝モンゴル固有の領土ならＯＫｗｗｗ
設問は明らかに不適切。 間違いを認めないセンター
これに尽きる
日本のダメさが如実に現れてる >>599
フィンランドの公用語はフィン語で5パーのマイノリティーに配慮してスウェーデン語も公用語ってのも教科書の範囲のはずだから
スウェーデン語だからスウェーデンの作品とも一応ならないけどね >>599
俺ちゃんと川を手がかりに地図で調べたよ
ムーミン谷に相当する場所はフィンランド国内にはない
ついでにいうとノルウェー国内にも見つからなかった >>586
そう、なぜ国を選ばせるのか？
疑問はそこに行き着く。
スカンジナビア諸国の特徴についての話は、
youtubeにも上がってるし、書籍も日本語訳が存在するんだが、
地元の人間ですら違いを見付けるのに苦労してるね。
やはり現地で現地人と 接触してみるのが一番かと。
そしたら、ムーミンその他がスウェーデン人による作品であるのは感覚で解る。
もしフィンランド人が描いたら、カウリスマキ監督の映画みたいにとことん自虐的になるだろうな。あんな明るくならないと思う。 >>601
財務省が60日でメールを廃棄するんだ
国家最強のエリートは無謬なんだよ
絶対間違いがないようにするためなら、何でもあり
もちろん、絶対間違いがないから、絶対謝らない ノルウェーとフィンランド。バイキングはどっち？
ノルウェーとフィンランド。トナカイはどっち？ 北欧3国の国境形成と言語圏にムーミンとビッケは何か関係あるか？
むしろ、北欧の文学や文化が国家形成と無関係で親和的なことを象徴してるだろ？
唯の旅行者の推論を根拠にした設問の意図も間違いだぞ。 >>606
そういう何人が書いたらこうみたいなステレオタイプを偏見として阪大は問題視してるんだけどね
やっぱり作品は作品だよ、フィクションの舞台を問うことが不適切なことと、作者の背景的なことは別の問題 ( ´ⅴ｀)ノ＜フィンランドなんてラリードライバーとムーミンが無きゃ
単なる氷の世界だからな。 >>609
>旅行者の推論が間違い
確かに。
現地に行って、日本のアニメ作品に気付きました。
という粗筋が本当に気になる。
大金払って受験で忙しい高３の夏休みにわざわざ北欧まで行って、気づいたことが、日本のアニメ？
出題者は北欧旅行に出掛けたことが、そもそも無いんだと思う。 ビッケじゃなくてスプーンおばさんにすれば良かったのに そもそもフィクション作品の舞台を特定するってこと自体が無理なんだよ
フィクションの舞台なんて実際の地形的にはありえない場所に設定してもいっこうに構わない
従って特定できるとすれば作品自体に書かれているか作者が公式に発表している場合しかありえず、
それはもう履修範囲を超えるし地理の問題ではない >>617
その通り
原作の設定無視して作品設定を勝手に決めたり、
一本木を森林扱いしたり、タイトルの一語から内容決めたりメチャクチャすぎる それらしい正答がある時点でそれは学問ではなく雑学であって
雑学のムダ知識を教養っていう
それは高校科目だろうがアニメ雑学だろうが価値は変わらない
文科省なりがジャンル分けして選んだ雑学を均等に教えているのが高校以前の教育
何が人生変わるだよ
地理歴史だのジャンル分けに意味はない
ただ総合的に教養を測ってるだけ
これはただのそういうシステムだから 資格試験だろうが就職だろうが職について内外とのやりとりだろうが
相手の意図した答えを見つける能力がずっと求められると思うけどね まーた論点逸らし
センター的には問題作成のためには捏造をしてもいいそうです 例えば西郷隆盛の像って上野にあるけど、だからって東京出身とか決めつけたらおかしいw
海外観光局の推しも、それなりに理由はあるとしても、それが日本製作のアニメや、翻訳小説に明示されているとも限らない。
出版社やテレビ局は商売だから、作者の国フィンランドを売り込むより、一般化したストーリーにしたいかもしれない。
受け手の子どもはそれで不満ないしな
「昔々あるところに～」でも、物語として楽しめたらいい。
ビッケの船のデザインが、原作本とアニメで違うって面白いと思ったけど>>450
例えば日本のアニメスタジオは、船の外観だけノルウェーバイキングの資料から借りてきて、
ビッケの地元はスウェーデン設定のまま～
とかをするかもしれない
(日本国内では、マニアを除いて問題化はしない)
そうなると「画像一枚からアニメの設定する国を判断」なんてのもできないんだよね バカだw
一問削除になっても落ちることに変わりないだろ >>621
別にそんな従順さだけが能力でもないけど
でも正答を用意する側に完璧を求めてただ騒ぐのは従順さ以上に生産性ない
反発するならただのクレーマーじゃ意味ないから
では教養がどうあるべきなのか定義し直して提言してくれよ なんだろ。空想科学読本を真面目にやってる奴がいるんだなって思った。 >>624
落ちることに変わりないなら一問削除しても変わりないだろ？ 作品リスペクトがないことがバレる程度なら、教養があるとは言わねーわw
教養ある人って、観光スポットもちゃんと由来を知ろうとする
ハリポタもテーマパークだけからの情報でいいなら、大阪にアトラクションあるからねw バイキング=ノルウェーを知ってれば解ける問題。
そしてそんなの世界史受験するなら常識レベル。
グダグダ言ってる暇があったら勉強しろ。 >>629
ネット世論というものがあったとしてその戦う対象がセンター試験の出題者って卑小だよね
彼らであり文科省ってのは教育学やら入試改革やらの専門家であって
論じるならそういう文脈で論じればいい
どうあるべきっていう提言として さっさと謝罪して全員正解扱いにしちゃえば炎上しなかったのに・・・
なんかこう謝るのがヘタな人って多いよね。 >>632
だいたい選択型の試験では正答の確率とか尤度が高いものを選ぶしかないんだよ
1+1=2が成立しない数学は存在するけど
1+1=2が成立するような合意が前提にある尤度から正答を選ぶしかない
思考の過程を問えれば違う答えでも評価できるけど選択型だからな
元から不完全なことなんてわかり切ってる 問題ミスを指摘されたのは過去に山ほどあるけど、
解答がくつがえったのはごくまれ。
今回がめずらしいわけじゃない。 間違いを指摘されたり質問されたりしても平気な顔してる人っているよね？
何も無かったようにしれっとしてる 今回の件でセンターは「正確性に欠けていた」と認めているぞ。
それでいいじゃん。 >>559
ラテン語派というグループ名はなく、
印欧祖語から分かれたグループとしての「語派」でいうなら「イタリック語派」になる
ただしイタリック語派のうちオスク語、ウンブリア語などが早期に消滅した結果、
現存するイタリック語派の言語はラテン語の子孫である「ロマンス諸語」だけになっている >>567
そもそも受験生の世代はベルばらだって無縁だし読んだことも聞いたこともない
（そこで「いや聞いたことはあるはず」とからむのが話を逸らすだけの馬鹿）
ベルばら問題の出題の当否なんてことを議論するのがもうバカらしいことに気付けないのがバカ出題者 >>630
これは世界史ではなく、地理Ｂの問題なんだけど。
そもそもバイキングの原住地や活動地域を載せている地理の教科書ってあるの？
親戚の子に地理Ｂの教科書（帝国書院）を見せてもらったけど
バイキングのバの字もなかった。（見落としてたらゴメン）
必修の世界史の授業で習っているはずだから、そこは受験生の常識の範囲？ >>633
尾木ママによれば、これからは「答えのない問題」を解く思考力が求められるそうだ。
ならば、選択型でも選択肢の中に正解がない問題ってのもアリかもしれんね >>591
漫画やアニメの知識を教養と強弁するのがオタク世代
それは教養ではなくただの共通体験ネタでしかない
あからさまに思想性の無さを露呈する >>456
観光ガイドブック臭がすると思ったら、「地球の歩き方」でしたか。
旅先で出会った日本人の中に、結構「歩き方」原理主義者がいて、
「君が行ってきたっていう、○×って、歩き方に載っている？載っている所に行くべきだよ」なんて発言を繰り返す。
そういうガイドブック原理主義の方が、センター試験地理出題者にもいるとは。 >>596
おお、歩き方編集部は、
デンマークやノルウェーではなく、スウェーデン国民をバイキングの末裔としているのか？ >>589
>センターがフィンランド語とリンクさせるから、「フィンランド語だと出版しづらいから便宜上スウェーデン語に
>しただけだろ？」とか、ネット上では事実と異なる言いがかりを披露した人もいた
今回の出題にはなかったが「スプーンおばさん」は「ノルウェー語だと出版しづらいから」という理由で初版はスウェーデン語だった。 >>642
後継の新テストでは「該当する解答なし」の選択肢ができる。
今回の問題こそまさにそれw >>650
マークシート形式じゃなくなるんだから
選択肢じゃなくて自分で答を書くんだよ >>651
地歴公民および理科はマークシート維持。そのために「該当する解答なし」の選択肢ができる。
英国数はマークシートと記述の両方になったが、
それもかなり頓挫している。
まだ完全決定ではない。 >>650
平均点、下がりそうだけど、面白い。
今まで、答え出してみたけど選択肢になくて、
もう一回計算してたものや、
答えからテクニックで簡単に解けたものが、
間違い行きになりそう >>653
理科は数値計算が入る。
数値計算は十の冪乗まで答えないとならない。
これが一問や二問じゃないから大変。
オーダーがおかしいことを見抜ける能力が必要ななってくる。 _, -￢ | |.| .| ∧ ∧
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, |1/ |1/
「 _.,. | ,|￣￣ / ,/´ / ／￣￣￣｀ヽ、
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ / / ,, ＃ ヽ
_.,_| | ／ ／ / 丿 ＼ |
__,,-''"´ .,;; く., ／ | （●） （●） | なに俺の顔にドロ塗っとんじゃ
| _,,-'' ＾ ^" / |
|,,-''"´ 、、 / ^ | このホラフキンがぁ！
|. ヽヽ { /| |ー-、
|i ヽヽ 人、. ／丿ノ ヽ ＼
.| ! , ／ ｀`ー――‐''" ＼
.! .{ ノ| / | ヽ
i ヽ--''" | { ., | i
ﾉ ｀<__,／/ 亅 | ｜
。 / ＼ | ＿|
＝ 、 ゝ. ヽ | ,√,/ ,>、
/`～ヽ ､ ヽ､ ＼、 |｛r,/_/_/冫
＼ / ヽ | || , ､＝- ＼、 ＼ヾ匕/」
ﾑ※※※※ヽ ／ ＼. ＼、 ヽ
∠ニ＿＿＿＿＿＿＞ > |＼ ＼ ヽ
＼L／ （＞ ＜） Ｖ| ＼ ヽ ヽ､ ｀丶、..,,,,_ ヽ
/（ﾘ ⌒o ●● ⌒） ￣´ 冫 ヽ、 ｀ヽ i
| 0| 0_＿ ﾉ! ／ ｀ ｰ .,,, ,） 、
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ / ￣ゝ＿、ノ ヽ
ﾉ /三三ﾆ＼ヽ ｰ┴---.,,,,,＿＿＿ ／ヽ、 ヽ
( ( ／ | | `ヒ) ｀￣￣ ｀ー―---- .,,,,,＿_
/ | ヽ ＼ 何や まだやっとんのかい
そろそろ飽きた。
センターのかちょでいいよw >>656
アニメにもなって世界に親しまれてる
北欧の童話って話 木一本から平らな地形、森と湖を類推して…ていうのが、無理ゲーであるのもひどいけど
実際のムーミン谷と合ってないのに釈明でこれって、作品知識はほぼないってことだぞw
フジ版旧ムーミンでは「おさびし山のテーマ」という曲があり、人気キャラのスナフキンがギターで弾き語りする曲で
今でもファンの間では名曲として定着している様子。
センター側では、ムーミンの基本地形が「ムーミン谷」ていう事実も把握してないのに
ムーミンが教養だ、ていう擁護も変な話。
ちなみに原作全9巻で、内容を読んだことがなくても、日本語タイトルに谷が出てくる。
先月「ムーミン谷とウィンターワンダーランド」という映画が公開
スマホアプリ「ムーミン谷へようこそ」等もあるので
高校生でもムーミン谷 ていう名前を目にしたことぐらいはあるかもしれないw
原作者の描いたムーミン谷の地図イラストは数種類あるようで、ジグゾーパズル商品などになっている。
原作者はムーミン谷という言い方に愛着があるようだが、センター側はそんなの知らんって態度。 >>658
「ムーミン」はアニメだろぼけ。原作はすべて別題や。 >>659
>センター側では、ムーミンの基本地形が「ムーミン谷」ていう事実も把握してないのに
>ムーミンが教養だ、ていう擁護も変な話。
センター側は地理の試験でスウェーデンとノルウェーを同じ物と扱っちゃうくらい
厳密性を重要視していないんだから、
「谷も山も単純化すれば低平な地形」と言うんじゃないかな？ 高校教科にも入試にも厳密さなんて求められてないぞ
ただの反射神経の選択式クイズ
学問の厳密さは時間費やして言葉を尽くし批評をくぐり抜けて近づこうとするものだわ
ガチの学者がセンター試験作ってると思ってるの？ 阪大も合格者を間違って落第させたから
人気取りに必死だな
こんなんで汚名返上出来ると思ってんのかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
